14/04/15 22:24:21.43 kaEt4mub
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
(5) テンプレは>>1-5。修正議論は常に歓迎です。
(6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
■前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ155
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
14/04/15 22:25:05.58 kaEt4mub
■ よくありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
URLﾘﾝｸ(jihei.net)（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センターも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センター URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
(2) 全国の精神保健福祉センター
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
(3) 発達障害情報・支援センター URLﾘﾝｸ(www.rehab.go.jp)
3:優しい名無しさん
14/04/15 22:25:44.25 kaEt4mub
■ アスペルガー自閉症と間違えられる疾病例
高機能自閉症 広汎性発達障害PDD-NOS 統合失調症 注意障害ADDタイプ
■ その他：
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：URLﾘﾝｸ(as-sa.org)<)
(3) 荒らし対策：
スルーが基本 ２ちゃんねるブラウザーの所持者は あぼーん 推奨
メンタルヘルス板のローカルルール違反の場合は削除整理へ
utu：メンタルヘルス［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
4:優しい名無しさん
14/04/15 22:32:49.31 N00FovVg
アスペルガーは一人が好きだからそのうち勝手にいなくなる
積極的に出てくるアスペは偽アスペ
5:優しい名無しさん
14/04/16 17:33:55.77 s2/4cEaX
一人で何かに没頭することが多いだけで一人が好きというわけじゃない
定型が勝手にそう決め付けてくるだけ
ネットなら他人のペースで付き合わされるわけでもなし
6:優しい名無しさん
14/04/16 18:37:12.43 GzAzQyFs
>>4
定型が嫌で帰ってきたぜ
7:優しい名無しさん
14/04/16 20:35:35.67 GzAzQyFs
卒業旅行の時、遊園地に行かされたんだ。当然、論理的に考えて
親に行かないと言ったら虐められてると思われる。
だから、行きたくなかったが選択の余地は無く、人と接し方が分からず6時間以上トイレ内に居た。
一人は良いが、哀れみの視線は感じる。
これを見てる定型はこれでも他人と仲良くしたいと思うか？希望はあるか？
8:優しい名無しさん
14/04/16 22:48:39.09 9TeeIoEH
>>7
俺も修学旅行では無いが、一学年で遊園地へ行ったときずっと一人で彷徨ってた
誰とも一言も喋らず、なんにも乗らず。
普通に産まれて普通に友達作りたかった
9:優しい名無しさん
14/04/16 23:20:25.19 t/VY4QMO
>>1
スレたてありがとう。
前スレ>>990
＞気持ち悪いよ。
＞961はどこがどのようでどう感じるから気持ち悪いの？
前スレの>>889>>992>>994>>996とほぼ同じ。
すぐに他人に可哀想と言って同調する人間が苦手。
人前で平気で泣く人間も苦手。
悲劇のヒロインになるのが好きなんだろうけどよそでやってほしい。
だから亡くなった人じゃなくて、その奥さんが気持ち悪い。
10:優しい名無しさん
14/04/17 00:05:07.60 XBTcXfBP
>>9
奥さんは相談者本人だから生きてるよ
11:優しい名無しさん
14/04/17 00:11:21.65 1H/KqbJy
奥さんの悲しい顔を夫は気持ち悪い状態だと認識し、
夫は奥さんの感情に同調しようと「気持ち悪いね」と発言したのだろうね。
アスペは相手の状況をそのまま口に出すことが同調とか共感だと間違えることがある。
死にそうな人を見て、「死にそうだね」とか。
つらそうな人を見て、「つらそうだね」と言うことと混同してる。
12:優しい名無しさん
14/04/17 01:55:05.74 aqykNhp0
定型だって近所のよく知らない人が自宅で自殺しましたって言われたら
何か嫌な話聞いたなと思うだけだろ
他人が悲しんでるのを見て気持ち悪いってのはアスペとはまた別じゃね
悲劇のヒロインうざい！！とかいってるやつ定型でもいるじゃん
13:優しい名無しさん
14/04/17 02:17:49.36 X7QO/qWz
>>8
俺はおまえかｗ
俺もそんな感じ。
学校ではYESかNOの問い以外は自分からほとんど言葉をはなさなかった。
いや、話せなかったのが正しい。
話せるようになったのは20歳すぎ。
親友とものに２０歳こえて興味もったが作り方を調べたらどうやら中学生までにそのようなものを作ったほうがいいらしい。
大人になってからつくっても裏切ったりする人がおおいそうだ。
何か欲みたいなのがでてくるのが遅すぎるのもアスペ
14:優しい名無しさん
14/04/17 02:19:56.86 X7QO/qWz
>>11
みたままの状況を口にだして素直にいってしまう部分はアスペだね。
まだつらそうなひとにつらそうだねといったほうが怒られないよね。
奥さんが悲しんでいるときや、病気で苦しんで苦痛な表情しているときに気持ち悪いと伝えたら、かなり怒りそうだ。
15:優しい名無しさん
14/04/17 02:26:49.99 89Ju/XxG
怒ってる人に「怒ってるね」と言っても怒りそう。
16:優しい名無しさん
14/04/17 02:29:45.72 X7QO/qWz
確かに怒らせた原因がこっちにあった場合は他人事みたいに言ったらさらに怒り狂いそう
つらそうな人につらそうだねと声かけたら優しい人だともってくれるけど、
素直に状況を口にだしていうのはタブーな状況がいくつあって
そこへらんをうまく分けれないのはきっとアスペ。数打ちでいいまくってトラブルおこす。
17:優しい名無しさん
14/04/17 02:31:23.68 89Ju/XxG
つらそうな人に「つらそうだね」とか、大変そうな人に「大変だね」と言うのは
共感っぽく相手に伝わるのだろうけど、
つらそうとか大変そうに見えて逆だった場合や勘違いだったら逆効果だね。
それとか、本当はつらいとか大変なのに笑ってる人に「楽しいね」と言っても逆効果だね。
共感っぽく相手に伝えようとしなきゃ問題ないが、世渡り的に別の問題が出る。
18:優しい名無しさん
14/04/17 02:34:11.62 89Ju/XxG
気持ち悪がってる顔してる人に「気持ち悪いね」と言うのは共感だが、
本当は気持ち悪がってるのでなく悲しがってるという問題。
迅速に正しく判断することが必要。
19:優しい名無しさん
14/04/17 14:48:33.10 zTvDoohc
>>11
870です。なるほど。脳の感じ方が違うのがよくわかります。
>>14～
主人の表現の仕方と同じです。
主人とはなかなか話し合えません。彼は自分の気持ちを表現するのが苦手のようです。皆さんの意見と重ねて主人が理解できます。
20:優しい名無しさん
14/04/17 18:47:36.29 BuV4Yu44
で診断あるの？？
21:優しい名無しさん
14/04/17 19:25:18.43 OV5J9EAt
前スレ >>985
受動型なんてひとりもいないんじゃないの？
ネットの自称受動型は、痛い目にあいまくって人に近づかないこと学習した積極奇異型だと思う。
22:優しい名無しさん
14/04/17 19:53:31.47 fsFYyJAB
>>16
でも結局数打って統計取るしか無いんだよなぁ。
地道にやりましょ。
まー20代後半でやっと何とかしないとと自覚して、
30ちょうどでやっとAS診断受けて、
それから今年40になる年まで数打ちまくってきたけど、
その甲斐あってか仕事上ではまぁまぁなんとかできるようになってるから、
そういうレベルでならどうにでもなると思うよ。派遣だけど。
23:優しい名無しさん
14/04/17 20:04:01.35 fsFYyJAB
>>21
まー、積極奇異型がASの基本で、受動型と孤立型はそのバリエーションでしか無い、
てのはあるかもね。
やんばる先生とか周囲からASを観察して分けられた型であって、AS当事者から言い出した事じゃないよね、確か。
24:優しい名無しさん
14/04/18 00:08:30.48 tYLtadXT
今日あった俺と母のアスペる話を長々書かせてくださいまし。
25:優しい名無しさん
14/04/18 00:23:53.35 tYLtadXT
本日いつものクリニックに紹介してもらった大学病院で発達障害について本格的診断。
診断には親の同席が必須らしく、2ヶ月ほど前から母にお願いしていて、今日を迎えた。
ただ、母もかなり強いそっちのDNAの持ち主で、はっきり言って俺の幼児期の記憶はほぼ皆無。
以前からそうだとは知っていたけど、2ヶ月の間に思い出してメモって言ってとお願い。
昨日電話でその進捗状況を確認したところ
「いやーあんたの事はほとんど書いてないんだけど、私の事をかなり書いた」
との事･･･。
26:優しい名無しさん
14/04/18 00:24:12.06 k8T3fghc
やめてくれ
ここはブログではない
27:優しい名無しさん
14/04/18 00:27:05.64 IRR04L3m
NGIDに突っ込むから気にせず書き込みたまえ
28:優しい名無しさん
14/04/18 00:27:12.74 tYLtadXT
最近自分には障害の疑いがあると母に話をしたついでに、母にもその傾向がある事を伝えた。
だから医者には息子の過去を覚えてない理由として、自分にも発達障害がある事を告げたかった様子。
今更それを責めても俺の記憶はとりもどされる事は無いので、そこは素直に礼を言っておいた。
29:優しい名無しさん
14/04/18 00:28:22.25 tYLtadXT
>>26 ごめん。ブログでは書けない。ほんとごめん。
>>27 ありがとう。
30:優しい名無しさん
14/04/18 00:30:02.91 tYLtadXT
そして待ち合わせ場所の指定。
途中の乗り継ぎが不安らしく、きりのいい駅で降りてもらって車で拾うことにした。
俺も土地勘がないのでgoogleの地図をみながら場所の指定。
俺「～なら車止められるから、電車の進行方向右の方向に出て連絡橋の上で待って。目印は●●デパート。」
母「迷ったら駅員に病院の行き方聞けばいいやろ？」
俺「それだと待ち合わせ場所ではなくて最短のルートを言われるから会えないでしょ。
とにかく右方向にでればいい。目の前には●●デパートあるから。」
31:優しい名無しさん
14/04/18 00:35:23.82 tYLtadXT
当日、やはり母は迷った。
携帯にて
母「ここどこやろ」
俺「右に出たか？」
母「右って言ったらドア出て右やろ」
俺「ドアじゃなくて、進行方向に対して右！
俺も駅の中がわからんから、自分が電車の方向を覚えてれば
階段上っても降りてもどっちが右かはわかるやろ！」
母「なんでよ、電車に対して右って言ったら後ろやろ？」
俺「もうわけわからん･･･近くの人に聞け！」
母「『すみません、●●病院へはどちらへ･･･』(ブチ)」と声が漏れてきたところで電話が切れた。
32:優しい名無しさん
14/04/18 00:42:17.01 tYLtadXT
なぜ切る！とイライラしながらもとりあえずかけ直してデパートの位置を聞かせた。
「いいか切るn･･･(ブチ)」
状況も伝わらない、無料通話なのに逐一切る、その事でイライラMAX。
そしてまたかけなおしたら、どうやら●●デパートは聞けたのだけど
また迷いはじめたとのこと。
「いいから早く聞きなおせ！誰でもいいから！つか電話切るなよ！」
「あーそうか」
で、かれこれ２０分の格闘の末ようやく合流。
33:優しい名無しさん
14/04/18 00:54:20.89 IAzIqmYA
聞いてる
34:優しい名無しさん
14/04/18 00:57:52.84 tYLtadXT
俺の車にはナビがなくて、タブレットでなんとかナビ代わりにしてるんだけど、
ネットの電波が無いと目的地へのルートを外れると再検索してもらえない。
母と合流するには一旦ルートを外れて駅のロータリーに行かねばならなかったのだけど
もちろん俺にはwifiやLTEなど、通信が出来る物がない。
正確にはGMOのwimaxをもってたけど、２月で解約した。１年目以降は高くなるので。
なので無線が使える家でルート検索をし、合流地点で一度ルートを外れるけど、
その後ルートに戻る事を前提にして病院に向かう計画をたてた。
母を拾うミッションの次は、そのルートに戻る事だったんだけど、
家でみた平たい地図と実際を走るのではまったく理解度が違う。
もちろんストリートビューも確認したけど、実は待ち合わせ場所で
少し迷っていたので、そっから先の進行計画がまったく機能せず半分パニックになってた。
35:優しい名無しさん
14/04/18 00:58:59.07 k8T3fghc
なんで１つの投稿にまとめないんだ
だらだらと連投しやがってよ
うぜえよ
あと1文で次の文章との間をあけるのは前スレで注意されただろバカ
見にくいからやめろ。
36:優しい名無しさん
14/04/18 01:00:21.53 tYLtadXT
>>33 なんかごめん。俺の話だととたんにつまらなくなるんだけど
まだ山場はあるので、なんとか頑張る。
37:優しい名無しさん
14/04/18 01:07:36.26 tYLtadXT
ここでアスペ系の記憶モンスターなら問題ないのだろうけど、
俺は残念ながらADHD系なため、雰囲気と山勘でつっぱしった。
それがうまくビンゴ。ストリートビューで見た分岐点にこれたので、ナビ復活。
タブレットホルダーは無いので助手席との間においてナビ声をたよりに運転。
少し安心はしてたけど、大きな道路で分岐点も多いので標識などに注意しながら
母と会話もしていた。
俺「そういう事も（ナビ「分岐を･･･」）･･･(ナビに耳をすました)」
ナビ「分岐を（母「まーそうい事もあったよね」･･･下さい）」
俺「おおおおおい！！！なんでそこでしゃべるんだよ！！
ナビがしゃべったら重要な分岐点を言ってくれてるんだよ！！！」
母「そーなんか・・・ごめん」
38:優しい名無しさん
14/04/18 01:08:48.86 k8T3fghc
結論は母親も発達だった
39:優しい名無しさん
14/04/18 01:14:43.51 tYLtadXT
幸い５００ｍ先とか、そういう事だったらしく、３００ｍくらい手前でまたアナウンスしてくれた。
で、いけた。ついた。病院。病院つくまでで気力６０%つかった。
大学病院は初めてだった。
入り口で赤い棒をもったおっちゃんが棒を横にしてたってる。
俺は「とまれか」と思ってその人の４０ｍくらい手前からゆーっくりと
止まるしせいに入り、１０ｍくらい手前で止まった。
「あ、違う。コレはこの人が何かを話したいんだ」
でそこからちょっとアクセル踏んで窓をあけた。
行き場所を聞かれ、「●●大学病院です」と言うと「病院ですね」と言って駐車券をくれた。
受付より１時間早くついた。
40:優しい名無しさん
14/04/18 01:21:52.40 tYLtadXT
敷地内を車で走るのはTVで見たビバリーヒルズとかである大豪邸の中を車で走ってるような感じ。
あきらかに場違い。門くぐってから森みたいなのがあってみたいな。
で、建物が見え始めたけど車を止めるところがわからない。
市民病院とかにくらべるとかなり不親切なつくりだ。
でも駅前とかであるような道路に枠書いてとめるようなところがある。
なんだ、どこでもとめていいのか。すげーな大学と思ってるのと同時に母もそこに止めろと言った。
車から降りたら学生らしき人が続々塔の中に入る。
敷地が広すぎて、建物でかすぎて、入り口がまったくわからん
一歩反対方向に歩こうものなら１０分以上は無駄にするだろう。
という事で俺らもしれ～っと学生らしき若者についていった。
41:優しい名無しさん
14/04/18 01:24:32.70 3YdVEEN+
単刀直入に聞くが診断はどうだったんだよ
ほんっとくっだらねえ
42:優しい名無しさん
14/04/18 01:28:43.41 tYLtadXT
車を止めた前の建物が病院なのかさえ核心をもてなかったが
もうわからんのは仕方ない。とりあえず中に入ってたしかめた。
そして俺はすぐさま構内地図を確認。
よく病院で見るような特別な部屋が沢山書いていた。
間違いない。ここは病院だ。ほっとした。が・・・
母「うん、病院のにおい」
彼女は野生的な勘でしか確認が出来ないようだ。
そして中ほどへすすんで受付に行こうとした。
１時間早いけど、確認はしておかないと。
とすすんでいった先にあったのは
「関係者以外立ち入り禁止」のドア
エレベーターにも関係者以外･･･の文字
成功の失敗のもと･･･だなADHDは。
43:優しい名無しさん
14/04/18 01:28:52.06 k8T3fghc
何回、無駄な改行しまくって連投するんだよ
スレみにくなるからやめろといってんだろっ
分からないのか？
44:優しい名無しさん
14/04/18 01:29:40.45 tYLtadXT
>>41 NGぶっこんどいて。ごめんね。
45:優しい名無しさん
14/04/18 01:38:11.62 tYLtadXT
待ち時間、俺は院内で飯かってくって母はボケー。
受付時間に受付に行くと「きた順に番号の席に座ってまって下さい」
と書いてあり、そこでまっとくと、３０分前に整理券が発券されたみたい。
そんなルールあったとは･･･。おかげで１時間早かったのが無駄になった。
とりあえず色々手続きがすんで、神経科の待合場所で
母「あのな・・・ちょっと聞いて。かわってるねん
駅で切符通したらな、こんなんでてきてん」
といって、他人の定期券を見せてきた。これが後々最悪の事態を生む事に。
俺「は？それ定期やん、人がとりわすれてただけやろ！？」
母「いや、そんなん定期やなんてわからへんかったもん、私の知ってるのと色違うし」
俺「色違ってもそんなもんでてくるか！ナマエも書いてるやろ！なんで駅員にわたせへんねん！」
46:優しい名無しさん
14/04/18 01:40:10.30 3YdVEEN+
診断を食らったかわからんような奴や勝手に人をアスペ認定したような奴の愚痴が続いとるが
こいつらは自分が捏造して周りを混乱させてるってことくらい、いい加減気づけよ
47:優しい名無しさん
14/04/18 01:57:30.17 tYLtadXT
母「駅員おらんかったもん」
俺「おらんくてももってくんなよ！かえしにいかなあかんだけやんけ！」
母「まーそうやけど、わからへんかったもん」
俺「帰りもってけよ」
・・・そして２時間ほど待たされてようやく名前が呼ばれ母と共に診察室へ。
俺は前もって８ページにも及ぶプロフィールを受付に渡していたんだけど
部屋では担当医に１から質問された。
医「なにしにきたんですか」
俺「発達障害の診断をしてもらいたいくてきました」
医「いつ頃からおかしいと想いはじめましたか」
俺「小学校からです」
医「どういうところを疑っているんですか」
俺「あのー紙に書いたんですけど･･･」
医「え！？あーほんと？」と言って書類に埋もれてた紙を広げた。
答えは用意はしたけど、突然質問されるとドンピシャのエピソードを言えず
医師が読んでる間になんかどうでもいいのだけ思い出したのでそれを答えた
俺「うーん、たとえば商店街に人が通る道においてある看板とかで
通行の邪魔になってるのを見たらそれを端っこにどけたりするんですよね。
友達には『なんでそんな事すんの？おかしいよ』と言われました」
医「そうですね、人の物なんだから勝手に動かしちゃダメですよね。なんでやったんですか？」
俺「道路交通法では、道に私有物をおいちゃいけないじゃないですか」
医「でもそれいうなら（紙を読んで）違法DLはよくしてるみたいだけどつじつま合わないよね」
48:優しい名無しさん
14/04/18 02:04:29.11 tYLtadXT
俺「そうですね・・・なんでだろ・・・（悩んで）自分勝手なんだとおもいます」
医「うーん」
医「お母さん、息子さんはどんな子でしたか？」
母「そうですね･･･落ち着きがなかったですね～。
私が躾なかったというか放任主義だったのかもしれないですけど(中略)だと思います」
俺「ながい」
医「何か集めてたりしましたか？」
母「え？」
医「何か集めてましたか」
母「そうですね～ずっと絵を描いていました」
俺「･･･聞かれてる事と違う事言ってるし(ボソ)」
医「いつもそうなんですか？(俺に目を向けて)」
俺「あ、はい･･･」
49:優しい名無しさん
14/04/18 02:12:36.29 tYLtadXT
部屋と医師がかわって、親子で採血してそのDNAを調べてなんか障害との関連をしらべるとかなんとかの説明をうけた。
医「息子様は臓器の疾患を調べるためと、研究用の採血をさせてもらいます。
お母様も研究用の採血のご協力をお願いいたします。
臓器の方は有料で研究の方はお金はかかりません。よろしいでしょうか？」
俺「はい」
というと□にチェックを入れていく医師
母「という事は、私はお金いるんですか？」
医「いえ･･･」
ま、こういう感じで、診断はすすんでいきました。
診断の結果は別の日に他の検査を受けたあと、５月以降に結果発表。
50:優しい名無しさん
14/04/18 02:17:55.64 tYLtadXT
そんで、まー色々腹たったけど、それでも文句を言わず付き合ってくれた母に感謝し
駅ではなく、家まで送る事にした。
家に送る途中に飯もご馳走しようと病院からかなり走った頃･･･
母「コレもっていけへんかったな･･･」と言って、停車中にあの定期券を助手席で出してきた。
俺「おい！！！先いえよ！もって行けへんかったんじゃなくて、自分が忘れてたんやろ！」
母「忘れてないよ」
俺「忘れてないならなんでいわんねん！」
母「だってあんたが行くかなと思ったから」
俺「何で俺のせいやねん・・・まじであんたの方がおかしいわ」
51:優しい名無しさん
14/04/18 02:31:45.33 tYLtadXT
俺「もうかせ、俺が駅に届けるから。ほんま余計なことばっかして」
母「ええよ、そんなにいうなら私が手紙で送るから」と言った母はネット環境がない。
俺「手紙で送るって、どこに送るかわからんやろ」
母「調べるよ」
俺「もうええって、俺が持っていた方が１日でも早く届いて落とした人も助かるから」
という感じで俺が引き受ける事に。
この時はまだ、駅にもっていくだけでいいという感覚でしかなかった。
で、とりあえず目的のラーメン屋到着。
立地的に自分にはあまりこれない有名店でインスタント?になったこともある店。
母は生活保護を受けている貧乏人なので、こういう店で十分ご馳走になる。
店「ご注文は」
俺「黒豚●●ソバで」
母「チャーシュー飯で」
俺「え･･･ラーメンおいしいから食べて欲しい言ったやん･･･」
母「(略)じゃーラーメンにしとく」
俺「（店員に向けて）それワタンメンで」
母「私ワンタンいらんよ」
俺「俺がたべるんやって！」と言って俺がワンタンだけをもらおうとした。
店「じゃー黒豚●●ソバと、ワンタンメンでよろ･･･」
母「私のラーメンもね」
ここでまさかの麺類３杯注文。
言葉の意図をまったく理解してもらえないこの親子関係が
よくここまでもったなと思う瞬間だった。
52:優しい名無しさん
14/04/18 02:39:29.40 tYLtadXT
その後も家に送るまでも色々あったけど、母の話はここでおわっとく。ごめんなさい。
で、俺なんだけど、車で１時間の家路。
定期を忘れないようにメーターの前において、途中で駅によるようにした。
ただ、俺はその定期の鉄道会社がどういうところの物なのかはっきりわかっておらず
とりあえず、自分の地元の駅から連絡していけるところだから
地元の駅員さんに、連絡している駅まで届けてもらって、そこで本来の鉄道会社さんに
落とし主さんに連絡をしてもらうという計画をしていた。
そして、立ち寄った駅の駅員いわく、自社の落し物センターには届けられるけど
そこに持ち主さんが問い合わせない限り手元に戻らない可能性が高い。
と言ったのだが「でもあずかりますよ」とか意味不明な親切心を出してきた。
お前もアスペか？
俺はいち早く届けてあげたくて、警察ではなく鉄道会社にきたわけで。
53:優しい名無しさん
14/04/18 02:47:03.93 tYLtadXT
駅によるのも面倒だったけど、もうしかたがない。
母が「手紙で送る」と言った事を否定したにもかかわらず
家に持ち帰ってネットで定期に書いてある鉄道会社の電話を調べて
事情を話して駅に郵送で送る事にした。
電話出た駅員もアスペなのか「警察に」「お近くの駅に」とか言う始末。
俺「最速で届けてあげたいから速達で送りたいんですけど」
駅「じゃーコチラからとりに伺うことはご迷惑ですか？」
俺「え？現実的な話をしたいんですけど」
駅「いえ、お客様にこれ以上手を煩わせたく」
俺「いやいや、俺は落とした人の為に手紙がだせればいいんだけど
あなた方が来てくれたらあなた方に俺が迷惑をかけてる事になりますよ」
駅「わかりました。ご厚意に甘えて恐縮ですが郵送してください。くれぐれも着払いで」
時刻は６時くらい。
もう近所の郵便局は閉まってるので市の中央郵便局にもっていくことにした。
（引っ越してきたので）めったに行かないところなんだけど、一応道はわかる。
54:優しい名無しさん
14/04/18 02:54:09.87 tYLtadXT
封筒に定期と「私どものせいで関係各位にはご迷惑をおかけして･･･」との旨のメモを沿えて封。
家を出た頃はまだ少し日は残ってたけど、郵便局につく頃には真っ暗に。
そして運命の交差点。
局の入り口は少し奥まったところにあるため、大きな道路から右折して入った。
せまい駐車場で、少しとめにくかったので切り返してると後ろのバイクがまってくれてた。
とめ終わった後にペコっとあたまを下げると、どうやらそれは警官で
コチラにもペコっとしてくれた。
「ん？なんか話しかけてくる幹事か？」
警「こんばんは～」
俺「はい？」
警「すみませんーん、先そちらから入ってこられましたよね」
俺「はい」
警「そこね、右折禁止でね、標識も地面にも書いてあるんですよ」
俺「あーそうなんですね」
55:優しい名無しさん
14/04/18 03:00:55.47 tYLtadXT
そこからだいたい想像出来る通り。
右折禁止で７，０００円の罰金と２点の減点を告げられた。
「そんな･･･俺は人のためにここにきたんですよ･･･」
免許をとって３年しかたってないけど違反は初めての経験。
それがこの他人のせい、他人のためにしてあげた事による
結果なんだとしって、俺はおお泣きした。
泣きじゃくった。
いくら事情を説明しても、口調は丁寧だけど許す気のない警官。
仕事はしっかりしているし、それを咎める由はないけど
あまりにも非情な結末。
とりあえず免許は私、逆らう意思も逃亡する意思も見せなかったが
サインは拒み続けた。
56:優しい名無しさん
14/04/18 03:12:16.68 tYLtadXT
その問答が３０分ほどつづき、相変わらずおお泣き状態の俺。
俺「頼む、ちょっとまってくれ。先に手紙は出させてくれ･･･
俺はコレをしにここにきたんや、コレだけはやりとげなあかんねん」
と警官に車のキーを渡すと、警官もだまって受け取り
郵便局の夜間通用口へ入っていった。
中には５～６人ほどの客と、窓口にはおじさんがいて忙しそうに頑張ってた。
正直目が涙でうるうるしている状態ではずかしいけど、その中をすすみ
俺「これ、速達でお願いします」と言うと
郵「もうトラックはでちゃったんで、明日出すのとかわらないけどいいですか？
到着は、明後日の午前か(俺「あさって！？」)、
近いのうまくいけば明日の夕方頃です」
その時俺はその夕方に届く事を想像した。
無くした人はもう問い合わせただろうか。
夕方について、駅員がその日のうちに電話してくれるだろうか。
とにかく早いにこした事はないので、俺は速達でお願いし金を払った。
57:優しい名無しさん
14/04/18 03:24:40.22 tYLtadXT
そして車に戻ったが、そこにはもちろん警官がまっていた。
俺「俺はなにがあってもサインはしない
もちろんあなたの仕事はわかってるし、俺のせいなのもわかる
でも、ここで俺がサインしたら、自分のやった事が結果として
悪かったって認める事になる。なにをしてもうまくいかない。
それを認めるようなもんやからサインでけへんねん！」
もちろんめちゃめちゃな道理。自分勝手極まりない。
それももちろん自覚していて警官にも何度もその点については
わびた。
しかし悪い俺も出てくる。
俺「君は今まで多めに見た事はないんか？」
警「一度もないです」
俺「じゃー自転車もか？」
警「自転車も、１度注意して聞かなかった場合は取り締まりました」
俺「なんでやねん。自転車も軽車両やろ、道路交通法で犯したら罰金やろ」
道路交通法で意見する事が多い日だ。
警「自転車と車は法の認知度が違いますから･･･」
俺「認知度なんか関係あるか！法は知らなかったから許してですまんやろ！」
警「仰るとおりです」
58:優しい名無しさん
14/04/18 03:33:19.04 tYLtadXT
俺「じゃーなんで自転車は大目にビれて、俺がこれだけ理由を話ジても融通きかへんねん！説明ジろよ！」
泣きじゃくりながらです･･･
警「それでは説明できる者を呼びますので」
さすがに2人になったら望みうすなので、そこはなんとかやりすごし方向転換して攻め口をかえた。
俺「わかった。もう俺はサインしない」サインせず帰る。そしたらどうなる？」
警「それは否認事件として取り扱います。」
俺「それってどうなるの？」
避妊事件の説明･･･裁判がどうのこうの。
警「そして運転手さんの所に書類はいきますけど、払いたくなければ払わないで下さい。それは自由です」
と言ってきた。
払わなかったら余計に面倒な事なるんだから、こりゃ無理か･･･と思って、その話もそこで終わった。
59:優しい名無しさん
14/04/18 03:42:32.04 tYLtadXT
そんで、多分そっからまた20分くらい長々話してから
警「正直ね、もう記入したのはどうしようもないんですよ。これを破棄とかできないんです」
つまり、伝票と同じで番号が振ってあるという事なんだろうか。
それを告げてきたということは、書いていなければ、見逃してあげる気にもなったんですが、
という意図だとおもった。俺の想いは届いたのかな、と思った。
そんな勝手な解釈をして勝手に彼の気持ちに応えたくなった。
俺「正直にいうわ。さっきサインせず帰ったらどうなるっていったのはな
君を困らせたかったんや。この程度の事で
そういう手続き増やされたら君もおこられたりするだろ。ごめんね。」
と、悪い俺がいたことを告げた。
そしていよいよクライマックス
俺「俺ここに人の為になる事にしにきたのに困らせたら意味ないよね。
あ、今こうやってネバってることでお回りさん困らせてるやん！
それはあかん、意味ないわ。」
と言って、あっさりサインをした。
60:優しい名無しさん
14/04/18 03:51:11.21 tYLtadXT
で、家路に「これは名誉の負傷や」とかなんとか思いながら、まーきにせんとこーという気になった。
でもこの違反キップについて昔やりすごせる事をチラっと聞いた事があった。
たとえば、警官が2人で取り締まってるのは、裁判になった時に証人が必要だから。
でも、今日の警官は1人。
もし否認事件で罪状否認をしていれば、証拠不十分で不起訴になる事案だったようだ。
だから警官は「払うか払わないかは自由」と言ったのか･･･
あそこで俺に情けをかけてくれてたんだ･･･と気づいた。
情けは人の為ならず、己に返ってくる事を知った日だった。
PS：一旦否認事件として取り扱い、かえってからPCで調べてから対応しても
十分だったのに･･･やっぱあたまの回転悪いわ俺。
違反切符やら定期は写真あるから作り話ではないことは見せられる
以上、長文連投ほんとごめんなさい！
61:優しい名無しさん
14/04/18 03:54:08.61 tYLtadXT
複線はったのに書き忘れた･･･
オカンは書き溜めたメモを忘れてきた。寝る前に読んで入れ忘れたんだとか。
62:優しい名無しさん
14/04/18 03:59:35.80 tYLtadXT
あ、大学の敷地内にとめた車も、かえってきたら駐車禁止の張り紙はられてたの言い忘れた。
63:優しい名無しさん
14/04/18 04:36:42.45 ZC7nvFRT
駐車禁止の張り紙はられてたの言い忘れた。
まで読んだ
64:優しい名無しさん
14/04/18 05:10:14.77 k8T3fghc
よくよんだら誤字と脱字もあってひどい文章
読みにくい駄文だな
65:優しい名無しさん
14/04/18 06:37:44.62 nVI7ZD3W
他人の迷惑なんて考えず、いやならNGIDにすればいいなど自分の都合が全てで、
自分のいいたいことだけ連投で誤字脱字気にせず書き連ねるのはまさにアスペだな
66:優しい名無しさん
14/04/18 06:45:31.09 RL5O2atP
コイツどうみても被害者スレにいるすぐにNGワードとかいっちゃうやつじゃんｗ
わざわざこんなスレまで出張してきて暇人ｗ
なんだただのADHDがアスペに嫉妬して毎日愚痴かいていただけなのか。おかしいとおもっていた。中卒だしアホだしｗこんな頭悪い中卒の低学歴がアスペのわけないとおもっていた。同族疑惑でていたのでADHDということが判明ｗ
中卒だから文章を要約する術もしらないほどの知識の無さｗ
そしてマザコンｗｗｗｗ
67:優しい名無しさん
14/04/18 07:10:02.23 tYLtadXT
睡眠3時間か･･･しんど。
>>63 ありがと。
>>65 具体的にどう迷惑になった？考えてないんじゃないよ。
>>66 誰それ？目的に対する手段が語り口調なだけ。要約では気がすまんかったのよ。
一応自分の中では人のいない夜中の連投。NGでキレイになる。アスペらしい話とオチ
なので書く理由を否定されるものではないとおもってるが、面白くないと思うのは認める。
あと、嫌意のあるレスにはそれこそ言い合いになって迷惑になるので返事しないでおく。
なので俺に道理を教えたい場合はやさしくお願いします。
68:優しい名無しさん
14/04/18 07:38:36.86 tYLtadXT
病院入ってからのストリートビュー
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
タクシーの見える方向にすすんで行けば係員がいるよ。
君たちは無事病院にたどり着けるだろうか
69:優しい名無しさん
14/04/18 07:54:02.45 3YdVEEN+
まあアスペルガーでも正常知能があって
適切な判断ができればこの手の連中は避けるよな
70:優しい名無しさん
14/04/18 08:15:04.52 RL5O2atP
アスペをなめるな
とぼけてもわかるｗ
71:優しい名無しさん
14/04/18 08:17:46.99 tYLtadXT
>>70 じゃその人でいいよ。ちなみに俺の昨日のIDは前スレの999ね。
72:優しい名無しさん
14/04/18 08:30:32.49 RL5O2atP
あいつすぎるｗｗｗｗ
笑わせるのやめろｗほんと中卒の嘘は詰めが甘いｗｗｗ
73:優しい名無しさん
14/04/18 16:36:23.70 N3rdJw9M
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:443番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
74:優しい名無しさん
14/04/18 18:03:44.13 YLzgmXKE
>>21
>前スレ >>985
>受動型なんてひとりもいないんじゃないの？
激しく同意。
受動型というのは、アスペになりたがる奴らをうまく集めて「商売」するのに都合よく作られたようなもの。
医者も、なりたがる奴らをテキトーにあしらうのに都合よいから使ってるだけ。
積極型や孤立型のような「本物のアスペ」は、まず集まらないし群れないから、商売として軌道にのせるのが非常に難しい。
75:優しい名無しさん
14/04/18 18:35:01.88 p1SxEzoh
おっちょこちょいな人いる？
短期記憶が弱いせい？
76:優しい名無しさん
14/04/18 19:58:13.82 N6x8pm8x
短期記憶を強くすれば強くなる
77:優しい名無しさん
14/04/18 21:14:12.20 OGniqCA/
wを多用し過ぎると中卒って言うよりアル中とかみたいだぜ
もっとリタリンでも飲んで落ち着けや
NGワードマンが大好き君w
やっぱりアスペルガーには同性愛が多いのかな
78:優しい名無しさん
14/04/18 21:53:15.60 mSEFtucT
〇〇とかってどう思う？
とか聞かれた時に、何の言葉も出てこないのってやっぱアスペが入ってるのかな…。
例えば、面接で「うちの会社のHPみた？どう思った？」とか聞かれたけど、
「なんかクリーンなイメージ」とか訳の分からないことを答えただけで、相手は「？」な反応で嬉しそうじゃなかった。
正直、「ふーん、こんな事やってるんだー」くらいにしか思ってなかった…。
人と会話してても、自分がどう思われているのかは非常によく気にするのに、
自分が相手の事をどう思っているのか、と自問するとよく分からなくなる。
この人はどういう人だろう、という興味関心が自然に沸いてこない感じというか…。
例えば、相手が普段と違い、たまに眼鏡をかけている日があって、周りにどう思われるか気にしている様な時でも
「今日は眼鏡ですか」くらいの一言が出てこない。変化に気づいていても、勇気がなくて言えないという感じに近い。
相手に興味関心が全くないというわけでもないのだけど、あとちょっとの水面下でもがいている感じがする。
しかし、これをアスペと診断されて治らないと言われては、非常に不服…。
79:優しい名無しさん
14/04/18 22:13:47.84 PEjbjq7Q
“折れない心”の育て方 - NHK クローズアップ現代
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
きのうのクローズアップ現代の書き起こし。
アスペは必読。
80:優しい名無しさん
14/04/18 22:41:36.86 nVI7ZD3W
>>79
途中まで見たがアスペには何の意味もないな
定型には良いんじゃなかろうか
81:優しい名無しさん
14/04/18 23:18:18.81 VA2IIYbb
一番最後の段落は、「人に何かお願いしたりするとお互いが幸せになれる」と書いてあるね。
だから何か困ったらお願いしたいと書けばいい。ここに。
82:優しい名無しさん
14/04/19 00:08:09.37 9DO1ZgRK
こんな論文あるかしらないけど
人にお願いすることでオキシトシンも出るよね？
アスペの行動や言動はオキシトシンが出ない行動ばかりなのかもしれない。下手したら全部の行動がでないものばかりとか。
定型で普通の健康的な脳みその人はオキシトシンが出るような言動と行動のものばかり無意識に選択して行動しているものばかりとか仮説立ててみた。
どうなんでしょうか。
83:優しい名無しさん
14/04/19 00:10:09.06 oQHVlVkb
ただお願いするだけでお互い幸せ？？？
南無阿弥陀仏と唱えると極楽に行けるという宗教かよ
84:優しい名無しさん
14/04/19 00:51:34.01 ifQdiW3Y
お願いする対象が人間以外でもそうなんだろうね。
宗教のようなものは世界共通だし。
お願いするだけで幸せという仕組みが本当ならば利用しないてはない。
「お願いです。困ったことがあれば教えてください」とお願いするのが最強幸福スイッチということ。
簡単。宗教のように絶対的な見えない何かを設定し、お願いさせればいい。
85:優しい名無しさん
14/04/19 10:52:58.12 InEo2+9a
＞状況に一喜一憂しない感情をコントロールする力や、
＞レジリエンスには、自分の力を過小評価しない自尊感情が大きく関係する事が分かってきたのです。
元々感受性の強い人は不利になるということか。
一喜一憂すると何よりまず疲弊する。
大きく幅のある感情に振り回されるよりも、更に先の目標を読み大事なことを見極める。
つまり正しい対処方法は以下２つ。
方法１ けん玉なら、失敗に落ち込むより、どうすれば皿に玉が乗るか思考する。
方法２ けん玉ができなくても人生に大して重要な意味をもたないから適当にやり自分の自信を失わない。
86:優しい名無しさん
14/04/19 12:19:53.55 zzLKWa9S
>>84
あぁ、そだね。
発達障害で儲けようとしてる詐欺まがい団体は、近い手段使ってるね。
シ○イなんて自ら「神」と名乗ってたしｗ
宗教だと、お願い事は「神様どうか○○してください」だろうけど、
発達詐欺まがい団体では「神様どうかこんな自分を理解してください」になってるけどね。
87:優しい名無しさん
14/04/19 12:25:06.90 zzLKWa9S
>>82
オキシトシンを誤解してないか？
その説だと、多くのアスペが男女問わず不感症、ということになっちまうぜ。
人にお願いするよりも、性器や性感帯を直接愛撫される方が、遥かに多くのオキシトシンが出る。
88:優しい名無しさん
14/04/19 12:27:27.58 zzLKWa9S
>>82
むしろ、アスペは「人にお願いする」ことではオキシトシンがさほど出ない、
あるいは、「人にお願いする」以外の何かの行動で（定型では出ないはずの）オキシトシンが出る、
と考えたほうがいいと思う。
89:優しい名無しさん
14/04/19 12:35:08.95 dglcw8cy
アスペが人にお願いすることはほとんどないきがするけどね。
がちものの高学歴のアスペが身近にいて観察してみると、彼らは何でも一人でやろうとする。
手伝ってくれといわない。困ってもただ、ひたすら自分で解決しようとする。
もうどうにもなくて、元気なくなってその姿をみてまわりが察知して助けるレベルまで一人でがんばる。
90:優しい名無しさん
14/04/19 12:37:44.67 dglcw8cy
ああ、いっておくが私が言うお願いするのは祈るほうじゃない。
頼みごとをするということ。
お願い＝頼みごとね。
頼むはお手伝いしてということ。
神様とかじゃない。
現実にある他人に対して何か用事を頼むこと。
91:優しい名無しさん
14/04/19 12:45:58.60 InEo2+9a
>>81
お願いも、大きなお願いは他人にしても迷惑だ。
軽いもののことだろう。
アスペだと何でも頼めばいいと勘違いする奴が出てきそうだから注意をうながしておく。
92:優しい名無しさん
14/04/19 12:47:48.45 InEo2+9a
>>84
一理ある。
しかし願い事に夢中になり、基本である自分の問題をみつめ気付く自己研鑽が疎かになるアスペも出てきそう。
現実逃避という。
93:優しい名無しさん
14/04/19 12:56:33.88 dglcw8cy
お願い事をかなえてあげたら恩が重なって相手にもお願いことしやすくなるが、アスペがお願い事をきいてあげてもそのような概念もつひとがアスペには少ない印象ある。
アスペはずうずうしくない。
定型はずうずしい。
あのときこうしてあげたでしょとかうるさい。
94:優しい名無しさん
14/04/19 17:20:15.66 05bXoRdn
「すべての火事は私にまかされています。兄や弟は、私の作ったものを食べて、外に遊びに行くだけです」
（エチオピア 10歳）
「6歳の時、両親の借金の肩代わりに、カラマリと呼ばれる家事使用人になりました。
朝から晩まで無給で働く生活を、12年も続けました。」
（ネパール 22歳）
この子たちの苦労に比べたらアスペの苦労なんてゴミのようなもんだよな
95:優しい名無しさん
14/04/19 17:21:23.53 AWumhSdz
火事を任されるとはｗ
さすが天才女子高生は誤字のレベルも違うな
96:優しい名無しさん
14/04/19 18:26:21.42 oQHVlVkb
だれだれがだれだれより苦労してるとかバカすぎ
苦労を比較するやつはキチガイだから死んだほうが良い
97:優しい名無しさん
14/04/19 20:27:02.01 YETv+dsz
>>7
アスぺも哀れみの視線は気にするの？
誰の目もないところでは一人で余裕でも人がいるところでは評価が気になるんだ
その評価に対する対応の仕方で積極型とか受動型とかにわかれるのかな？
98:優しい名無しさん
14/04/20 01:07:30.68 SQ2mk5Q0
世間様は貴方の母親ではございません。
障害を理解してくれと言うのは甘えです。
>>56
バカである根拠を示せないお前が一番のバカだけどな
死んだ方が良いのはどっちだろうね♪
99:優しい名無しさん
14/04/20 01:13:24.38 SQ2mk5Q0
納得がいかないときに行うこと
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
意訳：日本の国民による障害者の扱いに納得がいかないのなら日本から出て行って下さい。
100:優しい名無しさん
14/04/20 02:07:09.52 AB2cw5bv
>>98
安価を間違える辺りが馬鹿の証明だと思う
101:優しい名無しさん
14/04/20 02:13:48.15 KbJlsxmB
苦労の比較そのものは意味が無い。
誰かの苦労とそれを乗り越える方法を知る事で、
自分の参考になるなら意味がある。
102:優しい名無しさん
14/04/20 02:23:30.42 KbJlsxmB
>>99
＞会社員である場合の優先順位は
＞①間違っていると思ったら組織全体の利益のために進んで進言する。
＞②意見が聞き入れられなければ、意見が聞き入れてもらえるように最大限努力する。
＞③それでも意見が通らないくて納得がいかなくても、全体の方針には従う。
＞ことが「組織で成功」するためには必要になります。
④自分で全責任を負う事を前提にやりたい事をやり、会社に結果を示す。
を追加で。まぁこれは②に入るかも。言葉だけじゃなく、具体的に示すことが大事。
103:優しい名無しさん
14/04/20 07:06:25.86 hor1MV00
つーか、会社における会社員のことなのに何故にそのまま社会と障害者にまで
拡大解釈しているのかにゃ。
104:優しい名無しさん
14/04/20 07:12:10.50 hor1MV00
>>99のリンク先を見ると、受ける印象は気持ち悪いと感じた。
どうでもいい事を大仰に言ってこねくり回すのが仕事っていうか。
おかしいと思って、講演内容の所見るとバリバリのスピリチュアル。
根拠もない事を飯の種にしてるのに、さも上辺だけ論理的なように
見せかけているから気持ち悪いと感じたのだと納得した。
105:優しい名無しさん
14/04/20 08:34:59.04 ZqgrpdmD
アスペと境界性を利用して自分から金を取ってくる
マジつらいでも一人になるのも怖い
ずっと一緒に居たいだけなのに
106:優しい名無しさん
14/04/20 09:00:04.47 iLvX/xmo
アスペ学生が出来るバイトって何がありますか？
107:優しい名無しさん
14/04/20 09:33:26.48 Bv8xsz3T
>>102
＞④自分で全責任を負う事を前提にやりたい事をやり、会社に結果を示す。
大言壮語癖があるな。
アスペならではの極論でのある。
108:優しい名無しさん
14/04/20 10:55:10.08 hor1MV00
④みたいなこと会社に隠れてでも仕事をやって大ヒットにつながったり
昔の日本はやって世界一の実力を持ってたんだよね。
不言実行っていうか。
今は何でコンサルティングみたいな怪しげな中身が空虚で、如何にも知った風に
装い表だけ論理的に見えるようにしてるのが偉そうに語ってるのか意味分からんわ。
109:優しい名無しさん
14/04/20 11:32:33.16 Bv8xsz3T
④は実力のない奴が、空論で言うんだろ。
いかにもアスペらしい。
会社に損害が出たら金銭面の負債や会社の名前に傷を付け信頼を落とし、実際は個人で全責任など負い切れんだろう。
ドラマチックな理想論に心奪われ、現実的な予想が出来ないのがアスペ。
110:優しい名無しさん
14/04/20 11:48:54.20 9F5/8vH0
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:443番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
111:優しい名無しさん
14/04/20 11:49:13.31 KXRceq27
アスペならではの良い点なんてない
アスペになって良いとこなど何一つない
アスペはただの障害であり、人間的欠陥である
アスペになってしまったら、その人も周りの人も不幸にしかならない
手足がない、耳が聞こえない、知的障害で計算ができない漢字が読めない
のと同じ
アスペなんてただの欠陥人間だよ
112:優しい名無しさん
14/04/20 12:25:31.08 4uyDUUUL
アスペでうまれてよかったよ。
別にいやなことないし。
113:優しい名無しさん
14/04/20 12:35:49.49 KXRceq27
高齢で出産すると、自閉症やダウン症などの欠陥人間が生まれる確率が増えるそうだ
欠陥人間を生み出さないように、結婚は早めにすべきだ
114:優しい名無しさん
14/04/20 12:42:47.10 4uyDUUUL
アスペだと結婚遅い人が多いらしいからどうしてもそうなってしまう。
１０代で結婚したアスペなんているの？ときいたらいないみたい。
115:優しい名無しさん
14/04/20 13:04:03.38 4uyDUUUL
仕方がない。
アスペをせめないでほしい。障害なんだからいくらせめてもわざとじゃないんだから犯罪おかしているわけでもない。
ただ、生きているだけなんだよ。
理解してほしい。
116:優しい名無しさん
14/04/20 13:07:13.99 phOvTtEO
ここにいる人達はみんな友達なんて別にいらないと思ってるの？
117:優しい名無しさん
14/04/20 13:10:37.98 hor1MV00
方向性が合えば、友達になれる人もいるかもしれないが
無理してまで欲しいとは思わない。
別の事が好きなのに、サッカー好きの人に合わせる為に
クラブに入ったりはしない。
118:優しい名無しさん
14/04/20 13:16:16.25 phOvTtEO
俺も無理に合わせてまで友達が欲しいとはこれっぽっちも思ったことはないけど
少ないながらも友達はいるし、一人はなんとなく寂しく感じる
でもこの前精神科でアスペの可能性を指摘されて困惑してる
検査をしたわけじゃないからまだ何とも言いがたい状態だけど
119:優しい名無しさん
14/04/20 13:16:44.18 KXRceq27
自閉は、幼児期のころから欠陥のある性格なので、幼少期の発達がうまく行かず、余計な人格障害まで引き起こす可能性が高い
そうなるともう手遅れ
下手するとサイコパスにすらなりかねない
そうなってしまうと、誰も得しない
120:優しい名無しさん
14/04/20 13:22:31.76 4uyDUUUL
友達か
そこまでほしいとおもわない、自然にしていれば気が合えば勝手に友達になっているでしょ。
友達は作ろうとおもってはいない。勝手にできるだけだよ。
友達ってそんなものじゃないのかな。
>>119
自分はうまくいっていた。
社会人になってもどうにかやって今までやってこれた。
ひどい人は確かにひどいね。
自分が作った家族をめっちゃくちゃにする人も中にはいるとおもう。
でもね、わざとやっているわけじゃないんだよ。
たまたまそのひとの他人に対しての接し方が壊してしまう接した方なの。本人は自覚ない。
わざとじゃないのがキーポイント。
121:優しい名無しさん
14/04/20 13:28:43.13 AB2cw5bv
>>119
お前もこんな所でアスペを蔑んでる暇があったら結婚しろよ
122:優しい名無しさん
14/04/20 13:35:47.21 hor1MV00
リア充がこんな所でうらみつらみを発散する暇を持て余してる訳ないじゃん。
彼らは休日は友人と登山したり趣味したりして午後からは子育てとかやってんだろ。
症状を垂れ流していても生温かく見守ってやる度量を持たないと。
123:優しい名無しさん
14/04/20 13:36:59.02 4uyDUUUL
引きこもりで社会と接点もってない人っぽい
124:優しい名無しさん
14/04/20 13:37:51.80 phOvTtEO
友達は勝手に出来るもの、か。
なんかすごい納得した。
よくよく考えたらアスペルガーでも友達以上の関係までいって結婚までしてる人もいるんだから、友達がいること自体に違和感覚える必要はないんだな
125:優しい名無しさん
14/04/20 13:42:07.57 KXRceq27
障害者なんていう名前はやめて欠陥人間という名前に変えるべきだ
今の日本は障害者に優しすぎる
障害者なんてそもそも遺伝子に欠陥があるんだから、結婚すること禁止されても当然なのにね
126:優しい名無しさん
14/04/20 13:45:46.07 w6T2AV5F
>>115
わざとでなければ全て帳消しになるのではないのがポイント。
わざとでも、わざとでなくても、やられたら不快なことがあるんだが
アスペはそれを自然にやってしまう。
127:優しい名無しさん
14/04/20 13:48:56.21 4uyDUUUL
>>124
うん。アスペで孤立型の人は友達作ろうとしないとおもうよ。
でも友達いる人はいる。
作ろうとせずに自然と勝手にいつのまにか気があってその結果が友達になっていた。
>>126
それは百も承知。
128:優しい名無しさん
14/04/20 13:50:21.77 AB2cw5bv
不快だと言ってくれたら経験の糧になるわけだが
定型社会的には言わないのが当然だから、結局は改善の余地がないという
友人として長く付き合ってる人はそれこそ10年以上の付き合いだな
気が合えば、もしくは向こうの度量が広ければ、それほど齟齬は生まれない
129:優しい名無しさん
14/04/20 13:51:41.31 KXRceq27
日本は欠陥人間を甘やかすからおかしくなった
普通学校に入れたいとかいって
車椅子で一人だけ幅とってみんなに迷惑をかける身障
いつも一人で協調性が無く、場違い発言連発で周囲に迷惑かけまくりアスペ
いっつも騒ぎまくってみんなの迷惑ADHD
授業についていけず、一人だけつきっきりで教師に余計な負担をかける池沼
お前らはちゃんと欠陥人間専用の学校に行きなさい
130:優しい名無しさん
14/04/20 14:00:02.71 AB2cw5bv
ああ、これは実際には体験したこと無いパターンの人ですわ
思い込みで「断罪！（ﾄﾞﾔｧ」してる暇あったら婚活しなってマジで
131:優しい名無しさん
14/04/20 14:04:40.40 hor1MV00
これほどねじ曲がって歪んだ性格で結婚なんて相手が迷惑過ぎだろｗ
132:優しい名無しさん
14/04/20 14:07:07.17 AB2cw5bv
外に出ても誰にも相手にされないから
こんな所でアスペルガー構ってんやねー
確かにアスペルガーなら無視することはまず無いしな
君、良い選択したね( ´∀｀)bｸﾞｯ!
133:優しい名無しさん
14/04/20 14:10:21.43 4uyDUUUL
アスペなら構ってくれるね
アスペは優しいもん
よかったね荒らしさん
134:優しい名無しさん
14/04/20 14:15:59.53 KXRceq27
欠陥人間が苦労しているのは障害者の親が欠陥人間を産んだから
うらむのなら産んだ親を恨みなさい
135:優しい名無しさん
14/04/20 14:16:31.66 KXRceq27
障害者は体のどこかに欠陥のある人間なのだから
生まれないほうが良い
136:優しい名無しさん
14/04/20 14:17:32.63 w6T2AV5F
>>128
いちいち指摘するのは面倒で負担とおもう。
なぜ不快かの理由の説明を、納得ゆくまで徹底的にアスぺから求められるだろうし。
137:優しい名無しさん
14/04/20 14:19:12.91 AB2cw5bv
>>135
それには同意するが
後天的な人も居るし、堕胎を選択するのは親だしな
生まれてきた障害者に言っても詮無いぜ？
138:優しい名無しさん
14/04/20 14:42:54.52 8zDWR5Bh
>>125
>障害者なんてそもそも遺伝子に欠陥があるんだから(ry
全ての障害が遺伝子の欠陥！？ソース提示して
PTSDも先天性かな？ご高説受け賜われるかな？ｗ
139:優しい名無しさん
14/04/20 15:12:55.56 MYQcxtAy
事故で脚が動かなくなったり腕が取れたりしても遺伝子の欠陥なんでしょ
140:優しい名無しさん
14/04/20 15:33:40.59 Sbzfkzlu
>>126
感情にインパクトあたえないと気づかない、気づこうとしないことあるね
負債をかぶっても変えたい意図あるんだろな
141:優しい名無しさん
14/04/20 15:33:45.82 SQ2mk5Q0
「会社を8日で辞めました」 新人女子社員に降りかかった「過酷すぎるセクハラ攻撃」 | ニコニコニュース URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
そんな妄想も、2月の入社前研修から雲行きが怪しくなる。
朝礼前に部屋をのぞくと、社員全員が代表を囲んで立っていた。
代表は「お前も発達障害や」「この会社から出たら破滅するで！」と怒号を飛ばしていた。
142:優しい名無しさん
14/04/20 16:12:22.62 hor1MV00
こんなこと言われて嫌がらせされたらICレコーダーで録音取っといて
youtubeやら海外のアップロードサーバーに流して大炎上させてやるわｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミに金を撒いてだまらそうにも、ネットの流れは封じる事は出来ないから。
○○社の社長という肩書きがあって、社会的な立場があればあるほど逆に注目を
集めてしまい、訴えるなんて言った日には更に動画は拡散して大爆発する。
今時、こんなことも分かんない時代錯誤な老害が威張ってる会社なんて先行き暗い。
143:優しい名無しさん
14/04/20 16:20:16.89 KXRceq27
障害者はあまりにも頭がおかしすぎて
自分が不幸だという認識すらできないらしい
144:優しい名無しさん
14/04/20 16:26:54.66 DRoxpVmK
＞日本は欠陥人間を甘やかすからおかしくなった
そう。その体質は、自分をふくむコミュニティからうけとる利益をつうじて個々が助長してる。
＞普通学校に入れたいとかいって車椅子で一人だけ幅とってみんなに迷惑をかける身障
バリアフリーの理念に、単に個人の意識や学校の現状が即していない。
145:優しい名無しさん
14/04/20 16:28:56.48 AB2cw5bv
むしろ、迷惑の内容が「車椅子の幅」に笑うところ
146:優しい名無しさん
14/04/20 16:29:45.12 DRoxpVmK
＞いつも一人で協調性が無く、場違い発言連発で周囲に迷惑かけまくりアスペ
＞いっつも騒ぎまくってみんなの迷惑ADHD
いわゆる不良、学級崩壊、クレーマーの親も。
切り離して非難することで、じぶんの属する社会組織の劣化部分をつごうよく隠してる。
＞授業についていけず、一人だけつきっきりで教師に余計な負担をかける池沼
平均者の独善からくる、才能教育の穴。
＞お前らはちゃんと欠陥人間専用の学校に行きなさい
そう考えると、いまの日本社会におあつらえ向きかなと。
147:優しい名無しさん
14/04/20 16:33:18.77 DRoxpVmK
>>145
話題はちがっても似たり寄ったり。なので、笑うに笑えない。
148:優しい名無しさん
14/04/20 16:46:14.55 KXRceq27
見下されて当然のやつは見下されて当然だ
149:優しい名無しさん
14/04/20 16:47:00.54 KXRceq27
体に欠陥がある人間など見下されて当然だ
150:優しい名無しさん
14/04/20 16:56:40.33 AB2cw5bv
>>149
頭と顔と体型に欠陥があるんでちゅねーﾖｼﾖｼ(^_^)／(-_-;)
151:優しい名無しさん
14/04/20 17:36:10.01 JNPRKLhf
誰にも相手されないから、
変な事やって注目されようとするんだけど、
結局そんな事やっても意味ないんだよな…。
人にちゃんと相手されるような事が何もできないね…。
152:優しい名無しさん
14/04/20 17:44:15.92 cooesda8
>>151
相手にされないと辛いの？
過剰適応で道化になってしんどくても輪に入りたい？
アスぺって一人でも大丈夫だと思ってた
153:優しい名無しさん
14/04/20 18:01:07.39 JNPRKLhf
ごめん、自分は自称のアスペだから、
あんま参考にしないでください。すみませんでした。
154:優しい名無しさん
14/04/20 18:15:57.46 +rzNnINB
>>151
裏でﾌﾟｰｸｽｸｽされるだけで惨めになるだけだぞ。アスペじゃなくてボーダーじゃないのか？
155:優しい名無しさん
14/04/20 18:23:39.36 QZ7dgtc2
アスペは空気が読めない、人の気持ちが解らないって聞くけど
本当に分からないの？後で自分で気が付くとかないの？
人を好きになったり、一目ぼれをしたりはするの？
156:優しい名無しさん
14/04/20 19:01:30.80 SQ2mk5Q0
蛭子能収が語る、イヤな仕事の割り切り方「仕事とは、みっともないことでカネをもらう対価」
URLﾘﾝｸ(numbers2007.blog123.fc2.com)
157:優しい名無しさん
14/04/20 19:28:00.79 SQ2mk5Q0
「ネットで「面接で『リンゴを英語で言うと？』と聞かれたので『アップル』と答えたら
『平凡ですね』と言われた。なんというべきだったのか」というネタが上がっていた。
その答えは何か？」
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
これが答えられない人は面接で落とされる可能性が高い。
158:優しい名無しさん
14/04/20 20:01:34.80 ZqgrpdmD
>>155
もちろん空気読めるし人の気持ちだって分かる
ただ、それが常人より劣ってて、自分優先で考えてしまいがち
159:優しい名無しさん
14/04/20 20:07:41.14 ZqgrpdmD
障害持ってるんなら生まれないほうが良かったって毎日思うようになってきた
友達ゼロだし仕事も上手くいかないし
お金騙し取られまくりだし
死にたい
160:優しい名無しさん
14/04/20 20:19:22.68 Oj2hdksZ
さっさと死ね
161:優しい名無しさん
14/04/20 20:28:27.63 AB2cw5bv
>>160
こら、人様にそんな汚い言葉を使うんじゃありません
まったく…障害者よりもタチが悪いだなんて親の躾はどうだったのかしら？
162:優しい名無しさん
14/04/20 21:06:20.01 Oj2hdksZ
死にたかったら死ねばいいだろ
てかID:ZqgrpdmDは診断食らってんの？
どうせエセアスペの類なんだろう
163:優しい名無しさん
14/04/20 21:17:24.20 IC4wIE+p
>>159
それら全てが必要？
それとも、それらのうち1つあればいい？
164:優しい名無しさん
14/04/20 22:02:32.98 KXRceq27
そうだ
障害者はさっさと死ね
165:優しい名無しさん
14/04/20 22:03:20.11 KXRceq27
障害者は遺伝子を残さないでほしいからすぐ死ね
166:優しい名無しさん
14/04/20 22:04:21.27 AB2cw5bv
何かコンプレックスでもあるかしら（ ・∀・）ﾔｰﾈ
167:優しい名無しさん
14/04/20 22:04:22.67 N1REfP9j
>>162
159が診断されているのか知らないけど
二次障害でうつがあると自殺願望が出てくるよ。
俺は障害を理解して
付き合ってくれる友達いるけど
なかなか仕事うまくいかないし（そもそも一般で働くのは無理かと思ってる）
どちらかといえば死にたいかな？
積極的に死にたいわけじゃないけど、明日不慮の事故で死んでもいいと思ってる。
168:優しい名無しさん
14/04/20 22:10:55.58 Oj2hdksZ
>>167
うつ病罹患率とアスペルガー保有率を調べてからレスしような。
169:優しい名無しさん
14/04/20 22:14:17.47 Eu3x+cll
>>163
金と友達は生きるのに必須
170:優しい名無しさん
14/04/20 22:20:03.14 N1REfP9j
>>168
そこまでいうなら
＞うつ病罹患率とアスペルガー保有率を調べてから
それに対してのちゃんとしたソースをもってるんんだよね？
俺は可能性と入して書いただけだけど。
171:優しい名無しさん
14/04/20 22:20:09.60 T2SGh8ww
>>169
なるほど、他に必須なものはある？
遭難とか漂流すると死にたくなるらしいけど、両方失うから？
172:優しい名無しさん
14/04/20 22:27:54.27 ZTUq9zXn
バイク乗りたい。バイク免許は持ってない。
ここにはバイク乗りいる？
250ｃｃまでなら税金も安いし車検もない。
荷物載せる時だけ車はレンタルすればいい。
けど原付は遠出もできないし心情的に嫌かな…
やっぱ見栄えがちょっとね。
173:優しい名無しさん
14/04/20 22:30:55.61 KXRceq27
欠陥人間はやく死ね
174:優しい名無しさん
14/04/20 22:32:47.07 Oj2hdksZ
>>170
まあ少しくらい調べりゃわかると思うんだが
wikipediaによればうつ病の罹患率はこんなところ
＞また、生涯のうちにうつ病にかかる可能性については、川上によれば3～16%である[5]。 日本では、水野らによれば12ヶ月有病率は3.1パーセント[53]、川上[54]によれば生涯有病率6.7パーセントとされている[55]。
そしてアスペルガーの有病率は井出草平のブログによれば
bylines.news.yahoo.co.jp/idesohei/20130501-00024646/
＞ギルバーグの診断基準を採用した疫学調査でアスペルガー症候群の有病率は0.48%となっている(Kadesjo et al. 1999)。一方、DSM-IVのアスペルガー障害の有病率は0.084％である(Chakrabarti et al. 2001)。
アスペルガーはうつ病を併発しやすいのは知っているが
だからといってうつ病だからアスペルガーっていうのは論理的にも割合的にもおかしい。
175:優しい名無しさん
14/04/20 22:36:47.86 ZTUq9zXn
鬱病なんて、趣味を楽しめるのが一番いいのだけれど
酒飲んでタバコ吸って太陽光を浴びて運動していればならない多分。
176:優しい名無しさん
14/04/20 22:40:41.55 hPyqA707
酒飲んでタバコ吸って遭難とか漂流をすれば死にたいとは思わないのだろうね。
死なないことが目的ならば簡単。
177:優しい名無しさん
14/04/20 22:42:30.77 EkV8jVjI
バイクはいいよ。
別に排気量や見た目にこだわる必要なんてないよ。
バイクがあるだけで生きていけると思う。
178:優しい名無しさん
14/04/20 22:43:20.63 ZTUq9zXn
同じアスペルガーだから思考回路としては理解できるけど
鬱病と遭難漂流レベルの危機的状況を関連付けられても困るわｗ
179:優しい名無しさん
14/04/20 22:48:32.78 ZTUq9zXn
見た目のカッコよさ的にはカワサキのニンジャ250ccが一歩リード
実質の壊れ辛さなど総合的に考えたらホンダのCBR250Rを考えてる。
オフロード積載性ツーリングならセローかなあ。ガチならカワサキのKLX250なんだろうが
そこまでやろうとは今のところ思ってない。
180:優しい名無しさん
14/04/20 22:52:45.31 ZTUq9zXn
バイクで色んな体験をしてみたいんだよね。
キャンプ張って林道サバイバルとか誰も頼れない状況で身につく技術とかあるじゃん。
アスペルガーだからこそ、トラブルに対処したり野生というか生きる本能みたいなものも
あったらいいのになって思う。
181:優しい名無しさん
14/04/20 22:54:28.13 Oj2hdksZ
で、診断はあるのか？
182:優しい名無しさん
14/04/20 22:58:09.68 EkV8jVjI
遭難、漂流のように誰にも頼らない苛酷体験を自ら進んで行う人もいる。
「自分の限界を知りたい」と言って。
なぜ知りたいか。
そういう人は達成感のようなものを得る快感を感じるからだろう。
なぜ快感なのか。
急激に自我を確立する必要が出てくるから。
183:優しい名無しさん
14/04/20 23:01:21.31 EkV8jVjI
自分自身の姿を見て旅に出たくなる人は少ない。
目に映った何かを見て人は旅に出たくなる。
184:優しい名無しさん
14/04/20 23:02:59.46 cooesda8
>>154
アスぺとボーダーって併発するのかな？
185:優しい名無しさん
14/04/20 23:07:26.97 ZTUq9zXn
仕事で疲れきって、帰りに都会の餌場で牛丼食って寝る生活なんて
やってらんなくならない？
186:優しい名無しさん
14/04/20 23:21:08.26 SQ2mk5Q0
昔校長先生が「勉強しないと視野が狭くなる。
勉強しないと僅かな知識だけでこの世を理解しようとするせいで、
ありえない仕組みを仮定して「分からない」を埋め立て始める。
分からない物の多さが分からないからなんでも知ってる気分になってしまう」と話してたの、
今になってすごく意味がわかる。
まあアスペは勉強しても狭い心の視野であり得ない解釈をしそうだけどな
187:優しい名無しさん
14/04/20 23:25:51.85 EkV8jVjI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バイクで旅したら都会をヨソモノの視点以外で見れなくなる。
188:優しい名無しさん
14/04/20 23:53:00.60 WXDBMcJm
人からアスペだとか糖質だとか言われることがある。
その手の自己診断も黒だから何かしらの精神疾患はありそう。
それでも自分は普通だと思ってるから病院に行かない。
というか、病院で確定されたら誤摩化せなくて冗談で済ませられなくなりそう。
お墨付き貰って、周りに知られて尚、確定前と同じ生活が可能なのか。
189:優しい名無しさん
14/04/21 00:16:49.64 ryOJNvaU
牛丼の肉と都会の人間を見比べて自然を理解するなら、
旅に出ても困る事はない。
190:優しい名無しさん
14/04/21 04:44:33.87 Fw2GWrnM
>>159だけど診断されたからいるんですが
また、ボーダーもあります
やっぱここ性格破綻者多い
ゴミ屑同士いっしょに死にましょう
ID:Oj2hdksZさん
191:優しい名無しさん
14/04/21 06:17:29.22 3DF0OAUv
ここの人たちが他人に簡単に死ねとかバカにするのが多いのは、
上から発言する事で、普段の自分の社会的立場よりも上に感じられるからでしょう。
それもここが2chで、他の人も言ってるから自分も言っていいのかな？という芯のなさからきてるんじゃないかな。
もちろんアスペの典型的な行動パターン。
逆に、死ねとか言うな。と他人の言葉を許せなかったり流せないのもアスペでしょう。
とりあえず前者にはなりたくないね。
192:優しい名無しさん
14/04/21 06:42:57.67 G+myOTsC
>>191
やっぱりアスぺは流されやすいんですね
死ねとかいうなと許せなかったり正義感が強かったりしても
みんなが言ってるからと逆に真似して周りと同じに思われようと演じたり・・・
193:優しい名無しさん
14/04/21 08:16:03.59 kOdYhukY
>>97
生存の本能から、どの集団にも属してないと死を意識する
194:優しい名無しさん
14/04/21 08:16:38.94 kOdYhukY
散々絶望を見てきただろう。
だが、希望はある。ネットだ
195:優しい名無しさん
14/04/21 11:14:42.22 pWH/YcMH
新たな旅立ちといって死後を旅に見たてる人もいる。
196:優しい名無しさん
14/04/21 12:52:54.92 lq1xjOI8
まだ理解しないのか。俺は自分の道と手段を見つけたが
それには覚悟と勇気が要るぞ。社会から消されたくなかったら、、、
197:優しい名無しさん
14/04/21 14:31:08.45 oUBrQZ1n
社会的立場を理解できずに空気読めないアスペが立場上に行きたいから
相手を心理的に見下すことなんて出来ないよね。派閥争いとかも興味ない
198:優しい名無しさん
14/04/21 14:32:46.07 t5HzjdZg
>>192
勝手にごっちゃにして勝手に納得しないでもらえますか？
>死ねとかいうなと許せなかったり正義感が強かったりしても
こういうASも居たり
>みんなが言ってるからと逆に真似して周りと同じに思われようと演じたり・・・
こういうASも居る、て事を>>191は書いてるでしょう。
199:優しい名無しさん
14/04/21 14:34:49.24 HpP9mPMx
>>184
クラスタＣ系に近いボーダーならアスペと併発する可能性あるだろうね。
クラスタＢ系（反社会性を除く）に近い、いわゆる暴力的に凶悪なのではなく社会的に凶悪なボーダーとアスペは、まず併発しない。
しないというより、アスペにはクラスタＢ発症するだけの社会コミュ的知能がない。
200:優しい名無しさん
14/04/21 14:37:53.06 oUBrQZ1n
>>192
協調ができないから真逆じゃないの？
201:優しい名無しさん
14/04/21 14:39:28.98 HpP9mPMx
>>191
普段の自分の社会的立場よりも上に感じられることを目的として上から発言するのがアスペの『典型的な』行動パターンとは聞いたことない。
このような行動が『典型的』なのは、自己愛性パーソナリティ障害だと記憶してたのだが。
その知識、どこからの引用なの？
202:優しい名無しさん
14/04/21 14:43:16.91 t5HzjdZg
周りの言動を、オウム返し的に真似をするだけ、てのは経験あるけどね。
その時、意味なんて考えてないｗ
203:優しい名無しさん
14/04/21 16:09:42.61 3DF0OAUv
>>201
自分の発言で周りがひく→自分のやってる事が正しいと思えなくなる＝自分に芯がない
→人と同じ行動をとると無難と理解する＝アスペの人がとる典型的(自己防御)行動パターン。
アスペの典型的症状といってるわけじゃないよ。言葉足らずでごめんね。
あと、典型的とはいったけど、多くから統計をとったわけでもないので、ただの雑談程度
で認識して。
204:優しい名無しさん
14/04/21 16:37:53.45 G+myOTsC
>>198
ごっちゃになってる場合が多そうと思ったんですよね
たとえば爆笑問題の太田さんとか正義感が強そうでよく語ってますよね
だけど途中で変なことを言って冗談で誤魔化したり・・・
芸人というのを除いてもあれは他人の目を気にしての行動だと思うんです
何マジになっちゃてんのみたいな空気から逃げるための・・・
205:優しい名無しさん
14/04/21 18:03:03.30 t5HzjdZg
>>204
仕事を利用して自分の主張をする、てのもあるでしょうけどね。
なんにしろ、ASだって色々居ますよ。
AS＝狭い固定観念で突っ走ってしまう人、と単純に定義したところで、
「狭い固定観念」の種類は無限にありますからね。
206:優しい名無しさん
14/04/21 20:59:22.22 Zu7BB7ry
事実しか認識できないアスペには人間を理解できない
人間は事実ではないから
207:優しい名無しさん
14/04/21 21:03:35.54 a/ooIQ1z
名言すぎ
理解したきになっているだけなのかもしれない
本当に理解していたのならアスペなんて診断貰わない気がするな。
208:優しい名無しさん
14/04/21 22:04:06.98 t5HzjdZg
正直、理解できてる気は全くしないなぁ。
でも、「人間」に振り回されているように感じる人たちを見てれば、
理解できない方が幸せかもとも思う。相方からもそう言われるｗ
209:優しい名無しさん
14/04/21 22:10:08.96 b2itSDGT
安倍総理のことを「馬鹿の安倍」って言った爆笑問題太田光
やっぱり頭おかしいね。典型的アスペじゃん。気持ち悪い。
太田光代さん 爆問光と離婚しない理由
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
＞光代さんは太田について「愛情表現をしないんです。『ありがとう』も言われたことない。好きも言ってくれたことがないんです」と太田への不満を語った。
＞具体的な例をあげ、「夫の父が２年前に亡くなったんです。先方の親戚にいろいろ聞いてやったんです。
＞でも、夫は見てるだけで何にも言わない。何にも感じてないんです！」と強い口調になった。
＞太田も病院で不妊の検査を受けると、医師から「精子の量の量が十分ではない。自然妊娠に至らない」と診断されたという。
＞そのことを義父に説明しようと太田の実家に行くと、太田はそこでも父と話さずテレビを見ていたという。
210:優しい名無しさん
14/04/21 22:34:53.75 Ja7ryY9A
うん、そうだね
こんなところにまで来て「気持ち悪い」とか言う君も気持ち悪いね
やっぱり頭おかしかったんだね
こんなところで障害者ｄｉｓってないで強く生きなさい
211:優しい名無しさん
14/04/21 22:37:11.74 kOdYhukY
一応何もなくうまくやれてる時点でアスペルガーというか
只の変わり者じゃないか？アスペルガーは大抵深刻で病院を渡り歩いて気付くし
212:優しい名無しさん
14/04/21 22:57:36.91 Ts8EhPgl
自分は大人になって生きづらさを感じて検査受けたら一発目の病院で診断下されたよ
昔から世話になってる病院だけど主治医からは君がアスペだとは思わなかったと言われた
でも日常だと「どうしてそういう風に取るかな…」「お前相手してると痴呆症の老人と話してるみたい」
「お前が何を話したいのかさっぱりわからん」と言われて周りと全然噛み合わないんだよなあ…
213:優しい名無しさん
14/04/22 01:04:55.78 dPfafIUX
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
アメリカの警察がすごいというお話
こういうのを読むと、発達障害者はアメリカに永住した方が良いに違いない
日本ではこう行かないから
214:優しい名無しさん
14/04/22 06:04:39.19 TFG88fur
>>212
子供のころは生きづらく無かったの？
一方的に話してうざがられたり、冗談にぶちぎれたりして衝突しなかった？
あと周りがワイワイやってる場にノリを合わせて溶け込めたりした？
215:優しい名無しさん
14/04/22 06:42:21.91 umd1pHAk
>「お前相手してると痴呆症の老人と話してるみたい」
同じく
なかには若年性の痴呆症と誤診されるアスペもいたらしい。
短期記憶が弱いせいで自分がやったことやいったことがたまに、抜け落ちているときあってまわりの記憶とあわないときがある。
それですごい喧嘩になった。
そんなことしてない、いってないのにまわりにいやした、いったと否定されて一時期、原因わからずに鬱病になったよ。
216:優しい名無しさん
14/04/22 06:45:18.40 umd1pHAk
>>211
そうだね。
只の変わり者。只の変わり者はコミュ不全ではないとおもう。人との対話、受け答えはそれなりにはっきりスムーズにできる。
人間を理解できている。
アスペはこの逆だよ。
217:優しい名無しさん
14/04/22 08:51:25.83 5Mtxeeko
>>206-208
キルラキルというアニメで、主人公と悪役の親玉が共に、ニンゲンのことをして「よくわかんねぇもの」と表現していた。
全くそのとおりで、ニンゲンなんてものは頭で「理解」するものじゃない。心で「感じる」もの。
なのに「こんなアタシを理解して」とか、批判を受けると「理解が足りない」とか。
こんな矛盾言ってるヤツは、論理を重視するはずのアスペとして失格だと思うな。
218:優しい名無しさん
14/04/22 09:41:24.89 umd1pHAk
その心で感じるというのは結局はうまれもった才能なわけだ。
ミラーニューロンがないひとにいくら、感情移入しろといってもできないわで、アスペでもこの細胞が欠落しているひとも多い。
どうにもならないこともある。
アスペでもこの細胞あるひとは、きっと感情移入できて心で相手を理解できるでしょう
219:優しい名無しさん
14/04/22 11:17:38.92 rSqOEd+1
>>218
いつも思うけど、そのミラーニューロンが「無い」事例は観測された事があるの？
ちょっとググっても、自閉圏とミラーニューロンの関連性すら、憶測の粋を出ていないらしいけど。
どっちか言うと、ミラーニューロンはあるけど、意識が一極集中化する事により、広い意味での真似をしにくいだけじゃないかと思うけど。
オウム返しとかあるし。
220:優しい名無しさん
14/04/22 13:47:41.90 NOF/zc1K
論文にないものはこの世には存在しない事例だ。
まさに頭でっかちの考えだな。論文でも不正データをのせたりとか虚の論文もある。
論文があるから信用できるなんて考えるのは愚かな人が考えること。
221:優しい名無しさん
14/04/22 14:40:29.27 960DVnoi
>>220
問題なのはミラーニューロンの有無ではなく、
ミラーニューロンを観測する方法がないこと。
小保方さんのＳＴＡＰ細胞の有無と同じ。
よって、現時点ではミラーニューロンを基にする自閉症論議は、どこまでいっても水掛け論。
222:優しい名無しさん
14/04/22 14:46:52.13 960DVnoi
>>218
心で感じることは、アスペでも自閉症でもできる。
ただ「定型と同じ感じかた」をしないだけ。
○○さんを見て、
「嫌だと感じた」
「その場から逃げ出したいと思った」
「関わりあいたくない」
それから
「何も感じない」
これらは全て心で「感じた」もの。一番最後の「何も感じない」だって、そのように『心で感じたのだ』。
アスペは感情がないわけじゃないからね。
223:優しい名無しさん
14/04/22 15:11:38.73 OhRGobWh
そもそも、定型と呼ばれる人達は、心で感じたことをそのまま行動に移してるわけじゃない。
「相手が喜ぶ/集団が円滑に機能する」ことを想定して（多くの場合は自分の心に逆らって）演技しているだけ。
つまり、定型だからって相手の心を読む必要なんてないし、ミラーニューロンなんてものに頼る必要もない。
224:優しい名無しさん
14/04/22 15:31:33.36 RNOIQHIg
感情というのは認知に対する脳の反応だよ。
225:優しい名無しさん
14/04/22 15:44:11.92 NOF/zc1K
そのとおり
226:優しい名無しさん
14/04/22 19:45:18.81 QqNVK09z
相手の心が全く読めない。
227:優しい名無しさん
14/04/22 19:49:27.33 QqNVK09z
なんとか適応できるように
相手が期待してる返事を返せるようにと
一生懸命頭の中で考えて返事を返すんだけど、なぜか反感かったりする。
メール返すときも何回も読み返す。
コミュニケーションが本当に難しい。
228:優しい名無しさん
14/04/22 19:57:19.19 wPQ3iDwB
>>223
激しく同意。
ここのスレ住人の多くは相手の気持ちを察することにこだわりすぎ。
>>227
相手の期待にスマッシュヒットする返事なんて、そうそう返せるものじゃない。
平凡に生活するだけなら、無理に良い返事を考えず平凡かつ無難な返事を返せばよい。
相手を口説き落とす（恋愛だけじゃないぞ）には、それだけじゃ足りないけどな。
229:優しい名無しさん
14/04/22 20:12:30.54 QqNVK09z
>>228
レスありがとう。
平凡かつ無難な返事返せばいいだけなんだが、それが自分にとって一番難しい事なんだ。
考え過ぎて裏目に出ちゃうことが多い。
余裕ないときはもっとひどい。
230:優しい名無しさん
14/04/22 21:06:32.58 f7w8tQk8
定型は自己責任という謎の価値観が大好き！
231:優しい名無しさん
14/04/22 22:30:50.79 o75ikDJ6
コス用品やサブカルだけじゃなくて、、
何かを買うときは「その店がどういう店か」というのをある程度把握した上で買うべきだと思う。
ただ欲しいからというだけで思考停止して購買するのは社会的に消費者として終わってるクズだと思う。
購買は資本主義において意思を示す唯一の手段です。
よく考えろ。
232:優しい名無しさん
14/04/23 06:40:56.31 X3+brubi
ノリが分からなくて馴染めないのも辛いけど
親切な人に失礼になってないか気を使いながら対応するのもきつい
233:優しい名無しさん
14/04/23 07:07:53.16 LXkvHyoV
やさしいアスペは意図せずあいてを傷つけてしまってきついかもなｗ
重度のアスペのほうが相手を傷つけても何も思わなくて楽かもねｗ
234:優しい名無しさん
14/04/23 07:37:29.79 S3oYT8aN
>>229
基本は相槌でいいんだよ。
ただし、相手の話しは、部分部分の単語だけ覚えて、内容を吟味しないこと。
自分自身の意見と異なる内容だったとき、言葉に出ずとも顔に出やすいタイプの人も少なくないから。
相槌、つまり、オウム返しと接続語だけからなる単語を発語するだけなら、そう難しくないでしょ？
235:優しい名無しさん
14/04/23 07:41:32.37 jqEOPR93
>>234
顔に出なくとも仕草で判断するのいるから無関心を装うにも難しいぞ。
236:優しい名無しさん
14/04/23 07:51:53.82 S3oYT8aN
>>235
そこまでは、とりあえず考えなくてもいいんじゃないかな？
>>229(=>>227)の希望は「なんとか適応できる」程度の適応度合いなのだから。
237:優しい名無しさん
14/04/23 07:54:54.75 BCPqUAGA
229のように重度だといくらやってもいくら勉強して実践しても難しいのかもしれん。
軽度の人がアドバイスしてみてもやはり難しい。それくらい深刻なんだよな。まじものの重度のアスペと同じ空間ですごしたことあるひとならわかるはず。
まわりがいくら改善点をいってもようするに注意してもまた怒られたことをやってしまう。
本人もどうにかしたんみたいだけどそれが難しい。
238:優しい名無しさん
14/04/23 08:14:24.90 S3oYT8aN
>>237
あなたのいう「重度」のアスペって、具体的にどんなタイプなの？
239:優しい名無しさん
14/04/23 10:11:03.91 GULGs2uc
>>234
相槌とかぐらいなら全然できるんだが、
相手の求めてることが分からないから
相手を楽しませるみたいなことができないのと、自分の話するのが苦手。
気を抜くとボロが出ちゃって
誤解され対人トラブルになることも多いし流暢なコミュニケーションってのが全くとれない。
240:優しい名無しさん
14/04/23 15:16:37.30 GGXVtuhG
>>239
相手というのが狙ってる異性ならば仕方ないけど、ただの同僚とかクラスメイトならば、相手を楽しませるまでしなくてもいいんじゃない？
相手から疎まれさえしなければ差し当たって問題ないと思うんだ。
相手の要求が分からない？俺だって全然わからないよｗ
だから訊く。分かるまで訊く。
相手の言ってることがさっぱりわからないんだから、聞き上手ならぬ訊き上手になることも重要。
241:優しい名無しさん
14/04/23 18:36:34.90 xGI+Gsig
人間関係の温かさ、楽しさから疎外されている分、
それと引き換えで何か才能が与えられているのかな、
と思ったけど、どうもそれもないらしい。
つまんない人生だな。
242:優しい名無しさん
14/04/23 19:30:13.44 xGI+Gsig
気になった子が他の男に取られていく様子を
指をくわえてみている事しかできないんだな、って思った。
243:優しい名無しさん
14/04/23 19:37:49.02 WOU+jN4L
「人に認めてもらいたい」「認めてもらえると嬉しい」
という感情はある？どのくらい強い？
自分はそれがすごく強くて色々トラぶった。
244:優しい名無しさん
14/04/23 19:42:25.88 oV4NYmB1
化粧補正なしで超可愛いのは滅多にいないんだからそんなに気にすんな。
245:優しい名無しさん
14/04/23 20:06:36.29 wP/tl3X0
>>243
それは人格障害やACのスレの方が参考になるんじゃない？
俺もACから自分と家族の関わりを見直して、色々感情的に整理して落ち着けたよ。
それでも、マルチタスクが苦手とか気を抜くと一方向にだけ意識が向きっぱなしとか、
AS性は健在ｗ
246:優しい名無しさん
14/04/23 20:22:15.36 sNR9idu7
他人からどう思われる、思うかが認識できないとサリーとアンでテストされた
ASが他人から認められて嬉しいと思うことが出来るの？限りなく軽度ならできるけど
247:優しい名無しさん
14/04/23 20:28:03.29 Yy5JlSgS
他人に認めてもらいたいっていうか
他人と同じでありたいと願って認められたいんだと思うが
248:優しい名無しさん
14/04/23 21:13:26.92 LXkvHyoV
人間なんて、大部分がたんぱく質と水の塊にすぎない
ただの物質相手に感情的になったりするのはバカバカしい
DNAなんてのも塩基配列にすぎない
そこには何もない
249:優しい名無しさん
14/04/23 21:51:49.68 LXkvHyoV
脳なんて神経の物理化学的反応にすぎない。
人間の脳は今は複雑すぎて無理だが、そのうち物理的・化学的に解明できるようになるだろう
そうなったらアスペも人間を理解できるだろう
しかし残念なことに、今の技術では到底無理だ
250:優しい名無しさん
14/04/23 22:46:07.07 oV4NYmB1
まあ将棋も完全解析は無理でも人間では歯がたたなくなってきてるし
それこそソードアートオンラインみたいなフルダイブ型のヘッドマウントが
実用化される時代になったら、本当に色々分かってくるかも。
つーか、フルダイブのゲームやってみたいわ。
251:優しい名無しさん
14/04/23 22:46:49.61 oV4NYmB1
まあ将棋も完全解析は無理でも人間では歯がたたなくなってきてるし
それこそソードアートオンラインみたいなフルダイブ型のヘッドマウントが
実用化される時代になったら、本当に色々分かってくるかも。
つーか、フルダイブのゲームやってみたいわ。
252:優しい名無しさん
14/04/23 23:45:17.08 /93VGRoN
一生懸命、全力を出し切ってやればいい。
そう思って実際にそう生きてきても、それが周囲の迷惑になることがある。
迷惑を被った人たちは本人に迷惑だと言葉で伝えない。
言葉でなく態度や行動で追い出しにかかる。
そうやってある日、その本人だけが別の場所に居ることに気が付く。
しかし本人は最初から別の場所に居ることを望んでいた。
つまり、別の場所に居たいがために全力で迷惑をかけたことになる。
253:優しい名無しさん
14/04/23 23:55:43.22 /93VGRoN
滞りなく物事が進み、何事も起こらないことを周囲は望む。
変化のない安心感を幸せと感じることは理解できる。
異質さは変化を生み出すからそれを妨げることも理解できる。
周囲は全力で幸せになろうとするから異質さを全力で追い出す。
追い出された本人は一時的な大きな変化とともに、安心感を手に入れ、
複雑な説明のつかぬ寂しい幸せを感じる。
254:優しい名無しさん
14/04/24 00:02:31.79 oqiWDS8W
頑張れば頑張るほど幸せが遠ざかるという世界とは別の場所で生きたい。
そういう世界がフルダイブのゲームならやってみたいわ。
つーか、フルダイブのゲームやってみたいわ。
255:優しい名無しさん
14/04/24 00:15:02.13 71RM+VIw
>>252-253
アスペの人生の本質を見事に言い当ててる
よくそこまで考えぬいたな
256:優しい名無しさん
14/04/24 00:23:15.62 oqiWDS8W
頑張れば頑張るほど幸せが遠ざかるなら、もう最初から自分で遠ざければいいのだよ。
遠ざければ遠ざけるほど幸せは近づいてくるはずだから。
そういうフルダイブのゲームならやってみたいわ。
257:優しい名無しさん
14/04/24 01:25:39.96 4Z539wAD
人生はゲームであり、この世はゲームの舞台
て言ってる人も居るよね。
そう思い込んで生きてみるのも楽しいよ。
死んでもいいけど色々めんどくさいし、いつでも死ねるよな
と思ってから、後の人生ゲームとして楽しもうてな思考になったｗ
258:優しい名無しさん
14/04/24 01:46:00.33 dAdm+9RA
世の中茶番だよなーって小学生の時から思ってるアスぺって多そう
本質が見えやすいのと極論で考えるから常に虚無主義と快楽主義になってそう
259:優しい名無しさん
14/04/24 01:56:21.14 D2yXAzQl
＞世の中茶番だよなー
自分がうまくいかないのを茶番のせいにしたがる
ただの言い訳にすぎない
260:優しい名無しさん
14/04/24 02:30:11.51 oqiWDS8W
茶番は給仕に回された下っ端役者のことで、茶番が茶菓子等を使い素人寸劇を行い、
見物客は寸劇の内容でなく、その品物目当てに訪れた。
品物があれば内容はどうでもよいということ。
261:優しい名無しさん
14/04/24 02:39:16.06 4Z539wAD
人々は自らの感情を満足させる事のみ望んでいる。
言葉、理想、理屈、それらは茶番でしかない。
という風に使えばいいですかね。
262:優しい名無しさん
14/04/24 02:49:46.54 oqiWDS8W
菓子さえあればよいという茶番劇を演じるのは賢い人。
アスペは茶番劇の内容ばかり気にする客。
263:優しい名無しさん
14/04/24 03:03:19.81 oqiWDS8W
今はスイーツつられたりする。
スイーツならなんでもいいから、パンケーキになった。
たぶん次は和菓子がくると思う。
264:優しい名無しさん
14/04/24 03:05:07.43 4Z539wAD
>>260
多分これ、品物だけあればいい、て事でも無いよね。
茶番が寸劇を行うから、「それを見るついで」という言い訳が立つ、みたいな。
でも決してそれを客に意識させてもいけないんだろうね。
なんかそんなような事を無駄に考え過ぎて、空回ってた時期もあったなぁ、そう言えば。
今は、自分が出せて、周りが受け入れられそうな品物は何か？だけ考えてる。
仕事はずっと続いてて、具体的に良く評価してもらえる事もあるから、多分その「品物」はうまく出せてるんだと思ってる。
265:優しい名無しさん
14/04/24 03:20:23.02 oqiWDS8W
茶番の茶菓子はスイーツ（笑）と同じノリの皮肉だね。
マーケティングの人たちは価値の操作が上手。
266:優しい名無しさん
14/04/24 06:26:01.15 CDjsBGc+
人と接してると、よく「違和感がある」「怪しい」「なんか違う」「慣れない」
なんていう言葉を言われるんだけど、これって確実にアスペが
入ってるって事だよねorz
267:優しい名無しさん
14/04/24 06:33:26.54 dXlfkPdL
菓子なんかいらねーし自前で買うから、内容を捻じ曲げるのをいい加減にしろと
空気読まずに楽しんでる客の中でキレるのがアスペルガー
268:優しい名無しさん
14/04/24 07:09:49.01 2BCDNlpT
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:-100番)
【進化遺伝学】ネアンデルタール人は小集団で生活し、集団同士は孤立していた [14/04/23]
1 ：( ´`ω´) ★＠転載禁止：2014/04/24(木) 05:11:47.15 ID:???
■ネアンデルタール人は小集団で生活し、集団同士は孤立していた [14/04/23]
＞ペーボ氏らは、われわれの多動や攻撃性に関わる遺伝子がネアンデルタール人には欠けていた可能性を
強調。 自閉症などの症候群に関連するDNAも同様だったという。
269:優しい名無しさん
14/04/24 08:41:41.72 dq6NcDmv
>>252-256
それは頑張る力・全力を出す力の入れる方向が間違ってるだけだよ。
間違ってるから、頑張れば頑張るほど事態が悪化してくんだよ。
それをして「頑張らないほうが良い結果を生む」と短絡的に決め付ける連中が多すぎる。
それと、アスペで「最初から」別の場所に居ることを望んでいたやつって、どんだけいる？
没頭するために、一人になれる静かな場所を求めることはしばしばあるだろうが、
物心ついた「最初」からずーーーーーーーっと一生、一人ぼっちで静かな場所に居続けたいと思うか？
そう思うヤツは、そもそもこのスレに来ないと思うな。
270:優しい名無しさん
14/04/24 08:50:20.23 dAdm+9RA
アスぺは人目を気にしないんじゃなくて
普通が分からないから無自覚で変なことをしがちなだけだよね？
それが変と分かれば恥ずかしかったりするんでしょ？
271:優しい名無しさん
14/04/24 09:29:51.61 omRs4zXn
>>223
演技をし続けてると本当にそうなってしまう。
どうなるかわしらんが
272:優しい名無しさん
14/04/24 10:22:35.38 chdCbtxe
>>270
して後悔して反省して次にしないと思っていても、数回のうちはしないがまた数ヶ月したら似たような場面に遭遇したら同じ行動してしまう。
気付いたらまた恥をかいてたというのはよくあるアスペの話
273:優しい名無しさん
14/04/24 10:23:04.03 //haumA1
>>270
「普通」という言葉に惑わされ振り回されてる、とも言える。
「普通」なんてものはどこにもないのに。
>>271
演技し続けて、疲れきって精神ボロボロにして、
それでも集団から除け者になれるのが絶対イヤで、
ボロボロになりながらも演技をし続ける。
そんな極限状態だから、明らかにおかしいと思える新興宗教や自己啓発セミナーに、いとも簡単に嵌ってしまうんだろうね。
幸い、アスペはこのような地獄を見る危険が極めて少ない。これは利点と呼ぶべきだ。
274:優しい名無しさん
14/04/24 10:24:25.35 //haumA1
>>272
それも視点が違うだけで、どこにもない「普通」というものに振り回されてる結果、と言える。
275:優しい名無しさん
14/04/24 11:06:39.14 dAdm+9RA
>>272
恥を感じないとか感情がないわけじゃないんですよね
用は怖いもの知らずみたいな感じでやってしまうのでしょうね
何も知らされず目隠しをされた状態で高い橋の上に立たされて恐怖は感じなくても
目隠しを取れば状況を理解して怖さを感じるんですよね
ただその場合自分が目隠しをされた状態ということを自覚したら疑心暗鬼で
常に今は橋の上なんじゃないかとか不安が付きまとってボロボロになる気がします
276:優しい名無しさん
14/04/24 13:12:52.20 u62qhNCi
>>269
物心ついたのが最近というか、今でもよく分からないな。
方向も分からないな。
277:優しい名無しさん
14/04/24 13:21:44.17 u62qhNCi
盲目のガンマンと座頭一は違うのは分かる。
役に立つかどうか、迷惑かどうか。
278:優しい名無しさん
14/04/24 13:47:38.38 cNtvAFfR
>>275
している最中は恥じだとかは何も考えてない。
し終わった後の相手の反応でしてはいけなかったことだと気付くかんじだよ。
する前に分かればいいんだがそれがわからん。
後から考えたらよくわかることもたくさんある。
いつも後から。
279:優しい名無しさん
14/04/24 13:51:30.88 cNtvAFfR
まともに言葉が喋れるようになったのも２０歳すぎ。
簡単な言葉しか喋れなかった。だから連語のような長い台詞がいえずに学生時代に人とお喋りすることはできなかったから隅っこで大人しくしていた。
しかし、なぜか自分が好きなことは喋れたな。それで周囲がおまえは喋れるんだなーと驚かせたことある。それ以外は本当に喋れなかった。
280:優しい名無しさん
14/04/24 13:54:04.71 u62qhNCi
味方を打ち殺した後で、あー自分は盲目のガンマンだったのだと毎回思うだろう。
彼はなぜガンマンであり続ける必要があるか。
目隠しがないからだ。
281:優しい名無しさん
14/04/24 14:15:28.55 u62qhNCi
没頭することを望むから一人になりたいのか、
一人になりたいから没頭するのか分からないのは、
物心が付いてないからだろうか。
フルダイブを望むからゲームをやるのか分からないというように。
つーか、フルダイブのゲームやってみたいわ。
282:優しい名無しさん
14/04/24 15:24:25.85 u62qhNCi
「ひさしぶりー元気？」
「元気元気！この食欲を見てよ、ほら」
「日本人の調理師が入ったらしいよ、この食堂」
「へーそうなんですか、知らなかった！どうりでご飯が美味しいわけだ」
283:優しい名無しさん
14/04/24 15:51:51.64 cNtvAFfR
アスペは物心つくのかなり遅いのかもしれない
広義な意味で。
284:優しい名無しさん
14/04/24 15:56:18.93 u62qhNCi
ご飯の話をしてると思いきや、相手の心のあり様を伝え合ってる。
なぜご飯の話の上にかぶせて伝え合うのか。
目隠しが必要なのか。
285:優しい名無しさん
14/04/24 16:03:42.00 u62qhNCi
スイーツの上にかぶせて伝え合うこと。
「仲間になるべく仲間と同じ食べ物を好む自分」を表現するため。
いや、スイーツは大抵の人が好むから仲間作りの道具にしやすいのか。
いや、スイーツというか全ての食べ物を道具にしてるのか。
いや、食べ物に限らず何でも道具にするのか。
286:優しい名無しさん
14/04/24 16:09:38.38 u62qhNCi
ご飯を元気である自分の表現として使うという簡単なコミュ力に気付くだけでも困難。
ましてやそれを使う場面で自分にできる気がしない。
ご飯はご飯以上の何者でもない。
ご飯の上に何かを乗せて伝える。
茶菓子の上に何が乗れば茶番劇になるか。
乗ってる何かはたぶん心なのだけど、心を茶番と言えばもう人間ではない。
287:優しい名無しさん
14/04/24 16:16:43.45 u62qhNCi
スパゲティーを茹でてると電話がかかってきたり、
トマトとチーズをはさんだサンドウィッチを準備すると電話がかかってきたり、
パンケーキを準備してる人に電話をかけたり、
電話と食べ物のつながり方に引っかかりを感じる場合は、
食べ物を食べ物以上として扱わない文だから。
アスペは引っかかりを感じない。
288:優しい名無しさん
14/04/24 17:07:08.33 tQSlYGcO
>>269
上3行
鋭い
>>252は考え足らずというか、自分を美化したところで都合よく終わるというのか。
アスペは思考に現実的な深みが無いのか、短絡的なのが多いと思う。
289:優しい名無しさん
14/04/24 17:40:03.51 u62qhNCi
心を茶番と言えばもう人間ではないけど、
自分が人間であるということにさえ囚われず、
生きとし生けるものすべての幸福を願う究極の平等というのは、
自分が何者か分からない不識な人にとっては日常のことなのかな。
いや、そういう人は何も願うこともしないのかな。
290:優しい名無しさん
14/04/24 17:52:52.75 u62qhNCi
＞現実的な深みが無い
偶然気付いた結果から原因を考え、その中間の意思との関わりが抜け落ちてる。
餃子を食べて観測を続けるだけだろう。
ところで、美化というがどこが美しいのか。
291:優しい名無しさん
14/04/24 18:00:15.69 dAdm+9RA
アスぺは人目を気にしないイメージなのは
わからないからやってしまう所から来たもので
実際は分かれば恥ずかしいということですよね
ということは何が変なのかわからない分、余計に人目を気にして
自意識過剰な位人目を気にする様になるのかなと思うのですが
そうするとアスぺの一般的なイメージとは逆になりますよね
292:優しい名無しさん
14/04/24 18:17:21.39 u62qhNCi
心の動きが分からないから、モノサシが必要だろう。
自分にない物に惹かれるというのはよくあるけど、
そのモノサシで全てを測ることに固執するようになる。
人は心を測るのにモノサシは必要ないだろう。
ご飯に何も乗せない、ご飯をご飯以上の何者でもないという表現をすれば、
人は逆にその表現をする心を読み取りにかかり、喪失感を感じる仕組み。
293:優しい名無しさん
14/04/24 18:28:53.25 u62qhNCi
物を差し測るモノサシで心を測ろうとするのは物心が付いてないからだろう。
モノサシは価値判断の基準と尺度になるから、たぶん問題ないとは思う。
294:優しい名無しさん
14/04/24 18:57:59.62 AGan6hXR
>>291 鋭い、その通りだと思う。
何をやっても「オマエ何やってんの」的な答えしか返ってこないから、人から離れるようになる。
295:優しい名無しさん
14/04/24 20:19:29.52 4Z539wAD
>>291
>実際は分かれば恥ずかしいということですよね
「分かれば」ですけどね。そこに至るまでも、後から思えば気の遠くなるような
失敗の繰り返しが必要だったりする。
>自意識過剰な位人目を気にする様になるのかなと思うのですが
>そうするとアスぺの一般的なイメージとは逆になりますよね
その状態になってしまえば、それはもう、ASとは違う種類の病みですよ。
だからアスぺの一般的なイメージとは逆になるのも当然。
でもその病みは、周りと自分の差を理解し、どう接していくか考える為に必要だったと今では思います。
296:優しい名無しさん
14/04/24 21:23:44.55 1bH+3dO9
定型は、自分が中心
自分がおいしいと思ったものを、他の人がまずいというと怒る
多様性を認めない
297:優しい名無しさん
14/04/24 21:40:57.50 t82lc9FD
美味しい食べ物というのは本当に美味しいよ。
好きな食べ物と美味しい食べ物は違うらしいね。
食べ物の事ばかり気にして他人のことなどどうでもいいと思ってしまうよ。
だから他人が食べ物に困っていれば何とかしたいと思う。
世界というのは結局それだけでいいのだよ。
298:優しい名無しさん
14/04/24 22:05:29.53 TwdmBbCB
アスペの学生ですけどバイトやろうと思います
クローズでだとなにがいいですかね？
299:優しい名無しさん
14/04/24 22:21:57.07 0albjKhu
長らく食べ物に執着している様子がうかがえる。
聞くが、>>297が食べ物に困っているんじゃないか？
300:優しい名無しさん
14/04/24 22:34:35.81 t82lc9FD
万が一困っているのが自分自身だったとしても食べ物に執着するということはないよ。
食べ物の話題が当たり障りないから食べ物の話を道具に話をしているだけで、
301:優しい名無しさん
14/04/24 22:36:55.81 UeeVu6UF
>>298
ハロワの障害者窓口にGo
302:優しい名無しさん
14/04/24 23:56:13.95 TwdmBbCB
>>301
バイトくらいは流石にクローズでもいけるやつがあると思うんですが無理ですかね？
303:優しい名無しさん
14/04/25 00:37:31.99 NZeJuJjH
接客系はやめとけ。特に忙しいところと絡んで来るような歪んだ奴が来る可能性のあるところ。
感覚過敏に直撃するようなところもやめとけ。精神的に削られてバイトから帰って勉強どころじゃなくなる。
目先の少額にとらわれて将来を潰す様な事になるようなら直ぐ辞めろ。
304:優しい名無しさん
14/04/25 00:40:53.87 NZeJuJjH
今の時代、使えるだけこき使って使い捨てる思想になってるから
アスペルガーの馬鹿正直な面をいいように利用されるかもしれないから
その辺の力加減も考えて。
305:優しい名無しさん
14/04/25 00:48:40.60 dyl7zPfp
>>303
清掃業とかもやめた方がいいですかね？
306:優しい名無しさん
14/04/25 00:56:05.49 c741/Lqv
清掃業の学生バイトとか人間関係構築できないと詰むよ
307:優しい名無しさん
14/04/25 00:57:57.98 dyl7zPfp
>>306
回りはたぶん年いった方が多いと思いますけどダメですかね
308:優しい名無しさん
14/04/25 01:02:40.74 c741/Lqv
年いった方に好かれるとうまく行く
まとめ役っぽい人に嫌われると全てが敵に回るから
そういった人に取り入る能力があるなら問題ないよ
309:優しい名無しさん
14/04/25 01:05:19.84 dyl7zPfp
そんな難しいのか…
もういやになる
310:優しい名無しさん
14/04/25 01:06:48.60 NZeJuJjH
なんかホームレスとか牢名主の世界みたいでアレだな。
ところで学問板の理系全然スレが無いんだがどういうこと。
311:優しい名無しさん
14/04/25 01:08:58.68 NZeJuJjH
ああああ数学勉強したい。けど仕事で疲れてる(´・ω・｀)
でも寝たい。でも勉強したい。(´・ω・｀)
312:優しい名無しさん
14/04/25 01:18:32.75 iabUkm4N
>>311
おお！数学を勉強したい仲間発見！
俺もしたいけど時間ないし、ほかにやらなきゃいけないことあって。