18/08/30 21:35:26.91 CmnokMnc0.net
オシゴト55さん アンタも実名把握してるぞ
751:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/30 21:38:55.56 Md4iTeGi0.net
>>730
それ無名(架空)のライターで請求書作って報酬中抜きしてたとか。
752:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 09:03:27.54 jBxl0OHF0.net
会社ぐるみで架空のライターをブランディングしてるんでしょ
ウチの専属ライターですとか言って営業かけるんだよ
753:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 10:00:52.40 ex8NOHa40.net
>>736
そうそう 珍しい事ではない
ついでにそれを書き手に伝えない事も珍しい事ではない
黙ってるか、追加請求出すか、削除請求するかはライター次第
754:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 10:02:09.59 ex8NOHa40.net
ある意味ビジネスチャンス 脅迫と取られないようなレベルなら
755:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 12:32:09.71 /dRaDeYK0.net
つかランサーズの規約的にどう使おうが蔵の自由なんだけどね
営業妨害や脅迫に抵触して危ない橋渡ってるのはライター側だったりする
756:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 14:25:20.73 Bt4yV69/0.net
>>739
脅迫はダメ
嘘つきはダメ
ユーザー協力業者を欺いたらダメ
細分化して考えていこう
757:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 14:30:55.64 /dRaDeYK0.net
この蔵は嘘も付いてないし欺いてもないよね？
理解してないね
758:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 15:26:11.52 0urvD8R70.net
>>741 どうしたの？
759:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 15:39:26.49 /dRaDeYK0.net
上から目線で的外れな事言ってる奴に指摘してるんだよ
760:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 16:03:15.10 0urvD8R70.net
>>743 そんなに動揺しなくても
761:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 16:05:58.91 /dRaDeYK0.net
細分化おじさん、こんな大恥かいたら二度と出てこれないねぇ
762:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 16:08:25.31 1HQs0j9N0.net
>>745
便秘？辛いね
763:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 16:59:57.74 seDIT+Ty0.net
>>739
「ランサーズの規約的にどう使おうが蔵の自由なんだけどね」
↑
著作人格権に抵触してんでないの？
764:規約の「人格権不行使の強制」は法律的には成り立たないって言ってる弁護士も多いぞ。 裁判やったらたぶん蔵側の負けだろ。
765:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 17:15:42.62 /dRaDeYK0.net
ランサーズは強制してないよ
著作人格権も含めあらゆる権利を譲渡することに納得し同意した者がランサーズを使ってるってだけ
まさか規約読んでない訳じゃないよね
たぶん蔵側の負けとか言ってるけど君の願望でしょ
この問題はずっと解釈が割れていてグレーなんだから裁判してみないとわからない
766:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 17:41:09.72 /dRaDeYK0.net
著作人格権の譲渡じゃなくて不行使だったな
改めて規約見たわ
これだと裁判しても100%蔵側の勝ちやな
767:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 17:58:24.53 seDIT+Ty0.net
>>748
18条の３「ランサーは…クライアント又はクライアントの取引先に対し、著作者人格権を行使しません。」
↑
ランサーズを利用するにはこれに同意しなけりゃならんだろが。
これが「強制」じゃないとしたらなんなのか教えてくれ。
768:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 18:03:48.20 /dRaDeYK0.net
>>750
規約に同意するしないは自由じゃん
嫌なら使わなければいいだけ
あと著作人格権の不行使は著作権譲渡の際に一般的に盛り込まれているよ
ランサーズに限った話ではないし何の問題もない
769:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 18:18:35.69 seDIT+Ty0.net
>>751
「使う」ことを前提に話をしているのだが。
ランサーズを利用するときに人格権不行使に「同意しない」を選べるのなら話は別だがね。
現にskillotsなんかでは蔵との契約の際に人格権の「行使」or「不行使」さらに「著作権譲渡の留保」まで選べるようになっている。
そこ以外にも同様のシステムに変わったところもいくつかある。
あんたがランサーズとCWしか知らないだけだよ。
770:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 19:15:32.99 q1+3k7Up0.net
>>751
ビビり過ぎ
771:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 20:53:48.53 J3APkvxz0.net
4桁の数字を入力するだけで1回につき10セントが加算されるシステムのサイト見つけた！ 
コンスタントに入力すればたった1時間で100ドルは稼げる！ 
一度やってみる価値はある！
今、友達を紹介すると相互に加算される仕組みもあるから是非いっしょに稼ごう！ 
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772:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 21:46:51.48 z5wohVhL0.net
著作権の不行使ってのは、それで報酬をもらう契約があるからだろ。
金を返せば契約解消だよ。不行使も無視して良くなる。
773:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 22:03:54.97 PFIAuuTY0.net
>>755
まずは｢著作権人格権｣でググってみましょうね
774:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 22:04:35.81 vLXCqTUX0.net
またキチガイランサーが暴れてんのか
著作権は渡さんっていって契約すればいいだけだろ
誰も契約してくれないと思うけどw
775:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 22:16:03.24 GEi7xPDH0.net
パクリはやめろ
パクリは犯罪だ
犯罪はやめろ
776:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 22:31:27.21 rfwx04G90.net
>>勝手にゴースト扱い
規約がどうとか以前の問題
社会常識の話
「返し」確定
777:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 23:07:52.81 15Y/1ykN0.net
>>759
で、出た～www
778:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 23:12:47.99 dRhaWsgT0.net
喧嘩をやーめて～♪
779:クリックで救われる名無しさんがいる
18/08/31 23:14:00.45 /AOlLDyR0.net
もっともっとやって～♪
780:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 07:35:23.32 pfFVszvf0.net
つまるところ発注スキルの低さに行き着く
このケースで返ししな�
781:ｩったら自分の価値が下がるわ
782:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 11:43:05.61 Z6w/nqRK0.net
>>763
www
最近はどんな｢返し｣したの？w
783:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 12:07:01.59 XetqpjBd0.net
一言「事前に伝えろよ」。クラウドソーシングの仕事のトラブルの殆どがコレが原因。
784:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 15:01:43.88 4va5ogbJ0.net
ランサーズで月収20万円を稼ぐたった1つの方法 – ランサーズ非公式サイト
URLﾘﾝｸ(lancerslike.net)
> 今回、ご紹介させていただく内容はサイト運営者の私がトップライターのlovetucsonさんに記事作成を依頼した内容になります。
785:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 15:16:25.78 7WiW0Q4x0.net
タイピング早すぎる
トップはこんなものなのか？
786:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 15:28:11.76 wpln9jUN0.net
>>767
お前しっかり見てないだろ？
URLﾘﾝｸ(lancerslike.net)
何年かかってこの金額なの？ってことだろ
10年とか、3年とか年が抜けている
10年で７００万貰っても、1年で７０万だぞ・・・
年間70万で一生暮らすのか？
787:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 15:31:35.75 n4nhIIJG0.net
>>768
お前もしっかり読んでないだろ
稼げるようになったのはここ1年くらいと書いてあるが
788:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 15:33:46.05 7WiW0Q4x0.net
>>768
平均報酬見てなかったわ
文の中にある20～30万円稼いでるってところだけ見てた
789:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 15:39:30.74 vVa4BTIm0.net
まあ社長さんを脅せばお金くれると思うよ
契約とか著作権とか難しい話は無視すればいい
悪いのは蔵だからな
頑張れ頑張れ
790:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 16:17:55.21 bZZlAIkV0.net
俺も応援するよ
特にまだ独身の身軽な人は糞クラなんて隷属する必要ないんだから
やられたらやり返せ！
791:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 18:10:50.92 wpln9jUN0.net
安く出来ます！って安いの定義が間違ってるから
蔵に頭なぜなぜされてりゃ、飯食えないのも忘れるキチガイなランサー仲間も居たな
アホなランサーに、「私をクリエイターだと思ってくれる蔵が仲間だ！」って・・
クリエイターだと思って貰って、1か月10万切るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリエイターだなんて思ってもらわなくていいから
普通に30万40万貰えよ、バカエイター
792:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/01 18:16:12.79 whlNGyd70.net
定期的に依頼してくる蔵がいつも違うカテゴリーで依頼出してくるから
自分の領域とは全然関係ないカテゴリーで認定ランサーになっちゃった
793:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 00:21:47.54 CfxpVj2O0.net
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
このバカ女に誰かココナラを教えてやって
794:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 00:51:37.28 wAXVFUOM0.net
>>775
あそこはレベルが低いんです
お金なら出します
300円も多く出してるんですよ!
納得いくまで修正してもらいますからね!
795:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 01:19:05.93 Yyb0mytM0.net
>>775
良い子は画像をDLしないようにw
…とはいえ、オレも絵描きなので5000円なら描くかもしれん
796:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 03:36:40.89 +qrGCo3s0.net
Lancers の仕組みって年間１～５本の大きな仕事をしてる人は、
タスク達成率、確実に満たせなくて、認定ランサーなれないんだな
知ってたか？
例えば1回、プロジェクトをキャンセル、蔵の都合とか、
エスクローした
797:くなってエスクローされなくてとか、 そういった都合でキャンセルがかかっても タスク達成率落ちるからつまり、年間10本以上、仕事を受けないと 1回、何かの都合で、プロジェクトを容認してキャンセルすると、 もう1年間ずっと認定されない 注意点は、蔵がよくわからなくて、先に選定を急いで、 仕事をくれたから「プロジェクトの確定」状態になって、 その後、エスクローもされないけれど、キャンセルをお互いの意志で同意すると、 プロジェクト達成率が 年間今まで5回してきただけなら、いきなり８3.33％ 4回なら80% 3回なら75% なら認定って年間何回仕事をしてないと、 蔵の都合とか、分かってない蔵の仕事を引き受けてキャンセルしたら 認定が解除されるか、計算したら 普通に9回は年間仕事を依頼されて支払われる状態で完了しなきゃいけない。 30万、40万の仕事ばかり、立て続けに受け入れてる人間からすれば、 どう考えても9回は無理。 年間9回は、小さなプロジェクトをたまに挟んででないと、無理 そういう人間はランサーズで絶え間なく認定されてるのは無理なんだが 中国の人間みたいに自分で自演するのも全く意味違うだろって思うし 認定とかシルバー？とかそういうのしか、メンツが見えないのを辞めて欲しい 損するよ、大きな仕事を長期でするランサーは、 何かあると認定から外れる
798:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 03:46:25.85 +qrGCo3s0.net
追伸だけど、認定ランサーはタスク完了率90% 以上なので
タスク完了率が90% になるのは、9回は完了というのは以下の意味です。
タスク完了 / 全体タスク数
タスク完了 / (タスク完了 + タスクキャンセル)
9 /(9+1) =0.9
9回完了 + 1回キャンセル で 90% です。
凄い疲れるから、Lacners もう使うのよそうかな、当面・・・・
変なランクとか、上位に自演の方々がいるとか、評価の仕方間違ってるから
地元とか、これまでついてくれたネット上で知り合った顧客の方とのみ、
仕事を続けようかな・・・・・・・・
Lancers 疲れる、いいことばかりじゃなくて、心労とても多い
とても厄介
799:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 08:17:00.25 9FU7dnGc0.net
そらヘビーユーザーは優遇されるやろ
運営にとってもプラスやし安心感を感じる発注者もいる。諸々プラスやから作業者もランサーズ漬けになってる 三方善や
(逆にクラウドでガッツリ活動してる事をマイナスに捉える発注者も大勢いるが)
800:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 08:22:56.50 9FU7dnGc0.net
追記 「うわべだけ見ると」三方善や
801:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 10:04:26.71 +qrGCo3s0.net
もうさ、多分、運営も対応しないからさ
例えば1日で20もタスク完了する自演の中国人とか
だからLancers のランクなんて上げようなんてもう思わないことにする
疲れる・・・
802:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 12:09:41.25 Wq/9eS9s0.net
>>777
800円でりテイク無制限な基地害案件やぞ？
803:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 16:20:00.56 jQKHU6fI0.net
「細胞写真から細胞数を計算してくれるAIの開発」
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
すげー１０人（社）以上の応募ある・・・
AI（ディープラーニング）だと添付写真みたいの数千枚のサンプル集めて、それぞれの写真で細胞数数え上げて
（しかもその数であってるか専門家と認識合わせて）という単純作業だけでも３００万では到底無理なような・・・
普通の画像処理でやるにしてもサンプルの写真で精度合わせこんでも他の写真でボロボロになってやり直し
という事を繰り返す・・・・
そんな高度な開発を３００万で受けおう人たちが多数
ランサーズの技術レベルの高さ恐るべし・・・
804:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 16:48:45.35 +qrGCo3s0.net
画像解析って大学とかでもプログラム使うから
やれる人は実際、多いと思うけど
ただその写真みると、細胞の切れ目が分からないんだけど
どうやって判別するのかな
訳が分からんかったけど、
＞普通の画像処理でやるにしてもサンプルの写真で精度合わせこんでも他の写真でボロボロになってやり直し
＞という事を繰り返す・・・・
1つの写真の細胞だけOKでも困るだろうから、
半年～1年はかかる気がするね・・・
805:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 16:52:38.70 +qrGCo3s0.net
そうそう、そうやって半年とか、1年のプロジェクトを、
問題を感じて、エスクロー前でも引き受けたプロジェクトをキャンセルすると、
プロジェクト達成率が、半年1年とか長期の仕事ばかり引き受ける人は、
確実に認定から除外される。
Lancers のシステムから言えば、
単純にエスクローもされないのに、プロジェクトの約束をしたらプロジェクトだ！
って言い張りたいみたいだけど
クライアントにもランサー側にも、何の得にもならない、数値的な
未達成としてカウントされるだけ
何のメリットがあるやら・・・
タスクの仕事なら分かるけど、
プロジェクトの仕事でエスクローもされてない、
仕事が正式に始まってない時点でのキャンセルで
プロジェクト達成の確率が下がって
認定から除外されるのは何とも
Lancers のシステムの問題だと思う。
なんせ、相手の評価出来ないし、こちらもされない、
なぜってプロジェクトが正式に始まってないから。。。。。
評価だけが落ちる。。。。
806:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 17:11:30.14 jQKHU6fI0.net
>>785
>半年～1年はかかる気がするね・
一日中この仕事に張り付いてそれでできるかどう微妙なところだね。
フリーの人なら５０マンの常駐案件行った方が確実に稼げる
807:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/02 17:14:21.52 +qrGCo3s0.net
>>787
そうなんだよね。
でもなんでフリーしてるか？
時間も場所も選ばないで働けるから＝好きな事、自分のライフスタイルを重視出来るから
なんだよね。
人の2倍働いて、請負や、派遣先や、正社員で働いても、給料は一緒なら、
人の二倍働いて、給料は少ないけど、別の向上心や自由を育むのに力を入れるか
その違いなんだよね
そんな話が分かる、クライアントばかりでもないけど、
お互いに人間なんだから、分かる人は分かるんだよ
分からない人には分からないけど、
やっぱ、嫌な人とは付き合わないことだと思うよ
808:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 10:10:21.14 IqQAFMiM0.net
〇返しレポ
納付後に御礼や「商品の方問題ありませんでした？」と送信したけど返信無し どんな理由であれ案件終れば音信不通は気持ち良く無い
出会い系じゃねえんだから
別の社員から次の依頼が来た時丁重に御付き合いの断りとその思いを伝えると後日に謝罪メールと涙声の社員から電話があった
(続く)
809:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 10:43:27.86 6+bnnxvV0.net
>>784
大手のクラウドサービスが出してる画像解析APIを使って読ませる仕組みと
結果を表示するものを作るだけじゃないかなぁ
てか解析するソフトを自作しろって案件じゃないんだし、精度はサンプル数に比例して
高くなっていくから仕組み作った時点でいったん支払ってくれで終わりだろ
クライアントが納得する結果が出るまで付き合うかどうかは最初の交渉次第では？
じゃあやれよって言われたら俺は実力的にできないけど
経験者は喜んでやるんじゃないかなぁ
810:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 11:19:19.33 jYrrOhTK0.net
>>768
「月20万」って言ってるんだから
年240万だろ。
実績を見ると、タスクだけでその額になるらしい。
811:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 11:23:09.68 jYrrOhTK0.net
>>779
認定ランサーの資質は何よりも
「自分に非があっても絶対キャンセルしない」。
認定ランサーと一口に言っても
いろんなジャンルがあるし、1回の報酬もまちまちだけど
全員に必ず共通している点が
「自分に非があっても絶対キャンセルしない」ということ。
812:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 11:25:46.03 dzwDF0yy0.net
自分に非があったらキャンセルなんて論外なんだが
813:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 11:26:38.89 rHIdfSgq0.net
ポエムの人まだー？
814:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 12:07:55.47 Uwas3RNx0.net
>>790
システム屋の発想はそうなのか。かなりびっくり。
検収時にテスト用画像を数十枚用意します。そのすべてで95%以上の精度であればOK
というのが検収条件になるのが当然の案件だと思うのが画像屋
815:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 12:24:34.36 SVN//s3y0.net
システム屋というか下流ITドカタの考え方だねー
客のやりたいことは上流が汲み取ってくれるから興味なし
言われたモノを機械的に作ることだけをやってきましたって感じ
対顧客相手にやってきた奴なら>>795の考え方が普通
816:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 12:27:22.20 HVq8vhXp0.net
>>790みたいな恥ずかしい奴をシステム屋とは思わないでくれ
817:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 12:33:07.24 6+bnnxvV0.net
>>795-797
場所と価格を考えたらって意味ですけど。。。
普通に考えたらあなた達と同じ発想になるけど、ボランティアじゃないんだから
まぁどう思われてもいいけど
てか最近流行りのクラウドベンダーの大手に
俺が書いたことだけさせても10倍は取られるけどな
818:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 13:09:55.74 hmeaPmWo0.net
API叩いて結果受け取るスクリプト組んだら300万かー
俺もその案件うけたいなーw
819:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 13:21:35.32 6+bnnxvV0.net
>>799
お前がAPI使った事ないのは分かったわｗ
てか普段どんな土方仕事してんの？
俺の働いてる中小企業でもAPI1本作るだけで数百万は取るけど？
820:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 13:23:42.95 hmeaPmWo0.net
機密保持クリアしてないから依頼内容や写真見れてないが
細胞の大きさがに個体差が無いのなら
1体あたりの面積を計算し、それぞれのまとまりをその面積あたりで割れば
まとまり内に何体いるのか、を計算できると思う
要はOpenCV入門チュートリアルでよくある種子や細胞カウントの応用版
ただ、それだとディープラーニングを導入する意味が良く分からんから他にも条件があるんだろう
821:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 13:24:50.61 hmeaPmWo0.net
うわこっち来ないで
822:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 13:24:53.14 rHIdfSgq0.net
喧嘩をやめて～♪二人を止めて～♪
823:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 13:34:25.20 zrYqhRfZ0.net
>>803 煽りが古いのか正直気持ち悪い、、、すまんが自重してくれるか 個人的なお願い
824:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 13:39:41.80 SVN//s3y0.net
やっぱレベル低いわ
大手クラウドサービスを調べていればAPI叩くだけとはならないし、
ディープラーニング少しでも触ってればサンプル増やすだけで精度が比例して上がるなんて怖くて言えない
825:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 13:43:47.69 hmeaPmWo0.net
Keras使って入門本、雑誌の特集一通り触るのを一周した程度なんで否定はしない
826:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 20:10:44.96 eVl8bTRS0.net
（返しレポ 続き）
謝罪でも聞く耳をもてなかった 別社員に伝えて間もなかったから反省なんてしてない
案の定先輩に怒られて連絡してきたと言われてた さらに気分を悪くさせてしまったようで、の一言で完全にスイッチが入ってしまった
（続く）
827:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 21:33:07.53 qBkjNgwU0.net
>>807
ドキドキするわ～w
828:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 21:57:06.14 eVl8bTRS0.net
スマホなので誤字はお許しを また後ほど
829:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 21:57:50.39 93DKhxuf0.net
皮肉も通じないとか本物だったのかw
830:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 22:24:23.78 WYLNO/gD0.net
ホント痛々しいなw
831:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 22:35:29.97 w4CdZ2Hb0.net
775のバカが値上げしたぞｗｗｗ
男性重視だってｗスウィーツ()
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
832:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/03 23:20:55.78 JE+dl7KI0.net
>>808
よっしゃ、返しになるか？だけどクライアントの新人ギャル泣かした話も楽しみにしといてや
833:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 00:30:01.60 VUZ2NHH50.net
>>813
話しかけんなゴミ
834:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 00:52:28.48 BK7yOhGa0.net
>>804
こういうレスをスルーできない精神状態なのが正直気持ち悪い…
三点リーダーも使えない馬鹿は黙っててくれくれないか？
個人的なお願い
835:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 02:25:02.50 Zp4LDeOC0.net
>>815
くれくれないか？どゆ意味？
836:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 08:15:32.33 hzX/ezue0.net
す、すげー、あの伝説の3点リーダの使い手とは、、、>>815さんぱネェっす
弟子にして下さい
837:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 08:52:38.10 xMsDpmCV0.net
くれくれないかってのは都市伝説に出てくる妖怪の名前だろ
838:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 09:28:42.86 2+WIsiZ80.net
>>815
常に呼吸浅そう
839:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 11:38:35.76 vbWe94Eh0.net
Lancersは囲みに入ってしまったから
もう囲われた人間とだけやってく気なんだろうな
Lancerは皆が幸せになれる場所ではない
840:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 11:55:47.50 MT4DFfxh0.net
てか、クラウドソーシングなんて元々みんなが幸せになれる場所ではないだろ
安く請ける奴が居る限りどんどん値段は下がっていくし
そこに中国人とかのブリッジ役が入ってきたからもう終わりだよね
841:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 12:01:50.02 H93rmpb30.net
中華の実績偽装軍どんどん増えてるな
運営対処しないのか？
842:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 14:03:40.61 MB8w3GUS0.net
二週間前に納品して、納品連絡。
音沙汰ないので一週間前に再度連絡。未読表示のまま。
完了報告するのてこういう場合待つ？
843:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 14:40:43.23 +kW+LTkQ0.net
>>823
恐らくクラウド基準で見積もり安く出してる
？なら未払いリスク負ってられないしＴＥＬして督促するよ
844:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 14:58:42.34 +kW+LTkQ0.net
>>823
すまん完了報告か
検品に時間かからないものなら即
修正の必要ない取り決めなら即
845:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 17:23:34.33 vbWe94Eh0.net
>>823
音信不通なクラ（ランサーも？）に対しては、
1週間以上応答がないと、ボタン出るよね？
そのボタンを押すと、運営が連絡してくれるが、
それでも音信不通ならそのプロジェクトは強制的に終わる。
ランサーは仕事終わりボタン押してるかどうかで
どうなるか、変わるか変わらないかは知らない
でも確か、完了ボタンをしてるなら、強制的に報酬は手に入る。
なんせエスクローなシステムなんだし。
846:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 17:24:48.37 a1RJT+sj0.net
デザインやってるランサーの人に質問なんだが
これって最適な価格なのか？
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
847:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 17:36:03.73 MT4DFfxh0.net
>>827
それ人に聞くことじゃないと思うけど
自分の価値は自分で線引きしなよ
848:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 17:45:41.75 vbWe94Eh0.net
>>821
中国人に仕事やると、自分の物にして他で売る
849:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 17:59:27.10 xMsDpmCV0.net
>>827
ただのゴミ
ここ1年ほどYouTube用漫画の依頼が異常に増えた
一時期のラインスタンプの依頼ブームの時みたいに楽して儲かるウワサを聞きつけたバカ蔵が大量に発生して
タダみたいな値段で手に入れたエピソードとイラストを編集してクソ動画を濫造している
プロは絶対手を出さない仕事だから、アマチュアやお絵かき大好き主婦なんかを必死で誘ってる
850:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 18:28:15.50 R3vxW4wo0.net
829
それは中国人に限らずでは？ もう無駄＆無能な仲介屋が多すぎ
851:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 18:44:06.14 R3vxW4wo0.net
>>803
どうでもいいけど
これが何が言いたかった？
何かのパロディ？
852:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 18:59:25.31 a1RJT+sj0.net
>>828
悪い、自分デザイナーじゃないもんでさ
ここにいるデザイナーさんに聞いてみたんだ
>>830
あー、それでね 成程
スクロール動画でコピペ垂れ流すようなアレか
853:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 20:11:09.39 6m29tJn00.net
>>827
自分で決められないなら最適な価格かどうかって依頼出したらいいんじゃないw
854:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 20:38:12.90 DbwxSY6D0.net
しこしこ記事書いてようやく出来上がると思った瞬間まさかの停電
ボクの数時間が一瞬で吹き飛びました
その後少ししてまた停電
復旧の目処はついておりません
855:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 20:43:48.95 6m29tJn00.net
>>835
おめでとう！
856:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/04 20:48:50.11 7ZuhQhHM0.net
仕事量が減ってきたのに、相変わらずネタだけパクってキャンセルする会社が多いな。
NTTの下請けといっているセグメントやZUUは要注意。
提案したネタをいつも間にか別のライターが書いていた。
ランサーは使い捨て以下としか考えてないように見えるな。
857:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 01:17:57.21 OUeCEx2v0.net
おいｗｗ
実績ページが改善されて直接依頼の契約金額が見えるようになってるぞｗｗｗ
案の定、中国自作自演勢の実績は300円案件ばっかりだったな
858:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 01:20:47.19 //dGelJg0.net
はあ？？ 見積もりが他社に公開される？
完全に狂ってるだろ
859:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 01:26:43.41 OUeCEx2v0.net
と思ったらサマリーのページだけだな
金額が見えるのは直近の案件だけのようだ
860:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 01:45:13.69 OUeCEx2v0.net
>>839
確かに直近3件分なら公開されてるな
直接依頼に限らず非公開案件以外は「契約金額」のほうが見えている
つまり、プロジェクトでお祈りされた→当選した奴がいくらで仕事を獲ったのかが分かる→この金額ならお祈りされたほうがマシだわｗｗｗ
みたいなことが起きるようになる
直近3件分だけだけど、こまめにチェックしていけば、本当の相場がわかるようになるぞ
861:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 01:58:12.03 OUeCEx2v0.net
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
右側の「詳細情報」→ 報酬額 1,550,077 円 と表示されているが、
直近3件の実績は300円案件ばかり
実績数21件の中に150万円クラスの大型案件があったってこと？
「登録日2018年 3月 27日」だから半年以内に150万円が動いた（手数料含めると190万円程度の案件があった）ということになるが……
862:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 02:02:57.80 3t/mBOt10.net
中華系の工作がわかるのはたしかにメリットだが……。
有り得んな。価格の基準なんて安易に競合に見せるべきではないし、条件によって普段より安くうけたのを万一お得意さんに見られたら大打撃。
クレーム入れます。マジで勘弁してもらわないと。
863:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 07:53:56.30 o00HSVvY0.net
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
ちょっと調べるだけでボロボロ出てくるな
問題はなんで不正者を認定ランサーにしてるのかってことだが
864:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 08:10:17.06 j7TcylvE0.net
>>844
しかし自演とはいえ、よくもまああんな歯の浮く様な評価コメント書けるよなw
一番下のやつなんか笑っちゃうぞ、気色悪くて。
865:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 08:15:04.69 j7TcylvE0.net
これさ、「直近の金額の安さを拝見して応募しました。同じ値段でやってください」って頼まれたらどうすんだろw
866:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 09:27:50.92 VG+6Fv070.net
みんな口だけじゃなくマジで問い合わせしようぜ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
中国人が本国の人間にやらせてるだけで価格下げられてるのに
偽装で認定ランサーとかになられて真面目にやってるの馬鹿らしいから
改善されないなら他のクラウドサービスに移りますってさ
867:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 09:51:39.88 vQyxrZfr0.net
日本人の海外ランサーって結構居るから簡単に海外アクセス禁止とか出来ないんだろうね。
クライアント側だけ海外からのアクセス禁止でもいいんじゃなかろうか？
868:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 09:56:23.59 VG+6Fv070.net
>>848
海外からのアクセスとかは問題ないでしょ
こいつらの問題は実績偽装
869:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 11:05:09.52 j7TcylvE0.net
数件自演してるやつは時々見かけるけど、一番下のやつみたいに223件受注のうち直接依頼215件って…
これのほとんどが自演としたら実質受注数件。
これは問題だろ。いくらなんでもやり過ぎ。
870:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 11:32:16.59 FiKwmAKM0.net
工作のなにが問題なのかわからん
そんなの防ぎようがないやん
871:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 11:48:35.55 o00HSVvY0.net
1000円未満は実績に数えないとかでええやん
872:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 12:05:38.07 qDWOP/g70.net
クチコミの工作は勿論あかんけど
契約金額を勝手に公開するのは余りに酷すぎ
こういうの稟議通さんのか
873:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 14:41:02.00 yxgkrLHL0.net
大規模システムでも300円で引き受けて一日で作ってくれるスーパー中国人がいると聞いて
874:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 14:59:51.26 kpFt2J2A0.net
運営はこれがガス抜きのつもりか？
お前ら自身がどえらい事故起こしとるのわかっとるか？
875:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 15:03:34.49 VG+6Fv070.net
100万以上のプロジェクト受注しまくって、中国人に300円で丸投げすれば
ぼろ儲けじゃねーかよ！誰かやって！ｗ
876:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 16:06:05.59 dmchGcPr0.net
中国人にモラルなんてものがないのがよくわかるな
877:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 17:45:56.00 Sj6aC8Lk0.net
あ、これ古い案件も実際の契約金額わかるわ
ログアウトしてから案件詳細ページみると出てたわ
実際の支払金額
30,000 円 〜 40,000 円
とか、それはそれは大きく出てたわ
過去に自分が獲りそこねた案件を、一度見直してみると面白いかもよ
878:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 17:53:28.55 Sj6aC8Lk0.net
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
この案件、
ログインして見たあと、ログアウトして見ると
金額の落差にびっくりするぞｗ
ログアウトじゃなくて「プライベートタブ」みたいな機能を使えばもっと簡単だ
879:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 18:23:01.16 VG+6Fv070.net
>>859
�
880:ﾈにこれ…自作自演ってこと？
881:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 18:43:01.82 j7TcylvE0.net
>>859の当選したやつへの「この方に会えたこそ商品が世に出せると思っています」という変な日本語の評価コメントが、
>>844の奴らと共通。
同じ人間が書いてるのが一発でわかる。詰めが甘いな中国人はw
こんな連中を放置してのさばらせておくようでは、マスメディアでいくらカッコいいこと言っても
ランサーズは所詮三流以下の企業ってこった。
882:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 20:24:51.34 NEP1M4p00.net
なんでユーザーの意見を聞かないのかな、と思う
何人か接点持ったけど全員井の中の蛙、言葉選ばなければ“ イキリ”
883:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 20:30:20.85 KPUwo1KZ0.net
社員は小さいベンチャーの世界しか知らなくてその世界じゃ有名だからってことでいい気になってるんでしょ
884:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 20:34:53.35 Sj6aC8Lk0.net
クラウドワークス版ランサーズストアが終わるらしい。
URLﾘﾝｸ(wowme.jp)
ランサーズストアは好調なのかね
2000万円稼いでるランサーはストアのほうの収入がほとんどっぽいし。
あの萌え絵でSEOコンサルやりますっていうやつね
885:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 20:41:30.06 KPUwo1KZ0.net
>>864
あいつ大して役に立たなかったぞ
時間きっかり区切ってるくせに時間内の半分は現状確認とか言って待ち時間だったし
886:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/05 23:05:53.65 3ksjEEt30.net
>>859
桁が違いすぎて笑える
てかこんな機能要らないんだけど＞金額オープン
887:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/06 07:54:03.58 5vSXM3ow0.net
ライター初心者が半年を目標に月20000円の収入得るためにはクラウドワークスとランサーズどっちが良いのですか？
888:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/06 09:32:45.76 352DIHtO0.net
>>867
どっちもアウト。ライターではない。ライター仕事はほとんどない。
889:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/06 09:49:45.28 xAnnVcrF0.net
>>859
発注者側も中華の架空案件ってことだよね？
真剣に提案した人も多いだろうに最悪だな
マジで運営なんとかしろよって通報しようぜ
俺はした
890:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/06 12:13:07.10 j8qTk9Fy0.net
>>868
そうか
891:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/06 12:38:51.08 +Lce+e4L0.net
たまにお願いする人がいてちょっと依頼するかもしれないんだけど
あれ？その人北海道じゃあって調べたらやっぱり北海道の人だった
もうちょっと先になるとは思うけど北海道大丈夫かな
停電はきつすぎるな
892:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/06 16:42:28.46 mpmKIRPz0.net
ランサーズ運営死ね
いい気になるなボケ
893:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/06 23:12:48.55 jHvLzC7e0.net
>>872
特に誰が許せない？ イニシャルでイニシャルで
894:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/06 23:38:16.32 mpmKIRPz0.net
ゴミみたいな単価で5倍位の要求してくんなボケ
ランサーズ運営のアホも発注元も進行も検品も被災して全員死ね
はいはい不謹慎だね^ ^
でも全員死ね
895:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 02:18:07.85 M9O2ilGs0.net
東京の人なら渋谷の事務所の前で待ってたらいい。舐めたまねしてくる社員と、サシで話せる。
896:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 10:43:00.12 W8P6uQ4M0.net
【糞発注者にアドバイス】
発注がうまくいかないときは情報を抱えるのではなく開示すべき。
特に注意すべきはイレギュラーがあって、当初の予定を変更する場合。
ヘタ打った事を悟られるのが恥ずかしいとか、イニシアチブ握られるかもなんて不安は不要。
そもそも予定変更自体が別見積もりになる可能性があることを肝に銘じるべき。
※内容は勿論、納期の変更も（早まるだけでなく、遅くなることも加算対象）。
なぜ変更になるか？を経緯も含めてきちんと伝えず【当社の都合で。。】などと濁したり
チャットツールで「変更になりました」などと強行突破するのはただでは済まない事態。
文章が汚くてもいいから、必要情報はすべて開示しましょう。
897:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 10:58:48.52 H7QpTNEK0.net
ゴネるための情報が欲しいか？
めんどくせえ奴だな
898:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:04:07.99 W8P6uQ4M0.net
>>877
面倒くさいじゃないだろ？ もう社会人なんだから。
面倒くさいじゃなくてきちんと向き合おう。
899:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:06:44.49 H7QpTNEK0.net
糞発注者とか言ってる奴は敵だよ
敵に情報は出すか？出さねーよ
信用できる人にはもちろん出すがな
歩み寄りを見せずむしり取ってやろうって考えのやつとは徹底抗戦だよ
900:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:09:15.76 H7QpTNEK0.net
>>876
この文章の中のどこに発注側のメリットがある？
追加請求しやすいように情報出せ、としか読み取れない
これでこいつの仕事の仕方が透けて見えるわ
客のことを考えず金、金、金な思考
こう言う奴には二度と発注しない
901:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:16:35.85 W8P6uQ4M0.net
>>880
＞＞＞＞＞追加請求しやすいように情報出せ、としか読み取れない
その解釈でOK。追加請求する状況なんだから、その状況に向き合って（発注ミスを認めて）次の工程に進む。
互いに時間をかける意味がない。無駄を省いていこう。
＞＞＞＞＞＞＞客のことを考えず
依頼したことに対して、それに応じる。その依頼内容を淡々と進める…これだけが基本。
客のことを考える考えないと別の話。事前の取り決めが変更になればそれは請求対象になる。
相手はお母ちゃんと違うんだから。甘えた考えは捨てないと。
902:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:18:53.02 H7QpTNEK0.net
>>881
お前がそう言う考えだから客も情報出さないんじゃないの？
言ってもわかんないだろうなぁ
903:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:23:32.55 W8P6uQ4M0.net
882
俺の話じゃねえよ。笑
問題はそういうところ。聞け。思い込みで話すな。
904:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:30:53.13 H7QpTNEK0.net
要件が変わったならそれに対して淡々と見積もればいいやん
お前が信頼されてるならその金額を客は聞いてくれるよ
でもそうはならない
つまり自分が無能でその見積もりを飲んでもらえないから粗探しの為に情報が欲しいんだろ？
でもその情報が取れないのはお前が客と人間関係を構築できてないからだよ
なにもかも自分が無能だから悪い
アドバイスと称して自分の願望だけ押し付けても誰も聞かないよ
905:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:37:20.55 W8P6uQ4M0.net
>>884
どえらい熱くなってるけど、仕事うまくいかないんだろ？
ここで悪口言われてないか監視してるんだろう？
906:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:39:39.76 H7QpTNEK0.net
はい論破
907:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:48:45.91 W8P6uQ4M0.net
>>886
論破してみい。反論が聞けるならぜひ聞きたい。
908:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:52:31.10 W8P6uQ4M0.net
876に追加
そういう対応をしてるとどうなるか？が抜けてる
○受注者が定まらず、募集で時間を含めたコストが毎回つきまとう
○その地域、その業種において受注者間で情報が回る 「あのアカウントの依頼は請けたらダメだよ」
○ネット上で誹謗が回る恐れがある
結果、糞発注者には人が集まらなくなる（同じ発注者にも愛想を尽かされる）
909:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 11:59:21.69 H7QpTNEK0.net
>>888
それをわかっていても信頼できない奴には本当のことは話せないもんだよ
つか、そういう一番伝えたい情報を漏らすから客から信頼されないんでしよ
910:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 12:11:51.78 W8P6uQ4M0.net
>>889
＞＞一番伝えたい情報を漏らすから客から信頼されないんでしよ
具体的に言うと？
911:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 12:59:53.58 SQCM37a30.net
クラウドワークススレと違ってここはくそクラがおおい
912:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 21:09:09.23 NcZf8HYS0.net
>>867
クラウドワークスもランサーズもライターなんてやったことなかったけど、ライティングで月三万はこえた。今はランサーズしかやってないがランサーズのほうが早かったよ。
ランサーズは運営が継続してライティング案件くれるから。
913:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 21:21:27.70 w256x6860.net
>>892
運営案件なんて勧めるなって！無責任だぞ！
914:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/07 23:14:57.38 NcZf8HYS0.net
>>893
自分には合ってた。
質は重視されないし、マニュアルに沿っていて納期守ればいいだけだから(それすら出来ない奴多いが)。
ライターとして独り立ちしたい、自分の名前で書きたい、経歴にしたい、とか向上心ある人にはおすすめしない。てっとり早く稼ぎたい人向け。
915:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 06:11:53.24 Ltaz9oX70.net
手っ取り早く稼げる
(月三万)
916:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 08:43:53.77 kmJZheeL0.net
ドヤ顔で言われても
917:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 08:45:12.76 GxToHKPY0.net
元々月２万稼ぎたい人へのレスだからな。
それくらいなら副業目的なんだろ。
案件頻繁にきて１日3時間くらいで運営だけで月10万いってたから
大量納品できる１日稼働できる人なら20-30万くらいはすぐいくだろ。
家に居ながら、１日１時間で2,3万て副業なら手っ取り早い部類に入るとおもう。
918:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 09:29:08.32 fzYlXp0I0.net
>>897
入らないよ(>_<;)
919:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 12:08:31.39 gW7YIPF00.net
運営案件ってどうやって来る？
俺は自分で探して仕事に応募してやっとカツカツ稼いでるんだけど
１日３時間で月10万稼ぎたいです！
920:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 12:29:25.37 napeTey20.net
>>898
入るだろアホか
921:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 14:51:39.87 FAL16QsZ0.net
以前は運営案件結構やってたけど、今はもう運営が提示する金額じゃ安くてやる気が起きなくて
断り続けてるうちに依頼来なくなった。
922:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 16:28:19.57 Ur62/a/a0.net
>>900
途上国レベル
923:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 17:10:39.98 Ur62/a/a0.net
>>１日１時間で2,3万て副業なら手っ取り早い部類に入るとおもう
まずWebライターは変なプライドがあって作業時間をサバ読みする。1日1時間と本人が言う場合、大抵3時間近くはかかってる。
もう1つ。これ、計算だと時給1000円1500円の世界なんだが… 「稼げてない」よな？？
924:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 18:29:35.23 GxToHKPY0.net
>>899
まずは運営アカウントの案件に提案。一つでもうければ、その案件のChatWork上に延々と来る。
仕事ぶりによっては、各ディレクター(社員でなくランサー)から今自分がやってる案件に参加してくれない？とくるので、仲良いディレクター数人作っとくと楽。
社員はいなくなりやすいが、ディレクターはそんなに辞めない。
ただし、運営からのライティング案件はせいぜい単価1円～2円が多い。
直接取引のほうが、もちろん単価多い仕事受けられるよ。
925:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 18:44:43.64 gW7YIPF00.net
>>904
ありがとう！
単価って文字単価ですよね
今ちょうどそのぐらいがターゲットなので全然問題ないです
運営案件は1回だけ受けたかも
少し前に常連クラが半分ぐらいやめてしまってけっこう辛いので助かります
926:867
18/09/08 18:45:28.71 XWJD4o+B0.net
>>892
ありがとうございます。
クラウドワークスしか見てなかったけどランサーズも登録してみます。
927:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/08 22:15:26.78 mjCEphNB0.net
>>899
稼ぐ、とは言わないだろう
928:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 11:19:37.61 cvzv0duq0.net
報酬は合格ラインが人で異なるから納得できるなら良いけど
人に薦めるのはよろしくないな それも自分より経験の浅い人に対してってのは
929:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 14:36:16.55 DZIljlia0.net
そもそもグレーゾーンビジネスを勧めることに違和感
930:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 17:59:19.99 r+oZGi0i0.net
>>908
じゃお前なんでこのスレいるの？
人に薦められないサービス使うなよ
と思ってしまう
931:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 18:10:00.97 uLmwU+Pu0.net
>>910
仲介案件の話であってシステムに言及してないし、仲介案件でも色々ある
細分化して考(ry
932:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 18:48:05.56 c1zm1uOB0.net
SEOやWEB制作系は上から目線ばかりだなwww
クソ業者共が
933:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 19:08:53.98 X9JEM7cS0.net
>>912
使い捨ての駒にどう罵られても痛くもかゆくもないわw
934:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 19:21:59.91 MzwGiBNj0.net
使い捨てると品質を管理できないという問題が...
今は物分かりの良い蔵さんと助け合ってて結構安定感あるわ
これは良いお客様だと思ったら労力は惜しまないこったね
935:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 19:40:03.45 y23+jDZ10.net
使い捨てるというよりも…
〇自分に自信が無い(長期的な付き合いで素が知られたくない)
〇責任感が養われていない(その場凌ぎの対応の代償の大きさを知らないまま年を重ねている)
〇発注者自身がワーキングプア(投資費が用意できないまま投資に踏み切る。無計画)
等
一言に使い捨てるといっても複合的な要因だからね。
936:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 20:28:13.73 XSfYwx9c0.net
「投資費」とかいう意味不明な日本語使うやつなんか使い捨てするしかないわ
937:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/09 21:23:20.32 y23+jDZ10.net
>>916
弱い！もう一声
938:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 09:14:41.89 adctPNkM0.net
評価されたとき、総合評価以外見えなくなってる？
939:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 09:29:45.87 e0+NIHF90.net
クラウドソーシング相談室で
よく上から目線でアドバイスしてるやつの
直近のプロジェクト受注金額見たらクソ安くて笑ってしまった。
940:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 10:19:48.53 iciO61Mv0.net
そうそう お前がアドバイスすんなよってパターンね
941:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 11:01:18.86 z/+WJfTr0.net
>>912
クライアントに頭を下げるのではない、お金に頭を下げるんや
頑張れ！
頭下げるに見合った金額じゃない？
そんなクライアントさっさと見限れ
942:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 11:22:51.92 iciO61Mv0.net
そうそう 縁切れよと思う
人間関係もそんな感じだと思うよお互い
943:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 12:01:37.12 z/+WJfTr0.net
>>832
遅レスで申し訳しわけないが、
おじさんたちの青春のアイドル河合奈保子を知らない世代が
スレで大きな顔をしてるのは許せない
944:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 13:13:21.06 ApDchKxI0.net
クラウドソーシングの利用者は30-40代で6割、20,50代がそれぞれ1割
945:て見た。 このスレに50代になっても書き込みたくない。
946:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 13:58:49.00 5wN64fjt0.net
いやいや50代以上のジジババがTVや口コミで知って気楽な考えで大量に参加してると思うぞ。
５chには来ないだろうが、CWの掲示板なんか見ると年寄りだらけだし。
それでひどい目にあってホウホウの体で逃げ出すんだが、ジジババはなんぼでもいるから後から後から湧いてくる。
蔵にとっては入れ食いがずっと続くようなもんだ。
947:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 14:11:19.34 zYKyUS5z0.net
>>925
暮らしーののライター陣見てもそんな感じするな
948:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 18:59:55.02 XkXYjb1L0.net
924だけどデータのソースは中小企業庁
URLﾘﾝｸ(www.chusho.meti.go.jp)
2013年だけどそこから5年たってそれほど変わってんのか。
50代男性なんてむしろ会社に勤めて年功序列 の恩恵受けて…なランサーズを必要としない層かと思ってた。
949:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/10 22:58:00.48 GhjIoIeL0.net
最近の企業はもはや年功序列もクソもなくなった
50代男性は人員整理の犠牲になったのだ
というその年代はちょうどPCを自分で作ってた世代だからWebに参入しやすい
950:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 06:40:14.36 FCeipHPT0.net
40越えてランサーズでフル稼働してる人は見ててきついな。発注も受注も。
951:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 07:37:26.28 +jcGY0Cj0.net
働く必要がない人の暇つぶしでしょ
逆に羨ましいけど
952:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 10:55:11.11 QOf8r8LL0.net
ゴミみたいな単価で「責任」とか「仕事」とか笑わせんなよ
ディレクター死ね
お前のことは一生許さない
953:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 11:43:12.64 pPGMUp0e0.net
ゴミみたいな単価で受けるのが悪い
契約してるんだから責任は当然発生するでしょ
仕事甘く見過ぎだ
まずは就職して社会人としての常識を身につけた方が良い
954:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 11:59:36.45 PwEhHynA0.net
>>931
自分で選んでるんだから自己責任だろ
文句言わず働け
955:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:00:32.39 ScCgaj/u0.net
ホントだよね
ゴミみたいな単価だと思う仕事を請けておいて
単価に見合った成果物ですって言われて納得する人が居るかどうか考えれば分かるだろうに
みんな請けなければ出してる方も単価上げざるおえないって分からないのかなぁ
956:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:06:47.06 pPGMUp0e0.net
蔵は単価上げないと思うけどな
他で探すだけ
957:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:12:29.22 1/RCPfI50.net
運営は少なくとも時給1000円くらいを想定して単価決めてる気がする
つまり本業の人は元々相手にしてないんだろな
958:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:28:26.02 QOf8r8LL0.net
>>932
意識高い系底辺キター！
まともな社会人経験あればゴミみたいな単価で責任感ある仕事（笑）を請け負うわけないじゃん
意識高い系底辺と意識低い系底辺しかいないんだから仲良くやろうぜゴミども
959:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:36:37.37 pPGMUp0e0.net
>>937
だから社会人になれって行ってるんだけどわかるかな？
960:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:39:41.60 QOf8r8LL0.net
>>938
ねえねえ、掲示板の得体の知れない他人に言われて「はい、なります！」っていう人がいると思う？？
961:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:41:00.55 QOf8r8LL0.net
>>938
図星だったのかな^^
焦って変換間違えちゃったのね
962:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:41:24.42 pPGMUp0e0.net
>>939
人のアドバイスを聞かずに自分勝手に甘えて来たから定単価で搾取されてるんだぞ
一生時給300円で
963:酷使してやるから覚悟しろ 嫌なら就職するといいよ
964:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:43:22.28 pPGMUp0e0.net
>>940
2chの落書きを添削してる暇があったら働け
ただでさえ定単価なんだから
965:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:50:11.74 QOf8r8LL0.net
>>941
ねえねえ、だから誰が意識高い系低スペックのアドバイスなんか聞くと思うの？？
低単価かつ苦しい案件はブチりまくって終わりー
周りもみんなそうしてるし＾＾
楽なやつしかヤラネ
966:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:52:58.70 pPGMUp0e0.net
そうやって周りのアドバイスを無視して来たのか
まあがんばってくれ、君の成功を祈ってるよ
967:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 12:56:37.45 OY5Ntbol0.net
廃棄物や生ゴミのようなクソ仕事しか回ってこないのは自業自得だろ
若いうちに何かしらのスキル一つくらい身につけておけばよかったのに何もせず遊んでたからな
一生搾取されてそれで人生おわりだ
よかったなw
968:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 13:02:31.97 QOf8r8LL0.net
アドバイス好きなおじさんたちよりは俺のほうが年下だと思うけどね
遊んできたわけじゃないよ
脳に障害があるので10年ほど世間から隔離されてたのだ＾＾
969:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 13:14:31.39 pPGMUp0e0.net
ランサーズはそういう施設ではないんだよ
ちゃんと障害手帳取って就労支援受けなさい
それが出来ないのなら障害を言い訳に甘えてるだけ
970:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 14:01:24.07 MVUWCYLD0.net
>>946
ちゃんとかわいそうな身の上話せるのは好感持てるな
ブチるとかしないで少しずつできることから始めなよ
971:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 14:31:43.47 1/RCPfI50.net
ブッチするような奴はプロジェクトでなくタスクすればいいと思う
972:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 15:06:00.78 ScCgaj/u0.net
>>946
脳に障害があって世間から隔離されてたけど
苦労してスキル身に着けて在宅で働こうとしたらクラウドソーシングが糞過ぎて
捻くれた正確になっちゃったのか？
健康面で働けなかったのは同情するけど、その性格では一生そのままだろうね
973:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 15:49:04.80 wfBYvDc20.net
また、始まった
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
300 円 ～ 400 円
974:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 20:40:35.19 0VBfWy270.net
いいぼしさん。。。。
975:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/11 21:09:59.92 Iq6qtq7F0.net
今募集してて応募者の人のツイッターに別の人のだけど
相場についての事でいろいろ書いてあった
まあどんどん安くなっているというのとランサーズとかに
ついても書いてあった
いろいろな人の意見書いてあったけどなかなか難しいね
976:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 08:23:18.14 T9LVLAk40.net
何度も指摘されてることだけど単価は下がり続けてる。
依頼者との長期的な関係を無視した適当な仕事をする奴がいるからどんどん初期コストは下がる。
ゴミ単価のクソ依頼者だからといいわけをし、さらに適当な仕事をして依頼者を失望させる無限ループに落ちてる、
その代わりちゃんと仕事をする奴には単価アップしての直接依頼に繋がってるわけだ。
977:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 10:11:20.95 8sDGc+RG0.net
＞依頼者との長期的な関係を無視した適当な仕事をする奴がいるからどんどん初期コストは下がる。
それは複合的な要因の一つであって主だったものではない。
思考が浅い。
978:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 10:22:01.86 zwaj8mw00.net
最大の原因はランサーズやCWが安いことを一番のウリにして蔵集めに狂奔してるからだろ。
クソが集まらないようにすることはできるはずなのだがそれをしない会社だから。
979:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 10:35:43.44 hDPfeltP0.net
システム開発に限った話だけど、安い理由は
1. 本当に相場が分からないから一先ず周りに合わせてみた
2. どうせまともな人が居ないから逃げられるリスクを取って出してい
980:る 3. 最初からぼったくろうとしている これのどれかだな 俺は提案段階で3だと思った蔵は無視して 1～2を安くても受けるようにしてる その際に、自分は副業だから日当2～3万円で見積もりしていることと 今回以降は値段が上がるという事を伝えている これで2回目以降の発注はほとんど直になって普通に満足してるよ ランサーズは出会いの場と割り切ってやるべきだと感じてる
981:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 11:14:19.54 /hEL9c+t0.net
>>957
デザインもWeb制作も映像写真もライティングもほぼ通じる。
まさに「出会い系」。
出会いを増やしたい人ならいいんだけど、リアルな世界で出会いがない奴(あっても関係が続かない奴)が使ったらダメ。
982:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 17:59:07.14 gdJaPHs90.net
ランサーの星1とかの低評価見れないようになってない？？
983:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 19:34:16.46 1RtHer7C0.net
>>931はランサーズの運営が咬んでいる案件かな？
俺も先月初めてランサーズ運営が管理する案件にたずさわったけど、マジでランサーズ社員のディレクターの態度が高圧的で
驚いた。
なんつーか、
「●●はどういうことか、ご確認願います！」
「伝わっているかと思いますが、今一度●●についてご確認願えますでしょうか？」
（ミスを指摘するときもイヤミったらしく、慇懃無礼に指示してくる）
など、聞きしにまさるひどさだった。
今までランサーズ運営が管理している運営案件のひどさについては5chスレッドや個人のブログでさんざん悪評を目にしてきたけど、
いやはや、まったくそのとおりだったよ。2度とやらん。
しかもエンドクライアントの要望を運営がランサー側に伝えきれず、修正が鬼のように発生する。
数千円の案件で5回も修正させるとか、ありえないだろ。
噂通りのひどさった、ランサーズ運営が管理している案件のクソさ加減は。
984:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 19:38:14.29 1RtHer7C0.net
ミスを指摘するときにも「そこは表現が適当じゃありません」とストレートに伝えれくれれば良いものを、
イヤミったらしく「●●についてご確認願います！！」「●●とはどういうことでしょうか？」と遠回し＆慇懃無礼でメッセージを送ってくるから、
プロジェクト開始から終わりまでストレスがハンパじゃなかった。
マゾ体質ならランサーズ社員が管理している運営案件に応募するのも良いかもね。
なんでいつもランサーズ運営の案件が募集中なのかよく分かったよ。
あんなんじゃ誰も続かんだろ、無能社員がディレクターのせいで。イライラするもん作業している期間、ずっと。
985:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 22:35:31.97 iaXh0qPz0.net
>>960
担当は誰？
986:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 22:48:07.50 gC3r74Al0.net
>>960
相手が丁寧な口調でも文句を言う
5回も修正が必要な品質
おまえがゴミやんけ！
987:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 23:00:22.01 ZdLfr5S/0.net
>>960
お前が無能なだけだ
他人に迷惑かけるなカス
988:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 23:04:51.37 TEf4q1VZ0.net
>>963-964
だよね
989:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 23:20:21.98 iaXh0qPz0.net
〇山か？
990:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/12 23:33:11.52 gdJaPHs90.net
>>964
運営乙
991:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 00:46:39.05 qQb5CFjP0.net
運営案件は社員がディレクターより、ランサーがディレクターの方がうまく回るからな。
それにしても5回も修正かかるのは、ランサー側にも問題があると思う。
本人もミスを指摘するときもイヤミったらしく、て書いてるとおりクライアントからの修正でなく、レギュレーション違反で普通に修正依頼された回数を入れてるだろ。
最近レギュレーションにない修正をクライアント要望でするはめになったけど、
992:当たり前に修正前に全員対応代として追加料金もらえる説明があったよ。 レギュレーションにない修正なら交渉の余地あると思うけど。
993:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 06:24:38.53 v185+vzJ0.net
>>968
大問題起きてるんすよ過去に。
994:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 07:56:20.59 BLjISd3W0.net
運営案件ってのは些細なことで大騒ぎする連中ばかり釣られてる感じだね
怖いから触らないようにしよ
995:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 09:37:15.69 GdawvBN40.net
>>970
些細でもないんですよぉ^^;
996:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 10:54:17.87 X4qEArEC0.net
詳細聞いたらだんまりがいつものパターン
997:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 13:51:33.52 aqnHgI5o0.net
社員の名前はさすがにすぐ言うとバレるから
998:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 16:00:51.75 jNCYlZyH0.net
いいじゃん、バラしちゃえよ
999:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 18:04:03.59 nyA6V2yW0.net
もう離れてるなら社員の名前はまだしも詳細話したところで何もないだろ
1000:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 18:50:13.39 TX9iengJ0.net
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
10万円以上の案件を取ったみたいだ。
もうねつ造じゃないな。
スマートポンエプ開発なのかな。
1001:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 18:50:52.92 X4qEArEC0.net
社員の名前書かなくても詳細書けるだろ
1002:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 18:53:16.02 TX9iengJ0.net
>>957
1日2、3万が副業なの？
本業の給料を投資に回したほうがずっと儲かるんじゃないか？
1003:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 19:25:16.53 TX9iengJ0.net
実績のほうでも契約額が全部見えるようになってた。
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
下にある「似ているランサー」で自演ランサーが一網打尽にできてていいな。
1004:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 19:28:19.48 eRDsuJAL0.net
>>976
遂に捏造経歴に騙される事案が発生したか
運営何やってんの
1005:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 19:35:44.22 LDJmND7G0.net
>>978
は？システム開発の案件で10万で見積もり出す時に
実際は4～5日で終わるって意味だけど？1日は8Hって意味ね
平日はできて2時間くらいだし、毎日はやりたくないし
土日もどっちかしかやりたくないとかだから実際は月に10～15万しか稼いでないよ
1006:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 19:52:16.56 hL7kgbp80.net
社員の名前たまに出るけど大体辞めてそう 名前聞かなくなるから
1007:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 23:23:42.93 z1BkTkrs0.net
>>981
日本語わからんアホだったか
クライアントに迷惑かけるなよ
1008:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/13 23:26:43.95 6L8q9I4+0.net
ランサーズ運営案件のディレクターって、1本いくらもらえるの？
ディレクターは社員じゃないこともあるよね
1009:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 02:41:40.82 bTR1BpDP0.net
>>984
金額が見られるようになってランサーのディレクターやってる人のアカウントチェックした。
ライティング大規模案件(月100件超え継続)…7-8万くらいまで
小規模…1万から
て感じのようだった。
1010:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 02:43:32.05 bTR1BpDP0.net
ちなみに二割引かれる前の金額ね
大規模なのほど変なの増えるし、１日対応して、割に合わなそうな仕事に思える
1011:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 05:39:33.56 bJWhla4n0.net
>>985
ありがとう！思ってたより少なすぎて驚いた
仮に月8万で100本と見積もっても、1本800円(手数料こみ)
制作会社の外部ディレクターとかでも、数千円/本もらえるからね…ランサーズはいくらピンハネしてるんだろう
運営案件やったことあるけど、ディレクターがよい人だっただけに気の毒に思える
条件よければやりたかったけど、今後やることはないだろうな
1012:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 06:17:26.26 6AjS8fZA0.net
某案件に限って言うとピンハネ率5割
まあこれ�
1013:ﾈ発注元が値切ったのも考えられるが、派遣会社のピンハネ率平均3割と比べると余っ程だな >>980 次スレ立ててや
1014:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 08:40:29.71 +G3GqhRW0.net
立てたぞ☆5くれ
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)
1015:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 09:06:11.77 Spge9X2I0.net
>>989
今回はありがとうございました
大変満足しています
☆☆☆
1016:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 10:24:02.46 +G3GqhRW0.net
☆3かよ！
1017:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 10:55:50.69 mhUfAp1T0.net
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
この案件と応募してる人ｗ
これは受注して頂いて見守りたい
てか、この中華軍団はほぼ全案件に提案出すから
誰かこれの5万円版くらいの出して永遠に拘束して欲しいｗ
1018:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 11:03:24.09 3rPhz8HO0.net
シガさん。。。
1019:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 11:47:44.49 B7Rw1i6b0.net
インターネット上で稼ぐことのできるシステムの作成
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
画期的なもの
お願いします
1020:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 11:59:06.61 B7Rw1i6b0.net
トップタレントさんは認定ランサーだけど、
過去の実績を見ると80万円ほどの自演案件を作ってるみたいな感じ
これ16万円ほどランサーズに上納してるってことなのかね
10万円超えるとランサーズ利用料が値引きになるから、16万円より少し安いと思うけど
1021:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 12:01:24.12 Sa5EKplh0.net
志賀さん(><)
1022:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 12:12:51.07 B7Rw1i6b0.net
評価をスルーしたときの自動評価、2週間くらいで付くようになった？
以前は終了から1ヶ月以上経たないと評価（★5つ）は付かなかったと思うけど
1023:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 12:19:51.51 +G3GqhRW0.net
騙されやすい性格なんだろうな
更に金払ってまで騙されようとするなんて
1024:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 14:47:38.52 5T3IuUrO0.net
運営はゴミ
派遣会社よりひどいピンハネ率
1025:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 14:48:01.78 5T3IuUrO0.net
1000なら3年以内にランサーズ閉鎖
1026:1001
Over 1000 Thread.net
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