14/05/17 22:10:39.81 14CoyfHY
ここは自己愛性パーソナリティ障害で悩む本人達の、回復のためのスレです。
どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己を育めるのか、話し合ってみませんか？
※自己愛性パーソナリティ障害本人以外は書き込み禁止です
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してください
■前スレ
●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part31●
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
14/05/17 22:13:46.80 14CoyfHY
荒らしにはスルーやNGを徹底しよう。荒らしに安価をつけた人間もNGです。
【通報について】
荒らし報告・規制議論板に、書式に沿って通報して下さい。
執拗な連続コピペ荒らしや連投荒らしなどは規制の対象となり、基準を超える場合はIPが開示されます。
その後プロバイダに通報され、警告文が送付されます。悪質な場合は即解約されます（ググれば通報解約されたケースが数多く出てきます）。
企業やマンションのIPから荒らし行為を行っている場合、IP開示による代償が大きいため特に効果的です。
執拗な場合には個別スレッドを立て荒らし個人を追いかけることも並行して行いましょう。
スレッドを立てる場所は最悪板、外部情報がある場合はヲチ板・ブログ板等になります。
★通報先★
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
★ツール★
必死チェッカー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【今日の荒らし】
「日本人」「日本の女」を妬む在日河童（在日ギョロ目）及びその取り巻きが自己愛関連スレを年中荒らしています
苦情はこちらへどうぞ
自演厨 これほど醜い日本人女性648 管理人
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
3:優しい名無しさん
14/05/17 22:14:36.15 14CoyfHY
★診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV-TR）
『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９） 尊大で傲慢な行勤 または態度。
★診断基準注意事項
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
4:優しい名無しさん
14/05/17 22:16:23.16 14CoyfHY
★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない
★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す
5:優しい名無しさん
14/05/17 22:20:07.10 14CoyfHY
★自己愛性パーソナリティ障害の特徴
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
6:優しい名無しさん
14/05/17 22:21:58.73 14CoyfHY
具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人
（極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして他人より上になることに躍起になってる人 （習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
7:優しい名無しさん
14/05/17 22:22:47.76 14CoyfHY
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です）
・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（都合の良い空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、
『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、『心身の健康状態』を気にする人
（人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （しかも陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人
（常に演技してるので他人との密接な関係が作れません）
8:優しい名無しさん
14/05/17 22:23:19.00 14CoyfHY
【間違いピラミッド】
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。
9:優しい名無しさん
14/05/17 22:23:56.37 14CoyfHY
∧∧ ミ ＿ ドスッ
(＃ ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε;' 3
10:優しい名無しさん
14/05/18 00:32:20.39 h/cNAl2v
>>1乙。
しかし大型新人さん、過去ログに潜らせるには惜しい文章だ。
既に出てる
11:し大丈夫だと思うが、ブログ等で誰でも見れる状態なら助かる人も多いと思う。
12:治癒した
14/05/18 11:30:28.22 krUQ8jFE
>>10
コメントありがとうございます。
すこし時間下さい。発信方法勉強してみます。
13:治癒した
14/05/18 11:39:13.70 Omj0GMr0
体験談を続ける前に、回帰ステップまとめて僕が疑問に思ったことと
その自己回答を徒然に書きたいと思います。
・なぜ、自己分析して、過去の問題を解決して、正しい価値観身につけると
等身大の自分に回帰できるか？
・僕が、自己分析の結果最終的に到達した、価値観って何だっけ？
・等身大の自分に回帰しないで自己愛を健全なレベルに修正する方法はないか？
14:治癒した
14/05/18 11:52:08.75 Omj0GMr0
・なぜ、自己分析して、過去の問題を解決して、正しい価値観身につけると
等身大の自分に回帰できるか？
少し観念的な話になってしまいますが、「今の自分とは、過去の自分の経験、
価値観などの集合体である。」という事だと思います。
もう少し言い換えると、「今の自分の苦悩、喜びは、過去の自分がもたらして
いる」のです。
もう少し言います。「出世出来なくて悔しい」という事は、過去の自分が
「出世したい、出世しなければならない」といった思いを持った為に、起こる
苦悩なのです。もし、「出世はほどほど、家族が大事」という事を過去に心
から思っていたら、苦悩は起こり得ないのです。
つまり、自分が自分を苦しめるのです。
自己分析で過去の問題を解決する事は、今の自分を苦しめるこの過去の体験や
価値観を変える事が出来るので、自己愛の思考を一度改めて、等身大の自分に
回帰する事が出来るのだと思います。
宗教的ですかね…。そう思いました。
15:治癒した
14/05/18 12:03:45.79 Omj0GMr0
・僕が、自己分析の結果最終的に到達した、価値観って何だっけ？
僕が自己分析と価値観の変更で最終的に到達した結論は、
「分相応こそ素晴らしい」という結論です。
分をわきまえず、高い地位やお金に固執すると、必ず代償を払わなければ
ならない。間違って手に入れると自分も不幸だし、周りも不幸になる。
片意地貼らずに、誇張せずに、自分の本分を全うしよう。
一番大事なのは愛であり、大きくなくていい、たくさんの人でなくていい、
自分の身の丈にあった小さな愛を大事な人に与える事が僕の人生の価値だ。
全てが分相応が一番良いのだ。と達観しました。
そしたら、回帰できました。
16:優しい名無しさん
14/05/18 12:11:05.62 oabtHKNP
お前は俺が言うとおりの存在であればいい。
精神病院に入院した姉のことは、俺とお前の
生活が安定してからまた考えよう。
17:優しい名無しさん
14/05/18 12:13:03.86 PNkIVqkm
>>13
まったく宗教的だとは思わない
勝手に「出世しなければ許されない」というシンプルな否定のルールを作り、
出世つもりの自分にいい気になり、
出世できないことが確定してくると否定の部分がブーメランのように跳ね返ってくる
「出世しないよりは、した方がいい」というベターで記述してあったり、
「一つのこと（たとえば出世）で成功すれば、
その引き換えになるものが出てくる（健康、人間関係）」というように
別の要素との関連を示した記述であれば、
出世するつもりの自分に酔えない一方で、
それができないことが確定してきても、別の要素に目がきちんと行くので苦しみの原因にはならない
多分、先食いの自己陶酔と自己愛憤怒（？）の苦しみはセットなんじゃなかろうか
それと、「出世しないと許されない」という一つの要素だけを誇張する価値観が、
等身大の自己から乖離する原因なのではないかという気がする
なぜなら、人間関係や健康というような、
実際の自分に必要な要素をざっくりと無視すれば、
自分をメンテナンス不要の機械か何かと見なしているようなもので、現実的な自分像から乖離してしまう
18:治癒した
14/05/18 12:17:11.34 Omj0GMr0
・等身大の自分に回帰しないで自己愛を健全なレベルに修正する方法はないか？
恐らく出来るのでしょう。正しい認知を訓練により今の自分に被せる事により、
自己愛的な考えを持っても、行動や言動など表面に出さない事は出来ます。
自己愛なのに周囲と上手く折り合っている人は、経験などからこれを自然と
やっていると思います。
ただ、等身大の自分に回帰した訳ではないので、ふとボロが出たり、
自分が自分じゃない違和感(自己愛の人はこの違和感を感じていると思います)
なんてのは残ってしまうと思います。
もっとも、周りにとってはいいことなので、対処方法としてまずは認知を
改める訓練も良いと思います。
19:優しい名無しさん
14/05/18 12:26:17.84 oabtHKNP
30代で一度も結婚していない人が約半数もいるのに、
等身大の自己とか、全く持って意味不明な発言だな。
20:治癒した
14/05/18 12:27:25.26 Omj0GMr0
>>16
コメントありがとうございます。
ブーメラン。先食いの自己陶酔と自己愛憤怒。偏った価値観と等身大からの乖離。
まさにその通りだと思います。そして、僕では表現出来ない洗練されている言葉。
勉強になります。。。
21:治癒した
14/05/18 12:37:32.60 Omj0GMr0
>>18
等身大の自分を失っているかどうかは、婚姻経験や年齢はあまり関係ないと
思います。
自己愛性パーソナリティー障害の方でしょうか？
もし、そうでしたらまずは分裂した自分と等身大の自分がないことを
自覚することからはじめるといいかもしれません。ネッ�
22:g等で知識を 入れると良いです。 もし、自己愛性パーソナリティー障害でないなら、それはそれで 本当良かったです。この障害は辛いですから。
23:優しい名無しさん
14/05/18 16:51:45.63 UGzBhXIm
あのさ、理想的な愛だとかに囚われてるのも自己愛なわけよ。
自己陶酔なら、今の新人くんだってスレ潰して自分語りしてるのもそうでしょ。
自分の言葉で表現しなきゃ。
愛がどうこう語ったところで、じゃあ今まで迷惑かけた人にはいまどう接してるのかって話。
24:優しい名無しさん
14/05/18 17:56:08.36 Bs4Trp5K
治った自己愛者は今までズタズタに傷つけてきた人に謝るべき。
自分のプライドを満たすために、ひとの心をおもちゃのように弄ぶのは許されないこと。
25:優しい名無しさん
14/05/18 18:11:48.40 drfpVTre
正直傷つけられた側も今更謝られてもって感じじゃね
自己愛特有の自意識過剰で相手は思ってるほど傷ついてないかもしれないし
恩返しもお詫びも相手に受けたり相手に及ぼしたりした分を完全に返すのは無理だよ
これから出会う人を大切にしていくしかないんじゃない
26:優しい名無しさん
14/05/18 19:02:44.23 oabtHKNP
そうか、なら仕方ないな。
まんこ。
27:優しい名無しさん
14/05/18 19:20:15.93 5RNoZZzv
コテを付けてくれているだけいいじゃないの、NGにしやすくてさ
28:優しい名無しさん
14/05/18 19:44:05.04 rm+O0KkX
コピペと独り言しかない超過疎スレで何レスかしてスレ潰しとか頭わいてんだろｗ
おめーが過疎スレに書き込んで盛り上げろや
29:治癒した
14/05/18 22:32:34.84 0ucClqXE
>>21、22、23
スレ潰し。。。。
そうですよね。僕だけなんか自分語って、長文で、確かに皆様の自由闊達な
意見の場の掲示板の目的を壊してますよね。申し訳なく思いました。
これ以上はやめたいと思います。ご不満与えてしまい、すみません。
また今迄迷惑かけた人全員に謝る事はしませんし、出来ません。
人は何かしら生きているだけで傷つけてしまうので、そして、僕はそれほどパワーの
ある人間でないので、多くの人を傷つけてきたわけではないのです。
ただ、大事な人で傷つけてしまった人には、何が出来るか思いを巡らせており、
実際にお詫びをしたり、弁済をしたりしてます。またこれから出会う人は傷付け
ないように当然心がけていくつもりです。
最後に、愛を語るのは綺麗ごとかもしれません。でも、僕がたどり着いた価値観は
決して他者に迷惑をかけるものではなく、否定されるものでもないと思ってます。
人の価値観を真っ向否定するのは、相手の自尊心、存在への攻撃です。
(人道的に間違ってたら別です) そして、この相手の自尊心を傷付ける事をつい、
やってしまう。これこそ自己愛(幼児的自己愛)の最大の罪です。
なので、他は全て謝罪しますが、この部分だけは、謝る事ができません。
そして、相手の存在を認める。相手の価値を認める。相手の考えを尊重する。
これは自分を愛することが出来て、はじめて出来る事です。幼児的自己愛は
あまり良くないが、健全な自己愛は持っていないと逆に問題なのです。
30:治癒した
14/05/18 22:48:52.12 0ucClqXE
皆様
体験仔細にまとめてるところなのですが、やはり長文で、なおかつ結構プライベート
でw、掲示板にはるものに相応しくないと考えに至りました。ここには、たまに顔出して
コメントしようと思います。
僕の言いたい事はブログとか、何か発信方法を考えてみます！
僕の発言で不愉快な思いをされた方もいると知っております。それは、僕の至らぬ点
が招いた不快感ですので、申し訳なく思っております。
そして、皆様の指摘は僕にとって大変勉強になりました。ありがとうございます。
最後に、自己愛から等身大に回帰した時、やっと自分も誰かの役に立てるような
経験が出来た。恥ずかしいけど誰かに伝えたい。と思ったのは本心です。
もちろん、いつもの自己愛モードの「どうだ凄いだろ」もあったと思います。
でも、真摯に正直に書けば伝えられると信じて書きました。今でも信じてます。
ちょっとはネタになれましたかねw
これからもちょこちょこコメントしますんで、よろしくお願いしますw
31:優しい名無しさん
14/05/18 23:58:50.10 WQmiKr64
>>28
自分の自己愛パーソナリティ矯正の方法はないだろうかと、
いろいろ調べて、昨年やっと認知療法にたどりつきました。
いま実践中なのですが・・・
>>17を読んで、すごく納得しました。
>>13>>14も大変参考になりました。
貴方のブログ等が開設されるようなら、うれしいです。
32:治癒した
14/05/19 00:47:03.57 aVUszCi7
>>29
ありがとうございます。励みになります。
僕も暴力防止プログラムという、一種の認知療法も受けました。
※ん？と思った方。詳しくはそのうちする発信で説明しますのでw
実際やってみると確かに認知の重要性と自分の性質が分析出来て勉強になりました。
認知療法の内容は、何とか式とか色々ありそうで悩ましそうですが、
カウンセリングと違って、講師の能力や相性はあまり影響なく、続ければ
必ず効果でると思います。
自己愛性パーソナリティー障害の人は元々パワーがあるので、自己愛が健全化すれば、
必ず人の役に立つ事、誰かを幸せにする事が出来るはずです。
※パワーがない人は自己愛性パーソナリティー障害の元の一つである
躁的防衛にさえならないそうです。
(躁的防衛は、自分の抑うつ、罪悪感等から身を守る為に、一種の興奮状態と
幼児的万能感に浸る、心の防衛システムです。)
辛いですが、お互い踏ん張っていきましょう。
33:優しい名無しさん
14/05/19 06:44:30.06 gZqLYFn4
>>30
ツールはなんでもいいと思うよ
治療は紹介されて病院にたどり着いたの？
それとも自分で調べて？
中々自分では気がつけないと思うし、自己愛でもうつ病とかで長いこと精神科にかかってる人多いだろうしね
どういうルートで病院にかかったのかなと
34:治癒した
14/05/19 09:01:04.84 fMHWmLHC
>>31
病院はインターネットで自力で探して行きました。境界例だと思ってたので、
できそうなところを選んで一発目。運が良かったです。
じゃあ、そもそも何で境界例と思ったかは次書きます。
35:治癒した
14/05/19 09:26:10.36 fMHWmLHC
>>31
パーソナリティー障害までたどり着いた経緯は以下です。
相変わらず長くてすみません。
昨年夏にプライベートで問題が発生した事から始まります。
それが原因で僕が抑うつ、自殺願望、怒り、虚無感、食欲不振とボロボロに
なってしまい、ここまでおかしくなるのは僕個人に特有の問題だと思い、
過去のトラウマとのリンクを疑い始めました。
その頃、ちょうど妻が僕の相談でかかっていたカウンセラーから
境界性パーソナリティー障害の指摘があった事を言われたのが
病気特定の一歩です。(「元」妻に感謝！w)
パーソナリティー障害？ふざけんな！と思いながら、セルフチェックしたら
何一つ当てはまりませんでしたwほら、みろ！っと思いましたが、後で冷静に
なってやってみるとほとんど当てはまり、自覚しました。
余談ですが、自分はパーソナリティー障害だといって病院に来る人の
ほとんどが該当しないそうです。本当にパーソナリティー障害の人は、
僕が最初にやったセルフチェックのように白を黒に変えて認めないのです。
それで、心療内科に通ったら境界例の可能性をお医者さんから指摘され、
2回目にカウンセリングの出来るところを紹介してもらおうとしたら、
また事件が起こり、行けず。
その事件で家族も仕事も失って、お金もそこそこ失って、また鬱で
どうしようもない状況で、とりあえずパーソナリティー障害は治そうと
決意して、インターネットで調べました。
今考えると、色々あってショックすぎて、自分じゃなくパーソナリティー障害
のせいにしないとおかしくなりそうだったから、必死ですがったんだと思います。
36:優しい名無しさん
14/05/19 14:36:25.05 4WH3ZsjE
>>33
貴方は、幸運だったのですね。元の奥さんが、よかったですね。
私は夫の暴言に耐えてその場をしのいできました。
医師に相談するもアルコール問題に置き換えられてしまい
何でアルコールに逃げるのかを本人、周りがわからなかったです。
常に、理想の人格を演じてきて帰宅するので、ガチガチち体がこり、
何かホンの小さな問題が起きても大きな破滅的な言動に繋がります。
耐えに耐えてきましたが、自分もスッカリ自己愛に。
人に自慢話ししたり、少しでも注意されると逆ギレしとります。
37:治癒した
14/05/19 18:22:27.01 0ME4wdZq
>>34
自己愛性パーソナリティー障害の奥様は本当大変だと思います。お察しします。
この障害の旦那で上手く行く家庭は1割か2割だと思いますw上手く行く家庭は、
奥様のパワーが桁違いに大きい家庭のみな気がします。(根拠なしです。カンです)
元妻はすごい心優しい人でした。本当に傷つけて申し訳ないと思ってます。
でも、やっちゃいけないことあるだろ！みたいな複雑な気持ちです。
夫からの暴言って傷つきますよね。今まで全くわからなかったけど、回帰したら
「暴言＝自尊心への攻撃＝存在否定＝最低」という事がわかりました。
そして、どんな理由があろうと、暴言、暴力はしてはいけないし、周囲の人が
したりされたりするのも出来る限り止めたいと思いました。
ちなみに僕が境界例でなく自己愛の診断を受けた判断の一つ、僕が過去妻に
「誰のお陰で飯食ってんだ！」と言った事がポイントらしいです。
これは妻を下に見て、役割を尊重せず、所有物の扱いをして、
自尊心を傷つける最低な言葉です。
自己愛性パーソナリティー障害の方、結構言ってませんか？皆様気をつけましょう。
38:優しい名無しさん
14/05/19 21:17:19.25 pJdF5KQU
やっぱり底つき体験みたいなのを味合わないと人格障害って回復して行かないんだろうな
それくらい根が深いというか徹底的に痛い目見ないと解決に向けて動き出さないというか
そうなるまでに本人も苦しんだんだとは思うけど因果な病気だな～と人ごとのように思う
39:治癒した
14/05/19 22:23:24.76 0ME4wdZq
>>36
そうかもしれません。少なくとも僕はそうです。相当痛い目みて、必死になれました。
その代わり、治そうと思ったら金と時間はいくらかかっても構わないと思い、
必死で解決に向けて思考を巡らせることが出来ました。。
人間は防衛本能があります。過去の消した記憶、忘れたトラウマ、克服してない
コンプレックス、封印した感情、全て幼い自分が精神崩壊しないために、
行った処理です。
つまり、それ等は見たくないものなのです。だから、治す！という強い意思がないと
自己分析、認知療法、無意識に見たくないものを避けたりしたり、聞き流して
しまい、時間がかかったりするのだと思います。
因果。まさにそうだとおもいます。僕は僕の祖先の業だと思ってますw
40:優しい名無しさん
14/05/21 23:26:53.74 QsadnY9w
治癒したさん。
色々、参考になる部分もありますので、ぜひ、ブログなどで
発信してくださることを自分からもお願いしたいです。
その際は、このスレにリンクを貼ってください。よろしくお願いします。
強制はしませんが。
やはり自己愛は、自力だけでは治すことは無理でしょうかね。
随分考え続けてきたし、過去を紐解き分析し続けたけど
気づいたことも色々あるけれど、このスレを読んでまだ全然至らない
自分の考えに落ち込んできました。
この障害は辛いといいますが、確かに自分もこれまでの人生
ずっと辛い思いばかりしてきたけど、それは結局、自分の性格だとか
人間性、そういったことが原因なので自分が悪いと言えばそれまで。
僕は、むしろ、この障害は、馬鹿みたいにみっともなくて恥ずかしく、
無様なものだと感じています。こんな言い方すると不快になりますよね。
すいません。他の人も同じ思いしますよね。
ですけど、これが今の僕の自分自身に対する正直な気持ちなんです。
言うなれば、他の人のことはさておき（皆が皆同じような症状が出て
同じパーソナリティの歪みが出てるわけじゃないだろうし、批判する気も
ないので）、、、、、、
僕自身に限って言えば、本当に上記の表現のような人間であり、そういう
生き方してきました。とにかく今まで、本当の自分に気づけなかった。
稚拙な文章で自分語りすいません。吐き出したい気持ちがあったので。
自分が一番言いたかったのは、最初のお願い事です。
失礼します。不快にさせた方がいたなら、すいません。
41:優しい名無しさん
14/05/21 23:47:54.79 tDxfbtOk
輝いてないと生きてる意味がないから、無様でダメな人間て思うんだとおもう
42:優しい名無しさん
14/05/22 00:14:02.59 sVunE8dJ
前スレのレスも今頃読んで見ました。
大変ヒントになることが書いてありました。
色々、参考になる部分もある という表現では控えめすぎました。
すいません。
43:治癒した
14/05/22 06:48:53.73 xIDcbTLj
>>38,40
コメントありがとうございます。励みになりました！もちろんリンク載せます。
今は知恵袋ノートかなっと思いながら書き溜めています。
僕自身まだ回帰してから、3週間程なので、自分に起こったことの意味付けを文献や
ホームページを参考に勉強し手探り整理進めており、また、傷つけた人への謝罪と
感謝の手紙もとりかかっているので、進みが遅くなってしまってます。
発信する以上は責任があるので、勉強しできる限り正確に書き、
そして間違えたことや批判されることも正直に書くつもりです。
必ずアップしますので少しお時間下さい。
44:治癒した
14/05/22 07:42:26.60 GxqBgwN3
>>38
コメントについて思うこと記載させて頂きます。
一人で治す事は不可能ではないと思います。但し、回復のレベルをどこに持って行くかで難易度は大きく変わると思います。
以下は考察中ですがそのあたりの考えをまとめたものです。相変わらず自分論ですみません。
僕は回帰のレベルは低い順から、「1.思考パターン、表現方法の変更による修正」「2.等身大の自分への回帰」「3.自己愛重視から他者愛重視への価値観変更」
「4.他者愛体験による、思考システム修正」別次元として「5.自己愛の完全克服」とザックリと思ってます。
また自己愛からの回復度合いは以下の指標で数値化出来ると思います。
・自尊心の回復度
・罪悪感からの解放度
・他者愛の育ち度
・等身大の自分への回帰度
・重視する価値観の自己と他者の割合
・他者愛行動の経験値
この指標がパーフェクトの人は「5.自己愛の完全克服」の人です。
少し余談ですが、一人でこの自己愛の完全克服を達成した有名な方がいます。それは、お釈迦様です。(宗教の話出してすみません。)自己愛の克服は人間が
共通して持つ目標であり「悟りの境地」とは、自己愛の完全克服であり、人間の完成を意味するそうです。
そこに達すると、他人の為に生きる事に疑いない至福の喜びを感じるようになるそうです。
これを考えた時、自己愛性パーソナリティー障害の回復の難しいのはそりゃ当たり前だと思いました。。。
45:治癒した
14/05/22 08:10:49.34 Na/nJiqK
>>38
お感じになった、この障害の虚しさ、後悔は僕も同じく通りました。
それは完全な自己否定であり、自己分析の手法では避ける事の出来ない、一番辛い直面下です。
僕は、この瞬間が底でした。そこから立ち直った時、一気に回帰に向かいました。
ちなみに書き進めている僕の体験談だと以下です。
@@@@@@@@@
さみしいと思った僕は何故かfacebookで友達申請してました。気付きました。さみしいと思うから人と繋がりたいと思う。人はさみしさを忘れると、愛おしいという心を失う。
愛おしいは愛情です。僕はやっぱり愛情を失っていたのです。
そして、自分が人生で今迄誰にも愛を与え無かった事。心優しい人たちがそんな僕に愛を与えてくれても全く返してなかった事。
自己顕示欲の塊で嫌なやつだった事。を心から認識した時、やっと、完全なる自己否定が出来ました。
僕はこの世界で生きている資格は無いと思いました。それから少し無を感じ、消えたいと思いました。(もちろんずーっと大声で泣きっぱなしです)
@@@@@@@
いや、どん底でした。。。この後自分を引き上げてくれた力はまた、体験談で書きます。
38さんも底をうち、あとは上がるだけかもしれません。それには自己肯定の新しい気づきも必要と思います。
僕の体験が少しでもお役に立てれば、嬉しく思います。
46:治癒した
14/05/22 14:32:48.23 6IXzorE5
僕が回帰出来た一番の要因は、愛とは何か。幸せとは何か。の言葉を価値観に
刷り込んだからだと体験談を書いていて改めて思いました。
先生にはまだ聞いてないのでフライングだけど、素晴らしい言葉を伝える事に罪は
ないはずだし、僕を救って�
47:ｭれたこの言葉を伝えなくて何を伝えるんだと思いました。 以下に書きます。シンプルですが深淵です。 そして、僕の恩人の先生から頂いた僕の人生最高の言葉の贈り物です。 愛とは「そっと傍に寄り、温かい何かを与える動作(doing)」の事である。 幸せとは「等身大の自分をお互いが受け入れ合った夫婦において、 死が二人を別つその日まで、そっと傍に立ち、支え支えられ、温かい何かを、 与え、与えられる事が続く状態(being)」の事である。 「フッ」と笑った人も多いと思いますw僕もそうでした。 そして、読んだ瞬間涙を流した人は、その瞬間自己愛から回帰しはじめた 可能性があります。 まずは言葉を覚え、解釈は自分の経験を振り返りながら考えると 良いと思います。真の意味が分かると、きっと誰もが涙が溢れます。誓ってもいいです。
48:優しい名無しさん
14/05/22 14:44:35.70 sDnzihy7
塾の生徒から「えー担当あの人じゃ嫌だあ」「マジで○○先生とチェンジしてほしい」
など直接間接的に言われるたびに自分の自己愛が傷ついて
精神に深手を負うんですけど、どうしたらいいでしょう？
上には嫌われ役も必要といわれてるけど
大学生のバイトの人はすごく人気あるのになんで
自分だけ嫌がられてるんやろ？
たまらんわ
49:優しい名無しさん
14/05/22 14:53:53.61 sVunE8dJ
もういい。諦めた。
全ては妄言。虚飾と欺瞞に満ちた嘘偽り。
発達し過ぎた自意識と幼児すぎる精神年齢による乖離。
人間失格である。
何も言葉はいらない。救いも求めていない。
全て諦めた。どうとも思わない。
愛？判らない。何も。もう知ろうとも思わない。どうでもいい。関係のないこと。
もしもあの世だとか輪廻転生があるのなら、俺は死んだら畜生道に落ち、
生まれ変わったら動物か虫だろう。気にする事はない。
最後にこれは言っておかないと。
俺は自己愛性パーソナリティ障害ですらないのかもしれない。
今更、気づいた事だが。
どうしてここにこんなこと書き込んでるのか。
正直、誰かに聞いて欲しいんだろう。
だけど、これを最後にします。
スレを汚して申し訳ない。すまぬ。
レスは何もいらない。ただ聞き流してくれ。罵倒はしてもいい。
それでは。
（俺は腐れなかまってちゃんだな。。。。）
汚いレスしてごめんなさい。
50:治癒した
14/05/22 15:04:42.16 6IXzorE5
文を見ると随分押し付けがましく、俺のいう事が正しい！との雰囲気が見えました。
つい自己愛出てしまいます。不快な思いをさせていたら申し訳ございません。
あくまで僕の場合ということで理解下さい。。。
51:優しい名無しさん
14/05/22 15:05:30.46 E8w9JDcv
>>45
自己愛の中には教師や講師になりたがる奴がいるけど、
決定的に向いてないんだよ
相手の立場になって物を考えるのが苦手だから
52:優しい名無しさん
14/05/22 18:11:44.23 covyXFtO
>>44
いい言葉をありがとう
自分も回復できるように頑張る
53:治癒した
14/05/22 20:22:00.27 /+A2cRiu
>>46
お辛い状態なのですね。きっとたくさん悩まれたのですね。
言葉不要とありましたが書いてしまいました。許して下さい。
相応しいかはわかりませんが、僕が鬱の時や辛い時に自分を励ました
方法を何個か書いて見ます。
1.「頑張る」のではなく「踏ん張る」
疲れた時は、無理に高みや成長を目指す「頑張る」はお休みにして、
自分を貶めないよう、「踏ん張る」にチェンジしました。現状維持最高！ちょい下がりならOK！と思い少し楽になりました。
2.苦手な人を克服して自信回復
誰か苦手な人や嫌いな人を思い浮かべ、声を出して「◯◯さん。
ありがとうございます」と30回程、壁にでも、空でも、枕でもいいから唱えて下さい。すると、何故かその人のありがたい事が浮かび、少し
好きになれます。今まで分からなかった美点を発見したりします。
それは結構嬉しいものです。
「ありがとう」は自分も周りも元気になる素敵な言葉です。
54:治癒した
14/05/22 20:28:04.03 /+A2cRiu
3.人智の及ばない大いなる力を信じる
日本人が自殺者が多いのは、無神論者が多く宗教に対する価値観の
度合いが小さい事も起因していると僕は思ってます。追い込まれた時に、
最後にすがるのは、家族(特に両親)と宗教のような大きな力の存在です。
どんな表現でもいいと思います、仏教、イエス様、アラーの神様、界王神、
自分中にいる神様、自然の摂理、大宇宙の法則、奇跡の必然、マーフィーの法則、
ハイヤーパワー、銀河警察、なんでもいいのです。そして、その存在を心から信じると
結構嫌な事が浮かんだ時、打ち消すパワーになります。便利なのは、大いなる力は
理屈抜きの力なので、自分や人がが作った理屈など簡単に打ち破れます。
僕が貴方だったら自分でこう打ち消します。
僕が人間失格なんてあり得ない。何故ならここに書き込み、最後に心を改め謝罪いるのは、神様が与えた宿題に対して、悩み、苦しみながら
も、逃げてない証拠だ。神様は逃げずに真摯に向かう人が好きなんだから、僕の事を見捨てたりはするはずがない！(理屈なし)
何で神様は真摯な人が好きなの？とか面倒な事を聞かれたら、
当たり前だよ。宇宙の法則と人間の誕生の関係性を考えれば簡単に
わかるじゃん。とでも言い放ちましょう。信じたもん勝ちです。
気が向いたらお試し下さい。
55:優しい名無しさん
14/05/22 21:47:27.91 C/olS86j
隣に住んでいる女性の部屋から連日不気味な笑い声が
聞こえてきたり、昼夜問わず大音響で音楽を流していたり、
スーパーで子供連れの主婦が館内放送を聞きながら、
意味不明なことをベラベラと喋っていたりで…。
傍から見たらかなり不自然なんだけど、本人はどう思っているの。
56: