14/03/27 20:17:15.89 V7b3PavX
やっばりこれ当たってるな
ほとんどがPDDなんだと思うわ
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
URLﾘﾝｸ(ebilog.biz)
【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
160:優しい名無しさん
14/03/27 21:35:34.00 7QDAZ2QG
調子のって俺のライフワークを真似すんなや
161:優しい名無しさん
14/03/27 22:01:38.40 vFxBxlcD
AD/HD⇒反抗挑戦性障害⇒行為障害⇒反社会性人格障害⇒メディアをにぎわす通り魔など
こうなる前にコンサータですよ。保護者の皆さんお子さんが新聞の一面に犯罪者として載り、死刑囚になってもいいんですか？
162:優しい名無しさん
14/03/27 22:14:37.90 rihfsAfo
おいおい、ＡＤＨＤ同士で比べたら重い方が軽い方より欝になり易いに決まってるだろう
それはＡＤＨＤ症状が軽度なのに二次障害ばかり話してる人は鬱が原因かもしれないよって話で
書き方おかしい
163:優しい名無しさん
14/03/27 22:18:39.48 rihfsAfo
それと発達医療の方向性からすると今後広汎性の方に一律化する動きもあるらしいね
勿論そのスペクトル内の傾向としてのアスペやＡＤＨＤ、ＬＤの話は変わらないんだろうけど
164:優しい名無しさん
14/03/27 22:19:27.08 rihfsAfo
今気付いたけど、俺ＩＤアフォだｗ
165:優しい名無しさん
14/03/27 22:23:52.43 7QDAZ2QG
製薬会社って頭悪そうなやつばっか集まってるよな
166:優しい名無しさん
14/03/28 00:55:43.14 VLJkgq12
薬と生活の工夫を並行してると、薬の効果じゃなくて、メモやファイル分けという
社会人としては（多分）できて当然なことを今までサボってたからできなかった
だけじゃ・・とふと考えたりはする
でも、そういうことをやらないとって思いつかなかったのが既にちょっとアレだったんだと
思うし、工夫をコツコツ試行錯誤できてるのは何より投薬の力だと思ってるよ
167:優しい名無しさん
14/03/28 01:28:27.32 hbcQUWmH
>>166
サボるというか
せっかちなのと後のことを想像する能力の欠如（＝前の失敗をすぐ忘れる）
ゆえにやらなかったことがたくさんあると思う
何かあったら→メモ→行動すべきところを
せっかちだからメモしないで次に行く（そしてメモすべきことを忘れる）
何をするのも少しゆっくり目を意識するとうまくいく
ゆっくりすると遅いじゃんと思うけどそのほうがスムーズにことが運び結果的に速い
メモひとつとっても書き飛ばして後から読めないメモより日付まで書いてあるメモのほうが役に立つ
168:優しい名無しさん
14/03/28 04:11:30.91 7TY8enNU
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:443番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
169:優しい名無しさん
14/03/28 11:26:23.41 tjYFP3rd
>>167
わかる
だがそれをきちんとこなせないのもADHD……難しい
仕事先送り連打してタイミングを逸してに閉じこもってさらに状況悪化……
「自分で考えろ」＆「分からないことは聞け」をどう同時に対処したら良いか分からない
170:優しい名無しさん
14/03/28 11:41:43.29 lIoDGzI+
そしてその辺の判断基準が判らず、論理に沿うようになっても、結局は何も変わらない・・・多発するポカミスや、ワーキングメモリーの少なさの件とかもあるしね
結局、そこでも状況悪化が発生するという・・・
171:優しい名無しさん
14/03/28 11:50:55.61 tjYFP3rd
メモを取る前には、そのくらいメモを取らなくても当たり前に把握できると考えるんだが
当然のようにそれを失念してしまう自分に嫌になる
172:優しい名無しさん
14/03/28 15:16:41.05 qRv8eByk
ADDとADHDとは、そんなにちがうものなの？
173:優しい名無しさん
14/03/28 15:28:57.19 +Z9D2cmV
あーまた変なコピペくるぞ
174:優しい名無しさん
14/03/28 15:33:13.78 lIoDGzI+
来るだろうな
175:優しい名無しさん
14/03/28 15:34:38.75 l3DTQ2Fw
くるぞくるぞ
176:優しい名無しさん
14/03/28 15:54:16.66 qRv8eByk
自分は、ADHDと診断されて、多動も自覚してる
でも、ADHDでないADDの人というのが、どういう人のことをいうのか？よくわからん
思いつき発言は、たぶん、ADDの人でもやっちゃうんだよね？
177:優しい名無しさん
14/03/28 16:00:57.09 tjYFP3rd
つかADHDとADDとアスペ、あと他の原因で同様の症状に類似した状態になっているのを
きちんと判別するのって、専門医でも難しいんじゃないか？
178:優しい名無しさん
14/03/28 16:01:11.95 lIoDGzI+
自分は今診断中だから間違った事を言いそうではあるが
多分だけどこの手の症状が見られる人の中で
多動傾向が顕著な人がADHD(注意欠陥・多動性障害）で
学校とかで普通に過ごせる程度には多動が少ないけど、似た症状なのがADD(注意欠陥障害)
なのではないかと
そして診断に行った際、ADHDと言って後悔した件
179:優しい名無しさん
14/03/28 16:47:55.54 OqrPFdpF
ふてぶてしく生きるのが一番な気がしてきた
今までは、周りの目を気にする小心者だったから辛い思いをしてきたわけで
顔に出さない程度に、「社会が悪い、理解しない周りが悪い」と思い込むようにしよう
でないと、心が押しつぶされて廃人になりそうだ
180:優しい名無しさん
14/03/28 18:37:13.80 c0xbwxmy
ADHDって診断されたけど小さい頃はベビーカーから何度も落ちそうになってたらしい
小学校で虐めにあって親からの虐待もあり中学高校とおとなしい性格になったけど友達には抑圧されてる（感じがする）と言われた。
181:優しい名無しさん
14/03/28 19:55:47.93 Z5LLCdww
料理している人に聞きたいんだけど、ADHDって料理のレパートリー
があまり増えなくない？私は一人暮らし中、気づくと同じローテーションでばかり
作ってるよ…調べたらADHDって主婦になると同じものばかり作るらしいね。
いろんな料理つっくてくれたお母さんのありがたみは一人暮らししてよくわかったよ。
182:優しい名無しさん
14/03/28 20:02:20.29 VLJkgq12
ＡＤＨＤは行動をコントロールすることの障害、高機能自閉症（アスペ）は
社会性やコミュニケーションの障害って考えればいいんじゃないかな
今主流の診断では、ＡＤＨＤの中に不注意優先（これがＡＤＤ）とか多動優先とかが
存在してるんじゃない？
183:優しい名無しさん
14/03/28 20:07:14.72 defF5UX0
>>179 自己中キングは確かに強いんだよな。
反省するときりがないから一週間の中で反省ミーティングを30分とか作っとく程度がいいのかな。
>>181 自分もメニューは毎回同じ。考えたくない。固定化だな
あんまり味覚に興味ないし。
ただ、今まで見てきた感じadhdタイプは
固定化(興味ない)orとことん凝る(興味ある)
に二分化してたな
184:優しい名無しさん
14/03/28 20:08:48.34 tjYFP3rd
>>181
二週間くらいでローテだから確かに多くはないな
あまり新しいことには挑戦できない
185:優しい名無しさん
14/03/28 20:09:32.71 c0xbwxmy
うちの親は両親とも同じものしか作らないけどふたりともADHDなの？
186:優しい名無しさん
14/03/28 20:14:54.18 defF5UX0
>>182
おれ思ったんだけど
自閉症の3つ組
⑴社会性の障害⑵コミュニケーションの障害⑶質的なこだわり
のうち社会性の障害とコミュニケーションの障害って違いがよくわからん。
adhdも十人十色でかぶったりしてることあると思うよ。
多動、衝動、不注意の3点セットもよくわからん。不注意型と多動優勢型って脳内の
シナプスとか全然原因違う気がする
187:優しい名無しさん
14/03/28 20:18:06.04 Z5LLCdww
>>183
考えたくない気持ちはわかる。
あんまり味覚に興味ないのは意外だね、私は美味しいもの食べたいw
>>184
私も挑戦したいんだけどできない
>>185
怪しいw
188:優しい名無しさん
14/03/28 20:33:18.28 c0xbwxmy
>>186
俺はなんかコミュニケーションの質的異常って言われたよ。だからPDDも入ってるっぽい
189:優しい名無しさん
14/03/28 20:35:40.18 tjYFP3rd
>>187>>185
さすがに飯のレパートリーだけで決めるのはやめてやれw
190:優しい名無しさん
14/03/28 20:37:33.62 MCLByJsk
ADHDにはストラテラ効くみたいだからそれで判断しる
薬効かないのは鬱かADDかPDDだろうな
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
URLﾘﾝｸ(ebilog.biz)
【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
191:優しい名無しさん
14/03/28 20:41:39.64 l3DTQ2Fw
単細胞だなぁ
192:優しい名無しさん
14/03/28 20:42:25.71 lIoDGzI+
うむ
193:優しい名無しさん
14/03/28 20:43:02.11 c0xbwxmy
プランクトンだなぁ
194:優しい名無しさん
14/03/28 20:47:47.91 MCLByJsk
自分はADHDのはずだと必死なコミュ障PDDが一言
「うむ」
195:優しい名無しさん
14/03/28 20:49:47.04 lIoDGzI+
>>194
すまん、コミュ障とは無縁なんだわ
普通に趣味がTRPGなんで
196:優しい名無しさん
14/03/28 20:51:55.84 tjYFP3rd
>>195
同じ趣味の人間となら分り合うパターン多いからそれはあまり参考にならん
職場の人間関係やリア充レベルは知らんが
てか最近のTRPGはどうも性に合わん、おっさんは初代SWくらいが一番馴染む
197:優しい名無しさん
14/03/28 20:55:01.94 lIoDGzI+
>>196
職場に関しても、序盤はOKだよ
ミス多発とか反発とかで時期が経つと怪しくなるパターンが多いが
つかコンベンションにも100回とか行ってるようなタイプなんで、コミュ障じゃ無理かと
198:優しい名無しさん
14/03/28 20:56:53.71 tjYFP3rd
>>197
おれも最初の内は真面目くんで普通にとおるが、だんだんミス多発と無意識の言訳連打、
意思疎通や要領の悪さで駄目になるわ……ってかたいていのADHDはそうじゃね？
199:優しい名無しさん
14/03/28 20:59:23.29 lIoDGzI+
>>198
よく見ろ、>>194が俺に対して言ってるのはPDD
ADHD（多分ADD）なのは否定しない
今診断中だけどな
200:優しい名無しさん
14/03/28 21:03:10.29 tjYFP3rd
そうか、すまん、早とちりか
201:優しい名無しさん
14/03/28 21:03:40.66 tjYFP3rd
嫌だもう
202:優しい名無しさん
14/03/28 21:03:42.94 c0xbwxmy
トキメキハイスクール未來ちゃん（１３）R-18
203:優しい名無しさん
14/03/28 21:08:18.73 lIoDGzI+
>>201
どうリアクションしろというんだw
ふっかけられたのは俺の立場なのに……いやまあ、結果的にこっちは和めたから良いんだけどw
…………まぁなんだ、気にするな
204:優しい名無しさん
14/03/28 21:11:21.30 8fDk8/0R
>>199
adhd/LD/ASDやpdd、とかさすがに1つチョイスは無理があるよ。
併発してないケースのほうが逆に少ないと思うんだけど。
一つの狭いカテゴリに無理やりぶち込んでも何も生まれないよ。わかる？
205:優しい名無しさん
14/03/28 21:14:18.54 tjYFP3rd
>>203
すまんもう寝る……こういうのがダメなんだよなあ……
206:優しい名無しさん
14/03/28 21:14:32.70 lIoDGzI+
>>204
それ自体は否定せんけどね
この話自体、>>194に対して言った「コミュ障とは無縁」って事に対して>>196が派生した事によるやりとりなんで
他も併発してる可能性自体は否定しないよ
207:優しい名無しさん
14/03/28 21:19:13.04 8fDk8/0R
>>206
なるほど、すまそはやとちり。
208:優しい名無しさん
14/03/28 21:22:27.20 8fDk8/0R
マンガ喫茶の個室の状態やビジネスホテルでのタスク処理は捗る。
しかし、いつもの寝転がりモードポジションだとこのままずるずるいってまいそうだ
209:優しい名無しさん
14/03/28 21:25:49.57 c0xbwxmy
うんちしたい気がするけどお薬飲んでねよっかな
210:優しい名無しさん
14/03/28 21:30:28.28 lIoDGzI+
>>208
俺個人としてはカラオケBOX
カラオケ自体は好きじゃないしフリータイム使えば安んで
211:優しい名無しさん
14/03/28 22:08:15.76 ElCvWf29
>>204
まあそのとんだ勘違いがリタリン中毒という廃人の成の果てを生んだんだが
212:優しい名無しさん
14/03/28 22:44:11.29 zkwZSyoA
風呂嫌い
用事は後回し
動かない娯楽が好き
セックスも受け専
生活に支障が出るほどの面倒くさがり
213:優しい名無しさん
14/03/28 22:50:27.74 /h5s+XjN
TRPGみたいな特殊な状況ってコミュ障かそうでないかの判断に使えるかなぁ？
役割が明確になってる中で、役割としての発言をしていれば済むってのは
むしろコミュ障のある人の方が好むシチュエーションだと思うけれど…。
コミュ障かどうかって、あやふやでルールもない中で空気を読んだり相互了解を
積み重ねていくことができるかどうかじゃない？
214:優しい名無しさん
14/03/28 22:57:03.40 lIoDGzI+
>>213
既に>>197で言っているが
TRPGに限定せず、職場とかでも普通に会話や人間関係は構築できるよ（職場は序盤は、だけど）
まあTRPGに関しても、コンベの後、普通にそこから食後に友人とか鳥取とか作ってたり、そういう経験もかなりあるから、違うんじゃね?
別に以外でも一度仲良くなった友人と雑談する分に困った事はないなぁ
215:優しい名無しさん
14/03/28 23:10:04.69 lIoDGzI+
というか、コミュ障の症状例って、検索した分にはこれだろ?
知らない人ばっかのコンベでTRPG通して友人作るとかかなり無理臭くないか?
ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
コミュ障にありがちなこと
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
216:優しい名無しさん
14/03/28 23:17:48.55 /h5s+XjN
>>214
そうかぁ…。
俺は職場の人には（仕事で迷惑かからないうちは）普通に打ち解けられるし、
初対面の人と（仕事抜きの）話をするのは得意だし、長年付き合ってる友人もいるし、
共通の趣味で知り合った人と友人になったりはできるけど、
社交的な人間がたくさんいるところに飛び込んで自分の居場所を作るようなのは苦手だし、
営業職みたいな人が沢山いる飲み会では会話に入れなくて居所がなくなるし、
趣味が違う連中と皆でノリを共有して盛り上がるとか全然できないな。
あと女性を相手にしてもどのくらい押せばいいか全然分からないし、どうも相手の求めるのと
違う受け答えをしてしまうみたいで30過ぎても彼女いたことないわ。
だもんで俺は自分のことをコミュ障だと思ってるけど・・・。そういうのではないのね。
217:優しい名無しさん
14/03/28 23:19:46.62 /h5s+XjN
>>215
うーんこのレベルのやつを基準に「俺は違うからオッケー」とは言えないと思うんだよなぁ。
ぶっちゃけオタ同士がオタトークできててもコミュ障でないとは判断できないと思うし。俺のことだけど。
218:優しい名無しさん
14/03/28 23:21:32.71 lIoDGzI+
>>216
とりあえず、オマエさんは世間一般で言われてるコミュ障じゃないだろ
それが>>215のどれに当て嵌まるのよ、って感じなレベルなんだけど
219:優しい名無しさん
14/03/28 23:24:36.84 lIoDGzI+
>>217
じゃあそれは、オマエさんだけが持ってるコミュ障の認識と定義だな
少なくとも世間一般に認識されているコミュ障の定義ではない
それ（自分オンリーの定義）を他者に当て嵌めようとした処で反論されるだけかと
220:優しい名無しさん
14/03/28 23:26:58.72 2C/ziSqe
とりあえず、ここでのコミュニケイションはスムーズにいってないかも
KY的な意味でのコミュ障？
221:優しい名無しさん
14/03/28 23:31:28.10 lIoDGzI+
>>220
まあ現状の状態において、それは確かに否定できんが
何か勘違い2連続と、世間の認知とは全く異なる自分限定のコミュ障の定義を押し付けられた状態だと、素直には頷き難いなぁ
ネット上だから別に構わないと言えば構わないんだが
222:優しい名無しさん
14/03/28 23:38:34.59 /h5s+XjN
結果的に自分のコミュ障っぷりをさらけ出してしまってるが…。
ADHDの診断受けた病院でも聞かれたけど、暗黙のうちに要求されていることとか
結構分からないこと多くないか？
いや俺も全く分からないわけではないと思うんだ。初対面の人との会話はごくスムーズだし。
一対一なら大抵の相手とはうまくやれる。
ただ集団になるといきなり自分の居場所が分からなくなる。うまく群れに入れないというのかな。
3人で歩くと大抵、2人が並んで話す後ろをついていくような形になっちゃったりとか。
たとえば
URLﾘﾝｸ(movizooblog.hatenablog.com)
この記事の人なんかは、多分演劇サークル内ではうまくやれていたみたいだけど
やっぱりコミュ障なんだと思うんだよ。それでは基準が厳し過ぎるのかな？
223:優しい名無しさん
14/03/28 23:40:44.18 2C/ziSqe
狭義の意味でのコミュ障を言うなら違うのかもね
他人と目も合わせられず、赤面やどもりを伴うようなそれとは
しかしADHDかそれ以外の理由で、長期的であれ短期的であれ
他者との交流に障害が生じるのであれば、それもまたコミュニケイション障害の一つではありそう
世間ではKY君やリア充やカタギと楽しくいられないオタも一種のコミュ障とみられることは多いし
同好の士とはうまくやれている、というのを非コミュ障の証拠とするのに違和感をおぼえる
人が多いんじゃないでしょうか
というか、勘違いやすれ違いで会話が噛み合わないとか、自己肯定に拘泥するとか
ある意味ものすごくADHDスレらしい展開だなっと思いました○
224:優しい名無しさん
14/03/28 23:41:15.01 qRv8eByk
ADHDの奇抜な発想、創造性って都市伝説じゃないよね？
発想力、創造性というとギフテッドの特徴ともかぶる気がするけど、
ギフテッドは、頭のよさと特別な才能があって、また注意欠陥、多動性がないんだろうね
かわりにさまざまのOverのつく情動性があるみたいだよね
自分は、主治医にも、感受性が豊かで物事に敏感に反応するとかいわれて、その自覚もある
いろいろな事柄、ものに興味を持って、「なんでも知ってる、できる」とかいわれることもあるけど、
いかんせん、ギフテッドというには、頭もよくないし、特別な才能がない
まあ、それはそれでいいんだけど
みんなは、どうなのかな？
225:優しい名無しさん
14/03/28 23:49:58.42 UgOkoaNw
情動性ってなにかな？
226:優しい名無しさん
14/03/28 23:51:12.19 lIoDGzI+
>>222
単純に答えると、それはコミュ障なのではなく、下手なレベル程度
世間一般にはもっと会話が苦手な健常者だって普通にいる
あと俺自体は別に1対1でなくても困らんし
つかコミュ障って定義を相当に拡大解釈して、他者に当て嵌めようようとしてる時点で反発されるのは必須なんだが
特に>>216-217みたいに相当に拡大解釈した自分だけの定義って時点で
ちゃんと世間一般のコミュ障って枠に当て嵌まるなら良いけど、それに反した明らかな独自解釈の押し付けに「はいそうですか」と言う訳ないでしょ
>>224
多分だが、自分はその辺のギフトはあるな
TRPG含めてかなり頭の良いはずの友人達と接してたが、自分のアイデア提案回数や工夫回数だけやけにずば抜けてたから（それで状況打開とか）
227:優しい名無しさん
14/03/28 23:53:03.29 ACUE7MVB
スレが伸びてる時は大抵誰かがケンカしてる法則
PDDの診断基準の「コミュニケーションの障害」「社会性の障害」、
DSMに別枠である表出言語性障害のCommunication Disordersとかと
スラングのコミュ障を混同するとおかしなことになるのだと思う
(ニコニコ大百科はたぶん混同して書いてしまってるとこがある)
PDDは幼児期の代表的な症状としてごっこ遊びの欠如が挙げられるくらいだから
一般にTRPGは苦手な人が多いと推論できそうな気がする
228:優しい名無しさん
14/03/28 23:56:00.68 qRv8eByk
>225
引用すると長くなるけど、とりあえず、↓に特徴的な情動性が列挙されてます
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:711-718番)
229:優しい名無しさん
14/03/28 23:58:02.11 UgOkoaNw
俺性格いいから最古じゃないしな
天才と言われることはたまにあるけどそれは何の利益にも結びつかんね
つまりなににも当てはまらないのに相手を傷つけまくる傾向があるようだ
人格障害か？
230:優しい名無しさん
14/03/29 00:00:27.34 ACUE7MVB
ADHDの創造性は事実無根の都市伝説ではないけれど、けっこう拡大解釈・過大評価されてるってのが
本当のトコじゃないかな？ と思ってる
いっぱいアイディアを出すような場面は抑制が少ない分酔っ払いと同じくらいには得意だけど
平均値で比較したときに量的に大きく非ADHD群と差がつくとか
何の訓練もなしに奇抜な発想がぽいぽい出てくるとか
創造性が高くて社会に評価されてる人が際立って多いとかは裏づけが少ない気がする
（創造性の社会的評価とADHDを結びつける研究を1つ見た事はあるけど
「ADHDの人は自分の業績を過大に評価する傾向がある」みたいな注釈がついてて心が痛んだような）
231:優しい名無しさん
14/03/29 00:01:37.32 2C/ziSqe
>>224
遺伝子のブレによる進化や開発・発明のための試作と一緒で大半はゴミだと思う
けど、ごく一部には光る物があるという感じ
>>226
自分の主張が強すぎて、他人の意見との摺り合わせが苦手という意味ではコミュ障だと思う
ADHDにはありがちなんだけど、一見初見普通に見えて実はだんだん駄目になっていくパターン
PDD・自閉症的な意味でのコミュニケーション障害はないけど、社会的に障害が生じやすそう
>>227
TRPGや演劇は、自己を切り離して別人格的に演じられる場合もあるし、
それを可能な過剰適応の人もいると思う
232:優しい名無しさん
14/03/29 00:08:53.70 w31JTiT3
ADHDの人は自分の業績を過大に評価する傾向がある
心が痛いよママン
233:優しい名無しさん
14/03/29 00:08:57.02 s1YFh22J
結局才能を発掘する方法が今んとこないからな人材は常にミスマッチ
測れりゃいいんだが
234:優しい名無しさん
14/03/29 00:10:34.76 w31JTiT3
創作家でこの人ADHD何だろうなって言う人は確かに居るけど、締切りブッチして消えるパターンが多いのもまさにADHD
235:優しい名無しさん
14/03/29 00:10:49.66 LzCwjV7S
>>231
刷り合わせっていうかスマンね、徹底的に論理脳なのよ
論理的に納得できない／無茶な事柄である場合とかは特に
論戦好きの友人達と関わってた都合か、その辺の拘りが結構強いんだ、それを楽しむ気質もあるんで
>>230
主観的にではあるけど、
＞何の訓練もなしに奇抜な発想がぽいぽい出てくるとか
＞創造性が高くて社会に評価されてる人が際立って多いとかは裏づけが少ない気がする
の部分は体感的に納得できる要素ではあるんだよな
ただADHDにも色々な症状があるだろうし、その中でそういう人が比較的発生し易いだけなんじゃないか……って気がするね
236:優しい名無しさん
14/03/29 00:26:01.09 cjv51Pek
>>235
周りが望んでないのに理論で重箱の隅つっつきiにこだわるってある意味コミュ障というか
自分のこだわりを周りに押しつけるのはよくない
237:優しい名無しさん
14/03/29 00:30:05.15 xmytt3J6
スレでときたま話題に上がるのが、器用貧乏ってヤツかな
ADHDの特徴として、いろいろな物事に興味を持って集中することがあり、
広く浅くだけど、知識やスキルを保持することになるけど
多くの場合、それが器用貧乏という残念な結果になるらしい
自分も、まあ、趣味は別として、いろいろな知識、技能が
生活の有力な支えになってるということはなくて、器用貧乏的な側面はある
結局は、やや不本意でもあるけど、普通の人が普通にしていることをみならって行動したほうが、
大過なく生活できるし、生計も立つというのが実感かな
238:優しい名無しさん
14/03/29 00:32:32.93 s1YFh22J
続きゃいいけど続かんやん
若けりゃ適性見極めて作戦立てた方がいいと思う
239:優しい名無しさん
14/03/29 00:54:43.41 zeUCOD99
>>227
それはある。
診断基準とかで言うところの「コミュニケーションの障害」「社会性の障害」と
ネットスラングの「コミュ障」の間にはちょっと隔たりがあり過ぎて、医師から
「コミュニケーション上の問題を感じることはありますか？」と聞かれたときに
「俺は>>215のURLみたいなのと違うからセーフ」
としてしまっているのではないか、というのがそもそもの疑念だった。
240:優しい名無しさん
14/03/29 01:04:15.45 zeUCOD99
>>224
ギフテッドという言葉は結構危険な気がする。
基本的に発達障害の一種だよね。たまたま社会的に有利な要素が不利な要素を上回ったというだけで。
2Eとか情動性とか色々言われているけど、そこだけ見れば他の発達障害と
やってることは同じように見える。
241:優しい名無しさん
14/03/29 01:20:55.64 LzCwjV7S
>>239
別に「コミュニケーションの障害」「社会性の障害」って言葉や定義で
>>213や>>216を言ってたなら全く反論する気はなかったんだけどね
それを>>216とか>>217で「一般認識のコミュ障」とは完全に別物の定義を当て嵌めようとしてたから
反論・悪化してた（定義については>>219でも言及してる）
個人的に「コミュニケーション上の障害」や「社会性の障害」なら確かに感じてるよ
>>240
気のせいか、ADHDの一種って気もするんだよな＞ギフテッド
242:優しい名無しさん
14/03/29 01:21:44.28 mr7qjxzf
>>240
2Eの概念があるのは寧ろギフテッドと発達障害を明確に区別するためじゃないのかな
発達過程で明らかになる知的能力の特徴、という共通点はあるけど
高いIQを知的障害や発達障害とは呼ばないのと同じで分類上発達障害ではないと思う
ギフテッドの発達障害への誤診を問題視する研究はいくつかあった気がするし
ソースありきで考えたほうがいいとは思う
243:優しい名無しさん
14/03/29 02:00:45.50 2Oo0o89X
高校の時に周りがTRPGやってたけど
毎度集まるってのが何気に苦痛で速攻離脱したなぁ・・・
244:優しい名無しさん
14/03/29 02:12:38.49 zeUCOD99
>>241
ネットスラングとしての「コミュ障」にしても、定義がしっかりと成立してるかどうかというと・・・
個人的にはネット上のどんなコミュニティにいるかによって定義が違う気がする。
>>242
便宜上区別するために、というのはあるだろうけど、実態は同じものではないかと思う。
発達障害にしたって、現代社会における不都合をもって「障害」としているわけで、
実績が残せた、あるいは残せる可能性が高ければ「ギフテッド」だ、くらいのものじゃない？
ただADHDとギフテッドが近い、とかそういう論は、「才能ゆえに理解されない」みたいな
感傷に流れがちな気がしてあまり良くない印象。
実際は近くも遠くもないというか、定型－ギフテッド間と同程度の近さだと思う。
245:優しい名無しさん
14/03/29 08:54:33.77 WxGNSLKn
ギフテッドって、定義見ても、高IQで有能なADHDって感じしかいない。
246:優しい名無しさん
14/03/29 09:34:13.54 mr7qjxzf
たぶん新奇探求性とかの変異は共通してる人が多いのかもね
実行機能にまつわるワーキングメモリがギフテッドでは標準より多いとか
ADHDと逆の傾向を示す特徴もあるみたいだけど
行動パターンは似てても行動の神経生理学的基盤は違うんじゃないかって
指摘する研究もあるみたい
URLﾘﾝｸ(dspace.library.uu.nl)
>>244
実態は同じもの、とみなせる理由が微妙に理解し切れてないんだけど（ごめん）
典型的な発達過程とは違う、くらいの意味で発達障害を定義してるのかな、なら納得
仰るとおりADHDやASD等とgiftedが近い発達様式であるって議論の持っていきかたは
障害の核となる症状や神経的基盤を無視してる無理筋じゃないかなーなんて思う
247:優しい名無しさん
14/03/29 10:07:55.81 cjv51Pek
>>245
あと運
248:優しい名無しさん
14/03/29 11:39:01.94 ymSp78HZ
神経生理学的基盤といっても、いまいち、わからないところがあるけど
目で見てわかるほどのちがいがあるんでしょうか？
脳の機能として、拡大、増幅というのがあるようで、
日常の感覚からいうと些細な違いでも、
神経生理学的にはおおきな違い、それが基盤がちがうということなのかな？
たとえば脳細胞単位の活動、作用を定量的に確認できたとしたら、
どの程度のスケールになるのかな？
249:優しい名無しさん
14/03/29 13:28:05.97 qm5WO2TP
うーん、普段読まない難解な話題で頭に入ってこない。
俺の場合、語彙力にも問題ありのようだ。
ただでさえぼーっとしてるのに話を聞きそびれたり、勘違いした解釈したりしてしまうことが度々あるようだ。
最近、大辞林はダウンロードしてよく調べるようクセをつけた。
要約っていうの？起承転結で文章が意味不明とよく言われる。Workingメモリーだけでなく語彙力に関係もあんのかな。
250:優しい名無しさん
14/03/29 13:40:38.77 qm5WO2TP
adhdの「いつもギリギリ先延ばし症状」に困ってる人は、やっぱり場所変えたりしてるのかな？俺は最近、なるべく場所変えるようにしてる。
なんつうかいつもの場面？
いつもの部屋のいつものベッドの上だとだいたいエンドレス的な終わりなき先のばしモードに突入してしまう。
・常に変化(歩いてる途中、バイクや電車など空間移動中)
だとけっこう頭が回るんだよな。
あとは
・個室内
・時間で言うと夜中から明け方
だめだと、わかりつつ夜型になってまう。
昼間だと人の気配やら雑音やらノイズみたいなの感じとって気がそれちゃってんのかな？
251:優しい名無しさん
14/03/29 13:43:22.79 cjv51Pek
>>250
テレビや本棚の近くに行かない、コタツで作業しない
252:優しい名無しさん
14/03/29 13:46:25.41 mr7qjxzf
>>248
ごめん微妙にどこに関心があるのかわからないのだけど（拡大、増幅、？）
>>246で参照したのは脳容積と脳神経回路の効率それぞれに
少なくとも逆の傾向があることを示したレビュー…のつもり
定量的にどれくらいかはちょっとマジメに調べないとわからないけど
発達のプロセス、脳神経の働き方が異なる傾向があることは示せてるんじゃないのかな
>>250
机や部屋を変えて集中の邪魔になるものを減らすように、とは
精神科の先生に言われた事ある
あと見張ってる人がいる場所で作業するとか、ただこれは気が散るリスクもある感じ
253:優しい名無しさん
14/03/29 14:49:41.32 VHUVzE+x
>>251>>252 ありー
やっぱり工夫してんだ。
俺の場合、場面構造の工夫とともに
監視役が劇的な効果あるのはわかってる。
しかし、
・プライベートの人間関係だと「休みの日は遊びたい」→先延ばしタスクが脳裏によぎり心底楽しめない。遊びが義務化してる気がして一人のほうが気楽なんだよな
仕事場で監視してくれる仕事仲間が欲しいがミスしないようガチガチに緊張しがちでうまく仲間ができん
254:優しい名無しさん
14/03/29 14:55:58.40 VHUVzE+x
今目の前見渡したら、スマフォ2つとiPad miniやら読みかけの本やら飲みかけのドリンクやら散財してるな。
授業中、余計な物は出すと怒られてたけどやはり余計なものはしまっとく習慣つけるべきだと実感
255:優しい名無しさん
14/03/29 16:03:19.75 ElxgxBsg
お前らの書き込みみてると、全然普通に見えるな
実際に会ってみたい、何かお前らとは壁を感じるよ
俺はどこに行っても「お前みたいな奴初めて」って言われるから
256:優しい名無しさん
14/03/29 16:06:14.05 cjv51Pek
>>255
書き込んで視覚化してる時点でADHDにとってはやりやすい環境
それでも少し上を見たら、いかにもそれっぽいなあっていうやりとりが並んでるけどw
257:優しい名無しさん
14/03/29 16:09:55.66 PVtG4DI1
>>255
変わり者同士で仲良くしたいなら、ここに居るより、もっと別の場所探すべきだと思うよ。
ここは変人自慢のためのスレじゃなく、あくまでADHD者がたむろする場所だから。
どっちもあんま変わんないような気もするけど
258:優しい名無しさん
14/03/29 16:13:23.91 mr7qjxzf
他人は普通自分は特殊に見えるのは普遍的なバイアスっていう感じもする
「お前個性的だなー」って言い合う友達関係は非常によくあるっていうか
言われてもちょっと割り引いて考えるようにしてるっていうか
259:優しい名無しさん
14/03/29 16:14:42.90 FqWYYPWJ
>>257仲良くしたいというより自分とどれだけ違うかってのを見たいって書いてるんじゃないのか
260:優しい名無しさん
14/03/29 16:19:48.99 PVtG4DI1
>>259
普通に見える、壁を感じる、って言ってる辺り、ADHD者の理解しあえる仲間求めてるんじゃないの。
当てが外れて皮肉のつもりで「実際に会ってみたい」と発言したんだと思ったんだけど。
どっちにしろ、お互いにわざわざこのスレに書くこっちゃなかったね。
261:優しい名無しさん
14/03/29 16:33:19.62 FqWYYPWJ
>>260 解釈はまーどうでもいいけどお互いではないでしょ。
君が「他でさがせ」と半ば退場を命じてるからそういうなよ。って意味で書いたんだから。
262:優しい名無しさん
14/03/29 16:38:12.12 ElxgxBsg
俺は普通に見えるどころか、仕事出来そうって言われる
会話も出来るし、出入りの業者さんや他部署の人たちとも雑談できる
後輩からも、○○さんは優しい・良い人って言われてるらしい
でも、仕事が出来ないから、いつも俺の押し付け合い
入社して今は6年で3部署目、2年おきに異動するのはかなり異例らしい
特に大きなミスをしてるわけじゃないんだが、物覚えが凄く悪く、
ミスする前に仕事取り上げなきゃってなるらしい
もうどうしたらいいのかわからないよ
263:優しい名無しさん
14/03/29 16:49:39.88 V8xXrfad
基本的にはある程度注意力、集中力などがないと逆にadhdと診断されなくなるみたいね
264:優しい名無しさん
14/03/29 17:04:43.47 sumdg6Zx
>252
ああ、すまん。よく読んだら自分でもなにがいいたいか整理できてなかった…
薬とか神経伝達物質でもいいけど、ミリ、マイクロ（グラム、メートル）のスケールで作用するようで
これが日常の感覚で考えると、体積で言えば角砂糖を1000～100万に分割した大きさ
ただ、それだけの体積でも、分子数は多く、有効成分で考えれば充分足りてる
一方で受け取るほうの脳神経細胞、受容体も微細なものだけど、
数が多くて（脳全体で60兆）、相対的には広く分布してるから、それはそれでいいんだけど、
ただ、そういう微細な世界やそこでの出来事が発達障害やギフテッドの存在の理由だとしても、
日常の感覚、単位尺度で考えると、ほとんど違いを見分けられないかも？と考えてみた次第です
脳の特性としての拡大、増幅というのは、微細な電気信号で最終的に体を動かしたりすることとかかな？
自動車のアクセルを踏むと、その動作が自動車を動かす運動に転換するように
まだ、わかりにくいね…
265:優しい名無しさん
14/03/29 17:13:55.28 ZqXDdsxm
前頭葉がダメなんだろうな
未熟
だから大人なのに子供ぽい言動が出てしまう
自分を器用に複数コントロールする力が弱い
266:優しい名無しさん
14/03/29 17:30:28.67 mr7qjxzf
>>264
脳を扱うに適した単位でなく日常の感覚で脳を扱う事の意図がやっぱちょっとよくわかんないのだけど（ごめん）
脳はちっちゃい、分子生物学的な仕組みはもっとちっちゃいスケールなのに
マクロなレベルでの人体を制御してて偉い、ってことなら拡大とかの言葉の意図はわかった気がする
その上で脳容積がどれくらい違うとかθ波がどれくらい多いとかは前述の通り調べてないですけど
（ADHDに限っていえばURLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)とかから
参考文献をたどればもうちょっと判りそうかも）
研究としてはマクロなレベルでADHDや高知能の基準を満たす人を連れてきて→脳を調べさせてもらう、って順序なので
行動を見たときの日常の感覚での差異は前提として担保されてるんじゃないかなーと思う
267:優しい名無しさん
14/03/29 17:33:07.05 ZqXDdsxm
>>255
発達障害者の自助交流の場てのにいってみればいんじゃね
268:優しい名無しさん
14/03/29 17:43:38.14 XKEqUnhy
>>262
類似した悩みを持つ身だわ。一番頑張ってるのにきついよな。
ちなみに今、さすがに休職中
269:優しい名無しさん
14/03/29 19:11:57.14 sumdg6Zx
>266
サンクスです！
>246の要約だけみたけど、↓のように書いてあるね
giftedness and ADHD are not due to similar neurobiological mechanisms.
The different neurobiological mechanisms, together with cognitive tasks with discriminative properties,
may provide a successful measure to distinguish ADHD and giftedness, and thus prevent misdiagnosis.
Full_textを読んでみます
>266の論文も興味深い
＞脳を扱うに適した単位でなく日常の感覚で脳を扱う事の意図は
これは、単純に大きさの比を知って、あれこれ、想像するため
あるいは、神経生理学的基盤という未知の用語にたいして、
それが、どのくらいの大きさの対象を扱っているか確認したかったからだとおもう
あと、現代的な脳機能局在論（法則？）にたいして、
宇宙原理みたいな、脳の一様等方性という見方は可能か？という妄想です
270:優しい名無しさん
14/03/29 22:18:34.89 zeUCOD99
>>246
サンプルが先日診断が出た自分のやつしかないんだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ワーキングメモリ少なくて符号が突出して低い・・・。
ADHDにはギフテッドみたいな能力があるかも？なんて
夢に浸る余地はなさそう。
271:優しい名無しさん
14/03/29 22:57:03.43 mr7qjxzf
>>270
組合せ・行列が高い分個人内差大きいね 苦労してそう
giftedや2Eと診断された人の検査結果と比較できたら面白いのかも
>>269
> 脳の一様等方性
なるほどわからん 寧ろ生物は比較的ちいさなスケールで見た宇宙に似て
しっかり自己組織化した散逸構造の代表例じゃなかったっけ？ とか思ってしまう
どういう系を想定してるのかわかんないから勘違いかもしれないし、
スレチになっちゃいそうだからあんまり掘り下げて聞くのも悪いけど
272:優しい名無しさん
14/03/29 23:02:02.18 T+p7n3eF
サンクス！
>246と>266をあわせて読んだけど、わかりやすいね
ja-wikiのギフテッドの記述は、>246の論文をかなり参照してるんじゃないかとおもったり
脳の各部位の容積比較と脳機能の神経ネットワークモデルとの考察からの結論なのかな
以前は、脳神経細胞の微細な欠損（広い範囲）という説明もあったと記憶してたけど、
いろいろな研究がおこなわれているみたいですね
ただ、関与している神経伝達物質がちがうとか、
もっと神経生理学的よりの証拠があるとかいう話では、まだ、ないみたいな気はした
また、MPHがADHDの機能不全を補完できるということも書いてあるけど、
そもそもの発育不全的な状態が機能不全につながっているとして、
なぜ、MPHで補完できるのかが不思議ではある
逆にドーパミン不足仮説（？）の根拠、説明になるのかな
あと、gifted individuals with ADHDという記述もあったけど、例外の例外？
273:優しい名無しさん
14/03/29 23:49:14.02 DUTCMHkl
俺は大病院できちんと精密診断を受けた真性のナルコレプシーなんだけど
ADHDでもあるということが分かった。酷すぎる。
ナルコレプシーなのでモディオダールなどの中枢神経を刺激するタイプの薬を使っていて
集中力も向上するのが分かる。が、神経が疲れる。あまりに疲れて頭の働きが鈍り、調子が悪い。
だから中枢神経を刺激しないストラテラに興味持ってます。
昔から超がつく天然ボケで、計画を立てるのが苦手、何においても完成させることが困難。
先延ばし先延ばしで回りに迷惑をかける。
手遊びが止まらない。
などなど苦しんできました。ナルコレプシーの薬は効くけど、持続しないし、依存性きついし、最近効かなくなってきた。
ストラテラ出して欲しいなぁ。
274:優しい名無しさん
14/03/30 00:24:10.89 HsUzhH5q
神経伝達物質にかんする言及は確かにぱっと見た感じないみたいだけど、
脳容積はじめ脳画像、脳波の比較からそれぞれ機能的な特徴を推論してるのは
一応生理学的な研究の一端としていいんじゃないでしたっけ分野わけの理解が曖昧だけど。。
メチルフェニデートが何で効くのかってなんかいまいちよくわかんない
動物モデルでは細胞外のドパミンが過剰な場合もMPHで活動が抑制されるのが謎
> gifted individuals with ADHD
はいわゆる2E、twice exceptionalな人たちのことみたいね
giftedがADHDと誤診される例もあれば実際に併発してる例もあるみたいで、
それはそれで研究対象になってるもよう
275:優しい名無しさん
14/03/30 00:40:46.46 1jGgXV0l
ナルコにストラテラは意味がないんじゃないか？
ADHDよりナルコのほうがよっぽど危険だからやっぱりコンサータとかリタとかちゃんと使った方がいいよ
276:優しい名無しさん
14/03/30 13:28:02.18 ElVeve/A
ギフテッドとADDを分ける方法にIQの高さとか出るんだが、やっぱこの二種類は相当に近いのかなぁ?
この方法にしても今は疑問視されてるが
あと、ギフテッドのOEの殆どに当て嵌まったとしても、ADDって可能性も相当に高いよな?
それにギフテッドって特定分野でのみワーキングメモリーが高いとか、そういう感じでなかったっけ
277:優しい名無しさん
14/03/30 17:06:16.47 2ktt6Ua7
ギフテッドくらいの知能もってたら、こんなところで日常生活のこまごましたレベルの悩み相談なんかしにこない。
すでに何かの専門分野で結果だしてたり周りがほっとかないよ。
278:優しい名無しさん
14/03/30 17:08:44.64 WK8AWmpk
>274
神経生理学と大脳生理学とはどうちがうんだろうね？
まあ、それはおいといて、
どちらかというと、神経生理学っていうと神経細胞やシナプス、
神経伝達物質、電気信号の仕組みや働きから、
脳機能を説明するものかと思ってたけど、思い込みだったかも
こまかすぎてまとまりをもった活動を説明するには不向きかも
ところで、一様等方性というのは、妄想です
脳細胞の多さ、ニューロンネットワーク数とか、あるいは記憶偏在説とかを
ふとおもいついて混ぜ合わせた、でっち上げです…
スレチですまんです
>276
どうも、ギフテッドかつADHDは、２重の例外ということで、
ほとんどのADHDの人はギフテッドではないということみたい
ふつうはワーキングメモリーも機能してる
両者をきちんと区別して、診断を正確にできるように研究がおこなわれているじゃないかな
ADDは、OEの特徴を示さない（もってない？）ようにもおもえるので、これもちがうんだろうね
279:優しい名無しさん
14/03/30 17:12:15.02 ElVeve/A
…………そうすると、まさか自分はギフテッドなのか?
発想力と各OEは殆ど当て嵌まるんだが
でもなぁ……うーん
280:優しい名無しさん
14/03/30 17:14:16.19 FO7hGUfX
ギフテッドかつADHDだったとしても、ADHDの特徴(マイナスの方)のせいで
ギフテッドの恩恵を活かせない事の方がはるかに多いけどな
それじゃもったいない、的な考え方をし始めてる国もあるが、これはこれで過保護になりがちで
バランス取りが難しいようだ
281:優しい名無しさん
14/03/30 17:15:11.99 ElVeve/A
書き忘れた
あとADHD（ADD）の症状もかなり当て嵌まる
こっちは今現在、診断中だけど
282:優しい名無しさん
14/03/30 17:23:22.14 HsUzhH5q
>>278
いろいろ勉強になりました、話に付き合ってくれてありがとう
>>279
ADHDやGiftedに当てはまるかどうかの判断は加点法だけじゃなく減点法・消去法での考察も必要だと思う
（瑣末な項目がいっぱい当てはまるかどうかより、基本的な定義に沿ってるかどうかが大事、みたいな）
その意味Giftedらしい実行機能・モチベーション・自己意識の高さや知的能力の高さがあるのならば可能性はあるのかも
もちろんポジティブイリュージョンの可能性も主観では否定しきれないので
第三者の役に立つ高い能力があるのならそれを活かす、くらいの気持ちでいるのがよさそうな気がする
ギフテッドのラベルよりもいかに能力を発揮できるかのほうが本質的に大事なのだし
283:優しい名無しさん
14/03/30 17:28:04.76 ElVeve/A
まあ、それもそうだね
個人的には薬で欠点緩和できる事を強く望んでるから、ADDであって欲しいけど
つかまあ、さすがにギフテッドの方ではないだろうし
にしても日本だとギフテッド自体が浸透してないから、ADHD(ADD)って分類されてる人も結構いるんだろうか?
284:優しい名無しさん
14/03/30 18:03:33.10 dxkjh3DI
俺ギフテッドだったりしてな
昔IQテストで高得点だったらしいし
人を見下したくなるしな
285:優しい名無しさん
14/03/30 18:09:15.51 df7Ghg5j
>>283
一番肝心な知能の高さがどうか、なんじゃないかな。IQとかでなく、実際に
何らかの困難な分野でバリバリやれているかどうかという意味で。
発想力は、本当に質量ともずば抜けているなら、誰もが認める実績が
すでにありそう。
OEなんてのは、当てはまる人は、特にADHDならいくらでもいるだろうから
アテになるかどうか…。
「俺ってもしかして」は、甘い誘惑だよね。本当に。
286:優しい名無しさん
14/03/30 18:10:33.46 dxkjh3DI
そうか？実際優れてても発揮する場所ないだろ
全力でつぶしにかかってくるしな
287:優しい名無しさん
14/03/30 18:12:49.64 ElVeve/A
>>285
だねぇ
OEと発想力、なんてのはADHDなら当て嵌まる人の率は高いだろうし
両者とも妙に符号するポイントがあるから、気になってしまった
288:優しい名無しさん
14/03/30 18:14:03.27 dxkjh3DI
まあ生まれつき優れた人間がいるなんて
平等を至上の価値としてるいまの世の中じゃ一番認めたくないだろうし
ジリ貧でも搾取できるうちは頼って来ないだろうな
289:優しい名無しさん
14/03/30 18:17:10.87 FO7hGUfX
>>286
周囲との摺り合わせもダメダメだし、面倒なことの先送りという状態では、なかなかなあ
290:優しい名無しさん
14/03/30 18:18:34.15 qzv85zAL
色んな概念ありすぎて疲れた
ADDのようなアスペルガーのようなPDD自閉症のような
ACのような扁桃体肥大のような、それ全部のような
別に何でも良いから、コミュニケーション障害直す方法
教えて欲しい疲れた
291:優しい名無しさん
14/03/30 18:22:42.26 dxkjh3DI
まあとりあえず生命維持できる環境で
無駄なことをせず楽しいことだけして時代を待つしかない
292:優しい名無しさん
14/03/30 18:26:26.25 df7Ghg5j
>>288
潰しにかかってくるとは言うけど、ADHDのミス連発傾向や
社会的な障害のために嫌がられているという可能性の方が
大きいと思う。
それこそ、執念や過集中で多少の実績をあげたとしても、
全体で評価するとマイナスになるくらいミスしていたり、
社会的に問題おこしていたりするADHDは多いだろう。
自己評価では、それを潰されたギフテッドと評価したくなる人は多いだろうけれど。
293:優しい名無しさん
14/03/30 18:27:39.13 dxkjh3DI
いや合理的なら軋轢はうまれるんだよ
自分を信じろよ
ミスはちなみに俺の場合はあんまりない
294:優しい名無しさん
14/03/30 18:30:22.65 dxkjh3DI
現代の価値観が崩れるほどの急激な変化のときがタイミングだね
295:優しい名無しさん
14/03/30 18:32:13.22 ElVeve/A
合理的というか
引き下がれないor論理思考に囚われて納得／妥協できない、からだったりする？もしかして
戯言だけど
296:優しい名無しさん
14/03/30 18:32:57.76 FO7hGUfX
>>292
底を上手くフォローしてくれる人間や環境があれば良いが、難しいよなあ
297:優しい名無しさん
14/03/30 18:37:01.00 dxkjh3DI
感情的に引き下がれないことも多いが
よくよく説得すればお前の言うことは全部正しいとはなる
正しいから受け入れられるってことはないけどな
とにかく相手が困らんと自分と違う価値観はうけつけないよ 自己愛の強いやつほど上に行ってるしゃかいだしね
言っても無駄
ちと酔いすぎたな
298:優しい名無しさん
14/03/30 18:49:59.23 laDFDQUU
>>273
ストラテラ試したい意思があるなら医師に相談してみればいいよ。薬理作用って体質によってかなり変わるから試す価値はあるかと。
俺も、異常な先延ばしや超天然ボケは同じだ。
脱力発作とかあってオレキシン神経系が影響してるのかもしれないけど、
オレキシン濃度調べるには、麻酔なしで骨髄に注視打つのがめちゃ痛いとか聞くから
検査受けるの躊躇してしまう。
299:優しい名無しさん
14/03/30 18:59:23.90 dxkjh3DI
そもそも世の中にはマゾがおおすぎる
マゾはなにを求めるか
不幸と破綻だ
そんな奴らが支配しているうちは
こうすれば皆が幸せになるよって言っても無駄だろ
幸せが嫌いなんだからな笑
300:優しい名無しさん
14/03/30 20:40:57.88 WK8AWmpk
中二病もおわったし、しばらく、観るアニメがなくなったわ
Amazonで予約したまど☆マギの劇場版ブルーレイが来週納品予定だから、
とりあえず、中二病の新刊でも読もう
ところで、六花ちゃんとモリサマとどっちが好きですか？
おれは、モリサマだけど
301:優しい名無しさん
14/03/30 21:02:16.62 WK8AWmpk
>290
そういう悩みなら、カウンセリングを利用するのもありかと
全員がきちんとした心理療法士だけど、
NPOだから一回で3000円というところもある
主治医の先生と相談してみたら？
あと、合理的というのをADHDの特徴としてあげてる人もいるよね
だから、理屈にあわないとおもったら、反論もする
万が一、相手が正しかったら、あっさり認めるところもあるらしい
これは一種の基本形なんだとおもうけど
そこにACとか、他の要素が入ってくると、すこし、ややこしくなるのかな
でも、カウンセリングなんかの場面では、
基本形の合理性が認知（？）の改善につながりやすいということも書いてあった
302:優しい名無しさん
14/03/30 22:21:08.33 PvgL1lEO
>>299
資本主義経済ももうやばいと感じてる。
俺はマゾのカタルシス効果はもうないぞw
結局、大手財閥主導の資本家の意向に沿いメディアが報じ、
大手製薬企業の研究費で稼ぐ「著名学者」が見当違いの自閉症やadhdの研究して
キャリア官僚、政府や議員も財界の意向で動いて、見当違いの二重盲検法治験させて
認可は長年かけて、マネーはどこへいくのやら
添加薬品の認可も1000を超えて、病人が増えてもADHDの有識者研究員は、化学物質の弊害には触れず、遺伝学や大脳についての難解な論文を書いたふりして実はほとんど研究補助員に論文書かせてたり
労基法も派遣法やらサビ残やら黙認、かつての労働者の権利は弱体化。
医療制度も医薬メーカーのマーケティングに支障がでる構造は制度化されず、善良な医者や薬剤師は覇気がなくなり、
精神科リハが一時期期待され「臨床心理士の認知行動療法やらワーキングメモリトレーニングやらストレス対策リハ」は今もうやむや。
うつ病患者は慢性的に効果？の高い新薬SSRI抗鬱薬を飲み続け、
以上、最近、悲観的妄想気味だ
303:優しい名無しさん
14/03/30 23:12:30.68 ElVeve/A
そういえば、ADHDだと性弱説ってのを真剣に信じざるを得んよな
…………体現者そのままだし
304:優しい名無しさん
14/03/30 23:35:24.95 WK8AWmpk
>302、>303
フランツ･ファノン、ルーク・ゴファノンで検索
305:優しい名無しさん
14/03/31 11:32:58.02 hAuYmKwv
ID:dxkjh3DI
この人も、一ノ瀬君てのもそうだけど
天才願望がある人結構いるのかな
306:優しい名無しさん
14/03/31 11:39:27.11 8w/kdFu4
>>305
俺もあるなあ、現実には周囲との実力差を客観主観両方で見せつけられる機会が複数回あって
残念ながら天災やギフテッドと呼べるものではなく、単に突飛な発想がごくまれにまぐれ当たりするだけ、
というのを認識させられるに至ったが
まあ、そういう発想・思考のブレが貴重だというならそれもアリだろうけど
307:優しい名無しさん
14/03/31 13:30:01.88 fKPPtjLO
そもそもギフテッドの概念時代がクソだから割とどうでもいいだろ
あんなもん一部分で優秀な発達障害者を抜き出して、更に秀才も混ぜてごった煮にしたような概念だ
308:優しい名無しさん
14/03/31 14:43:40.49 zTnejTr+
>>305
名前を晒された人がこだわってたIQも、上位2%を天才だというなら
たった50人に一人なんだから結構ありふれたもんだよな。
昨日書き込んだIDが11人分で、よくROMは書き込みの10倍いるって言うから
このスレ読んでる奴が110人いるとしたら、スレ住人にも2人以上は
天才がいるわけだし大して貴重でもないよな。
309:優しい名無しさん
14/03/31 15:38:42.46 3TN6l7Zd
一瀬くんなんて天才じゃないよ。112なんて中の上程度。フッツーの範囲。IQ112でIQ天才だとか自慢しても鼻で笑われるだけ
ご自慢の作動記憶やら処理速度やらも、問題パターン憶えて練習して、ブーストしたと思われる。
まぁそりゃダメ人間であるよりかは、まだ発揮されてない才能がある！僕が他人と合わないのは才能があり過ぎるせいだ！とかおもいたいんじゃない？
真面目系クズに多い印象
310:優しい名無しさん
14/03/31 15:48:31.10 hESTIcFq
ギフテッド概念の極端な脱価値化もやんばる先生のADHD合理的説みたいなのも
一種の才能コンプなんじゃないかなとか思ってしまう
(全人口の2-5%くらいだそうだからギフテッドがあんまり珍しくないのはきっと本当)
ADHD/発達障害と診断されたから俺はただのクズとは違う、とかはちょっと違うか
いっちーは突っ込みどころをわざと作ってレス乞食する芸風になってから
いまいちつまんなくなってしまった
構ってくれて餌くれる連投ネキとは睦まじくてまあ何よりだけど。。
311:優しい名無しさん
14/03/31 17:10:15.41 GGc5OcvF
冷たいこと言うようだが別に仲良くないから…。
2chでの煽りあい俺も向こうもほとんどは過集中というか衝動性で書き込んでるだけ。
312:優しい名無しさん
14/03/31 17:44:52.64 3TN6l7Zd
照れ屋さん☆
私のこと好きな癖にね
正式にADHD否定されてざまぁ
もうこのスレくんなよ
313:優しい名無しさん
14/03/31 17:48:41.11 3TN6l7Zd
>>310
まぁ一瀬健二郎くんもちょっとつまんないよね。最近は。
芸風が固定化されてしまった。言ってることもワンパターンだし
初期は本気度やキチさがもっとあって面白かったんだけどね。
IQ自慢して自ら実名と年齢を全世界に公開し出した馬鹿さには笑ったw
やっぱみんなの指摘通り、ADHDではなくアスペだったみたい
314:優しい名無しさん
14/03/31 17:53:25.37 3TN6l7Zd
>>311
私は、お前が書き込んだの発見したら厄除けにコピペ張ってお前を炙り出して、メンヘルスレ全体に周知させてるだけだよ
お前の書き込みとかもう一行目で瞬時に分かるようになったし
お前がADHDとか思われたらこっちとしても嫌だからね
315:優しい名無しさん
14/03/31 18:15:37.78 /93xHUDC
ゼロサムに毒されるときついな
ネガティブの大会が合ったら優勝だわ
316:優しい名無しさん
14/03/31 20:09:04.72 GGc5OcvF
なんとも思ってないんでホント…
必要性がなければ別に君と関わりたいとも思わんし
まあ大学生活楽しんでくださいなw
317:優しい名無しさん
14/03/31 20:24:19.46 4oMAyVZ+
ADHDの原因だけど、
他の疾病併発してないケースってあるのかな？中でもアレルギーの併発多そう。
任意で、他界されたADHDの人の解剖したら、シナプスに、いくつかの化学物質が
邪魔してましたとかいうオチもありそう。
318:優しい名無しさん
14/03/31 20:31:14.97 HJTO9dJp
おめこ
319:優しい名無しさん
14/03/31 20:36:49.58 3TN6l7Zd
>>316
おまえメールで私を散々誘っといて電話番号まで教えて言ってんのwwwwwwwwwwwww
素直になれよwwwwwww
320:優しい名無しさん
14/03/31 21:03:51.90 4oMAyVZ+
>>310
ギフテッドは実際あると思う。
ただ、名前がシャレコウベで、補填脳でいいかと。
ソースは、色々広く浅く見てきただけだけど。
人は先天性、後天性に関わらず「障害」をおったらマイナスを補うために他の領域が補填しようとする(ことが多い)
脳検査で明らかに他領域が活性化してるケースが多いらしい。
例えば視覚障害の人はイメージに長けてたり、自閉症の人は丸暗記に長けてたり、
スノボで頭打ってワーキングメモリに支障が出た人が想像力が上がったり。
ただ、現代社会が要求するスキルとニーズが合わなくて
ストレスに押しつぶされたりして、うつになってしまうケースも多いことが残念
321:優しい名無しさん
14/03/31 21:12:26.63 4oMAyVZ+
今の時代、個人が幸せになる情報でも
金にならないことは非常に過小に発信されてることは確かだと思う。
メディアがめちゃくちゃ暴走してる。
補填脳についても、言えること。
自分の得意領域は自分で探すべき
322:優しい名無しさん
14/03/31 21:50:21.74 GGc5OcvF
申し訳ないけどあれも過集中だよ
君のことなんてホントなんとも思ってないんで
また何かの機会があればよろしくね！
323:優しい名無しさん
14/03/31 22:03:19.20 3TN6l7Zd
>>322
旅がんばって！その間まとめサイトつくってお前の病院にも通報しとくわ
324:優しい名無しさん
14/03/31 22:36:16.75 zTnejTr+
3TN6l7Zdみたいなのを見ると頭おかしいと思うけど、考えてみたらここは
メンヘル板だもんな。そりゃおかしいのもいるか。
ただ3TN6l7ZdはADHDじゃなくて統合失調症とかだろうな。
325:優しい名無しさん
14/03/31 23:23:58.24 3TN6l7Zd
>>324
糖質の妄想扱いわろたwwいや、リアルでこいつとメールしてて誘われてるんだよww
発端は詳しくは言い争うスレ見てくれ
あとは煽ってるだけなんで、妄想とかはないw
326:優しい名無しさん
14/04/01 00:07:05.23 dag6SOS8
そういう内輪揉めなら尚更お前ら2人ともこのスレに来んなよ
ただでさえどっちも邪魔で迷惑なのに
327:優しい名無しさん
14/04/01 00:42:14.19 yPUJjZqv
脱線したのは悪いけど、コンサータ狙いの詐病ADHDが書き込んだら普通に晒します。
私がしたいのは詐病自己診断がコンサータ目当てにADHDスレに成りすましてこないで欲しいだけ
328:優しい名無しさん
14/04/01 00:50:30.04 OHlypKRJ
ADHDの過集中とアスペルガーの拘りって何が違うの？
329:優しい名無しさん
14/04/01 01:19:14.52 IlglFKOn
自分が妙に人の感情に敏感なのを疑問に感じて調べたらインディゴチルドレンってのに行き着いた
お前らもこれかもしれないよ
330:優しい名無しさん
14/04/01 01:27:52.25 quPpRnKN
>>328
ASDの専門家に教えてもらった。
・ADHDの診断項目に過集中はないけど
好きなことにはとことんハマる。
・アスペルガーの拘りは、異常な特定の物事への固執からくるもの。
多動に関してはADHDは集中するため、
自閉症は落ち着かせるため。
では、強迫性障害(OCD)の固執とアスペルガーの固執は何が違うのか？
・OCDはくだらないと理解しているのにやめられない。
・アスペルガーは理解にかかわずやめられない。
＿___
で、俺の感想は、専門家は、無理やり障害のラベルを1人に貼りたがるなあ。
脳の機能の個別特性を認めてるわりに、やたら一つの診断に拘る。
あとADHDかそうではないか？1か0の思考
の人が多い。
あらゆる脳機能障害は個別に繰り返しのアセスメントが必要。振り返り訂正も必要。
なのに、学者はプレゼン上手なわりに
「個別の」人の性格、気質踏まえた脳特性に時間を割かない人が多い気がする。
331:優しい名無しさん
14/04/01 01:38:39.98 s2YMPW+J
短期記憶の無さも、ADHDが直接の原因なのか、
ADHDからくる自己肯定感の無さによる、成長期における
長期的な鬱が原因で、海馬が萎縮しているのが原因なのか
もう判別は難しいしなあ
332:優しい名無しさん
14/04/01 01:39:40.57 qNGawHsG
>>331
後天的にそうなったのか、先天的なのか、先天的なものが後天的に強化されたのか……
333:優しい名無しさん
14/04/01 02:19:00.39 vXOix9tU
>>331
いろんな個別ケースでADHD(症状)になるんだろうね。
しかし、？の現行医療制度の枠内で診療する医師に「時間を避け！」とはいいずらい
334:優しい名無しさん
14/04/01 02:21:01.48 qNGawHsG
そもそも、ADHDの専門医なんて日本にどのくらいいるのか……
ほとんどが心療内科の片手間だったりするし
335:優しい名無しさん
14/04/01 06:53:34.00 GAuYMSxl
学者が研究する際はひとつのラベルに当てはまるかどうかで話を単純化させるのも
止むを得ないような気はする
専門家は……って語れるほど専門家の数を知らないけど、基本的には
336:優しい名無しさん
14/04/01 07:02:36.18 GAuYMSxl
専門家は……って語れるほど専門家の数を知らないけど
どの治療戦略が適切かを推定するのが精神科診断の目的で
人にぴったり合う診断名探しは目的じゃないしそもそも当てはまるものがあるかもわかんない、って
自分の担当医さんの発言がなんか納得できた
コンサータの投薬とか障害者支援の文脈になると法律的な扱いが関わってくるから
診断名に拘らざるを得ないんだろうけど
先天的/出生後早期の後天的/成長期以降の後天的 って原因の違いは
研究者たちもそこそこ興味を持ってると思う
原因が違えば適切な治療も違う可能性があるし、
「大人のADHD」の短期記憶の低下が幼児期にはなかったものだとすれば
DSM6では診断名を分けることになるかもしんないし
337:優しい名無しさん
14/04/01 07:03:17.86 GAuYMSxl
>>335
あれ書きかけて消したつもりなのが投稿されてる
ごめんなさい
338:優しい名無しさん
14/04/01 08:43:31.86 hPQFuE7d
>316
才能コンプというのは、いいすぎだと思うよ
医学的根拠がないからというのが前提かな
それとギフテッドの人の割合が全人口の２～５％というのは、まちがいでは？
ＩＱ130以上の人の割合じゃないかなとおもうんだけど
高いＩＱは、必要条件だとしても十分条件じゃないというのが、自分の理解です
ちょっと、古典的な天才像とかぶるけど、
たとえばクレッチマーの天才についての記述のほうが、自分のギフテッド像には近いかな
ただ、前者の天才（とその家系）のたどる人生の結末は、ちょっと、極端、残念すぎるけどね
339:優しい名無しさん
14/04/01 09:30:40.28 yPUJjZqv
大人のADHDなんてものはないよ。
子供からずっと続くのがADHD。
大人になってから症状が現れたのって大抵ダメ人間の言い訳でADD限定。ADHDじゃない
340:優しい名無しさん
14/04/01 09:36:06.24 2X7BAV85
>>338
というか、ギフテッドの必要条件ってIQ130以上って実は含まれてないような……
今では疑問視されてる部分だろ?
341:優しい名無しさん
14/04/01 10:38:57.44 IUsAjjVl
知能指数て、テストの内容思い出すと分かるけど
スポーツでいうなら握力の強さとか、身長の高さみたいなもので、それ以上でもそれ以下でもないからな
世界的な、歴史に残る研究者レベルならそら一定以上必要だろうが
世界的なスポーツ選手格闘選手とかと同じで
342:優しい名無しさん
14/04/01 11:49:30.98 n22NBVny
アスペルガーってDSMから外す動きあるのか
343:優しい名無しさん
14/04/01 13:45:54.24 /MHBrn4D
>>339
多動から不安にシフトしたまぁ少し残ってるが 医者の紹介状待ち
03以来だと判断されないのかな
344:優しい名無しさん
14/04/01 19:25:21.14 YJWyxkGW
ここで突然セックスの書き込み
セックス
345:優しい名無しさん
14/04/01 20:25:27.18 uhfpVDt8
スペルマ
346:優しい名無しさん
14/04/01 20:55:37.69 s2YMPW+J
>>338
まああれだ、天才とかギフテッドなんてのは結果に過ぎないよな。
ずば抜けた能力をもつ人間が、何らかの原因による特異な精神構造によって、
良くも悪くもそれまでの常識に囚われずに大きな業績を残したときに
そう呼ばれるのであって、ADHDやその他発達障害であること自体は
全く本質でない。
347:優しい名無しさん
14/04/01 21:00:58.49 2X7BAV85
悲劇的な贈り物って意味的ではそうかもね
ADHDの発想力補正、それ自体が悲劇的な贈り物な訳だし
個人的には呪われた贈り物ってカンジだけど
348:優しい名無しさん
14/04/01 21:20:50.61 YJWyxkGW
セックスペルマンコ
349:優しい名無しさん
14/04/01 21:33:00.14 hPQFuE7d
ああ、すまん、自分の>338のレスは、>310へのレスだった…
にしても、以前にテスト結果画像つきの書き込みをしてた人に、
いつのまにか、名前がついていたのにはおどろいた
過去ログを読み返してみれば、把握できるんだろうけど面倒なので詮索はしない
まあ、>316は、がんがれ！応援してるから
350:優しい名無しさん
14/04/01 21:58:57.07 uhfpVDt8
コーマン
………はい、負け負け
351:優しい名無しさん
14/04/01 22:04:45.45 YJWyxkGW
私女なんで下品なこと言わないでください
352:優しい名無しさん
14/04/01 22:45:45.08 uhfpVDt8
ペニセスト！！
……はいはい、俺の勝ち
353:優しい名無しさん
14/04/02 00:22:37.75 cpzekLyE
これからすぐだけど
0:25～Eテレ バリバラ
高次脳機能障害のお悩みと対策特集の再放送。
異常に忘れっぽい、片付かない、疲れやすいなどADHDとよく似た障害なので
参考になると思う。
354:優しい名無しさん
14/04/02 11:07:51.18 vrqySKp9
.
355:優しい名無しさん
14/04/02 13:45:28.79 7uFOlv/w
私の彼氏、この前まで鳶やってたと思ったら先週は土木やってたり、今週は鍛冶やってるらしい一体どうなってやがるんだ・・・
356:優しい名無しさん
14/04/02 15:27:20.75 r/kLn05P
３５歳、恐らく発達障害
運よく大企業に入れたので、ミス連発でもクビにはならない
周りとの差を感じるし、新卒の後輩に抜かれるし、押し付け合いで異動の頻度が多いが
辞めたらもっと悲惨な人生送りそうだから辞められない
357:優しい名無しさん
14/04/02 16:35:59.01 s4Nb61CJ
>>356
大手だから発達系のミスに慣れているとか
沢山の社員がいるのだから、ホモやらレズのように一定数の発達障碍社員いるでしょうね
358:優しい名無しさん
14/04/02 17:08:08.30 RxCQjvXD
>>356
組織は大きくなるほど問題児、または下のレベルに合わせた教育体制を敷いている
人数が少ないうちはいいが、人数が大きくなった組織で上のレベルに合わせると組織そのものが立ちゆかなくなる
典型的なのは軍隊や公立学校
359:優しい名無しさん
14/04/02 18:15:17.62 jthoTpIG
なるほど
発達の原因探って訴訟起こして金持ちになろうぜ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 20:25:20.04 nJPwW8ac
意を決して診断してもらおうと初診を予約しました。
ADHDを診てくれる病院って少ないらしくて、
結構初診予約日まで間があくのでそれまで待ってるのですが、
その間、医療保険に入りづらくなるリスクを聞きました。
みなさん、若い頃にすでに入ってましたか？
はっきりさせて治療したい気持ちと
貯金がないから保険に入っておけばよかった気持ちで葛藤してます。
悩みすぎて一日中ネット見て過ごしたり
ブックマークと印刷した用紙が山のように増えるばかりで
頭は混乱してます。みなさんどうですか。
361:優しい名無しさん
14/04/02 20:29:50.02 RxCQjvXD
>>360
むしろ初診すらしてないんだから入りやすいだろ
余程の自覚や悪意があって黙ってたとかでない限り、普通は初診日や判明したところが基準では？
まあ、馬鹿正直に全部自己申告すんならどうにもならんが
362:優しい名無しさん
14/04/02 20:31:16.72 P/eQjWFG
>>355
それってADHDじゃなくて、躁だったり、そもそも嘘では…
こないだはバス運転手やって、先週はタクシー運転手やって、今はトラックです…っていう感じ
363:優しい名無しさん
14/04/02 20:37:49.42 P/eQjWFG
>>360
入りづらいどころか入れないよ
特に精神系は
一応あまあまの保険はあったが、早期に病気にでもならない限り殆ど元が取れないものばかりで本末転倒になる
貯金をした方がいいぐらい
真面目に考えるなら、最近の体調を確認するのもあるからなおさら無理だろう
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 20:38:22.54 nJPwW8ac
>>361
二次的なうつ状態だったので他院で
継続的に通院してました。
県の療育センターに電話して、診てくれる病院を知って予約した次第です。
自己申告しなくても、「保険金が下りるかどうかの審査で
それを理由に下りないこともある」と知ったので気にしてます。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 20:42:11.31 nJPwW8ac
>>363
ありがとうございます。
なるほど、元がとれなくて本末転倒ですか。
貯金ができるまでしばらくあるので心配ですが、
早めに貯金することで保険がわりとするのが現実的でしょうか。
せめてがん保険には入りたかったのですが。
今は社会人経由の学生なので、就職まであと１年あります。
就職しても無事務まるかどうか不安なのもあって、
金銭的にも心身的の健康面でも心配です。
366:優しい名無しさん
14/04/02 20:46:14.63 RxCQjvXD
>>364
他で継続通院してたらADHDの診察以前の問題と思われる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 20:52:29.63 nJPwW8ac
>>364
そうですよね。
保険はあきらめるしかないかな、と思い始めました。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 20:54:41.01 nJPwW8ac
367です。間違えました。
>>366 さんに宛てたレスです。
369:優しい名無しさん
14/04/02 21:13:52.41 OoFlh6nh
スト始めてからまるまる1ヶ月経ったんだけど
今までは水曜になると疲れて木金使い物にならなくなってたのが軽減したわ
2週間無遅刻で仕事に行けて、始めたばかりの職場での信頼も築けてきた感触があってめちゃくちゃ嬉しいよ
今いるかわからんが、何度かここで相談や愚痴聞いてくれた人ありがとう
この調子で努力を忘れずに頑張って生きるよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 21:31:14.67 nJPwW8ac
>>369
受診するか悩んでましたが、
いい方向に向かってるのを見て受診してみようと思いました。
保険だのなんだの悩んでましたが、まずは仕事やまわりとの信頼ですよね。
参考になりました、ありがとう。
371:優しい名無しさん
14/04/02 21:57:36.05 OoFlh6nh
>>370
いやこちらこそありがとう
自分の報告で少しでも前向きになって貰えたなら嬉しいよ
お互い頑張ろうね
372:優しい名無しさん
14/04/03 06:08:16.73 fDGwjgVf
たまにはここもいい話、流れがある
373:優しい名無しさん
14/04/03 08:02:36.29 0x08LjIA
流れを乱したい
>>369はほんとオメ！悩んだ甲斐があったよな＼(⌒0⌒)ｂがんばれー
一方でストが効かねーだ、もうコンしかねーだと泣き言わめいてる詐病
それと思い込みのクズども
ADHDを語ってる間はマジでお前らはゴミクズだから
PDDのやつはPDDスレにいけ
鬱のやつは鬱スレにいけ
アスペはアスペスレにいけ
ADDのやつはADDスレにいけ
リタ中はリタ中スレにいけ
374:優しい名無しさん
14/04/03 09:09:24.77 8fBECZ4h
URLﾘﾝｸ(president.jp)
変人が認められる瞬間！
375:優しい名無しさん
14/04/03 10:14:16.28 NQpSHn6e
>>373
ここは総合スレなのにADDや併発を追い出そうとするのはオカシイでしょ
あなたが必死に頑張ったところで荒らし扱いされるだけで誰も出て行かないよ
ADHD単発のスレを作ったほうが話が早いんじゃない
そうすれば、あなたの意見に賛同するADHDは皆そっちに行くだろうし、あなたの理想のスレが出来ると思うけど
376:優しい名無しさん
14/04/03 10:27:30.96 8fBECZ4h
ホモのやつはホモスレに行け
377:優しい名無しさん
14/04/03 10:58:30.25 m4OdbAT+
>>373
一つのラベリングに拘ると、排除や偏見に繋がる。
そもそも原因不明の「花粉症」と同じようなもんじゃね？
俺は花粉症のラベルはやめて、
「微粒化合物質アレルギー症候群」てつけるべきだと思うけど
味噌ラーメンの店長が
「味噌が若干薄くてもダメ、味噌なのに醤油を微量でも入れたらダメ、ダシが効いてないとかは例外、
餃子を一緒に出してくる店は、プロとはいは言えない。」それに盲信してるようじゃだめだよ
378:優しい名無しさん
14/04/03 11:03:30.37 m4OdbAT+
ADHD＋花粉症なんだけど
花粉症のせいで、体調がきつい。
いつからか花粉症の症例に「だるさやぼーっとする」とか出てきたんだよ。
そのうち、多動性、衝動性とかちゃっかり添付してこないか心配だ
379:優しい名無しさん
14/04/03 11:14:24.33 4DYZZg0l
>>378
詐病ADHD発見
380:優しい名無しさん
14/04/03 11:21:38.06 A9fZGXjU
>>379
診断済だよ。お墨付き
DSM規定にがっつりはてはまるし。
381:優しい名無しさん
14/04/03 11:23:48.50 8fBECZ4h
ボクも診断済みADHDだけどハッカーだよ
382:優しい名無しさん
14/04/03 11:24:01.19 7VQzARhN
4/11にwais-Ⅲの検査を受ける者です
おそらく、ADHDにあてはまるだろうとは覚悟しているのですが、実際、そう告げられた時に、
落ち込んで、ダメ人間だと絶望してしまうのではないかという心配もあります。その一方で、
「今までの生きづらさを改善出来る第一歩じゃないか！」
とも、思い葛藤しています
ここの皆さんは検査済みかと思いますが、結果を受けて、気持ちをどのようにコントロールしましたか？
それとも、案外すっきりしてしまうものでしょうか？
実際に、診断を受けた時の心境、気持ちを教えていただきたいです
383:優しい名無しさん
14/04/03 11:25:27.10 8fBECZ4h
検査入院したけど時間ばかりかかってイライラした
384:優しい名無しさん
14/04/03 12:08:10.37 16kw0aOL
>>382
診断済だけど、「安心感」とともに「ああ、やっぱり(失望)の相反する思考にしばらく悩んだよ。
waisという短絡的なTESTを受けた後は特に。
「ADHD」のラベルを自分に張りすぎてしまうと、被暗示性により「ADHD症状」が強化されてしまうと感じてる。
なのであくまでも、診断は
・薬事法や、いざとなった時、社会保障のセーフティネットがスムーズに得られやすい。
・現代発達脳医学の医師や学者＝本当の学者とは必ずしもいえない。
スポンサーの意向が働いていることが多い。なので鵜呑みにしない。
診断は、自分の脳特性の手がかりをつかんだにすぎない。
・自分のマネジメントは自分でしかできない。
などかな。
385:優しい名無しさん
14/04/03 12:24:57.18 7VQzARhN
>>384
ありがとうございます
おっしゃる事、すごーくわかります
診断後、何かにつけて「どうせ自分はADHDだから、ミスするんだ」
と、思ってしまいそうなのが怖いんですよ
特に自分の場合は、気にしいで、意識に常につきまとってしまいそうなので
384さんのように「あくまでは」と冷静に距離を置ければいいのですが
そういう考え方に持っていけるといいな。とても参考になりました。ありがとうございます。
386:優しい名無しさん
14/04/03 13:34:51.91 +Xx5f49K
> 「安心感」とともに「ああ、やっぱり(失望)の相反する思考
これすげえわかる
387:優しい名無しさん
14/04/03 14:13:43.61 LSKiX6tM
駅弁薬学部です、よろしく！
388:優しい名無しさん
14/04/03 14:47:42.78 3k0gto3r
他の障害などは除外されたと考えておｋですか？って、
質問すべきかまよったけど、まあ、いいかという気持ちだった
ＡＤＨＤなんてたいした障害だと思ってなかったんで、よかったという意味でね
自分は、やっぱ、他の人とくらべると、
どこか、おかしい、かなりかわってるという感覚（日ごろ生活してての実感）に
答が出たというのもあった
あと医者という権威あるひとから認められた、
偽者じゃなかった、そういう安心感、満足感もあったなあ
これは、ほんとうは、あんまり、ほめられる感覚じゃないとはわかってるけど
389:優しい名無しさん
14/04/03 15:18:11.48 7VQzARhN
>>388
レスありがとうございます
意外とカジュアルに受けとめられたんですねｗ
その感覚が羨ましいです。そのくらい気楽に考えられればいいんですけどね
答えが出た安心感というのは384さんも共通して感じてらっしゃいますね
ADHAと診断された事で、その後の気持ちが下がったり、というのはなかったんですかね？
390:優しい名無しさん
14/04/03 15:38:49.57 ZOnUZfwx
身近な人の死とかのショッキングな出来事なんかもそうだが、完全に受容できて
心理的に落ち着くまでは、いくつかのプロセス、段階を経て徐々にというのが普通だよ。
障害の診断と受容のプロセスも全く同じ。
身体、精神の障害でも共通してる。
ショック、悲しみ、怒り、失望、後悔、安堵など様々な感情と向き合うことにはなるが、
そのすべてが受容に至る大事なプロセス。
段階ごとにかかる時間は人によりまちまちだけど、最終的には落ち着いて行くものだから、
変に怖がらなくてもいい。
391:優しい名無しさん
14/04/03 15:58:52.82 7VQzARhN
>>390
レス、本当にありがとうございます。
確かに、受け入れるのに段階は必要ですよね。おっしゃる通りだと思います
ただ心配なのが、元々、自責の気があり、なにかミスやトラブルがあった時に
「やっぱり、自分はADHAだから、こんな事になるんだ」「どうせ自分はADHAだからこんなミスをするんだ」
と、ADHAである事を、常にマイナスに意識してしまい、余計、自信をなくし、生活しづらくなるのでは、という事です
結果を受け入れて、状況を良くしてゆく努力をする前に、崩れてしまいそうで・・
きちんと診断を受けて、しかるべき薬を飲んで、良くしてゆこう、という気持ちもどこかにはあるのですが、
・・・うむ、390さんのおっしゃるように最終的には落ち着くのなら、怖がらなくてもいい気もしてきました
混乱した文で申し訳ありません。でも、たとえていただいてよくわかりました。本当にありがとうございます
392:優しい名無しさん
14/04/03 17:38:05.84 3k0gto3r
>391
自分のときは、まだストラテラとかなかったんで、
どうやって改善するか？というときに薬物療法に期待できなかった
診断はされたけど、さてどうしようという不安感もあったかな
ＡＤＨＤというのも個性だろうな、というのは最初から納得してたり
あとは、さしあたり、他の人や社会などにたいして自分の責任を
「自分なりに」、「努力して」、「ふつうに（落ち込んでも気にしないで）」はたすということや
生活の改善にある程度時間をかけてとりくむ、という気持ち、気力もあったとおもう
いまは、ストラテラやコンサータの効果にも期待できるところもあるから、
見通しはわりといいものがあるんじゃないかな
393:優しい名無しさん
14/04/03 19:51:10.26 /3bW3YBK
>>375、>>377とクズ擁護がしゃべるしゃべるw
怖ぁ
394:優しい名無しさん
14/04/03 20:23:53.30 7VQzARhN
>>392
レス、ありがとうございます！
>>ＡＤＨＤというのも個性だろうな、というのは最初から納得してたり
こう思えると、ちょっと気が楽になりますね。いいなあ、その発想！
>>生活の改善にある程度時間をかけてとりくむ、という気持ち、気力もあったとおもう
この、気力が自分にあればよいのですが・・・火事場の馬鹿力で出るものでしょうか
393さんは、考え方が柔軟で、気力もあるし、すごいです。見習いたいです
薬での見通しがあるなら、自分のような自責があってマイナス思考のタイプでも大丈夫でしょうか
希望の持てるレスをいただき、本当にありがとうございました
395:優しい名無しさん
14/04/03 22:21:14.28 XoH/cYPw
>>391
自覚症状からもう確定という感じだったので、診断を貰っても現状の追認でしか
なかったという感じ。
手帳を貰いたいとかならともかく、普通人としてやっていくのであれば
下手に診断を貰っても不利になることばかりで失敗したかな・・・と思ったよ。
薬もらって改善するのだけが希望だったけど、結局効いてるのやら効いてないのやら
分からない状態だし。
いずれにしても、日常生活でも仕事でも、自分がADHDだってことばかり考えると
どんどん思考が暗い方向に行ってしまうので、普段はあまり考えないようにしてる。
ADHDは所詮個性でしかない、という基本に立ち返ってるよ。
396:優しい名無しさん
14/04/03 22:51:43.09 7VQzARhN
>>395
レス、ありがとうございます
2月に鬱になって、診断を受けているうちに、自分でADHAではないかと考え、今に至ります
（サイトなどで自己診断すると、グレーゾーンの辺りです）
ただでさえ、ダウナーなので、無理してパンドラの箱を開ける事もないかなと思ったり・・・
>>日常生活でも仕事でも、自分がADHDだってことばかり考えると
>>どんどん思考が暗い方向に行ってしまうので
これ！これなんですよ、心配なのは。鬱が治っても、395さんのおっしゃる通り、
常にADHAを意識してマイナス思考になってしまうのでは・・・と
>>ADHDは所詮個性でしかない、という基本に立ち返ってるよ。
やはり、そう意識づける事ですよね。自分に出来るかな
でも、395さんは、全体的には受けなくてもよかったかな、という感想でしょうか？
薬、効くといいですね。ただ、ADHAの薬は費用が高そうでひるんでますｗ
397:優しい名無しさん
14/04/04 03:36:33.46 pbmf02ze
>>391
なんかずっと打ち間違いしてるけど大丈夫？
×ADHA
○ADHD
だよ。最後のDはディスオーダーのDね。
398:優しい名無しさん
14/04/04 06:01:27.13 6RAqwuUN
薬が高いなら自立支援申請しろよ
399:優しい名無しさん
14/04/04 07:36:32.29 3hSLLJ5y
>>397
わあ、スミマセン、Dですね。お恥ずかしい。指摘ありがとうございます。
397さんは診断済ですか？ それであれば、結果をどう受け止めましたか？
よろしければ教えてください。
>>398
そうですね。それも視野に入れて考えていますが、まずは検査結果を受けて、該当した場合
前向きに生きられるかどうかで、検査を受けるべきか否かで悩んでいます。
398さんは、診断済ですか？
そうであれば、診断をどうご自身なりに受け止めて咀嚼したのかを教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。
400:優しい名無しさん
14/04/04 08:19:31.81 3hSLLJ5y
>>397
ディスオーダーの和訳→(心身機能の)不調，障害; (軽い)病気
ですね
今、調べて覚えました！ どうもありがとうございます
401:優しい名無しさん
14/04/04 11:47:42.94 9W2wJvLM
>>400
前向きで偉いですね。
自分は2ヶ月前に診断降りて、すぐにWAISのテスト受けましょうと言われたんだけど、
寝耳に水で、まだ受け入れられないでいます。
抗欝剤のSEで「なんでもよくなり」ますますミスは増える一方、
医師には「いつかは立ち向かわないと」とせっつかれるし、
暗くなる一方です。
職場以外の場所では、結構のびのびできるのに
職場では、萎縮してしまって居辛いし。
ただの欝だと思ってたのになぁ
402:優しい名無しさん
14/04/04 12:09:39.78 3hSLLJ5y
>>401
全然前向きじゃないですよ～。同じところをぐるぐる回って訳わかんなくなってるだけです。
401さんの寝耳に水で受け入れられないのは、辛いですよね。
私もただの鬱だと思ってましたよ！ 職場でびくびく萎縮してしまうのも401さんと全く同じです。
ポカミス→自分を責める→焦って周囲の目をきにして萎縮→異様な緊張→またポカミス→落ち込み、仕事が怖くなる
の、ループでした。
自分の状態を、知りたい気もしますが、反面、良い結果が出ないのは、ほぼ明白なので知らない方がいいかも、と悩み
皆さんが、結果をどう受け止め、マイナスにならなかったか、伺ってるところです。お互いよくなりたいですね。
403:優しい名無しさん
14/04/04 14:16:08.25 lnYbZPtA
私の場合、
ポカミス→他人に責められる→無視して続行→またポカミス→仕事がなくなる
のループでした。
404:優しい名無しさん
14/04/04 14:24:13.23 E40Qs2LE
自分は
他にもやりたい事があるが、資金面で問題があるので仕事に付く
↓
ポカミス連発
↓
つい反攻してしまい人間関係悪化
↓
やりたい事があるので、それを理由に辞める
そんなループだったかな
やりたい事が地味に以降してるのもアレだが
405:優しい名無しさん
14/04/04 14:24:13.93 i7prHNKS
>394、>402
気力については、その源泉がどこにあるのか？なんなのか？わからないこともあって、
自分では、コントロールできないところもあるかもだけど
まずは、スイッチがはいれば（集中力が課題解決にむけば）いいんだと思う
あと自分はいつごろからだったかわすれたけど、
気力を発揮することに自分の価値をみいだす傾向があったと思う
友達との会話で、そういう話題の話をしたり、
競馬が好きで、サラブレッドの能力にも、気力が関係してて、決勝点手前での勝負根性とか、
スポーツなどでも、選手やチームの我慢強さ、粘り強さ、堅忍不抜さに感激したりとか、
そういうことに注目していて、一種の強化学習をしていたんだと思う
一方で過度の精神主義には警戒心があったので、
気力についても、できなければできないでもかまわない
ほどほどにも、できればおｋみたいに、期待しすぎないようにはしてたかも
自責の念も、たしかにあったなあ
悩んで落ち込んだり、自己嫌悪とか、
でも、自己防衛本能なのかな？すぐ忘れちゃうこともおおいかも
もちろん、フラッシュバックはあるけど
自分は自分、他人は他人というドライなところもあるわりに、
基本的に他人と協調して平和に暮らすのが好きなので、
ドライな面は、表にでなくてすんでる場合がおおい
で、サービス精神とかもあって、その分、欠点が大目にみられてるかな
406:優しい名無しさん
14/04/04 14:51:20.04 3hSLLJ5y
>>405
レス、本当にありがとうございます。感謝です。具体的で嬉しいです。
まずは、課題を解決しようと決意する事と、それをしている自分に価値を見い出し認めてあげる
って感じですかね。
スポーツ選手の努力や勤勉さ、ここ一番の集中力や瞬発力は確かに感激しますよね
そこからも405さんは学んだのかぁ。うん、これなら自分にもマネ出来そうです。
自責や自己嫌悪はやはりありますよね。自分も忘れられちゃえばいいんですけどね。まずは、
>>スイッチがはいれば（集中力が課題解決にむけば）いいんだと思う
これが、自分が心が折れる前に出来るか考えてみます。少し気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございます。405さんの協調性と平和主義、サービス精神は羨ましいなあ。
407:優しい名無しさん
14/04/04 15:25:30.61 7zhfkG+y
免許の更新がめんどい
いけないわけでもないが先伸ばししたくなる
こういうとこが厳しいな
興味ある、好きな、やりたい、やりやすいことならどんどんやるんだが
408:優しい名無しさん
14/04/04 15:42:21.52 MfSiPYN3
adhdの人が「単調作業は発狂してしまうほど嫌」と言っていたんですが、
そんなに苦痛を感じるものなんでしょうか？
どうしてそうなるのかも教えて頂けたら嬉しいです。
409:優しい名無しさん
14/04/04 15:44:45.66 7G1ufTL+
>>408
ADHDの場合、単調作業はうまくハマれば淡々とこなせるというかむしろ得意な人もいるだろ
いろんな事を同時に臨機応変でこなせって言われるよりよっぽど良いわ
410:優しい名無しさん
14/04/04 15:45:43.32 E40Qs2LE
個人的にはそうでもないんだよな
並行して考え事とかができるタイプの単純作業なら
創作用のアイデア練りとかやれなくはないし
それができないと嫌になるが
411:優しい名無しさん
14/04/04 15:49:30.24 E40Qs2LE
あと、多動タイプか不注意優勢タイプかも関係しそう
>>409
＞いろんな事を同時に臨機応変でこなせって言われるよりよっぽど良いわ
それは本心から同意
ワーキングメモリーが小さいから、並行作業は注意力的に厳しい、何かに集中した方が楽
412:優しい名無しさん
14/04/04 17:10:39.80 0tOHk1G/
工場とかの単調作業してると発狂しそうになるか貧血で倒れるか寝るかのどれかだよ
一番合ってた仕事は、自分のペースでひとりでできるルーチンワーク的な事務だった
413:優しい名無しさん
14/04/04 17:51:18.43 MfSiPYN3
408
なうほど。
ahdhの苦手な事は一つではなく、その人によって様々なんですね。
知り合いのadhdは不注意優勢で、一つのことに集中出来ないとも言っていました。
勉強になりました。
414:優しい名無しさん
14/04/04 19:22:41.89 bXrTp5xb
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
URLﾘﾝｸ(ebilog.biz)
【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
415:優しい名無しさん
14/04/04 19:23:42.17 bXrTp5xb
>>409
お前はADHDじゃない
ADDだ
416:優しい名無しさん
14/04/04 19:47:44.04 zXkNe7gC
高齢者の認知症が増えているらしい。
5年前はアルツハイマーと脳血管障害の
2つがメイン認知症だった。
最近、レビー認知症が急増しているだとか。
もちろん併発はあたりまえ。
現行医療のADHD診断基準は、
「レビーとアルツハイマーと脳血管の3つ組がそろってないと科学的に認知症とは言えない。」それぐらいおかしなことだ
417:優しい名無しさん
14/04/04 19:51:43.65 bXrTp5xb
なんだろね
こうやってキチガイみたいにADHDになりたがるゴミカスどもは
418:優しい名無しさん
14/04/04 19:56:22.73 bXrTp5xb
あげくの果てに
ストラテラ効かねー
コンサータ効かねー
リタリン出せこらー
詐病してまでとか生ゴミ同然だな
生ゴミ以下だわ
419:優しい名無しさん
14/04/04 20:00:46.36 zXkNe7gC
>>417
それはどうかなと思う。
実際、集中機能不全の症状で苦しみ抜いている人は、相当な忍耐をもちいる。
しかし「ADHDは原因が特定されている、それ以外はPDD」という学者、医療従事者、当人が少なからずいる。排他的なラベリングは
オールorナッシングであり、それは当然、偏見を生む。
420:優しい名無しさん
14/04/04 20:08:32.54 bXrTp5xb
来たw排他的だなww
なつかしw
リタリン中毒を軽々生んでくヤブと
リタリン中毒に速効成ってく鬱クズw
421:優しい名無しさん
14/04/04 20:16:19.08 zXkNe7gC
>>418
私はADHD診断済み。しかし、
06年のプロパガンダは悲劇だと思う。
1錠10円単位の低価格、深刻な省庁役人の鼻薬依存症の汚染による実行機能不全
などはメディアは黙認。
当然、多くの死者、廃人を生み出すことに至るわけだが、誰も振り返ることはない。
学者や官僚、医者とは何か？そろそろ製薬利権と切り離して、患者主体の治療に本腰を入れるべき体制を敷くべきだと思う。
422:優しい名無しさん
14/04/04 20:20:21.44 6RAqwuUN
>>399
レスの雰囲気からして何日か前に検査受けるって決めてた人でしょ？また迷ってんの？
重く考えすぎないで気楽にさっさと行きなよ
まだやりとり続けるつもりなら未診断専用のスレがあるのでそっちに行った方がいいんじゃない
423:優しい名無しさん
14/04/04 20:21:05.95 k9g5qxVi
ID:bXrTp5xb
424:優しい名無しさん
14/04/04 20:31:37.77 zXkNe7gC
>>420
難治性うつ病は、集中アミン系薬剤を飲むべきではない。それは世界の科学の常識である。さあ、海外での実態はどうなのか？
集中アミン系薬剤は慎重に投与すること
は同意だ。
しかし、依存の有無にかかわらず、難治性うつを禁止した。そして、SSRIなどの新型抗鬱薬に治療を移行
→「セロトニン不足がうつの原因」これが我が国の、現行医学の常識-実態を観察すると甚だ疑問を禁じえない。
425:優しい名無しさん
14/04/04 20:36:27.43 bXrTp5xb
6年間を許さないww
排他的ww
ID抽出ww
某アスペ以下の鬱クズ子がまだww
被害者数(？)盛り盛りww
希死念慮の作用機序ww
省みられない悲劇ww
ひ、悲劇ww
ADHDにひっかかったww
診断済みだけど(ｷﾘｯww ぷっww
さんざん騒いで
「コンサータ効かないわ」
www最悪のネガキャン乙www
426:優しい名無しさん
14/04/04 20:39:05.31 9W2wJvLM
コンサータだのストラテラだのに頼らなくても
抗不安剤を服用中止すると、アタマが動くよ。
自分は、最近 ミスしちゃいけないときは不安の方を我慢して服用しないで対処してる。
427:優しい名無しさん
14/04/04 20:46:03.57 bLcMfWMv
病院で検査受けてきたけど俺ADDかと思ったらそうでもなかった
428:優しい名無しさん
14/04/04 20:47:21.25 zXkNe7gC
>>425
労基法無視を黙認-？
アルコールは飲み会で当然-？
食品や薬品に添加された合計1000を超える添加薬-？
色々類推してもいいと思うよ。
429:優しい名無しさん
14/04/04 20:59:17.47 7G1ufTL+
ADDとADHDとアスペって切り分けできるんだろうか？
430:優しい名無しさん
14/04/04 21:00:31.19 zXkNe7gC
>>429
個人的な結論を言うと、できないし、すべきではありません。
431:優しい名無しさん
14/04/04 21:03:59.14 k9g5qxVi
だよね
432:優しい名無しさん
14/04/04 21:18:37.38 d+LV8LYU
ただなぜかアスペスレよりADHDスレの方が常にキチガイが湧いてるし言い争ってる
433:優しい名無しさん
14/04/04 21:23:34.07 8Egd6TL4
>>432
リタ喰いで人生なんかな人が少なからず混ざってるからでは。
リタが実質ナルコ以外で出ることなくなった今だからこそ特に。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/04 21:37:53.90 CcnxcGWZ
>>426
そうだったのか！
病院を変えるタイミングとかいろいろあって、
12月から抗不安薬の服用はやめてた。
しばらくはかなりしんどかったけど、やめてよかったのかな。
とにかく、頭動いてほしいからそのためならがんばるよ。
435:優しい名無しさん
14/04/04 21:47:00.41 bXrTp5xb
薬漬けばっか
全部ADHDのせいかよw
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
URLﾘﾝｸ(ebilog.biz)
【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
436:優しい名無しさん
14/04/04 23:14:07.86 7zhfkG+y
発達障害という大きい概念の中に、メジャーなところとして
ＡＳＤ
ＡＤＨＤ/ＡＤＤ
ＬＤ
という中規模概念があって(よく挙げられる代表的３グループ)
さらにそれぞれの中で細かくタイプが分かれたり、それぞれの特徴を複数もってる人もいるということでしょう
そして脳機能のメカニズム的にはまだ研究途上だが、概念や特徴を整理して、対処療法や投薬等で、なんとか困難な社会適合を良くしたい、といった段階
437:優しい名無しさん
14/04/04 23:43:42.56 NPuG5nD9
ADHDと診断を受けて半年。
自分と健常者の違いがだんだん見えてきたはいいが、何だか自分が違う星の人のように
感じることが多くなったわ。
自分の症状はさほど重くはないんだけど、どうも物事の捉え方や感じ方、考え方が違うみ
たいでいい年こいて変な孤独感を感じてます。
これは当事者同士でも分かりあえないとこなんだろうな、と慰めてるよ。
438:優しい名無しさん
14/04/05 07:10:12.81 GfAuIFI2
ADHDとADDはまったく別物に見える
効く薬が全然違うし
ADHDとADDを同じにしたがってる医者は偽善者か分析力ない他力本願か
めんどくさがりやだろうな
どうして違いが出るか考えようとしないバカ
439:優しい名無しさん
14/04/05 10:27:48.69 uTpWD70r
>>438
ADDに効く薬って何？
440:優しい名無しさん
14/04/05 11:07:53.18 a8CsrcTA
>>408
工場での検査、組み立て作業なんかは結構合ってて続いたよ。
携帯の組み立ては、派手なネイルアートしてる若い娘なんかよりよっぽど早くて、
現場の兄ちゃんに「仕事早いっすねー！」って感心されたよ。
ただし頭の中は空想まみれで、1人作業の現場では鼻歌うたいながらやってたけどねw
ダメなのは、全部自分で進捗管理しなきゃいけない＆超マルチタスクな事務系仕事。
苦手な作業、嫌な作業をつい後回しにしてしまうので、後でシワ寄せが来まくり。
毎日少しずつやれば良いのに「溜め込んで一気出し」の癖がどうしても直らなかった。
夏休みの宿題をギリギリまでやらない小中学生と何も変わらんのだよね・・・。
やっぱ皆で一斉に同じことを強制的にやらされるようじゃないと無理だと思う。
もしくは報酬がその場で出るとか、ポイント制で成果がすぐ反映されるような
わかりやすく刺激の多い環境じゃないとね。
441:優しい名無しさん
14/04/05 12:00:56.18 N2tsKjqx
>439
素人考えだと
ストラテラは、多動に効果あり、コンサータは集中に効果ありだとすると
ADHDは、ストラテラ＋コンサータ（多動軽減、集中）、コンサータ（集中すれば多動も軽減ってことで単独でつかう場合）、
で、ADDは、コンサータ（集中すれば不注意も軽減）じゃない
ただ、>435をみるかぎり、素人にはわからない状況もあるみたいだね
442:優しい名無しさん
14/04/05 12:14:55.99 8IPT1Rcr
>>440
ほ ん と こ れ
443:優しい名無しさん
14/04/05 12:20:19.06 N2tsKjqx
ふと思うんだが事務系の仕事にも、そんなにマルチタスク的な仕事があるのかな？
「進捗管理しなきゃいけない＆超マルチタスクな事務系仕事」ってのがどんな仕事？
管理職がやるような総合管理的な仕事のことかな？たしかに大変だよね
あるいはよく女性社員にまかされるような雑務全般も入るかな？これも同時進行に近くて苦労するかも
ただ普通の事務系での超マルチタスクな事務系仕事というのがどういうものか、ちと想像がつかない
むしろ、事務仕事はきらい、かっこわるいといいたいだけなんじゃないかと、思ってしまう
444:優しい名無しさん
14/04/05 19:41:13.17 qDqhGTg9
>>443
webディレクターやってた。
超マルチタスク。
ecサイトの設定などの実作業、打ち合わせ、営業的なこと、できあがった後の更新管理。
一年で精神つぶれたわ
445:優しい名無しさん
14/04/05 21:20:53.46 2V5vh/ES
治療開始する前は時間ないない言ってたのに時間に余裕が出てきた
なんていうか何もしない休日って暇だなーって思えるというか