14/05/19 14:36:25.05 4WH3ZsjE
>>33
貴方は、幸運だったのですね。元の奥さんが、よかったですね。
私は夫の暴言に耐えてその場をしのいできました。
医師に相談するもアルコール問題に置き換えられてしまい
何でアルコールに逃げるのかを本人、周りがわからなかったです。
常に、理想の人格を演じてきて帰宅するので、ガチガチち体がこり、
何かホンの小さな問題が起きても大きな破滅的な言動に繋がります。
耐えに耐えてきましたが、自分もスッカリ自己愛に。
人に自慢話ししたり、少しでも注意されると逆ギレしとります。
37:治癒した
14/05/19 18:22:27.01 0ME4wdZq
>>34
自己愛性パーソナリティー障害の奥様は本当大変だと思います。お察しします。
この障害の旦那で上手く行く家庭は1割か2割だと思いますw上手く行く家庭は、
奥様のパワーが桁違いに大きい家庭のみな気がします。(根拠なしです。カンです)
元妻はすごい心優しい人でした。本当に傷つけて申し訳ないと思ってます。
でも、やっちゃいけないことあるだろ！みたいな複雑な気持ちです。
夫からの暴言って傷つきますよね。今まで全くわからなかったけど、回帰したら
「暴言＝自尊心への攻撃＝存在否定＝最低」という事がわかりました。
そして、どんな理由があろうと、暴言、暴力はしてはいけないし、周囲の人が
したりされたりするのも出来る限り止めたいと思いました。
ちなみに僕が境界例でなく自己愛の診断を受けた判断の一つ、僕が過去妻に
「誰のお陰で飯食ってんだ！」と言った事がポイントらしいです。
これは妻を下に見て、役割を尊重せず、所有物の扱いをして、
自尊心を傷つける最低な言葉です。
自己愛性パーソナリティー障害の方、結構言ってませんか？皆様気をつけましょう。
38:優しい名無しさん
14/05/19 21:17:19.25 pJdF5KQU
やっぱり底つき体験みたいなのを味合わないと人格障害って回復して行かないんだろうな
それくらい根が深いというか徹底的に痛い目見ないと解決に向けて動き出さないというか
そうなるまでに本人も苦しんだんだとは思うけど因果な病気だな～と人ごとのように思う
39:治癒した
14/05/19 22:23:24.76 0ME4wdZq
>>36
そうかもしれません。少なくとも僕はそうです。相当痛い目みて、必死になれました。
その代わり、治そうと思ったら金と時間はいくらかかっても構わないと思い、
必死で解決に向けて思考を巡らせることが出来ました。。
人間は防衛本能があります。過去の消した記憶、忘れたトラウマ、克服してない
コンプレックス、封印した感情、全て幼い自分が精神崩壊しないために、
行った処理です。
つまり、それ等は見たくないものなのです。だから、治す！という強い意思がないと
自己分析、認知療法、無意識に見たくないものを避けたりしたり、聞き流して
しまい、時間がかかったりするのだと思います。
因果。まさにそうだとおもいます。僕は僕の祖先の業だと思ってますw
40:優しい名無しさん
14/05/21 23:26:53.74 QsadnY9w
治癒したさん。
色々、参考になる部分もありますので、ぜひ、ブログなどで
発信してくださることを自分からもお願いしたいです。
その際は、このスレにリンクを貼ってください。よろしくお願いします。
強制はしませんが。
やはり自己愛は、自力だけでは治すことは無理でしょうかね。
随分考え続けてきたし、過去を紐解き分析し続けたけど
気づいたことも色々あるけれど、このスレを読んでまだ全然至らない
自分の考えに落ち込んできました。
この障害は辛いといいますが、確かに自分もこれまでの人生
ずっと辛い思いばかりしてきたけど、それは結局、自分の性格だとか
人間性、そういったことが原因なので自分が悪いと言えばそれまで。
僕は、むしろ、この障害は、馬鹿みたいにみっともなくて恥ずかしく、
無様なものだと感じています。こんな言い方すると不快になりますよね。
すいません。他の人も同じ思いしますよね。
ですけど、これが今の僕の自分自身に対する正直な気持ちなんです。
言うなれば、他の人のことはさておき（皆が皆同じような症状が出て
同じパーソナリティの歪みが出てるわけじゃないだろうし、批判する気も
ないので）、、、、、、
僕自身に限って言えば、本当に上記の表現のような人間であり、そういう
生き方してきました。とにかく今まで、本当の自分に気づけなかった。
稚拙な文章で自分語りすいません。吐き出したい気持ちがあったので。
自分が一番言いたかったのは、最初のお願い事です。
失礼します。不快にさせた方がいたなら、すいません。
41:優しい名無しさん
14/05/21 23:47:54.79 tDxfbtOk
輝いてないと生きてる意味がないから、無様でダメな人間て思うんだとおもう
42:優しい名無しさん
14/05/22 00:14:02.59 sVunE8dJ
前スレのレスも今頃読んで見ました。
大変ヒントになることが書いてありました。
色々、参考になる部分もある という表現では控えめすぎました。
すいません。
43:治癒した
14/05/22 06:48:53.73 xIDcbTLj
>>38,40
コメントありがとうございます。励みになりました！もちろんリンク載せます。
今は知恵袋ノートかなっと思いながら書き溜めています。
僕自身まだ回帰してから、3週間程なので、自分に起こったことの意味付けを文献や
ホームページを参考に勉強し手探り整理進めており、また、傷つけた人への謝罪と
感謝の手紙もとりかかっているので、進みが遅くなってしまってます。
発信する以上は責任があるので、勉強しできる限り正確に書き、
そして間違えたことや批判されることも正直に書くつもりです。
必ずアップしますので少しお時間下さい。
44:治癒した
14/05/22 07:42:26.60 GxqBgwN3
>>38
コメントについて思うこと記載させて頂きます。
一人で治す事は不可能ではないと思います。但し、回復のレベルをどこに持って行くかで難易度は大きく変わると思います。
以下は考察中ですがそのあたりの考えをまとめたものです。相変わらず自分論ですみません。
僕は回帰のレベルは低い順から、「1.思考パターン、表現方法の変更による修正」「2.等身大の自分への回帰」「3.自己愛重視から他者愛重視への価値観変更」
「4.他者愛体験による、思考システム修正」別次元として「5.自己愛の完全克服」とザックリと思ってます。
また自己愛からの回復度合いは以下の指標で数値化出来ると思います。
・自尊心の回復度
・罪悪感からの解放度
・他者愛の育ち度
・等身大の自分への回帰度
・重視する価値観の自己と他者の割合
・他者愛行動の経験値
この指標がパーフェクトの人は「5.自己愛の完全克服」の人です。
少し余談ですが、一人でこの自己愛の完全克服を達成した有名な方がいます。それは、お釈迦様です。(宗教の話出してすみません。)自己愛の克服は人間が
共通して持つ目標であり「悟りの境地」とは、自己愛の完全克服であり、人間の完成を意味するそうです。
そこに達すると、他人の為に生きる事に疑いない至福の喜びを感じるようになるそうです。
これを考えた時、自己愛性パーソナリティー障害の回復の難しいのはそりゃ当たり前だと思いました。。。
45:治癒した
14/05/22 08:10:49.34 Na/nJiqK
>>38
お感じになった、この障害の虚しさ、後悔は僕も同じく通りました。
それは完全な自己否定であり、自己分析の手法では避ける事の出来ない、一番辛い直面下です。
僕は、この瞬間が底でした。そこから立ち直った時、一気に回帰に向かいました。
ちなみに書き進めている僕の体験談だと以下です。
@@@@@@@@@
さみしいと思った僕は何故かfacebookで友達申請してました。気付きました。さみしいと思うから人と繋がりたいと思う。人はさみしさを忘れると、愛おしいという心を失う。
愛おしいは愛情です。僕はやっぱり愛情を失っていたのです。
そして、自分が人生で今迄誰にも愛を与え無かった事。心優しい人たちがそんな僕に愛を与えてくれても全く返してなかった事。
自己顕示欲の塊で嫌なやつだった事。を心から認識した時、やっと、完全なる自己否定が出来ました。
僕はこの世界で生きている資格は無いと思いました。それから少し無を感じ、消えたいと思いました。(もちろんずーっと大声で泣きっぱなしです)
@@@@@@@
いや、どん底でした。。。この後自分を引き上げてくれた力はまた、体験談で書きます。
38さんも底をうち、あとは上がるだけかもしれません。それには自己肯定の新しい気づきも必要と思います。
僕の体験が少しでもお役に立てれば、嬉しく思います。
46:治癒した
14/05/22 14:32:48.23 6IXzorE5
僕が回帰出来た一番の要因は、愛とは何か。幸せとは何か。の言葉を価値観に
刷り込んだからだと体験談を書いていて改めて思いました。
先生にはまだ聞いてないのでフライングだけど、素晴らしい言葉を伝える事に罪は
ないはずだし、僕を救って�
47:ｭれたこの言葉を伝えなくて何を伝えるんだと思いました。 以下に書きます。シンプルですが深淵です。 そして、僕の恩人の先生から頂いた僕の人生最高の言葉の贈り物です。 愛とは「そっと傍に寄り、温かい何かを与える動作(doing)」の事である。 幸せとは「等身大の自分をお互いが受け入れ合った夫婦において、 死が二人を別つその日まで、そっと傍に立ち、支え支えられ、温かい何かを、 与え、与えられる事が続く状態(being)」の事である。 「フッ」と笑った人も多いと思いますw僕もそうでした。 そして、読んだ瞬間涙を流した人は、その瞬間自己愛から回帰しはじめた 可能性があります。 まずは言葉を覚え、解釈は自分の経験を振り返りながら考えると 良いと思います。真の意味が分かると、きっと誰もが涙が溢れます。誓ってもいいです。
48:優しい名無しさん
14/05/22 14:44:35.70 sDnzihy7
塾の生徒から「えー担当あの人じゃ嫌だあ」「マジで○○先生とチェンジしてほしい」
など直接間接的に言われるたびに自分の自己愛が傷ついて
精神に深手を負うんですけど、どうしたらいいでしょう？
上には嫌われ役も必要といわれてるけど
大学生のバイトの人はすごく人気あるのになんで
自分だけ嫌がられてるんやろ？
たまらんわ
49:優しい名無しさん
14/05/22 14:53:53.61 sVunE8dJ
もういい。諦めた。
全ては妄言。虚飾と欺瞞に満ちた嘘偽り。
発達し過ぎた自意識と幼児すぎる精神年齢による乖離。
人間失格である。
何も言葉はいらない。救いも求めていない。
全て諦めた。どうとも思わない。
愛？判らない。何も。もう知ろうとも思わない。どうでもいい。関係のないこと。
もしもあの世だとか輪廻転生があるのなら、俺は死んだら畜生道に落ち、
生まれ変わったら動物か虫だろう。気にする事はない。
最後にこれは言っておかないと。
俺は自己愛性パーソナリティ障害ですらないのかもしれない。
今更、気づいた事だが。
どうしてここにこんなこと書き込んでるのか。
正直、誰かに聞いて欲しいんだろう。
だけど、これを最後にします。
スレを汚して申し訳ない。すまぬ。
レスは何もいらない。ただ聞き流してくれ。罵倒はしてもいい。
それでは。
（俺は腐れなかまってちゃんだな。。。。）
汚いレスしてごめんなさい。
50:治癒した
14/05/22 15:04:42.16 6IXzorE5
文を見ると随分押し付けがましく、俺のいう事が正しい！との雰囲気が見えました。
つい自己愛出てしまいます。不快な思いをさせていたら申し訳ございません。
あくまで僕の場合ということで理解下さい。。。
51:優しい名無しさん
14/05/22 15:05:30.46 E8w9JDcv
>>45
自己愛の中には教師や講師になりたがる奴がいるけど、
決定的に向いてないんだよ
相手の立場になって物を考えるのが苦手だから
52:優しい名無しさん
14/05/22 18:11:44.23 covyXFtO
>>44
いい言葉をありがとう
自分も回復できるように頑張る
53:治癒した
14/05/22 20:22:00.27 /+A2cRiu
>>46
お辛い状態なのですね。きっとたくさん悩まれたのですね。
言葉不要とありましたが書いてしまいました。許して下さい。
相応しいかはわかりませんが、僕が鬱の時や辛い時に自分を励ました
方法を何個か書いて見ます。
1.「頑張る」のではなく「踏ん張る」
疲れた時は、無理に高みや成長を目指す「頑張る」はお休みにして、
自分を貶めないよう、「踏ん張る」にチェンジしました。現状維持最高！ちょい下がりならOK！と思い少し楽になりました。
2.苦手な人を克服して自信回復
誰か苦手な人や嫌いな人を思い浮かべ、声を出して「◯◯さん。
ありがとうございます」と30回程、壁にでも、空でも、枕でもいいから唱えて下さい。すると、何故かその人のありがたい事が浮かび、少し
好きになれます。今まで分からなかった美点を発見したりします。
それは結構嬉しいものです。
「ありがとう」は自分も周りも元気になる素敵な言葉です。
54:治癒した
14/05/22 20:28:04.03 /+A2cRiu
3.人智の及ばない大いなる力を信じる
日本人が自殺者が多いのは、無神論者が多く宗教に対する価値観の
度合いが小さい事も起因していると僕は思ってます。追い込まれた時に、
最後にすがるのは、家族(特に両親)と宗教のような大きな力の存在です。
どんな表現でもいいと思います、仏教、イエス様、アラーの神様、界王神、
自分中にいる神様、自然の摂理、大宇宙の法則、奇跡の必然、マーフィーの法則、
ハイヤーパワー、銀河警察、なんでもいいのです。そして、その存在を心から信じると
結構嫌な事が浮かんだ時、打ち消すパワーになります。便利なのは、大いなる力は
理屈抜きの力なので、自分や人がが作った理屈など簡単に打ち破れます。
僕が貴方だったら自分でこう打ち消します。
僕が人間失格なんてあり得ない。何故ならここに書き込み、最後に心を改め謝罪いるのは、神様が与えた宿題に対して、悩み、苦しみながら
も、逃げてない証拠だ。神様は逃げずに真摯に向かう人が好きなんだから、僕の事を見捨てたりはするはずがない！(理屈なし)
何で神様は真摯な人が好きなの？とか面倒な事を聞かれたら、
当たり前だよ。宇宙の法則と人間の誕生の関係性を考えれば簡単に
わかるじゃん。とでも言い放ちましょう。信じたもん勝ちです。
気が向いたらお試し下さい。
55:優しい名無しさん
14/05/22 21:47:27.91 C/olS86j
隣に住んでいる女性の部屋から連日不気味な笑い声が
聞こえてきたり、昼夜問わず大音響で音楽を流していたり、
スーパーで子供連れの主婦が館内放送を聞きながら、
意味不明なことをベラベラと喋っていたりで…。
傍から見たらかなり不自然なんだけど、本人はどう思っているの。
56: