08/05/09 01:39:49
次回は
史実で実在した今川の精鋭一門武将達を公開します。お楽しみに。
27:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/09 01:42:22
氏真たんが何かの間違いで信長を捕らえても
無条件解放した時感動した
28:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/14 14:53:54
オランダ(ネーデルラント連邦共和国)の成立って1581年なのにどうなってんだ…
ちなみにそれまではイスパニアの領土にすぎない。
S1の1555年頃のイスパニアなんて神聖ローマ皇帝カール5世(ネーデルラント出身)の治世だぞ。
オランダを名乗る架空の勢力と契約しているのかｗ
29:名無しの挑戦
08/05/14 22:17:54
いや、まあ…
昔々のゲームで大航海時代�とかあるけど
１５２２年オランダ首都アムステルダムとかになってるし
肥の時代考証はそんなもんでしょう
30:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/14 22:33:26
1522年のオランダなんて分裂前のハプスブルク家の所領ｗ
その頃もカール5世の治世か。
31:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/14 22:38:29
当時はスペイン王国も(イスパニア)もオランダ(ネーデルラント)も
オーストリア大公国(エスターライヒ)もミラノ公国もナポリ王国も神聖ローマ帝国もカール5世が治めていた
32:名無しの挑戦
08/05/14 22:39:11
あ、為作さんがいた
あなたの革新宣伝活動のおかげで
革新に興味がわきpk迄買いました
ここにお礼申し上げます
33:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/14 22:43:53
いえいえ…
34:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/14 22:45:59
紀州は畠山家だよやっぱり
※紀州の畠山は能登畠山の一門、雑賀衆に奉られていた。
35:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/14 23:08:39
紀伊の大名 畠山政尚
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
父設定は畠山義続にすることで畠山一門
寿命は長め
ゲーム開始前の大名変更で鈴木から変更で可。
36:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/14 23:30:23
畠山政尚の子・貞政も雑賀衆を率いて織田信長に対し挙兵していたらしいので
畠山貞政も作ろうか
貞政は秀吉に降り、
その後は江戸時代も高家として生き延びたという。
37:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/17 03:11:03
635:壊丙為作 ◆you/VVxohw 2008/05/16(金) 17:38:51 ID:pnhfzglE[sage]
あれ？無印とPKとでは能力値の上限が違うのか？
無印だと139が上限だったような…？
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
デモプレイで統率140が出現してた
636:名無し曰く、 2008/05/16(金) 20:44:26 ID:c75YeW/Q[sage]
>>635
写真で言いたいことは色々あるがとりあえず。
無印は統率政治最高値は、120+12(官位)+10(家宝)で142、
知略武勇は130じゃなかったっけ？
PKは譜代効果でそれぞれ152,140だと思う。
638:壊丙為作 ◆you/VVxohw 2008/05/17(土) 00:00:33 ID:fb68PveX[sage]
>>635は今川家がうつけを破り西進。瞬く間に全国に覇を唱え、早くも1570年には義元公が華麗に天下を制した。
桶狭間で死亡した場合は史実通り松平に独立されるわ武田に攻められるわで、ちゃんと衰退し滅亡。
1570年になっても兵力20万越えの勢力は現れず。
38:名無しの挑戦
08/05/27 03:03:14
2chまとめ
URLﾘﾝｸ(game.matrix.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
wiki
URLﾘﾝｸ(www.koei-game.com)
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
39:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/05/30 07:17:44
しなりお1
1570年
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
最大の兵力を保有する三好家ですら未だに10万を超えていないのでひと度満足。
兵力インフレが押さえられたかもしれない。
1570年で上杉は3万
武田4万
北条5万
おそらくこの辺りから島津や上杉が領土拡大に乗り出す
40:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/06/27 14:51:37
三管領筆頭に数えられる斯波家で
室町幕府に命じられたかつての所領たる、遠江,越前,若狭,尾張などを
憎き守護代の織田や朝倉から奪還します
遠江を狙う今川や近隣の三河の国人松平も敵です
越中では、同じく三管領たる畠山家の家臣であった神保によって自立されています
一時期守護に任ぜられた越中や信濃も征服の過程で支配権を取り戻しましょう
41:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/06/27 14:53:23
能力値
URLﾘﾝｸ(image9.bannch.com)
補正を掛けています
42:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/06/30 10:03:36
足利晴氏は統率33であるにも関わらず
関東の全ての武士を統率し
政治力65でも号令を掛け動員できる
政治力65では史実のように長野などを北条攻撃に参加させる(要請する)ということもむずかしい。
おそらくこれではそもそも協定や同盟も頻繁に断られているだろう
統率33では募兵量も少なく、直々に呼び掛けても
史実のように関東の武士を8万も集めることはとてもすぐにはできない
大軍でも北条に負けたというのに
そもそも北条に兵力が劣っていては話にならない
よって古河公方補正
43:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/01 01:10:04
太田城を包囲しようとしたら古河御所から矢が飛んできて斯波軍にかなりの被害を受けた
44:空気を読む必要はない
08/07/01 03:01:56
直感をインスピレーションしろ！
45:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/03 18:32:20
【PS2】信長の野望 革新 in仰光管区
ｽﾚﾘﾝｸ(yangon板)
信長の野望で絶対作る史実武将を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
信長の野望での自分ルール
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
新信長の野望妄想で買ったことにして語ろうぜ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
46:名無しの挑戦
08/07/03 20:36:36
● ●
(・∀・)∩ｪｨｪｨｫ-
47:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/05 20:50:41
事象履歴見ると
為信は城改名の後に津軽になるよう順番まで固定されてるな
一度も軍神プレイしたことないけど
軍神様で類似のことをやってくれてもいいとは思う
48:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/05 22:02:26
登録家宝は何を作ればよいのやら
49:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/05 22:05:26
登録武将の枠数には逆に少なくて困っている
50:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/06 22:51:30
斯波で技術研究なし＆南蛮技術なしプレイ。
1582年、募兵を重ね遂に100万もの兵力を手にする。
二番目に強大な勢力である武田(総兵力10万)の城(兵力5000×3)に
60万以上もの兵で突撃。
我が軍の圧倒的兵力をもって天下取りに乗り出す日が来たのだ。
画面に溢れそうなほどの凄まじい数の部隊が敵の領内へ進軍する。
奇襲や偽報。山をも越える矢。恐ろしい未知の南蛮技術。武田の風林火山。
かろうじて敵拠点に辿り着いた部隊も投焙烙で消滅。
こちらの傷兵を吸収した敵の拠点は回復した兵力で迎え撃つ。
斯波の大軍団は蒸発して消えた。
51:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/06 23:11:51
技術って研究しなくてもどうにかなることもあるよね。
今回は負けたけど。
52:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/06 23:23:48
斯波でやるなら金山があるから余程武将を増やさないなら武家町はいらないし
技術研究しないなら序盤は職人町もいらない。
そこにあるのは兵舎と兵糧収入原のみ。
大筒やら灰吹法などは僧侶や南蛮人が教えてくれた。
53:名無しの挑戦
08/07/09 02:31:43
斯波家難しいです
為作さんに触発されて
試しにpk群雄上級多姫あとは初期設定でプレイ
支城二個建ててみたけど譜代候補未だ現れず
諸勢力に何度も何度も頭を下げて
寺社、忍者、水軍と結び
弓兵（軽弓遠矢あり１２０００）と
破城槌（台車あり１２０００）×２で
近隣で一番疲弊している南部へ侵攻
…城を出る度国人に襲われ兵力と兵糧を失ったのみ
暫くすると伊達、安東に攻めかかられて防衛戦
その間に南部は体制を整え隙を見せなくなり
動くに動けず…千日手です
この間に真田家が関東越後を制して次は同族最上が餌食に…
…もう少し修行してきます
54:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 13:49:47
＞ …城を出る度国人に襲われ兵力と兵糧を失ったのみ
慣れない内はそればかりだったｗ
55:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 13:58:09
1000名以上の武将を編集した結果、統率80越えの武将はごく少数。
56:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 14:13:21
為作編集による統率80越え史実武将一覧(あいうえお順)
足利晴氏,足利義氏,今川氏親,今川義元,大谷吉継,大谷義治,
久慈為信,真田幸村,柴田勝家,島清興
関口氏広,伊達成実,長野業正,戸次鑑連,北条早雲,本願寺顕如
以上16名
57:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 14:29:10
上杉謙信は好きだけど凄まじく弱体化させた
それでも東北地方に伸びることがあるから恐ろしいけど
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
Gackt謙信の影響で顔グラが美形に
58:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 14:40:21
S4で武田家を支える武将,
S4で柴田の武将,
関ヶ原で豊臣,毛利,三成,真田,上杉等の西軍に寄与する武将は相対的に強化
関ヶ原で徳川方の武将を弱体化
59:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 14:42:18
確認したら伊達成実の統率80越えてなかった
丁度80だった
60:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 14:44:58
S1当初は弱いのに時代を降る毎に
武田や上杉,島津,毛利の元服する武将の能力が上がっていくのは為作仕様
61:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 14:48:29
上級はcomがこちら同盟結んでこないらしいし
comがプレイヤーを優先的に狙いそうな気がするから今後するつもりもない。
プレイは中級のみ。
62:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 14:58:08
政治力は高めなのも為作仕様
63:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 15:44:30
他の為作仕様としては
・登録武将はやたら長寿
・浅野長矩は浅野長晟を実父設定にして浅野一門に仕立て上げた為、史実よりも随分早い1632年生まれになってしまった
・登録武将は史実で1歳や10歳のだった頃から既に使用可(例、徳川光圀)
・登録武将はほぼどこかの一門扱いになるよう設定(足利義輝の剣の師匠でもある塚原卜伝を無理矢理義輝の一門設定に)
など
64:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 20:23:05
最上とか大崎とか同族なのに斯波一門扱いにならないと萎える('A`)
尾張の斯波は斯波の一門扱いになっているのだろうか
難しくて>>40をまだクリアできない、武田が強くて信濃を奪い返せない('A`)
真田幸隆の統率を61→57に山本勘助さんを59→57に下げて最初最初からやりなおそう
65:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 21:13:14
・相良千代菊は武将に変換
66:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/09 21:20:54
・城の耐久は高め
・姫は多め
・兵糧収入多め
・交渉成功率高め
・諸勢力は普通
67:名無しの挑戦
08/07/09 21:48:00
為作さんも編集してるんですね
私はネタ武将として
謙信の顔グラを姫にしたり
登録武将で
井伊直政の叔母の直虎
今川の寿桂尼
大久保忠教
世良田元信
とか作ったり
家宝とかは
弓のところに弩のグラがあったので
一等級に乱射つけて
南蛮家宝として登録したり
そんなところですね
68:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 00:08:36
今川一門と北条一門ならたくさん登場させました
北条には氏康の弟の氏尭や
今川には寿桂尼様はもちろんのこと、吉良義昭,吉良義央,今川氏俊,今川氏詮,瀬名政勝,氏真たんの弟の一月長得(萬昌院長延寺開祖)など
69:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 00:09:41
謙信の顔グラを姫にしようかと迷った
70:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 00:13:51
斯波中級S1。
一番恐ろしいのは何かというと今川義元が稀に生還してしまう例があるということ。
最強設定にした義元公が桶狭間で死亡しないと
殆どの武将を弱体化させているため
速い場合1570年には彼に天下を取られて
尾張越前遠州奪還どころではなくなる。
義元公にはお亡くなりなってもらわなくては斯波に勝機はないぞ。義元最強の為作仕様の場合。
71:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 20:59:05
為作仕様に編集した武将一覧うｐ
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72:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 21:07:29
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73:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 21:13:54
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74:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 21:21:25
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75:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 21:28:17
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76:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 21:35:32
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77:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 21:41:10
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78:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 21:46:54
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79:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/10 21:52:48
画像のうｐとマルチしか能のないコテでした
80:名無しの挑戦
08/07/11 00:31:45
全武将うpですか！？
乙です
まだ>>71しか見れてませんが
関東公方と剣豪将軍の差が…
全体的に統率を下げてるんですね
上の方に書いてある兵力インフレとかとの関係ですか？
私は兵力１／１０で脳内変換してます
結構画像うｐ楽しませてもらってます
81:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 01:02:48
一見関東のほうが強そうにも見えるが、剣豪将軍のほうが盛んに勢力を拡大する傾向。浅井か六角がよくやられる
古河公方の二人は5ずつ統率を下げる予定。
晴氏はさらに武勇も10下げる。
伊達家臣も修正予定。成実(統率80)や政宗もいるのに統率71くらいの智の人がいて伊達が強すぎた。
82:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 01:23:26
これだけ上杉を弱くしたにもかかわらず
周囲の大名も弱体化しているためS1デモプレイ1563年にはこれ
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
しかしここで上杉拡大の時代は終了する
領土は広大になったにもかかわらず上杉の兵力は７万にも満たない
83:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 01:30:13
1571年、武田が上杉領を分断する
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
84:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 01:32:47
国人衆や水軍衆の恐ろしさが最高
武将は弱体化しても国人たちは強いままだからだ
85:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 01:35:23
国人によって兵力を削られる割合が増えたのがおいしい
86:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 01:38:59
1574年、上杉軍と武田軍とが争う隙を突いて織田が両軍を追いやる
そして本願寺も突如として爆進
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
87:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 01:48:55
大浦為信が死んでしまったのか何なのか為信が独立しないのが誤算
石川高信(けっこう強い)がいるから南部がなかなか衰えない
為信が独立してくれたら南部にいる南部一門の登録武将の毛馬内,石亀が為信側に寝返り(親愛武将を為信に設定)、
そして石川高信もいなくなるので南部は衰えてくれる予定だった
88:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 01:59:27
1578年、今度は織田の時代に
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
89:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 02:02:58
可児吉長の統率を52,武勇を68くらいに下げよう
90:名無しの挑戦
08/07/11 02:10:18
領内に国人、水軍が居る国で隅の方で一揆が起こったら
滅亡の布石になってその家あぼん
筒井さんと松平さんがいつもやられてますね
あれ、>>88だと大勢決しそうですね
織田家イベントの本能寺って
安土城になってないと起こらなかったんでしたっけ？
てか、大友家が四国に追いやられてるw
91:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 02:17:02
なるほど、織田と本願寺を弱めればいいわけだ
とこんな感じで編集を重ねる
92:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 02:19:47
最初に大友の領土を奪った有馬家がそのまま筑前に移動している
93:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 02:22:40
為作仕様では松平が国人にやられる率が下がった気がする
長宗我部が土佐トラップで滅亡するのはよくあること
94:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 02:23:29
本能寺イベントはよくわかりません
95:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 02:33:22
本能寺イベントで織田家分裂直後の勢力配置で
羽柴と織田とのパワーバランスを覇王の後継者シナリオの配置との中間くらいにして、
あと長浜城を柴田にくれてやれば
いい感じに拮抗してくれるのだろうに
96:名無しの挑戦
08/07/11 02:53:32
えーと
>>本能寺
織田家に築城技術コンプさせないといけないのでは？
安土城自体が必要だったと思うので
その勢力分布から分裂したら柴田家が春日山富山所持で
新発田が織田家飛び地とかになるのかな？
以前そんな感じで分裂したような気がしたので
その場合だと国土的には柴田家が拮抗してくれるかなあとか淡い期待を…
なんか取り留めの無い文章になってしまい申し訳ありません
97:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 03:02:31
このイベントの起こしかたもわかりません
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98:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 14:43:35
安宅信康 統57武39知50政78
石成友通 武74
松永久秀 武84
三好長逸 統61
三好存保 統72武75知77政63
三好義興 統55武65
三好義賢 統60武61
七里寄周 統63武52
下間頼廉 統69武80
長野業盛 統53
浅井久政 初期化
浅井長政 統68武79知70政51
足利晴氏 統110武29
足利義昭 統38武14
足利義氏 統95武14
足利義輝 統59武77
佐々成政 統72武68
柴田勝家 統77武81
柴田勝豊 統71
片倉景綱 統66武66
片倉重長 統60武64
99:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 19:27:22
編集予定メモ
明智光秀 統62
明智秀満 統50
滝川一益 統58
佐々成政 統68
佐久間盛政 統56
疋田景兼 統40武80
木下秀長 統59
木下秀吉 統53
竹中重治 統50
塙直政 統55
100:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 19:40:05
武田義信 統67
飯富虎昌 統62
飯富昌景 統54
木曽義康 統45
長尾種常 統43
真田幸隆 統55
武田信繁 統52
武田信豊 統53
長野業盛 統51
内藤昌豊 統47
101:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 19:46:07
べっきー 統81
そうりん 統51か統52
大友はデモプレイ見る度毎回強さが変動しているようなしていないような
102:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 19:48:12
長曽我部弱いなー
土佐トラップがいけないんだー
103:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 19:58:49
香宗我部 統71
国親 一旦初期化した後 統78
元親 一旦初期化した後 統81
これで強大な三好に立ち向かえる大名にはなれるだろうか
104:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 20:22:15
登録武将北条一門
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105:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 20:23:07
寿命が不自然に長いのは為作仕様
106:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 20:25:13
但し中将門寿桂尼の没年は史実。
107:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 20:36:24
・浦上の一門に1549年生まれという設定の宗辰を置いた
・室町御所に義元公の弟である今川氏豊を置いた
・胤栄を本願寺一門に設定し親愛を筒井、所属も筒井に
・塚原卜伝 統35武102知44政15
108:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 20:43:48
・南部一門に毛馬内政次と石亀直徳。親愛は為信。生1540年設定。
・斯波に猪去久道。父設定を斯波詮高。生1566年設定。
・蝦夷ヶ島に安東一門の安東蝦夷菅領。親愛も相性も安東。生1540年設定。
109:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 20:55:07
猪去久道(1566～1675)
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安東蝦夷菅領(1540～1649)
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110:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/11 21:30:12
他勢力出陣の設定(標準もしくは消極的)とは
国人衆や水軍衆などの勢力の凶暴度ではなく
com大名が好戦的になるか理知的になるかの選択なのか。もしかすると。
どちらなのかわからない。
111:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/12 00:23:45
よくわかってないけど標準で
112:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/12 09:13:43
シールドとか馬車とか西洋建築とかとってもメルヘン☆彡
113:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/12 12:12:42
家宝は寿命延長、逃走確実を量産した
古事記と万葉集もまた作った
他に眼鏡、南蛮の楽器(南蛮笛,チェンバロ)、ステッキ(洋杖)等の南蛮アイテム
他に何を作ろう？
114:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/12 12:13:35
眼鏡を最初に掛けた大名家は大内家らしい
115:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/12 13:12:59
為作家宝
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URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
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116:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/12 19:56:57
S1斯波家開始
金山の収入に頼り暫くすると武家町は破壊
兵舎を32箇所に建設し募兵を重ねる
支城を建設し兵力を移動
南部家と安東家をおびき出しては叩きのめし兵力を奪う
1558年
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斯波に兵力が集まった頃には南部と安東にはこちらに攻めこむ余裕が無くなる
この機を逃さず岩手山城に�
117:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/12 19:57:46
S1斯波家開始
金山の収入に頼り暫くすると武家町は破壊
兵舎を32箇所に建設し募兵を重ねる
支城を建設し兵力を移動
南部家と安東家をおびき出しては叩きのめし兵力を奪う
1558年
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
斯波に兵力が集まった頃には南部と安東にはこちらに攻めこむ余裕が無くなる
この機を逃さず岩手山城に安心して進軍
1560年
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118:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/13 21:31:32
岩手山城にちょっかいを出してきた相馬を返り討ちにし滅ぼす
相馬を助けにきた佐竹をも奪った兵力で滅ぼす
その佐竹を助けにきた宇都宮も滅ぼした
1562年
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下野は斯波家の一大兵力供給源に
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119:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/13 21:35:15
兵力差で圧倒プレイ
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
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120:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/13 21:41:26
周囲の安東,最上,伊達を降伏させる
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1574年
121:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/13 21:53:23
技術を研究することなく遂にここまできた。
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高水寺から主君たる斯波が尾張の愚かな反逆者織田を叩きにきたのだ。
122:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/13 21:56:19
ここでデモプレイにしてみると10年後には逆に織田に追い詰められ
230万も貯めた兵力はあっという間に織田に奪われた
123:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/13 21:58:58
何 故 負 け た 斯 波
124:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/13 21:59:41
鉄砲技術に溶かされたのか…
125:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/13 22:06:07
流石にここまできたら技術なしの斯波詮直様でもどうにかしてくれるのではないかと考えたがそうはいかなかった
126:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/14 15:26:12
松平元信 統70
太原雪斎 統74
大友義鎮 統51武66
戸次鑑連 統77武71
織田信包 統45
佐々成政 統65
木下秀吉 統52
柴田勝家 統74
相馬盛胤 統54
相馬義胤 統67
泉田胤清 初期化
松平秀康 統52
小幡景憲 統51
池田輝政 統46
志賀親次 統45武69
中山照守 統54
真田信幸 統54
吉田康俊 初期化
佐竹親直 初期化
谷忠澄 初期化
畠山政繁 統63
榊原康政 統49
井伊直政 統54
可児義長 統51
加藤嘉明 統46
明石全登 初期化後統62
小笠原秀政 統48武67
宇都宮高武 統39
宇都宮朝勝 統44
宇喜多詮家 統41武59
127:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/15 23:17:06
とりあえずこうしてみようか
木下秀長 統49
滝川一益 統52
織田信包 統36
織田信澄 統39
織田信長 統69
竹中重治 統47
原田直政 統40
蒲生氏郷 統50
128:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/17 21:04:50
蒲生氏郷 統49
佐々成政 統63
織田信孝 統53
織田信忠 統53
柴田勝豊 統68
柴田勝家 統72
織田信長 統68
松平元信 統67
木下秀吉 統50
木下秀長 統47
竹中重治 統46
前田利家 統55
129:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/17 21:10:20
三好長慶 統66
三好義興 統53
三好義賢 統58
三好康長 統57
石成友通 統67
松永久秀 統64
十河一存 統71
吉弘鎮種 統51
戸次鑑連 統73
村上義清 統48
鍋島直茂 統67
伊東一刀斎 統40
龍造寺隆信 統57
太田資正 統68
吉川元春 統68
小早川隆景 統69
130:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/17 21:48:23
太原雪斎 統72
吉良親貞 初期化
香宗我部 初期化
長宗我部元親 統88
長宗我部国親 統79
江村親家 初期化後統62
吉田重俊 初期化
吉田孝頼 初期化
131:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/17 21:58:15
信長と義元の能力値に差を付けすぎると
信長が勝ち目が無いと判断
↓
信長が今川家に停戦を頼む
↓
義元が停戦を受け入れる
といった感じで桶狭間イベントが起こらなくなることがよくある
132:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/17 22:29:19
信長の統率も下げたので
今川義元 統118
133:名無しの挑戦
08/07/18 09:00:53
.∧_,,∧ >>267
＼< ｀∀´>ノ なぁ～んにも買ってないのですよ。
） ノ
ノ ）
134:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/18 15:35:49
大友義鎮 統51
戸次鑑連 統70
高橋鎮種 統47
三好長慶 統65
十河一存 統70
三好長逸 統62
三好存保 統71
三好政康 初期化
延沢光延 統42
最上義光 統61
木下秀長 統46
木下秀吉 統49
柴田勝家 統71
柴田勝豊 統66
織田信長 統65
織田信孝 統43
織田信忠 統46
織田信光 統46
前田利家 統54
佐々成政 統62
佐久間盛政 統54
今川義元 統116
135:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/18 16:04:34
斎藤義龍 統61武63知75政60
に大幅変更
これまでは統率3だった
136:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/18 16:05:54
これで急に斎藤家が強くなりすぎたりして
137:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/18 16:45:21
やはり六角家が速攻で滅ぶようになったから
統率61は強すぎた
138:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/18 17:20:52
今川義元の弟である今川氏豊
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
所属は室町御所。
顔グラは変えるかもしれない。
139:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/18 18:03:54
斎藤義龍 統46 或いは41
140:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 13:29:36
戸次鑑連 統69
太田資正 統67
北条氏康 統58
武田晴信 統57
武田信繁 統50
真田幸隆 統52
織田信長 統63
織田信忠 統41
木下秀吉 統47
今川義元 統114
島津義弘 統67武90
141:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 14:08:46
・琉球王国(奄美諸島含む)
・北蝦夷(樺太)
・蝦夷ヶ島
・千島列島
・沿海州のフヨリ(現在のニコライエフスク・ナ・アムーレ)
・カムチャツカ南端のロパトカ岬
これらを地図上に登場させてほしい
142:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 14:10:11
北蝦夷が樺太と改称されるのは明治時代
143:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 14:13:50
名目上とはいえロパトカにまで安東の権力が及んでいた可能性がある
144:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 14:20:17
九州の面積37,000k㎡に対して
北蝦夷(樺太)の面積は76,000k㎡。
つまり九州の倍はあるな
145:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 15:02:13
所在地
ロパトカ
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
フヨリ(ニコライフスクナアムーレ)
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
146:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 15:04:29
もちろんこれらの拠点は征服しなくても全国統一Endでクリア出来る仕様で
選択肢があってもいい
147:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 15:08:39
フヨリはアムール川沿いに水田立てまくりだと思ったら
北緯50゜以北の環境で稲作なんてできないだろうということに気付いた
148:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 15:29:54
その昔 安東さんがこのアムール川流域を侵略したのか
大遠征だな…
149:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 15:37:20
戦国時代で大遠征を再現すると
扈倫国や満州国と交戦できるわけか
150:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 15:45:46
千島列島の中に水軍衆の拠点があるだけの島とかあったらいいな
協定なしで近辺を航海しているとアイヌやニブフに襲撃されるみたいで面白い
151:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 15:47:12
樺太(北蝦夷)とかには無所属の拠点とかあってもいいな
152:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/19 15:48:51
安東の影響力が薄く、放棄されている拠点とか
153:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/20 14:46:38
斎藤義龍 統31
大友義鎮 統49武66
北条氏康 統57
長曽我部国親 統80
154:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/20 14:52:00
大内一門登録武将
大内輝弘 統56武40知68政74
大内介丸 統63武20知40政80
大内武弘 統43武13知59政70
陶元弘 統52武68知71政63
介丸は大内義長の子。
一色家に一色義直
古河公方には一色氏久
155:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/20 23:45:57
古河公方家臣の一色氏久の登場年を随分早く設定している。
S1から使える。
156:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/20 23:49:27
古河御所にいる北条一門は暫くの間は足利の一門としても扱われる。
(足利晴氏の嫁が北条の為)
157:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/20 23:53:39
為作仕様で北条が丁度良い強さになった。
S1でしか確認してないけど
158:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/20 23:56:32
古河公方の足利は数値の割には弱い。
これがいい。
159:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/21 00:00:21
蝦夷地の安東一門にはどんな武将がいたのだろう？
三代の下国さんしか知らない
160:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/21 19:02:43
二階堂盛義を拝みに行きたくなった
161:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/21 19:19:03
今度は織田と同じく斯波家の守護代から戦国大名として乗し上がった大名家、
朝倉家をプレイ。
朝倉義景で何故か二階堂に会いに行きます。
162:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/21 19:23:21
織田家を牽制する目的で
伊勢国司の北畠に姫を嫁がせ同盟締結。
がんばれ北畠
163:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/21 19:42:37
二階堂盛義 初期化
二階堂盛隆 統55
164:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 13:33:42
1567年
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
遂に二階堂を配下に
165:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 13:35:50
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
二階堂盛義を一門に迎え役職・官位・家宝・支城を与え譜代の臣として重用
166:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 13:48:31
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
支城戦術で敵兵力をおびき出しては削る
167:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 14:02:34
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
1570年
今川,北条,里見,佐竹,相馬,伊達,宇都宮,最上,長野など十数勢力が
次々と朝倉義景の名声の前に降伏し
朝倉家の所領は爆発的に拡大。
「当家には抵抗する力もない」
「朝倉家にすがるとしよう」
と言って集団で抵抗することなく朝倉に臣従を誓った諸大名たちに敬意を表したい
168:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 14:10:39
交渉成功率高めで
9000の兵しかいない敵の城の前に30万の兵力を輸送したら降伏してくれます
東北と関東で同様のことをしました
169:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 14:17:27
同じく1570年
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
朝倉義景が東国の諸大名を従えた頃、
同盟国の北畠が織田によって滅亡。
朝倉義景は傘下の東国の諸大名を引き連れ織田家打倒の狼煙を挙げるのだった。
170:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 14:27:43
基本的に朝倉義景のような雑魚大名は
他に誰もいない拠点に放置して何年も動かさない。
というか十年くらい経つと何処の拠点にいたのか忘れる
171:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 15:07:39
朝倉義景が尾張を目指し進軍すると
織田家は美濃や尾張の拠点を放棄したが
西へ西へと敗走しながらも
その西進軍で大和,岸和田,堺などを落とし
織田家は何時しか西へと移動していた。
これ以降織田家の西遷時代が始まったが
西遷織田家も朝倉連合の追討を受けることとなり
小国の地位に転落し1575年には名実ともに織田家は滅ぶのだった。
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
1575年
172:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 15:20:36
新たな同盟相手となった長宗我部元親が同盟を破棄してくるも
即座に降伏勧告に応じ、同盟相手から直臣となった。
一見反抗的な態度をとっているようで、内心では直々の家来になりたがっていたようだ。
173:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 15:26:49
そもそも兵力20000弱の長宗我部が
兵力240万の朝倉連合に勝てる訳がない
このような不自然な同盟の破棄は
以後、従属したがっているサインと解釈することにした
174:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 15:34:30
毛利,山名,大内,大友,三好,島津,相良に号令を掛け
三年後の1578年には西国全土を保護下に。
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
朝倉家包囲網などと言っておきながら
とうに朝倉に完全包囲されている武田が目出度い
175:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 18:46:41
島津義弘 武85
相良義陽 統47
金上盛備 統40武57
平田範重 統45武70
遠藤盛胤 統50
176:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 19:08:17
一乗谷に武田元明
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
黒川城(S1～S3)/太田城(S4以後)に
二階堂一門の箭田野義正
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
177:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 19:18:50
武田元明は朝倉に従属する若狭の戦国大名。
朝倉義景の元で一乗谷にて育つ。
朝倉家から逃げ出さないように親愛と相性を朝倉義景に
箭田野義正はS1などでは蘆名領で元服し
二階堂家が伊達に滅ぼされて以降は佐竹を頼った為
関ヶ原では佐竹領に所属する仕様。
親愛武将は未定。
178:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 19:34:39
「寿命延長」という一等級の家宝を6つ作成
179:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 19:36:07
もちろん効果は寿命延長
180:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 19:43:53
うち２つは明国産に変更
六角家には六角義貞
統41武32知51政53
181:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/22 19:55:16
訂正
×六角義貞
○六角義定 政68
弓適正A
182:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/25 22:46:20
足利氏姫
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
頼淳
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
藤氏
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
義勝
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
所属が仕官になっている武将は浪人に変更
183:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 00:06:10
足利氏姫は第5代古河公方義氏の子で
4代古河公方足利晴氏の孫に当たる。
1583年に当主として擁立され第6代古河公方となる。
母は北条氏康の娘。また、祖母も北条氏綱の娘であり北条の血が強い。
しかしながら今作に登場させても北条の一門とはならない。
古河公方は関東で一大勢力を誇る北条家の保護下に置かれていたが
1590年に北条家5代当主北条氏直が自刃し北条家が滅亡。
1600年の関ヶ原合戦において家康方に味方せず。
立藩政策に不満を持っていたらしく、
頑なに御所に立て籠り御所にて死去。
184:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 00:21:05
藤氏はいらないような気がしてきた
185:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 00:32:05
上杉長員
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
統75武80知80政85
186:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 00:41:26
上杉長員は上杉謙信の養子となった上条政繁(畠山政繁)の子であり史実では上杉家の一門だが
そもそも上条政繁自体がこのゲームでは上杉の一門扱いはされておらず
ただ畠山の一門と扱われるだけである。
187:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 00:48:46
長員は所属が黒川城となっているが、
S1畠山で開始すると畠山一門として元服するし
S3以降では越後上杉家の武将、
上杉家会津転封後の関ヶ原シナリオでも上杉家の武将となるようになっている。
188:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 01:26:07
武田豊信
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
武田氏信に修正予定
189:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 10:30:38
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
武田氏信
武田豊信の子だが豊信を省略
190:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 10:41:13
相馬義胤 統70
佐竹義宜 統71武84
佐竹貞隆 初期化
佐竹義憲 初期化
佐竹義広 統67武51知26政78
191:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 10:47:50
蘆名義広が当主となると
箭田野義正がちゃんと一門に
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
蘆名義広が蘆名家の当主であるにもかかわらず
蘆名一族が一門扱いにならないことをどうにかしてほしい
例：針生盛信
192:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 11:22:07
織田信長 統62
木下秀吉 統46
木下秀長 統45
柴田勝家 統69
松平元信 統66
太原雪斎 統71
193:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 12:16:04
畠山政尚 政84
畠山貞政 政78
1552～
194:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 12:29:50
吉良義昭
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
吉良だし政治は103に訂正しよう
195:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 13:10:43
古河公方家臣の一色氏久
統50武43知87政86
その気になれば外様大名らに
倒幕の呼びかけも出来たのではないかとされる人物
196:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/26 13:13:18
上杉長員の相性も長尾顕景に
197:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/27 23:16:35
天下布武シナリオの六角家難しい。
史実と違って何故か三好家と同盟してないし
織田信長が毎年毎季攻めこんでくるし
北畠の救援になかなか向う余裕がない
198:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/29 19:35:57
吉川元長 統71
吉川経安 初期化後 統47
吉川経家 初期化後 統53
毛利秀元 初期化
199:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/29 20:20:04
長尾景虎 統55
長尾景信 統41
長尾顕景 初期化後 統77
村上義清 統53
村上国清 初期化後 統58
柿崎景家 統36
中条藤資 統34
本庄実乃 統33
本庄繁長 統43
小島貞興 統27
安田顕元 統32
安田景元 統35
安田長秀 統36
直江景綱 統37
新発田重家 初期化後統51
新発田長敦 初期化統32
新発田綱貞 初期化統40
200:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/29 20:36:03
武田晴信 統55
長尾当長 初期化
南部晴政 統33武65知36
石川信直 初期化後 統41
安東愛季 統48
201:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/29 20:39:28
武田晴信 統55
長尾当長 初期化
南部晴政 統33武65知36
石川信直 初期化後 統41
安東愛季 統48
202:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/29 21:03:55
北条氏繁 初期化後 統62
小幡憲重 統40
203:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/29 22:18:05
北条氏勝 統56
北条氏繁 統67
北条氏康 初期化後 統61
204:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/30 13:43:45
織田信長 統61
木下秀吉 統45
柴田勝家 統68
松平元信 統65
太原雪斎 統70
205:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/30 13:46:26
登録武将
北条綱重 統42武88知67政78
築城A
所属 小田原
1540～1571
206:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/30 14:06:59
三好長慶 統64
三好義賢 統56
三好長逸 統60
三好存保 統70
十河一存 統69
十河義継 統58
207:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/30 16:19:56
武田勝頼の代の家臣
土屋昌恒 初期化
跡部勝資 初期化
208:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/07/30 20:55:25
長尾景虎 統54
村上義清 統49
新発田重家 統41
新発田長敦 統37
北条氏康 統59
大友義鎮 統48
石川高信 統69
209:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/01 18:58:01
加藤清正 初期化後統50
織田信長 統60
今川義元 統112
宇喜多直家 統76
九戸政実 統44
九戸実親 統40
柏山明吉 統48
長尾景虎 統53
北条景広 統49
大友義鎮 統49
毛利隆元 初期化後統66
真田幸隆 統51
210:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/01 23:06:26
武田勝頼 統72
211:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/01 23:08:02
武田勝頼 統72
212:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/03 14:57:21
今川義元 知略104
213:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/03 18:43:52
北条氏康 統59
214:お初マンボー ◆kB8Ss8wyrY
08/08/06 15:59:21
凄まじく時間を割いてますね、このゲームに。
215:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/06 16:53:05
しかし実態はデモプレイばかりです
216:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/06 16:57:09
まともにやったのは斯波の時と朝倉の時くらいか
しかし大体目を離した隙にデモプレイが終了している
217:お初マンボー ◆kB8Ss8wyrY
08/08/07 19:04:33
蘇我入鹿、蘇我馬子、蘇我蝦夷を登録して遊んでますよ私わ。
馬子、蝦夷は知略・政治を高めに。
入鹿は男前で武勇高め、義理低めで。
218:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/09 23:38:12
足利晴氏 統105
足利義氏 統90
長尾景虎 統51
今川義元 統109
織田信長 統58
木下秀吉 統44
柴田勝家 統67
石川高信 統66
宇都宮広綱 統39
219:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/12 16:58:37
南部晴政 統32
武田晴信 統54
松平秀康 統47
松平元信 統61
太原雪斎 統67
毛利隆元 統68
中山照守 統44
北条氏勝 統51
安田能元 初期化
井伊直政 統52
本多重次 統53
本多忠勝 統47
榊原康政 統47
千村由重 統46
加藤嘉明 統45
池田輝政 統45
堅田元慶 初期化
宍戸元続 初期化
福原広俊 初期化
220:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/19 00:46:22
南部晴政 統31
石川信直 統38
毛利隆元 統67
村上国清 統59
221:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/20 21:47:46
織田信長 統57
今川義元 統108
太原雪斉 統66
松平元信 統60
222:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/20 23:59:41
保守
223:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/23 16:12:24
毛利隆元 統66
相馬盛胤 統59武75
相馬義胤 統71
村上国清 統59武72知57政70義78
直江景綱 統32
樋口兼続 統78武78知90政91
北条氏秀 統60武74知75政80
北条氏康 統57
北条氏政 統50武51知84政88
北条氏直 統52武42知75政86
三好長逸 統68武60知74政66
三好政康 統64武68知73政78
十河義継 統60武59知56政94
松永久通 統59武68知90政70
224:名無しの挑戦
08/08/23 18:15:46
ちょっとすまない。
別のところでも同様の質問したんだが、
中級と上級じゃあきらかにCOMの計略の成功率が違うよな？
知略90台の部隊がガンガン偽報にひっかかり城に近づけない・・。
敵に知略１２０の武将が２，３０人いるのなら納得するが、
敵城見たら、知略90台が3人・・。
上級エフェクト酷いな、革新。
ちなみにPS2版。
225:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/23 18:28:51
>>224
だから上級はやらないんだ。
226:名無しの挑戦
08/08/23 18:43:44
>>225
なるほど。ありがとう。
S1今川ではじめて兵を雇い、四万で織田に攻め込んだんだが
面白いように虚報に引っ掛かってね。
その後、織田を滅ぼしたんだけど信長が斉藤家に登用された。
斉藤親子+信長の3人がたてこもる稲葉山城に知略９０～９５の部隊が近づけず
櫓と鉄砲の餌食になって殲滅された。
あきらかにおかしいと思うんだけどな、このバランス＾＾；
せっかくいいゲームできたと思ったらこういう致命的な落とし穴があるからどうしようもない。
皆が上級を遊ばない理由を作っちゃう制作陣って一体。。。。
227:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/23 19:11:09
中級ならいいげーむ
228:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/23 19:13:41
同盟結んでこないとか意味がわからん
229:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/23 19:14:39
つまり姫を要求して一門にしてやることもできないわけだし
230:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/23 19:43:59
・火牛乃計ヲ以テ鍋島ヲ倒スベシ
・有効活用ヲ第一トシ、門司港ノ兵ヲ率ヰテ博多ヲ攻畧セシメル
・志願兵武将ハ登用スベシ
・大友ヨリ兵器ヲ奪取シ、鬼島津ト交戦
・立花山カラモ派兵シ肥後地方ヲ制壓
・我ガ軍ノ武威ヲ以テ島津殘黨ヲ討伐スレバ九州ヲ手中ニ
231:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/23 19:45:45
これでいいですか＞＜
232:名無しの挑戦
08/08/26 19:56:14
革新は寺社衆・忍者衆・技術開発・技術交換がポイントだ・
この４つをいかに円滑にすすめるかが勝敗を分ける・
24時間テレビ愛は地球を救うまであと4日・
233:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/26 21:45:24
斯波家で技術開発無しプレイは確かに難しかった
234:名無しの挑戦
08/08/26 21:59:00
URLﾘﾝｸ(875.gflag.net)
↑
斯波家周辺之勢力図
235:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/26 23:42:58
>>234
それは何というシリーズのものですか
236:名無しの挑戦
08/08/27 16:29:19
URLﾘﾝｸ(lesyn.com)
↑
壊丙為作はこういうのも好きそう
237:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/27 17:07:30 BE:368896234-2BP(601)
はちゃめちゃわろた
238:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/27 17:09:23 BE:737791283-2BP(601)
武田の晴信の統率を50にしても武田家が強すぎてワロス
239:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/27 17:16:00 BE:1291135076-2BP(601)
信玄の統率を50にしても信玄の代の武田は強いが
勝頼の統率を70にしても勝頼の代の武田は弱すぎる
為作仕様では統率80突破武将は大変貴重
240:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/27 17:23:24 BE:553344629-2BP(601)
吉弘鎮種 統55武84
大友義鎮 統48
毛利隆元 統67
大野治房 初期化
大野治胤 初期化
毛利勝永 初期化
明石全登 統67
六角義治 初期化
小西行景 初期化
宇喜多忠家 初期化
宇喜多直家 統70
今川義元 統107
石川信直 統37
浪岡顕村 初期化
武田晴信 統50か49
241:名無しの挑戦
08/08/28 19:25:15
信玄強過ぎるよなぁ
初心者で島津ではじめたとして、
ちょうどいい難易度で九州統一→毛利駆逐
という流れできて
巨大化した武田に勝てなくて詰むからな
242:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/28 21:12:54
S4の勝頼の代では速攻で武田滅んでわろた
というわけで武田の後半の武将は強いのが為作仕様
武田盛信とか
243:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/28 21:36:05
なんだかんだで毎度織田を滅ぼすのが大変
斯波で尾張目指して進軍し
兵力に20倍くらいの開きがあったにもかかわらず鉄砲に溶かされた
244:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/28 21:40:06
勧告は寧ろ前半で使ってる
後半に生き残った織田とかは勧告に応じる気配が無かった
245:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/28 23:07:25
北条高広 統48
泉山古康 統30
南部晴政 統29
石川信直 統33
石川高信 統69か70くらい
九戸政実 統42武73知42
神保長職 統31
小野鎮幸 統37
西園寺実充 統28
西園寺公広 統34
島津義弘 統65
島津貴久 統48
島津家久 統53
島津義久 統53
島津日新斎 統52
大村純忠 統43
鍋島直茂 統65
龍造寺隆信 統56
太原雪斉 統65
松平元信 統59
松平忠輝 統49
松平忠直 統54
北条綱成 統68
陶晴賢 統75武95知77政80
足利義輝 統54武82知25政86
246:名無しの挑戦
08/08/29 22:12:20
義元がお好き？
247:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/29 23:12:36
義元が好きです。
信長との差を広げすぎると桶狭間イベントが発生しにくくなるため
信長の統率を1下げる度に義元の統率も1下げます
248:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/29 23:17:13
同様に松平元信の統率を下げたら太原雪斉の統率も下げないとイベントが発生しなくなるため
これらはセット
249:名無しの挑戦
08/08/30 06:27:45
義元好きでも桶狭間の合戦のイベントは生じさせるのですね・・。
250:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/30 11:28:26
稀に義元公が桶狭間生還すると／(^o^)＼ｵﾜﾀ
その後瞬く間に今川が天下統一し
最速で1570年頃／(^o^)＼
義元公が亡くなれば南部,津軽,上杉,武田,北条,織田,三好,お坊さん,長宗我部,毛利,大内,大友,島津の
何れかがだいぶ後にのろのろと統一
251:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/30 12:02:14
為作仕様S1デモプレイで通常発生を確認したイベント
瀬名婚姻
蝮死去
信勝処断
桶狭間
松平独立
清洲同盟
三国同盟崩壊
晴信出家
上杉家継承
舟遊び
徳川改姓
義鎮出家
お市婚姻
岐阜改名
津軽独立
宇喜多謀叛
甲相同盟
義光家督相続
輝宗死亡
Ｗ.アダムス
義龍がなかなか死亡しないため半兵衛調略イベントは滅多に発生せず
252:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/30 20:50:51
大宝寺義氏 初期化後統46
長尾景虎 統51
253:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/30 20:53:06
清水宗治 統37
254:名無しの挑戦
08/08/30 22:02:55
清水宗治嫌いですか？
好感もてる武将だけどなぁ。
255:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/30 22:29:54
清水宗治 統44武75
清水宗治が嫌いなのでは無くて、
清水宗治を配下にした毛利家が異常に強くなりすぎることを
ただ私が良しとしないから。
好き嫌いで強かったり弱かったりする武将も確かに多数いるけれど、
別に下記の武将が嫌いで統率を下げているわけでは無い。
例：
今川氏真 統1
一条兼定 統2
この二名は特に好きな武将。
256:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/30 23:05:16
宇都宮,神保,六角,一色,西園寺,肝付が究極の雑魚にｗｗｗｗ
一条には救済措置として
一条房通 統45知103政104
を登場(没年は1557年設定だが長生きする)
257:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/31 18:21:04
石川高信 統68
三好長慶 統63か62
武田晴信 統48
北条氏繁 統66
阿蘇惟将 統51
赤星親家 統31
赤星統家 統32
隈部親永 統39
城親冬 統32
城親賢 統36
城親基 統37
甲斐親直 統54
甲斐親英 統46
高森惟直 初期化
志賀親次 統50
登録武将
阿蘇惟前 統46武62知55政70
阿蘇惟賢 統37武35知61政67
阿蘇惟善 統45武35知65政82
親愛は相良 相性は大友
弓A
258:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/08/31 21:09:56
甲斐親英 統51～46
弘中隆兼 統42
三好長慶 統62
武田晴信 統47
259:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/01 16:40:45
多賀谷宣家 統58武54知81政87
相性 多賀谷重経
親愛 相馬義胤
実父 佐竹義重
家康の小山本陣を奇襲しようと画策していたため多賀谷家は滅亡したものの、長寿を誇り1672年没
260:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/01 17:07:41
嫌悪は勿論家康だから徳川にはつかないことだし
統率は63でもいいか
261:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/01 22:47:29
伊達政宗 統72
伊達成実 統76
池田輝政 統40
上条政繁 統58
中山照守 統39
藤堂高虎 統40
262:名無しの挑戦
08/09/02 06:01:35
後半のシナリオでは相馬盛胤が統率１０３になってる
アイテムと官位の効果大きすぎ
263:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/02 13:25:05
相馬盛胤は統率59に設定しているからそこまでにはならない
264:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/02 17:03:16
今度プレイする時は関ヶ原シナリオを佐竹でやってみるとしよう
後半の西軍側の武将は強めに編集してあるし
佐竹には多賀谷宣家と箭田野義正>>176と蘆名義広>>190いるし
西軍諸将と共闘して徳川フルボッコしてやんよ！！
真田の兵糧は300ﾏｿに予め編集してから開始予定
265:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/02 17:07:49
西園寺,斯波,朝倉といった能力値で劣る大名プレイ時にあみ出した国人戦術を生かす時がきたようだ
266:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/02 17:19:06
敵の兵力を削るなら自軍で部隊を全滅させるより
国人衆などの諸勢力に殲滅してもらうほうが楽しい
近辺の城から敵の援軍が来るがそれも国人衆に倒させる。
上手くいくと敵の拠点の兵力が3000を切る。
要塞化している拠点なら国人達が鉄砲櫓も破壊してくれていたりする。
丸裸にしたところで安心して包囲が可能。
驚異は偽報のみだが、兵糧との闘いでもある。
267:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/02 17:22:49
これでこちらの部隊が次々と蒸発する現象を少しは抑えられる。
遠くから弓や鉄砲を放ってくる勢力こそ敵
268:名無しの挑戦
08/09/03 01:06:41
主力部隊は何隊？
自分はPS2版なら軍事系委任できるから兵も騎馬・鉄砲も集まりやすいから、
騎馬が主力。
２、３部隊で敵城攻略する場合には弓隊や鉄砲隊は不利な気がする。
269:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/03 03:20:41
>>268
自軍団は主に足軽部隊。
しかしある程度進行していくと攻城櫓も主力に。
270:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/03 03:23:27
このスレを４分の１も埋めることが出来たし
かなり満足した
271:名無しの挑戦
08/09/03 15:27:22
海賊王はクリアした？
激しく難しくてあれだけクリア出来ないのだが
272:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/03 16:10:40
チャレンジは全てクリアしましたよ
273:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/03 16:25:00
・織田から港を奪った後に織田から同盟が来たらラッキー
・宇喜多を家臣にして陸路から毛利を滅ぼそう
・駿府もついでに攻めとった
・雑賀で登用した顕如たのもしいよ顕如
・囮部隊活躍
274:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/03 16:27:56
このゲームは運
275:名無しの挑戦
08/09/03 21:13:39
あんがとございます。
織田から同盟きたら１００％クリア出来るだろうな
雑賀の顕如＆頼廉は強力だよね
276:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/04 17:46:25
津軽、南部は、津軽地方と南部地方の地域呼称であるが、この記事では主に青森県内で長年続く津軽と南部の対立について取り上げる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
277:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 01:09:27
20XX年。日本列島に於ける政府の実効支配地域は何時しか東京都を押さえるのみとなり、
地方公共団体として設立されていた各都道府県は独自の支配圏を形成し互いに抗争を繰り広げ、京は度重なる戦乱で荒廃した。
やがて地方公共団体の中には政府の号令に公然と反発を示すものすら現れ、
現代日本は戦国の世に突入した…。
【仮想シナリオ】
278:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 12:52:17
1567年の頃の六角というのは三好の軍事力を頼りにしていたとされるのに
天下布武では三好との同盟が無くて涙目
279:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 17:43:52
相馬と上杉を庇いつつ
東北へ進撃
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
280:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 17:46:06
いいぞもっとやれ国人衆
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
全体的には統率の低い武将が多いため国人衆大活躍
281:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 18:09:13
ある程度延長した上杉との同盟が切れた後
上杉を勧告で傘下に。
馬との同盟を維持するために敢えて塩釜港はとらない。
北条と上杉の一門武将,そして針生盛信を一門にした後
一旦隠居,そして針生盛信,箭田野義正,多賀谷宣家らを譜代任命
最終的に蘆名義広に家督譲渡。
蘆名家スタート＼(^o^)／
282:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 18:11:35
頼もしき一門衆
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
隠居衆？
283:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 18:18:20
徳川方の妨害をしつつ東北を征服し国力を高めた
蘆名義広を奉る佐竹家は1613年、
遂に常陸にて東軍討伐の兵を挙げた。
284:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 18:42:42
1626年
蘆名家の東方を一門の佐竹家に委任
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
自らは豊臣領を経由し、東軍残党を叩く名目で西日本目指すため
その足掛かりとなる今治港の奪取へ。
285:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 18:57:50
1626年の
佐竹軍団 90万(自勢力)
蘆名家 70万(自勢力)
豊臣家 31万
石田家 27万
相馬家 10万
長宗我部家 8万
島津家 6万
毛利家 4万
東軍方崩壊も間近
286:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/06 19:00:22
com大名の兵力は300万に到達することはない
287:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/07 00:40:16
為作仕様S1デモプレイで通常発生を確認したイベント
瀬名婚姻
蝮死去
信勝処断
桶狭間
松平独立
清洲同盟
三国同盟崩壊
晴信出家
上杉家継承
舟遊び
徳川改姓
義鎮出家
お市婚姻
岐阜改名
三成登用
津軽独立
義光家督相続
宇喜多謀叛
越相同盟
輝宗死亡
Ｗ.アダムス
288:名無しの挑戦
08/09/08 03:20:32
URLﾘﾝｸ(edit.2chmap.com)
↑
なんか悩みでもあるのか？
289:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/08 04:54:25
だ、誰だって悩みの一つや二つくらいあってもいいお(＾ω＾)
290:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/08 04:59:30
だいたい晒すなはげ、ばか、たこ！
291:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/08 05:00:46
まぬけ！！ばか！！ばーか！
292:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/08 05:02:05
この変態！えっち！すけべ！！
293:名無しの挑戦
08/09/08 18:53:36
申し訳ない。ついつい
294:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/08 19:39:41
まあ義元公の統率でも1下げるか
今川義元 統106
295:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/08 21:51:01
武田義信 統68武79知40政55
296:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/12 21:32:44
足利義輝 統52
三好長慶 統61
三好長逸 統67
畠山義続 統59武43知46政74
畠山義綱 統56
松平元信 統58
太原雪斎 統64
石田三成 統76
佐竹義昭 統32
土岐為頼 統47
里見義弘 統54
武田盛信 統76武81知64政60
長尾景虎 統50
今川義元 統102
織田信長 統56
木下秀吉 統43
最上義時
氏家定直 初期化
氏家守棟 統59知70
延沢満延 統60武77
小梁川宗朝 統45
小梁川宗秀 統49
伊達稙宗 初期化
伊達晴宗 統41武51
南部晴政 統27
石川信直 統31
九戸政実 統39
森岡信元 初期化
兼平綱則 統58義85
沼田祐光 統45
小笠原信浄 統46
黒田孝高 統68
毛利隆元 統69
志道広良 初期化
甲斐親直 初期化
阿蘇惟将 統56
城親賢 統45
城親冬 統42
城親基 統52
龍造寺隆信 統56
鍋島直茂 統65
吉弘統幸 初期化
島津貴久 統47
北条綱重 統57武83知77政78 生1541
297:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/12 21:51:25
毛利隆元 統68
298:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/12 23:51:37
尼子義久 統11武17知12政18
米谷常秀 統10武12知12政12
矢作重常 統12武15知13政11
山崎長徳 統12武12知11政14
国分盛顕 統10武 6知11政15
斯波義銀 統12武 1知11政27義76
彼等は俸禄不要で登用可能な場合も
299:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/12 23:57:15
今川氏真 統 1武 6知 8政80
300:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/13 20:54:52
今川義元 統102
織田信長 統55
木下秀吉 統41
丹羽長秀 統41
柴田勝家 統65
加藤清正 統48
縞直政 統37
南部晴政 統24
石川信直 統28
柏山明吉 統46
柏山明久 統48
柏山明長 統43
北条氏康 統56
蠣崎季広 統31
蠣崎慶広 統35
301:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/13 21:00:41
S1デモ
1565年
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
1576年
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
302:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/13 21:15:24
蠣崎を弱体化させた対価に
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
303:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/13 21:22:03
安東は自らを蝦夷の末裔と伝承してきた経緯もあるので
アイヌ兵は無理矢理安東一門設定に(実父設定を舜季にすることにより可能)
304:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/14 17:16:21
石亀直徳 統62武46知64政69(?～?)
毛馬内政次 統60武65知60政68(?～1642)
親 久慈為信 嫌 松平元信
1544生設定
南部家の隆盛と衰退を再現するために作った南部家の精鋭一門武将。
為信独立イベントに際して津軽に自動所属変更するため
この二名と為信,石川高信,兼平綱則,森岡信元のいない南部家は衰退する仕様。
強くしすぎたと思っている
305:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/14 19:23:11
この画像の右側に写っている範囲は全て
米の名産地として知られる庄内平野なので酒田に帰属してほしいところ。
URLﾘﾝｸ(image21.bannch.com)
あと新発田から酒田へは海岸沿いの道を通って陸路で向かえるはずなのに
このゲームでは何故かできない。
史実では最上に圧迫された大宝寺を上杉が救援に向かったりしたのに
大宝寺が何故か上杉でなく最上に服属している
306:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/14 20:24:12
松平元信 統57
太原雪斎 統63
今川義元 統101
織田信長 統54
織田信澄 統34
藤堂高虎 統37
縞直政 統35
毛利新助 統36
兼平綱則 統63
毛利隆元 統67
鍋島直茂 統64
307:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/14 22:41:10
斎藤義龍 統16
明智光秀 統60
308:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/14 23:07:42
毛利元就 統65
北条氏康 統67
北条氏政 統49
北条綱秀 統45
北条氏忠 統46
毛利家と大友家の武将は少し編集しただけでとても強さが変動する
309:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/14 23:09:02
北条氏康 統57
310:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/14 23:14:13
今川義元 統100
311:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/17 15:21:55 BE:491861928-2BP(601)
向こうで慶長行基図でもイイ(・∀・)！と言ったけれど、
これだと蠣崎何処だよｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
津軽ハジマタｗｗｗ
312:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/17 16:55:34
武田晴信 統46
長尾景虎 統49
北条高広 統44
小野寺輝道 統40
木曽義昌 統47
城井鎮房 統47
長宗我部元親 統84
長宗我部盛親 統82
島津日新斎 統50
島津家久 統51
島津貴久 統46
三好長逸 統65
三好長慶 統59
三好義興 統51
毛利元就 統64
島清興 統87
酒井忠次 統66
関口氏広 統78
松平元信 統56
太原雪斎 統62
北条氏政 統47
斯波詮真 統31
足利晴氏 統100
足利義氏 統85
大内義長 統67
宇喜多直家 統68
大田資正 統66
大友義鎮 統47
戸次鑑連 統65
鍋島直茂 統62
細川忠興 統49
細川藤孝 統42
本願寺顕如 統80
安東愛季 統46
安東蝦夷管領 統74
313:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/17 17:17:47
今川義元 統98武88
吉良義昭 統73
314:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/17 18:01:34
北条綱成 統66
315:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/17 20:19:30
あの能力でも上杉が東北席巻ｗｗｗ
よって更に統率を低下してみる
長尾景虎 統47
長尾政景 統41
斎藤朝信 統39
本庄繁長 統41
村上義清 統44か45
村上国清 統59か60
高梨政頼 統34
上杉憲政 統48
新発田長敦 統33
新発田重家 統37
宇喜多直家 統65
今川義元 統97
織田信長 統53
木下秀吉 統35
長宗我部元親 統82
安東愛季 統44
316:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/18 23:17:15
>>315のパラメータでも上杉が肥大化してワロタ
周りも弱いもんなあ
317:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/18 23:56:34
長尾景虎 統47～45
長尾景信 統39
柿崎景家 統33
新発田重家 統32
竹中重治 統44
明智光秀 統59
大友義鎮 統48か47
毛利元就 統63
毛利隆元 統66
吉川元春 統67
小早川隆景 統68
龍造寺隆信 統55
今川義元 統96武96
飯富虎昌 統64武81
武田義信 統69
石亀直徳 統62武55
毛馬内政次 統61武62
北条氏繁 統65
安宅信康 統56
十河一存 統65
三好存保 統67
三好可政 統57
松永久秀 統63
安宅冬康 統55
石成友通 統66
318:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/19 00:07:42
最大勢力の上杉の全兵力は7万台くらいだったが、何年だったかﾜｽﾚﾀ／(^o^)＼
319:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/22 04:07:49
編集のしすぎなのか武田が開始数年後には(今川との同盟破棄が原因の)包囲網を組まれて蝕まれていくことすらごく稀にある
320:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 01:35:55
大内義隆の最盛期の頃のシナリオもあればいいのに
URLﾘﾝｸ(image14.bannch.com)
こんな感じで
321:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 15:38:27
安東愛季 統41
安東茂季 統39
蠣崎季広 統33
蠣崎慶広 統37
北条氏繁 統63
北条綱成 統65
北条氏康 統56
里見義弘 統51
322:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 15:39:21
大田資正 統64
大田康資 政50
成田泰季 政42
成田長泰 政47
宮城政業 政42
上田朝直 政63
323:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 15:40:23
武田義信 統69武79知70政55
飯富虎昌 統64武78
武田晴信 統43
武田信繁 統47
山本晴幸 統55
高坂昌信 統49
木曽義康 統39
小幡信貞 統42
内藤昌豊 統45
飯富昌景 統53
原虎胤 統45
小山田信茂 統47
真田昌幸 統71
324:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 15:42:08
大友義鎮 統46
戸次鑑連 統64
龍造寺隆信 統54
鍋島直茂 統60
鍋島清房 統49
円城寺信胤 統44
木下昌直 統42
成松信勝 統41
325:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 15:42:53
長宗我部国親 統74
吉良親貞 統79
吉田高頼 統54
吉田重俊 統45
江村親家 統52
毛利隆元 統65
毛利元就 統60
吉川元春 統65
吉川元長 統69
小早川隆景 統66
山中幸盛 統56
326:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 15:43:45
大内義長 統62
大内輝弘 統53
大内介丸 統58
大内武弘 統40
陶元弘 統51
陶晴賢 統71武85
城井鎮房 統42
相良晴広 統43
赤星統家 統36
甲斐親直 統59
甲斐親英 統54
有馬晴純 統60
大友義鎮 統46
戸次鑑連 統64
島津歳久 統44
島津貴久 統42
島津家久 統45
島津義弘 統64
島津日新斎 統48
穎娃久虎 統49
肝付良兼%
327:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 15:44:53
肝付良兼 統49
328:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 15:46:38
宇喜多直家 統60
鬼庭綱元 統40
相馬盛胤 統58
柏山明吉 統45
伊達晴宗 統42
伊達政宗 統71
石川高信 統68武67
石亀直徳 統64武56
毛馬内政次 統63武63
兼平綱則 統60
最上義光 統58
戸沢政盛 統37
戸沢盛安 統35
329:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 19:35:04
島清興 統85
本願寺顕如 統80
七里頼周 統61
下間頼照 統59
下間仲考 統57
足利晴氏 統95
足利義氏 統80
足利義輝 統50
足利義秋 統40
今川義元 統91武82
織田信長 統52
佐久間信盛 統45
木下秀長 統39
木下秀吉 統33
柴田勝豊 統65
毛受勝照 統52統65
原長頼 統40武64
三善一守 統52
関盛吉 初期化
加藤嘉明 統43
稲葉良通 統41
竹中重治 統42
330:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 19:50:44
穎娃久虎 統54
樺山久高 初期化
島津義久 統54
島津貴久 統44
島津歳久 統47
島津義弘 統66
島津を弱くしすぎた
331:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 19:52:44
長野業正 統97武85知91政60
久慈為信 統81武102知100政104
朝倉景隆 統43
朝倉義景 初期化
332:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/26 19:54:02
上杉憲政 統43
長尾景虎 統42
長尾景信 統38
長尾政景 統37
長尾顕景 統76
北条氏秀 統55武69
高梨政頼 統32
本庄実乃 統30
本庄繁長 統40
北条高広 統40武65
北条景広 統42
新発田綱貞 統31
新発田長敦 統32武53
宇佐美定満 統29
柿崎景家 統30統77
斎藤朝信 統38武63
中条藤資 統32武60
村上国清 統59
村上義清 統41武72
直江景綱 統28
沼田祐光 統42
小笠原貞慶 統40
333:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/27 22:41:06
政治は嫌だと言って城から逃げ出したのを家臣に見つかり町を涙目で引きずられながら城に連れ帰らされた
萌だろこれは
334:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/28 03:32:55
御館の乱イベントが発生した時に景虎が当主になるパターンだと
北条氏政が武田勝頼に援軍を要請
↓
武田や北条から景虎に味方が駆け付ける
↓
景虎が当主
という流れになったと思うのだけど、
上杉は北条と武田から支援を受けていて、また北条と武田双方は互いに良好な関係…となると
この場合は甲相越一和が成立してもいいはずだよな…
S1でこのイベントが起こるということは何らかの方法で既に氏康・謙信・信玄が死亡し(やられ)ているし
近隣でこの三名を葬れる勢力は織田か国人衆と考えるのが妥当
ということは最早単独では対抗出来ないほど
織田が巨大化している可能性があるし幕府(続いているなら)救援の名目にもここは手を組まないと
335:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/28 12:58:38
年中募兵が出来るって兵力のインフレを助長させてるよな…
336:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/28 14:40:07
という訳で内政Sの武将は全員繰り下げ。
北条氏康,北条早雲,本願寺蓮如のみ例外として内政S
実質北条氏康のみとなった
337:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/09/28 18:04:12
登録武将一覧
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image13.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image8.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
338:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/02 12:56:43
役人｢ここに蒟蒻ゼリーがあるとの報があった。｣
村人｢ヒィィイ!!ま、まさかお役人様に黙ってそげな事いたしやせん!!!｣
役人｢ほほう。この馬小屋、ちと拝見させていただこう。｣
村人｢!!!!!?｣
役人｢おや?馬が居らん馬小屋とな?からくりでもあるのか村人よ?｣
役人B｢馬を隠すとは、そち、南蛮の者でもあるまい。ははは。｣
村人｢めっ、めっそうもありやせんお役人様…こ、ここには何もあありゃしやせん!｣
役人｢村人よ。穏やかではないな。ん?何やらこのわらが盛り上がっておるが、どれ。｣
村人｢!!!!!!｣ｶﾞｻｶﾞｻ
役人｢おやおや、これは驚いたぞ村人よ。刀を刺しても何かに弾かれたと思うたら、やはり凍らせた蒟蒻ゼリーではないか!!!!!｣
村人｢ヒィィイ!!お見逃しを!!!!お見逃しを!!!!｣
役人｢たわけ!!!!見逃すものか!!!｣
隠れ蒟蒻ゼリシタン達の迫害は増すばかりであり。
339:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/02 13:01:50
石川高信 統68
武田晴信 統42
武田勝頼 統70
武田信繁 統44
飯富昌景 統52
真田幸隆 統50
真田昌幸 統69
小山田信茂 統46
馬場信房 統49
高坂昌信 統48
長尾顕景 統75
村上義清 統42
小梁川宗朝 初期化
小梁川宗秀 統55
太田資正 統62
太田政景 統46
太田康資 統49
里見義弘 統46
里見義頼 統38
北条氏康 統56
340:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/02 13:03:37
毛利隆元 統66
相良晴広 統39
龍造寺隆信 統50
鍋島直茂 統59
大友義鎮 統44
戸次鑑連 統63
吉弘鎮種 統52
島津義弘 統65武90
松野重元 初期化後統62
兼平綱則 統59
斎藤義龍 統11
福原長堯 統53
三好長慶 統59
三好義賢 統55
十河一存 統62
足利義輝 統61武87知35政86
足利義秋 統48武14知92政92
大谷吉継 統80武88知101政94
大谷吉治 統90武77知88政77
石田三成 統70武50知95政99
石田重家 統83武72知92政87
下間頼廉 統62
下間頼照 統55
七里頼周 統56
今川義元 統90武81
織田信長 統51
前田利家 統52
織田信光 統41
佐々成政 統61
柴田勝家 統64
明智光秀 統57
島清興 統80
341:名無しの挑戦
08/10/02 23:43:15 2tm6J4C+
あほ
342:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/02 23:57:39
kskst→空気嫁の人ですええ
343:名無しの挑戦
08/10/05 13:02:23
伊達や南部といった北方の大名ではじめると、最後に島津と戦うことになる。
すると島津の20万、30万の鉄砲隊におされて苦戦する。猿叫によって混乱しまくるし・・。
結局100万くらいでつぶすんだけど、かなり苦戦するしPS２もギコギコうるさくなる。
もっと簡単に勝てる方法はないものか・・。
344:名無しの挑戦
08/10/05 19:08:10
つ水上戦
345:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/06 01:38:21
斯波でプレイして織田にすら勝てなかったのは良い思い出
346:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/06 01:49:25
あるS1の1578年の段階で自勢力以外に兵力が10万越えしている勢力は本願寺しかない
これが為作仕様
347:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/06 01:53:06
みんなどんどんチラ裏書いてっていいよー(^o^)ﾉ
348:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/06 02:04:20
感覚的に全国を統一する勢力S1
上杉33%
織田28%
武田24%
今川6%
三好3%
本願寺1%
大友0.8%
南部0.5%
島津0.4%
北条0.4%
毛利0.3%
長宗我部0.2%
349:名無しの挑戦
08/10/06 17:44:22
S1上級龍造寺ではじめたんだが、1564年頃には武田が70万の兵と騎馬技術MAXになってる。
港に誘い込んで安宅船で壊滅の繰り返しで勝とうと思えば勝てるんだけど、このやり方は反則な気がする。
もっと早く侵略しろってことなのかな？
350:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/06 23:05:22
まず上級をする気にならない
351:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/06 23:09:05
1564年に武田が70万とかやる気なくす
そのくらいの兵力になるならせめてあと20年近く待たないと
352:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/06 23:11:07
為作仕様だとその頃の武田はだいたい7万
353:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/07 17:30:45
本願寺はある程度拡大したりもするけど天下は望めないなあ
354:名無しの挑戦
08/10/07 20:54:42
新武将
北川景子
統率：５１
武勇：２９
知略：７０
政治：１２
槍衾 治療
355:名無しの挑戦
08/10/08 11:43:58
やっぱこのゲームは侵略スピードが肝心だな。
1555年のシナリオではじめて1585年頃になるとどこの城も耐久力がMAXになってる。
すると、島津のような鉄砲技術に優れた大名は守戦に滅法強くなる。
委任軍団では無駄な兵力を消耗し過ぎるし、下手すりゃ負ける。
逆にゲーム開始後10年で3分の2攻略してるくらいだと楽に統一できる。
356:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/08 13:07:16
編集したらのんびり侵略しても大丈夫
357:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/08 13:13:02
S1 1576年
URLﾘﾝｸ(image40.bannch.com)
本願寺が西に抜けて拡大する割と珍しいパターン。
まだ30勢力ほどが残っている。
358:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/08 13:17:18
別に1585年頃になっても一色や相馬の城は大したことはない
359:名無しの挑戦
08/10/08 18:10:31
「パイレーツ・オブ・カリビアン4」にキャプテン・ジャック・スパロウ役で主演する
ジョニー・デップの出演料が、映画史上最高の5575万ドル（約57億円）に達することが分かった。
↑
世の中にはこんな幸せ者もいるんだな
同じ人間と思えんよホント・・。
360:壊丙為作(樺太) ◆you/VVxohw
08/10/08 18:29:31
\5700000000(笑)
361:名無しの挑戦
08/10/08 20:46:18
>>359
「同じ人間」じゃないから。
ジョニー・デップ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞百万回輪廻転生しても超えられない壁＞＞＞＞＞＞359
362:名無しの挑戦
08/10/08 21:56:29
>>361
「同じ人間」じゃないから。
ジョニー・デップ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞百万回輪廻転生しても超えられない壁＞＞＞＞＞＞361
363:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/08 23:53:30
いいぞもっとやれ
364:名無しの挑戦
08/10/09 00:05:47
S1謙信は初手で信玄滅ぼすともう何かやる気なくなるくらい強力になっちゃうな。
365:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/09 00:12:17
S1上杉やってみたことがない。
さぞ強いんだろうなあ
366:名無しの挑戦
08/10/09 12:07:44
ユリウス・カエサル、ティムール、三国志の武将が登場するという魅力に負けて、
PS２PK版嵐世記プレイしちゃってます。
367:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/09 12:40:22
ティムールｗｗｗｗ
368:名無しの挑戦
08/10/09 17:09:03 /z74JY2G
嵐世記は本当に惜しい作品
もう少し練って作ってくれれば化ける可能性はおおいに秘めた作品だった
369:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/09 18:45:18
>>368
城数は如何程でしょうか？
370:名無しの挑戦
08/10/10 08:14:29
城数は１３５城
ちなみに武将数は１７００名以上
シナリオは１５３４年、１５４６年、１６１４年を含む１０以上のものが用意されている
371:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/10 08:34:26
うっわあすっごい魅力的
372:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/10 08:38:24
前半のシナリオとか大内の所領がエロイことになってそうｗｗｗｗ
373:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/10 08:56:19
大内義隆…
374:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/10 09:07:34
過去にあったものを次作で無くすというのが理解出来ない
375:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/10 09:08:38
樺太地方を出してください
376:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/10 09:29:03
淡路国に上陸したい
377:名無しの挑戦
08/10/10 15:51:31
嵐世記PS２PK版なら廉価版が出ていて、1980円。
新武将作成時の顔も、三国志（項羽や劉邦等の古武将含む）・信長の野望・源義経等の
顔CGから選ぶことができる。
最悪の出来って評判だけど、この手のゲームは武将やら城に萌えれるかどうかだと思うから、
たくさんの武将が幅広い年代を通じて登場する嵐世記は良い作品だと思う。
378:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/10 16:22:23
双方の良いとこどりな作品は出ないんだろうなあ…
379:名無しの挑戦
08/10/10 19:33:05
しかし、まぁ為ちゃんは嵐世記嫌いになると思う。
COM武将だけに特殊補正（謙信の騎馬が強い等）あるし
諸勢力が強過ぎなために、諸勢力に貢ぐゲー化してるし。
380:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/11 11:43:56
諸勢力が強くてcomの侵攻速度を低下させられるのは革新だけか
381:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/11 11:54:24
安東水軍の拠点に逃げ込んで彼らに倒して貰うのが楽しい
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
編集によりほぼ全武将の統率は下がったため
諸勢力ががんがん倒してくれる
382:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/11 12:04:54
全国的に諸勢力による部隊の潰滅率が上がれば
兵力インフレ問題の打開策にもなるかも
諸勢力に潰滅させられると兵力落ちるもんなあ
383:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/11 12:10:17
但しどの勢力で始めても序盤を凌ぎさえすれば
プレイヤー勢力の兵力はどんどん伸びる
プレイヤーは諸勢力にやられないように器用だから
384:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/11 12:14:49
しかし兵力差に油断すると負けるんだなこれが
385:名無しの挑戦
08/10/12 15:53:29
烈風伝は、武将能力（兵科適正除く）が部隊能力に反映されない。
兵科適正のみが部隊能力に反映。
何のために戦闘・統率力か不思議。
しかも家宝があればほとんどの武将が適正Sになれちゃうというバランス。
武将に個性がない作品はプレイする気になれない。
ユリウスカエサルでプレイできる作品は、「烈風伝」「嵐世記」だけなのだが、
その一方の「烈風伝」があのような出来で残念。
「革新」でユリウスカエサルプレイが出来たら神だった。だができない。残念。
386:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/14 13:53:38
内政Sは要らない
387:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/15 13:46:26
樺太を出してくれ
388:名無しの挑戦
08/10/15 14:27:13
港から城に戻してくれ
389:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/15 15:31:35
拠点名が編集可能なんだけど使ってる人いる？
390:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/15 15:35:34
【拠点名称編集テンプレ】
箱館(はこのたて)
十三湊
久慈湊
土崎湊城
酒田湊
柏崎城
鹿島台
下田城
今川館
浜松城
鳥羽の浮城
堺
熊野灘
宇多津城
室戸岬
能島水軍城
櫛崎城
門司城
391:名無しの挑戦
08/10/16 18:14:40
革新は城数少ないのがなぁ。
城数増やして、１４９５年・１５０７年・１５２０年代・１５３０年代・１５４６年等シナリオ（蒼天録に入ってた）入れて、
降伏勧告を少し強力にすれば神だった。
392:名無しの挑戦
08/10/16 18:18:11
そういえば厳島に旅行行ってきた
陶軍４０００強の血痕と陶晴賢の亡霊は見えなかった
393:名無しの挑戦
08/10/17 17:35:40
角膜は光を屈折させ、水晶体でピントを合わせる
水晶体はいわば凸レンズのような役割を果たしている
394:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/18 02:04:28
>>393
生物の授業で習ったお
395:名無しの挑戦
08/10/18 16:16:30
１５４１年の尼子晴久による郡山での戦い
陶と元就によって晴久は敗北するわけだけど
この時、陶晴賢２１歳
元就４５歳
戦後戦勝祝いとして酒を飲んだと思われる２人
元就は陶にバリバリへつらう感じだったのかな？
それにしても陶は天才早熟型だ
396:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/18 18:31:58
西日本で陶の右に出る者はなし
397:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/18 18:53:30
幾多の戦場を駆け巡り西国無双の侍大将と評された武将
398:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/18 22:03:22
※このスレッドはノブヤボ好きな方々でご自由にお使い下さい
399:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/18 22:12:42
これくらい拠点があって且つ拠点所属編集とかできたらいいのに
400:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/18 22:14:20
画像はこれね
URLﾘﾝｸ(image25.bannch.com)
401:名無しの挑戦
08/10/19 00:22:26
>>400
凄い。
それ楽しそう
今からググってみるよ
402:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/19 00:35:10
大内がこの所領で更に毛利を従属…
そしてこの拠点数…
これとノブヤボが融合したようなのが
コンシューマ版で出ないかな
403:名無しの挑戦
08/10/19 11:17:34
コンシューマ版で最新の信長の野望が発売してくれればなー。
売上と製作費の釣り合いがとれないからもう期待できなさそう。
顔CGとか新システム構築とか手間暇金がかかるんだろうな。
そんなところにこだわらないでいいから新作やりたいね。
404:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/19 12:47:41
しかし革新PKは高杉だろ…
405:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/19 13:09:33
この価格なら拠点所属変更も出来ておかしくないだろ…
406:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/19 13:14:41
【編集可能】
・武将の所属
・金銭兵糧兵器兵力
・技術付与
・武将のデータ大半
・家宝
・姫武将変換
・拠点名称
【編集不可】
・異様な肥名声(1555年の段階で武田が三好,今川を凌駕)
・拠点の帰属や影響範囲(最上が庄内地方を掌握)
・同盟関係全般(秀頼公を脅かす三成)
・協定(安東を襲う安東水軍)
・町並設置最大数の変更及び町並全般(蝦夷地や出羽の町並最大数が低い)
・役職官位(この人守護だよね)
・血縁養子関係(一門だろお前)
・隠居設定(しおらしい憲政様…)
407:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/19 13:32:24
この編集不可部分を可能にしてくれたらなあ
408:名無しの挑戦
08/10/20 16:57:41
おかしいところ多過ぎだから全部編集できるようにしてほしい
シリーズごとに編集可能部分が増減する意味がわからない
巷で言われてるようにわざと不完全な作品作ってるとしか思えないくらい
なんで作成した家宝をはじめから武将に持たせられないのか、
なんで戦法熟練度を編集できないのか、
なんで武将の年齢を編集できないのか、
なんでスペシャル武将が毎回増減してるのか・・・etc
409:名無しの挑戦
08/10/20 20:26:26
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑
ここの掲示板に攻略法が。
でも、なんだかなぁって感じ。
410:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/21 00:05:12
有ったものを無くすとは馬鹿かと
411:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/21 00:12:38
安東家の海運を支えた安東水軍衆が安東家に牙を剥いている時点でおかしいと思わないのか肥は
412:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/21 00:24:18
実はかれこれ一ヶ月近く電源すら付けていない
画像や>>321辺りの編集能力値は過去に画像を撮ったりメモしておいたものをペーストしているだけの時もある
なのにｗｗそれからどれだけ語れるんだよ自分ｗｗｗ
413:壊丙為作 ◆you/VVxohw
08/10/21 00:28:37
尾張の斯波さんは尾張守護だろう
ゆとりの自分でもこれくらい知っているというのに
肥ときたら役職編集させてくれないなんて…