12/02/18 16:57:30.35 7MB/phpl
この板に忍法帳が導入されてから今まで、忍法帳で困ったことも困った人を見たこともない
忍法帳は荒らしが収まっていない現状では荒らしにとって少ならずデメリットとなり
それを解除することは荒らしを増長させるだけで板の自治として非常に宜しくない
そもそも通常利用している上で忍法帳のデメリットが感じられない以上
忍法帳のデメリットを根拠とした解除は現状で適当であるとは思えない
407:名無し~3.EXE
12/02/18 17:05:21.94 8ltz6CgW
>>404
仮に既存人がそうだとしても、新規の人の不都合は無視？
>>405
これをおさめるとしたら規制しかないでしょ
次回申請時に
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:206-207番)
と同じ形式で報告するつもり
そしたらまた赤翡翠 ★氏が出てきて規制してくれるかもしれないので
それにむしろ、自治スレで忍法帖解除の提案をした前後あたりから
まるでそれを阻止したいように毎日意味のない荒らしをしているように見えますが
>>406
このスレで忍法帖の不都合を訴えた人はいるのでちゃんと読み返してください
408:名無し~3.EXE
12/02/18 17:07:11.99 loX9CY41
私は忍法帖が導入された直後に字数制限でいきなり引っかかりましたが。
それはともかくできるなら忍法帖は解除してほしいですが運営にそのつもりはないのでは？
409:名無し~3.EXE
12/02/18 17:09:56.26 7MB/phpl
困ってるって言った人たちの殆どはは
「このスレ」で「解除申請をするといった直後」に
「単発IDが解除を肯定する為」でしか見てないけど？
通常進行してる場所で全く見ないのに、困ってる人間が本当にいるとは思えないな
410:名無し~3.EXE
12/02/18 17:14:50.88 Ny7lh1Ef
>>408
水遁されるようなことをしなければ
毎日1レスだけでも書き込み続けていれば
レベルが上がっていくから
面倒なのは最初だけですよ。
411:名無し~3.EXE
12/02/18 17:20:05.80 lF2clp9P
わしゃ既存というより新規のために忍法帖は外せるなら外した方がいいとおもってるが
例のスレのくだらん荒らしのためだけにみんなが迷惑するのはおかしいじゃろ
運営の力でなんとかならんもんかのう
412:名無し~3.EXE
12/02/18 17:23:40.05 Vl8qD7T3
荒らしは全部くだらないでしょうがｗ
413:名無し~3.EXE
12/02/18 17:25:02.28 Ny7lh1Ef
>>411
既に多数の板で忍法帖が導入されている現状で
忍法帖の適用されていない板のみに
書き込みをするような、希有な例ってあります？
414:名無し~3.EXE
12/02/18 17:40:14.07 JIF5uA7k
>>407
忍法帖導入のキッカケとなった糞AAの件ではお世話になったから期待してるぜ
今回の件だけじゃないがWin板で事実上荒らしが居なくなったら解除側になってやるよ
＞阻止したいように毎日意味のない荒らしをしているように見えますが
荒らし？毎日は知らない。まあ、他者が迷惑かけてるのなら申し訳ない。
415:名無し~3.EXE
12/02/18 17:51:12.56 Vl8qD7T3
>>407
新規の不都合はあきらめるしかないですね。
荒らしが新規のフリをしてくるんだからしょうがないかと。
個人的には忍法帖そのものを廃止して以前のなんでも規制してしまえ状態に戻ってもいいと思うけど。
416:名無し~3.EXE
12/02/18 18:00:16.76 Vl8qD7T3
でも規制規制だと新規に不都合だから解除派は忍法帖には賛成なんだよね＾＾
417:名無し~3.EXE
12/02/18 18:14:40.68 8ltz6CgW
荒らしレスを全部掘っての一括規制は止めて
水遁しても水遁しても止まらない荒らしに絞って規制するという運用想定で忍法帖は始まったはずですが
そもそも規制議論板での掘り、規制発動が止まっている今の状態ではその想定は虚しい限りですな
418:名無し~3.EXE
12/02/18 18:15:55.85 hrMfn9rC
住人じゃないですが、部外者では無いので参入
メリットとデメリットをまず出しあいましょう。自治する場合は周りが判るように
まとめることが不可欠だと思います
□メリット
・大規模AAに対しての抑止力は効果が高い
・コピペ連投に対しての効果がある
・存在するだけで、荒らしに対しての抑止力がある
□デメリット
・Lv10にならないとスレを立てることができない
・新規参入者への敷居が高くなる
・クッキーを整理している方は毎回手間がかかる
・自治スレを見ていない人が多い為、不都合に気が付かないことがある
で、賛成反対とメリット・デメリットの付け足しをどんどんするといいと思います
野暮だと思いますが参加させて頂きました。失礼します
419:名無し~3.EXE
12/02/18 18:19:05.21 8ltz6CgW
>>418
そのメリットデメリット議論は前スレも含めて散々やりました
もしよければ前スレも含めて読み返してみてください
420:名無し~3.EXE
12/02/18 18:21:21.89 8ltz6CgW
まあ>418のデメリットに追加するとしたら
・粘着タイプの荒らしには効果が無い
を追加するくらいですか
421:名無し~3.EXE
12/02/18 18:32:31.70 hrMfn9rC
>>419
前スレをメリットで抽出して読み出してきました
自分の不勉強でしたね。申し訳ないです
ただ、原点を見直す作業は必要かと思います
新規参入の方もいらっしゃるようですし(全てが荒らしの単発とは考えにくいです)
できれば議論が活性化されるといいなと思ったので…
ちょっと堂々巡り感が拭えなかったので提案させて頂きましたが
既に皆承諾の元進行しているのは、判りました
皆様頑張ってください。度々ですが失礼します
422:名無し~3.EXE
12/02/18 18:34:44.67 JIF5uA7k
運営に話を持ち込んでも放置か対応が遅いのは以前と変わらないから困る(´・ω・`)
423:名無し~3.EXE
12/02/18 18:58:47.53 OuzEC1If
そろそろ「まとめwiki」的なものをですね
424:名無し~3.EXE
12/02/18 19:29:14.62 5uLVA01N
>>417
その状況下で規制議論板に報告しろって喚いてたバカってお前じゃないの？
別人だったかな？（爆笑）
425:名無し~3.EXE
12/02/18 23:07:02.21 V7mK80Zv
>>399
いくらなんでもこれは無いんじゃないか？w
＞個人的には、忍法帖解除を阻止したい側がそれを目的に継続的に荒らしている疑いもあると思っているので
426:名無し~3.EXE
12/02/19 03:56:32.90 6TMFs8/k
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:176番)
なんだかなあ
427:名無し~3.EXE
12/02/19 08:50:48.38 tJQpd2mJ
忍法帖外したい人は、この板での具体的なやり過ぎ水遁を提示すべき
不便とか言われても既に2chの多数の板で導入されてるわけで、ある程度のレベルにあればその不便も感じない
頻繁に言い訳出来ない理由で水遁されてるなら困るだろうけど
428:名無し~3.EXE
12/02/19 11:03:22.23 4ANHKKss
新規参入者は、まずPC初心者板かPCサロン板に行く方がベター。
初心者は忍法帖のない板でスキルを上げてから各専門板、という方が
その人にとっても周りにとっても良いでしょう。
もちろん既にITリテラシーのある人であれば忍法帖など問題に
ならないので直接各板に行ってもいいかと思いますが。
個人的には、そういう忍法帖の無い板は忍法帖が無い分、
学級崩壊した小学一年生の教室並に無秩序な所があるので
いくら2chとはいえ荒れ放題な状況をWindows板にまでもたらすのは
利用者にとって情報交換の妨げになり迷惑です。
429:名無し~3.EXE
12/02/19 15:15:12.20 Jq7hgrlG
お、パソコン一般板も忍法帖を導入してたんだな
あっちの自治では解除うんぬんのバカな議論が起きてない
水遁依頼件数が3ケタの自作PC板なんて話題にすらしていない
何だか羨ましい・・・
430:名無し~3.EXE
12/02/19 21:28:33.24 p/qeF63L
>>392
間違いなく減ってる数字ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
431:名無し~3.EXE
12/02/20 01:22:44.95 OCA1nNpb
問題の人、今日はソフ板の方で解除解除と頑張ってたみたいだねえ
432:名無し~3.EXE
12/02/20 02:13:22.39 PLBBZKdR
がる ★氏ではなく、まほら ★氏の裁定を求めてもう一度解除申請しようと思うんですけどどうでしょ？
理由はこれで
・該当スレの荒らしは無視して流せばいいレベルでおさまっており、見たくなければNG指定か削除依頼で事足りる
・粘着タイプの荒らしには水遁の意味がほぼ無い
まほら ★氏は忍法帖の導入自体に慎重という立場のようなので一応解除される望みはあるかと
後、次の申請の時には、申請と同時に
■ 板設定変更依頼スレッド13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:206-207番)
のように該当スレの荒らしを報告してみます
また赤翡翠 ★氏が出てきて掘り、規制をやってくれるかもしれないので
もし今の2000スレの荒らしが規制されて忍法帖解除ということなら問題は無いはずなので
そういうことでどうでしょ？
433:名無し~3.EXE
12/02/20 02:38:34.38 6Wl9jUqT
どうぞどうぞ
434:名無し~3.EXE
12/02/20 02:42:54.97 uCKaN5Xz
>>432
何だか焦りすぎでは？
あと裁定者の指名はできませんよ？当たり前ですが
それと該当スレの依頼ならもう既に出ています
★120209 win 「草男|Avira|糞|ウンコ」コピペ埋立て報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
435:名無し~3.EXE
12/02/20 02:47:48.91 PLBBZKdR
>>434
やってみなければわからないということで
規制でしか止まらないと思いますし
436:名無し~3.EXE
12/02/20 14:35:05.44 Gpg9/Oya
>>432
今までの議論読んだ方がいい
解除呼びかけ→反対される→解除申請をごり押ししたってループするだけで通らんよ
437:名無し~3.EXE
12/02/20 15:14:56.11 HDYEkKf3
それを今までやってたのがそいつだろ
438:名無し~3.EXE
12/02/20 15:50:56.00 niyi1tn1
解除の理由が無いんだが
この板でのやり過ぎ水遁が横行してるか？
439:名無し~3.EXE
12/02/20 16:46:36.94 Oaarv8Oz
話が長すぎるから
誰か３行でまとめてよ
440:名無し~3.EXE
12/02/20 17:05:03.99 Gpg9/Oya
荒らし発生→忍法帖導入
荒らし減る→荒らし減ったから忍法帖外せと騒ぎ出す
忍法帖外したら減った荒らしが戻ってくるだけと反対される→忍法帖外せと騒ぎ続ける
441:名無し~3.EXE
12/02/20 18:01:51.45 FJ48g/De
>>438
忍法帖解除を提案しているのは>432の通り、今の状況であれば忍法帖の意味、必要がないのではないか、という理由です
忍者が問題行動を起こすのは忍者の里の構造的な問題であって、それは忍法帖解除とは別問題では
とはいえ今日もまた変忍報告してみて、一体忍者組織はどうなってるんだ？という思いはありますけど
442:名無し~3.EXE
12/02/20 18:14:39.83 26+edim5
>>432
解除する意味が無いな。
443:名無し~3.EXE
12/02/20 18:29:45.99 Oaarv8Oz
>>440
なるほど、よくわかったよ。
忍法帖ってのはデフォルトで導入かと思っていたのだが
そうでもないんだな。
444:名無し~3.EXE
12/02/20 18:57:11.53 ZAsA8vgV
>>441
予防になってるから必要無いように見えるだけって考えるけどね
この板で不適切な水遁が横行しているのならば外すことも必要だけどね
445:名無し~3.EXE
12/02/20 19:03:11.38 wWndR0xH
>>441
荒らせば水遁されるという抑止力が働くから意味ある
今は水遁されるの嫌だからやめておこうと思う奴も、荒らしても水遁されないとなればリスクが無いんだからそりゃ荒らす
現実世界で言えば警察できて犯罪が少なくなってきたからといって今の状況ならもう警察要らないよねということにはならないのと同じ
446:名無し~3.EXE
12/02/20 19:08:33.66 FJ48g/De
>>444-445
そうすると一度忍法帖が導入された板は絶対に忍法帖を解除できないことになってしまいますが
でも実際には解除申請は受け付けています
後、繰り返しになりますが個々の問題行動を起こす忍者は別問題です
447:名無し~3.EXE
12/02/20 19:29:38.28 wWndR0xH
>>446
いやいや、解除申請は受け付けてないなんて誰も言ってない
その板ごとに自治スレで意見言い合えってのが忍法帖の議論（今やってることだね）
忍法帖が導入されても解除の方向で板住人の意見が纏まれば解除出来るよ
ここは解除すべきでない・導入しておくべきだと思うが意見が多いから解除の方向では纏まらないだけ
忍法帖は要らないという意見が多くnashiにしてる板もある
448:名無し~3.EXE
12/02/20 19:40:41.08 FrL4y6zY
>>447の言うとおり
俺が解除に反対してるだけ
まず解除したい理由も無く解除解除騒がれても困るんだけど
449:名無し~3.EXE
12/02/20 19:59:44.93 7F2gli9j
解除でいいでしょ。役に立ってる様子もないし。
450:名無し~3.EXE
12/02/20 20:04:09.00 7A8zvJ8k
わしも忍法帖は解除でいいと思うが
例のスレのくだらん荒らしがきえんかぎり無理なんかのう…
451:名無し~3.EXE
12/02/21 23:56:17.12 BkzLScEt
くだらん荒らしとかよく言えるよね、うちは迷惑してるってのに・・・
452:名無し~3.EXE
12/02/22 21:25:51.98 LoRWOLAZ
これって水遁対象？もしそうなら依頼よろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
453:名無し~3.EXE
12/02/23 16:56:39.08 a0+eMXeW
>>452
探してみたが、これ以外になかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:898番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:739番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:558番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:940番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:732番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:900番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:409番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:410番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:18番)
量がちょっと少なめだし。
住人が反論してる場面もあるから
水遁してもらうのは難しいかも。
454:名無し~3.EXE
12/03/18 02:07:51.82 iDYfGjNu
保守
455:名無し~3.EXE
12/04/03 21:59:08.39 GlI42tTm
>>453
住人が反論しているのではなく
自演で反論しているフリをしているだけ
456:名無し~3.EXE
12/04/08 02:02:55.69 iHOnRALr
あらしクン自演バレ
Windows2000を使いつづけるスレ その20
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:979番)
969 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 01:30:11.47 ID:BAaS39eY
>>968
相手にするなよと言いたいが結局逮捕されなかったみたいだな
ブラクラリンクはったから警察動くと思ったが通報は無駄だったか
976 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 08:58:02.78 ID:BAaS39eY
今日もいくよーぅ
草男君続けて言ってみて！
Aviraは糞！ Aviraはウンコ！
Aviraは糞！ Aviraはウンコ！
Aviraは「 」！ Aviraは「 」！
457:名無し~3.EXE
12/04/08 09:48:27.32 +ohT6vJj
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗびびってるｗｗｗｗｗｗ
458:名無し~3.EXE
12/04/17 02:05:59.07 YaWHcxLK
で、忍法帳どうすんの？
他じゃ入れてもちっとも役立たねえと嘆いてる板もあるが
459:名無し~3.EXE
12/04/17 04:58:34.06 pzrZNUf8
またぞろ始めんのかよ
入れといて問題無いなら予防で入れとけばいいさ
460:名無し~3.EXE
12/04/29 00:37:14.02 zHS9G46m
>>456
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
水遁データ見てみたが荒らし報告をしてもいい水準だな。
規制議論板の方に報告してみたら。
手続きが面倒くさいけど。
461:名無し~3.EXE
12/04/29 07:13:32.09 zK0B4UTT
>>460
荒らし報告(>>306)してもスルーされる状況から何か変わったか？
URLﾘﾝｸ(2ch.cute.bz)
462:名無し~3.EXE
12/05/02 10:21:04.23 mbp8gSJZ
忍者の報告なら掘りが再開されてるようだな
463:名無し~3.EXE
12/05/06 02:27:47.36 sHAfdN/7
落ちちゃってるよ
まだ継続してるし次スレ立て方がよくないか？
★120209 win 「草男|Avira|糞|ウンコ」コピペ埋立て報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
464:名無し~3.EXE
12/05/06 03:01:27.08 PR+jRBWz
>>463
スレ覗いたけど別の荒らしも発生してる
避難スレ立てるとかあぼーんで無視したほうがいいよきりがない
465:名無し~3.EXE
12/05/06 13:55:22.89 E2jriM/I
質問ですが、一般人ではないとはいえある個人叩きのスレってWin板では許容されているのでしょうか？
Windows自体とも関連性が薄いスレです。何のスレのことかピンと来る方もいるとは思いますが、
楽しんでいる人がいればいいというスタンスでいいのでしょうか？
466:名無し~3.EXE
12/05/06 14:16:19.71 9QZwHzUg
何ぞ言質でもとりたいの？
467:名無し~3.EXE
12/05/06 14:29:48.83 Nh6ZldMN
>>465
削除対象だよ
削除依頼板へ
468:名無し~3.EXE
12/05/07 02:32:35.09 t1MwANdG
>>465
>ある個人叩きのスレってWin板では許容されているのでしょうか？
Win板だからどうとかはないでしょ
ＧＬに違反してると思ったら削除依頼されたらよろしい
>>464
かな
スレ立てできなかったから誰かしてくれたらまとめと報告はするんだけど。