14/06/07 03:30:02.89 T6NlpMPQ0.net
その辺は原作でもアバウトだから気にしすぎるとあたまがおかしくなってしぬ
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 03:39:40.44 j8zJtuKh0.net
正直原作読んでアニメ見ていても何故ここを消したという所多すぎ。
アニメ範囲外の伏線けすのはともかく盟約でどこまで可能かの限界調査やオセロの狂気具合、白が空をどう想っているかは見たかった。
そういえば6位以上は生物ではなく生命というのもアニメではカットされていたから盟約の件と合わせてブリューゲルのチートぶりが半減してる
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 03:47:36.01 FAznzNhR0.net
文句は花田かブラジルにお願いします。
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 03:48:48.42 F2B/kZWL0.net
ジブリール白の記憶操作した相手見つけて殺害権利を得て○すまで言ったからな
それくらい主を疑った自分とここまで白を苦しめた相手にブチギレてた
そのへん削ったのもあるよなぁ
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 03:50:24.06 PrBpRIam0.net
なんであんなややこしいオセロにする必要があるの？
勝利時の条件を記憶の共有にして普通のオセロで勝てばよくね？
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 03:51:58.23 69i1NRdj0.net
天撃1発で都ごと吹き飛ばしたってのも
原作はエルフ3000人が命とか精霊回廊犠牲にして張った防御結界の上から吹き飛ばしてるしな
もっとジブのチートっぷりアピールして欲しいわ
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 03:58:44.97 MuUMF/zk0.net
>>593
クラミーの最初の目的は空白を消す事だし
主のコマをかけてイマニティをワービーストの家畜にしようとしてる（と思ってる）空白が「無実証明するからゲームで記憶共有しようぜー」なんて言っても
自分の記憶（手の内）をワービーストに報告する為としか思えないんじゃね？
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:02:29.51 BFGWYVVG0.net
>>595
クラミーはオセロで勝てなければ単なるイマニティＡでしかないんだから、
ワービーストに報告されたって関係ないだろう。
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:04:52.00 MuUMF/zk0.net
>>596
クラミーというイマニティAにはフィールってエルフが居るでしょ
クラミーとフィールの関係はネタバレだから伏せるけど
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:06:29.14 miLy+0Pg0.net
地味にクラミーもすごいな
人間一人分の記憶受け取ってあんな反応できる気がしない
中には異世界の情報もたくさんだし
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:06:37.92 F2B/kZWL0.net
>>596
他国から見たらエルブンガルドと繋がってる間者
また空から見てもその可能性は0では無いからこそ記憶の交換で裏づけした
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:08:10.58 BFGWYVVG0.net
>>597
エルフが居たからと言ってオセロで勝てなければ種のコマを空から奪えないんだからどうにもならないでしょ。
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:09:32.30 2mCb6qUyO.net
>>598
しかも空の記憶ってかなり精神的にくる記憶が多そうなのがまた……
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:11:15.69 MuUMF/zk0.net
>>600
主のコマを奪う？根本を思い違いしてないか
奪うために挑んでるわけじゃないぞ？
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:12:48.68 BFGWYVVG0.net
>>602
クラミーは空白から全権代理者権限を奪おうとししにきたんじゃねーの？
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:13:36.37 j8zJtuKh0.net
次回でクラミーが知った空の過去がいかに異常か少し出てくるよ…カットされそうな気がして仕方ないけど
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:16:06.96 rNnSxjGe0.net
>>598
あれやっぱ双方の恥ずかしい記憶も共有なのか。結構ドン引きしそうだけどなぁ
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:17:53.41 F2B/kZWL0.net
>>605
フィーとべったりだから
フィーの裸やクラミーのあらゆる性的情報をオカズとして手に入れた空
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:19:01.90 PrBpRIam0.net
>>595
クラミーが空白を消す目的で仕掛けてきてたんならクラミーの勝利時の条件を空白削除で受ければいいじゃんゲームで空白に敗北は無いんだから
それで空白勝利時は記憶の共有でよくね？
記憶を共有させて信頼させたいが為にわざわざあんなお互いに灰リスクのルールのオセロやりだすとか意味不すぎ
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:23:14.41 jNshOxBP0.net
>>603
全権代理者権限は国王選定戦でしか奪えないです
クラミーが奪おうとしたのは空が消えて使い物にならなくなった、全権代理者の白
オセロの盟約で自害とか記憶改変とか好き放題できる権利付き
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:25:29.04 QEmPZmwe0.net
>>607
盟約3
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:27:32.28 bKUKo+ii0.net
そもそも盟約で記憶の消去はできても受け渡しは物理的にできない
それをジブリールのチート級魔力とエルフのコントロール力の協力技で
無理矢理可能にしてるゲーム
普通のオセロでやった場合 唯の敗者に対する洗脳
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:28:12.38 jNshOxBP0.net
>>607
それ空白勝つとクラミー側消えるぞ
相互が対等と判断したものしか賭けれないから
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:29:08.41 BFGWYVVG0.net
>>608
王選定戦は前王が定めた大会であって、
「それでなければ得られない」なんて設定あったっけか？
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:30:47.05 jNshOxBP0.net
>>612
なかったっけ？まぁその辺は常識で考えて
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:35:10.58 BFGWYVVG0.net
>>613
盟約に明言されてなければやって良い、ってのがここのルールだしなー、
【三つ】ゲームには、相互が対等と判断したものを賭けて行われる
だって、双方が了承すれば客観的に見たら、思いっきり不平等でも構わないのは散々やっている。
片方は何も賭けなくてもＯＫだったことすらある。
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:35:16.40 jNshOxBP0.net
というかID:BFGWYVVG0って他のスレでも茶々入れてる荒らしじゃねぇか
レスして損した
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:39:02.72 PrBpRIam0.net
>>609、>>611
３相互が対等と判断したものを賭ける
今までの全部全く同じもの賭けてたか？
これってお互いが納得すればおｋって意味じゃねーの？？
つまりクラミー側からしたら良条件なのにお互いが消える勝負しか対等とみなしてくれないとか余計イミフ
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:42:43.57 PrBpRIam0.net
>>610
なんで記憶の消去はできても受け渡しは物理的にできないの？
相手が条件飲めばなんでも絶対遵守されるんだろ？
３、ゲームには相互が対等と判断したものを賭けて行われる
４、３に反しない限りゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
６、盟約に誓って行われた賭けは絶対遵守される
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:46:20.18 bKUKo+ii0.net
>>617
絶対厳守といってもできないことは守りようがない
記憶を消すってのなら忘れることの延長で可能だが
相手の記憶を見る方法が普通の人間にはない
相手の言うとおりに覚えるだけならただの洗脳
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:47:16.93 /+etKoHF0.net
「自身の消去」と「相手との記憶の共有」が対等だと思える人間がいる
って本気で考えて言ってるなら病院行った方がいいと思う
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:47:49.48 BFGWYVVG0.net
>>617
本人の能力を超えるものは出来ないらしい。
「記憶を失う」は自分の中で完結するけど、
「記憶を他人に譲渡」はイマニティには出来ない。
出来ないならゲーム自体不成立にしろ、気もするけど。
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:50:44.98 GEfYqeJUO.net
>>619
今までも誰がどう考えても対等ではない賭けがお互いok!すれば行われていた気がするんですがそれはスルーですか・・・
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:52:47.62 /+etKoHF0.net
>>621
例えば？
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:54:27.74 BFGWYVVG0.net
>>621
>>619の言う「対等」は、賭け代としての対等ではなく、技術的な意味での対等だろう。
記憶の消去なら、魔法がなくても頭殴れば飛ばせるかもしれないが、記憶の共有はやり方が思いつかない。
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 04:55:51.04 PrBpRIam0.net
>>620
なるほどなんとなく納得できた
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:00:10.76 F2B/kZWL0.net
どう見ても原作読んでないような奴がドヤ顔で語ってて笑える
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:02:24.70 BFGWYVVG0.net
しかしこれ、公正な査定とジャッジが居ないなら、
自分の支払い能力を超えるもの、全く支払えないものでも賭け放題なんだな。
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:03:58.81 OXg34uU40.net
>>625
そこはまぁアニメ板だからしゃあない
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:06:40.33 V0bZ9noA0.net
>>626
盟約ちゃんが常に脳内スキャンもどきやってるんじゃなかったか？
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:11:11.83 7/lJzvwm0.net
ゲームのジャッジはゲーム盤がやっているよ
ゲームを始める前に申告したゲーム条件を絶対遵守させてるのがゲーム盤
だからゲーム盤が続行と判断している限りゲームは終わらない
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:11:12.06 miLy+0Pg0.net
>>601
なんとなく母性本能くすぐりそう
>>605
もう他人ではいられないよな
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:11:43.07 F2B/kZWL0.net
BFGWYVVG0はわかってて書いてるんだろうな
他のスレでもやってるレス飽食
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:12:53.99 BFGWYVVG0.net
>>629
でも支払えない（実行不能・敗者が出来る範囲でしかやれない）でもゲームは成立するんだろ？
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:16:18.30 GEfYqeJUO.net
>>622
一番最初のゲームから(これ対等じゃなくない…？)と疑問に思ったけどお互い了承すれば大丈夫みたいな流れで進んでた気がするけど
人間2人と小袋の銭
これが対等ですか？
そもそも最初のゲームの時点では空白はあの金の価値を知らないはずだから対等だと判断できなくない？
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 05:26:37.68 PrBpRIam0.net
>>625
原作読んでないからどう見てもアニメのスレに書き込んでるんだが・・・
１話目観たときは面白そうだし原作読もうかと思ったけど蔵美とのRTS()で萎えた
>>633
記憶があいまいだけど確か対戦相手も驚いてたよな
それでも対等になるのかよ
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 06:33:00.29 Ei7eGWAq0.net
クラミー可愛いじゃないか、これからは空とクラミーはツーカーの仲になるのか？
ジブリールはかなり強いみたいだがあの空中都市にはジブリールと同じのがいっぱいいるんだよな
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 06:46:00.94 F2B/kZWL0.net
>>635
空のスペックが高すぎて追いつこうと頑張ってるだけで
空と白の方がよっぽどKDDI
フリューゲル細かい数は書かれて無いけど数百くらい居る
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:11:06.27 hEJt/Or/0.net
ラフ絵だった特典絵柄が一部更新されてた
アニメイト 原作描き下ろしイラスト使用全巻収納BOX
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ゲーマーズ 原作描き下ろしイラスト使用タペストリー
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とらのあな 原作描き下ろしイラスト使用全巻収納BOX
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ソフマップ 原作描き下ろしイラスト使用タペストリー
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HMV アニメ描き下ろしイラスト使用全巻収納BOX
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メロンブックス アニメ描き下ろしイラスト使用クリアポスター
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ネオ・ウィング アニメ描き下ろしイラスト使用マウスパッド
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ジーストア＆WonderGOO＆新星堂 アニメ描き下ろしイラスト使用タペストリー
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文教堂・アニメガ・JBOOK アニメ描き下ろしイラスト使用マルチクロス
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セブンネットショッピング オリジナルもふもふタオル
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644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:26:29.35 jXlVQjjh0.net
>>637
え？売れるのかこれ？
今週分見たけど獣人とゲームしてたんじゃなかったっけ？
なんであのチェス勝負した女の子と勝負してるんだ？
獣人と勝負しろよ
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:33:15.83 igc3zKDK0.net
>>638
獣人種からの連絡待ち
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:34:53.76 8t2WVeTu0.net
わけのわからないアニメを作って
補完のために原作を買わせようというのが
新しい角川商法なのか？
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:38:35.70 jXlVQjjh0.net
なんだ今週は仲間を作る話だったのかｗ
あんな悪相な主人公を信じるとか理解できないわ＞チェスをした女の子
絶対に信用できないだろ
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:43:10.77 4cKcg83J0.net
だからこその今回のオセロだったのだが。
本当に今週分見た？
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:44:17.19 jXlVQjjh0.net
>>642
だから信用できないでしょって話
大義もあるわけじゃない
はったりだけで生きてる奴だろ
なんで信用できるんだよ
ご都合主義すぎるわ
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:45:53.85 igc3zKDK0.net
>>643
記憶もハッタリだと申すか
エルフの魔法も突っ撥ねるとは空さんすごいっすね
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:47:48.74 jXlVQjjh0.net
違うつうの
この主人公の行動原理はゲームを楽しみたいだけだろ？
そんな奴を信用する方がおかしいって事だよ
主人公のコマを都合良く用意させただけだろ今週
つまらんわ
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:50:49.81 PViftK980.net
>>621
okだがそれのどこが問題だｗ
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:50:57.24 ulI483xOO.net
>>641
それは論点がズレてるかなぁ。
信用云々はオセロの効果で思考やら記憶やら相手に読ませてるし、
そもそも今のイマニティに必要とされてるのは人格がいい王じゃなくて
他の種族にゲームで勝てる王じゃね？
エスポワール号に乗せられたらアカギを頼るかしずかちゃんを頼るかって話かと。
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:52:43.12 4cJHI+S30.net
ご都合主義の何が悪い
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:52:47.06 4cKcg83J0.net
>>643
>大義もあるわけじゃない
>はったりだけで生きてる奴だろ
>なんで信用できるんだよ
つまり「何考えてるかわからない」「信用できない」ってことだろ。
だから記憶ほぼ全部さらして自分の考えを教えてただの狂人ではないと示したんだろ。
「そんなん自分の記憶も偽ればいいじゃん」
とかいうなよ。ムリだから。
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:53:46.31 igc3zKDK0.net
>>645
だから記憶見せたんだって言ってるの分からないの？
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:54:01.79 4zoWQGsL0.net
んな大義なんぞなくとも真剣さは行き過ぎてるレベルだからそこをみれば信じるに足ろう
俺としちゃ大義がないと人を信じられないし協力さえ出来ないなんてやつのほうが信用できねえ
別にクラミー組は盟約で従属を強制されてないから道を違えたと思ったらまた手を切ればいいだけの話
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:56:32.81 alt6AiUI0.net
そこでクラミーが協力をしようと思う理由が実はあると思うか
あーこの作者頭わりーと思うかだけのことだろ
読解力は個人差があるから仕方ないね
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:56:55.44 jXlVQjjh0.net
信じられるわけないだろｗ
行動原理がいい加減なのに信用させるのは
「主人公のコマを用意してるだけ」
って話ですよ
なんでムキになって擁護してるかねｗ
普通は主人公の心意気とかに反応して頑張るって展開だろ？
この作品はそれが全然見えないからまじで駄目すぎる
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:57:20.04 u0DRR9Qp0.net
>>566
記憶だけをやり取りして本当の目的を悟らせないため
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:57:33.89 igc3zKDK0.net
>>653
>>650
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 07:59:56.69 lZ3ZORxU0.net
最初の分かってないレスを見る限り理解力が足りないのでスルー余裕
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:01:02.14 F2B/kZWL0.net
同じ話題が出て同じ間違いを延々と一週間繰り返す
そんなスレ
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:01:31.20 jXlVQjjh0.net
>>655
だ・か・ら違うでしょｗ
これはハーレムアニメみたいに「冴えない主人公でもモテモテ」←あり得ないだろ
みたいな設定なだけだよ
でもハーレムは健全な男子の願望なんで特に問題ないけど
ノーゲームの場合はテンプレになる願望欲求が見えない
ひたすら理不尽なゲームを見せられてるだけ
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:02:44.84 PViftK980.net
ゲーマの心理はゲームをやるだけだろｗｗｗｗ下らん議論だｗ
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:03:34.36 u0DRR9Qp0.net
>>586
きっと白はプレイヤーだから板が見えてたんだよ・・・
視聴者を人類に見立てた演出
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:06:36.77 u0DRR9Qp0.net
>>653
主人公の記憶を渡してクラミーに無双させる為の布石だよ
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:08:03.61 igc3zKDK0.net
>>658
意味がわからない
与えた記憶は偽りはなくほとんど
それにクラミーが信頼に値するだけの情報があったと何故考えない
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:09:09.80 F2B/kZWL0.net
ステフお座り
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:10:54.03 lpCzOuLW0.net
>>637
BOXなら白かなって思ってたが書き下ろし微妙だなあ
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:11:42.29 Hg635FT/0.net
記憶がどうのこうのと議論するより、
共有によってナニった時の記憶までも…という妄想をした方がまだ建設的だと思うぞ
「この展開がやりたい」というのを優先し過ぎたせいで
ゲーム内容やその描写が適当になっているのが視聴者にすらわかりきっているんだし
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:12:03.58 jXlVQjjh0.net
だからそんな隠れた動機があるとなんで根拠なく思うの？
>>662
それが信者脳か？
>>661
なんだクラミーが活躍するのか
じゃあ来週が楽しみだな
主人公意外が勝つならいいわ
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:14:20.14 F2B/kZWL0.net
ID:jXlVQjjh0お座り
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:14:22.16 jXlVQjjh0.net
>>659
もちろんゲームが楽しみたいのは判るけど
それならルールを厳守しないとね
チート野郎はだいたい嫌われる
効率としてチートを使うのは俺は許せるけど
対人に使うとか馬鹿丸出しだ
この原作者はやってはいけない事をしてる
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:14:58.40 jXlVQjjh0.net
>>667
うるせええなじゃあＮＧにしろよｗ
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:17:06.52 Fbafo0VC0.net
最初から絡んで話し相手になって貰おうとしてるだけにしか見えないんだよなw
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:17:40.86 HKaEw6yB0.net
>>662
クラミーが信用出来なくなる要素も多いと思うが
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:17:49.05 igc3zKDK0.net
>>666
クラミーが空の記憶を奪った時の反応
ゲーム後クラミーが空を信用したのが根拠
空の記憶の内容は原作でもまだ不明
>>668
アニメ範囲外だから言うけど
空は公式チートは使うけど非公式のツールやバグは使わない主義だぞ
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:18:32.59 F2B/kZWL0.net
NGと言えばP2いつ復旧するんだよ、もうモリタポ全額キャッシュに換えて返せよクソ会社
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:18:50.79 4cKcg83J0.net
>>668
空白は今まで一度もチートをしてないぞ。
イカサマはしたが。
やっぱ見てないのな。
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:21:57.06 jXlVQjjh0.net
そらチェスでいきなり集団戦闘してもチートじゃないですよねwwwww
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:25:55.99 igc3zKDK0.net
>>675
そりゃクラミーもできたしね
できる設定みたいだね
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:26:50.21 uo3qk6tC0.net
>>675
あれはチェスの駒を使ったRTSでチェスではないよ
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:28:25.55 4cKcg83J0.net
>>675
チェス？？？
国王選抜戦のこといてるならあれチェスじゃないぞ。
チェスに見せかけたストラテジーゲーム。
劇中でも言っていたはずだが。
やっぱ見てないのな～～。
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:28:26.96 yWOeFdP20.net
空は好きな子と一発ヤる権利を与えなかったから愚王
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:32:11.64 EcAJYZXs0.net
そいつパンツしか見てない頭空っぽ野郎だから触らないほうが良いよ
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:41:32.42 D3NNWXSq0.net
未だにアレをチェスだと思ってる人って…
読者、視聴者サービスであれがチェスに見せかけた別ゲーっていう答えを貰ってるのに未だに勘違いするとか頭ヤバいだろ
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:44:04.98 jXlVQjjh0.net
白いのが最初ずっとチェスしてたけどチェスじゃないよねー
ルールーとかどうでもいいよねぇ
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:45:53.84 miLy+0Pg0.net
相手の気持ちが実感としてわかってしまえば、嫌いになりきるのは難しいんだろう
強制的な感情移入みたいなもんだし
そういやジブリールとオ�
690:Zロやってたのもゲーム作る伏線だったんだな ついでにテレビゲーム入門にもなってるし
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:47:37.52 F2B/kZWL0.net
原作だとジブリールが白に負けてくださいって言ってやる勝負もチェスで無く
電子ゲームなんだよなぁ、色々改変しすぎ
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:47:50.45 yWOeFdP20.net
ジブさんって記憶力は良いけど頭はそうでもないよね
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:54:45.97 F2B/kZWL0.net
ジブは元々自分の欲望に忠実であんまり考えない子なんだけど
（フリューゲルのチート能力に加え種族内で見ても最強クラス故の格下への慢心から来てる）
空と会って悪化してるっぽいんだよなぁ
今度は空を超神格化して崇めてる盲信のせいだろうけど・・
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 08:59:39.24 gzRLFvGP0.net
いずなたんBOX以外を選ぶ人間がいるとは驚きだ
後悔するぞ
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:02:52.59 F2B/kZWL0.net
クラミーBOXが無いとか・・・
そもそも監督がサムゲタンの時点で円盤に金落としたくないんですけど・・・
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:05:30.54 Hg635FT/0.net
最初から買う気ないのになんで適当に理由をつけるんだ
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:11:34.01 kYhg12rg0.net
>>678
チェスもストラテジーゲームだよ
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:25:14.80 4zoWQGsL0.net
RTSって言いたかったのはわかる
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:36:43.74 YBXRWg030.net
結局的外れな事しか言わなかった奴は何だったんだ
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:38:59.27 F2B/kZWL0.net
遊んで欲しかったんやろな
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:42:33.01 YBXRWg030.net
ためしに必死突っ込んでみたら納得した
触っちゃいかん奴だったか
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:54:51.00 d65kQNO20.net
ステフかわいい。かわいいけど毎回毎回勝負に顔を出す必要はないよね。
いつ２軍に落とされてもおかしくない、そんな薄幸な所がまたいいよね。
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:57:38.00 fiOO7gy40.net
まだチェヌうんぬん言ってるのか
ストラテジーうんぬんは空が勝手に言ってるだけだろ、作中でいってるといっても
>>561
こんな糞ゲーにまじになってどうすんの？
の方が古いし
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:57:44.03 F2B/kZWL0.net
今後ちゃんとゲームで役に立つ回があるから大丈夫
それまでお座りしてろステフ
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 09:57:48.87 5Qj092yT0.net
>>690
チェスがストラテジーゲームじゃないなんて書いてないと思うけど？
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:05:51.36 3LurK7pe0.net
むしろラブオアラブドはステフが(ry
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:30:10.01 CBP81X1l0.net
獣人種とのゲームが燃えプロだったらどうなるんだろう？
獣人側は虚人で空白側はベイとかだったら詰むよね？
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:39:45.71 dL1cba7D0.net
どういう局面なのかは完全に読めたとして、
盤面がどこに置いてあるかはどうやって把握したんだ?
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:42:54.10 igc3zKDK0.net
>>701
原作読め（ステマ）
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:47:04.76 1dg0nwl30.net
>>701
ご都合主義
作者は適当に書いてるのだから、そんなのわかるわけないんだよ
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:49:41.00 TEJmo3oA0.net
>>701
絨毯に印しでもついてたんじゃね？
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:52:31.19 dL1cba7D0.net
URLﾘﾝｸ(s-up.info)
読んでみたけどやっぱり判らん
原作買っても無駄だぞー(逆ステマ)
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:54:44.77 a+wR5u5J0.net
読んでんじゃねえか！
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:56:33.83 5Qj092yT0.net
>>705
作者「ふいんきを感じ取っていただければ」
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:56:47.69 1dg0nwl30.net
>>705
信者は自分たちの脳内補完がいかにも原作に書いてあるように言うからたちが悪いよな
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:56:58.88 igc3zKDK0.net
>>705
空の位置から盤の位置割り出したんだろ
空も白がそう推測できるような場所選んだんだろうし
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 10:58:13.87 igc3zKDK0.net
なんてったて空白は二人で一つで白は天才だからな！（ハッハッハッハ）
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:01:31.33 mx7UKTlf0.net
>>705
わざわざ買って切ってスキャンしたのかそれ？
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:02:51.22 1dg0nwl30.net
>>710
天才って作者がご都合主義作るのに便利な設定だよな
描写しなくても天才って理由でバカは納得するから
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:05:43.94 igc3zKDK0.net
>>712
いや、一応描写はしてるが・・・
その情報で分かるかってのはあるけど
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:11:29.10 1dg0nwl30.net
>>713
提示された情報でわからないのに、描写されたとはこれいかにw
1cmでも打つ場所がずれたらアウトなのに、癖一つでかたずけるのが酷い
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:13:48.11 CBP81X1l0.net
１ｃｍならずれても大丈夫だよｗ
４ｃｍずれたらとなりのマスにいくがなｗ
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:14:22.99 VI7NXh3t0.net
今更だが>>705って通報した方が良さげ？
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:20:01.26 LMTpVix40.net
このタイプのオセロ盤でコマ置き場の両端に1コマずつ置いておけば
盤が見えなくても置けたと納得できたんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:22:59.80 5Qj092yT0.net
>>716
ほっとけ
犯罪を許さない！正義の味方をアピールしている俺かっけー！という厨二坊主か？
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:26:53.13 irBJ0dtv0.net
>>701
未使用の三つの駒が対角に置かれていたから、その間にある思ったんじゃないかなと俺は考える。
ついでに、ゲームの内容を決める権利があったのだからゲームに使う道具も自分達が良く知る形サイズにしたのかなと考える。
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:28:49.06 2lz/hy310.net
行間を読めないヤツが多いな
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:32:53.71 bn/RADwg0.net
>>720
2chには多いよな
多分情緒が未発達なんだろう
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:33:04.15 12jP71Jh0.net
こうやって原作では書かれてたと嘘ネタバラシが生まれるのか
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:36:21.77 wdJDUj7W0.net
原作を読めばわかるの次は行間を読めばわかるかｗ
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:38:08.59 irBJ0dtv0.net
>>720
行と行の間、何も書かれていない場所・・・つまり、空白ってことだな(どやぁ
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:40:20.59 EvrZtLG00.net
>>718
犯罪擁護してる高二病さんﾁｰｽ
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:40:58.40 VnYp+tNS0.net
こう考えれば説明できる、は行間じゃないからなｗ
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:42:22.10 +30SSk340.net
小学校のとき作文で一行あけて枚数稼ぐ奴ｗｗｗ
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:43:07.32 mx7UKTlf0.net
これが対立煽りって奴か
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:44:31.98 hKG6m73F0.net
上の方で空天才でオレツエーキャラがモてるとかないわー
って意見みるけど
まぁこの意見だけでも意味分からないが、アニメ内の情報を推測するだけで容易に空が努力してきたことが伺えるんだけど
努力キャラってオレツエーなの？
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:46:17.13 yWOeFdP20.net
バカにそんなコト伺えるわけないだろ
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:49:21.13 igc3zKDK0.net
>>729
努力シーンがないとダメらしい
SAOスレでそんなこと言ってる人いた
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:52:19.33 740JpSUw0.net
>>705
画像作成日2014年4月19日
あーあ
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:52:41.91 CBP81X1l0.net
努力シーンってなんだよｗ
肉弾バトルじゃないんだし、ひたすらドリル解いてるシーンとか追加されても誰得だよｗ
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:53:09.00 ugU43Qzl0.net
じゃあ空が毎日ゲス台詞吐きながらポーズを取る練習をする努力シーンをはさめばいいんだな
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:57:36.08 irBJ0dtv0.net
馬鹿だなあ。
空の武器は話術だぜ。
TVに話しかけることに決まっているじゃん。
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:58:57.90 c02fEpI80.net
行間が読めないのいい例だなw
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:58:58.41 dm9FhXum0.net
原作のスキャンデータアップロードとか、最近の子供は恐いもの知らずだなぁ
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 11:59:40.61 7nRi+jZ90.net
>>712
過ぎたるは及ばざるが如し
賢いと世の中つまらんだろ
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:01:21.21 dMHUNBavO.net
>>710
空さんちょっと落ち着いて
あんたさっきまで存在消えてたんだろ
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:18:08.09 mwjycw1Z0.net
ジブリールが仲間になって
魔法使えるし膨大な知識があるし種族最強クラスの戦闘力があるし
向かうところ敵なしじゃねと思ったら
あれ・・・あんまり活躍してない・・・？
つかもしかしてもしかしなくても魔法が使えるステフ？
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:25:59.09 jXlVQjjh0.net
強いお仲間なんていらんだろ
いつものルール無視で勝てるんだから
仲間いらないよね
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:28:47.67 7zodYD1x0.net
超強い敵でも仲間になると超弱くなるのは王道だろｗ
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:29:04.17 hKG6m73F0.net
チェスもしりとりもイカサマさえしてなかった気がするんですが・・・
もしかして別作品見てるのか？スレチだと思うぞ
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:29:35.26 0e3HoQzv0.net
天使やワービーストの定義づけが無いから後だしジャンケンし放題
天使が皮膚呼吸なのか、そもそも呼吸必要なのか、宇宙空間やら溶存酸素がどれほど必要なのか
羽が生えてるけど
ファンタジーとしてゲームは作者が生み出したゲーム設定でしかない
（UNOやら大富豪の地方ルールとかそんな感じで基準となるルールがない）
でも売れるのはそれっぽいのがすきなヤツが多いからなんだろうね
議論を始める前の基準や定義をぶっ飛ばして議論を始めるやつからすると楽しめそう
ex）インデックス（付箋・目次・見出し・索引）を共通認識する
人は呼吸をする生き物であるというのが大前提であるとか。
言葉の認識は全員共通であるとか無理ゲーだから破綻はいたるところにある
インデックス1つ取っても意味が違うし、「酸素」「空気」なんて曖昧なこと言ってるけど
酸素イオンなのか、そもそも酸素イオン以上の何かまだ見つかってないものを指すのかもわからない
言葉遊びをするなら人間の生活の中で生まれた必要な言葉だけで伝え合うゲームのほうが合理的。
起こっている事象、たとえばサッカーボールを蹴るには足と土と重力と球体と視線となにとなにとなにとなにとなにが必要で何が足りてなくて・・・と
そういうこまごまとした事につながるようになるんだから、ルールってのは出来る限り簡略化しないと
いつまでたっても後だしジャンケンになる
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:29:55.69 fDhl2/sW0.net
兄を思考を読めてもクラミーの思考も読めないと
盤面の正確な把握は無理なんだよなあ・・・
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:31:12.17 0e3HoQzv0.net
たとえば酸素が無くなるしりとりしたとしても、相手が酸素を認識していなければ酸素がなくならないのか
それもわからん
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:34:58.95 2DBh2pQo0.net
そういう事が喉に引っかかる奴が多いから
ファンタジー世界設定にして飲みやすくしてるんだろラノベは
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:35:25.24 c02fEpI80.net
ジブリールはイカサマ感知器＆牽制役としてそこにいるだけで十分です
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:36:16.30 /8/BV8rd0.net
ジブリールはディスボードの知識はものすごくある常識人ポジなんだろう
空はディスボードの常識外のやり方を駆使するから
ジブリールにディスボードの知識を聞くことはあっても直接勝負させたりはしないと思う
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:37:49.14 mx7UKTlf0.net
>>744
ごめん、発言の意図がさっぱりわからん
天使や～とファンタジーとして～とでも売れるのは～と言葉遊びをするなら～が
全部文章として繋がってないような気がするんだが
ゲーム中のルール、法則がどうなっているのかという認識を「 」と読者が共有できていないから
ゲームとして支離滅裂に見えるってことか？
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:39:12.48 dMHUNBavO.net
>>740
>魔法が使えるステフ
ドラちゃん２号か…
ステフだと考えると魔法が使えようが使えまいが
ステフって時点でたいして差が無いような気になる
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:41:03.02 7Jmcxvpx0.net
ふと思ったんだけど、分割した空を構成する概念とやらの中に
人類種の全権代理者って無かったんだろうか
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:41:10.51 c02fEpI80.net
ステフがヤムチャポジでジブリールがベジータポジと思えばいいんじゃないかな
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:42:07.38 hKG6m73F0.net
>>744
後だしジャンケンってお前・・・
一巻完結の漫画か何かならともかくお前・・・
あと言葉の認識の違いはに対する疑問は理解は出来るが
それイチイチつっこんでるとキャラが多国籍な作品は本当に面倒なことになってくるぞ
しりとりで漢字とイマニティの言葉のすり合わせはどうなってるのか
といった質問に変えるべき
言葉が曖昧という話だが、アニメ見たのみの感想だがおそらく双方どちらか、または共同？のイメージが色濃く反映されると思われる
それは「朝」という単語で太陽が消えるという曖昧な解釈やジブリールが知らないはずの「水爆」が出てきたこと
「つむじ」などの同音異義語の効力がありとあらゆる「つむじ」ではなくつむじ風として扱われたことなどから推測できる
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:45:38.81 +30SSk340.net
>>740
活躍しまくりじゃないか？ジブリールに頼ることはあっても
ステフに頼ったことはないだろ？
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:49:08.64 9LqMnGLw0.net
>>755
ステフは捨て歩で捨て歩なのだ
ステフいなけりゃ駒賭けたゲームは続けられないよ
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 12:52:45.91 yWOeFdP20.net
2期があれば凄いステフも見れるよ
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:21:41.52 /DuwqHg70.net
>>635
ジブリールは同族の中でもいくつかの意味でちょっと特別
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:24:13.08 +30SSk340.net
>>757
あれはステフに頼ったんじゃなくていづなたんに頼ったわけだから
やっぱりステフだった
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:24:20.08 0e3HoQzv0.net
>>754
水爆でたとえるなら、連想するのは魚雷か何かというのが既に間違いで、水の中で爆発するものなら何でもいいってことになる
だから1つのものが出てきてる時点で破綻してるんだよ
水風船でも水爆だし、水爆という文字に反応するのか言葉の音に反応するのかでも変わる
端なのか橋なのか箸なのか、そういう細かい設定を「文字により連想させるゲーム」とでもすればルールの定義が定まるんだけど
それを曖昧にしてるからルールのないルールで更にそれをちーとだのルール改変だの言ってるのが
768:馬鹿げてるんだよね 共通認識の定義が間違いだらけだから「設定」とか「ルール」が破綻しててゲームとしてなりたってない サッカーなら手を使わず足を使ってボールを指定されたエリア内でけりあって指定エリアに放り込むゲームだけど 具現化しりとりには、言葉尻でしりとりできればいいっていうルールから1つ「具現化」が増えてるのに その増えた「設定」に対しての基準」と｢定義」がなされてないからゲームとしてなりたってない その破綻したものをああだこうだいっても「基準」がないんだから誰が何を言っても「正しい」になる だから考察なんてものが始めから存在せず「ゲーム」としてなりたたない 遊戯王みたいなカードゲームで自分独自のルールを相手にぶちまけて、相手はそのルール知らないのに適応されてしまう この作品のゲームはそういう「基準」が無い破綻したものなんだよね
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:28:59.48 4cJHI+S30.net
別に設定が滅茶苦茶でも娯楽として楽しめれば十分だろ
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:30:09.82 U7FYif5J0.net
遊戯王だって月を攻撃したりするし
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:30:13.78 BZu70/e80.net
水の中で爆発すれば水爆wwwwww
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:30:50.15 0e3HoQzv0.net
つまりゲームをしかけたほうがルールを決められるという設定に対して、
ルールの設定が破綻してるから、ゲームが始まる前から勝者は居ないってことになる（勝ち負けが付かない）
あえて勝ち負けをつけるなら、本人同士が勝った負けたを認識するしかない
空白が「負けた」と思わない限り100%勝てるだってルールはいつでも改変できるあとだしジャンケンだからね
この作品の落ち度は
・「設定」が矛盾したままゲームを始めてしまうところ。
・破綻したルールでも相手が飲み込めばゲームが開始されてしまうところ。
・ゲームを設定する側と受ける側が共通認識できる設定をはじめに決めないところ。
まだまだあるんだろうけど、ゲームというシンプルな設定を決めないから
いつまでも「共通のルールのもとで行う公平なルール」のゲームがなされない
その「共通のルール」の中で穴付いたり不正したりってのは分かるけど、
ゲームが始まる前からルールが破綻してるんだから不正もなにもない
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:33:21.18 +30SSk340.net
>>760
だから空は相手を殺すことが勝利と見抜いたんだろ？
殺し合いならジブリールのほうが勝機高い。受け手は自分を有利にするもんだぜ
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:33:57.53 mx7UKTlf0.net
しりとりに関してはどう見ても発言者のイメージが反映されてたよな…？
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:34:43.36 0e3HoQzv0.net
>>763
水素使った爆弾なのか、水風船みたいな水爆なのか、水の中で爆発するものならなんでもいいのか、それぐらい曖昧な話なんだよ
原子炉って言っても施設なのか核なのか炉なのか受け取り手側でその認識がまた変わるから
具現化っていうルールを設定するのは「自分の脳みそで考えているもの」とでも設定付けないとルールにならないんだよね
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:36:33.84 ulI483xOO.net
>>766
アレは元々ディスボードとも違うゲーム専用空間だしなぁ。
あんなん出来る技術力(魔法力？)あるなら機械文明の発達全然必要なさそうだが。
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:38:50.60 2NAMiQ/W0.net
つまり、僕にわかりやすいようにゲームのシステムを全部明文化しろと言いたいのか
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:45:27.23 +30SSk340.net
魔法の力を文明発達に使ったのがドワーフだな
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:46:02.67 0e3HoQzv0.net
御飯を食べる前には手を洗うというルールがあるとするでしょ
この手を洗うってのは個人個人で感覚が違うわけだから
・手の中に存在するなんたら菌が何mg（単位適当）になった場合許可する
といった基準（ルール）が必要になるわけ
でなければツバつけるだけでも手を洗うことになる
で、上の条件の穴を付くなら
・手を水溶性のもので洗わなくても菌が減ってりゃOK
となるわけで、水道水で洗わなくても言いってなる
競い合うルールが「イチバン早く手を洗った人が勝ち」となるなら、その数値を目指しせば勝敗が決まることになる
その「基準」と「言葉遊び」が合わさって初めて「ゲーム」だの「ルール」だのになるけど
その「基準」が設けられてないから、勝ちと思い込んでるヤツだけが勝てるゲームになってるね
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:47:42.90 roMIRg/X0.net
ジブリールに尻の穴を舐めさせたい
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:48:28.79 2NAMiQ/W0.net
勝敗条件ならジブリールが最初に説明しなかった？
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:49:07.30 BZu70/e80.net
>>767
お前は言葉というものが何かを考え直したほうがいい
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:54:58.07 nhyu6zbA0.net
あのしりとりに関しては
しりとりの皮を被った頃しあいだからな
戦闘民族がいかにゲームのなかで頃しあいをするかを目的に作ってる
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:55:02.72 ulI483xOO.net
>>773
いや、まぁ水爆ドッカンやってたから本来なら30秒ルール破綻するだろうし、
アニメ中の時間でも30秒越えてたケースあったので
アレに関しては色々突っ込まれると思うの。
かと言ってDIOの時止めをリアル5秒にしろってのは無粋だしなぁ。
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 13:59:47.90 FAznzNhR0.net
ノゲ高すぎワロタ、もうわかんねえなこれ
月間トルネ番付
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:00:25.63 2Rhcby/l0.net
そりゃ物には限度はあるだろうけど、破綻してる所を探したらキリがないからな
ある程度の所までは、そういうもんだと思って見るしかねーだろ
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:05:19.23 hKG6m73F0.net
ルールが破綻って別にルールを厳格に設定しないとゲームを始められないという設定もないけど
とりあえず何故最終的に勝ちと思えば勝ちという謎理論にたどり着くのか・・・
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:11:04.65 bJvUlAVx0.net
テトの出番少なすぎるな
別のアニメで釘宮成分補給しないとダメなのか
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:12:47.29 pdMRZ8nX0.net
しりとりに関しては発言者の言葉とイメージが合致したものが現れたり消えたりしてたんだと思うね
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:12:53.65 0e3HoQzv0.net
>>779
共通認識が持ててないならゲームを始めても「あ、それこういうルールだから」といつでもルールが変更できる
つまり「あ、このゲーム俺が絶対かつってルールあるから」ととんでも理論が確立される
そのとんでもルールをあたかもルールの穴を付いたように魅せることもできる
WC前でサッカーが話題になってるから話題にあげる。
①は相手の服を掴むのはルールとして禁止とされてると考え、服を掴むとレッドカードとなり相手選手は退場となると考える。
②は服を掴んで引っ張っても多少は許されると認識してたとする。
そうなると、②は①のルールに適用されるならその場で失格、1vs1のサッカーなら①の勝ちは決定
②のルールで適用するなら①は多少不利になるだけで勝ち負けはまだ付かない
ルールが曖昧ならなんでもありになるんだよ
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:14:40.65 2Rhcby/l0.net
>>782
そんなの皆わかってるの、おかしい所だらけなの
その中で物語を楽しむ為に自分なりの落とし所を見つけて
納得してるんだよ
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:18:58.71 SWCjAOK10.net
>>782
明らかに発言者の意図した物が現れたり消えたりするし、勝敗はジブリールが最初に言った件についてはスルー？反論できないん？
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:19:52.31 pdMRZ8nX0.net
ゲームのルールは開始時点から変わってないよ
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:21:59.64 0e3HoQzv0.net
>>784
サッカーには審判が居て、審判が判断を下すけど、
人と人がゲームをした場合判断を下すのは何になるのかとなる
もしTvゲームで対戦した場合、
「相手のHPをゼロにしたほうが勝ちだ」というルールをを作っていれば目的はここで成立されるけど、
「対戦ゲームで相手を倒したほうが勝ちだ」というルールだと、曲解すればゲームの電源切れば相手を倒せないから引き分けに出来る
「倒す」という言葉がルールとして曖昧だからゲームとして成り立たない
その曖昧さを払拭するのが「基準」と「設定」と「ルール」と呼ばれるもののはずなのに、それを無視する。
死ぬ定義の話でもやらなきゃならなくなるのは作者がうまいこと回避したかったのかもしれないし、
そもそも破綻した状態からスタートしてるものを「成立しているもの」として進行させてる時点で反論もなにもないとおもうよ
俺ルール展開されてるんだから反論はできるできないで答えられない。答えはわけがわからないじゃないかな
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:25:12.00 hKG6m73F0.net
作品内の話と作品外の作者の都合をごっちゃにしてるって事は分かった
作品内で言うならルールはゲーム開始を宣言した時点で確定していると推測できる
そこからのルール変更はもちろんイカサマに該当するからだ、勝利条件のイカサマなんざ一発で指摘されて終わり
もちろんイカサマの定義も曖昧とか難癖つけたいのだろうけど作中の話なら行間で調べられてるだろうし作品外の都合なら
そんなイカサマかどうかギリギリで曖昧な線を描かれたときにまた文句言え
チェス、しりとり辺りのことを言いたいならちょっと勘違いというか見てないというか考えてないというか
ルールを定めたとあるゲーム盤を使う、ルールを定めたとあるゲーム機を使うというお話で
プレイ中にルールを変えられるような描写もそれが許される描写もされてないと思うんだけど？
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:26:57.85 VnYp+tNS0.net
ていうか「概念の具現化」ってセリフがあったよなｗ
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:29:43.20 SWCjAOK10.net
>>786
敗北条件は 「既出の回答をする」、「30秒答えない」、「 継続不能に陥る」と予め言われてる
ついでにチェスとしりとり、オセロについてはそもそもゲームやるためのアイテムがあるのにどうすればルール変更できるん？
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:35:20.55 0e3HoQzv0.net
噛み付きたい気持ちは多少わかるけど、答えたくなくなる
・しりとりの言葉の定義は何処から来てるのか（何語・人が認識してりゃいいのか・人とは何なのか）
・口で発言することをしりとりとするのか（紙に書いたのものはNGなのか・脳みそで考えてることはOKなのか）
・30秒答えられないという定義はなんなのか（同上）
・しりとりそもそもが単語でないといけないのか
・「あ」といわれて「相手死ね」で終わるのか
チェスオセロの盤面のコマ以外を自分が持ってたら盤面にじゃらじゃら出せばいいとか、
なんかもうよーわからんあほっぽい回答になるから辞めたい
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:36:11.09 Hg635FT/0.net
>>780
家出少女で成分補完してたけど、別行動しちゃったからなあ
マンアシで持たせるしかないか
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:37:48.98 2lz/hy310.net
原作はキンドルのラノベ部門の1位から6位まで総なめしてる
意外と人気あるんだなこのなんちゃって頭脳戦
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:43:08.40 +30SSk340.net
>>786
【五つ】ゲーム内容は、挑まれた方が決定権を有する
それで不満ならリセットボタン押せないようにすればいい
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:44:19.02 DW9JRdMA0.net
>>790
しりとりと言ってる時点である程度のルールは決まるじゃん
変なとこ突っ込んでるけど
相手に伝わるように答えないといけないし
単語じゃないとダメなのは知ってるよね？
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:44:40.21 4cJHI+S30.net
なんちゃってじゃない頭脳戦やら正確な世界設定やらを求めるなら一般書籍読んでるんじゃね
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:45:06.58 0e3HoQzv0.net
^ 一人の場合は「一人しりとり」と言われる
^ このルールの違いに関する事例として、『クイズ!ヘキサゴンII』2008年7月16日放映回における「ブロッコリー」に続く単語の扱いが挙げられる。
安田美沙子が「母音とするルール」で答えたのに対し、司会者の島田紳助は「無視するルール」で判定。出演者およびスタッフは異なるルールの存在を知らなかったらしく、最終的に「ブロッコリー」を安田が「ブロッコリイ」と思い込んでいたかのように進行された。
^ a b 『マジカル頭脳パワー!!』でのしりとりは、最後が長音・拗音・促音だとアウトになることが多かった。
^ このルールの違いに関する事例として、『クイズ!ヘキサゴンII』2008年8月14日放映回における「とかげ」に続く単語の扱いが挙げられる。
大沢あかねは語尾の濁点をはずし「毛虫」で答えたが、最終的にアウトと判定された。
^ 『マジカル頭脳パワー!!』では、最後の2文字が他の回答者が答えられないような難しい単語だった場合、回答者全員がアウトになると
その言葉を答えた回答者に戻ってきて、その回答者も答えられないとその回答者だけアウトになり、その言葉でアウトになった回答者全員が復活するという
ルールも存在した。また同番組では、途中から最後から2番目の文字に拗音・促音・長音が入る単語（○○ー○、○○ゃ○など）
が出た場合もアウトになっていた。
>>794
しりとりwikiから拾ってきた、曖昧な定義はお互いの認識の違いで重箱の隅つつき合える
概念の具現化なら脳みそで捕らえたもので具現化できるけど、脳みそで考えたことはしりとりにならないのかってなる
どうせやるなら「名詞しりとり・口で発言・ただしお互いが知りうるものに限る」とか制限つけろってことそれがルール
しりとりに対するルールがないのに「敗北条件」なんてのは意味が不明
スパロボでMAPに移行せず編成画面でいきなり「敗北条件」だされて、その後MAPに放り込まれる感じ。
しかも敗北条件に「水の中を進行しないこと」と書かれてるのに「MAPが全部海にされてる」ぐらいむちゃくちゃ。
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:45:09.96 qOmRj1MB0.net
しりとりは考えれば曖昧ではあるが普通に理解出来るでしょルール。そもそも言葉の問題に突っ込んだらあらゆるルールやら用語なんて無限に退行できるし。
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:45:10.20 +30SSk340.net
結局その電源ボタンを気付くかどうかが勝敗の分け目
実際気付いてるのが空白で対戦相手が気付いてないってだけ
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:46:43.53 0e3HoQzv0.net
>>793
その決定権を持ってる側がそのルールを決めずにゲームを開始する
その破綻したルールを受けてゲームを開始するから不満なんて言葉じゃなくて破綻してるって話だよ
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:47:01.00 bKUKo+ii0.net
ルールは説明あったよ
言葉は何語でもいい
実在しないもの 架空のもの イメージがないものは具現化できません
デタラメな言葉や現象を口にしても 無効回答 となります
アニメでは省略されたルールとしては
女と答えたらどうなるかの質問に参加してない女性(ドラちゃん)が消えますと答える
心臓とか体を構成している水の場合
現時点でプレイヤーの保有している物以外 つまり水なら体外の水全て心臓も然り
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:48:13.78 +30SSk340.net
>>799
どうせ相手は気付いてないだろ、やばくなったらそれ使おうって思ってるだけだよ
馬鹿な奴は気付いてない
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:49:02.54 Hg635FT/0.net
>>795
それはその通り
「この作品よりもあの『漫画』の方が！」と定期的に言い出す人は
正直違うだろって思う
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:53:31.34 0e3HoQzv0.net
>>800
イメージがないものは具現化できない → 主語がないから対象次第で変わる
実在しないもの → クトゥルフ神話みたいに絵になってるものを実在しないと呼ぶのか
（実在の定義が甘い）
架空のもの → そもそもこの世界架空・・・という定義でいいの？
この世界のものを知らない空白と、空白の世界を知らない相手が共通に認識できるものを対象とするかどうかで変わるって話じゃないかな
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:53:40.02 hKG6m73F0.net
>>790
お前はいちいち人としての定義はうんたらかんたらと、作品ごとに憲法でも書かせる気か・・・？
まぁつっこみどころとしては悪くないかもしれないが流石にファンタジー作品の世界設定を０から１００まで完璧に設定するのは不可能だろう
しりとりに関してはそこも裏ルールの一つかな
明示されたルールには「他は一般的なしりとり」と説明されただけで口頭で説明するとは言われなかったから
一応コレも推測ではあるが裏ルールというのは意図した裏ルールと意図してない裏ルールがあると思われる
というのも例えば具象化しりとりだと相手への意思疎通方法、具象化する対象の出現条件消失条件、使える言語、効力の範囲等など
ゲームのたびに説明してたらめんどくさいもいいところだしなぁ、るるぶ毎回配布するっていうのも・・・どうせアニメじゃ描ききれないし
小説だったとしても使うか分からないところまで細かく説明されたルールブック載せられたらウザってなりそうだな
３０秒は演出です、どうみても秒数あってないだろ！っていうのはありとあらゆる作品にも言えることだしな
スポーツ系なんかもくっちゃべって解説してる間に次の技出てるよってなるな
まぁ裏ルールで、一般的にしりとりに準拠してるというのは推測できるから流石に文章は無いと思うが、具象化という設定を考えても単語じゃないとエラーは想像がつくし
試す必要性は感じなかったんじゃないかな
一番最初に提示されたルールで相手への直接的な行動不能は無効といわれてる
おそらくはしりとりとしては続くが具象化や消去されない、及び直接戦闘不能以外の場所で効力が出ると思われる
血中酸素の問題とかはこの辺だろうな
水爆に関しては爆弾を出す、までで許可が出たのであとは爆弾が爆発しようが爆発して死のうがというのは間接的な話ということだろう
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:54:03.52 W5rlWWP/0.net
なんちゃってじゃない頭脳戦なんか存在しないだろ
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:55:14.93 mC4HkmS10.net
つまる所「どんな物言いにも対応できるルールを書け！できなければそのゲームはおかしい！」ってことか？
最後には小説に契約書乗っけるような事になるんだが
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 14:57:06.36 Hg635FT/0.net
せめて「相手への直接的な行動不能は無効」という
ちゃんと言及されてたところはくみ取れって思うわ
突っ込む際にTVゲーム忘れたジブリールみたいな状態になってないか？
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:00:00.82 bKUKo+ii0.net
>>803
それらの疑問を解消する為の初手 水爆
ジブリールがしらない水爆を具現化できるかどうか試した
イメージが何をさすのか 回答者のイメージ
実在の有無 回答者が実在を認識できるもの
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:01:00.57 bKUKo+ii0.net
『まあいい、じゃあ 荷物』
危うくステフが消えないように気をつけ
慎重に 別のイメージを浮かべて口にする空
その側に、重そうなリュックサックがドスッと落ちてくる
空の中のイメージヒドス
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:01:11.09 igc3zKDK0.net
批判したいのは分かるけど作品内情報を全て把握した上で書き込め
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:03:30.56 kfaqJyNj0.net
ハーレム要員増やすためだけに一旦存在まで消して、クラミー仲間にしてドヤ顔されても１ミリも面白くないな
仮に俺が原作読んでたら、破綻しまくりなのに「焼き切れてもいい・・・！」なんてお門違いの恥ずかしいセリフが出た時点で破り捨てるわ
毎度のことながら派手な演出で誤魔化してるだけで内容が無いからイラついてくる
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:04:16.52 0e3HoQzv0.net
>>808
それを口で言わずに脳みそで考えたら具現化できるとか、文字に書いたら具現化できるとか
しりとりが続行されて相手のターンに回った時がどんな場合なのかとか。
ジブリールが水爆を知らないのに爆発することを知っていたかのように守るって行動もおかしいし、
本当に水爆を知らなかったのかっていうブラフかもしれない
疑問の解消にはならんとおもうよ
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:05:17.31 igc3zKDK0.net
>>812
守ったのはジブリールの感からなんですが
見てた？
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:05:44.01 98tn7QWU0.net
ご都合や許容範囲広い人じゃないと基本こういう作品は無理だろ
ツッコミどころ満載かも分からんがね
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:06:01.70 0e3HoQzv0.net
感で爆発するものって分かるなら、似たような爆発物があるってことでしょ？
つまり知ってるといわれてもおかしくないよね
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:07:02.07 LzQH8BYQ0.net
文字はOKで頭で考えたことがNGなのは相手に自分の回答が伝わるかどうかでしょ
しりとりなんだからちゃんとキャッチボールしないとダメに決まってるじゃん
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:07:34.23 X8bXmtQ80.net
仮に100万歩譲って同じ勝ちパターンで攻めれたとしても
先番黒の初手で最後の駒並び上下左右対称になりうるんだけど。
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:07:48.47 yWOeFdP20.net
フリューゲルの鋭敏な感覚がなにか危険な予兆を無意識に捉えたんだろ
神に作られた種族だしそんな感じの理由付けで通せる
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:07:54.81 0e3HoQzv0.net
>>816
そこが問題なんだよね
具現化するんだから見たら分かるでしょってなる。頭で考えたら具現化できるでしょ、概念ならね。
だからややこしい設定になってるんだよ
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:08:25.27 bKUKo+ii0.net
フリューゲルは戦闘特化種族で何億年も戦い続けてし
相手には機械種族もいたから爆弾を知ってる可能性もあるが
水爆と答えて自分のイメージした水素爆弾が具現化した時点で空の狙いは完了
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:09:01.14 0e3HoQzv0.net
>>818
ルールの中にファンタジーをつけたら空白がスーパーサイヤ人になってもよくなるから
ゲームのルールにそれを持ち込んじゃあいけない
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:09:35.26 Hg635FT/0.net
もし水爆の時にジブリールが空白やステフの事を見捨てる薄情者だったとしても、
タブレットの太陽光充電器をかけてもう一戦すればいいだけだし
「しりとりしかやらない」のは決められてることだから対策も出来る
あの時点で負けたとしても結果的に問題ないと思うんだがなあ
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:09:36.51 yWOeFdP20.net
>>821
ファンタジー世界が舞台の作品で何言っちゃってんだお前
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:10:56.13 hKG6m73F0.net
まぁ気がついたら説明の無い間に気とか気配とか殺気とか第六感とかがみんな超発達してきたなんて
よくある話だし、水爆ﾉｰダメで上がさらにバケモノ揃いの為攻守ともに戦闘能力ダダ上がりと思われる種族なら危険察知くらいできるんじゃね？辺りで
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:11:00.67 2NAMiQ/W0.net
>>821
空白がどうやってスーパーサイヤ人になるんだ
ちょっとお前おかしいぞ
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:12:01.08 7nRi+jZ90.net
俺様に何を言っても無駄
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:12:07.45 X8bXmtQ80.net
超ド級の頭脳バトル（笑）
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:12:38.42 Hg635FT/0.net
ルーラ的な転移魔法もあるし、
何十人も集まればドラゴンの首チョンパできる攻撃魔法もある種族が
危機察知できないと考える方がおかしくね？
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:14:30.65 0e3HoQzv0.net
物語の設定条件がファンタジーなのは設定だからOKなのに
ゲームのルールにファンタジーを持ち込んだら「チェスが動き出してチェスのルールを無視する」ということになる
空白が鼓舞して勝ったのは相手のルールを理解したからだけど、あれは相手のルールが「始めから決められてたから」そういうものだとなる。
そのはじめのルールを改変しだしてるんだからはちゃめちゃが押し寄せてきてきちゃいますよねぇ
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:14:35.25 q//DI+WU0.net
無駄な議論に付き合ってあげてるお前らって優しいな
俺はクラミーのパンツが何色かで議論したいところだよ
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:15:34.27 hKG6m73F0.net
>>828
１００人いても勝てない相手がいる時点で防衛本能は必須
そのドラゴンだって２０人、って言ってるんだから単体じゃ勝てないだろう
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:15:52.20 mx7UKTlf0.net
>>829
何をいつ改変されたのか、具体例どうぞ
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:17:00.53 igc3zKDK0.net
>>829
クラミーはチェスのルールなんて決めてませんが？
ただあのチェス（のようなもの）で勝負しましょってだけ
やっぱりみてないじゃないですかー
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:17:27.19 +30SSk340.net
>>812
「髄爆」っていう大規模破棄兵器ならある
多分水爆か原爆と作りが同じなんじゃね？
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:17:45.58 c02fEpI80.net
だがSTAPは現れない
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:17:54.01 Hg635FT/0.net
＞はちゃめちゃが押し寄せてきてきちゃいますよ
ｲﾀﾀﾀﾀ…
上手い事言おうとしてスベってるー！
というかしりとりの話題してたんだからその話題続けろよ
唐突に別の話題をするんじゃあない
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:19:36.67 0e3HoQzv0.net
>>833
くらみーが知ってるチェスのルールで勝負しましょってことでしょ
空白は知らないけど
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:21:39.13 TEJmo3oA0.net
オセロで気になったのは一点。
勝ったほうがどうするのかを何故空が決める。そこはクラミーが先に言わなきゃいけない。
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:22:23.58 igc3zKDK0.net
>>837
クラミーはルール付けしてなかったじゃん
チェスの説明しただけ
なんであのチェスでできることはなんでもやって問題ない
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:24:47.31 hKG6m73F0.net
>>829
もう休んだらどないや・・・
アレはチェスだけどチェスじゃないファンタジールール？とやらじゃなくて
どれかっていうとチェスを装った戦争ゲーでエルフ御用達のトラップゲームとかその辺じゃないか？
別にチェス改変したってチェス準拠にしなきゃいけないなんて言われてないし
罠であれなんであれ、ゲームなんだから最初にルールを決められてる
そして重要なのは魔法チェスの話は、魔法チェスでチェスをするゲームではなくて魔法チェスを使うゲーム、これで同意してること
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:30:16.29 5Qj092yT0.net
>>838
クラミーからゲームを挑んだので、挑まれた空白が勝ったときどうするかを決める権利がある
で、
空は「勝ったほうが負けた側に２つ要求を出せる」というのをゲーム前に決めてたよね？
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:31:33.65 c02fEpI80.net
>>838
クラミーの要求は人類手の駒を賭けたゲームの撤回とついでに任せられんから王座も降りろ
じゃなかったか
それに対してそれ相当の空白側の要求が２つの要求だった、じゃダメなの
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:33:21.63 0e3HoQzv0.net
戦う前に勝利条件を決定しろってことじゃないのか
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:36:49.59 igc3zKDK0.net
>>843
お、自分で振った話で不利になったからぶん投げて他の話に介入するか？
しかもずれてるぞ
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:40:55.51 TEJmo3oA0.net
>>841
ゲームは挑まれた空が選ぶ。
勝利条件は挑んだクラミーが選ぶ。
これまでのゲームを見る限りそうなってる。
>>842-838
「玉座を降りろ」「ケモミミとの対戦をやめろ」と明示してく�
854:黷黷ﾎ分かりやすかったんだが、 いきなりクラミーが「どうするの？」と聞いたから？となったのよ。
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:41:14.41 mx7UKTlf0.net
>>843
で、いつになったら最初のルールが改変されたゲームを教えてくれるんだ
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:41:36.75 1dg0nwl30.net
作中のオリジナルゲームをルールをしっかり説明せず、ゲーム途中で実はこういうルールでしたとワンパターンな展開
ご都合主義な話しを、信者はルールの穴をついてるといってるからなw
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:44:02.61 c02fEpI80.net
クラミーが要求→空がじゃあこっちはこれを要求
空がルール説明「嫌なら降りても構わんよ」→クラミー「狂ってるとしか思えんが引くわけにはいかん」
空が大事なルール補足(代打おk)からのゲーム開始じゃなかったっけ
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:44:42.11 igc3zKDK0.net
>>847
ほう、ワンパターン
該当するゲームを挙げてもらっていい？
チェス（）は説明されてたからな
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:46:08.08 hKG6m73F0.net
>>942
叩きたいがためにとりあえずこう言っておけばいいだろうという感じが前に出すぎています
なお感情を抑えられていない発言で論理性が減少しています
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:47:16.45 hKG6m73F0.net
>>847だった、恥ずかしいなぁ
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:47:48.49 bKUKo+ii0.net
>>847
最初からルールが全て知られて肉体を使わない同条件のゲームなら
空白最強で話が終わってしまう
空白不利な中どうやって逆転するかを楽しむ作品です
それが無理ならもう見ないほうがいいよ
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:47:58.73 TEJmo3oA0.net
>>848
クラミーが要求するシーンがカットされてて、クラミーの問いかけに対して空が「勝ったほうが2つ要求できる」と双方の条件を答えてる。
流れからわかるけど演出的に気になる。
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:49:53.49 c02fEpI80.net
>>845
あれ、飛び飛びの仕様だから見返すのしんどいけどクラミーの台詞でそんなんなかったっけ
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:50:56.32 8Vizvsel0.net
チェスの駒見せといて、誰もチェスするとは言ってませんだからな、何するかちゃんと言わなきゃお話として駄目でしょｗ
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:55:27.00 yWOeFdP20.net
>>831
ドラゴンをたんどくで撃破する奴もいるらしいですよ
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:55:29.89 irBJ0dtv0.net
メタ視点で全ルール公開されたらつまらなくなるし、敵が語るのもおかしい
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:55:32.73 ulI483xOO.net
>>855
そもそもチェスの駒って意識あったっけ？
……ちょっと女王様にイタズラする為にチェス一式買ってくるわ。
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 15:58:15.07 hKG6m73F0.net
>>856
らしいね、この前原作組が言ってた気がする
まぁでも種族としては一般的にはドラゴン以下くらいで結局もっと上にヤヴァイヤツがいるならやっぱり逃げたり逃がしたり、守ったり防いだりと防衛は必要だと思うよ
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:00:10.71 8Vizvsel0.net
>>857
最低限のルール説明は必要でしょ。
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:00:58.82 LzQH8BYQ0.net
クラミーは自分にだけ有利なチェスのつもりが自由意志を与えすぎてRTSになっちゃった☆
っていう簡単で間抜けな話しなのでは
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:01:03.83 igc3zKDK0.net
>>855
何度繰り返すの？
クラミー「駒が意志持ったチェスやろう、すっごい動くよ」
白「頑張ったけどついに駒が動かなくなった無理」
クラミー「王の資質に左右されるし仕方ないね」
空「駒の意思で動かないんだったら駒の意思で自由に動けるんじゃね、動いた」
クラミー「えっ、じゃあ洗脳する」
空「洗脳し返して第三勢力作ったった」
クラミー「駒捨て身で頑張れ」
キング側近「もうついていけません暗殺します」
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:01:42.53 q5oCTDf3O.net
クラミーが初手からチェスもクソもない打ち方してきたしてきたゲームでいったい何を
はじめからまずゲームを暴かなきゃならん流れじゃねーのさ
｢ガンガンいこうぜ｣で駒が勝手に意を汲んで動いてくれるゲームがチェスのはずねー
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:04:16.55 irBJ0dtv0.net
>>860
覚えていないが、駒を動かし王をとったら勝ちという最低限のルールは明示したんじゃない？
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:05:18.02 0cqRGbhN0.net
チェスの頃は正直、あんま感情移入できてないから面白けりゃいいんだよって思ってたけど、
今回はストーリーがいいからオセロでのアレコレがなんか気になってしょうがない。
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:06:56.99 1dg0nwl30.net
>>864
それさえ提示されてないんだよなぁ
つまり、信者がいうリアルストラテジだったとしても、最終勝利条件は不明で勢いのみで押し切った
ルールの穴をついたというより、ルールが存在しないんだよなぁ
小学生の俺ルールを空白の都合のいいようになってる
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:08:34.95 4cKcg83J0.net
なんだろう。
>事前にルールを説明しろ。言外のことは認めん。
とか言ってるのってカイジの限定じゃんけんや17歩とかにもいろいろ突っ込み入れそうだな。
楽しく見れんのだろうか。
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:08:52.82 8Vizvsel0.net
>>875
流れで見るとホント後出しジャンケンだなｗ
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:11:35.55 US5HdEMv0.net
程度問題なんだけどな
ゲームと内政してなければ楽しいからいいや
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:13:34.04 irBJ0dtv0.net
>>868
先出し過ぎるw
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:13:39.72 ulI483xOO.net
>>868
そりゃ、貴方みたいに未来に生きてたらこちらは後出しにも見えるわな。
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:13:42.57 igc3zKDK0.net
>>868
クラミーのな
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:13:54.70 8Vizvsel0.net
>>867
限定ジャンケンは面白かったよ、17歩は麻雀良く知らんから微妙だったけど
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:14:23.90 +30SSk340.net
>>866
コマが意思を持つからコマが負けたと思えば負けなんじゃね？
つまり王が殺されたら必然的にそうなる
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:15:36.42 bKUKo+ii0.net
>>867
カイジだけじゃなく嘘喰やLIARGAMEなんかの大抵の創作ゲームが
ルールの穴をついて勝つんだけどね
それを楽しむことができないならもうどうにもならない
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:16:24.15 8Vizvsel0.net
駒に感情があるとか言われても、見る側はそれにどう感情移入すりゃいいの
それがないと、都合のいいように動いてるようにしか見えんよ。
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:17:48.84 YOFtp9200.net
>>862
この流れ自体は別にいいんだけど
こんな相手がイカサマどこに仕込んでるかも分からない未知のゲームに対して
空が保険一切無しに確信してた根拠が無いんだよなぁ
空白に負けは無いっていう割に苦し紛れの思い付きがたまたま当たったように見える
ちゃんと自らのゲーム運びで伏線張って確信に繋げるようなかたちで進めて
その辺の思考プロセスを脳内で語らせてたら違ったと思う
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:18:46.83 US5HdEMv0.net
>>875
ゲームの出来の差なんだけどね
そういう作品と思って見てたらチェス来たら無茶苦茶だって思うでしょ
逆に最初からゲーム部はギャグって思ってる人は楽しめる
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:21:50.35 IMUnQnhw0.net
本当あーいえばこーいうだなお前らは
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:23:46.51 ulI483xOO.net
>>876
駒に感情がある→駒に感情移入しなければならない
流石にコレは無理がねーか？
感情があるならそれを考慮しなければならない、なら解るが、
考慮する事と感情移入はまた別問題だろ。
逆に言えば、感情移入して同情した所で駒が求めてるものを提示出来なければ
駒からしたら勝手にプレイヤーが泣いてるだけでワケ解らんし。
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:23:48.11 2CIGs8VQ0.net
あーいうにも言い方ってもんがあるし、更に的外れなこと言うならこー言われても仕方ない
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:24:34.40 CmgFoAFV0.net
桂木桂馬とランダムでゲーム選んで戦ったらどっちが勝つと思うよこれ
桂馬は白ほどではなくてもコンピュータには余裕で勝てる計算能力はあるだろうし
空のイカサマと揺動も通じないはず
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:25:49.77 pdMRZ8nX0.net
クラミーのチェスは現実の戦争を模したものだから
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:26:00.56 CBP81X1l0.net
>>877
だから、根拠なんてない。舐めプしてただけ。
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:26:25.01 TEJmo3oA0.net
>>882
あの人ギャルゲー限定だから
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:27:20.22 igc3zKDK0.net
URLﾘﾝｸ(www.kusokagaku.co.jp)
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:28:44.43 ulI483xOO.net
>>882
桂馬の原動力はヒロインを救うというゲーマーの愛であり責任感なので
一般的なネトゲとかまずやらないし負けるだろ。
ヒロインかけて空白と対戦となるとゲームジャンルがかなり奇妙な事に……。
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:28:57.52 YOFtp9200.net
>>884
アテが外れて駒が口先だけで主君を認めるようなしょーもない設定じゃなかったら
確実に負けてたじゃねーかｗ
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:29:05.52 CBP81X1l0.net
>>882
ある程度接戦したあと、新たな敵が出てきて共闘する展開しか思い浮かばないな。
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:29:30.20 CmgFoAFV0.net
>>885
普通のゲームも超強い描写がある
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:29:42.44 0e3HoQzv0.net
カイジなら生きることが目的でゲームはその手段
今作はゲームすることで生きることができるようなもんだからゲームが目的
その目的が破綻してたらそりゃね
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:30:13.69 pdMRZ8nX0.net
なので空が取った戦略はよかったかなと
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:30:40.93 CBP81X1l0.net
>>885
ギャルゲーにもSRPGとか格アクとか弾幕STGとかあるからｗ
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:30:55.46 IMUnQnhw0.net
>>881
ゲームにつっこみ入れる奴に言ってんだよ
穴もあるし大層な頭脳戦ではないけど
ちゃんとした返答に対して理解する気なくとりあえず反論したいって奴ばっかり
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:31:03.46 YOFtp9200.net
ギャルゲごときの攻略で
ネットで神扱いってのもリアリティ無い設定だからなぁｗ
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:32:05.04 CBP81X1l0.net
>>888
そのとーり。
なのでクラミー戦以降は舐めプやめてちゃんと下調べするようになった。
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:32:20.46 igc3zKDK0.net
>>891
目的は世界征服からのテトへの挑戦じゃありませんでしたっけ
>>886
あとこれ滅茶苦茶で凄いよ
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:32:46.72 0VzoMKXX0.net
URLﾘﾝｸ(www.animeranking.net)
ステフって意外と人気ないのね
白はともかくジブリールよりは上かと思ってたわ
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:34:17.56 YOFtp9200.net
>>896
一応そういう背景あるのか
まぁしりとりでは他にも手を用意してたとか申し訳程度に言ってたもんな
>>898
王国民補正だろ
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:35:24.80 4cKcg83J0.net
それよりもいずなたんの順位の低さに異議あり！
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:35:25.53 1dg0nwl30.net
>>874
駒が意思があるってのがそもそもなー
駒ごとにどのような意思があるか背景を描写しとけよ
作者が展開ごとに都合よく動かしてるようにしか見えないから、ガキのやるお人形さんごっこと大差がないんだよなー
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:35:59.07 8Vizvsel0.net
>>880
作中のプレイヤーじゃなく視聴者を感情移入させるほどの話を作らなきゃ駄目という話なのだが
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:39:42.02 ulI483xOO.net
>>902
それは「駒に意思がある」という前提条件が必要なのか？
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:41:53.06 5Qj092yT0.net
>>898
ネット投票は、あてにするものではいが、それにしたって
フィールやクラミーが１０票いかないんなんて有効投票数が少なすぎる
個人でがんばれば順位がどうにでもなるレベル
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:47:33.88 8Vizvsel0.net
>>903
前提も何も、駒の意志だけで勝敗が決するゲームだろ。
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:48:35.79 CBP81X1l0.net
総数２００票の投票結果と総数１票の投票結果
どちらが信じられるかは…わかるな？
ステフ超かわいい(*´ω｀)
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:50:23.86 CBP81X1l0.net
>>905
次スレお願いしますわ
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:52:13.30 1dg0nwl30.net
投票数からもいかに人気がないかわかるな
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:52:41.17 +30SSk340.net
>>901
作者の目線で読む・見るものではない
どんなものでも作者の都合のよい様に動いてるってみえるだけだぞ
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:53:08.27 ulI483xOO.net
>>905
あー、なんつーか、俺の言い方が悪かったな。
駒の意思があるゲームで駒のモチベを上げる為に
解りやすい戦う理由、可愛い女の子を持ち出したワケだ。
俺なんかはむさいキングよりはダウナー系ロリータのが断然テンションは上がるが、
貴方は髭面のキング、ステフ祖父みたいな見た目のが好みだったのね？
そりゃあの演説とか全く理解出来んわなぁ。失礼した。
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:54:22.50 igc3zKDK0.net
>>908
こんなのがあるのを知らなかった
って人多そう
俺もだし
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:56:10.88 2lz/hy310.net
ステフがいちばん好きだけどな、俺は
ステフを読めにしたい
フィールを秘書兼愛人にしたい
クラミーを性奴隷にしたい
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:58:57.15 1dg0nwl30.net
>>909
うまい作者はキャラが自分で動いてるようにみせることができる
この作者はキャラを自分で動かしてるようにしか見えない
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:59:12.48 qOmRj1MB0.net
ああこの作品ってカイジやアカギじゃなくてヒカルの碁なの？
まあたたかれているのはルールが存在してそれにのっとっていないと言うことだと思うけど。
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 16:59:48.38 1dg0nwl30.net
>>911
知らない人が多いってことは人気がないってことじゃんw
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:00:58.36 q//DI+WU0.net
駒に自分語りさせて何が楽しいんだ
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:01:41.95 igc3zKDK0.net
>>915
どこにこの人気投票の案内あった？
今日初めて知ったぞ
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:03:21.71 kfaqJyNj0.net
結局これの擁護してる奴って本当は超ド級の頭脳バトル（）になんか興味なくて、
暇つぶしで信者を装ってるだけなんだろ
投票数のショボさがそれを物語ってる
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:05:55.17 CBP81X1l0.net
ちなみにそこのサイト、劣等生は計２２９票でSAOは計６１票なｗ
このサイトがマイナーすぎるだけだろうｗ
929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:06:42.13 2lz/hy310.net
ＳＡＯ人気なさ過ぎ。キリトの声やってる声優むかつくから仕方ねえか
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:09:28.10 1dg0nwl30.net
>>919
まさかノゲラは劣等生より人気がなかったんだなw
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:16:09.43 igc3zKDK0.net
>>921
そんなことも知らなかったのか
原作売上部数見てみろよ
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:16:15.17 vDSbHBye0.net
結果ありきの創作物に本当の頭脳戦なんかあるわけねぇだろ
頭脳戦したいならリアルでやれ政治家とか893とかになったらできるだろ
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:19:54.94 TvIHPeND0.net
ドマイナーサイトの投票数で人気無いとか、もうなんでもありかよw
ニコ動では再生数に十万の差があるというのに
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:21:29.14 +30SSk340.net
>>913
ラノベでうまい作者ってのは見たことないからその辺はわからないや
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:23:00.35 igc3zKDK0.net
>>924
さっき8話で比べたら倍以上でワロタ
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:23:44.01 2lz/hy310.net
>>925
田中芳樹とか小野不由美とか田中ロミオとかうまい
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:25:01.43 irBJ0dtv0.net
>>920
てめえの為にやってんじゃねーんだよ。
いい加減きずけよ。
938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:25:40.88 brK93oSk0.net
なんであんな面倒くさいゲームしたの？普通のオセロで勝負すればよかったじゃん白なら100%勝てるし
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:26:01.98 4kLB1/iz0.net
>>927
ガイエwwwww
無いわこの文盲
940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:27:50.47 yWOeFdP20.net
>>929
話的につまらなくなるから
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:29:49.26 TvIHPeND0.net
もう色々おかしい
URLﾘﾝｸ(www.animeranking.net)
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:29:57.83 CBP81X1l0.net
>>929
勝つのはまあ当然として
空の記憶をクラミーに渡して信頼できる仲間として迎え入れるための手段。
同時にクラミーの考えもわかるので一石二鳥三鳥狙い。
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:30:05.77 1dg0nwl30.net
>>924
ニコニコ動画では再生数が上だからってそれがどうしたよw
ただのニコ厨かよwww
944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:30:19.50 2lz/hy310.net
勝負って受ける側がルール選べるなら、誘い受けして
セックスして先にイッた方が負けみたいな勝負すればいいのに
とりあえずやれる
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:31:17.05 CBP81X1l0.net
>>935
プレイヤーがじぃじに設定されました
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:31:31.71 +30SSk340.net
>>927
わたしちゃんってもろに作者視点じゃね？
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:35:38.99 4cKcg83J0.net
>>935
いずな「せっくす？それが勝負の内容か？」
ＢＰＯ「すいません、ちょっとお話が。」
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:38:34.12 2lz/hy310.net
>>938
盟約その十 みんななかよくプレイしましょう
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
14/06/07 17:38:39.40 4zoWQGsL0.net
キャラが自分で動くのなんのってもう相手する気ないじゃ(ry
>>905いないっぽいし宣言なしで建ってもいないようだし
更新連打しながら次スレいってくる