11/12/04 20:17:18.86 pDLLAMFe
キッチリしてると思ったなら、それでいいじゃない。
188:名無し~3.EXE
11/12/04 20:24:39.61 LwohSDU4
まあ今さら責めてもしょうがないけどちゃんと告知はしておく
荒らし報告する人はちゃんと削除依頼のスレを毎日チェックして、もし荒らし報告するレスが削除依頼されていたら
「荒らし報告するので削除はしないで」とちゃんと言うように
荒らし報告するレスまで無理やり削除するようなことはたぶん削除人もしないでしょ
>>187
俺は束縛より自由を求める方向の自治厨だよ
だからキッチリしない方が自由でいいわけよ
荒らしなんて無視すればいいとしか思ってないし
大事なことだからもう一度、
荒らし報告する人はちゃんと削除依頼のスレを毎日チェックして、もし荒らし報告するレスが削除依頼されていたら
「荒らし報告するので削除はしないで」とちゃんと言うように
知りませんでした、という言い訳防止用に大事なことだから二度言いました
189:名無し~3.EXE
11/12/04 20:52:16.70 pDLLAMFe
うん、だから、何かを決めてみるのもいいんだけど、
決めた思い通りにならないとしてもただそれだけよ？
その通りにならなかった、おおごとだ、と思うのかもしれないけど
貴方がそうなだけな上に、貴方にとっても良く無さそうだし。
無理はともかく、嫌だってのは良く分かるよ。
190:名無し~3.EXE
11/12/04 21:21:28.88 1spa519N
>>188
削除依頼や荒らし報告は気付いた人が淡々とするもの。
荒らし報告をよく知らない人が削除依頼だけしたり、
荒らし報告だけで削除依頼を考えない人がいたとしても
それは間違ったことをしている訳じゃないよ。
細かいことは2chの中の人が考えることだから、
「削除しないで」とか余計な事まで言わない方がいいと思うよ。
191:名無し~3.EXE
11/12/04 21:32:27.66 LwohSDU4
>>190
あなたが前スレからの議論に参加してたかどうかは知らないけど、
規制議論への荒らし報告が可能になる、という主張していたのは忍法帖導入賛成派だよ？
だから確認の意味も含めて俺が>188みたいな告知までちゃんとしてあげているのであって
賛成派がそういう主張をしなければ俺だってこんなこと言わなかったよ
忍法帖導入賛成の思惑通りになったのだから主張したことはちゃんと実行しろと
192:名無し~3.EXE
11/12/04 21:39:37.76 LwohSDU4
念のため言っておくけど荒らし報告を強制してるわけじゃない
荒らし報告しないならしないで別にいいよ
ただし荒らし報告をしないなら今後はそういう主張はしないでくれよ
193:名無し~3.EXE
11/12/04 21:55:59.86 pDLLAMFe
それを言った人に、絶対そうするから入れてって言われたのかもしれないが、
そんなものを信じちゃったのは可哀想だと思う。
個人的には信じる必要もないと思うんだけど。
でもまあ可能であって強制でないってのが分かってるなら、大丈夫だよ。
そんなにとらわれるこたないさ。
194:名無し~3.EXE
11/12/04 22:03:46.00 LwohSDU4
>>193
いや、信じてはいなかった
忍法帖導入賛成派は単に忍法帖を導入することが目的であり、この板を良くしようという思いは感じられなかった
それは今でも変わらない
195:名無し~3.EXE
11/12/04 22:57:14.10 EfM+xoyP
荒らしを抑止するために忍法帖導入しようとしたんだから、この板をよくするためでしょ
196:名無し~3.EXE
11/12/05 00:11:00.37 IEYM1zNf
>>195
だったら主張したことはちゃんと実行してくれよ
実行しないならそういう主張はしないでくれ
197:名無し~3.EXE
11/12/05 00:40:39.26 Pc61X7NI
＞だったら主張したことはちゃんと実行してくれよ
＞実行しないならそういう主張はしないでくれ
信じてないなら、そんなこと気にするこたないんだけどな。
キッチリしない方が自由でいいなんて言っちゃってるのに。
198:名無し~3.EXE
11/12/05 00:46:10.80 8mdGpois
一休じゃないけど
まずは荒らしを、荒らされてるスレをご用意してください
としかｗ
199:名無し~3.EXE
11/12/05 23:52:17.59 6sal7CnS
>>198
はい、
ウインドウズ７ あ～あ 32bit版買っちゃった９
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
まあ用意も糞もなくずっと続いてる荒らしだけど
忍法帖導入賛成派だった人達はとっくにこの荒らしをご存知のはずだけどいつまで様子見する気？
もうスレの容量490KBまできてるから本当に埋まっちゃうぞ？（スレの容量限界は500KB）
一応削除依頼はした
でも荒らし報告するなら削除依頼スレで荒らし報告するから削除しないで、
と言っておくこと
200:名無し~3.EXE
11/12/06 00:03:40.86 8oXa92rv
>>199
こいつAAの文字切れ起こしてる位だから延々とLV1でやってんだろ
またまた忍法帖役立たずの巻
それとこういう迷惑な忍法帖バカは即刻スイトン依頼でいいよな
板の浄化のため一応確認
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:527番)
201:名無し~3.EXE
11/12/06 00:07:01.36 m5XrDYdF
>>200
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
上のリンクで水遁された側のレベルはわかる、LV1ではない
202:名無し~3.EXE
11/12/06 00:08:53.76 8oXa92rv
>>201
そいつ12/01のスイトンからレベルアップしただけだろｗ
203:名無し~3.EXE
11/12/06 00:15:08.03 m5XrDYdF
>>200
忍法帖役立たずってことはないでしょ
水遁でスレッドの容量を減らせるわけではないけど、荒らし報告して掘って規制まで持っていけるんだから
そのために忍法帖なんてものを導入してもらったんだろうし、忍法帖導入賛成派はそう主張していた
忍法帖導入賛成派の人達は、スレッドが完全に埋まるまで様子見です、とでも言うつもりだろうか
204:名無し~3.EXE
11/12/06 00:19:16.43 8oXa92rv
>>203
実際何も止まってないんだから役立たずだろうよ
従来のようにで焼くかプロバ規制の方が確実だろうに
205:名無し~3.EXE
11/12/06 00:22:41.96 3DSIe1Lt
スレの住人に報告する気のある奴がいなければ、様子見も何もないだろ
206:名無し~3.EXE
11/12/06 00:27:57.92 5Uxl096A
>>204
規制を極力減らすために忍法帖があるのでお忘れなく
207:名無し~3.EXE
11/12/06 00:39:44.27 m5XrDYdF
>>204
確かに意図的に継続して荒らしてくるのを水遁で止めることはできないよ
でもこの板には忍法帖導入されちゃったから、水遁しても継続してくる荒らしは
規制議論板で荒らし報告して掘って規制まで持っていくことも可能になったわけだし
実際に忍法帖導入賛成派はそう主張していた
>199なんかずっと継続してるしもうスレが埋まりそうになってるし
もしこれで忍法帖導入賛成派が何のアクションも起こさないようなら
忍法帖を導入した意味がわからなくなる
せっせと水遁依頼してる奴はいるしURLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)で水遁履歴は簡単に確認できるんだから
知りませんでした、なんて言い訳にもならん
208:名無し~3.EXE
11/12/06 00:45:02.11 HlOtm/ay
賛成派も反対派もない
気になるんだったらスイトン依頼するなり忍者になって自分でスイトンするなりしろ
気にならないなら放置しろ
「ほらほら荒らされっぱなし」
アホか
209:名無し~3.EXE
11/12/06 00:51:13.48 3DSIe1Lt
>>207
自分のお気に入りのスレが荒らされた事を考えて、賛成派は導入に賛成したんだろ？
賛成した人は、板内の全ての荒らしを減らす努力をしないといけないの？
それとも「板内の荒らしを監視して報告するから忍法帖導入してくれ」とか言った人がいるのかな？
あんたの言う賛成派の主張は間違ってないだろ。
忍法帖が導入されてなければ、水遁依頼しても荒らし報告をしても無視されるだけ。
210:名無し~3.EXE
11/12/06 01:06:54.59 m5XrDYdF
>>209
前スレからの議論に参加してた？
荒らし報告は論点の一つになっていたわけだが
それに、あなたの言う通り将来荒らされるかもしれないから忍法帖を導入すべき、という主張を是とするなら
申請があった板は片っ端から忍法帖を導入すればいいだけで議論の必要はないはず
水遁だけはしっかり監視してまめに依頼します、水遁さえしてくれればスレが埋まろうが知ったことではありません、
でも荒らし報告なんてしません、と言うつもりなら別にそれでいいよ
ただしそれなら、今後の議論で荒らし報告についての主張はしないように、実行しないことは主張するなと
忍法帖導入の設定を外してもらう事を考えてるのは今も変わりない
211:名無し~3.EXE
11/12/06 01:47:58.10 3DSIe1Lt
>>210
忍法帖導入は運営が決めることだから俺らが口出すことではないだろ？
「議論して申請してくれ」って運営が言うから議論して申請して導入したんでしょ？
俺が前スレに参加してなかったとして、それが何か問題なのかな？
荒らし報告なんてしません、なんて言うつもりないから。
まあ、俺が荒らし報告するのはお気に入りのスレが荒らされた時だけだろうけどさ
212:名無し~3.EXE
11/12/06 02:15:28.72 5Uxl096A
>>210
お前、板の自治どころか２ちゃんねるに向いてないな
213:名無し~3.EXE
11/12/06 02:36:44.69 m5XrDYdF
>>212
そうかもな
いくつもの板のローカルルール議論、板設定変更議論に加わってきたけど
トータルで見ると敗戦の方が多いし
214:名無し~3.EXE
11/12/06 02:54:23.25 q72xGay3
俺もそんなだ、がんばれ
215:名無し~3.EXE
11/12/06 04:49:22.82 kedT5cwP
派の指針とかで一緒くたにしてめぼしい言質拾って自前の都合にあてはめてるが、
議論したければそれ言った人の特定と意図の追求でも頑張ればいいのに。
checked外しが目的で他は手段だからそりゃしないけど。
216:名無し~3.EXE
11/12/06 09:47:32.83 95nG0o3P
敗戦が多い＝人の意見を聞かない、反対者はすべて敵ﾆﾀﾞ！
客観的になれない、味方を増やす言動をしないお子ちゃま
217:名無し~3.EXE
11/12/07 23:58:05.36 DBNfsXkc
未だにうだうだ言ってんのここくらいなもんだぞ
218:名無し~3.EXE
11/12/22 21:37:16.69 sYXju9s+
特に反対もなく自作板にも忍法帖導入
自称自作板住民さんがここで反対してたっけなｗ
219:名無し~3.EXE
11/12/22 22:17:20.15 rsVilywc
あきらめたんだろｗ
220:名無し~3.EXE
11/12/26 02:02:15.10 vXHvPu0C
また2000使い続けスレがAviraネガティブ野郎に荒らされてるぜ
221:名無し~3.EXE
12/02/04 05:35:27.17 gzOnEE79
そろそろ忍法帖導入の意味も無くなってきたということで
忍法帖解除（BBS_NINJA=checked→BBS_NINJA=（空白）に変更）してもらおうと思うんだけどどう？
何度水遁されても低レベルの忍法帖が無効になるのみで水遁による荒らし抑止効果が全く無い
しかも水遁が繰り返されているのに、忍法帖導入賛成だった人達は誰も荒らし報告をしない
荒らし報告するのであれば忍法帖導入の意味があるが、そうでないなら必要ないということで
222:名無し~3.EXE
12/02/04 06:41:20.86 NeVWhgpe
>>221
おれは別に今のままで不自由ないし、荒らし抑制のためにも必要だと感じてるから、忍法帖解除に反対に一票ね
223:名無し~3.EXE
12/02/04 13:47:34.25 DeawM+Yu
>>221
私は賛成です。
もとより忍法帖の効果は疑問でしたし、結局水遁できればそれでよしみたいな感じで自己満足で終わっちゃってるみたいです。
そんなので不便を強いられるのはたまったもんじゃないです。
224:名無し~3.EXE
12/02/04 14:57:56.18 0ddvqWNz
>>221
私も賛成です。
この板以外にもカキコしていますので
一日に5つの板にレスを付けて水遁された場合
どのレスが問題視されたのか不明です
ディベートとは言いませんが、2ちゃんは軽くひねった返しを楽しむものだと
思っていたのですが、水遁は暗がりで闇討ちされたような気分です
まだ、糞、バーカ、無職乙とか返すされた方が分かりやすいのではないでしょうか？
225:名無し~3.EXE
12/02/04 16:10:09.77 424LvnY/
隠居の掘り機が復活しない限り荒らし報告しても無駄だと思う
226:名無し~3.EXE
12/02/04 17:09:50.69 ZtgNVXvq
>>221
賛成、もう十分平和になったしここまでやればいいじゃろ
２０００スレのはいくら水団しても無駄だわ
227:名無し~3.EXE
12/02/04 17:34:55.51 DeawM+Yu
>>224
ですよね。
忍法帖は諸刃の剣という感じです。
228:名無し~3.EXE
12/02/04 17:43:28.30 1c4z+tTj
>>221
そういう意味不明な屁理屈での忍法帳解除なら反対
メリットデメリットで語るならともかく、理由が訳わからん。
忍法帳を外すと荒らしにとっては荒らしやすくなるメリットはあるけど
それって大多数にとってのデメリットだから。
>>224
忍者の里の水遁依頼所を見ればわかるけど、水遁禁止の縛りがきつくて
普通のレスに水遁されることはない
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
水遁されるのはかなりのレベルの連投キチガイレスしかない
229:名無し~3.EXE
12/02/04 18:27:39.35 ozXogSLj
>>224
どのレスが水遁されたかは調べればわかるだろう？
230:名無し~3.EXE
12/02/04 19:06:41.02 424LvnY/
>>224
あらかじめ自分の忍者IDを控えておけば( URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp) )で破門された忍者IDで検索できるよ。
でも5つの板しか書き込んでないなら忍者ID控えてなくても上記サイトで総当たり余裕だと思うけどね。
自分の書き込みを忘れるようなら、例えばJaneStyleなら自分の書き込みを保存する機能があるから
それを使えばいいかと。
231:名無し~3.EXE
12/02/04 19:43:09.67 gzOnEE79
>>224
同意してくれるのはうれしいけど、一日に5つの板に書き込んでる程度なら
水遁検索URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)で容易に探せるでしょ
もし不当に水遁されたってことなら忍者の里板に変忍報告スレがあるから
そこで忍者の悪行を訴えればいい、認められればその忍者の親が何らかの処分を下すはず
>>228
忍法帖のメリット、デメリットについては前スレでも散々議論したけどあまり意味なかったような
他の板の様子も見てるけど、荒らし実績さえあれば忍法帖は導入されるようだし
それはともかく、荒らし報告はしないけど水遁だけはしたいって単に忍法帖導入が目的化してるだけでしょ？
荒らし報告をしないんじゃなくて、できないじゃないかと勘ぐってる
忍法帖導入が目的化している連中が、忍法帖導入状態を維持しておくために
わざと荒らしてるんじゃないかというのは邪推かな？
もし荒らし報告して規制されたらそれがばれるから荒らし報告できないんじゃないかと、ただの想像だけど
荒らしが皆無とは言わないけど、とりあえず削除のおかげもあって十分おさまったと思ってる
荒らし報告してるならまだ忍法帖導入してる意味もあると思うけど、
そうでないなら忍法帖導入したままにしておく必要はないと考える
232:名無し~3.EXE
12/02/04 19:52:08.40 424LvnY/
>>231
今は掘り機がないから報告しても掘ってもらえない
233:名無し~3.EXE
12/02/04 20:05:01.19 gzOnEE79
>>232
それが荒らし報告しない理由なの？
いつ掘られるのかはわからないけど、とりあえず荒らし報告スレだけ立てて
荒らし報告をそのスレで継続していけばいいじゃない
何でそれができないの？
確かなのは、荒らし報告しなければ掘られることもないわけで
そんなのは理由にならないと思う
荒らし報告するなら荒らしと戦う行動をちゃんと示してくれた、ってことで
別に掘られなくても忍法帖導入の意味は認めるし、もちろん解除申請はしない
忍法帖導入が必要だってことならちゃんと行動で示して欲しいのよ
234:名無し~3.EXE
12/02/04 20:21:51.64 424LvnY/
>>233
>何でそれができないの？
めんどくさいから
でも、それ以前に俺は2000スレ住人じゃないからやじ馬の意見だけどね
235:名無し~3.EXE
12/02/04 20:25:22.48 424LvnY/
そういえば、報告って過去2か月分しかしちゃいけないことになってたと思うけど、
今回の場合、掘り機が復活したら報告時点で直近なら過去2か月よりも遡って
掘ってもらえるのかな？
掘ってもらえるなら報告しておくメリットはあると言えるな。
236:名無し~3.EXE
12/02/04 20:27:58.72 424LvnY/
あー、でも明らかに荒らしが同一人物で継続されてるなら大してメリットがあるとは言えないか
237:名無し~3.EXE
12/02/04 22:30:05.06 1c4z+tTj
>>231
忍法帳廃止するメリットが忍法帳継続するメリットより上回ることを
主張して多くの住人を説得して理解を得られなければ、運営にもその意見が
理解されず却下されるよ
本当にやる気あるの？
238:名無し~3.EXE
12/02/04 22:35:38.32 424LvnY/
最近は時間かけて議論しても自治スレに人がいない理由で却下されてる件が頻発してるからねー
賛成派の人数が少ない状況での反対で一番効果的なのは無視だったりするんだよな
239:名無し~3.EXE
12/02/04 22:47:58.12 5lKrRwUq
そういう時は名前欄一時変更してみては？
240:名無し~3.EXE
12/02/04 22:55:59.77 hORPfIbr
また負け戦の人かｗ
>>233
掘り再開したら、気づけば１時間でまとめたるわ
まともな大人なら説得力あるデータ出してから言え
241:名無し~3.EXE
12/02/05 00:49:45.48 sbl4aRix
>>238-239
自治的なものに興味がある人は自発的に自治スレを巡回して議論に参加してるはず
だから個人的には名前欄を変更して告知する必要はないと思ってる
でも名前欄変えたい人がいるなら別に止めはしない
荒らし報告を今しない理由は？
>>240
何故今荒らし報告できないの？
いつ掘られるかわからなくても荒らし報告しないとまず掘られることさえないわけだけど
単に面倒だからってだけ？
242:名無し~3.EXE
12/02/05 01:10:21.67 rKl1Tc14
今荒らし報告しても満足するのは君だけでしょｗ
報告した人は疲れるだけで何のメリットもない
何かメリットがあるなら教えてください
243:名無し~3.EXE
12/02/05 02:58:48.88 /S0V1T3B
> ２ちゃんねるは荒らしと戦い続けてきた。荒らしを根絶することは不可能だが、
>「荒らしのコスト＞荒らし対策コスト」が成り立っていれば２ちゃんねるの勝ちだ。
と忍法帳のwikiに書いてあって、その通りだと思う。
荒らしの状況に応じて、荒らし報告のコストが高いと判断すれば報告する必要ないし、する義務もない。
だから、荒らし報告しないなら忍法帳解除申請する、と強要するのは論理が飛躍している。
荒らし報告は忍法帳導入の義務ではないし、水遁の効果がなかったからといって
荒らし報告する、しないは自由。各自がスレや荒らしの種類によりコストに見合った選択をすればいい。
244: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dwin1328140128855458】 p3148-ipbf2210marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
12/02/05 06:07:31.17 21I1yQ//
>>221
忍法帖解除（BBS_NINJA=checked→BBS_NINJA=（空白）に変更）
いいすよ。申請に賛成します。
俺のプロパなんて忍法帖後も頻繁に規制されてるので、
忍法帖導入自体に全く意味がありません。
245: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/02/05 12:25:26.06 Es9mY0+X
忍法帖Lv2が何言っても説得力ないな
水遁ざまぁｗｗ
246:名無し~3.EXE
12/02/05 12:35:01.04 rKl1Tc14
丸の内ocnの規制って削除絡みのばかりで忍法帖関係ないしｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
247:名無し~3.EXE
12/02/05 13:43:22.21 RBuP43SC
>>228
文字数制限、スレ立て制限も大多数にとってはデメリットですよ。
この板に最初に来る人は困るでしょうし。
今忍法帖で荒らしを対処しなければならないほどの状況でしょうか？
248:名無し~3.EXE
12/02/05 15:20:03.03 A9OuNW4F
>>233
言いたいことはわかるし忍法帖解除には賛成するが、
忍法帖入れときたい人らの賛成はえられにくいじゃろ
折衝案じゃがこういう約束するのはどうじゃろ
荒らし報告しないのは今は堀りやってないからってことじゃろ？
堀り再開したらまたすぐに忍法帖入れてもらうという約束で
いったん解除してもらうって形でどうじゃ？
で、荒らし報告の堀り再開されたらすぐにまた忍法帖入れて水遁してもらって、
荒らし報告して掘ってもらえばいいべ、それなら忍法帖解除に反対してる人らにも
同意してもらえそうだがどうじゃ？
249:名無し~3.EXE
12/02/05 15:30:03.81 p/sBXciH
>>221
さっさと解除で申請していいんじゃない？
板的に何の役にも立ってないし
250:名無し~3.EXE
12/02/05 16:30:04.55 RBuP43SC
私も今すぐ申請してとは言いませんが解除するなら早い方がいいと思います。
251:名無し~3.EXE
12/02/05 17:31:31.72 sbl4aRix
>>243
もちろん荒らし報告が義務じゃないのはわかってる
前の議論で削除依頼すればどう？ってアドバイスしたけど、別に削除依頼も義務ではないから強制はできない
削除依頼も拒否、荒らし報告も拒否、でも忍法帖だけは他人に強制したいし入れときたい、というのはいまだによくわからないけど
忍法帖登録解除申請するのは、荒らし報告しないなら忍法帖導入している意味がないというだけではなく
忍法帖が必要ない、あってもほぼ意味がないくらいに荒らしはおさまっている、というのもある
なら板住人に余計な負担、不便を強制する忍法帖はいったん解除してもいいんじゃないかってことで
申請するにあたって議論はしないといけない
もしかしたら荒らし報告したくてもできないやむをえない事情、特殊な事情があるかもしれないってことで質問してる
面倒だからとか、掘られるならやるよ、という答えしか返ってこないなら別にそれでいい
是非はともかく、そういう考え方だってことはわかるわけだから
>>248
仮にそういう約束をしたとしても、今行動しない連中が口約束を守るとは信じられないのだけど・・・
申請は一週間後くらいで考えてる
提案してすぐ申請ってのは拙速であまりよろしくないと思われるので
もちろん申請する前には、こういう内容で申請するという最終確認はここでするのでご安心を
252:名無し~3.EXE
12/02/05 18:21:41.46 Rga6do4C
忍法帖があるからおさまっている、ということはないの？
解除したとたんに荒らしが復活するということはないの？
253:名無し~3.EXE
12/02/05 20:06:04.80 /S0V1T3B
>>247
文字数制限はLV1ですら384byteも書けるし数日でLVが上がるので
気になるものでは無かった
スレ立ては、初心者は単発質問スレや駄スレ立て確率高いから制限で
それはそうと、そういう忍法帖適用板に共通の理由で忍法帖解除要望が通るのなら
運営自身が忍法帖の存在意義を否定することになる
他板でも同様の技法で忍法帖解除できるから、荒らしが活用すれば
忍法帖システムは衰退するね
254:名無し~3.EXE
12/02/05 20:13:53.35 q75R4SYR
>>251が言ってる「荒らし報告するような案件の荒らし」にしか忍法帖は効果ないのかな
255:名無し~3.EXE
12/02/05 22:27:57.68 +iBGzz4B
>>245
忍法帖【Lv=5,xxxP】ｗ
あんたも忍法帖被害者だよね
256:名無し~3.EXE
12/02/05 22:47:36.11 86rVtaUm
>>251
ん？掘られないから荒らし報告しないだけなのに都合よく解釈するなｗ
荒らし報告して掘られずdat落ちさせる趣味ないし
解除したメリットを相変わらず出さないね？
何が不便で何が負担？
257:名無し~3.EXE
12/02/05 22:49:27.19 rKl1Tc14
>>254
他の板で荒らしまわっていてこの板で長文や連投してるような奴がいるなら効果あるよ
258:名無し~3.EXE
12/02/05 23:37:02.05 I6MqRmES
>>221
とりあえず解除申請してみれば？ 板的にはLEVEL1の粘着しか居ないから運営も断れないでしょ
259: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/02/05 23:53:40.66 Es9mY0+X
>>255
ROM専だからな
260:名無し~3.EXE
12/02/05 23:54:14.01 U2cYx4BA
>>246
俺も規制王国のOCNだけど勝手な事言ってんじゃねーよ
削除依頼ってのは忍法帳でアラシを防げなかった結果だからな
忍法帳入れたら規制しないなんて大嘘
規制食らって書けないわ久々に書けたら忍法帳消えてるわで
２重３重に忍法帳が障害になってる
解除でお願いします
261:名無し~3.EXE
12/02/06 00:00:18.75 K6ZyNXVs
>>260
削除要請スレでの作業妨害＝削除からの依頼による大規模規制と
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:22番)
荒らし報告による大規模規制を一緒にするな
前者は削ジェンヌ★の一存によって発動し
後者は★による鑑定後FOX★によって掘られ発動する
忍法帖は後者の代わり
262:名無し~3.EXE
12/02/06 00:07:53.38 gxSr4U+h
>>261
別にお前の意見は聞いてないし★にも興味ない
単純に書き込みの障害の一因になってるからうざい
解除でお願いします
263:名無し~3.EXE
12/02/06 08:48:34.20 cJ8mnBQp
単にOCNに荒らしが多いから規制されるだけだし
>>260,262の書き込み内容を見るに荒らし行為しそうな人だから
実際に水遁される荒らし行為をした可能性が考えられる
そりゃ忍法帖を目の敵にするわな
264:名無し~3.EXE
12/02/06 09:12:35.89 TsfhnhQ1
OCNは単純に加入者が多いからアラシも多い
URLﾘﾝｸ(www.m2ri.jp)
自治スレなんだから少しは考えて発言しようぜ
265:名無し~3.EXE
12/02/06 09:17:59.83 NTePHuaK
>>256
都合の良い解釈してるのはそちらだと思う
荒らし報告スレを立てて継続して報告していればdat落ちはしない
もし荒らし報告が継続しなくてそのまま荒らし報告スレがdat落ちするようなら、その程度のことだったということになるし
荒らし報告しないのは単に面倒だからか、あるいは忍法帖導入状態を維持させておくために
忍法帖導入賛成派がわざと荒らし実績を作っており、荒らし報告することで万が一にも掘り、規制が起きてしまったら
それが明るみになって困るからだと想像してる
>>258
申請予定は>251の通り、もうちょっと時間が要る
さすがに提案して間もない内に申請はできない
266: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/06 10:37:12.63 K6ZyNXVs
>>265
＞解除したメリットを相変わらず出さないね？
＞何が不便で何が負担？
荒らし報告出す出さないは水掛け論でどうでもいいわ
毎日チェックしてるから必要なときいつでも出せるし
で何が不便で何が負担なんだ？解除したらどうメリットになるんだ？
267:名無し~3.EXE
12/02/06 10:42:25.12 K6ZyNXVs
>>265
ついでに忍法帖Lvも出してくれ
解除賛成・解除反対表明するとき忍法帖Lvも出してくれると
ま た 自 演 か 判断しやすい
>>265も恥かかなくて済むしな
268: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/02/06 10:48:21.76 OHyJkWZw
まだまだスレ建てもできないんで・・・・
解除賛成です
よろしくお願いします
269:名無し~3.EXE
12/02/06 12:51:38.75 HVxrGdKj
また、議論始まったんだ。今の状態ならひとまず忍法解除には賛成する。
ただし、正義でまた堀再開してwin2000スレの荒らしが酷くなる一方だったら
もう荒らし報告しかないと思われ。その時はまた状態見て議論して忍法長入れればいい。
>248の折衝案に賛成で今の状態なら少なくとも正義の堀再開までは忍法長いらないでしょ。
270:名無し~3.EXE
12/02/06 13:02:39.00 Ah1vHTk6
>>243
みんな無視してれば少なくとも住人のコストはまったくかからない、忍法帖あるなしは関係ないでしょ
271:名無し~3.EXE
12/02/06 17:13:57.39 NTePHuaK
>>266
忍法帖によるデメリット、メリットは前スレから散々議論してきたよ
ただ、こちら側がいくらデメリットを主張しても、やませみ ★氏から御座なりだと切り捨てられた
元より忍法帖導入は荒らし実績があるかどうかで決まるようだし、
忍法帖のデメリット、メリットをまた議論することに意味あるのか？って思う
前スレからずっと訴えてきてるじゃんってことで
>>267
まあ今回も申請して恥かくことになるかもしれないけど、できるだけのことはやってみるさ
できるだけのことをやって駄目ならしょうがない
>>268
今の段階でスレ立てに困ってるなら言ってくれれば代わりにスレ立てるよ
●持ってるから一応スレ立てには不自由しない
272:名無し~3.EXE
12/02/06 18:39:11.54 Jj/OvasV
>>265
報告しない奴が荒らしとかいうんだったら、お前が規制議論にスレ立てて1人でプギャーしてればいいだけじゃんｗ
もうなにがなんだかｗｗｗ
273:名無し~3.EXE
12/02/06 22:17:08.79 K6ZyNXVs
>>271
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:796番)
> 796 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/09(水) 19:43:56.67 ID:aoClQxi70
> >>790
> そうなのかな?
> メリット・デメリットってそんなことなのかな?
>
> メリット・デメリットはその人の立場でかわるってのはよいてして、
> checked にすると、あらしにとってはデメリット。あらしじゃない人にはメリット。
> となるように規制議論板は動きますよ、そうしたいと思っていますよ。
> という印かな、
>
> checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です
> nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。
> 設定なし だと「そのどっちかを板毎に選んでね」
> なんだす
解除のメリットデメリット出せないんじゃ
解除は荒らし側のメリットしかないということになるぞ？
274:名無し~3.EXE
12/02/06 22:18:46.26 K6ZyNXVs
>>271
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:214番)
> 214 ：やませみ ★：2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
> 反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
> 議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して入れました。
おざなりっていうか串と繋ぎ変えの人が数名反対だったから
導入されたのに都合よく解釈するねえ
275:名無し~3.EXE
12/02/06 22:37:46.44 aSRPbpQ9
> 反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人
やましい事をしている人間だけだな、こんなことするのは。
276:名無し~3.EXE
12/02/07 00:25:42.05 QnLbSAYp
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
２、議論したスレッド
自治スレ in Windows板
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
３、変更理由
・荒らしが皆無とは言わないが、忍法帖が必要ない、あるいは、水遁がほぼ意味がないくらい
荒らしはおさまっている
・忍法帖導入賛成だった人達は荒らし報告することを拒否している
（ただ、掘り再開したら荒らし報告すると一応言っているが・・・信用できるかどうかわからない）
それなら忍法帖導入したままで板住人に余計な不便を強制することはないだろう、
ということで
４、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=
こういう内容で申請しようと思ってるので各自確認よろしく
個人的な感触では、忍法帖解除に賛成してくれる人は意外と多かったし（自演の可能性もあるが）
議論に時間かけてもとくに新しい意見が出てきそうもないので
一週間と言ったけどもっと早めに申請してもいいかなと思ってる
277:名無し~3.EXE
12/02/07 00:28:10.91 FC8QvxlM
すぐ上のレス群を全く読んでない提案だな
278:名無し~3.EXE
12/02/07 04:04:57.57 YHKev8k0
>>276
議論期間が3日ほどしか経ってないのに>>276>>221の人は何をそんなに急いでるのかな？
279:名無し~3.EXE
12/02/07 12:19:40.61 YlHM984y
>>276
内容はそれでいいし申請には賛成する。しかし最低一週間は待つべきじゃ？
280:名無し~3.EXE
12/02/07 17:03:48.13 FifkyO2r
>>276
確認しました。その内容で賛成です。
申請は早くてもいいと思います。
281:名無し~3.EXE
12/02/07 19:09:40.67 yB0r2ai4
＞依頼スレにわざとフライングしたり取り消しに来る人もやたらいますけど、
＞それも意味がないので控えましょうね。
282:名無し~3.EXE
12/02/07 19:25:33.24 fJuUTfL8
>>276
それでいいじゃろ
申請時期は任せる
283:名無し~3.EXE
12/02/07 20:53:46.48 QnLbSAYp
新しい視点からの意見が出る、規制議論板で荒らし報告スレが立つ等、このまま状況に変化が無ければ
>221の提案からちょうど一週間過ぎた１２日（日曜日）に申請するつもり
これが申請の最終告知ということでよろしく
284:名無し~3.EXE
12/02/07 23:52:32.69 3C4/AKPn
>>276
自分も賛成しておく、導入する側はどの板でも実績さえあれば同じこと言ってれば導入されてるからな
こんなの「議論」じゃないと元より思っていた、少なくともつなぎ変えてない一票はあると思ってくれていい
285:名無し~3.EXE
12/02/08 00:06:37.98 +biKL0AQ
>>283
>>273
解除のメリットデメリット出せないんじゃ
解除は荒らし側のメリットしかないということになるぞ？
286:名無し~3.EXE
12/02/08 00:13:42.89 Km2LwviF
繋ぎ変えが一人で頑張ってるのが続いてるとみるのが妥当だろうな
287:名無し~3.EXE
12/02/08 00:18:49.49 RRxUijWa
>>283
解除申請了解しました
当方>>264です
288:名無し~3.EXE
12/02/08 01:06:04.25 XfXYQGeZ
>>275
やませみ ★ってIP見れるの？
当時賛成派の自演がいたのは確認できるけど
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
709 ：名無し~3.EXE：2011/11/22(火) 22:10:11.87 ID:JrtxhZUa
ID変わってるけど忍者ID一緒だしこの３IDは同一人物でおk？
640 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【Dwall1321642383507683】 123.146.128.101.dy.bbexcite.jp[] 投稿日：2011/11/22(火) 18:22:24.64 ID:09wHwneH [2/2]
何を根拠に忍法帖賛成派を外部の板の人間だとか言ってるんだ？
意味不明の決めつけで強引に申請出そうとしてる奴はWin板でどこかのスレに粘着してる荒らしだろ？
644 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【Dwall1321642383507683】 ntkngw186252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2011/11/22(火) 18:28:52.42 ID:9pwA6Hnw
導入を頑なに拒もうとしてる輩の数人は、まほ間違いなく荒らしだと思うから
忍法帖は導入しておいた方が良いと思うけどね、俺は導入賛成！
702 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【Dwall1321642383507683】 ntkngw190050.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2011/11/22(火) 21:43:10.78 ID:LXTzi5/A [1/3]
(略）
289:名無し~3.EXE
12/02/08 16:17:24.57 Ppdh35Gp
複数キャップ持っててIP見れる偉い人
290:名無し~3.EXE
12/02/08 17:52:24.78 XfXYQGeZ
>>289
ありがと 赤翡翠って人なのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
291:名無し~3.EXE
12/02/08 20:25:51.66 WfDOC0Fn
住人では無い通りすがりですが、2/6日にWindows2000スレの
水遁依頼をしてきました。受理されました
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:269番)+271+526+617+629
本スレでは目立ってしまうのでこちらにて報告させて頂きます
それでは失礼しますねー
292:名無し~3.EXE
12/02/08 21:18:07.83 aIS1tGGz
>>291
おお、ありがとうございました。効果でてるのかな。
293:名無し~3.EXE
12/02/08 21:43:35.23 WfDOC0Fn
一応このスレで書き込みが出なくなったことは判明しました
2枚水遁されているので「犯人+愉快犯」もしくは「犯人+P2使用」のどちらかが
水遁されていることになります。10Lv以上なので効果もそれなりかな？
ただ、自分はこの板の住人では無いので、こうやって巡回するしかありません
自治する為には皆様が動いて貰わないといけないので
こういうNGWordだけで対策できるものは、自主的に動かなくてもいいんですよね
そんな微妙な回答を返しながら巡回させて頂きます
Avira関連に関しては
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:269番)+271+526
の継続です、と依頼所に持ち込めば前回の件があるので、
継続的な荒らしなら水遁されると思いますよー
では失礼します
294:名無し~3.EXE
12/02/08 22:18:56.09 lVzmMvvJ
自治スレに来るのは初めてですが忍法帖がなくなるならなくしてほしいです
それほど書き込みはしないですが、書き込む度に待たされるのは不便です
295:名無し~3.EXE
12/02/08 22:28:01.80 +biKL0AQ
>>290
あたり
今回の申請もチェックされるだろうねｗ
296:名無し~3.EXE
12/02/08 22:40:08.78 WIrqIV2H
そんな回りくどいことしなくても
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
このURL叩けば水遁状況はすぐ把握できるよ
297:名無し~3.EXE
12/02/08 22:41:46.27 WIrqIV2H
>296はwin板の場合ね
他の板の水遁状況なら>296のURLの/win/のところをその板に対応した名前に変えればいい
298:名無し~3.EXE
12/02/08 22:47:36.45 hUxS5xrC
>>296
なるほどー。みなさんが言われてるように「Avira…」の件には水遁の効果がないって良くわかっちゃいますね。
299:名無し~3.EXE
12/02/08 22:48:08.59 3FTkTH5u
>>294
一回待てば次回からは待たなくていいはずですが・・・？
300:名無し~3.EXE
12/02/08 22:53:30.19 WIrqIV2H
>>294
使用ブラウザは？
cookieとかブラウザのデータはちゃんと保存してる？
>>298
荒らし報告するならまだ忍法帖入れてる意味があると思うんだけどねぇ
何故に荒らし報告にしても削除依頼にしても拒否するのか、いまだに理解できない
削除依頼してIPがばれたり、荒らし報告して掘られたらまずい事情でもあるのかねぇ？
301:名無し~3.EXE
12/02/08 23:50:20.51 WfDOC0Fn
住人じゃないからあまりコメントアウトしませんが、話し合いだけは十分に行なってくださいねー
例えば、Lv10以降じゃないとスレ立てができない、そのスレッドが極端に多いなど
忍法帖に詳しくない人を自治スレで教えてあげる、など
メリットとデメリットを考えて、住人さんが心地よく住める空間を作れるように祈っておきます
注意することは
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
こちらで現在、忍法帖の導入が仮一ヶ月なのが急増している件です
これは忍法帖が強化された為、起きた反動なのですが
再登録するのは結構困難になってると思います
くれぐれも十分に話し合いをするようお願いします
それでは失礼しますねー。何か報告しなきゃいけない資料も生まれたし
302:名無し~3.EXE
12/02/09 00:10:53.60 Ajw6Rp8H
何回失礼してんだよ
303:名無し~3.EXE
12/02/09 02:09:10.97 LyG0jhSN
>>300
何度も言わすな
荒らし報告して掘られる状況になったら報告する
今は絶賛放置だからしない
削除は荒らし対策にならないから依頼したい奴がすればいい
いま現在は水遁依頼しか荒らし対策がないし即効性もあるしな
304:名無し~3.EXE
12/02/09 02:11:26.83 LyG0jhSN
あ、ｇｄｇｄうぜーからやっぱ報告スレ立てるわ
305:名無し~3.EXE
12/02/09 02:49:57.64 Ajw6Rp8H
通常時には不要！
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:388番)
388 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 02:32:25.42 ID:???0
>>375さん：洋楽
>>378さん：ローカルアイドル板(仮)
お疲れ様です。
両板とも、全会一致でのご申請というわけではないかと思うのですが、
それ以前に荒らしがかなり酷いことになっていると思われますので、
とりあえず対応させて頂きました。
今後の状況によっては解除もあり得ますが、当分はこれで様子を見てくださいませ。
また、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。
306:名無し~3.EXE
12/02/09 02:53:23.82 LyG0jhSN
★120209 win 「草男|Avira|糞|ウンコ」コピペ埋立て報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
307:名無し~3.EXE
12/02/09 02:54:09.90 LyG0jhSN
１時間掛からなかったな
308:名無し~3.EXE
12/02/09 02:56:00.26 AAXHts7w
あれ？
やじうまとかに見てもらわずに単独スレ立てていいんだっけ？
309:名無し~3.EXE
12/02/09 03:13:06.78 thK40OmM
>>308
いいよ？
310:名無し~3.EXE
12/02/09 06:56:53.48 aFuf67U8
>>306-307
お疲れさん
荒らし報告がなされて状況が変わったということで、>276の忍法帖解除の申請はとりあえず保留とします
保留解除は、荒らしの状況、荒らし報告が継続するか、規制議論板で掘りが再開されるか、再開した場合>306の荒らしが規制されるか
といった状況を踏まえてまた考えるということで
尻叩かれてようやく荒らし報告する気になってくれたね
忍法帖入れて強制されたくない人にまで不便を強制してるんだから、その代わりやることはちゃんとやってくれよ
後、確かに削除というのは荒らしに対抗するためにあるものではないけど
荒らされる要因の一つを取り除くことにはなるんだよ
スレッドのレスがゴミばかりだったら次々にゴミを誘発する
スレ見てそのゴミAAをそのままコピペして貼りつけたり新しいゴミ持ってきたりしてね
だから削除でゴミ掃除してスレッドの環境を整えることは荒らしに全く効果が無いということはない
削除されてさすがにやばいことしちゃったかな？と思う人もいるだろうし
でも削除されたら余計むきになって荒らすようなケースもあるけどな
そういうのはいくら削除しても水遁しても無駄、そういう荒らしを止めたかったらもう規制しかない
311:名無し~3.EXE
12/02/09 12:25:01.73 +u654VFX
芋掘りがストップしちゃってるんだから、尻叩かれても糞もないw
312:名無し~3.EXE
12/02/09 17:45:25.05 bHTCFKNO
>>310
保留とはどういうことでしょうか？
申請はしないんですか？
313:名無し~3.EXE
12/02/09 19:46:35.42 Q3MIGaJM
なんじゃ結局申請せんのか？
荒らし報告したからって堀再開までは忍法帖解除しといていいと思うが
314:名無し~3.EXE
12/02/09 20:27:26.40 jn2FWol5
コンピューター系の板には★が潜んでるってほんとなんだな
315:名無し~3.EXE
12/02/09 21:19:16.28 aFuf67U8
状況が変わらない限り俺は申請しない
本心では忍法帖解除した方がいいと思ってるけど、荒らし報告をちゃんとしてくれたら申請はしないと言っちゃってるし
水遁が繰り返されている荒らしの荒らし報告スレを立てたということは、少なくとも忍法帖は無意味ではないと認めざるをえない
316:名無し~3.EXE
12/02/09 21:52:05.51 bHTCFKNO
>>315
では私が申請してもいいですか？
317:名無し~3.EXE
12/02/09 22:11:31.76 6HLYN24N
294です
ブラウザはインタネットエクスプローラー８です
知人の勧めで一時ファイルは毎日デリートした方がいいということで
インターネットオプションから毎日消してます
毎回２分待たされるのはこれが原因ですか？
318:名無し~3.EXE
12/02/09 22:17:52.54 Qay9PBqi
それが原因だよ
つか2chブラウザ使え
319:名無し~3.EXE
12/02/09 22:43:43.88 aFuf67U8
>>316
御自由に
申請するなら止めないよ
>>317
忍法帖はブラウザに食わせたcookieでユーザを識別するシステムだから、一時ファイルをデリートしたら当然そうなる
その知人とやらはたぶんセキュリティ面を考えてそういうアドバイスしてくれてるんだろうけど
怪しいサイトとかに行ったりしてないならそこまで木を使う必要はなさそう
まあ俺もブラウザのcookieや履歴は保存なんてしてないけどな、cookieに悪さするサイトもあるから
で、忍法帖の認証回避するには一時ファイルをデリートする前に
ちょっと手間だろうけど２ちゃんのcookieだけ別の場所に保存しとけばいい、で２ちゃんに書き込む前に当然戻しておくと
それか、JaneStyleとか２ちゃん専用ブラウザ使うとその専ブラが勝手にcookieを保存してくれるから
IEのcookieを意識する必要が無くなる
320:名無し~3.EXE
12/02/09 23:14:06.21 AAXHts7w
ＩＥだとクッキー削除するときにお気に入りは残すオプションをうまく使えばなんとかなったりしないの？
お気に入り登録サイトのクッキーも消したいならまた別だけど。
でも専ブラ使った方が見やすいけどね。
321:名無し~3.EXE
12/02/09 23:22:31.28 3Wa7/2a9
今日昨日と、水遁報告を受理されて参りました
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:200番)+205
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:432番)+490
住人じゃないんだけどどうしよう。できれば住人の方が気づいて頂ければ、と思います
とりあえず巡回だけはしますねー
失礼しますー
322:名無し~3.EXE
12/02/09 23:40:51.22 +u654VFX
>>320
削除に関して、IE8はわからないけど、IE9はできるね
あと拒否と受け入れをサイト毎に設定もできる
323:名無し~3.EXE
12/02/10 00:13:17.09 +dBoKHxd
忍法帖解除申請をしてきました。
324:名無し~3.EXE
12/02/10 00:24:40.12 DyVdt2oY
>>323
勝手なことしてんじゃねぇよ
325:名無し~3.EXE
12/02/10 00:25:55.01 /7Zrvq0a
>>323
なに勇み足しちゃってるわけ？
326:名無し~3.EXE
12/02/10 01:48:52.86 eb0I1cVl
>>323
やーめーろーよー
ＩＰ覗き見されるだろうがｗ
327:名無し~3.EXE
12/02/10 02:11:58.23 RipPhRj0
>>323
申請したレスくらい貼れよ……
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:400番)
しかも言い掛かりも甚だしい理由過ぎる
328:名無し~3.EXE
12/02/10 02:15:37.16 YBTI1+6H
荒らすのに困るから無くしたくてしょうがないようにしか見えないな
329:名無し~3.EXE
12/02/10 03:03:42.44 HuGXecVh
このスレで荒らし行為が継続していますね
Windows2000を使いつづけるスレ その20
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
水遁履歴
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
少なくとも今の時点での忍法帖解除は合理性に欠ける判断だと思いますし
他の忍法帖未導入板がコピペ等で荒らされ放題である現状を鑑みるに
今win板で荒らしが「治まっているいるように感じる」のは
忍法帖が導入されていることで未然に荒らし行為が防がれているだけではないかと思います
330:名無し~3.EXE
12/02/10 07:41:28.69 Fv1kBZZJ
いいえ。
そこの嵐は何年越しです。忍法帖が入ろうが入るまいがご覧の通り屁の河童です。
導入時も同じその事を理由としてましたが、何にもならなかったのは明白です。
結果は忍法帖の制限で不便を感じた住人が減る事になっただけではないでしょうか？
解除に賛成します。
331:名無し~3.EXE
12/02/10 08:44:30.19 RipPhRj0
荒らしが昔のような大きい糞AAを貼れずスレ容量埋め立て
できなくなった時点で効果はある
忍法帖を導入した板で水遁されても一人の荒らしが無視し続けて
別アカで自治スレで自演すれば忍法帖を解除できるという前例を作る、
そうなると別板でも応用できて、荒らしにとっては好都合だね
忍法帖の制限で不便を感じた、というのは実は大して不便ではないかと。
>>330が書いているように、忍法帖が入ろうが入るまいがご覧の通り屁の河童です。
332:名無し~3.EXE
12/02/10 12:31:16.57 meJjDwQO
この「忍法帳を解除させたくてしょうがない人」は延々と同じことを根拠に解除を主張してるよね
曰く「忍法帳のせいで住人が不便を強いられているんだ！」を大義名分に解除をさせようとしてるけど
そもそも忍法帳が不便だなんて言ってる奴、この板のスレ20スレぐらい見てるけどここ以外で見たことがない
スレの進行やスレ立てに際して忍法帳にケチ付けてる奴、忍法帳が導入されてからこっち、
実際に動いてるスレではゼロと言っていいほど皆無で、むしろ住人をターゲットにした荒らしが増えてるから
前よりも治安は悪くなってるといっていいぐらい
そもそもさぁ、解除させようとしてる奴は主語が大きすぎて、一般的に見て分が悪い、
筋の通らない結論に議論を捻じ曲げようとする奴の王道パターンをそのまま踏襲してて、
見事に荒らしの言動の何たるかを体現してて見てるこっちが恥ずかしくなってくる
333:名無し~3.EXE
12/02/10 14:27:19.32 jTIdm56h
流れが少しグダグダだけど解除申請されたのはよかったな。
win2000スレの荒らしはそれほど目立たなくなったしこれをやめさせるとしたら規制しかない。
この機会に運用情報板の人が荒らしを規制してくれたらいいんだけど。
荒らしを規制して忍法長解除でめでたく解決といくのがベスト。
334:名無し~3.EXE
12/02/10 17:56:34.21 k/bMonSI
忍法帖解除申請見たけど、２番目の理由が現状と合ってなくてちょっと失礼な感じになっちゃってるな
たぶん>276をそのままコピペしたんだろうけど
荒らし報告を拒否していたのは事実だけど、尻叩かれてとはいえ一応報告スレは立てたわけだし
それと忍法帖入れときたい人達って、やっぱり忍法帖そのものが目的化してると思う
削除依頼したら？専ブラでNG登録すれば？無視してれば？など色んなアドバイスを無視して
とにかく荒らしに対抗するために忍法帖ずっと入れとけ、の一点張り
たぶんこの板の荒らしが皆無だとしても、忍法帖が必要だって言い続けるんじゃないかな
忍法帖は「手段」であって「目的」ではないはず、あくまで必要な時に使う多少毒の入ったツールなんだよ
だから必要の無い時にははずしておくべきだと考える
未然に荒らしを防ぐとかいう理由が是となるなら、もう全板に忍法帖永久に入れとけばいいじゃない
でもそういうものじゃないでしょ？
>>333
運用情報板の人というか板設定変更人★は規制はしないでしょ
そういう権限は無いはず
でもやませみ ★氏あたりなら規制もやってくれるんだろうか？
335:名無し~3.EXE
12/02/10 20:49:10.63 +dBoKHxd
荒らし報告はされているので変更理由の一部を訂正してきました。
すみませんでした。
336:名無し~3.EXE
12/02/10 20:57:46.37 /7Zrvq0a
>>335
だから何解除申請してるわけ？
337:名無し~3.EXE
12/02/10 21:00:35.83 Lw4SnvV3
>>335
勝手に申請してるの自体がおかしいんだよ
荒らし行為の抑止に忍法帖は必要
338:名無し~3.EXE
12/02/10 21:05:15.18 TEL3he4u
別に前回も勝手申請で承認されてるからいいのでは？
当板での効果の無さははっきりしたので後は運営の判断でしょ
339:名無し~3.EXE
12/02/10 21:07:37.80 HuGXecVh
うん
全然議論が進んでるとも思えない
解除申請するならするで
ここか投票所で期間を決めて賛否の投票をしてからでも遅くないと思うわ
340:名無し~3.EXE
12/02/10 21:08:34.05 HuGXecVh
>>338
運営の判断じゃないよ
板住人の意志を板設定に反映させるんだよ
申請だけして判断は運営に任せるって発想は間違ってる
341:名無し~3.EXE
12/02/10 21:10:13.61 meJjDwQO
AAの連投がなくなって少なくとも埋め立てられることはなくなっただろ
それなのに「効果の無さははっきりした」とか随分と偏った見方だな
342:名無し~3.EXE
12/02/10 21:12:50.68 k/bMonSI
>>337
それこの板に永久に忍法帖導入しとけ、という意味で言ってる？
343:名無し~3.EXE
12/02/10 21:15:41.93 TEL3he4u
>>341
効果の無さははっきりしてますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:12番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:27番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:29番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:47番)
344:名無し~3.EXE
12/02/10 21:18:16.31 TEL3he4u
失礼
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:12番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:27番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:29番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:47番)
345:名無し~3.EXE
12/02/10 21:21:43.77 meJjDwQO
現在進行形でやってるならやってるで
忍法帳の制限がなくなれば酷くなるだけじゃねえのかよ
荒らしのために態々制限を解除してあげるってのか
346:名無し~3.EXE
12/02/10 21:25:56.18 TEL3he4u
>>345
危機感を感じてるあたなが>>344を削除申請してるのならまだ説得力ありますけどね（苦笑
347:名無し~3.EXE
12/02/10 21:29:46.70 meJjDwQO
>>346
わたしには「あたな」が荒らしにとってデメリットとなる制限が
解除されることを望んでいるのがまるで理解できませんけどね(暗黒微笑
っと
348:名無し~3.EXE
12/02/10 21:49:58.64 RG+xAU/1
ID:TEL3he4uの人はこの板がよくなるのを望んでるんだよね
だったら他人に忍法帖導入されたんだから水遁申請しろ、荒らし報告しろって言うだけでなく、自分でもやればいいのに
349:名無し~3.EXE
12/02/10 21:57:33.59 TEL3he4u
>>348
いいえ全く
私と同様に関係がない人達にまでアラシに効果のない忍法帖で制限がかかるのが嫌なだけですので
あなたの様な潔癖症と違って行かないスレのアラシの事は特に興味はありません
350:名無し~3.EXE
12/02/10 21:58:55.36 /7Zrvq0a
一番の馬鹿に効果が無いからって
無意味って決めつけるのは短絡過ぎるだろ。
無敵の殺人犯が徘徊してるから、警察は無意味。解体しろ。
って言うか？
351:名無し~3.EXE
12/02/10 22:07:55.54 RG+xAU/1
アラシ、とカタカナ使いが流行ってたりすんのかな
352:名無し~3.EXE
12/02/10 22:08:03.88 0rhoKclq
>>332
自治スレ以外で忍法帖の話なんかしてる板がそもそもないわ
353:名無し~3.EXE
12/02/10 22:31:32.68 eb0I1cVl
どしたのわさわさ？
354:名無し~3.EXE
12/02/10 22:32:49.15 AdgoQOBc
忍法帖不便の実例プリーズ
一部携帯くらいしか使え無いのはないよな
導入で静かなのが無くなって荒れたらまた入れんのか
無駄じゃん
板設定の★はなるだけ忍法帖入れたく無いようだけど、メリットデメリット考えたらメリットのがでかい
変な忍者いたら忍者の里に★がゴラ～すりゃいいのにしない
板設定★の無責任さが結局荒らしたもん勝ちな状況作ってんだな
入れ始めたのも規制板で忍法帖無いとこの報告は掘らねーな方針で渋々だしな
355:名無し~3.EXE
12/02/10 23:14:10.94 cEfxmvo5
勝手に解除申請とかアホだろうと思うが、まあ今しか解除のチャンスがないのも確かか
とりま、大らかで気にしない性格なら忍法帖があっても気にならないよねｗ
356:名無し~3.EXE
12/02/10 23:17:09.88 0rhoKclq
そういう人なら荒らしがそもそも気にならないよね
357:名無し~3.EXE
12/02/11 09:02:15.56 YUNO4/b/
発想の転換でこういうように考えてはいかが
嵐を隔離スレに閉じ込めるという考え方
Windows2000 が現在、死に体である事は否定できない
Windows2000 スレは継続し
真Windows2000(仮名)をスレ立てして、嵐以外の良質な人達が移住
嵐は隔離スレに残留させる
嵐がこの板各スレに転移しないように監視するという考え方も出来るのではないか
という提案です
358:名無し~3.EXE
12/02/11 12:36:19.82 Hx+CU93V
よく話し合わないまま申請した事で申請は却下され、
今後同じように申請しても無視されることでしょう
もめている段階での独断で申請はわがままな荒らしと同じです
その事を今回の申請者は良く理解しましょう
359:名無し~3.EXE
12/02/11 13:54:35.47 mR36b27E
ひたすら水遁続けて荒らし報告してを繰り返して規制してもらえば平和になる
掘りが止まってる今も再開した時に向けあれこれ手を尽くしたがどうにもならず規制が必要だと判断してもらうための資料を集めておく重要な期間
360:名無し~3.EXE
12/02/11 19:59:38.78 DEE4PzlR
>>358
> 今後同じように申請しても無視されることでしょう
それが目的だろう？
361:名無し~3.EXE
12/02/11 20:45:50.86 hfkgILZQ
疑心暗鬼から逃れられないID:DEE4PzlR（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
362:名無し~3.EXE
12/02/11 21:47:53.95 DyOZMaZJ
まあ今回の申請が却下されても、また状況次第で忍法帖解除申請はするつもりだけどね
荒らし報告スレはただ立てただけで、荒らし報告を継続するつもりは無いようだし
荒らし報告ちゃんと継続しないとdat落ちしちゃうよ？面倒だから荒らし報告の継続は拒否ですか？
363:名無し~3.EXE
12/02/13 00:23:17.80 mvmFxC1J
忍法帖のお陰で2000スレが落ち着いて住民が戻りつつあるのに解除でまた荒らされるのは勘弁だ・・・
364:名無し~3.EXE
12/02/13 00:26:49.32 8dfqxYdk
逆にこういう嵐が増えてるので忍法帖は解除でお願いします
windows7の改悪点 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
365:名無し~3.EXE
12/02/13 00:57:54.16 M0HdiloT
>>364
忍法帖を外しても「!ninja」は無くならないよ
むしろ忍法帖入ってる今は普通のレスすれば上がるけど忍法帖を外すと「!ninja」をしないとレベル上がらなくなるからレベル上げのテストレスは増える
366:名無し~3.EXE
12/02/13 01:33:50.52 4G0878sD
誰か忍法帖レベル上げスレ立てれ
367:名無し~3.EXE
12/02/13 01:36:25.21 uutc0VPQ
>>366
こっちで我慢して！
【test】書き込みテストスレ Part3【てすと】
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
368:名無し~3.EXE
12/02/13 01:42:27.84 4G0878sD
レア忍法帖ハンターやレベル上げ小僧は”忍法帖”で検索してるから次スレにはスレタイに”忍法帖”って入れとくんだな
369:名無し~3.EXE
12/02/13 02:13:18.57 mvmFxC1J
カイジョーカイジョーと言う自称自治厨さんって
実は携帯からの利用者で不便だからしつこくせまっているのかな・・・
370:名無し~3.EXE
12/02/13 02:20:46.02 Z5QjF5Mg
>>369
いや、俺は普通にプロバイダのホストで書き込んでるて
削除依頼スレのwakwakが俺だよ
371:名無し~3.EXE
12/02/13 02:46:46.85 4G0878sD
本丸が別にあってここで実績作りたいんだろｗ
372:名無し~3.EXE
12/02/13 02:56:25.48 Z5QjF5Mg
つか忍法帖含めた書き込みテストは↓ですればいい
【test】書き込みテストスレ Part3【てすと】
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
わざわざ忍法帖レベル上げスレ立てたら重複になると思われ
373:名無し~3.EXE
12/02/13 02:57:38.89 4G0878sD
>>372
お前は>>367が見えないのか
374: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/02/13 08:28:19.46 SJ1+orZf
>>366
私も立てたいのは山々なんですが、何しろ忍法帖の制限で…
375:名無し~3.EXE
12/02/13 08:43:54.12 Z5QjF5Mg
>>374
だから>372のスレと重複になるから立てなくてもいいってｗ
忍法帖の制限でスレ立てに困ってるなら、スレタイとテンプレ貼ってくれれば代わりに立てるよ
もちろん削除ガイドラインに違反するようなスレは立てられないけど
376:名無し~3.EXE
12/02/13 08:52:35.32 CelYrLZ3
そういえばこんなスレもあった
糞スレなので飛んでまで見なくていい
各板の「専用･忍法帖 !ninjaテストスレ」について
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 23:33:29.50 ID:Ts96UCaq0
色々な板に同じフォーマットで「専用･忍法帖 !ninjaテストスレ」を立て続けている人、
他にテストスレがある板にまで、わざわざ新しく立てるのはどうなのよ
圧縮が激しい板では特に迷惑なんだが
377:名無し~3.EXE
12/02/13 14:52:49.73 puFHKuwN
>>374
俺も立ててやるから遠慮なく言え
まあ、今Lv7ならあと3日もすれば自分で立てれるようになるが
378:名無し~3.EXE
12/02/14 18:26:07.96 Ja+Er788
初心者が最初に行くような案内系の板等で
忍法帖ができる以前からスレ立て代行スレがあるから
初心者がスレ立てしたい場合も特に困らない
当然スレ立てしたいからといって●買わなくていい
ただ、荒らし系のスレを立てたい人が困る
379:名無し~3.EXE
12/02/15 21:39:40.18 5hPUHANQ
この板のスレッド削除は恵まれてる感じだなぁ
削除依頼すれば割合早く対応してもらえる
380:名無し~3.EXE
12/02/17 04:05:54.67 IDoEsLSG
この板のレス削除は放置プレイ気味だなぁ
長期未処理報告で報告されてるが、報告して放置されてる板が70板以上
あるからいつ順番が回ってくるやら
381:名無し~3.EXE
12/02/17 09:03:18.96 qxZ4Zd+H
レスが減ってきた
このスレで駄々を捏ねていた人もそろそろLv10以上になったのかな
382:名無し~3.EXE
12/02/17 18:03:02.77 UC7vfBCJ
そして荒らし認定されて水遁されたらまた騒ぎ出す
383:名無し~3.EXE
12/02/17 18:04:09.35 UC7vfBCJ
違うな
今ソフトウェア板で同じことやってるわ
ソフトウェア板自治スレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
384:名無し~3.EXE
12/02/18 00:16:01.75 PISXTzQK
どっちのことを言ってるのかが素で分からん・・・
385:名無し~3.EXE
12/02/18 02:26:00.52 JIF5uA7k
>>383
覗きに行って脱字したけどｷﾆｼﾅｲ)^o^(
386:名無し~3.EXE
12/02/18 09:46:24.58 DqZVuJhR
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:438番)
438 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 09:40:04.24 ID:???0
>>243他 ニュース速報（嫌儲）
提示されたスレを全て見ましたが、殆どがコピペ荒らし、もしくは賛成、反対一言レスで埋まっており、
まともに話し合ったとは到底判断出来ない状態でしたので、今回の申請は見送ります。
>>400 Windows
まだ荒らしがしつこく粘着しているようなので、今の段階での解除は見送ります。
>>403 ファッション
実際に荒らされており、また、IDがないのでこらこらも出来ないことから、
入れました。荒らしが収まったらまた考えてみてください。
>>433 ソフトウェア
確かに水遁は収まっているようですが、外すという点で利用者さん同士が
きっちりまとまっていないようなので、今回の申請は一旦見送ります。
もう少し話し合って合意形成が出来れば、再度申請してください。
387:名無し~3.EXE
12/02/18 10:13:41.13 8ltz6CgW
＞今の段階での解除は見送ります。
ということで、今後の忍法帖解除はありえるのと言質は取れたと思います
とりあえず
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
こういう低レベル忍法帖破棄の水遁をいくら繰り返してもほぼ意味がない、
ということに絞って合意形成しようと思うのですがどうですかね？
388:名無し~3.EXE
12/02/18 10:19:58.21 lFCZlo12
>>387
了解しました。
出来る事があれば言ってください。
389:名無し~3.EXE
12/02/18 10:24:52.53 8ltz6CgW
とりあえず論点を絞って一週間くらいきっちり議論して
忍法帖解除派の人達だけでもちゃんと合意形成してまとめましょう
解除に反対する人はいつまでも反対するでしょうし、忍法帖解除派の人達できっちり合意形成して申請して
それでも駄目ならもう何やっても駄目でしょう
論点整理はまた今夜にでも
390:名無し~3.EXE
12/02/18 10:48:42.72 Ny7lh1Ef
低レベルでも水遁は意味あるよ。
実際に、馬鹿は減ってるだろ。
解除なんてとんでもない。
391:名無し~3.EXE
12/02/18 10:52:08.99 loX9CY41
そもそも運営は忍法帖を解除するつもりなど最初からないのでは？
運営にもてあそばれているだけという思いがあるんですが。
392:名無し~3.EXE
12/02/18 10:59:59.52 B0KeoLs/
>>390
住人は間違いなく減ってる
それ以上に水遁で荒しが減った証拠の数字でも出せる？
393:名無し~3.EXE
12/02/18 11:00:09.91 PISXTzQK
てか合意してても荒らしが粘着してたら解除はしないってことでしょ
394:名無し~3.EXE
12/02/18 11:04:22.67 Ny7lh1Ef
>>392
別に住人が減ろうが関係ないじゃない。
忍法帖があるから使わない
って人は、元々それほど2ちゃんを必要としてないだけの話だ。
あと、荒らしが減った証拠の数字？
そんなん悪魔の証明だろ。
395:名無し~3.EXE
12/02/18 12:56:59.80 4cQVwPa7
>>392
どう減ってるんだ？
減っている、というほうがその数字を出さないとｗ
396:名無し~3.EXE
12/02/18 13:59:25.24 Vl8qD7T3
解除したい奴が耳ふさいでワーワー喚いてるだけだからな
合意形成したいならまず無視した過去レスに全レスするところから始めないとｗ
397:名無し~3.EXE
12/02/18 14:08:35.88 PISXTzQK
人物攻撃「だけ」をしつこく繰り返すのも無意味だと思うが
398:名無し~3.EXE
12/02/18 14:18:25.73 7MB/phpl
騒いでる奴のせいで、どっち派の立場でもそもそも議論が成立しないからな
そいつのせいで導入され、そいつのせいで解除もされない
解除しようと必死こいてるのを冷笑してるしかない
399:名無し~3.EXE
12/02/18 16:15:26.76 8ltz6CgW
・水遁の効果、意味がほぼ皆無となっている
水遁→低レベル忍法帖破棄→・・・が繰り返される荒らしに対しては水遁はほぼ無意味
ほぼ無意味な行為のためにいつまでも忍法帖を導入して利用者に制限を課しておく必要はない
こういう荒らしを止めるのであれば規制発動しかない
水遁しても水遁してもおさまらない荒らしを規制で止められないのであれば、水遁、忍法帖の意味は皆無とは言わないが非常に薄い
・荒らしの頻度について
該当スレでの荒らしは継続しているものの頻度としては大したものは無い
スレ住人も荒らしをちゃんと無視できている
上記２点を論点として合意形成したいと思いますがどうでしょうか？
後、次回忍法帖解除申請をする際は、２０００スレの荒らしを掘って規制してもらえないか
規制とまではいかなくても掘りだけでもやってもらえないか、聞いてみたいと思います
■ 板設定変更依頼スレッド13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:206-207番)
このように板設定依頼スレで荒らし報告して掘ってもらえたことがあるので
それと同じようにやってくれるかもしれないということで
個人的には、忍法帖解除を阻止したい側がそれを目的に継続的に荒らしている疑いもあると思っているので
掘りだけでもやってもらえれば、何者かが荒らしているのかはっきりするので
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
水遁履歴を見ると、破棄されてもいいcookieを作って破棄されているだけでそれに何の意味があるのかと
他にもまとめたほうがいい論点があれば意見お願いします
400:名無し~3.EXE
12/02/18 16:15:47.21 8ltz6CgW
>>393
そこが最大のキモだと思うんですよ
この程度の荒らしでも粘着してれば解除できない、ということになれば、忍法帖解除を阻止したければ
その都度、水遁されてもいいcookieを生成して荒らせば、その目的を達成できることになってしまうので
それはおかしいのではないかと
まあ、こういう荒らしをちゃんと規制してくれるなら問題ないんですけどね・・・
401:名無し~3.EXE
12/02/18 16:18:23.54 8ltz6CgW
ちなみに規制議論板でこらこら団に頼んでも無駄っぽいです、この手の低頻度荒らしは
402:名無し~3.EXE
12/02/18 16:43:23.12 Vl8qD7T3
解除することのメリットを教えてください
403:名無し~3.EXE
12/02/18 16:49:47.80 8ltz6CgW
>>402
既存の住人、そしてこれから新規に住人になる人達が忍法帖の制限を受けなくても良い
404:名無し~3.EXE
12/02/18 16:53:27.08 Vl8qD7T3
既存の住人で忍法帖の制限を受ける人ってどこか他所の板で荒らして水遁された人がほとんどになると思います。
私はそういう人に罰を少しでも多く与えたいのでこの板の忍法帖の解除には反対です。
405:名無し~3.EXE
12/02/18 16:54:14.24 JIF5uA7k
2000使いスレのAvira厨は自治の動きを見てるのか水遁回避等も含めて投稿の頻度を下げてるんだよ
これでまた解除となれば頻度が以前のように増えるに決まってるだろ
そんなに忍法帖解除したいのなら現状を解決してくれよ
自分のスレに被害がないからってのうのうとカイジョーカイジョー言うな
406:名無し~3.EXE
12/02/18 16:57:30.35 7MB/phpl
この板に忍法帳が導入されてから今まで、忍法帳で困ったことも困った人を見たこともない
忍法帳は荒らしが収まっていない現状では荒らしにとって少ならずデメリットとなり
それを解除することは荒らしを増長させるだけで板の自治として非常に宜しくない
そもそも通常利用している上で忍法帳のデメリットが感じられない以上
忍法帳のデメリットを根拠とした解除は現状で適当であるとは思えない
407:名無し~3.EXE
12/02/18 17:05:21.94 8ltz6CgW
>>404
仮に既存人がそうだとしても、新規の人の不都合は無視？
>>405
これをおさめるとしたら規制しかないでしょ
次回申請時に
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:206-207番)
と同じ形式で報告するつもり
そしたらまた赤翡翠 ★氏が出てきて規制してくれるかもしれないので
それにむしろ、自治スレで忍法帖解除の提案をした前後あたりから
まるでそれを阻止したいように毎日意味のない荒らしをしているように見えますが
>>406
このスレで忍法帖の不都合を訴えた人はいるのでちゃんと読み返してください
408:名無し~3.EXE
12/02/18 17:07:11.99 loX9CY41
私は忍法帖が導入された直後に字数制限でいきなり引っかかりましたが。
それはともかくできるなら忍法帖は解除してほしいですが運営にそのつもりはないのでは？
409:名無し~3.EXE
12/02/18 17:09:56.26 7MB/phpl
困ってるって言った人たちの殆どはは
「このスレ」で「解除申請をするといった直後」に
「単発IDが解除を肯定する為」でしか見てないけど？
通常進行してる場所で全く見ないのに、困ってる人間が本当にいるとは思えないな
410:名無し~3.EXE
12/02/18 17:14:50.88 Ny7lh1Ef
>>408
水遁されるようなことをしなければ
毎日1レスだけでも書き込み続けていれば
レベルが上がっていくから
面倒なのは最初だけですよ。
411:名無し~3.EXE
12/02/18 17:20:05.80 lF2clp9P
わしゃ既存というより新規のために忍法帖は外せるなら外した方がいいとおもってるが
例のスレのくだらん荒らしのためだけにみんなが迷惑するのはおかしいじゃろ
運営の力でなんとかならんもんかのう
412:名無し~3.EXE
12/02/18 17:23:40.05 Vl8qD7T3
荒らしは全部くだらないでしょうがｗ
413:名無し~3.EXE
12/02/18 17:25:02.28 Ny7lh1Ef
>>411
既に多数の板で忍法帖が導入されている現状で
忍法帖の適用されていない板のみに
書き込みをするような、希有な例ってあります？
414:名無し~3.EXE
12/02/18 17:40:14.07 JIF5uA7k
>>407
忍法帖導入のキッカケとなった糞AAの件ではお世話になったから期待してるぜ
今回の件だけじゃないがWin板で事実上荒らしが居なくなったら解除側になってやるよ
＞阻止したいように毎日意味のない荒らしをしているように見えますが
荒らし？毎日は知らない。まあ、他者が迷惑かけてるのなら申し訳ない。
415:名無し~3.EXE
12/02/18 17:51:12.56 Vl8qD7T3
>>407
新規の不都合はあきらめるしかないですね。
荒らしが新規のフリをしてくるんだからしょうがないかと。
個人的には忍法帖そのものを廃止して以前のなんでも規制してしまえ状態に戻ってもいいと思うけど。
416:名無し~3.EXE
12/02/18 18:00:16.76 Vl8qD7T3
でも規制規制だと新規に不都合だから解除派は忍法帖には賛成なんだよね＾＾
417:名無し~3.EXE
12/02/18 18:14:40.68 8ltz6CgW
荒らしレスを全部掘っての一括規制は止めて
水遁しても水遁しても止まらない荒らしに絞って規制するという運用想定で忍法帖は始まったはずですが
そもそも規制議論板での掘り、規制発動が止まっている今の状態ではその想定は虚しい限りですな
418:名無し~3.EXE
12/02/18 18:15:55.85 hrMfn9rC
住人じゃないですが、部外者では無いので参入
メリットとデメリットをまず出しあいましょう。自治する場合は周りが判るように
まとめることが不可欠だと思います
□メリット
・大規模AAに対しての抑止力は効果が高い
・コピペ連投に対しての効果がある
・存在するだけで、荒らしに対しての抑止力がある
□デメリット
・Lv10にならないとスレを立てることができない
・新規参入者への敷居が高くなる
・クッキーを整理している方は毎回手間がかかる
・自治スレを見ていない人が多い為、不都合に気が付かないことがある
で、賛成反対とメリット・デメリットの付け足しをどんどんするといいと思います
野暮だと思いますが参加させて頂きました。失礼します
419:名無し~3.EXE
12/02/18 18:19:05.21 8ltz6CgW
>>418
そのメリットデメリット議論は前スレも含めて散々やりました
もしよければ前スレも含めて読み返してみてください
420:名無し~3.EXE
12/02/18 18:21:21.89 8ltz6CgW
まあ>418のデメリットに追加するとしたら
・粘着タイプの荒らしには効果が無い
を追加するくらいですか
421:名無し~3.EXE
12/02/18 18:32:31.70 hrMfn9rC
>>419
前スレをメリットで抽出して読み出してきました
自分の不勉強でしたね。申し訳ないです
ただ、原点を見直す作業は必要かと思います
新規参入の方もいらっしゃるようですし(全てが荒らしの単発とは考えにくいです)
できれば議論が活性化されるといいなと思ったので…
ちょっと堂々巡り感が拭えなかったので提案させて頂きましたが
既に皆承諾の元進行しているのは、判りました
皆様頑張ってください。度々ですが失礼します
422:名無し~3.EXE
12/02/18 18:34:44.67 JIF5uA7k
運営に話を持ち込んでも放置か対応が遅いのは以前と変わらないから困る(´・ω・`)
423:名無し~3.EXE
12/02/18 18:58:47.53 OuzEC1If
そろそろ「まとめwiki」的なものをですね
424:名無し~3.EXE
12/02/18 19:29:14.62 5uLVA01N
>>417
その状況下で規制議論板に報告しろって喚いてたバカってお前じゃないの？
別人だったかな？（爆笑）
425:名無し~3.EXE
12/02/18 23:07:02.21 V7mK80Zv
>>399
いくらなんでもこれは無いんじゃないか？w
＞個人的には、忍法帖解除を阻止したい側がそれを目的に継続的に荒らしている疑いもあると思っているので
426:名無し~3.EXE
12/02/19 03:56:32.90 6TMFs8/k
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:176番)
なんだかなあ
427:名無し~3.EXE
12/02/19 08:50:48.38 tJQpd2mJ
忍法帖外したい人は、この板での具体的なやり過ぎ水遁を提示すべき
不便とか言われても既に2chの多数の板で導入されてるわけで、ある程度のレベルにあればその不便も感じない
頻繁に言い訳出来ない理由で水遁されてるなら困るだろうけど
428:名無し~3.EXE
12/02/19 11:03:22.23 4ANHKKss
新規参入者は、まずPC初心者板かPCサロン板に行く方がベター。
初心者は忍法帖のない板でスキルを上げてから各専門板、という方が
その人にとっても周りにとっても良いでしょう。
もちろん既にITリテラシーのある人であれば忍法帖など問題に
ならないので直接各板に行ってもいいかと思いますが。
個人的には、そういう忍法帖の無い板は忍法帖が無い分、
学級崩壊した小学一年生の教室並に無秩序な所があるので
いくら2chとはいえ荒れ放題な状況をWindows板にまでもたらすのは
利用者にとって情報交換の妨げになり迷惑です。
429:名無し~3.EXE
12/02/19 15:15:12.20 Jq7hgrlG
お、パソコン一般板も忍法帖を導入してたんだな
あっちの自治では解除うんぬんのバカな議論が起きてない
水遁依頼件数が3ケタの自作PC板なんて話題にすらしていない
何だか羨ましい・・・
430:名無し~3.EXE
12/02/19 21:28:33.24 p/qeF63L
>>392
間違いなく減ってる数字ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
431:名無し~3.EXE
12/02/20 01:22:44.95 OCA1nNpb
問題の人、今日はソフ板の方で解除解除と頑張ってたみたいだねえ
432:名無し~3.EXE
12/02/20 02:13:22.39 PLBBZKdR
がる ★氏ではなく、まほら ★氏の裁定を求めてもう一度解除申請しようと思うんですけどどうでしょ？
理由はこれで
・該当スレの荒らしは無視して流せばいいレベルでおさまっており、見たくなければNG指定か削除依頼で事足りる
・粘着タイプの荒らしには水遁の意味がほぼ無い
まほら ★氏は忍法帖の導入自体に慎重という立場のようなので一応解除される望みはあるかと
後、次の申請の時には、申請と同時に
■ 板設定変更依頼スレッド13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:206-207番)
のように該当スレの荒らしを報告してみます
また赤翡翠 ★氏が出てきて掘り、規制をやってくれるかもしれないので
もし今の2000スレの荒らしが規制されて忍法帖解除ということなら問題は無いはずなので
そういうことでどうでしょ？
433:名無し~3.EXE
12/02/20 02:38:34.38 6Wl9jUqT
どうぞどうぞ
434:名無し~3.EXE
12/02/20 02:42:54.97 uCKaN5Xz
>>432
何だか焦りすぎでは？
あと裁定者の指名はできませんよ？当たり前ですが
それと該当スレの依頼ならもう既に出ています
★120209 win 「草男|Avira|糞|ウンコ」コピペ埋立て報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
435:名無し~3.EXE
12/02/20 02:47:48.91 PLBBZKdR
>>434
やってみなければわからないということで
規制でしか止まらないと思いますし
436:名無し~3.EXE
12/02/20 14:35:05.44 Gpg9/Oya
>>432
今までの議論読んだ方がいい
解除呼びかけ→反対される→解除申請をごり押ししたってループするだけで通らんよ
437:名無し~3.EXE
12/02/20 15:14:56.11 HDYEkKf3
それを今までやってたのがそいつだろ
438:名無し~3.EXE
12/02/20 15:50:56.00 niyi1tn1
解除の理由が無いんだが
この板でのやり過ぎ水遁が横行してるか？
439:名無し~3.EXE
12/02/20 16:46:36.94 Oaarv8Oz
話が長すぎるから
誰か３行でまとめてよ
440:名無し~3.EXE
12/02/20 17:05:03.99 Gpg9/Oya
荒らし発生→忍法帖導入
荒らし減る→荒らし減ったから忍法帖外せと騒ぎ出す
忍法帖外したら減った荒らしが戻ってくるだけと反対される→忍法帖外せと騒ぎ続ける
441:名無し~3.EXE
12/02/20 18:01:51.45 FJ48g/De
>>438
忍法帖解除を提案しているのは>432の通り、今の状況であれば忍法帖の意味、必要がないのではないか、という理由です
忍者が問題行動を起こすのは忍者の里の構造的な問題であって、それは忍法帖解除とは別問題では
とはいえ今日もまた変忍報告してみて、一体忍者組織はどうなってるんだ？という思いはありますけど
442:名無し~3.EXE
12/02/20 18:14:39.83 26+edim5
>>432
解除する意味が無いな。
443:名無し~3.EXE
12/02/20 18:29:45.99 Oaarv8Oz
>>440
なるほど、よくわかったよ。
忍法帖ってのはデフォルトで導入かと思っていたのだが
そうでもないんだな。
444:名無し~3.EXE
12/02/20 18:57:11.53 ZAsA8vgV
>>441
予防になってるから必要無いように見えるだけって考えるけどね
この板で不適切な水遁が横行しているのならば外すことも必要だけどね
445:名無し~3.EXE
12/02/20 19:03:11.38 wWndR0xH
>>441
荒らせば水遁されるという抑止力が働くから意味ある
今は水遁されるの嫌だからやめておこうと思う奴も、荒らしても水遁されないとなればリスクが無いんだからそりゃ荒らす
現実世界で言えば警察できて犯罪が少なくなってきたからといって今の状況ならもう警察要らないよねということにはならないのと同じ
446:名無し~3.EXE
12/02/20 19:08:33.66 FJ48g/De
>>444-445
そうすると一度忍法帖が導入された板は絶対に忍法帖を解除できないことになってしまいますが
でも実際には解除申請は受け付けています
後、繰り返しになりますが個々の問題行動を起こす忍者は別問題です
447:名無し~3.EXE
12/02/20 19:29:38.28 wWndR0xH
>>446
いやいや、解除申請は受け付けてないなんて誰も言ってない
その板ごとに自治スレで意見言い合えってのが忍法帖の議論（今やってることだね）
忍法帖が導入されても解除の方向で板住人の意見が纏まれば解除出来るよ
ここは解除すべきでない・導入しておくべきだと思うが意見が多いから解除の方向では纏まらないだけ
忍法帖は要らないという意見が多くnashiにしてる板もある
448:名無し~3.EXE
12/02/20 19:40:41.08 FrL4y6zY
>>447の言うとおり
俺が解除に反対してるだけ
まず解除したい理由も無く解除解除騒がれても困るんだけど
449:名無し~3.EXE
12/02/20 19:59:44.93 7F2gli9j
解除でいいでしょ。役に立ってる様子もないし。
450:名無し~3.EXE
12/02/20 20:04:09.00 7A8zvJ8k
わしも忍法帖は解除でいいと思うが
例のスレのくだらん荒らしがきえんかぎり無理なんかのう…
451:名無し~3.EXE
12/02/21 23:56:17.12 BkzLScEt
くだらん荒らしとかよく言えるよね、うちは迷惑してるってのに・・・
452:名無し~3.EXE
12/02/22 21:25:51.98 LoRWOLAZ
これって水遁対象？もしそうなら依頼よろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
453:名無し~3.EXE
12/02/23 16:56:39.08 a0+eMXeW
>>452
探してみたが、これ以外になかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:898番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:739番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:558番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:940番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:732番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:900番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:409番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:410番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:18番)
量がちょっと少なめだし。
住人が反論してる場面もあるから
水遁してもらうのは難しいかも。
454:名無し~3.EXE
12/03/18 02:07:51.82 iDYfGjNu
保守
455:名無し~3.EXE
12/04/03 21:59:08.39 GlI42tTm
>>453
住人が反論しているのではなく
自演で反論しているフリをしているだけ
456:名無し~3.EXE
12/04/08 02:02:55.69 iHOnRALr
あらしクン自演バレ
Windows2000を使いつづけるスレ その20
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:979番)
969 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 01:30:11.47 ID:BAaS39eY
>>968
相手にするなよと言いたいが結局逮捕されなかったみたいだな
ブラクラリンクはったから警察動くと思ったが通報は無駄だったか
976 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 08:58:02.78 ID:BAaS39eY
今日もいくよーぅ
草男君続けて言ってみて！
Aviraは糞！ Aviraはウンコ！
Aviraは糞！ Aviraはウンコ！
Aviraは「 」！ Aviraは「 」！
457:名無し~3.EXE
12/04/08 09:48:27.32 +ohT6vJj
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗびびってるｗｗｗｗｗｗ
458:名無し~3.EXE
12/04/17 02:05:59.07 YaWHcxLK
で、忍法帳どうすんの？
他じゃ入れてもちっとも役立たねえと嘆いてる板もあるが
459:名無し~3.EXE
12/04/17 04:58:34.06 pzrZNUf8
またぞろ始めんのかよ
入れといて問題無いなら予防で入れとけばいいさ
460:名無し~3.EXE
12/04/29 00:37:14.02 zHS9G46m
>>456
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
水遁データ見てみたが荒らし報告をしてもいい水準だな。
規制議論板の方に報告してみたら。
手続きが面倒くさいけど。
461:名無し~3.EXE
12/04/29 07:13:32.09 zK0B4UTT
>>460
荒らし報告(>>306)してもスルーされる状況から何か変わったか？
URLﾘﾝｸ(2ch.cute.bz)
462:名無し~3.EXE
12/05/02 10:21:04.23 mbp8gSJZ
忍者の報告なら掘りが再開されてるようだな
463:名無し~3.EXE
12/05/06 02:27:47.36 sHAfdN/7
落ちちゃってるよ
まだ継続してるし次スレ立て方がよくないか？
★120209 win 「草男|Avira|糞|ウンコ」コピペ埋立て報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
464:名無し~3.EXE
12/05/06 03:01:27.08 PR+jRBWz
>>463
スレ覗いたけど別の荒らしも発生してる
避難スレ立てるとかあぼーんで無視したほうがいいよきりがない
465:名無し~3.EXE
12/05/06 13:55:22.89 E2jriM/I
質問ですが、一般人ではないとはいえある個人叩きのスレってWin板では許容されているのでしょうか？
Windows自体とも関連性が薄いスレです。何のスレのことかピンと来る方もいるとは思いますが、
楽しんでいる人がいればいいというスタンスでいいのでしょうか？
466:名無し~3.EXE
12/05/06 14:16:19.71 9QZwHzUg
何ぞ言質でもとりたいの？
467:名無し~3.EXE
12/05/06 14:29:48.83 Nh6ZldMN
>>465
削除対象だよ
削除依頼板へ
468:名無し~3.EXE
12/05/07 02:32:35.09 t1MwANdG
>>465
>ある個人叩きのスレってWin板では許容されているのでしょうか？
Win板だからどうとかはないでしょ
ＧＬに違反してると思ったら削除依頼されたらよろしい
>>464
かな
スレ立てできなかったから誰かしてくれたらまとめと報告はするんだけど。