A8.（ファンコミュニケーション）の広告報酬未払い

A8.（ファンコミュニケーション）の広告報酬未払いat AFFILIATE

A8.（ファンコミュニケーション）の広告報酬未払い - 暇つぶし2ch88:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/14 17:54:27 Cgbx8MMW0.net
>>87
64が言ってるのはクリック率のことでは？
10万PVで100～300なら普通だが、1000PVで100～300なら怪しすぎる

89:78
07/07/14 19:44:41 nDjs+Ssh0.net
>>88
そう言われると、確かに自分は怪しい部類に入りますね・・・・・。

うーん

90:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/15 01:12:43 WUKGm5C/0.net
>>89
要は不正しなきゃ良いだけだろ？

強盗して捕まるのをビクビクしながら過ごす犯罪者と同じだな君は。

向かないんだったら、永久にアフィやめたら？

91:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/15 01:27:42 MFtL3TgW0.net
同じ酷い目にあった人間や、同感を持つ人間はこのメッセージを広めてください！コピー＆ペーストで

結局紹介するやつは紹介料をもらうために、うまい話ばかりして、お前を騙してるんだよ。
俺はプログラマだから、プログラムを組んでスパムリンクを張りまぐって、サーバーもドメーンも買って、サイトも自分でPHP言語で書いて、やっと一年で一日1万IPと10万PVを達成。
それでも一日20-30ドルしか入らないよ。

Amazonは最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
24時間内買わないと（寝る、食事、トイレ。。。を除いたら数時間もないよ）、お前らほとんどのブロガーはあほうみたいにただでの宣伝員だけだよ。
俺がやり始めたのはAdsenseは始めに儲かりそうに見えた。
一クリック12円で１％のクリック率前後で一日1万円超えてた、
サイトを拡大すればもっと儲かるかと思い、仕事をやめてフールタイムウェブマスターを始めた。
しかし２週間後クリック単価は急落今は3円/クリックしかない
さらに常連のビジターは広告に慣れて、クリック率も始めの4分の一。
この間赤ちゃんも生まれてきたんで、
Adsenseの収入に頼ったら、一家無理心中しかないかな（泣）
皆の人生が翻弄されないように。
これらの悪徳ネズミ商法を追放しよう。

アフィリエをやめ、もっと人生や家族を大切にしよう、
金儲け話は全部嘘だ。そういうサイトの紹介リンクにすべて自分が紹介料をもらえるリンクになっていることを見ればすぐわかる。

92:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/15 01:32:58 MFtL3TgW0.net
同じ酷い目にあった人間や、同感を持つ人間はこのメッセージを広めてください！コピー＆ペーストで：

結局紹介するやつは紹介料をもらうために、うまい話ばかりして、お前を騙してるんだよ。
俺はプログラマだから、プログラムを組んでスパムリンクを張りまぐって、サーバーもドメーンも買って、サイトも自分でPHP言語で書いて、やっと一年で一日1万IPと10万PVを達成。
それでも一日20-30ドルしか入らないよ。

Amazonは最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
24時間内買わないと（寝る、食事、トイレ。。。を除いたら数時間もないよ）、お前らほとんどのブロガーはあほうみたいにただでの宣伝員だけだよ。
俺がやり始めたのはAdsenseは始めに儲かりそうに見えた。
一クリック12円で１％のクリック率前後で一日1万円超えてた、
サイトを拡大すればもっと儲かるかと思い、仕事をやめてフールタイムウェブマスターを始めた。
しかし２週間後クリック単価は急落今は3円/クリックしかない
さらに常連のビジターは広告に慣れて、クリック率も始めの4分の一。
この間赤ちゃんも生まれてきたんで、
Adsenseの収入に頼ったら、一家無理心中しかないかな（泣）
皆の人生が翻弄されないように。
これらの悪徳ネズミ商法を追放しよう。

アフィリエをやめ、もっと人生や家族を大切にしよう、
金儲け話は全部嘘だ。そういうサイトの紹介リンクにすべて自分が紹介料をもらえるリンクになっていることを見ればすぐわかる。

93:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/15 01:35:29 WUKGm5C/0.net
金儲け話しをマジに受ける奴等が、
今後も後を絶たないから無くならないよな。

ネズミ商法なんて、頭になってやらんと儲からんのに
なんで解らないんだろな。

94:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/15 11:31:07 ts8iHygH0.net
ｐサイト経由でのアクションの場合、一応クッキーはチェックしてるんだけど
たまに「202.218.32.115」ってのがある。
ググっても代理店がわからない。
これってどこの代理店？

95:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/15 16:07:02 RDQg1XFB0.net
A8で激しく聞きたいのですが
不正発覚で退会させられるというのはよく分かったのですが
過去に15000円くらい振込みで現金を受け取っていた場合
15000円も払い戻しさせられるのでしょうか？

URLﾘﾝｸ(support.a8.net)
を読むと今まで支払った報酬全額の返還を請求
と記載があるので気になりました
いままで退会させられた方で今まで支払った報酬全額の返還を請求
の通知が来た方いるでしょうか？

私は5000円分収入受け取っておりますが
いわれのない退会でこの5000円分を差し戻されないか
不安なのでレスよろしくお願いします

96:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/15 17:19:05 JRtNHAI30.net
自己アフィリで発覚したＡ８の陰謀

たまたま、自己アフィリで発覚したＡ８の陰謀
自己アフィリＯＫの商材で自分のブログから購入したのよ
そしたらチェックしてみると反映されてない、おかしいなと思いＡ８のサポートセンターに問い合わせると
下記の文面よ
いつも、お世話になっております。
A8.netカスタマーサポートセンターです。

調査の際に弊社では○○様の購入情報が確認出来かねるため、
お手数ですが、下記項目をご連絡頂けないでしょうか。
【成果の反映されないプログラムの情報】
・商品購入者のお名前:
・商品購入日：
・注文番号(なければ注文内容)
・注文金額
・あれば確認メール
ただ通常は、何らかの原因で売上がカウント出来なかった場合、成果はなしと
させて頂いており、広告主にも補填をする義務はありません。
その為、今回広告主の方でお申込みが確認できたとしても、トラッキング
出来なかった分は補填されない可能性は十分考えられます。
予めご了承ください。
よろしくお願いいたします。
株式会社ファンコミュニケーションズ
A8.netカスタマーサポートセンター
URLﾘﾝｸ(www.a8.net)
as-support@a8.net
as-support@a8.net wrote:
えっ！自社のシステムが反応してないつまり不具合なのにマシンが反応しなかったら報酬は無しってか！
やつらは販売者とグルになりうまい汁を吸ってるとやっと気づいたかなり泣き寝入りの輩がいるはずよ
それでもいわれたように上記の【成果の反映されないプログラムの情報】を書いて送ったよ
当然あるわね、自分が契約して自分に送られてきてんだから・・・
やつらは送れといっておきながら送った後はシカト。何回催促しても全く無視。他でもあるんじゃねえの我々には
確認が取れないしまさにやりたい放題販売者とグルになって肥え太っていくのよ。
頭にくるね。
そんな経験ないかい！

97:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/15 18:34:00 WUKGm5C/0.net
>>96 が悪い

98:64
07/07/15 18:51:52 MGmETiL80.net
俺は元Ａ８ってだけで、現在はどうなってるかしらん
知ってる範囲でだけ答えるぞ

>>95
その１５０００円が、不正によるものだと断定されればありえる
前にも書いたが、Ａ８が退会をさせるときには必ず証拠を用意している

あなたが、不正による成果報酬を得ている状態ならありえる
って、似たような質問が少し前にあったな
ＡＳＰが退会や警告をする時には、それなりの証拠をつかんでからしてくる
不正をやっていたのであれば、諦めれ

この手の不正をやってる人のほとんどは、クリックによって５０００円まで稼いでる
Ａ８のチェック部隊も馬鹿ではないので、
アクセスが期待できそうにないサイトにたくさんのクリックが発生している場合はログチェックする

>>96
残念ながら、これはＡ８というより広告主の問題だ
Ａ８のトラッキング率は平均で９８．７～９９．９％
他のＡＳＰよりトラッキングは取れてる（アクトレは平均９７％ぐらいだったような記憶がある）
全ての広告表示回数からすると驚異的な数字だ

このログを提供することによって注文番号や注文日が、
広告主の管理画面にあがっているかチェックする
広告主が注文を削除していても、ログからチェックできる

>>96がちゃんと注文しており、広告主のログにも出ているようなら対応はされるかもしれない

１個注意すると最近の情報商材の自己アフィリは
Ａ８の広告を使って、自己アフィリの成果補足が起こらない決済方法で決済させている
成果基準を本当に満たしているのかを見た方がいい

この場合だと、Ａ８は損をするので追求すると思う
なぜなら、注文の成果報酬の３０％がＡ８の利益になる
その利益が消えるわけなので、Ａ８も放っておくことができなくなる

過去に数例だが、広告主側が成果報酬の誤魔化しで、
Ａ８が契約解除＋損害賠償訴訟を起こしている

99:哀れなアフィリエイター
07/07/17 09:51:24 R1hbmIr/0.net
>>64さん　いろいろとアドバイス有難う

あまりにもＡ８が無視するので下記のように書いて送りましたが
逆効果ですかね？

その後も何の連絡もなし

「御社にいわれ証拠を書いて返信してますが
未だに回答がありません
これだけ証拠が明らかになっているのに放置はおかしいでしょう
きちんとした企業の対応ですか？
それも御社のシステムの不具合で反応していませんので支払えません？
とても筋の通る説明ではないでしょう？
このくらいはいくら何でも分かるでしょ
どちらがおかしいことを言っているのか
正式な見解を出してください
このまま逃げ切れるとでも思っていますか？
全うな社会人としておかしいでしょう

「調査の際に弊社では○○様の購入情報が確認出来かねるため、
お手数ですが、下記項目をご連絡頂けないでしょうか。」
上記の意味は何なんですか？
ちゃんと項目を書いて送信しましたよ
なのに御社はそれっきり音沙汰無しこのままで企業として済みますか？

きちんとした見解と御社のクレーム処理の誠実さを見せてください
アフィリに関して仕事をしているのであれば、おまけに御社が要求した項目をきちんと書いて送っているものに対して真摯に対応する義務があると思いますよ
今日はここまで書いておきますがいつまでも人生逃げ切ることはできません
ここで疑問ですがサポートセンターは成人した人が担当していますよね？
成年被後見人の集まりではないですよね
もしそうなら法的に制限行為能力者ということで保護もありえますが・・・
ちょっと不謹慎なことも書いてしまいましたがきちんと対応しましょう
常識ある社会人ならこれ以上弱い庶民をいじめないでください」

もうどうすることもできないのでしょうか？

100:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/17 10:27:05 QcN2GNYw0.net
>>99
購入情報が確認出来ないのって、
Ａ８のせいなのかなぁ。

アフィ初心者に見えるから、君の不備に見える。

俺、何年も使ってるが、そんな事ないし。

運が悪かったと思ってあきらめたら？

101:64
07/07/17 18:20:55 aiAyAdYr0.net
>>99
ガチな話をすると、
広告主側の不正に関しては、よっぽどな証拠が出ない限り対応できない
組織と組織の間の法的な拘束力がある文書の取り交わしがあると、
なかなか難しい部分もある

ログも半端な量じゃないので、調べるのにも時間がかかる
特に、注文に関しては、数日前に遡るだけで半端じゃない時間がかかる
要望があったものを正確に提出していなければ、数ヶ月単位でかかることもある

俺がＡ８やっていた仕事が>>９９さんのようなメールを処理する仕事だった
全て目を通していて、必要な割り振りはしてるので安心していい（あくまで俺が居たとき）

これだけではなく、Ｑ＆Ａに載っているような問題から
広告主への質問、テクニカルな質問やらで、１日に数百の問い合わせがくる
それを数人で処理していた
正直、１日で処理できていないのが２年前

Ａ８は人件費をとことん削って利益を出している会社
アフィリエイト上場企業で、一番平均年収が少ない
増員はしないと思うので、もう少し待つといいかもしれない

ＡＳＰは連絡しても即時対応サポートはまず受けられないと思った方がいい

これは、駒もＡ８もアクトレもＪＡＮＥＴもリンクもどこも同じだ
これ以外の会社はもっと対応がひどい

102:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/17 19:35:07 QEL4Aki70.net
64さん、宜しくです。

最近無料ブログを作って各アフィサイトに登録したのですが
ブログ名が気に入らず、変更したいと思っています。
その場合、アフィサイト側に要連絡→再審査となるのでしょうか？
また、ブログ内容は、「趣味の日記サイト」みたく説明したのですが
実際は自己アフィサイトなのです。
後日、巡回などで自己アフィオンリーな事がバレ、強制退会となる事はあるのでしょうか？
自己アフィ→承認された時点で即削除していく予定なので
テキスト広告自体を置く期間はあまりないと思うのですが。。

宜しくお願いします。

103:哀れなアフィリエイター
07/07/17 23:28:01 R1hbmIr/0.net
64さん
非常に丁寧なご意見有難うございます
もう忘れます
それとＡ８の対応が他に比べて良心的だということは
他の情報からも知っていました
ボクもアフィリは3年やっていますが初めての出来事で
少々気持ちの昂ぶりがあったと反省しています
又懲りずに続けていくつもりですが・・・
皆さん２ちゃんねるがどうのこうのとよく叩きますが
ボクは何かあると２チャンネルを覗きます
良いも悪いもアリ、ふざけるのも誠実もアリ
まさに人生の縮図を見るようで最先端の生きた意見が聞けます
そして今回のようにキチンとした意見を持っている人に出会えます
顔の見えないネットも捨てたもんじゃないですね
島田紳助じゃないけど「素敵やん」です。

104:64
07/07/18 00:49:41 dY0QrY3Z0.net
>>102
Ａ８はサイト審査が基本的に最低限しかない
基準はあえて話さないが、検索をかけると出てくる情報で９割は正しい

報酬額が大きくなってくると、チェック対象に入ってくるので
登録サイト名を必ず変更すること
サイト登録情報の部分で、登録サイト名を変えればＯＫ

その際の審査に関しては、しゃべれません
ただ、把握はしてる、という感じで
社会通念上問題がないものであれば、安心して変更してください

Ｐサイトを使ってた人が、ＡＳＰに鞍替えした人が結構居る
Ｐサイト経由よりも、ＡＳＰ経由の方が、報酬大きいからね
なので、自己アフィリで、強制退会になることはないよ
もちろん「自己アフィリ可」の案件であればだけれど

その人たちも、やはり無料ブログで自己アフィリをやってたよ

１点だけ注意
自己クリックだけはしないこと
（自己アフィリ可能なもので、クリックつきであれば問題ない）
（でも、複数回はやらないこと）

何度も書いてるけれど、
Ａ８のトラッキングはかなりのデータが取れてる
グレーフラグが付いたら、ブラックまでは秒読み
ブラックが付いたら、まず逃げれません（該当ＡＳの過去データを全て解析をするため）

今まで３ヶ月分だけで、最近１年分に増えたのは、単純にトラフィックの問題だと思う
当時のデータ関連を処理できる人間は、そんなにいなかった
ＡＳ会員に見せないだけで
過去データを管理画面上で全部表示できるシステムにはなってるよ（保持はしている）
徐々に開放しているみたいだけれどね

リンク並みのデータは取れてるんじゃねーかなぁ？
詳細は見たこと無いからしらないけれど。

105:102
07/07/18 11:10:22 RXu2RcGQ0.net
64さん、回答、ありがとうございます。

サイト名を変更した際は、忘れずにアフィサイト側の登録情報も変更しておきます。
自己クリックにも気をつけますね。

64さんのような方がいて、とても心強いです。
また何かありましたら、宜しくお願いします。

>>103
◎ 心機一転、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

106:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 16:56:28 wDs5qMJb0.net
突然おじゃまして申し訳ございません、営業です。
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107:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 18:23:20 KUXg7/W1O.net
>>66
不正は理解できるが、クライアントから徴収してる場合は？しっかり徴収してる場合は？『提携』の意味は？徴収してるなら、『誰のおかげてＡＳＰは儲かった？』…など。強い弁護士に戦わせたら、違った判例が生まれる可能性大かもね。

108:64
07/07/22 18:57:02 VjgWEP900.net
>>107
面白いが、法律をもうちょっと知った方がいいかもしれないな

不正ってのは、一歩間違えると詐欺なんだわ
当然、詐欺を立証するのがかなり難しい（法律を持ち出したなら、当然、理由は知ってるよね？）

この場合は、どこを論点におこうか？

クライアントから徴収している場合ということは、ＥＣ側で、ＡＳ側ではないのかなぁ？
レス番号を見る限り、ＡＳに対しての処置の話なんだが。

既に、この時点でクライアントは関係なくなってしまい、>>107のレスの前半は消えた。
で、提携の意味になるんだが、これも法律を持ってきた時点で、どうなるか知ってるんじゃないかな？

で、誰のおかげでＡＳＰは儲かったったという話になるんだが、
これはＡＳ会員やＥＣ会員だけではなく、一般的に広告を目にしてアクションをしてくれた人のおかげだな
ＡＳ会員が、利益を上げるために貢献していることは事実だが、
「不正をしているＡＳ会員」が、ＡＳＰが儲けていることに「貢献している」とは言いがたい

むしろ、広告主との間にある信頼関係を激しく損なうきっかけにになったと、追求した場合は？

他のＡＳＰは知らんが、Ａ８の中の人は最低限の商法や契約文言等を
就業時間中に教育させられるんだぜ？
バイトも、社員も関係なく、給料貰いながらセミナーって形で勉強させられる
なので、ＡＳ会員規約も何が抵触して、何が抵触しないかも、法律面から知ってる
また、どの条文でどの法律にかかわってくるかも知っている

少なくとも中の人に勝てるぐらいの勉強をしてから法律関係の話に持ち込んだ方が
恥をかかなくてすむぜ？

これは忠告

109:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:13:46 KUXg7/W1O.net
>>40からの意見
実際にクライアントから徴収したのならば、損害賠償は屁理屈。あたりまえじゃん。実際に徴収したんだから。
徴収したのなら『提携者』は継続。

徴収したのなら損害賠償は屁理屈だ。

110:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:17:17 KUXg7/W1O.net
あと、裁判の実務では法律ばかりじゃないよ。

不正は確かにアレだけど、にも関わらずクライアントから徴収した場合は別だって。
不正なのになんで徴収すんだよそもそも？おかしい。

111:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:18:21 VjgWEP900.net
>>109
なるほど
言いたいことが理解できた

徴収している日が、ＡＳに対しての成果確定日よりも遅い場合であれば？

つまり、Ａ８が立て替える形で、ＡＳ会員に支払っているということは考えなかったのかなあ？
ＡＳ会員に支払いが終わった後に広告主に請求していたら？

ご返答をお待ちします。

112:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:25:53 KUXg7/W1O.net
不正分だけを支払い拒否(もちろんクライアントからは徴収してないのが絶対条件【提携】の意味がない)、不正じゃない分は支払わなきゃいけないよ。

【提携】とは、労務と同じ扱いだ。嘘だと思うなら聞いてくればいい。

損害賠償ウンヌンは、徴収したのなら屁理屈だ。道理的におかしい。提携の意味も無いし、不正ならそもそもクライアントからは徴収できるハズがない。払わないなら単なる私的罰金だ。

ただし、徴収してないのなら、損害賠償として筋が通るかもしれない。しかしそれも難しい。

113:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:29:55 KUXg7/W1O.net
法律を知る前に常識だ。裁判の実務では、先に言葉の意味から問われる。

【提携】とは労務提供と同じ扱い。

ＡがＢに依頼し、ＢがＣへ支払う。この場合、ＡとＢが提携、ＢとＣが提携。

ＢがＡから徴収した場合は、ＢはＣに支払い義務がある。

だから【提携】なんだよ。

114:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:36:50 KUXg7/W1O.net
例えば、土方やガードマンなど日給月給の会社がある。会社側は依頼主から１人派遣につき２万円もらう。その中から１万円ピンハネし、土方やガードマン側に日給として１万円払う。
これが【提携】の基本。

んで…
このガードマンが例えば、今日の仕事現場で不正をした。『お前は今日の分はナシだ！』それは良いとして、【昨日の分】は関係無ぇ！それも無効なら単なる私的罰金だ！関係無ぇだろ。
労務提供と同じ原理だ。

私はこれでおります。
有能な弁護士なら、裁判だからといって先に法律なんか持ち出さない。

115:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:37:04 VjgWEP900.net
>>112
>>111を見てくれればわかるんだが。

クライアントから徴収をするのは、ＡＳ会員に支払った後だ。
（今はどうかしらねーぞ？）

>不正分だけを支払い拒否(もちろんクライアントからは徴収してないのが絶対条件【提携】の意味がない)、
>不正じゃない分は支払わなきゃいけないよ。

まさしくそのとおりだと思う

だけれど、この手のＡＳ会員は、ちゃんとした成果と違反分の成果を把握してない
もちろんこちらが不正であることを証明しなきゃいけないのだが。
ＡＳ会員側は、１歩間違えれば、詐欺未遂だ

不正というリスクを侵した上に、刑法までもってきてバトルするやつはいないって話じゃない？
前に書いたが、Ａ８があぼーんする時は関係ＳＳやログ、広告主側のログ（個人情報は含まないもの）も
入手している状態だ

労務関係が結ばれている状態なら、付帯する義務もご承知と思われるが？

116:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:41:30 KUXg7/W1O.net
言い忘れ
不正した【今日の分】を依頼主から徴収してたのなら、もちろん支払い義務がある。また、徴収してないのなら、その理由を労働者から求められたなら、速やかに答える義務がある。

なぜか？

遊びじゃねーからだよ。互いに生活かかってるから、しっかりしなきゃいけない。法律か？その前に常識だ。

アフィリは不労所得と言われてるが、原理は同じ。

117:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:50:09 VjgWEP900.net
>>KUXg7/W1O
あなたが、常識があってまともな人間なのは理解できた
で、不正をしていないのもかかわらずあぼんされて未払い状態か？
あぼんされてないだろ？

Ａ８であぼんされてる人間は、あなたのようなまともな人ではないのよ
「最初から不正に広告主」から「意図的に」金を引き出そうとしているわけ
それに１回の不正じゃあぼんしてない

Ａ８があぼんする前には、かならず警告だしてる
これは俺ががやってた仕事だから、全力でいいきれる
あぼんする前には、かならず警告を出してる
そのときに自主退会してくれれば、全額支払ってる
ちなみに、Ａ８が赤字かぶってるぞ。広告主に請求できねーから。

まだ、続きやる？

かなり守秘義務に抵触しかかってるから、しゃべれないこと出てくんだが。

118:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 19:52:41 KUXg7/W1O.net
支払った後？支払う前って聞きましたよ私？？
クライアントから徴収した後に、我々に支払う…と。

なんにせよ、Ｂが利益出せたのはＣのおかげ。Ａからはしっかり徴収したＢはＣに支払いする義務がある。これが社会常識。規約？法律？それ以前。
これが基本。損害賠償ウンヌンは、その後の話。

不誠実なＡＳＰが多いのは事実。【提携】の意味と原理を考えるべきでは？

私はおります。失礼しました。

119:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 20:01:57 KUXg7/W1O.net
いや、私が言いたいのは、
【今日の不正は昨日の不正とは因果関係が無い】
【Ａ社での不正分はＢ社での不正分とは因果関係が無い】

裁判ではこれがいちばんの焦点になる。損害賠償は二の次。まずは順序がある。じゃなきゃ解決できない。
アナタも素人でないのなら、私だって素人ではないのです。

べつに私はＡ８が悪質だとか違法だとか言ってるわけではないです。ただ、因果関係の無いものまでアボンは理不尽です。なんでもかんでも規約規約で通るなら、なんでも好き勝手に商売できます。そんなワケない。

120:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 20:07:50 KUXg7/W1O.net
不正ならば、その理由を速やかに提示する義務がある。【提携】なんだから。

そして不正ならば、そもそもクライアントから徴収できる道理がない。なのに徴収したのならば、話はぜんぜんまったく180度違ってくる。

それはそもそも不正ではなかった。だからそこで初めて、損害賠償ウンヌンの話が出る。それが順序でしょ？私間違ったこと言ってない。

何も私は、不正を肯定してない。不正は許しません。でも、ＡＳＰも不正はしたらダメです。

とにかく、この件で裁判になり有能な弁護士がついたら、違った判例になると思います。

121:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 21:19:47 VjgWEP900.net
>>118
ようやく全部理解できた
読解能力がなくてすまん

不正部分とまともな部分ということを言いたいわけだ？
この部分は、残念ながらしゃべれないわ
理由として、このあたりを喋りだすと、不正の判断基準を喋らないといけなくなる
厳密に言うと、全ての不正に対処してるわけじゃないのよ

あなたの指摘している部分のために、「対応できない不正」ってのは存在する

少なくとも俺が把握している限り（しつこいが２年前な）、
不正をやらかしているＡＳ会員の場合、正規報酬が発生しているケースはレア中のレア
それでもって「対応できない不正」ってのは、対応していない
なので、あぼんはされていないはずだ（俺はあぼんしたことはない）

>>119
うーと、まずＡ８の未払いについてだよな？
俺はそれ以外についてはしらんので話を広げられても、少し困る

>【今日の不正は昨日の不正とは因果関係が無い】
>【Ａ社での不正分はＢ社での不正分とは因果関係が無い】

不正な仕組みを使っているサイトで、上記報酬を手に入れている場合なんだよな
最初から、「不正をすること」を前提としている状態なわけですよ
この不正なサイトから、たまたま正規な報酬が発生したとしとしても、認められないでしょ？

でもって、問題の損害賠償な
これは、何にたいしての損害賠償なんだろうな
そこを汲んでもらえると近道だと思われ

>支払った後？支払う前って聞きましたよ私？？
>クライアントから徴収した後に、我々に支払う…と。

俺が知ってるときと仕組みが変わってるのかもしれない・・・・・・・・・

122:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 21:59:13 VjgWEP900.net
これ以上、書いてしまうと特定されてしまうんだが書いてしまう

Ａ８以外であった実際におこった例だ

ＡＳ会員が電話帳より資料請求＋サンプルの申し込みで１０００件ちかくやらかした
この時の広告主は、資料が１０００件分もなくて１０００件分を印刷、サンプルを作成してして送付した
当然、１０００件は、全て電話帳よりＡＳが申し込んだものなので、送られた人のクレームが広告主に行く

この広告主は、零細企業でな
フルカラーのすごく見栄えがいい資料を１０００件＋サンプルを作ってしまったために、倒産してしまった
まったく見込みが無い場所におくっちまったんだからな

ＡＳＰは成果報酬＋コミッションを請求したそうだ

１件につき１０００円で、１００万の成果報酬
＋３０％コミッション
印刷代＋サンプル費用まで視野にいれると、５００万を超えたらしい
倒産した後に、この資料請求が不正だったことに気がついた広告主

後は調べてくれ

全ての不正ＡＳに損害賠償が請求されるわけじゃない
そこまでいくのはよほどの場合だ

成果の返金だけですむ場合がほとんどだよ

123:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 22:18:02 KUXg7/W1O.net
【Ａ社での不正分とＢ社での成功分は因果関係が無い】
これが正解。訂正します。

私が言いたいのは、損害賠償ウンヌンは後の話。そして、不正分は確かに不正分。その理由が社会通念に則ったものなら正論(お前が嫌いだから・今日は機嫌が悪いから、などの一方的理由はダメ)

成功分と不正分は因果関係が無い。そして不正分であっても、クライアントから徴収したのなら話はぜんぜん別。

アフィリエイトも労務と同じ原理。【提携】の意味を成す必要がある。そして不正の理由を求められたなら、速やかに提示しなければならない(法律の前に常識)。

それと…

『登録してないサイトに載せた』とゆうのは、イタズラで可能では？タグで貼りつける際のURLとクリック後のURLは違うが、クリック後のURLをコピーして、イタズラで貼りつけられた場合は？これ、クリック保障広告で実例があるそう(未確認)。

なんにせよ、私は揉めるつもりはない。ただ、ASP側は見直すべき。先も言ったが、判例が生まれ変わる可能性もあります。

124:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 22:25:20 pDr2h9PD0.net
>>122
ウソくせぇ

125:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 22:29:09 KUXg7/W1O.net
あと、その電話帳でのサンプルの事例。それは不正とゆうより、もはや犯罪でしょう。

その件の成功分の返還があるとするなら、クライアントから返還を求められた場合だからでしょ？
つまり、ASPの一方的な理由で返還は無いハズです。アボンのほとんどが、ASP側のそういった不正では？

最近のクリック保障なんか特に。あれは絶対にクライアントから徴収してるハズです。

126:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 22:31:14 KUXg7/W1O.net
>>124
いや、あってもおかしくない。そもそもアフィリの仕組みを理解してれば、このようなことは起こってもおかしくないとゆうことも理解できる。

127:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 22:46:47 VjgWEP900.net
>>123
因果関係がないって断言するのはオカシイと思うが
もちろん因果関係を証明するのはＡＳＰ側

>>『登録してないサイトに載せた』とゆうのは、
>>イタズラで可能では？タグで貼りつける際のURLとクリック後のURLは違うが、
>>クリック後のURLをコピーして、イタズラで貼りつけられた場合は？
>>これ、クリック保障広告で実例があるそう(未確認)。

アドセンスの場合かな

何回も書いてるような気がするが、いきなりあぼんはＡ８はないのよ
警告を出さないと、あぼん作業に入らない

この場合は、登録外サイトからのトラッキングをログから確認する
でもって、ＡＳ会員に問い合わせを入れている
この時点で、返答をしないＡＳ会員が多いんだわ
警告は３回までやるし、こちらも１ヶ月近く待つ

もちろん反応があるＡＳについては、対応する
その後の対応については、喋らんよ
が、色々な機能があるってことは知って欲しい
どこ経由の対象アドレスをカウントしないとかな

他のＡＳＰについては知らん

128:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 22:53:32 VjgWEP900.net
>>124
残念ながら、ガチな話だ
不正で大量に注文を作成やらかすヤツは、多かれ少なかれ電話帳を使う
記憶が正しければ、まだ係争中なはずだ
確か、詐欺になっちまった

>>125

ごめん
わからない点があるので教えて欲しい
教えてもらったことがなかったんだが、
クリックで不正が出た場合、Ａ８だと次月の管理費用や成果報酬と相殺してたんだよね
もちろんコミッションは無し

この場合って、どうなるの？

129:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 22:54:03 lEIyZW0u0.net

> どこ経由の対象アドレスをカウントしないとかな
2cnに宣伝ブログはってもムだっつう事ですな　ホホ

130:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 22:57:04 6cr1ZIKJ0.net
>>129
中にはこんな考えを持つ人もいるだろう。A8の広告を外してから宣伝掲示板に宣伝しまくる…など。

131:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 23:06:40 KUXg7/W1O.net
因果関係については、Ａ社で正当に働いた分とＢ社で不正に働いた分は因果関係はない。よって、斡旋である側(この場合はASPと同義)は、Ａ社の分は支払する義務がある。また、Ｂ社から徴収した場合も同様。これが労務提供の基本原則であり、提携の基本原理。

クリック保障のソレは、Ａ８とは関係無いです。Ａ８ではなく、よく2chでも挙がってる例のモグリ会社です。
クライアントからは確実に徴収してるハズなのに、強制アボン。アボンして退会させる旨味はソレ。憶測だが、間違いないと思う。だって理由や状況を聞く限りだと、あまりにもアレだから。

132:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 23:18:11 VjgWEP900.net
>>131
いや、凄くよく分かるんだけれどさ

そこまで詳しく突っ込みを入れていくと、
提携企業が、自分の働いている会社（アフィリエイトが副業の場合）と業務が似ていると
提携できなくなるぞ？

うろ覚えで、労務のアフィリエイト関連は勉強してないから知識が薄くて申し訳ないんだが
この場合って、二重就労になっちまうような気がする。

そこまでＡＳ会員側が考えているとは思えないのだが。

一度、徴収した後にコミッションをとらずに返金した場合はどうか？

正直、俺はＡ８以外のことは最低限しかしらないので疎い

133:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 23:27:28 KUXg7/W1O.net
とにかく、労務と同じ扱いになります。ASPはソレでメシ喰ってるから。互いが労務。【労務】とゆうのは常に【互い】。だから【労務】。だから原理は絶対に崩れることはない。もし有能な弁護士に裁判させたら、消費者契約法だのなんだのの前に、そういった順序で攻めるハズ。

134:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 23:28:11 KUXg7/W1O.net
これは実は確認してるんですよ私も。ただ、泣き寝入りがほとんどな現状。だから同じ労務は労務でも、判例が少ない、もしくは無い現状。だからアフィリの仕組みや実態を弁護士に理解させる必要がある。有能な弁護士なら本当に有能。弁護士だからといって、全部が有能じゃない。

135:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 23:29:38 KUXg7/W1O.net
とにかく、ASP側の勝手な規約などの前に常識が先。そして、規約に何て書いてあろうが、原理は絶対に絶対に絶対に絶対に崩れません。大変な世の中になってしまう。

なんにせよ、私はおります。ここではなく個人的にお話ししたいところだが、いつか機会があったら。

136:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 23:42:26 VjgWEP900.net
俺ももうちょっと勉強しておきますわ
というか、もう中の人じゃないから勉強してもしょうがねーんだけれどな

多分、アフィリエイト（ASP）を通じて提携した企業が、本業とかぶるような業種の場合
二重就労と問われてもおかしくないかもしれない気がしてきた

話題と関係ないけれど、ちょっとした発見
>>135
さんくす

137:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 23:56:30 KUXg7/W1O.net
なんにせよ、身勝手で間違ってるASPがほとんど。もちろん、我々の不正も悪いこと。しかしそれを良いことに、全てを無効にするとゆうのは原理に則ってない。そしてクライアントからは徴収しているのに無効になった金は、どこに流れるのか？国の罰金でさえ然るべき場所に行く。

138:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/22 23:57:28 KUXg7/W1O.net
いえ、こちらこそ
機会があったら、また話しましょう。アラ探しだけではなく、情報交換もしたいと思ってます。

いつか機会があったら。

それでは失礼。

139:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/23 00:22:38 CRfl8GR30.net
>>137
俺も昔やられたわ。ほんと腹立つ。
とあるポイントサイトなんだが、1ヶ月にその糞1サイトだけ30000人も登録してくれやがって、
その月の支払いが100万超えた。ASPはA8じゃないけどね。
んで、その30000人の詳細だが、約99.9%がうごいてねぇｗｗｗｗｗｗ　ぎゃーｗｗｗｗｗ
ほんと殺したろかと思った。殆どが不正。しかもIP変えて登録しやがった。

全認証でやってたから、承認を取り消す事も出来ずｗｗｗｗ
このやろうｗｗｗｗ　モロにサイトぐるみでやりやがった。ASPに言ったら、知り合いのASP全て
にこのこと伝えますっつーて、数ヶ月後、そのサイト消滅しやがったｗｗｗ　法人経営なのにな。
余程、広告主との提携解除が起こりまくったんだろう。ぶち切れだった。

140:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/25 00:28:45 xUsI/0R10.net
64さんに質問があります。

５月の後半に会員登録をして
ある会社のアフィリを貼って１万２千円が７月１５日に
振り込まれました。
６月分も７月１日に１００万近く確定したのですが
７月の中ごろになってその提携先の会社から何の警告もなく
提携を解除されてしまいました。
A8からの警告も一度もありませんでした。
このようなケースで８月１５日に６月分は振り込まれるのでしょうか？
また８月１５日前にあぼんされる可能性はあるんでしょうか？
教えていただけたら幸いです。

お返事お待ちしております。

141:64
07/07/25 00:40:57 ET/mWwbP0.net
>>140
確定されたものは取り消されない
あたりまえだが「不正をしていなければ」ということが前提
提携解除は、様々な理由が絡んでくるので聞きたいならＡ８に投げた方がいい

あくまでまれに起こるケースだが、可能性として

クレジット決済が多い物販系では、
クレッジット会社からの入金日より、成果報酬支払い日の方が早いことが多い
なので、予想外の売れ行きが出てしまうと
成果報酬を払って売り上げが入金されるまで資金がショートということも起こる

なので、泣く泣く売れ行きがいいＡＳ会員を切ってプログラムを維持することがある
ひょっとしたら、２ヶ月くらいあとに
「手違いで提携解除してしまったので、もう一度参加して欲しい」
なんてメールがくるかもしれない

情報商材係なら詳しくはしらん

142:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/25 01:10:28 xUsI/0R10.net
さっそくのお返事ありがとうございます。

確定されたものは不正をしていないのであれば
取り消されることはないということを聞いて安心しました。

ありがとうございました。

143:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/25 01:39:20 gcmoxdWU0.net
64さん、宜しくお願いします。

素朴な疑問なのですが
１．広告主（マーチャント）に提携を申し込んだ場合
どういった情報が先方に渡るのでしょう？

掲載予定のURLは勿論ですが、個人名、メールアドレスなども渡るのでしょうか？
提携不可の場合であれば、きちんと削除などしてもらえるのでしょうか？
ご存知の範囲で構いません。
ぜひ教えてください。

もう一点。
商品やサービスなどを実際に利用し、紹介（レビュー）してアフィ用URLを貼るわけですが
２．レビューの際、多少のマイナス評価でも、きちんと根拠があり
筋道が通っていれば問題ないでしょうか？
その場合は特にアフィ用URLを貼るつもりはないので
提携を解除されるのはいいのですが、アフィサイトから垢削除可能性などはあるでしょうか？

お待ちしております。

144:64
07/07/25 01:53:24 ET/mWwbP0.net
>>143

１についての解答

Ａ８に限って言えば、氏名だけでメールアドレスも提供していない
逆に、登録時の個人情報関連を全て提供するＡＳＰもある（誰もが知ってるメジャーなＡＳＰだ）

もう少し追記すると、提携しているＡＳ会員の氏名は閲覧できるが
提携をしていないＡＳ会員の氏名は閲覧できない
申請待ちの場合は、閲覧できる

削除ということは、登録ということだと思うんだが
Ａ８からは何かファイルや紙のようなものを提供しているわけではない
管理画面から閲覧できるという状況なので、
広告主側で収集していた場合は、どうしようもないとしか言えない

２についての解答

毎月５０万くらい稼いでいるＡＳとして質問を求められているのか
元Ａ８で働いていた人間として質問を求められているのか、対応に困る

Ａ８ＢＵＺＺのことなら、俺が働いていたときに無かった仕組みなのでわからないが、
確定するのは広告主なので、おのずと何をしたらいいのかは察することが出来ると思う

ここでは後者で回答

社会通念上問題が無いものであれば、強制退会はされないはずだ
不正をしておらず退会というものは、記憶に無い

レビューで問題になってくるのは、「薬事法」や「誇大広告」になっているか、という点
広告主から見てこれが問題とみなされれば、サポートからＡＳ会員に指摘のメールが出る

あくまで伝え聞いている範囲でだが、
最近は、サラ金のアフィの「審査条件」や「金利」といった部分の修正要請が多いらしい
放置サイトがほとんどなので、修正をしないのが原因だと思うが、対応がされないことが多いようだ
その場合は、提携解除→注意勧告となる

145:143
07/07/25 02:53:51 gcmoxdWU0.net
64さん、早速のご回答、ありがとうございます。

> 逆に、登録時の個人情報関連を全て提供するＡＳＰもある（誰もが知ってるメジャーなＡＳＰだ）

ど、どこですか？（差し支えなければ）
でも最低でも、“提携を申し込んだ時点で”氏名＋αは渡る（見れる状態になる）んですね。
うーん、実は、以前勤めていた会社の案件を見つけてしまい
提携を申し込もうか迷っていたのです。
住所も勤めていた当時とは違いますし、妹の了承を得てから
ダメ元でｐサイト経由ででもアクション（妹名義で購入）→ノーアフィで紹介するか検討してみます。

> 社会通念上問題が無いものであれば、強制退会はされないはずだ
> 不正をしておらず退会というものは、記憶に無い

安心しました。
Ａ８の場合は、事前に注意勧告→改善されなければ、最終手段として垢削除となるようですが
他のアフィサイトはどうなのでしょう？
少々不安はではありますが、人様に紹介する以上、ウソは書けませんし
頑張ってみます。

また何かありましたら、宜しくお願いいたします。

146:64
07/07/25 16:14:28 ET/mWwbP0.net
>>145
あまりＡ８以外のＡＳＰのことはしゃべらないことにしている
社員乙とか、言われるのだるいので

提携関連で注意が必要な部分

１
以前、就業していた会社の案件は、深呼吸してからの方がいい
少し前のレスを見ていただければわかるが、
アフィリエイトの提携とは、労務から見ると本当に就業になってしまう

この場合、以前就業していた会社に、もう一度就業することになる
（履歴書に書く必要はない種類なのだが、法律的には就業と解釈される可能性があるから）

２
現在、就業している会社と以前の会社が業種が似ていた場合、
おそらく提携をしてしまうと、
今お勤めの会社から、二重就業と突っ込まれても多分、何も言い返せない
（副業としてやっていることがばれればの話）

３
あとは、現在就業中の会社の案件にＡＳ会員で参加して成果報酬を得ている場合
これは、就業中の会社が了承していない場合、マジでヤバイ

俺も少し法律（特に労務）を勉強したに過ぎないので
間違っている可能性もあるんだが、これから先、起こりうる問題の予備知識的なものという感じで

147:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/25 21:18:03 q3q7Ctie0.net
64殿、質問。

A8.netで提携して素材をつくって自分のHPに貼り付ける作業なんですけど
PHPでDBと連携したサイトをこしらえました。
通常のA8の広告素材は、インプレッション用gif画像、広告画像、アフィリエイトURLの構成なようですが、
広告のクリックも計測したく、表示した広告がクリックされると、まずはphpアクションが呼ばれて処理を行い、
その後DBに格納したアフィリエイトURLでリダイレクト…なんてのをしたいのであります。
こういうのは、規約違反というか監視対象になってしまうのでしょうか。

148:64
07/07/25 22:34:51 ET/mWwbP0.net
>>147
これは、すごく細かい部分まで眺めた場合であれば、違反対象
ただし、多くのサイトがURLを表示させなかったり、大手法人サイトでは
実際に>>147のような仕組みを作っていたりする

特に法人サイトであれば、0gifっていうインプレッションを計測する
タグを外してしまった上に、画像を鯖に直接保存して
広告素材としてリンク部分だけをアフィコードなんてことをやっているんだな
もちろん広告主の承諾は得た上でやっているので問題はないんだけれど。

一般サイトが上記のような仕組みでやると、URLの改変で突っ込まれも
言い返すことが出来ない

インプレッションが出ずにクリックだけ表示されるようなサイトは、
メルマガサイトか、上記の仕組みを作ったサイト、違反サイトなので、
痛くもない腹を探られたくないのであれば、
0gifが何かしらの形でカウントされるような仕組みがいいと思う

ただし、クッキー絡みのコード埋め込みはやらない事
容赦なく警告・監視対象になる

余談になるけれど、
広告は、見た人間が「広告である」といことが分からないといけない
これはアフィリエイトに限らず、全てのインターネット広告で共通の認識
テキスト広告は「あたかも広告ではないように見せかけている」広告素材という解釈

話を戻すけれど、
俺も現役ではないので、なんともいえないが
おそらく黙認されると思う

149:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/25 22:51:15 q3q7Ctie0.net
64殿、丁寧な回答感謝します。
なるほど、0gifは出すように制御します。Cookie制御は、そこまでハイスキルじゃありませんし、違反してまでも…とゆーのはあります。
ありがとうございました

150:64
07/07/26 04:55:26 RVEFX1xG0.net
>>149
クッキー絡みで問題になってくるのは

「相手が望んだ結果、クッキーが書き込まれたのか？」
強制クッキーがヤバイのは、望む、望まないに関わらず埋め込んでしまっている
この部分が問題になってくる
相手が望んだ状態であれば、クッキーの書き込みは問題ないのだが、
それなら、最初からアフィコードを素直につかってくれよ、、、ってのがA8の言い分

良くあるのが、
サイトのリンクを踏んだ時に埋め込まれるパターン
PHPのサイトに特に多い
（チェックするときは、全てのリンクを踏んで、１つずつクッキーを確認しますぜ）

あとは、ごにょごにょなやり方（多分、ご存知だと思われる）

支払い５０００円を超えたサイトは、
サイト構造を徹底的に解析するので（出来る範囲でだが）、
この時点で、不正なことをやっているAS会員には強制退会のお知らせが送られる

５０００円になると、強制退会されるんではなくて
あまりにも不正なサイトが多すぎて、成果報酬を得たAS会員から調べないと
手が回らないってのが真実かな

151:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/26 16:55:26 +MMi0ftS0.net
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152:クリックで救われる名無しさんがいる
07/07/27 00:16:21 LHtalc880.net
64さん、お願いします <(_ _)>

最近自己アフィの事を知り、既に日記系ブログを持っていますので
パートナー登録しようと思っている者です。

１．自己アフィした際、ｐサイトのように
「承認待ちになりました」とか「承認されました」というようなメールが届く
アフィサイトってどこがあるでしょうか？

前カキコでＡ８とアクトレを勧めておられますが
２．きちんとアクションしたにも関わらず、非承認だった場合
問い合わせれば、きちんと対応してくれる、ケアの行き届いたアフィサイトだと
どこがお勧めでしょうか？

64さんの差し支えのない範囲で構いません。
宜しくお願いします。

153:64
07/07/27 02:37:14 96tMN6sD0.net
>>152
１についての解答
発生した成果が、ASの自己注文かどうかはASPには分からない
なので、ASPにはその仕組みは無いよ

あるとしたら、広告主の売買状況や注文状況までサポートできているようなASP
広告主側をここまでサポートしているASPは多分、日本には無い
Pサイトがそれを出来るのは、自己アフィ以外は発生しないから

２についての解答
アクトレとA8を勧めているのはサイト審査の問題

バリューや、リンクは審査が意外と厳しい
すると、アクトレ、A8、JANETとなるが、JANETは案件が少ない

自己アフィをするのであれば、サイトは日記か、簡易セレクトショップのようなサイトになる
この状態で審査が通りやすいのが、アクトレとA8ってこと
もっと詳しく書くと、他の中堅～小規模のASPも使い勝手がいいASPもあるが、
成果報酬をまとめて受け取りづらくなる

俺は元A８で勤めていたのでA8しか知らないんだけれど、
サポートに来た自己アフィ非承認のメールはきっちり対応してたよ

わりとあるのが、成果の基準を満たしていないような状態

正直、自己アフィはやったことがないので、
自己アフィの各ASP対応状況については、これ以上知らないわ

154:152
07/07/27 13:26:28 LHtalc880.net
64さん、ありがとうございます。

＞広告主側をここまでサポートしているASPは多分、日本には無い

うーん。やっぱり難しいようですね。
仕方ないです。その都度ＷＥＢ上で確認するようにします。

＞俺は元A８で勤めていたのでA8しか知らないんだけれど、
＞サポートに来た自己アフィ非承認のメールはきっちり対応してたよ

JANETは今いい噂を聞かないので
取り敢えず、Ａ８とアクトレ、そして駒（ショッパーズクラブを使いたいので）に
登録してみます。

あと、前カキコ>>144の
「登録時の個人情報関連を全て提供するＡＳＰ」ってどこでしょう？
個人情報を全部見られるのはちょっと抵抗があるので
社員乙とは言いませんから、本登録の前に、ぜひヒントだけでも教えてください <(_ _)>

155:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/04 11:49:34 JOC6y7F/0.net
64殿、A8スレでも話題になってますが楽天のキャンセル率の高さは異常です
（スレにも書いたけど）自分の予想では複数ASPに対応しているのが原因じゃないかと思ってますが
貴殿の考えをおきかせください

156:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/05 06:12:02 fbP94Npm0.net
A8Buzzでキャンセルくらったのですが
報酬支払条件はすべてクリアしているし
理由がわかりません（涙

こういう場合もう一度記事書いて
トラバすればOK出るんでしょうか？

64さま、こういうケースありましたら教えて下さいませ。

157:64
07/08/05 07:20:09 pxPZGgJV0.net
>>155
該当スレに記載があるようなので、詳細は省略

ちなみに、トラゲの資本は５０％が楽天出資。Ａ８は２０％。駒は０％
アフィリエイト経由で売れても、楽天ポイントは発生
ＡＳＰ経由で販売されると、余分に１％の販管費がかかるのよね

複数ＡＳＰとの関係があるＥＣの場合、どの広告経由かを見定める必要が出てくる
ＥＣが「レンタルカート」の場合、Ａ８はほぼ全てのカートに対応しているので重複や優先とかは多分ない
（すわなちカート自体にアフィリエイト設定が出来るので、カウント漏れがない）

問題は自社カートの場合で、これは難しいとしか言えない
どのカートがレンタル（どこのレンタルカートなのか）か、自社かなんてのは、
見極めるのは多分、素人の方には無理だと思う

このあたりが>>155の望む回答になると思われる

>>156
俺は、Ａ８Buzzが始まる前に退社してるので、詳細は分からない

いわゆる「レヴューを書いていくら」というのは
ＡＳ会員としても、アフィリイトだとは思ってないのでやったこともないんで知らない

客観的に考えた場合
１　ＥＣが既に予算を消化してしまった
２　文言が何かしらの法規制に引っかかる（薬事とか）
３　>>156の文章が条件クリア出来ていない
４　広告主の意図したものではない形でレヴューを書いた

どれでもないのであれば、ＡＳサポートに問い合わせてみるといいよ
Ａ８のサポートは「対応が遅い」が、「見てはもらえる」

158:papa
07/08/05 20:42:46 83/5jvQk0.net
完成済み携帯アフィリサイトです！完全無料、自由にお使いください
URLﾘﾝｸ(afboy.jp)

159:156
07/08/06 03:54:41 cg+4+Zp20.net
64さま

ご丁寧にありがとうございました
やっぱり何度見直しても理由がよくわからないので
サポートにメールしてみます
感謝です

160:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/08 21:51:14 LU0+H11c0.net
64さん

『グレーになると、自動承認がされなくなる』ということでしたが
自動承認ってどの程度の早さで承認されるものですか？

以前は、「プログラムの契約をする」をクリックした瞬間に「参加中」に
変わったプログラムもあったのですが、いつからかどのプログラムも最初は
必ず「審査中」と表示されるようになりました。
でも、２．３秒後すぐに承認され参加中になるプログラムもあります。

とりあえず「審査中」と表示するシステムに変わったのか、あるいは私がグレーに
なってしまい自動承認されなくなったのか・・。

どうなのでしょう。
自動承認から外された（グレーになってしまった）判定基準がありますでしょうか？
宜しくお願いします。

161:64
07/08/08 22:10:28 GtG2sq4v0.net
>>160
このスレに常駐しているわけではないのだけれど、
たまたま見つけたので、即レス

この部分は機密情報に抵触してしまうので、詳細は話せない。
その代わりに、いくつかヒントを

１　広告主は、自動承認を選択するときにレベルを選択できる
２　そのレベルによって自動承時期と振り分け方が変わる
３　手動を選択している広告主もそれなりにいる

Ａ８から何かしらの警告がない限りグレーになることはないよ
振り分けが厳しい条件を選択している広告主か、手動を選択している広告主と
提携申請をしていると思う。

目安は１２時間を見ておけば、振り分け条件が厳しいか、グレーか、手動じゃない限り
どのレベルでも承認はされる
グレーだと、無条件で承認する広告主以外は、申請してどんだけ待っても承認が通らなくなる
無条件で承認する広告主もいることはいる
（クリックが付いていない、自己申し込み不可、一定以上の売上げ成果達成条件があるなどの広告主とか）

162:160
07/08/09 00:53:00 yKX8/iFm0.net
なるほど～。
目安は１２時間ですね。
その時間に承認されなかった場合、振り分け条件が厳しいのか、グレーなのか、
手動なのか自分では見分けがつかないところですが・・。

自ら不正はしていませんが、例えば自己買いする目的でバナーをクリックしても
結局何も買わずにサイトを閉じてしまった場合で、そのプログラムにクリック単価が
ついていたらそれが不正になってしまわないか？と心配していました。

でも、Ａ８から何も連絡がないのでグレーではないと思われます。
ありがとうございました。

163:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/15 12:47:21 qkpDUmj70.net
64さんへ質問です。

本日、a8.netから6月分の確定報酬が振り込まれたのですが、
確定金額が100万弱あったのですが、半分弱しか振り込まれていませんでした。
本日、警告が来て指摘があった点を改善した旨をa8.netにはメールにて
回答したのですが、残りの報酬は振り込まれる可能性はあるのでしょうか？

164:64
07/08/16 00:00:26 Vpb2Rpwb0.net
>>163
それはＡ８に問い合わせるしかないよ
何度も書いてるかもしれないけれど、俺は元Ａ８の人で現役じゃない

多分、振り込まれないだろう

一応、警告の修正メールが来たということで考えられるパターンとして

１　ＰＰＣ広告が禁止されているのにも関わらずＰＰＣ広告を出していた
２　ほにゃららな方法で強制クッキーを埋め込んでいた
３　広告素材にないものを独自に使っていた
４　関係文章が各種法律に抵触していた
５　広告主の意図していない方法で広告を使っていた

数十レス前に法律関係のやりとりがある
そこを参考にして、納得いかないのであればバトルをしてみては？

あれからかなり勉強をしてみたが、やはり勝ち目はないっぽいんだが、
凄腕弁護士に頼むと勝てるらしいよ

戦う際には、かならずログを大量に確保しておくこと。
成果と不正の因果関連が重要になってくると思う。
Ａ８側に証明する側になってくるんだが、君もその関連性が無いことを言い切らないといけない。

ただし、Ａ８側は十分な証拠やデータを持っているので
偽造したら、色々な意味で終わるので気をつけてくれ。

165:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/16 10:56:49 GRelHJsK0.net
さすがに的確に答えるな。

お陰で不正していたにもかかわらず、
強制退会させられて文句ばっか言ってる
イタい奴とかがこのスレには居なくなったな。

166:64
07/08/16 14:44:31 Vpb2Rpwb0.net
>>165
不正アフィリエイターの名簿は大手のＡＳＰでリストとして回る
つまり、大手ＡＳＰではアフィリエイトが出来なくなる

各ＡＳＰから名簿が出てきて突き合わされるわけだが、
ここで、偽名や偽称がでたらどうなるんだろう、、、ってのが今の楽しみかな

偽名・詐称で登録して、不正に成果報酬を獲得していた場合は、詐欺が適用されかねない
一人あたりの金額が大きくなってくれば、「色々やるだけの価値」がＡＳＰ側に出てくると思われる

要は不正をするな、ってことなんだけれどね

167:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/16 14:57:46 Vpb2Rpwb0.net
もう少し突っ込むと、どこの大手ＡＳＰにも弁護士は社員として２，３人いるよ
つまり、「色々やっても」経費は実費だけで済むということだな
（新規事業の法的問題、各種特許、各種商標、代理店関連の契約書類、未払い代金回収の法的手続きをしている）

それ以外に顧問弁護士がいる

どのＡＳＰも徐々に加盟してくるんじゃねーかな
ＡＳＰにとって不正アフィリエイターのリストってのは、喉から手が出るほど欲しいリストだよ
広告主側からくるクレーム対応の手間が大幅に低減されるからな

重箱の隅を突付くようなささいな問題で強制退会されてしまうケースが出てくると思われる

逆に言うと、弁護士や法律に明るい人材がいないＡＳＰは加盟できないだろう
これは法的問題に対応するノウハウが無いのと、バトルした場合、社内リソースで戦えないから。

168:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/17 23:03:12 wKByThxq0.net
テキストリンクに、スタイルシートでアンダーライン等をつけるのはアウト？

169:64
07/08/18 00:11:21 ffP2NeBa0.net
>>168
「俺」がチェックしてたらセーフ扱いにする

問題になってくるのは「タグの改変」
ただし、あからさまなものは修正要請が行く可能性がある

過去に見たことがあるのは、テキストリンクの部分だけ背景色つけたヤツとか
これには修正要請を出した記憶がある

今居る人間がどういう判断を下すかわからん
普通に考えたらセーフ

170:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/18 00:17:58 BJ6u/mUX0.net
>168です。
どうもありがとうございます。
即アボってわけではないのですね。

しかし要請が来る前に修正することにしました。
どうもです。

171:64
07/08/18 00:42:37 ffP2NeBa0.net
>>170
あくまで個人的な私見になってしまうんだけれど

cssでテキストリンクを目立たせるやり方は「アリ」だと思う
タグ改変以外の方法でクリック率をアップさせる有効な手法

指摘項目の
「アンダーラインを引く」等の加工はありなんではないだろうか、と２年前の俺は考えたと思う
クリック率のアップにより、広告主が利益を得る可能性が高くなるからだ
広告主が利益を得る＝アフィリエイターが利益を得るになる

ただし、クリック課金がついている案件でクリックだけ稼ぐのを目的にしているなら「ナシ」だと思う

この辺の判断を今のチェック部隊ができるかは分からん
中の人の質も大分下がってるようだし（俺が質が高いわけではないぞ）

なので>>169という書き方をせざるをえない
含みまで理解してもらえると、助かる

基本は広告主の利益になるか、ならないか。
この部分を踏まえているのであれば、怖がる部分ではないと思うよ

172:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/18 00:48:31 1ZcmZoTX0.net
<u> コメントとか普通に残ってる（笑）

>>元中の人乙

175:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/18 01:43:16 VPvD72pn0.net
divタグで囲んだ、A8の（何もいじってない）素材を普通に並べて、JavaScript使ってそれらをクロスフェードするようなバナー仕込んでるんだが、
一度も注意受けたこと無いなー（保険関係のバナー）。あとランダムに切り替えるやつとか。
こういうビジュアルならいいんじゃね？？

176:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/18 03:07:48 /TaJiwjmO.net
今年、８月分の報酬入れて既に100稼いだけど、年内までに180くらいいくかも。
Ａパチで稼いでる人は、税金ちゃんと払ってるの？去年の分も俺払ってない。

177:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/18 06:16:48 RbReWsNF0.net
そんなに稼げねえよ

178:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/18 12:52:09 KgMXloa+0.net
テキストを全体的にあるいは部分的に色を変えるのはどうですか？
あとは太字にするとか。

これは改変になるのですか？
宜しくお願いします。

179:64
07/08/18 17:14:26 ffP2NeBa0.net
>>178

>>169を参考にしてもらえると。
例えば、fontが最大のテキスト広告を見てチェックする人間はどう考えるか。
広告主もＡＳ会員のサイトを見ることがある。
そのときに、どう考えるのか。

常識的な範囲で、としかいえない。

特に、色や大きさを変える細工をする場合、
テキスト広告がそのまま使いづらい
そこで、テキスト広告を改変してしまう、、、、という流れになってくる

タグの改変ってのは、

１　０イメージを無くしたり（限定条件では可能になる）
２　テキスト文言の改変（これも限定条件では可能になる）
３　本来の画像とは違う画像のバナー、商品リンク使用（同じく限定条件で可能になる）

不正の手口で多いのは、３

クリック付の広告主のタグを使って、エロ画像のバナーを作るやつね

次に多いのは、２

エロ画像の下に「詳細はこちら」とかいう文言でクリック付広告主のタグを使うパターン

どっちもＡ８側は完全に補足できているんだが、
ばれないと思っている馬鹿が多いので、良く起こる規約違反だ

180:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/18 17:19:36 erjW97w00.net
2ちゃんで自分のサイト宣伝しまくったら、仮に広告主側が何も言わなかった場合A8にばれますか？

181:64
07/08/18 17:45:40 ffP2NeBa0.net
>>180
過去ログ参照

182:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/18 18:02:51 Dw+UdvCa0.net
稼いでる人と稼いでない人で差はありますか？
（不正があった場合に、稼いでる人は警告だけど稼げてない人は一発退場など）

183:64
07/08/18 22:30:50 ffP2NeBa0.net
>>182
無いよ

いわゆるスーパーアフィリエイターと呼ばれるＡＳにも修正依頼を出したこともある

184:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/19 10:03:38 y/NvQixy0.net

リンクシェア、ジャネット、バリューコマース、Ａ８と複数のＡＳＰと契約をしてる。
あるカテゴリのバナーを貼りたくA8で検索したんだが、すでに他ＡＳＰでの契約もしくは申請中な広告主がある。
同じ広告主が複数ＡＳＰへ出稿してるようだが、こういう場合は申請をしても大丈夫だろうか。
承認後、複数ＡＳＰと契約しないでね、と怒られたりしないだろうか

185:64
07/08/19 17:02:56 Eq/WJimj0.net
スレ違いだけれどね
Ａ８絡みは答えれるけれど、他は基本的に答えないよ？
「64に質問して、64の答えるスレ」ってわけでもないし。

>>184
同じ広告主でもＡＳＰによって成果報酬額が違うということはよくある
ありがちなパターンとして一例を解説

ＡＳＰのＡ社　　物販広告主Ａ　売上げ額の５％
ＡＳＰのＦ社　　物販広告主Ａ　売上げ額の３％
　　　　　　　　　　物販広告主Ａ　売上げ額の５％（クローズ）

といったように、ＡＳＰごとに成功報酬額が違う場合は
クローズといった形でプログラムが別に用意されていることが多い

でもって、質問事項だが全く問題ない。

成果報酬額をできるだけ高い条件のＡＳＰを選ぶのはＡＳの特権だ

ただし、成果報酬額だけじゃなくて成果条件も変わっている場合がある

186:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/19 17:55:46 y/NvQixy0.net
>>185
ありがとう。よくみたらスレ違いだね、スンマセン。今度から本スレで聞きﾏｽ

こういうイレギュラーな情報ってなかなか無いし
たとえ問題ないとはいえどもASPや広告主とは無用なトラブルは避けたいのが本音ﾃﾞｽw
小心者なのさ

187:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/20 21:54:43 HlkLbZtm0.net
Ａ８の楽天の簡易リンク作成ってあるけど
これはテキストは好きに設定していいんですかね？
他のアフィだとテキスト変更は普通違反ですよね

188:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/26 10:48:37 FQdKuq5g0.net
JavaScriptで変数にA8の広告素材タグを複数仕込んでおいて
時刻に応じて表示する内容を切り替えるようなやつを作ったんだ。
広告素材はジャンルは同じだけどそれぞれ異なるプログラムなんだけど
こういうのってダメなのか？

189:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/26 13:25:19 NNL4T/MH0.net
>>188
問題はないだろうが、CGIでやっといた方が無難だと思う

190:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/26 13:30:46 FQdKuq5g0.net
>>189
ありがとう。
ＰＨＰで最初つくっていたんだけど、サイトがＰＨＰ使えないことがわかったので急遽JavaScriptでつくったのさ（；´д｀）

191:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/28 23:48:34 X1nzRKbG0.net
A8のAS会員登録の額がおかしくなっている気がします。
ずっと未確定だなと思っていたら、今日になって急に未確定額が減って、
AS会員の額が減ってました。
しかし、キャンセルなどの表示もありません。
こういうことはA8ではよくありがちですか？
なぜA8自身のアフィリエイトなどにいつまでも未確定なんでしょう？

192:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/31 00:21:12 YslxRIlX0.net
>>191
いつものピンハネ。

193:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/31 00:49:32 3SKiCe9D0.net
>>191
多く（というかほとんどすべて）広告主側の事情によるキャンセル。
192はガセ。

194:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/31 02:59:14 7QN8vCRn0.net
PC
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)
携帯
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)

195:クリックで救われる名無しさんがいる
07/08/31 19:43:42 032NQCtX0.net
>>193
広告主側の事情って>>191は「A8のAS会員登録」って書いてるんだから、
広告主＝Ａ８だろ？
社員乙　>>192が正解か

196:193
07/08/31 21:30:19 3SKiCe9D0.net
すまねぇ、読み違えてた。
ちなみに社員じゃぁない。

197:64
07/09/01 01:04:46 FTq733+q0.net
>>188
トラッキングが取れてれば問題ないと思う
埋め込みはまずい
それ以外なら「タグに変更」を加えない限り問題にならないと思う

実はランダムローテーション機能は実装してる
ただ、公開してないだけ
A8はかなりこの手の機能の縛りが多い
ログもリンクシェア並みに取れてるんだけれどね
販売個数とかはさすがに出ないけれど。

リンクは７００万からの導入費用がかかるASP
A8の管理費４万２０００円とはサービスの提供レベルが違うということで。

>>191
登録情報した人間のサイトが申請が通らなかった場合にはキャンセルになる
例えば、

年齢が足りない
リロードして複数回申し込んでいる
過去に退会処理を受けている

など。

登録しても、広告表示が全く無いようなサイトもキャンセル対象になる
登録しやすい環境にあるため、虚偽や重複登録、なども結構起こる
１ヶ月程度は見ておいたほうがいい

198:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/01 11:51:44 m9h8AL+90.net
今朝からレポートが全部「計算中」になってるんだが俺だけ？

199:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/01 14:05:36 FaOb49DD0.net
>>198
上に書いてあるのをよく読んだら自分がいかに
そそっかしい人間かわかるとおもおおおう。

200:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/02 02:58:30 VZ+dogjz0.net
マジでおもしろいッスｗ

201:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/03 10:58:00 yN38ITU50.net
[A8.net]AS会員募集プログラム
500円の奴だけど、これってなかなか確定しないね。
確定条件とかどうなってんだろうな。

202:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/06 14:30:10 XKtoh7TD0.net
A8ってトラフィックエクスチェンジOKだっけ？

203:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/10 21:44:19 IONoc2MV0.net
A8の検索で
＊カード発券１件につきＯＯＯＯＯ円。本人申込OK＊
て提携サイトがちょくちょくあるんだけど
て自サイトに貼り付けて自分でカード作るだけでウン万円もらえるの？
借りずにすぐに解約すれば美味しすぎない？
話が上手すぎてなんか怖いんだけど

204:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/12 12:10:35 af+nFah50.net
無料ホームページを借りてるんですけど、
そこの運営者によって自分のサイトにアドセンスを表示されている場合、
違反になりますか？
アットページズがこれに該当します。

また、テキスト広告に良いものが無い時などにメール広告のＵＲＬを代用して自作テキストに貼り付けるのは違反になりますか？

205:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/12 17:57:18 eGr4A+qC0.net
強制クッキー埋め込みって何だ？

206:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/13 09:22:31 /19knrtZ0.net
知ってどうするんだ？

207:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/13 18:16:02 S1f20avJ0.net
>>206

お前こそそれを聞いてどうするんだ？

208:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/13 19:10:21 chULqu0a0.net
>>207
お前こそそれを聞いてどうするんだ？

209:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/13 20:51:56 jhmlLQBP0.net
>>208
お前こそそれを聞いてどうするんだ？

210:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/13 22:42:49 G19faG1g0.net
>>203
自己アフィってやつですね
本人申し込みOKの案件ならば大丈夫ですね

金融系案件やクレジットカード案件などは高額報酬を受け取ることができます

そのほかにも無料の資料請求などで自己アフィをして最初の軍資金を稼ぐことができますよ

私は独自ドメインやサーバー代などにあてました

ただし、ご利用は計画的にね！

211:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/15 11:04:36 JqrkPG9z0.net
>>206
<iframe> </iframe>

212:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/16 16:32:16 UcsXIa7r0.net
くっそ～～～～～～～～～。
競馬のやつ自己アフィリしたら凄い数のメールが携帯に。

213:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/16 17:00:12 plXRyU7WO.net
要するに、このｽﾚまとめると、アフィリエイトは広告主やレップにばかり有利で、メディアには非常に不利、って事ですか？

214:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/17 05:58:44 /LT51uNl0.net
競馬関係は個人情報をいろんな所に流されるぞ。

215:64
07/09/17 06:11:34 kGWiiV7N0.net
>>213
成果報酬型プロモーションとは、メディアを安く買い叩くためのシステム
メディア側は絶対に有利にはならない

逆にある程度の集客があるページではPV保証がいまだに活用されている
スパーアフィリエイター同士の交流会で知ったのだが、
Ａ８も月極のプロモーションをやっているらしい
完全クローズらしいのだが、これも新しい時代の流れなのかも知れない

216:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/17 08:32:02 VTm6Wf/G0.net
>>215
上2行について、勉強のために詳しい解説ｷ･ｳﾞｫﾝﾆｭ.
メディアを安く買いたたくとは何か？誰が？何のメリットが？
メディア側が有利にならないとは何か？誰がどのように？逆に誰にメリットが？どういった仕組みで？
などなど…知ってる範囲で、、、お願いします

217:64
07/09/17 10:08:58 kGWiiV7N0.net
じゃぁ、真面目に回答

成果報酬型で導入させれば、ＰＶ保障型と同じＰＶを集めさせても、成果報酬ベースでの支払い
広告主有利？メディア有利？

バナーを貼るだけで売れるわけが無いので、メディア側の努力が必要になってくる
広告主有利？メディア有利？

成果報酬型である場合、条件を設けることによって、成果が発生する着地点を散らせる
広告主有利？メディア有利？

成果報酬型であれば、成果が出た場合顧客情報が握れるので、
広告主側からメディアを無視して、顧客に直接プッシュ広告が出せる
広告主有利？メディア有利？

ほかにもたくさんあるね
ゆっくり考えていくといいよ

218:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/17 13:00:18 pK7HPLFG0.net
>>217
日本語でおｋ

219:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/17 13:28:51 fujuO1Go0.net
A8ね～
俺も昔懸命にやってた時期があった
ﾊﾟﾁﾝｺ攻略法か何かのｱﾌｨ張って、手数料だけで30万overしてたんだ
そしたら支払の時期になっていきなり3000円とかになってんの。
ｷｬﾝｾﾙだとか言っちゃって
それ以来信用ゼロ
二度とやらねーって心に決めた

220:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/18 14:17:30 KMmuq/Ek0.net
おまえしつこい。

221:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/18 21:41:40 OsX5pjNk0.net
あの頃は免疫なかったからなー。A8ももっとしっかりしろよと

222:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/18 23:51:43 LBvHJPg40.net
騙されるなよ、ｵﾏｴﾗ

223:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/19 13:18:07 S0dE7MKK0.net
>>64
色々と勉強させてもらった。
有り難う。

224:やなぎさわ
07/09/21 22:11:54 Q31NUbnj0.net
ってかさ、5000で振り込まれるんだろ？
5000未満でアフィやめたヤツの
報酬って、やなぎさわのフトコロですかい？

225:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/21 22:28:33 zq9hrwmg0.net
なわけねーだろ常考

226:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/25 22:10:05 rGGuxlJC0.net
でも実際は（ry

227:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/26 02:03:15 dPJwBVf30.net
a8.netの裏ワザを集めました！
a8.netユーザ必見の特選プログラム、収入のコツを公開しています。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

228:クリックで救われる名無しさんがいる
07/09/30 21:49:41 WIA0GzkU0.net
ぶらくらぼーん

229:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/03 17:04:37 X9mwGjyL0.net
A8はアダルトサイト不可だろ？
なのにおまえの客は、電コケ売っとるやんけ。

230:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/04 14:19:17 /bJ9sPRg0.net
moba8はどうなのかな？
64氏がいたころってmoba8あったっけ？

231:64
07/10/05 00:30:01 LbLAgDSG0.net
>>230
詳細を書くと特定されてしまうのでご勘弁を

知っていることだけ。

moba8のシステムは、Ａ８のＰＣ向けサービスとほぼ同じ仕組み
なので、他のモバイルＡＳＰと違ってクリックが計上されないとかは起こりにくい
多分、モバイル関連で一番正確なトラッキングを出すと思う
まぁ、俺の体感だけれど。

ただし、広告主側からするとタグの設置がかなり面倒くさい
ＰＨＰやＰｅｒｌが分かってないと設置できない（タグを貼り付けるってだけではないので）
スタートするまでに最短で１週間ぐらいかかるんじゃないかな？（知らないけれど）

moba8は広告主が多分増えないよ
どう考えてもスタートさせづらいもん

smat-Cは申し込みからスタートまで３～５時間あればいける（最短記録が３０分らしい）
ただし、トラッキングの精度はお察し
かなりの成果がトラッキングロスしてると思う

他のモバイルアフィリエイトは、スタートさせやすいので
広告主が選択できる立場なら、moba8は絶対に選ばないし、
俺が営業担当であれば、選ばせない（他社ＡＳＰを勧めてマージンを貰う）

なので、moba8はやる価値がないと思う

232:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/05 09:53:42 0KkyD4qz0.net
>>231
なるほど、勉強になります。
smart-Cから乗り換えようと思ったけどやめておこう。
64氏はモバイルアフィリやってないの？

233:64
07/10/05 14:34:59 LbLAgDSG0.net
あくまで私見
モバイルでのネット接続はいまやブラウザを使うようになっていて
どの事業者でもクッキーが乗るようなブラウザが利用できるようになるんじゃないかな？
それもそんなに遠くないうちに

実際に一部のモバイルブラウザではクッキーを実装してる

携帯電話でもクッキーが使えるようになると
モバイル専用のＡＳＰは存在価値を失う
ＰＣ用のアフィリエイトがそのままモバイル用として使えるようになるからね

Ａ８がモバイルに進出しなかったのはこのへんの読みがあったからだが、
予想よりも遥かにモバイルブラウザの発展スピードが遅く、
結局、モバイルに参入せざるを得なくなってしまったという経緯がある

モバイルアフィリをやってるか、やってないかと言われればやってる
実験の範囲を出てないレベルで、１０～２０万くらいしか稼いでないよ
サイトは６個
６個とも作った時期が古くて、モバイルyahooカテゴリに入ってる関係で
どのサイトもＵＰＶは１日で２０００くらい
コンテンツ販売アフィリしか貼ってないんでそんくらい

消費者金融や銀行やカード関係は、好きじゃないのでアフィリエイトとしてやってない

234:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/05 15:04:30 0KkyD4qz0.net
コンテンツ販売アフィリで１０～２０万もいくの？
うちはＵＰＶ１日で１００００くらいあるけど３万しか稼げてないよ。
それもコンテンツ販売アフィリじゃなくて、公式サイトの会員登録で。
なんでこんなに差が出るんだろう。
コンテンツ販売アフィリってそんなに良い？

235:64
07/10/05 16:44:50 LbLAgDSG0.net
>>234
アクセスの質が違うんだと思う
需要がある層に需要があるものしか提供してない

ちなみに、貼るアフィリもそうとう考えないといけないんだぜ
ＰＣのような感覚だと、まず無理だ

モバイルユーザーとＰＣのユーザーは根本的に違う性質を持ってる
ここを間違えるとモバイル（クリック保証はそうでもないが）では稼げない

モバイルのＳＥＯやらＳＥＭやらは、不必要だとも思ってるし、はっきりいって無駄
もちろん効果があるカテゴリーや、やったほうがいいカテゴリーも存在はするが。
ＰＣは検索エンジン経由でサイトが検索されるが、
モバイルは口コミに近い形でサイトが広がり、友達同士のネットワークでＵＲＬが回る

この情報を流れる経路をどうやって見つけ出して、
そこにどうやって情報を提供し続けられるかってのが、ミソになってくる
これ以上は、手口になるので書かないけれどね

どのサイトもＵＰＶのうち２００は完全な新規
月間で３万くらい完全な新規を掴んでる
純粋な完全新規が３万あって１０万稼げないカテゴリなら死んでるし、やる価値ない

なぜ、モバイルは実験程度でやめてしまったかというと
携帯コンテンツ会社を作ったからだ
既にもってるモバイルサイトから、自分のコンテンツ会社にアクセスを流してやると
桁が２つくらい違う額が売上げとして立つ

236:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/05 19:14:19 0KkyD4qz0.net
すごいわ、レベルが桁違いだ。
課金方法はどの会社がいいのかとか色々聞きたいけど
だいぶスレ違いなのでそろそろやめておきます。
でも参考になりました。ありがとう。

237:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/10 04:46:25 D6SHf79s0.net
>>64氏
タグ改変についてお聞きしたいのですが、
target="_blank"をJavascriptによる指定rel="external"に改変した場合、
こちら側が背負うリスクは高いでしょうか？
自分が登録してるＡＳＰのスレでも質問したのですが、
64氏の見解もお聞かせいただけるとありがたいです。

238:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/10 04:57:31 x5txaxrt0.net
この人a8だけでどうしてこんなに稼いでるの？
毎月の収入すごいと思います。
URLﾘﾝｸ(mamanoaffiliiate.blog97.fc2.com)

239:64
07/10/10 06:44:51 MbL7TlWk0.net
>>237
俺は既にＡＳＰの人間ではないので、
確定された情報ではないってことは分かって欲しい

結論から言えば「アウト」
ＡＳＰから提供されるタグを「削除」「変更」することがタグの改変にあたる
正直、糞みたいなタグを渡されることもある
どうやっても使えないテキスト広告とか、文言を作り変えたくなったりするしね

見つかったらやはり警告はあるかもしれない
法人や有力なアフィリエイターだった場合は大目に見られることもある
（ただし、通報等された場合は動くよ）

ＡＳＰ側からタグ改変を発見するのは非常に難しい（悪意がない場合はほぼ無理）
なので、Ａ８じゃなければたぶん、発見されないと思う

Ａ８に居た時は、１つずつ人力でチェックしてた（スクリプトでだけれど）
詳細は過去ログを読んで欲しい
アクセストレードにも、機械的にタグをチェックするシステムがあるらしいんだが、
詳細は知らない

私見を言えば
「害がないんだからそんな下らないことをいちいち突っ込むんじゃねぇよ」なんだけれど。

240:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/10 08:23:50 x5txaxrt0.net
64様　教えてください。
この人a8だけでどうしてこんなに稼いでるの？
毎月の収入すごいと思います。
URLﾘﾝｸ(mamanoaffiliiate.blog97.fc2.com)
実際こんなこともあるのでしょうか？

241:64
07/10/10 09:20:08 MbL7TlWk0.net
>>240
がんばれば可能

サイトを見てきたよ

このサイトの面白いところは、「師匠のサイト」にリンクを飛ばすだけで
本人はこのサイト売上げを上げるつもりがないってことだね

師匠のサイトは情報商材の販売サイトだ
ちなみに師匠と言われている人は
この人
URLﾘﾝｸ(snsplusaffilliate.blog84.fc2.com)

もっと発掘してやると
URLﾘﾝｸ(snsplusaffilliate.blog84.fc2.com)

こんなページも作成してる

あなたもこの商材を買って頑張ればいいんじゃないかな？
俺には必要なさそうだけれど

242:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/10 09:31:27 Z6wh6/dP0.net
こいつらはFC2ブログでも有名なスパマー
URLﾘﾝｸ(blog.fc2.com)
スパムツール買わされるだけだよ

243:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/10 09:42:29 x5txaxrt0.net
64様
ありがとうございました。
言われるとうり勉強します。

244:64
07/10/10 09:44:07 MbL7TlWk0.net
>>242
面倒くさいから親玉だけ晒したんだけれどあなたは親切だね

倫理的に反してるかもしれないけれど、
俺はＳＰＡＭで儲けられるんなら、それもアリって思ってたりする
もちろん俺はやるつもりはないが。

創意工夫（それがどんな手段でも）することによって利益を生む
その手段の一つがＳＰＡＭってだけで、
利益を生む方法の一つであることには違いない

ＴＶのＣＭも強制的に見せられてるから（もちろんテレビ番組を見る対価として）
あれもＳＰＡＭだと思うんだよね
ブランディングという考え方からすると、いかにたくさんの人間に対して露出するかってところだから
かれらのやってることはある意味では利にかなってる

当然、リテラシーの問題からすると大問題なわけだが、
そこを乗り越えてまで利益を追求しようとする姿勢だけは見習うべきだとも思う

情報商材をやってる人は、馬鹿だと思うが、同じぐらい潔いよ

245:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/10 15:26:27 br+/flia0.net
64さん良い人だな…
書評ブログに商品画像（本）貼りたいだけで始めたんで
報酬はどうでも良かったんだけど（高くても月4千円w
色々勉強なったよ
もう少し手を加えてみるかなー

246:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/10 17:28:58 6v1+Vz6x0.net
ブログのスパムで、どうやって稼ぐの？
教えてください。初心者なのでスミマセン

247:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/10 17:38:29 GceR7LLf0.net
スパムリンクを踏む人は無知
無知な人は情報商材を買う鴨になりやすい
→スパム業者ｳﾏｰ

「どれだけ多くのバカな鴨に存在を知らせるか」が重要なんだと思うよ。

248:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/11 02:16:34 dYJFSsKV0.net
>>239
有難うございます。>>237です。
さすがにお詳しい（笑）とても参考になりました。
見つかったからといってそんなに大層な処罰？のようなものは、なさそうですね。
過去ログなども見させていただきましたが、
お陰で総合的なリスクをより鮮明に判断して行動できます。感謝です。

249:クリックで救われる名無しさんがいる
07/10/14 07:32:12 30UOrLg/O.net
良スレsage

250:クリックで救われる名無しさんがいる
07/11/06 00:23:33 cMsgvgqh0.net
64さま始めまして。質問です。
ジャバクリックで自分のHPから、ｱﾌｨﾘｴｰﾄ先へ飛ばしてたのですが（クリック課金）やはり、危険な行為でしょうか？
ちなみに危険かもと思い5日位で閉鎖。実際に、この行為で強制退会というのもありえるのでしょうか？ご回答お願いいたします。

251:クリックで救われる名無しさんがいる
07/11/06 11:00:41 PeyWKmjB0.net
駄目です。

252:クリックで救われる名無しさんがいる
07/11/06 23:14:41 Z9BPr4/z0.net
あるジャンルで2強のサービスがあるんだが、一つはそのサイトのアフィでもう一つはA8でリンク設置してた。
前者のサイトの収入は訪問者の契約毎に100円で収入は１年間で2700円
A8の収入は1クリック1円、契約毎に500円で収入は１年間で数円
2つのサイトの人気度は同じくらいであり片方の契約数よりももう片方のアクセス数が少ないとか考えにくい
多分誤魔化されてるんだろうな。

253:クリックで救われる名無しさんがいる
07/11/06 23:45:12 bHTJBsSw0.net
リンクシェアとかバリューコマースに乗り換えればいいじゃん
単にタグの張り方間違えただけじゃね？

254:64
07/11/11 06:02:19 ilFwKXMw0.net
>>252
どの広告主を指しているかわからんが、
広告主のページを見てみないとなんともいえない
有名なＥＣでも「ランディングページ」が腐っていることはよくあること
成果着地点も腐っていることもあわせて考えてみては？

成果報酬額が１００万でもマンションをアフィ経由で売れとかいう条件だと
かなり難しいと思う

ＡＳ側から見る場合
「そのＥＣの成果着地点は、成果報酬が得やすい地点なのか？」
「他、同業のＥＣと比べて成果はどうなのか？」
「ＥＣの広告素材は本当に使えるのか？」
「ＥＣのランディングページは腐ってないか？」
最低ラインでここまでは見ないといけない

ぶっちゃけ、俺も広告主独自のアフィも結構やっているのだが、
ランディングページや成果着地条件が違っていたりするので使い分けてる

少し大きな視点で見ると
その広告主がＡ８経由での申し込みを不正にキャンセルしている可能性もある

さらに大きな大きな視点で見ると
人気度が高くて、ほぼ同じトラフィックを獲得しててもユーザーの属性はかなり変わる
（Ａ８とリンクのユーザーを考えてみれば分かりやすい）

ただ、トラッキングの正確さはリンク並み（以上）だよ
Ｖコマやアクトレ、ジャネットとは比較にならん
基本的にＡ８自体が、報酬を横取りするために成果キャンセルとかはないから
成果報酬の３０％がＡ８の収入なので、成果をキャンセルするとＡ８の収益がなくなる

255:クリックで救われる名無しさんがいる
07/12/03 20:04:04 v/XUCDfX0.net
ageｽﾏｿ

64さん、まだいらっしゃったら宜しくお願いします。

自己アフィオンリーで、アフィサイトを利用しています。
最近Ａ８とアクトレ以外にも登録してみようかと考えているのですが
アフィ報酬支払い時に、消費税分＋5%して支払われるアフィサイトがあるそうで
現在、ＴＣＳ、ｱﾌｨB、ﾁｬﾚﾝｼﾞﾝｸﾞがそのようです。

上記以外でも、ご存知でしたらぜひ教えてください。

256:クリックで救われる名無しさんがいる
07/12/03 21:52:40 QRu1cRiP0.net
>>255
スレチ。市ね。

257:クリックで救われる名無しさんがいる
07/12/09 17:13:55 PLssWEoc0.net

狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)らる
《「史記」越王勾践世家から》うさぎが死ぬと、猟犬も不要になり煮て食われる。敵国が滅びたあとは、軍事に尽くした功臣も不要とされて殺されることのたとえ。

258:クリックで救われる名無しさんがいる
07/12/14 12:31:21 r5emymyqO.net
64さんもういない？
いや別になんの質問もないが、ファンだったので

259:64
07/12/21 23:24:59 YJacyyeD0.net
チェックはしてます
分かる範囲でよければいつでも回答しますよ

260:クリックで救われる名無しさんがいる
07/12/21 23:35:20 YJacyyeD0.net
>>255
ＡＳＰ別では知っていますが、
案件数を考えると、消費税は誤差ですよ
無視した方が賢いと思います

261:64
08/01/05 19:58:19 XG9t93Qb0.net
このスレは役目を終えたみたいですね。。。。

お疲れ様。

262:クリックで救われる名無しさんがいる
08/01/15 23:52:25 1dRvoh2i0.net
アダルトサイトにＡ８でアフェリやってるサイトのアドレス載せていいですか？

263:クリックで救われる名無しさんがいる
08/01/15 23:53:42 1dRvoh2i0.net
Ａ８アフェリのサイトにアダルトサイトのアドレスは駄目ですが
その逆はどうですか？

264:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/03 00:50:10 p5X00Tte0.net
昔、全てのクリック広告を自分でワンクリックして月2万くらい稼いでたけど、
今でもばれずにやれるのでしょうか？

265:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/04 15:16:12 xxsbJtZp0.net
64さん、サイトを譲渡する場合に既に自己アフィリしたサイトで
譲渡後の人間が自己アフィリすることは可能ですか？

スレ違いかも知れませんがよろしくお願いします。

266:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/08 21:16:28 bTkUSkuh0.net
くここ

267:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/12 00:02:01 zfbm3qNx0.net
このスレが64氏のスレですか
勉強になるんであげておきます

268:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/12 12:39:06 v2H5HQGWO.net
６４様
freepeでa８使っていてfreepeのアダルト広告が勝手に入るのですが、a８ノンアダで登録してたらいずれアボンでしょうか。

269:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/17 11:42:21 kzpNybRn0.net
すれ違いの乞食共への誘導

【計算中】 A8.net　part13 【計算中】
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)l50

270:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/18 01:03:14 C8KLFD0Z0.net
まあ要するに強制退会させられた
お前らやましいことあったから
ここで憂さ晴らししてるだけだろ？

お前らのせいでこっちの仕事が増えて仕方ないんだよ！！！！

271:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/21 23:51:13 185Bwa7S0.net
このような規約は、
広告主が成功報酬を支払わないで済む仕組みを
隠蔽するためのもの意外の何者でもありません。

実際に、報酬が支払われるかは広告主次第であって
ASPにはシステム上、広告主の不正を確認するすべはありません。
むしろ、暗黙の了解があります。

支払うか、支払わないかは第三者が購入すれば直ぐにばれる事です。
特に高額報酬を約束している殆どは、支払われることはありません。
多くの収益が上げられるサイトのみ、1年に1度、気が向いたら
支払うだけです。

ASPは広告を掲載しているサイトを多く紹介できれば
十分収益があげられます。特にASPと企業は個人のサイトを
食い物にしているだけです。

広告を出す側にとっては常識ですよ。
如何に広告費を安く叩くかしか考えていません。
広告収入を得る側から見れば、Amazon と Google だけでしょう。
まともなのは。

企業には腐った人間が多いですよ。
何年先になるんでしょうね。
アフィリエイト報酬は実は支払われていなかった
という記事が世を騒がすのは。

まともなサイトなら自分で広告を募集したほうがいいですよ。ほんと。

272:クリックで救われる名無しさんがいる
08/02/22 21:08:31 HzWsLiVf0.net
>>272は過去に強制退会されたAS会員

273:クリックで救われる名無しさんがいる
08/04/13 13:30:23 XpuX9+8y0.net
ウザイサイトを滅亡させるには、そのサイトのバナー広告を他の掲示板とかに貼りまくる。
これで、規約違反で強制退会させられてアボーンｗ

実は中の人がやってたりして・・・ｗｗｗ

274:クリックで救われる名無しさんがいる
08/04/14 01:58:43 t+AX1sxc0.net
A8は知らんが、過去に結構色々なASPに広告出してた。今も出してるけど。
広告主の立場から言うと、ASPそのものの宣伝力も随分と落ちたもんだなと。
俺はかなり前からネット商売してるんだが、過去に比べ、圧倒的に今の
ASPの力は弱ってしまった。集客力と言う点で。

正直話にならんわ。

ウチはASPにも広告を出し、ASPから広告を供給してもらう立場なんだが、
提携数が3000あっても、殆ど来ない。ウチのサイトそのものでASPに毎月3桁
の売り上げは貢献してるから、ウチのサイトが不味いって訳でもないらしい。
だが、来ない。成果条件だって他と大して違わん。

過去からずっと広告を出してるが、ASPの力が弱まったんではなく、提携サイトの
個々の力が弱まったという事。A8の広告掲載側でもあるんだが、たったアレだけ
の売り上げで、10位以内なの？といつも不思議に思ってる。
かなり売り上げそのものもA8ヤバイんじゃねーのかと。自己買いの部門が
補ってるのかもしれんが、あれは掟破りだよなぁ～と思うがね。

相当、あれで他サイトの売り上げを吸い上げてるはずだよ。よくやるわ。あんなの。

まぁそれはそれとして、そろそろ衰退のサインが微妙に出てきてる気がするわ。
ウチが複数のASPでTopの成績をたたき出すなんてどう考えても異常だよ。そこまで
売り上げがある訳じゃないんだがな。ま、理由は別のところにあるがね。

275:64
08/04/15 21:54:03 J4bj2kmK0.net
>>274
使ってる人間が広告慣れしたのがまず最大の原因
次は、ＳＥＯに企業がきっちり金をかけ始めたから、普通の個人では歯が立たない
ネットマーケティング専門の担当者を置く企業も増えてきたのが拍車をかけてる

あとは、サイトが有象無象に簡単に出来るようになったのも問題
１日に日本だけで数十万サイト生まれるわけで
１０年前に比べてその中で差別化をしてトラフィックを握るのは難しくなってきた
ＳＮＳのmixiのコミニティなんて、個人のブログを超える情報力がある
複数人の様々な実体験が書き込まれてるんだから、下手なサイトより間違いなく購買力がある

mixiもこのあたりは考えていて、登録者の見るサイトや趣味に合わせて広告を表示させてる

あとは、モバイル関連かなぁ
モバゲーとか、広告出稿すると１日で登録や販売が１０００件越えとか普通だよ
出るときは３５００～４０００件ぐらい出る（実際にやってる企業にデータを見せてもらった）

つまり、売れるようなコンテンツを持ってるような企業は
既に自分で広告を販売できるようなシステムを持つようになって代理店を使う必要がなくなってきた

だいぶ前にＪＡＮＥＴスレでジャネットの中の人（と思われる人）が書いてたんだけれど
掘り起こして読んでみるといいよ
ＡＳＰはこの先どうなるのか。

俺もまったく同じ意見だし、間違いなくそうなると思ってる

276:274
08/04/16 00:51:57 Ze5ZneBW0.net
>>275
他の文章はよーしらんが、

>つまり、売れるようなコンテンツを持ってるような企業は
>既に自分で広告を販売できるようなシステムを持つようになって代理店を使う必要がなくなってきた

よーしっとるね。さすがだわ。その通りらしいんだよな。多分、とあるジャンルに詳しいというかそれを
運営してる人なんだろうけど。まぁあれぐらいしか今ってまともに利益上げれる方法ないもんな。
実際その通りで、ASPを利用する必然性が随分と薄れてきてるのも原因の一つ。
と言うか最大の理由。だと思ってる。ASPは焦ってると思うよ。かなり。

代理店と直契約して流してもらうっつー部門を持ってる所、いくつもある。

はっきり言って、そういうところからいうと、ASPは最早邪魔、、、、とまでは言わんが、自分の契約代理店に
無い広告を取ってくると言う所に成り下がっている。そりゃ直の方が単価が大幅に良いし、何より直接純広
取れるじゃんね。

ウチの場合、直接、広告代理店を契約を結ぶかどうかはまだ微妙と言える売り上げなモンで、非常に中途半端。
ぶっちゃけ言うと、、、月商1000万かもう少し下。これでは力あるメディアとは到底いえない。
だもんで、ASPから離れて、代理店を探すと言う事は中々出来ない。まぁ地方って言う所もかなり関係してる
んだけども。都会に居たら、即座に動くんだけどなぁ・・・固定費が物凄そうなんでね。

277:274
08/04/16 03:01:19 Ze5ZneBW0.net
>>275
もういっちょ。モバゲーだが、実際の会員登録などをモバゲーに出して、その数値が
仮に本物だとしてもその先が頂けない。登録した後の本当に動くかどうかが鍵のはず
なんだが、動かない。中の人に聞いた事があるが、そういう苦情は相当多いらしい。
入った後の行動が全く行われず、モバゲーのポイント目当ての行為が多いという事。

つまり、広告媒体としての役割は果たせていないという事。勿論、金になればそれで
いいんだがね。

それとJanetスレの話だが、あれだろうと推測は付く。多分、VCスレじゃなかったか？
あれって元々。転載されただけのような。自己買いの事を言ってるのだと思われるが、
それに対しては俺のサイトは対策済み。

はぁ～上場できるぐらいまで売り上げ上がればなぁ～～～

278:クリックで救われる名無しさんがいる
08/04/20 13:29:25 m3EFSFwuP.net
64殿
スレチで恐縮だがご意見を賜りたく。自社製品の販促目的としてアフィリエイトを利用したい場合、
A8.netやバリューコマースなどのアフィリエイトサービスプロバイダと契約した運用と、
自前でシステム一式を用意して運用する場合の総コストと対費用効果についてお考えをば。

というのも、アフィリエイトサービスプロバイダを利用するメリット・・・たとえば
メディア力、機能、余計な作業を肩代わりしてくれるなど、いろいろあるのは解ってはいるのだが、
売上規模を考慮すると、自前で小規模でもシステムを用意すれば、
アフィリエイトサービスプロバイダへのコミッションは発生しないし、
システムやサービスをカスタマイズすることで
アフィリエイター達へのサービス品質を向上させることができるんじゃないかと。
長い目でみれば、自前で運営するのも悪くはないのかなと。

279:64
08/04/20 14:06:37 m1TqwjWk0.net
>>278
ではガチレスをします

まず、御社のＥＣとしての信用度
ＡＳは成果を払われてナンボなんで、御社の信用がないとやらないかな

ここでとまると話が進まないので進めます

次に事務関係
成果報酬を支払うときの、振込み費用
同じく、個人情報の取り扱い方法の規定（つまり、個人情報管理台帳）もつくらないといけなくなる

システム関係
データベースにお金かけることになると思う
ＤＢはチューニングしないとだめだろうな
テーブルだけ作っての初期状態だとoraclの組み合わせなら、乙る。ＤＢ２なら勝手に環境最適してくれるけれど。

そこまで真剣に開発しないのであれば、どっかのＡＳＰセット導入を買えばいいと思う
さくっと検索したら
URLﾘﾝｸ(www.cstyle.co.jp)
こんなのが出てきた
金額的にこの程度ならＡＳＰシステムとしては妥当だと思う
実績があるかどうかはしらないので、あくまでカタログで

どちらにしろ、専用線は必要になってくると思う
/29や/30で別経路無しでやってるトコだと（分かるかなぁ？）苦しくなると思う

ＡＳＰの配信サービスは、基本的に画像だけは別配信（アドサーバーという）なんだ
なので、画像だけ常に流れ続けるような回線を用意しないと、
重くて画像リンク切れなんてことが起こる

人件費
管理人を常に１人は用意（サポート兼任）
他の仕事ができなくなるくらい忙しいと思う
承認作業から、広告制作、振込みや、予算管理、売り上げ確定・キャンセルを常にやる

人間をシステム込みで１人確保するのに、
会社経費で１００万ぐらいかかる（俺のモバイルコンテンツ会社はそのぐらいかかってる）から
成果報酬額を払う額が、このランニングコストを超えているなら考えてみては？
と、厳しいことを書いたが、こういう販促方法もある

ポイントを配布することによって、リピーターを確実に掴む
粗利率、売り上げ率は低下するが、確実な顧客が掴める
現金決済の必要がなく、ポイントを付与するだけですむ（ポイント引当金は必要）

ガチで提案書を用意しろというのであれば、捨てアドください
２週間くらいもらえれば、書きますよ
本当のコト言えば、俺が出す提案書が通るなら、
俺にも恩恵が出るんで、ビジネスとしてまじめにやれます。

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