14/03/30 13:58:47.90 0Z8uzhwU
デパスの半減期は、添付文書によれば、6時間くらいなので
一日三回飲むように書いてありますから。通常は朝昼晩になるでしょう。
URLﾘﾝｸ(database.japic.or.jp)
それで、デパスの血中濃度は一日三回、飲んだ状態で、
数日後まで上がっていきます。この半減期だと三日くらいです。
定常状態になるというやつです。どの薬もそうなります。
これが飲んだり飲まなかったり、ある時は多く、ある時は少なく飲むと、
血中濃度がムラになりますから、どこかできれてきて渇望が出ますよ。
単純な話です。薬を飲むと半減期に従って体から抜けていき、半減期があるので、まだ体に残っている分が足されています。
出ている分を一日3回に分けて飲むと血中濃度がムラになりませんから、添付文書に書いてある通りです。
セルシン2mgはぜんぜん足りませんから、デパス0.2から0.4mg分しかないですから、
適切な量ではないので無理なんですよ。
ホイホイ多く飲んだり少なく飲んだり朝抜いたり夜増やしたりしていると、
血中濃度がどうなってるのか予測不可能ですから、
どのくらいの量に置き換えられるかとか、どのくらいの量で足りるのかとかまず分かりません。
個人の飲み方のケースで血中濃度が予測不可能ですから。
とりあえずデパスがある程度出ているならそれを添付文書通りに一日三回飲んで、
三日待ってください。そこで血中濃度が安定します。
そこから、>>1の資料などを読みつつ参考にして週に0.5mg以下で減らして下さい。
それ以外の方法でホイホイ飲んでも無駄です。
401:mim。
14/03/30 14:02:50.49 0Z8uzhwU
それか>399の通りに、セルシンなら5mgを三回飲むと、一日15mg飲むと、
デパス1.5mg分になりますけど、半減期が1日あるので、体から抜けていきにくいので、
薬がきれている時間がなくなりますから。その代わりこれは、一定の血中濃度の
定常状態になるまで一週間くらいかかりますから。その間に少し足りないからとホイホイ飲んでもダメですからね。
このデパス1.5mg分のセルシンでこと足りるなら、セルシンのほうがやりやすいです。
減量するときのベタなやり方ですから。
402:優しい名無しさん
14/03/30 14:15:14.10 pi9MMhLL
>>368
グルタチオン点滴のこと？
403:優しい名無しさん
14/03/30 14:23:32.24 WeyfSlaK
もうひとつ
神経センターの名前が出てきたので。まず診てくれないですよ。
診てくれたとしても主治医に相談して下さい、で終わり。
妹の離脱さんも来ないでしょ。アメリカでさえ手立てないんですよ。
バルビツール系のお薬出してしまう位ですから。
ある意味覚せい剤より悲惨かもしれませんね。国の支援無いですから。
404:mim。
14/03/30 14:25:37.55 0Z8uzhwU
バルビツール酸での置換は、入院して医者が管理してるなら置換として適切だよ
405:優しい名無しさん
14/03/30 14:34:05.55 SfbQXsaT
お二人の説明、とてもわかりやすいですし、これなら理解できます。
どれだけ無茶なことをしていたのかと。
ほんとに一気切りしていたも同然ですね。2mgなんてデパス0.5にも及ばないとはわかってなかったです。ホイホイ飲むことは凝りゴリなので辛くても現在もしてませんが、昼に2.5mgセルシン飲みました。ワイパックスもですが。これは現状維持です。
立て直しとして、夜から5mgで服用していけばいいですよね。今も、辛いですがここに2.5mg足してもグチャグチャになりますよね。
明日も、診察です。過食の回数が増えたことも含めてデパスに戻したいと話そうと思っていましたが、もう一度チャレンジして血中濃度安定するまで我慢し、どうなるか試します。
マニュアル読む余裕もなくそのままです。
甘えてますよね。離脱挑戦するには失格だと思ってます。
>>399さん、毎回ありがとうございます。
デパスより、強い薬じゃないに救われましたし、5mgでいこうと強く思うことができました。
406:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/03/30 19:05:37.57 6DQ2LCJ9
>>386
眼鏡が合わなくなったよ
だから作り直し
眉間というか顔面が痛いから
お風呂の時にマッサージ
眉毛の真ん中辺りのつぼを押している
407:mim
14/03/30 19:38:38.99 u/8M2Drg
>>405
いいってことよ
408:優しい名無しさん
14/03/30 19:42:14.08 qVWq56s1
>>406
他にもいたんだ！
なんでこんな風になるんだろう。メガネかけるとクラクラする。
前はそんなことなかったのに。
ちなみに作りなおしたメガネは度数等は前と同じですか？
409:優しい名無しさん
14/03/30 19:50:32.42 rieXJxte
wikiが詳しくなった。誰か変えてくれたんだ。WHOの減薬のやりかたも
書いてある。
410:優しい名無しさん
14/03/30 19:55:31.54 rieXJxte
現在、厚生労働省で、自殺・うつ病対策プロジェクトチームの会合が開かれております。
（中略）ここで議論のテーマになったのが、精神科や心療内科で処方される向精神薬の多剤大量服用が自殺を
引き起こす要因になっているのではないか、こういう状況をどうするかということに関してだったと
いうふうに聞いております。
これは不審死の行政解剖を行っている東京都監察医務院の監察医、水上創医師の論文でありますけれども、
表を見ていただきたいと思います。衝撃的な数字です。自殺という事例の中、三百十七例ありますけれども、
実はこの自殺という事例の中をたどっていただくと、中毒物質という一覧の中で、バルビツレート類と
いうところからその他及び詳細不明の向精神薬、ずらずらっと並んでいる、
これは全部、禁止薬物とかではなくて、精神科で処方されている向精神薬を服用してのケースであります。
実に三百十七例中二百八十九例までがこうした向精神薬を服用した上で自殺を図られた、こういうケースだとこの水上医師の論文の表は
示しているわけであります。また、この論文中では、この向精神薬を多剤併用して、相互作用等の要因が自殺を引き起こした可能性が
高いということが指摘をされています。
ことし六月、厚生労働省で、向精神薬の処方に関する注意喚起をしておられますけれども、
精神科医療の現場では、こうした形で複数の向精神薬を医師向け添付文書の適量を超えて大量に処方する、いわゆる多剤大量処方がまかり通ってしまっている現状がある。
諸外国では、今や単剤処方が主流で、日本のように、多剤大量処方が精神科において広く行われることは異常とも言われております。
— 柿沢未途 - “衆議院厚生労働委員会”. 1. 第175回国会. (2010-08-03)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
411:mim。
14/03/30 19:56:14.46 bv80DS/j
>>409
いいってことよ
412:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/03/30 20:03:29.59 6DQ2LCJ9
>>408
視力が悪くなりました
乱視が急に進んだみたい
１月に病院処方で作ったのに・・・・
また作り直しです
413:優しい名無しさん
14/03/30 20:17:37.43 StiWh7LO
>>411
mimテメェぶち殺すぞうぉ
薬の知識ないのにペラペラうるせー
414:優しい名無しさん
14/03/30 20:32:56.02 qVWq56s1
>>412
自分はメガネ屋で検査したら視力は変わってなくて乱視がほんのちょっとだけあるけど
矯正しなくても問題ないレベルと言われた。
メガネ勉強用の度の弱い奴と外出用の強い奴持ってるんだけど、
どちらをかけてもクラクラする。こんなこと以前はなかったのに。
415:mim
14/03/30 20:41:20.40 u/8M2Drg
>>409
いいってことよ
416:優しい名無しさん
14/03/30 20:58:54.25 StiWh7LO
>>415
mimテメェぶち殺すぞうぉ 薬の知識ないのにペラペラうるせー
417:優しい名無しさん
14/03/30 21:01:25.84 rieXJxte
URLﾘﾝｸ(whqlibdoc.who.int)
WHOの公式のドキュメント。
ベンゾは2週間から4週間以上の連続投与はだめとはっきり書いてある。
2.2の一番最後のパラグラフ。2.3のすぐ上。
1996年の11月の資料だからそれ以降の長期処方箋はWHOの勧告を
無視しているし、この時点で離脱にもWHOは触れている。
これがあれば裁判できる。
仮に医師がそれは知らなかったと言っても、それは著しい怠慢であるので
訴訟の維持はできると思う。
薬害エイズはアメリカでは「疑わしいから止める」レベルで
それを日本の厚生省がそれを知っているかいないかが問題になったけど
WHOの発表を厚生省が知らないとは言い訳できないし、町医者も
知らなかったからでは済まされない。
2000年以降からの処方ならWHOの勧告からかなりの時間があったので
言い訳はできない。
418:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/03/30 21:25:37.70 6DQ2LCJ9
>>414
眼鏡屋と眼科での眼鏡は違和感ありまくりだったよ
お出かけ用とお仕事用で分けているけれど同じ１．０矯正
最初に眼鏡屋のでおかしいなと思い始めて
眼科のばかりしていた
そっちもおかしくなり始めたから
相談した時に両方の眼鏡をかけて視力検査
同じはずなのに差があったよ
眼圧とか大丈夫？
419:mim
14/03/30 21:25:54.00 u/8M2Drg
>>416
あ？何だてめーは？ヤンのか？カス！
420:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/03/30 21:30:16.94 6DQ2LCJ9
>>417
仕方が無いよ
日本の精神心理学会はまだ発展途上と天下りの温床だから
福祉にうるさい共産党でさえダンマリだったし
421:優しい名無しさん
14/03/30 21:37:03.99 qVWq56s1
>>418
眼圧は大丈夫だと思う。
メガネ外すと楽になるんだ。だったら眼鏡があってないのかと思うけど、
3つ持ってる眼鏡がどれかけてもズーンとくる。
なんか神経が繊細になったのかな…
422:mim。
14/03/30 21:41:42.60 0Z8uzhwU
>>420
発展途上の精神福祉もう少し教えてください
423:優しい名無しさん
14/03/30 21:42:15.42 StiWh7LO
>>419
お前の薬の知識は嘘ばかりなんだよ。
黙ってろ
424:優しい名無しさん
14/03/30 21:44:01.47 5//yMZql
なるほど…
425:優しい名無しさん
14/03/30 21:45:15.07 StiWh7LO
新宿来い
426:優しい名無しさん
14/03/30 22:03:15.74 ojGJU/jx
等価用量の計算は当然として、同じベンゾでも使い心地は違うから、
置換後しばらくは何かしらの不快感は出るよ。体がなれるまで我慢。
メイラックスはあまり評判良くないみたいだけど、俺はそれなりに減薬できた
セルシンならセルシンでいいと思うけど
デパス6mgかあ、メイラックスを上限の2mg飲むとして、等価計算的には
デパスは4mgくらいで足りるはず
そこからデパス漸減、デパスが切れたらメイラックス漸減でいいとおもうけど
427:優しい名無しさん
14/03/30 22:08:58.51 D2Vwgnzh
>>419
黙れ 基地外！
二度と書き込みすんなカス！
428:mim。
14/03/30 22:16:05.13 bv80DS/j
>>427
ああ？新宿こいや、カス！
429:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/03/30 22:26:44.50 6DQ2LCJ9
>>421
私も４つ持っているけれど
どれも合わないからつくったよ
眼鏡を外すと楽になるのなら眼鏡があってないんだと思われ
コンタクトはソラナックスを飲み始めてから眼のアレルギーになってできないから
眼鏡しか出来なくって・・・・・
一回病院で視て貰った方がいいよ
偏頭痛という恐怖が待っているから
430:優しい名無しさん
14/03/30 22:36:10.07 StiWh7LO
>>428
チンカス！殺すぞうぉ！
カキコムな
431:優しい名無しさん
14/03/30 22:37:04.05 eJUD6KAi
マイスリー弾薬しますた
3/12 5mm→2.5mm 3/18 2.5→1.25 3/24断薬
当初レンドルミン2mm サイレース ユーロジンも併用（睡眠剤）４年かけて
眠剤なしに ３年前にリーゼ頓服から断薬
残るはデプロメール50mm デパス1mm
次はデパス減薬開始です
マイスリーの離脱は一時的に寝つきが悪くなった程度です
432:mim。
14/03/30 22:38:33.51 bv80DS/j
>>430
うるせえぞこの糞野郎！
ヒルナミンでも飲んでさっさと寝ろ、カス！
433:優しい名無しさん
14/03/30 22:43:42.56 D2Vwgnzh
>>432
黙れ 薬中毒の基地外が！
二度と書き込むなカス！
434:mim。
14/03/30 22:45:50.19 bv80DS/j
>>433
あぁ？この人間産業廃棄物が舐めた口きいてんじゃねえ！
相手してやるから新宿こいや、カス！
435:優しい名無しさん
14/03/30 22:49:49.59 StiWh7LO
>>434
お前が浅草に来い
マンコ野郎！
マン汁で溺れさせてやるよ！
436:mim。
14/03/30 22:53:58.89 bv80DS/j
>>435
うるせえこの低能！
お前は浅草寺の鳩にデパスでも撒いてろ、カス！
437:優しい名無しさん
14/03/30 23:05:30.63 xfREoAVV
天気と同じように荒れ模様ですな
438:優しい名無しさん
14/03/30 23:05:32.16 StiWh7LO
>>436
マンコ野郎！
マンコ野郎！ マンコ野郎！ マンコ野郎！ マンコ野郎！ マンコ野郎！ マンコ野郎！
お前のマンコにデパス入れてやる
439:mim。
14/03/30 23:07:01.21 bv80DS/j
>>438
貴様のアナルにハルシオンいれてやるから
さっさと新宿こいや、カス！
440:優しい名無しさん
14/03/30 23:08:30.45 StiWh7LO
>>436
お前はマンコとチンコどっちがついてんだよ
マンキン野郎！
441:優しい名無しさん
14/03/30 23:10:07.20 ojGJU/jx
>>431
mmは長さの単位です
442:mim。
14/03/30 23:10:24.40 bv80DS/j
>>440
何がマンキンだこのノータリン！
お前はシャーマンキングでも読め返してろ、カス！
443:優しい名無しさん
14/03/30 23:11:13.32 StiWh7LO
>>439
ベンゾ飲んでないのになんでここに居るんだよ
ポコチン野郎
444:mim。
14/03/30 23:13:46.84 bv80DS/j
>>443
うるせえ！
フニャチン中折れインポ野郎は
一人でシコってろ、カス！
445:優しい名無しさん
14/03/30 23:14:09.76 StiWh7LO
>>441
お前も挙げ足取ってるんじゃねーよ
どーでもいいだろ
mimを追い出せ
デブ専野郎
446:mim。
14/03/30 23:15:39.60 0Z8uzhwU
◾︎荒らしチェッカー
○問題なしケース 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎良質カキコケース 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 板違いケース 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
× 禁止内容ケース 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 煽りケース 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
× 悪質荒らしケース 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」 問題なしケースを荒らし呼ばわりすることを繰り返す悪質な荒らしです。
× 荒らしに反応するのも荒らしケース 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」
447:優しい名無しさん
14/03/30 23:16:09.37 StiWh7LO
潮吹きmimのオナニーショウ
448:優しい名無しさん
14/03/30 23:16:34.93 B6o4985v
409 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 19:50:32.42 ID:rieXJxte
wikiが詳しくなった。誰か変えてくれたんだ。WHOの減薬のやりかたも
書いてある。
たしかに、Wikiの「ベンゾジアゼピン離脱症候群」のところが、３月中旬に
大幅に加筆されてますね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
449:mim。
14/03/30 23:17:38.46 bv80DS/j
■新・荒らしチェッカー
◎mimの全ての書き込み。mimは神です。
○問題なしケース 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎良質カキコケース 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 板違いケース 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
× 禁止内容ケース 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 煽りケース 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
× 悪質荒らしケース 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」 問題なしケースを荒らし呼ばわりすることを繰り返す悪質な荒らしです。
× 荒らしに反応するのも荒らしケース 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」
×HDI、糞万年、カイゼル禿の書き込み。彼らはヤブ回答者です。
450:優しい名無しさん
14/03/30 23:21:47.71 StiWh7LO
ナマポのmim
人の税金で生活してるんだから迷惑かけるな
ボケナス
451:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/03/30 23:21:51.33 6DQ2LCJ9
>>431
マイスリーのほうから断薬はなんで？
私はまだマイスリーは飲んでいるから
次はソラナックスにしようと思ってます
マイスリーの方が断薬しやすい？
断薬したもの
ハルシオン×２を2週間
一週間づつ一粒減らした
残り
ソラナックス6粒、ユーロジン、マイスリー、ベンザリン×２、ロヒプノール
今日の離脱症状
頭痛、耳鳴り、体のこわばり
睡眠が浅い
少し早いかな？
明日、メンクリに行って相談してきます
452:優しい名無しさん
14/03/30 23:23:23.05 D2Vwgnzh
え？ mimってナマポなの？www
基地外だからナマポなのか？www
オーバードーズで死ねや基地外www
453:優しい名無しさん
14/03/30 23:27:31.52 StiWh7LO
ナマポのmimマンコmim ナマポのmimマンコmim ナマポのmimマンコmim ナマポのmimマンコmim ナマポのmimマンコmim ナマポのmimマンコmim
454:優しい名無しさん
14/03/30 23:28:30.43 StiWh7LO
mimはナマポで童貞です
455:& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/30 23:28:32.52 0Z8uzhwU
>>451
まだ一週間も経っていないので、早いすぎですね。
報酬改定はすでに多剤の場合は10月からなので大丈夫です。
マイスリーを先にするのは、マイスリーはすぐに血中濃度が上がって、すぐに下がりますから、二つ理由ですね。
1 他の長く効いているものを先に抜くと、ベースの血中濃度が、マイスリーの局所的な血中濃度の上昇に比較して下がりすぎます。
2 この状態で一瞬血中濃度が一気に上がり、一気に下がりますから、症状が安定しないと思いますよ。
毎日、急な離脱をさせているわけですから、もう少し離脱症状が弱まってから、
マイスリーを片付けると離脱症状が少し安定しやすくなるかと思いますよ。
456:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/30 23:29:35.44 0Z8uzhwU
トリップつける
457:優しい名無しさん
14/03/30 23:29:36.33 3BhdPa/Y
mim?
ただのアホじゃん
458:優しい名無しさん
14/03/30 23:32:33.79 StiWh7LO
mimは、からかわれてることは分かりません
バカにされてることは分かります
微妙な言い回しが分からないようです。
なぜなら馬鹿だから
459:優しい名無しさん
14/03/30 23:34:47.52 IyEkK5PX
>>2～>>4の中のけっこうな種類を試したけど
ものすごく耐性つきやすくてもう全然効かないから依存もない
ﾏｲｽﾘｰはちょっとまだ大丈夫かな
460:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/30 23:35:28.23 hP7LXikw
>>417
「should endeavor to」なんですよね…
「must not」ではないので、どうにでもとれる表現です。
461:優しい名無しさん
14/03/30 23:37:31.67 B6o4985v
>>451
残っている薬の血中濃度の半減期は、長い順にかくと
ベンザリン 27.1時間
ユーロジン 24時間
ソラナック 14時間
ロヒプノール 7時間
マイスリー 1.78～2.30時間
となります。半減期の長いのは最後まで残しておきたいから、半減期の短い
マイスリーから順に順番にへらしていくのがいいと思ういます。
462:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/30 23:46:46.38 0Z8uzhwU
医療の論文でmust notなんて見たことないなぁ。
普通は、shouldだよな。ああ。
>>461
ロヒプノールは、もっと長いから残したほうがいいと思うよ。
ソラナックスは昼の部なので、今は夜だけにかなりウェイトがあるから、バランスがとれなくなるので、
ソラナックスもバランスが悪くなるまで下手に手を入れないほうがいいと思われる。
463:優しい名無しさん
14/03/30 23:50:11.37 StiWh7LO
>>462
また変なのが出てきた
mimがいっぱい居るしHDIもいる
464:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/30 23:50:29.19 hP7LXikw
should endeavor to だぜ。やってみてダメだったらしょうがない、
というニュアンスがありありなんだが。
465:優しい名無しさん
14/03/30 23:51:06.79 D2Vwgnzh
>>462
気持ち悪い書き込みしてんじゃねぇよカスが！
死ねよ基地外！
466:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/30 23:51:31.85 hP7LXikw
>>463
>>462がいつもの「mim。」。
とうとうトリップつけるようになったか。
467:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/30 23:52:35.09 0Z8uzhwU
>>464
468:優しい名無しさん
14/03/30 23:52:52.72 D2Vwgnzh
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
469:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/30 23:53:54.97 0Z8uzhwU
>>464
HDIはこんなもの資料を読んだことないので、
クソアホみたいなことを言っているので、
いつもゴミ書き込みと思って間に受けないようにしてくださいね。
こいつウソばっか書き込んでますから。
470:優しい名無しさん
14/03/31 00:01:05.34 MCTbiVYY
ふなっしー >>>>>>>>>>> 超えられない壁 >>>>>>>>>>>>> mim および その亜種
471:優しい名無しさん
14/03/31 00:03:09.28 B6o4985v
>>417
「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の本に、ベンゾジアゼピンの多剤大量処方で、国内で裁判を起こした判例が
いくつかあるけど、残念ながらすべて医師側の勝訴となっている。
面倒なので説明は省略。興味があれば上記の本を買ってお読みください。
裁判で勝つのはそんなに簡単でない。
高額の弁護士費用、長期の裁判期間もかかる。
472:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/31 00:03:10.56 0Z8uzhwU
普通はshouldだよな、ホラ吹きオヤジ
URLﾘﾝｸ(www.sign.ac.uk)
473:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/31 00:11:47.20 XJXGKOG8
recommendationなんだからさ、shouldが普通です
お前はどこのクソサイトで読んだのか、はたまたお前のキチガイ妄想なのかなんなのか、
ウソ、ホラ吹きばっか書いてないで、どこにその妄想が書いてあるのか示してから反論しろ
お前のは質問とか妄想であって、反論じゃないの
常にお前のは証拠を出してないからね、クソ・ウソ・ホラ
474:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/31 00:20:11.83 XJXGKOG8
私は医療に関する論文を読んだことがないので
こういう場合に私HDIは、must notを使うじゃないんでしょうか？と考えるのですが（妄想ですが）
shouldでは少し違うのではないのかと思います。（ソースはすべてキチガイ妄想でございます）
不勉強な小生には、なぜshouldが用いられているのか。分かりません。
勉強不足です。こんな疑問を持った私HDIのキチガイ妄想はものすごく正しいので、反論が成立していると思いますよ。（本物の害基地なので）
475:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/31 00:21:32.53 XJXGKOG8
全部これだから、ほんと皆様間に受けないように。
476:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/31 00:23:57.84 XJXGKOG8
shouldは、recommendationの部分に頻繁に使われるので、逆にはっきりしてますね。
477:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/31 00:28:44.76 XJXGKOG8
mim的には、shouldから探すもん。
普通そうだろ、ガイドラインとかの結論的な一文はshouldなんだからさ。
478:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/03/31 00:36:53.94 XJXGKOG8
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
このベンゾジアゼピンの文書、shouldが8回な。しかもどう行動すべきかの結論のところ。
mustなんか出て来やしないけどさ、普通こうだもんね。
479:優しい名無しさん
14/03/31 01:01:32.51 6BEGTwzE
>474 ：mim。& ◆8sMtSknwJJiN ：2014/03/31(月) 00:20:11.83 ID:XJXGKOG8
> 私は医療に関する論文を読んだことがないので
どうでもいいけど、昨年秋から粘着して荒らした mim とは別の mim だな。
480:優しい名無しさん
14/03/31 01:07:25.46 K6sX9Hjk
>>479
最近mim 何人か居るみたいだよね。
481:優しい名無しさん
14/03/31 01:39:43.82 EUt7mBUx
論文読んでないってのはHDなんとかを茶化してんだろ
まあどーでもいいけどｗ
482:優しい名無しさん
14/03/31 02:56:02.59 252ImdJB
>>480
そのようだね。何れの mim も自己顕示欲の固まり、荒らしだね。
スレにゴミを増やさない為には、mim はスルーしよう
483:優しい名無しさん
14/03/31 03:48:21.28 4YEMEb38
豚切。
グルタチオン点滴が保険使える持病餅かつ断薬中だけど、効果には個人差がかなりあると思う。
自分は持病にさえ効いた感じがないから点滴したくないと主張してるんだけど他に有効な治療法無いから気休め程度にと主治医に言われて渋々週１通院してるけど、離脱症状に効いたという実感もない。
同じ持病の人でも効果の有無がかなり違うから、離脱症状にも似たような感じなのかもしれない。
484:優しい名無しさん
14/03/31 04:48:53.18 TfS1QBRp
国立神経センター 一回行ったことあるけど。
離脱がよくわかってない先生だったな。
他の医師にきいたら、あそこは病院であるけど、研究施設みたいなところだと言ってたな。
おすすめはしないみたいなこといわれた。
485:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/03/31 05:34:59.80 5qpjN1da
みなさん、おはようー
体が軋む
悪夢をみていたよ
ぐっすり感がない
私の病院も一回副作用がきつい薬を出して、無理だったのに
また出してくる医者だよ
日本はメンタル関係は発展途上国だから
調べなかった自分が情けないと今は思っている
486:優しい名無しさん
14/03/31 08:39:04.66 RFrODGf/
>>429
眼科で眼鏡の検査なんてやってくれるの？
眼鏡屋で直接作ってもらうより病院処方の方がいいのかな？
487:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/03/31 09:15:51.69 5qpjN1da
>>486
うん、眼鏡を作りたいんだけど処方箋をっていうと
色々調べてくれてアフターケアもしてくれる
(診察料などとられるが)
できてから2週間後にまたいってめがねが合っているか検査をする
ただ、病院がめがね屋と提携しているから、そこの所は最初に聞いたほうが良いよ
高い眼鏡屋と携帯して高いのを買わされる人もいるし
総合病院の眼科の方が色々な眼鏡屋を選べるというのは後で知った
個人病院は一軒だけだった
眼科の隣に眼鏡屋がある場合はそこで作る感じかな？
これは私の地元だけどね
488:優しい名無しさん
14/03/31 09:45:22.94 RFrODGf/
>>487
そうなんだ！
早速眼科行ってみるよ。
489:優しい名無しさん
14/03/31 10:14:14.08 TcouB4K3
断薬5日目だけど不安は収まってるけど緊張がとまらない・・
もとから緊張症なとこはあるけどひどい
これが続くんなら詰みだわ・・
490:優しい名無しさん
14/03/31 10:21:04.75 TcouB4K3
15年も飲んでたから離脱なのか抑えられてる症状がでたのかわからない
どうしたらいいんだ・・
もう薬飲んじゃいたい
491:優しい名無しさん
14/03/31 10:27:07.16 EUt7mBUx
>>490
減薬にどのくらい時間かけた？
492:優しい名無しさん
14/03/31 10:27:20.33 A7/b8r33
自己治癒力を信じて耐えるしかない
493:優しい名無しさん
14/03/31 11:47:17.67 TcouB4K3
>>491
4ヶ月くらい
494:優しい名無しさん
14/03/31 11:48:08.32 TcouB4K3
>>492
耐えたらよくなるのかな・・
495:優しい名無しさん
14/03/31 11:58:08.80 K6sX9Hjk
>>493
１５年で4ヶ月か～減薬中はきつくなかった？
496:優しい名無しさん
14/03/31 13:05:47.91 TcouB4K3
>>495
最初に半分ぐらいにしてだんだん減らして最後は粉粒みたいにして飲んでました
飲んでる期間が長かったから離脱もきついのかな・・
497:優しい名無しさん
14/03/31 14:55:26.62 EUt7mBUx
減薬4ヶ月で断薬5目じゃまだまだこれから快復するよね
離脱症状の波が何度か来るかもしれんけど、耐えてりゃ徐々に楽になってくのは減薬中に経験済みっしょ？
498:優しい名無しさん
14/03/31 15:12:13.01 e/n+10Gz
眠剤がマイスリーとハルの２種類
寄るだけリボトリール０．５を１錠
５年前にウツ発症して休職１年６ヶ月
今はなんとかフルタイムこなしてる
でも気分が晴れないのと体のあちこちが痛む
以前はアゴが勝手にガクガクしたり
ジっとしてられなかったり指震えたり
そのたんびに薬替わった
下剤も処方されてたけど毎日の腹痛でダメでラブレにかえた
処方薬をここまで減らしたけど低空飛行の毎日
少しづつ減らしていきましょうとは医師が言っているけど
どんなもんかな
499:優しい名無しさん
14/03/31 15:59:31.93 TcouB4K3
>>497
元から緊張症っぽいので離脱に耐えても症状が残るのでは？と不安になってしまうんです・・
まだ断薬して日が浅いので治るのを信じてがんばります
500:優しい名無しさん
14/03/31 17:43:05.34 K6sX9Hjk
>>497
どれくらい耐えると楽になりました？
501:優しい名無しさん
14/03/31 18:03:56.85 s5vjx3jx
離脱症状ってのは人によって千差万別だから、一概に期間とかは言えないでしょう。
長く薬飲んでても早く抜けちゃう人もいれば、その逆もある。
502:優しい名無しさん
14/03/31 19:53:53.83 K6sX9Hjk
>>501
そうですが参考までに。
503:優しい名無しさん
14/03/31 20:17:03.30 /L6JNPKo
頭部から歯茎のあたりまでじんじんする人いますか？
504:優しい名無しさん
14/03/31 20:25:48.90 TWJfHKdP
歯茎の疼きはよく聞く症状
505:431
14/03/31 20:58:16.45 X9RjFjG7
>>451
誤解招く文章ですまない
２年前にレンドルミン0.25からマイスリ5に変更
最後まで残った眠剤がこれです
そして今日からデパス1から0.5に減らして様子みます
506:優しい名無しさん
14/03/31 21:39:19.77 /wqgk6k4
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507:mim。
14/03/31 21:40:45.95 Q/RVjL72
>>506
あ？やんのか、カス！
508:優しい名無しさん
14/03/31 22:25:18.59 7PPS9y0y
>>471
離脱が起きてからの医者の診察を録音しています。
最初は筋肉痛は離脱の可能性があるがそれ以外は違う。
1か月後、筋肉の痙攣や音に敏感は気のせいだ。気持ちの問題だ。
3か月後 症状を言うとそれも離脱？と横柄な態度。
４か月後 視力の変化で眼科に行って、安定剤を減らしていると伝えると
眼科からデパスと言われる。それを伝えると離脱は耐えるしかない。
5か月後 欧米では1か月以上の連続投与はしませんよね。と聞くと
確かにそうだねと言われる。あえてこの時なんで5年も出した
とかは聞かなかった。
薬局からもらった薬の説明は全てとってある。何をいつどのくらい処方したのか
5か月後の録音で医者は長期の連続投与の危険の可能性は認識していた。
これでも勝てない？
録音しているけど
509:mim。
14/03/31 22:30:06.28 Q/RVjL72
>>508
試しに弁護士頼んで訴訟を起こしてみろよ。
お前ならやれるかもしれねえよ。
510:mim
14/03/31 22:50:03.94 M+BIbOqH
>>508
やれ！お前がやれ！お前が舵を取れ！
お前が行け～お前がやれ～！！
511:優しい名無しさん
14/03/31 22:53:52.09 HbAJWOkm
>>508
医者も「全部離脱の症状だと思うなら精神科来なきゃいいのに何しにきたの？」って思ってそうな態度だな
512:508
14/03/31 22:56:21.74 7PPS9y0y
さらに録音は何時録音したか分かるように、診察最初に
どうでしたか？聞かれたら『先月の2月』は前半はめまいがあったが、
後半はめまいはなく、不眠ぎみだったとか。
必ずわざと何月かと自分で言っている。
513:優しい名無しさん
14/03/31 23:03:18.53 HbAJWOkm
>>512
離脱は出る人も出ない人もいるから本当に何が正しいかなんてことは誰にも分かんねって。
恨むなら離脱が出た自分を恨むしかないんじゃなかろうか。
上の方にツイッター晒されてた数人も呟いてたやん。
「自分たちがクスリを辞めようとして辛いからって辞めようとも思ってない人を説得したりマジ迷惑」ってな。
辞めたい人だけで勝手にやってくださいってことだよ。
長期服用してた全員に離脱がおきてるわけじゃないからな。半分？いやそれ以下なんじゃないか。
514:mim
14/03/31 23:08:33.91 M+BIbOqH
>>512
証拠にならなさすぎワロタw
何の証拠なの？
どうするの？
まあがんばれや
515:508
14/03/31 23:13:59.38 7PPS9y0y
>>513
飲み始めたのが過敏性腸症候群が唯一の原因だよ。
何で下痢で困っていたのに不眠や筋肉の痙攣にならないといけないんだ。
どんな薬でもリスクはあるだろうよ。確かに離脱がでるのは40％とかの
データもあった気がするけど。40％は高いよな。
インフルエンザの注射の重篤な副作用は0.01以下ぐらいだろ。
40％ぐらいなら説明が必要だろ。
誰かが止めないといけないだよ。
それは自分でも誰でもいいんだ。
516:mim。
14/03/31 23:15:19.25 Q/RVjL72
>>512
素晴らしい証拠だ！
絶対勝訴間違いなし！！
早く訴訟しろ、カス！
517:mim。
14/03/31 23:16:32.22 Q/RVjL72
>>515
一体何の薬飲んだんだよ、カス野郎！？
518:優しい名無しさん
14/03/31 23:49:35.23 /wqgk6k4
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519:優しい名無しさん
14/04/01 00:36:04.66 mpLOk5UX
>>508
勝つ可能性があるかどうか弁護士に聞いてみるしかない。
ただ医療裁判の時は業界のスタンダードはどうなのかみたいなのを参考にされるらしいから日本のスタンダード自体が歪んでるからどうしようもないってのはあるかも。
だからベンゾを野放しにしてきた行政に集団訴訟しようって何回かスレでも出てきたけど
なかなかそこまで行かないね。
エイズとかレーシック難民とはちがってある程度までは治るからそしたらもう裁判とか大変だからいいやってなるんだろう。失ったものはそれぞれ大きいはずなんだけどね。
520:優しい名無しさん
14/04/01 01:17:15.69 Lf4LzZj/
>>508
医師が、添付文書に従った処方をしていれば、医師の責任は問われない。
処方薬の添付文書よく読んだ？
あと、医師は、医療裁判関係に強い、ベテランの弁護士を簡単に用意できる。
素人の患者には無理。「医師の裁量」も裁判で過分に認められている。
この手の訴訟に勝つためにはベテランの弁護士と、数百万円以上の弁護士費用
と幸運が実用。
「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の本に、ベンゾジアゼピンの多剤大量処方で、国内で裁判を起こした判例が
いくつかあるけど、残念ながらすべて医師側の勝訴となっている。
面倒なので説明は省略。興味があれば上記の本を買ってお読みください。
裁判で勝つのはそんなに簡単でない。
高額の弁護士費用、長期の裁判期間もかかる。
521:優しい名無しさん
14/04/01 01:19:38.44 Lf4LzZj/
あと、裁判をするとお金と時間を失う。
そんな暇があるのならば、アシュトンマニュアルにあるように、
ゆっくりと減薬をして、ベンゾから離脱し、自分を取り戻そう。
自分を大切に！
522:優しい名無しさん
14/04/01 11:29:51.65 9gj3r+pR
>>508
離脱中ですか？それでも裁判出来る？
出来るならやってください。応援してます。
523:優しい名無しさん
14/04/01 11:45:46.21 DK/RdSkN
ただ、勝ち目がないからって泣き寝入りを続けるのも製薬会社の思う壺なんだよね
時間とお金が余っている人は負けてもいい覚悟でどんどん訴えてくれると助かる
それが結果的に大勢の人を救うことになるんだから
524:優しい名無しさん
14/04/01 11:51:03.11 9gj3r+pR
そうだ頑張れ
人の人生滅茶苦茶にして自分は贅沢三昧の精神科医を許すな。
525:優しい名無しさん
14/04/01 17:13:17.52 xFLo3YKp
少し調子が良くなって来たと思ったら断薬3ヶ月後にパニック発作が・・・・・。
首～肩の硬直で痛い、
吐き気、痺れ、ふるえ、聴覚異常がまたやって来ました。
これが揺り戻しというものですか？・・・・・。
526:優しい名無しさん
14/04/01 18:18:08.33 7wxZwdE2
>>525
飲んでたの長時間型？
527:優しい名無しさん
14/04/01 18:28:41.57 xFLo3YKp
>>526
違いますと言うかソラナックスから減薬時にセルシンに置き換えてやめたんですよ。
一ヶ月くらいはもの凄く辛かったけどその後良くなってきたのに先週から首～肩がもの凄く張って来たのを皮切りに酷くなって来ました。
まさかパニック発作が来るとは思いませんでした。
528:優しい名無しさん
14/04/01 18:45:09.81 7wxZwdE2
>>527
やっぱり数ヶ月経っても抜けきらないんだね・・
メイラックスに置換中（まだデパスも飲んでるけど）だけど今でも酷く辛いのに、先が思いやられるよ
529:優しい名無しさん
14/04/01 18:58:16.50 P0AqfHuy
パニック発作たまに出るよ
死ぬかもと焦るけど、長くても数時間で消えるから
530:優しい名無しさん
14/04/01 19:46:46.99 9gj3r+pR
>>527
良くなっててそれはキツいね セルシンで減薬したからかな？
何年服用して減薬にどれくらいかけた？
531:優しい名無しさん
14/04/01 20:05:53.97 6PA36cCT
貧乏人は、なぜ子供を作るのか・・・
貧乏人は、なぜ子供を作るのか・・・
貧乏人は、なぜ子供を作るのか・・・
532:優しい名無しさん
14/04/01 20:06:24.41 6PA36cCT
避妊しろよ 避妊www
533:優しい名無しさん
14/04/01 20:07:05.15 6PA36cCT
おっと失礼
誤爆
534:優しい名無しさん
14/04/01 20:08:20.81 3Rcxjs1H
バカかこいつ
貧乏だから子供作るんだろ
535:優しい名無しさん
14/04/01 20:11:56.71 6PA36cCT
>>534
おまえ子供を作るなww
避妊しろ避妊www
536:優しい名無しさん
14/04/01 20:12:35.78 6PA36cCT
おっと失礼
誤爆www
537:優しい名無しさん
14/04/01 20:48:59.98 NPBRDzr3
昔は花粉症が酷かったが、ベンゾ飲むようになってから肩凝りや腰痛が楽になっただけでなく、花粉症の症状も楽になった。
ベンゾに抗ヒスタミン作用ってあったっけか？
ベンゾ断薬してから1年半ぐらいになるけど、動悸や息切れや頭痛が残っていて、時々ウツがぶり返すし、花粉症の症状も楽だから、まだ離脱が終わってないって事？
離脱が完了したら、また花粉症が酷くなる？
538:優しい名無しさん
14/04/01 20:49:00.98 3Rcxjs1H
バカかこいつ
貧乏だから子供作るんだろ
539:優しい名無しさん
14/04/01 20:53:34.14 6PA36cCT
>>538
あ？やんのか、カス！
540:優しい名無しさん
14/04/01 20:57:53.23 6PA36cCT
あ？やんのか、カス！
541:優しい名無しさん
14/04/01 21:06:56.73 9gj3r+pR
>>537
1年半もたつのにまだあるの？
減薬にどれくらいかけた？
542:優しい名無しさん
14/04/01 21:39:44.25 38i3REhV
長年、ベンゾやSSRIを飲んでると、肝臓への負担はあると思うが
これって、飲むのやめても肝臓へのダメージって簡単には回復しないもんなのかな
なにも飲まなくなって半年以上過ぎてるが、軽い肝機能障害で経過観察っていわれた
543:優しい名無しさん
14/04/01 22:12:50.88 P0AqfHuy
酒は飲んでないの？
544:優しい名無しさん
14/04/01 22:13:55.59 38i3REhV
まったく飲んでない
545:優しい名無しさん
14/04/01 23:07:42.80 kLdjvU2w
メイラックス減薬（2mg→1.75mg）を初めて6日目。かなり辛くなってきました。
メイラックスは半減期が長いので、慣れるまでどのくらい掛かるのか不安。
一度サイクルが出来てしまえば自分の中で後このくらいで楽になるはずって
心の支えが出来るんですけどね。
症状的には下記の薬を減薬したときと同じですが、今回はとにかく半減期の長い薬なので
手強そうです。
半減期が6時間程度の物は3日目くらいから症状が出て2週間ほどで収まってくれてたのですが。
5年ほど多剤処方で薬漬けだったのを1年かけてメイラックス2mgだけに減らしました。
以前はデパス3mg,マイスリー10mg,ハルシオン0.25mg,ロヒプノール2mg,
それに加えてメジャー系がルーラン4mgでした。病名は広汎性発達障害。
薬漬け中は本当にろくな事がなかったです。暴力事件起こして措置入院になったり、
自殺未遂2回と。
精神科の薬は感情を押さえるための薬とされていますが、逆だったようです。
結局は薬で治る病気ではないし、飲んだからと言って気持ちが楽になるわけでもなければ
働けるようになるわけでもないと悟り、病院を変えて減薬のサポートをお願いしました。
減らしていくごとに少しずつですが、精神科に掛かる前の自分が戻ってきている感じがします。
良い面も悪い面も。
546:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/04/01 23:21:19.87 a8MFArib
昨日から
マイスリー１０を半分にして寝ました
ついでにサプリを取り入れ始めました
サプリのお陰か、プラシーボか眠った感じがあります
(3時間睡眠ですが)
547:優しい名無しさん
14/04/02 00:54:44.13 CI/lHoyS
こんなスレあったんか
10年飲み続けて初めてこのベンゾなんたら系って知ったわ
548:優しい名無しさん
14/04/02 01:54:43.25 g76uzPam
断薬半年たったけど現実みえて絶望してる
549:優しい名無しさん
14/04/02 02:22:24.57 PAl6NFYv
>>548
現実というか退薬症状じゃないかな
550:優しい名無しさん
14/04/02 02:42:06.80 FjprniPt
花粉症はわかんねえな。中枢神経はあまり関係ない気がするんだが。
肝機能に問題がある人はプロテインおすすめ
メイラックスの減薬は体がなれるのに２週間くらいかかる感じ
俺は一ヶ月サイクルで減薬を進めた
551:優しい名無しさん
14/04/02 02:44:44.77 FjprniPt
>>545
素人考えだけど、ベンゾジアゼピンが悪さをしてた感じだね
気分安定化薬(リーマスとかデパケンとか)が良いという説もあるみたいだけど
552:優しい名無しさん
14/04/02 02:57:47.51 zmGiovR0
>>542
多剤服用時はγがMAX300越えだったけど
１剤減薬の今は30前後だよ
553:優しい名無しさん
14/04/02 03:43:08.09 dFM2uvoE
顔を見ると子どもが怖がって逃げ出す
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
554:優しい名無しさん
14/04/02 10:49:15.01 g8ZaNvre
>>550
どうもです。2週間くらいですか。
個人差はあると思いますが、参考にさせていただきます。
花粉症に関しては減薬で変化がありました。
多剤処方の時は酷い花粉症だったのですが、今年は全く花粉症出てません。
と言うか、薬を飲み始めたあたりから花粉症になった気がします。
537さんと逆ですね。
>>551
問題行動はベンゾよりもメジャー系の影響だと思います。
賦活効果でしたっけ?で明らかにハイになった感じがしていました。
リーマスもハイになりましたね。ラリッてるよ、お前って言われてやめました。
薬飲んでいると、薬の血中濃度変化で調子が変わって一定でなかったり、
他の薬の影響がもろに出るのも薬を辞めようと思ったきっかけです。
例えばロキソニンやイブプロフェンなどの解熱消炎剤を飲んだ翌日にきつい離脱が出たり、
酒を飲んで肝ヘパリーゼを飲むとアルコールだけでなく向精神薬の分解も早まるらしくて
翌日の調子が非常に悪くなったり。医師や薬剤師に言わせるとそんな事はあり得ないそうですが。
日本では警察にも保健所にもマルセー認定されているので、薬辞められたらどこか外国にでも
脱出したいのが本音です。おちおち夜に外を出歩く事すら出来ないので。
職質食らったら即前歴が出てきて面倒事になります。
一応、アメリカのESTAは取れたので、渡航関係までは手が回っていないようなので
観光ビザギリギリまで滞在しては一時帰国は出来そうです。長期ビザになるとばれそうですが。
555:優しい名無しさん
14/04/02 11:28:35.68 By4MRe2D
>>550
減薬中は2週間で馴れるとのことですが断薬後はどうですか？
556:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/02 12:10:54.08 RrMUAIX+
看護師さん
まとめ>>146-149>>455 ハルシオンを、下痢などになりつつ結構急いで減薬。
>>406>>451 頭痛、耳鳴り、体のこわばり、睡眠が浅い。これはハルシオンの離脱症状が強い。
>>546 3/31からマイスリー10を半分にする 3時間睡眠。マイスリーは、理論的には催眠作用だけが強めなので、眠りの回復に入ってくるかな。しばらくは眠りにくい。
557:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/02 12:25:24.84 RrMUAIX+
ベゲタミンは、Aが抗精神病薬クロルプロマジン25mg、バルビツール酸のフェノバルビタール40mg、プロメタジンが12.5mgで、
Bが同12.5、30、12.5でこの減量幅は非常に慎重です。変えていいならこれ先にやったほうが。
次にフェノバール30mgとピレチア10mgして抗精神病薬を抜きます。
変えるのがダメなら、ユーロジンかベンザリンで、ユーロジンとベンザリンは何mg錠を何個ですかね。
どちらにしろ半錠ペースでも、今の状態から見ると早いですね。1/4錠とかがいいな。
558:優しい名無しさん
14/04/02 12:34:45.86 By4MRe2D
>>557
お願いだから消えください
559:優しい名無しさん
14/04/02 13:38:28.40 VtG3kVYY
>>557
消えろ
知識だけのやつは何の役にも立たん
560:優しい名無しさん
14/04/02 15:50:31.65 oPbljjhT
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
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NG NAME → mim。& ◆8sMtSknwJJiN
561:優しい名無しさん
14/04/02 16:30:49.60 V4FnAMce
なんかお腹がすくなー
ミスド行って新発売のクロワッサンドーナツ3個も食べてしまった
562:優しい名無しさん
14/04/02 20:44:29.72 61IbEFAZ
糞の様に安いベンゾが無くなっても泣くのは患者である俺らなんですけど。
せっかく安眠できて疲れを取るのに欠かせない薬なのに、それを捏造された体験談などで否定し
取り上げようとするのは何者ですか？迷惑極まりない。
主治医も止めさせよう止めさせようというオーラを出していて毎回の診察が苦痛です。
563:優しい名無しさん
14/04/02 20:54:39.91 V4FnAMce
>>562
つ寝酒
564:mim
14/04/02 21:03:37.25 L6cD1Mig
>>562
つ疲れるまで運動
565:優しい名無しさん
14/04/02 21:06:46.34 C4TyFUMd
１５年間ぐらい連続で飲んでて、断薬しましたよ
それから２年ぐらい経ちました
後遺症はほとんどありません
566:優しい名無しさん
14/04/02 21:33:01.74 61IbEFAZ
>>563
酒は逆に覚醒します。それに肝臓に負担かかると一日中怠くなります。
>>564
そんなことしたら交感神経が興奮して眠れないのです。
567:優しい名無しさん
14/04/02 21:39:14.74 9JCUmJww
>>550
肝臓が悪いときは、良質なたんぱく質がいいんだっけ？？
だから、プロテインなのか
568:優しい名無しさん
14/04/02 22:19:07.27 g8ZaNvre
>>562
まあ落ち着いて。
飲んで何年目?長期間服用していると飲んでいても飲み始める前の状態と変わらなくなりますよ。
最初のうちはよく眠れて楽になったと思いますが。後からきつくなってきます。
更に長期間になってくると、昼過ぎ～夕方くらいの時間帯に離脱が出始めますよ。
体調不良であったり、疲労感であったり、気分不良だったり人それぞれですが。
ベンゾは頓服でどうしても眠れないとき･気分が辛くなってどうしようもないときに
使う薬としては素晴らしいと思いますが。
辞めさせようとする医者は良い医者でしょう。
悪い医者は聞かなくなってきたらどんどん種類を増やすor薬効の高い物に切り替えて薬漬けにしてきますよ。
さらにはメジャー系のリスパだールナどの脳に後遺症を残すくるりを出してきて廃人まっしぐら。
そうなったらもう真っ当な生活は送れないので、仕事も家族も交友関係もみんな歯車が狂いますよ。
まあ、こればっかりは薬を信頼しているうちはどうしても理解できないと思いますが。
かつての自分もそう。薬を上手く使っているつもりが結局は薬に飲まれていたわけで。
何もかもが滅茶苦茶になって、人権を剥奪されて家畜並みの扱いを受けるという経験を
してやっと気がつきましたよ。
569:優しい名無しさん
14/04/02 22:46:08.44 LUhFE3kK
全米が嗚咽した！！
570:優しい名無しさん
14/04/02 23:17:45.99 V4FnAMce
釣りに長文
571:優しい名無しさん
14/04/03 10:35:58.73 x44nFmc/
>>562
服薬中こんな恥ずかしい考えがあった事考えると戒めにしないとな・・・
572:優しい名無しさん
14/04/03 19:35:10.47 +Js/njgA
アカシアさんまが睡眠薬飲んでるってほんまでっかで言ってた0.25だって
なんだろう。睡眠導入剤って言ってた。
573:優しい名無しさん
14/04/03 19:48:49.31 KgJlwZsl
貧乏人は、なぜ子供を作るのか・・・
貧乏人は、なぜ子供を作るのか・・・
貧乏人は、なぜ子供を作るのか・・・
574:優しい名無しさん
14/04/03 19:49:19.95 KgJlwZsl
避妊しろよ 避妊www
575:優しい名無しさん
14/04/03 19:49:51.63 KgJlwZsl
おっと失礼
誤爆
576:mim
14/04/03 20:32:36.34 UbvHhxQ/
>>572
ハルシオンかな？0.25でパッと来るのは
577:優しい名無しさん
14/04/03 21:59:29.50 343M2q3L
レンドルミン0.25mgかな
578:優しい名無しさん
14/04/03 22:01:45.28 +Js/njgA
睡眠薬とかをたまに使ってる場合って離脱症状出ないの？
579:優しい名無しさん
14/04/03 23:17:11.77 s7n8pB/3
たまにってどの程度よ
580:優しい名無しさん
14/04/04 01:35:11.64 HJFSst7v
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
頭悪すぎw
581:優しい名無しさん
14/04/04 06:56:59.07 uoFq01Fh
>>562
＞捏造された体験談
体験談を捏造している人などいないと思うけど？
減薬、断薬している人なら思い当たる事ばかりだよ。自分は本当のことを書いているし、他の人もそうだろうと思う。
薬を飲みつづけているうちは実感がないと思うけど、今562が自分で考えていると思ってる頭は、薬の影響を受けているからね。
582:優しい名無しさん
14/04/04 07:43:58.08 Htbpj+Nd
捏造と言えば、某、小○方さんかな？実際に体験してないから？ｗｗｗ
583:優しい名無しさん
14/04/04 11:15:02.22 WJFfZgvJ
ツイッターの直リン晒しやるような奴は
一生離脱症状で苦しみますように！！
584:優しい名無しさん
14/04/04 12:41:26.10 Rm2cc+2E
以前、「ハルシオンとランドセン」が依存しますよねと担当医に言ったら
言葉ニゴしてたけど最近になり
そのウチ、依存しない薬に替えていきましょうと
どんな薬に替わるんでしょうか
でも薬剤師にも直球で聞いてみた
アメリカではベンゾは短期処方？と
素直に答えずに「長期に服用してる患者さん、いっぱいいますよ」と
585:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/04/04 16:00:10.44 d7JfCYMw
夜勤明けです
離脱症状
頭痛、耳鳴り、滝汗、首のこり、多分不眠、食欲不振
帰ってきたら、震えとのぼせ？
ここのスレを見てマイスリー１０を半分に折って飲んでいる
しかし、眠れない
お風呂に浸かっても、アロマを使ってもまだ無理
ハルシオン2つを切るのが早かったかな？
586:優しい名無しさん
14/04/04 17:10:30.99 KaL2sh51
筋肉のピクつきはどの位で治りましたか？
メイラックスとデプロメールを6年服用、断薬5ヶ月です。
587:優しい名無しさん
14/04/04 18:02:32.36 42RINkQ5
>>586
他に症状は無い？
588:優しい名無しさん
14/04/04 18:37:19.28 KaL2sh51
>>587
指と顎の違和感が残っています。以前は全くなかった鬱状態にたまに襲われます。
デプロメールは、不安神経症に効くとの事で処方されていました。
589:優しい名無しさん
14/04/04 21:54:56.09 bzO9yDlK
肋間神経痛って離脱でなるの？
590:優しい名無しさん
14/04/04 22:17:25.53 X9/Z9v9c
URLﾘﾝｸ(sleepingdrug.care-medical.info)
堂々と嘘を書いてますな。
こういうサイトは一体なんなんだ？
591:mim
14/04/04 22:27:47.37 vDunbx5E
>>590
ほーん、で？いちいち同意求めんなカス！
592:優しい名無しさん
14/04/05 12:19:56.62 MCfXWQXt
ふなっしー >>>>>>>>>>> 超えられない壁 >>>>>>>>>>>>> mim および その亜種
593:優しい名無しさん
14/04/05 19:27:51.33 0W85L2VA
>>585
朝6-9時に30-40分の散歩（朝日が浴びれるなら通勤でも可）
寝る前の全身筋弛緩法とタッピングタッチがオススメ
594:優しい名無しさん
14/04/05 19:30:32.19 0W85L2VA
夜勤明けには朝日使えないね
595:優しい名無しさん
14/04/05 20:34:28.73 TFdXLa6l
夜勤してる人って、日光にはあまり当たってないよね
結構、鬱状態の人が多いのかな？
夜勤に限らず交代勤務してる人って、精神的にタフなのかな？
596:優しい名無しさん
14/04/05 23:40:06.49 RIMzS7y0
看護師の人は夜勤とかで睡眠時間が不規則だから
眠剤飲んでる人多いって聞いたけど
病棟で薬ちょろっと入手できるもの？
597:優しい名無しさん
14/04/05 23:52:53.66 59WbDi4V
>>562
断薬するかどうかは、あなたのご判断で、ご自由にどうぞと。
本人に治そうという気の無い依存症患者は、治せないというのは、
アルコール依存研究の実績で証明されているので…
598:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/04/06 00:03:58.64 SEW81zEq
>>596
私の病院ではできないよ
昔は出来る病院もあったとは聞く
薬事管理は厳しいよ
個人輸入でサンプルでついてきたサプリのGABAを飲んだら
ぐっすり眠れた
599:優しい名無しさん
14/04/06 00:13:48.70 G4JVBqJO
今、まさにキツイどうしよう
600:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 00:18:18.68 pTS+J7h8
ベンゾジアゼピンはヤバイ薬なので国際的な薬物規制があるから
普通の薬よりももっと、下手にちょろまかすと捕まりますよ
601:優しい名無しさん
14/04/06 00:24:51.42 pHBCimpF
>>600
馬鹿じゃねー
笑えるーーーーーーーーー
> 普通の薬よりももっと、下手にちょろまかすと捕まりますよ
なんだこの日本語意味わかんねー
602:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 00:34:25.15 pTS+J7h8
日本語が堪能な日本人ならば、普通は話し言葉の文法にはいちいち突っ込まないですよ
603:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 00:36:04.99 pTS+J7h8
ベンゾジアゼピン盗むと捕まるからー
国際規制あるしー
北朝鮮の方はどうなってるのか知らないけど
604:優しい名無しさん
14/04/06 00:51:38.72 pHBCimpF
ベンゾじゃなくても捕まるだろう
こいつ馬鹿じゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
605:優しい名無しさん
14/04/06 00:54:16.61 pHBCimpF
普通は何盗んでも捕まるよ
お馬鹿さん
606:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 02:32:42.15 pTS+J7h8
ベンゾジアゼピンは、麻薬及び向精神薬取締法において、
乱用薬物として国際的な規制がありますから、
鍵をかけるなど厳重な保管義務と、120錠以上では向精神薬事故届けを提出する必要があります。
絆創膏や消毒液では、無断持ち出しという形で解雇の理由にしたりで済むかもしれない。
被害届がないと窃盗罪が成立しませんから。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
インフルエンザワクチンの無断持ち出しの摂取でさえ、処分を検討するで済んたニュースがある。
URLﾘﾝｸ(medicallaw.exblog.jp)
ベンゾジアゼピンのような依存性のある薬物は
国際的に規制されていますので事故届けの提出義務があります。
盗難の疑いがあれば1錠でも被害届の提出義務があるわけです。
URLﾘﾝｸ(www.atex.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(fujikko92.exblog.jp)
ベンゾジアゼピンに依存性があることは、世界的に周知の問題なので、こうやって法律による規制がありますから、
他の薬よりももっと、下手にちょろまかすと捕まるわけですわ。
607:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 02:38:49.75 pTS+J7h8
麻薬及び向精神薬取締法は、こういうベンゾジアゼピンのような依存性のある薬物を取締っていますから
処方箋医薬品にし、偽造の処方箋での入手を企てを防止し、売買したり、売買しなくても譲渡したりといった
依存性があるゆえに起こりうる自体を未然に防ぐための法的な規制が講じられていますね。
ベンゾジアゼピンは、依存性がありますからね。医薬品添付文書にも書かれている通り、依存に注意して使用するために、
医師の処方箋が必要になっています。
他の薬よりももっと、下手にちょろまかすと捕まるわけですわ。
608:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 02:56:58.29 pTS+J7h8
ベンゾジアゼピンは依存性が世界中に知らていますからね。
すでにマイスリー2錠で被害届の記事もありますが、
ハルシオンやレキソタンが62錠紛失しただけで、被害届を出さないといけない。
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
依存症に陥って窃盗されることがもう見込まれていて法律になっているわけです。
次は、ミイラ取りがミイラになったケースですな。
女性薬剤師の周辺からレンドルミンが五千錠以上見つかり、
三万錠以上なくなっているが、その女性薬剤師は意識不明のため事情が聴取できないということも起こるわけです。
URLﾘﾝｸ(fujikko92.exblog.jp)
609:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 03:00:46.45 pTS+J7h8
ヤブ医者が、この依存性が世界的に周知のベンゾジアゼピンを
みだりに処方したまま依存を知らぬでいればいるほど
他の薬よりももっと、下手にちょろまかして捕まる人が増えてしまいますからね。
610:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 03:02:51.37 pTS+J7h8
ベンゾジアゼピンは依存性のため処方箋薬なので、
ヤブ医者しか乱処方できませんから。ヤブ医者はこうして世を乱すんです。
611:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 03:18:13.09 pTS+J7h8
その依存を作ってしまったヤブ文化はもう新聞、ニュースで知れ渡っていますからね。
なんでこの薬剤師や看護師が、病院でしか出せない薬の窃盗に走ってしまったのか、
ミイラ取りがミイラになったのか最近では随分と報道されていて、
社会問題として知れ渡っていますから。
一般人のほうが、睡眠薬の依存性といったものをよく知っています。
・向精神薬依存：8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
・抗不安薬依存 深刻に
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・睡眠薬、3種処方6％ 厚労省「依存注意を」 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
・記者の目：向精神薬被害＝和田明美
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
612:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 03:26:45.44 pTS+J7h8
最後の記事は、なんでオーバードーズしてしまったのかということですが、
ヤブ文化で依存に陥ってオーバードーズしてしまったということが原因だとわかっていますから
・向精神薬多剤投与の実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このような救急隊の地道な研究で分かっていますから、
またあそこのクリニックの大量処方が原因かとわかってきて、
いつもの大量処方のヤブ医者の患者さんがオーバードーズしてしまうと。
こうして、睡眠薬と抗不安薬は2剤までという制限が敷かれました。
ネットを探してみればわかるように、まだヤブ医者はよくわかってないですから、
なんでこんな規制をという感じです。
ですが、もう世界的に周知のベンゾジアゼピン依存ですから、
依存症がすすんで正常な認識ができなくなり、
突発的にオーバードーズしたり、窃盗したりしてしまうわけです。
ヤブ医者に気をつけてください。
613:mim
14/04/06 08:31:48.44 F7XJz3/b
>>612
夜中に発作か？
長いから三行にしろといつも言ってるだろーが！
614:優しい名無しさん
14/04/06 08:41:27.34 zr0XO9uK
mimとmimもどきの仲間割れwww
まだ春なのに夏が思いやられるな～。
615:優しい名無しさん
14/04/06 12:22:00.22 OU48rAMG
586ですが、ピクつきが止まってきました。もう無理！と思った頃に色々症状が消えるみたいですね。
616:優しい名無しさん
14/04/06 12:30:41.32 3ZbZgKkB
>>615
鬱状態はどうですか？
617:優しい名無しさん
14/04/06 13:04:18.91 OU48rAMG
>>616
今は平気です。仕事が上手くいかなくて(当然ですが)それが積もり積もるとなります。
618:優しい名無しさん
14/04/06 15:40:05.22 GDjfXUWJ
昨日レンドルミンとデパス飲んで寝たら起きた時すごい鬱っぽくなったんだけど、離脱症状でそんな風になるもの？
619:優しい名無しさん
14/04/06 18:13:50.12 pHBCimpF
>>618
離脱症状でも鬱あるけどどんな状況？
ただ飲んだら出たってどういうこと？
620:優しい名無しさん
14/04/06 19:21:08.86 FHX85lgt
デパス断薬一ヶ月
体の痛みも消えて、デパス飲みたい欲求だけになって安心しかけたらパニックを再発した
外に出ると常に緊張して腹の具合が悪くなる
ついでに夜寝ようとすると足がむずむずして眠れなくて不眠状態
耐え切れずデパス1mg飲んだけど、もう何の効果も感じられない
辛い
621:優しい名無しさん
14/04/06 19:24:48.17 4jT3A790
そこを乗り越えたら天国が待ってるよ
622:優しい名無しさん
14/04/06 19:59:47.78 pHBCimpF
なんか歯がすごく弱くなってきた。知覚過敏に
奥歯でかめない（なんか痛いというか強くかめない）。
623:優しい名無しさん
14/04/06 20:06:05.02 R4o8IBTl
>>620
減薬中で断薬出来てないから状況は違うけど
自分もデパスいきなり昨日くらいから全く効き目なくなって一日中痛みが続いて狂いそう
ロキソニンとかバファリンとかダメ元で飲んでみても何の足しにもならない
便意も大変だろうけど、こっちは尿意と痛みが四六時中で何にも出来ない、辛い
病院行っても対処しようもないだろうし、明日からどうしよう・・・・
624:優しい名無しさん
14/04/06 20:52:54.78 FHX85lgt
断薬成功した！と調子に乗ったらご覧の有様だよ！
天国への階段を踏み外した感が
このまま真っ逆さまはアレなので、ひたすら耐えよう
>>623
自分の場合は体の痛みはそれほど酷くなかったな
肩こりの強化版みたいな
ただ、減薬してる時の方が辛かった
断薬までこぎつけたら、体より気持ちの方が問題
体の痛みに痛み止めは効かなかったな
本当に肩肘張って痛みが出てるのと、減薬から来る精神的な体の痛みと
後者の場合は痛み止め飲んでも意味がない
あんまり辛いならいっそ休んでしまった方がいいよ
人それぞれだけど、辛さのピークがあると思うから、今がその時だと感じたらばんばん休んじゃえ！
くらいの気構えで仕事行くと少しは精神的に楽になるかな
625:優しい名無しさん
14/04/06 21:11:47.01 R4o8IBTl
>>624
働いてないので、寝て過ごすことも出来なくはないんだけど（と言っても一人なので最低限の雑事はこなさないといけない）
自分は飲み始めたのも痛みだったからか、精神的落ち込みより痛みのほうが遥かにキツイ
横になってても歩き回っても辛いです。 昨日お風呂入れなかったから今日は絶対入りたいのに無理そう
あーもう最後の砦のデパスが効き目ないって、どうしたらいいんだろう？治まる気配まるでないよ・・・・
626:優しい名無しさん
14/04/06 21:24:18.48 otG2UlTw
一時期ベンゾ飲まなければ多分自殺してた
でも今は離脱に苦しんでいる
頓服にとどめていればベンゾと良いおつきあいも出来たのだろうか
627:優しい名無しさん
14/04/06 22:18:34.11 6+Lnwm7U
断薬して何ヶ月も経ってから症状がぶり返すのは、受容体の回復過程云々の理屈ではどういう仕組みになるんだ？
ヤクの脂肪蓄積とか関係あんのかな
たいして辛くもないんだけど動悸とかいい加減ウザいw
628:優しい名無しさん
14/04/06 22:38:51.45 G4JVBqJO
ソラナックス減薬中だけど効きが悪く体調悪化していく一方。一時期リーゼが効いたけどリーゼは置き換えに有効？因みにメイラックスは効かなかったです。
629:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/06 22:55:03.96 pTS+J7h8
リーゼはベンゾジアゼピンと同じ薬をGABA A受容体に作用するので、
ソラナックスが減った分、リーゼを増やした感じなだけです。
ま、減薬が早すぎるかと。離脱症状の興奮状態が強くて効かないんです。
630:優しい名無しさん
14/04/06 22:55:49.90 R4o8IBTl
>>628
625だけど、デパス全然ダメになってきたから１日２回飲んでるうちの１回をリーゼにしてみた
どうせもうソラナックスあまり効いてないならリーゼでも同じようなものだと思うよ
まあベンゾでは最弱 なんだけど、薬飲んでるって安心感は持てる
私もメイラックスは駄目だ、なのに昨日もう一回トライしてみようと飲んだからか尚更症状酷くなった・・
メイラ早く抜けてくれないかなあ、辛過ぎる
631:優しい名無しさん
14/04/06 23:04:10.29 G4JVBqJO
早速レスありがとうございます。減薬ペースは早くと思ってます。現在半錠を２ヶ月近くステイ。間に1/4錠を2週間程度入れてます。リーゼではやはりダメですかね…どうしよう。心折れそうになる。ツライと言うか体がキツイです。
632:優しい名無しさん
14/04/06 23:09:26.96 G4JVBqJO
>>630
減薬始める前にソラナックス全然効かなくて試しにリーゼ飲んで一時期効いてたので今回もいけそうかな？って思ったけどあまいかな…減薬でこんなにキツイと断薬になったらどんな事になるのか不安。メイラックスもリーゼも長時間でしたっけ？
633:優しい名無しさん
14/04/06 23:10:55.49 G4JVBqJO
>>631
訂正
減薬ペースは早くないと思ってます。
でした。すみません。
634:優しい名無しさん
14/04/06 23:25:55.19 R4o8IBTl
>>632
リーゼは短時間メイラックスは超長時間ですよ。
私も遅過ぎるくらいステイしながらの減薬だけど、辛くなる一方
ほんと減薬でこれほど苦しいのに断薬とか考えられないよね、どうしたらいいんだろ・・
635:優しい名無しさん
14/04/06 23:32:17.78 G4JVBqJO
>>634
リーゼって短時間だったんですね…ステイが長くなるとイマイチ安定もせずに、だんだんキツくなりませんか？私まさにこの状態だから、この次はどうしたらいいのか解らなくなってしまいました。最近では生理にも異常ありで余計不安定。
636:優しい名無しさん
14/04/06 23:35:14.49 +7WQUt8r
メイラックスの置き換えならジアゼパム
637:優しい名無しさん
14/04/06 23:35:33.53 6+Lnwm7U
ソラナックスをリーゼに置き換えてんの？
638:優しい名無しさん
14/04/06 23:50:47.48 R4o8IBTl
>>635
全く同じような状態です。
でも、ゆっくり過ぎたといっても症状が安定してないのにわずかずつとはいえ、どんどん減らしたりできなかったんですよね。
短時間作用だけど、私もリーゼがまあまあ効く体質なので、強力価のデパスから
ちょっとでも弱いものにしてみようと思って飲んでるんだけど（ソラナックスは中力だったかな）
なんかもう最近は何飲んでもあまり抑えられませんね・・
639:優しい名無しさん
14/04/06 23:54:07.86 G4JVBqJO
>>637
違います。まだまだ減薬開始前に、ソラナックスが効かなくなり試しにリーゼを飲んでみて効いたから置き換えに有効かな？と思っただけです。
640:優しい名無しさん
14/04/06 23:59:23.85 G4JVBqJO
>>638
やっぱりそうですよね。増やしてもダメ。減らしてもダメ。置き換えてもダメ。ならばいったいどうすればいいのか…病院行っても一緒だろうし。
641:優しい名無しさん
14/04/07 00:00:09.24 3iK/JAPn
>>635
あと、置換するならセルシンかメイラックスっていうのはわかってるんだけど、どちらも合いませんでした
それにセルシンは単体じゃないとなんか忘れたけど良くない作用があるらしいので
完全移行するまでの間にちょっとデパス（ソラナックスでも）飲もうっていうのが出来ないらしいから
自分には無理だと思う、効き目も薄いし
642:優しい名無しさん
14/04/07 00:04:23.93 3iK/JAPn
>>640
そうそうこればっかりは病院に行ってもどうしようもないというのが一番辛い。
病気の時の唯一の寄りどころが病院なのに助けて貰えないんだから、ほんと途方に暮れてます。
643:優しい名無しさん
14/04/07 00:18:14.55 ySxFLa8h
>>641
セルシンってそうだったんですね。知らなかった。私もこれは無理そう。もうアチコチ嫌な鈍痛と違和感でキツイ。苦痛に耐えるだけです。
644:優しい名無しさん
14/04/07 02:20:11.05 oaJnCvlM
まさしベンゾ難民
645:優しい名無しさん
14/04/07 04:55:23.40 isWVwJOl
セルシン併用のタンパク結合率云々の害がよくわからない
具体的にどういう害なんだろう
646:優しい名無しさん
14/04/07 10:11:22.59 v8aweLvT
断薬10日目だけど、昨晩眠ると息ができなくて一睡もできなかった
パニック発作というより横になって寝ようとすると上手く息ができなくて眠れない感じ
離脱症状の一つでしょうか？
ただでさえつらいのに眠れないとかおかしくなりそうです
647:優しい名無しさん
14/04/07 11:24:50.87 YJJf0gk5
>>646
自分も3、4日くらいはそうなったけど、10日は長いね。
おさまるまで耐えるんだとしか言いようがないけど…
648:優しい名無しさん
14/04/07 12:51:51.38 v8aweLvT
>>647
ただでさえ神経過敏になってるのに寝不足で神経がキリキリして頭が真っ白です
649:優しい名無しさん
14/04/07 13:42:27.74 PF4CmrQJ
>>648
手を頭の下で組んで仰向けに寝るといいよ
自律訓練法もよろし
650:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/07 13:54:44.80 bPlTz0qA
リーゼの方は十分遅くやってるんですね。難しいですね。
セルシンは蛋白結合が高いので、他の結合が低い薬が効きすぎます。
URLﾘﾝｸ(w1.avis.ne.jp)
あとセルシンの血中濃度が飲み始め当初より高くなっていき一定になるのは、一週間後なので置換は適切にやりましょう。
>>646薬抜きすぎですね。正しくは、少し眠りにくくなる程度を繰り返します。
夜半に、湯船に浸かって興奮を鎮めて、それから何かゲームとかパソコンとかしない
興奮しない工夫をしつつ、一睡もできないけれども、身体を休める時間は十分とってください。
いずれ眠りが回復してくるかと。寝れないから焦るのがよくないですね。
651:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/07 14:15:49.77 bPlTz0qA
>>646
今は寝にくいですから、眠りは人間のすごい強い生理現象なので
意識があっても仮眠状態まで入りますからそれでだいぶ休まります。
それから、しばらくしたらちょっと夢を見ては目が覚めたりするかもしれない。
これは回復のきざしなので、またしばらくそういうものだと思って、眠りの習慣は維持してください。
652:優しい名無しさん
14/04/07 14:59:47.98 DpdcCYvm
>>651
殺すぞ
653:優しい名無しさん
14/04/07 15:01:26.16 TD628EtI
>>648
可能なら入浴をおすすめしますよ。
私は何度も入る事でいくらかマシになりました
654:優しい名無しさん
14/04/07 15:53:35.45 DpdcCYvm
減薬中だけど そうなります減薬にどれくらいかけました？
655:優しい名無しさん
14/04/07 15:54:01.19 v8aweLvT
>>649
試してみます
656:優しい名無しさん
14/04/07 15:54:50.92 v8aweLvT
>>653
ゆっくりお湯につかって神経を鎮めてみます
657:優しい名無しさん
14/04/07 15:55:33.81 v8aweLvT
>>654
4ヶ月ぐらいです
658:優しい名無しさん
14/04/07 16:39:46.99 LNkMy4nz
>>650
>>651
消えろ基地外
659:優しい名無しさん
14/04/07 17:06:34.79 DpdcCYvm
>>657
減薬中は大丈夫でしたか？何年服用してました？
眠れないのは辛いし再服薬の原因にもなりかねないので早く対処したいですね
漢方やサプリなんかを試してみてはどうでしょうか？
自律神経を整えるもので探してみてはどうでしょうか？
660:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/07 19:50:08.84 bPlTz0qA
うつ病の治療薬ですが、ベンゾジアゼピン系抗不安薬から抗うつ薬に変わってますので、
これは内科医向けとかの解説です。精神科では90年代から持ち上がってきた話題ですが、
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
661:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/04/07 20:12:45.02 ObWDFmkQ
>>656
首の後ろのつぼ？に水とお湯を交互にかけると
自律神経の乱れが少しおさまるよ
しかしきついなぁ～
仕事が終わると顔がひきつる
マイスリー１０を半分にしただけでこうなるのなら
ベンザを離脱しはじめたらどうなっちゃうのかなぁ？？？
662:優しい名無しさん
14/04/07 20:14:03.09 VO6fvJG5
>>659
１０年以上服薬していました
そうなんです、眠れないとすぐ限界がきて再服薬しそうで怖いんです
なるべく神経を鎮めて眠りたいです
663:優しい名無しさん
14/04/07 20:14:54.36 VO6fvJG5
今夜は何も考えずに眠ります
みなさんありがとうございます
664:優しい名無しさん
14/04/07 20:24:02.22 cvNaRDse
精神科医にまた一人殺されました
665:優しい名無しさん
14/04/07 20:24:52.83 DpdcCYvm
>>664
誰が？
666:mim
14/04/07 20:32:09.25 FxkXiR8i
>>665
シラネエ
667:優しい名無しさん
14/04/07 21:06:13.74 PF4CmrQJ
>>663
よく眠れますように
おやすみなさい
668:優しい名無しさん
14/04/07 21:18:29.64 e+e5RYX+
両足がむずむずと疼いて眠れない
これも離脱症状の一種？
それとも両足に宿る暗黒龍が疼いる状態？
669:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/07 21:21:35.89 bPlTz0qA
>>668
離脱症状です。他にはリスパダールとかの抗精神病薬の過剰投与原因になりやすい。
むずむずは不眠症の原因になります。
670:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/07 21:22:35.74 bPlTz0qA
むずむず脚症候群です。
671:優しい名無しさん
14/04/07 22:18:16.86 LNkMy4nz
>>669
>>670
消えろ基地外
672:優しい名無しさん
14/04/07 22:18:55.62 e+e5RYX+
今できる対処法とかないですかね
眠れないのはきつい
673:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/07 22:22:20.95 bPlTz0qA
ベンゾジアゼピンの服用量を増やして、むずむず脚が強くならないように、
緩やかに減量することではないでしょうか。
674:優しい名無しさん
14/04/07 22:34:28.44 DpdcCYvm
>>672
暖めると良いと思います。
675:優しい名無しさん
14/04/07 22:39:33.06 DpdcCYvm
足を！
676:優しい名無しさん
14/04/07 22:43:32.48 ySxFLa8h
内臓がキツイ。腫れてるみたいな…引っ張られてるような感覚。こんなの離脱症状じゃないですよね…もうイヤだ。疲れた。心底疲れた。
677:優しい名無しさん
14/04/07 23:04:36.48 3iK/JAPn
>>676
同じです。今もお腹さすったり揉んだりしてる、もう耐えられない
ほんとこれが離脱症状なのか不安になる ずっと続いてるし
678:優しい名無しさん
14/04/07 23:14:00.89 ySxFLa8h
>>677
同じ症状ですか？ツライですよね。私はたまにズキッと痛くなるんです。例えるなら内臓の神経痛みたいな感覚？ん～表現が難しい。合わせて複数の症状が現れるから本当に離脱なのか？って不安になり更に症状悪化の悪循環です。
679:優しい名無しさん
14/04/07 23:22:25.06 3iK/JAPn
>>678
私はズキッというより常に痛むというか腫れているような突っ張るような感じだからちょっと違うみたいだけど
私もいろんな症状であちこち痛いし怠いし、微熱も続いていて動くのも辛いです。
薬も効き目薄れてきたし、どうにか一時的にでもいいから楽になりたい。毎日苦しい。
680:優しい名無しさん
14/04/07 23:30:55.97 dT3ghH1M
もうすぐ減薬開始してから一年、色々あり過ぎた。
まだ断薬まで時間かかるが焦らず持っていくよ。異常だった多幸感や躁は消えて昔の穏やかな性格に戻った。
離脱症状は苦しいのばっかだっかだし、減薬終盤まできて苦しい時期は何度もあって、これからもあると思うけど確実に安定してきている。
681:優しい名無しさん
14/04/07 23:35:22.03 dT3ghH1M
断薬成功者の情報はネットにはあまりないと思う。なぜなら薬のこと忘れてるもん。
自分もめったにネットで調べたり書き込みしたりするの減った。
ネガティブな情報多かったり不安になると思うけど、時間を掛けて減らせば平気だよ！
682:優しい名無しさん
14/04/07 23:41:15.32 dT3ghH1M
時間が1番のクスリだね。
安定してくると医者や国や製薬会社への恨みも消えるね。
付き合ってらんねーって。
穏やかな時間を過ごしていると同じ時間に離脱に苦しんでいる人もこの瞬間にいるのかーって想像することがよくある。焦らずいこう！必ず安定するよ。
自分の中での減薬ルールや経験を積んで断薬しよーな！
683:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/04/07 23:42:06.91 ObWDFmkQ
>>676 >>677 >>678 >>679
一緒一緒( ´▽｀)
血流が悪くなっているとか
内臓が疲れているとか
副交感神経、交感神経がそう思わせているのか
解らないけれど、私はヨガとサプリに頼っています
ホルモンぐちゃぐちゃだから。
私の場合は鈍痛がずーと続いている
684:優しい名無しさん
14/04/07 23:45:04.95 DpdcCYvm
>>682
断薬後の方がきついんじゃない？
685:優しい名無しさん
14/04/07 23:46:14.95 dT3ghH1M
>>683
ウォーキングやジョギングが私には効きました。
1番即効で聴いたのは鍼でしたがお金と行く時間が惜しいのでウォーキング。
あと最近は血圧を下げるという試してガッテンで紹介されていたタオルを握るやつ！
握力三割の力でタオルを握って2分、休憩1分、また握る2分ですね。
血液が流れるーって感覚がして楽になるから離脱でもオススメ！！
686:優しい名無しさん
14/04/07 23:47:57.75 dT3ghH1M
>>684
いきなり断薬するわけじゃないからそうは思わない。ただメンタルの不調は心配してる。とにかくうつっぽいから
運動してなんとか気持ちが保ってる。
687:優しい名無しさん
14/04/07 23:59:40.35 ySxFLa8h
やはり内臓にも症状現れるんですかね。本当は重病なんじゃないか？と思うような症状が出たり鈍痛がずっと続いたりで心底疲れてました。変な表現だけど同じような方がおられて安心しました。
688:優しい名無しさん
14/04/08 00:00:50.66 3iK/JAPn
>>683
私も、血流の悪さ、ホルモンの周期的な異常（特に女性は）、薬によって弛緩されていた筋肉の硬直、これも薬によって狂わされた知覚過敏
などが大いに関わっていると思います。 だいたいの原因はわかっていても、あまりにも具体的な痛みや症状に、単なる離脱症状なんだろうか？と不安になります
今も新たに口内炎が出来てしまいました。上も下も内蔵も、粘膜部分が弱っていて痛いです。
689:優しい名無しさん
14/04/08 00:44:46.14 gHiq6UCC
>>687
内蔵が引っ張られてるような感覚。私は長期の服薬中に続きました。
自覚症状もありましたが指圧をお願いした時に内蔵が張っていると指摘され、ああやはりという感じでした。
あんな変な感覚は服用前まではなかったですから薬の影響だと考えました。
断薬後は全く無くなりました。
はやく良くなられますよう。お大事に。
690:優しい名無しさん
14/04/08 01:04:31.30 8hS9kl++
>>689
常用量離脱が出てたの？
691:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/04/08 01:06:22.07 gv0K8WaC
>>685
ウォーキングというより仕事で1万歩
なのでそのタオルのやり方、頂きます
教えてくれてありがとう
>>688
重病かなと思って色々調べたら石が見付ったぐらいでしたｗ
今、飲んでいるサプリは
ビタミンＢ群、マルチミネラル、ナイアシン、コエンザイムＱ１０、ビタミンCです
時々ＧＡＢＡ
サプリスレに書いてあったので参照に
692:ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx
14/04/08 01:09:52.41 gv0K8WaC
症状改善の為のビタミンとミネラル
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
間違いはナイアシンじゃなくてＮＡＣを飲んでます
693:優しい名無しさん
14/04/08 01:40:11.02 NSxuNhjh
断薬中に亡くなってしまった方をネタにして断薬派を叩く薬中
吐き気がするほど醜いゲス野郎@momoneko0407
694:優しい名無しさん
14/04/08 01:44:37.37 lHmPyXRX
そういうカスども話し聞いてもメリットないし見ないほうがいいよ
ストレスが溜まるだけ
695:優しい名無しさん
14/04/08 01:45:53.67 7i2WBmkq
>>689
ありがとうございます。私も長期、常用量で異変を感じ減薬開始したのですが思いの外キツくてペースもかなりスローで、減薬による症状なのか常用量なのかよく解らない状態…内臓の違和感自体は減薬してから出ました。どうすればいいのか解らなくなってしまいました。
696:優しい名無しさん
14/04/08 02:24:23.51 h0nJpJoN
自分は常容量離脱とか分かってなくて減薬開始して、後で あーあの不快や症状は離脱だったのかと分かった。
耳鳴り、頻尿、手の指の震え、喉のつまり、ら行の呂律が回らない、テンションの高さ、減薬前に色々あったが減薬しながら消えたね。
減薬中は胃痛腹痛、食欲不振、耳鳴り、微熱、悪感、不安感、頭が冴えない、メンタル下がる、うつ。色々書いたが今ではかなり改善、もう少しで断薬。
それじゃおやすみ！このスレ見るのは次回は夏前くらいにするつもり。あまりネガティブにならないで減薬しよ！！
697:優しい名無しさん
14/04/08 03:21:22.37 aklKZIEH
2400061
神奈川県横浜市保土ヶ谷区峰沢町347番地1 横浜ハウス2 203
タナダトオル
薬余っていたら
宜しくお願いします。
698:優しい名無しさん
14/04/08 07:56:33.56 iSiRtr5a
減薬を意識するなら長時間タイプは必要だと思うけど…
極論だけど、どうしても減薬できないなら、それはそれでしょうがないと
割り切る選択肢もあるかもしれない
現状維持を持って良しとする、と
699:優しい名無しさん
14/04/08 09:19:34.05 DthFzrnH
リーゼという単語を見るだけで辛くなる。
あの薬が弱いなんて嘘だと思ってる。
効く時間が短いだけで弱いは有り得ない。
700:優しい名無しさん
14/04/08 10:36:22.47 m0eudPkI
昨日眠れなくて書き込んだ者ですが、昨晩はぐっすり眠れました！
アドバイスくれたみなさん本当にありがとう
一人じゃどうかなりそうでした
701:優しい名無しさん
14/04/08 11:23:29.03 8hS9kl++
離脱でよく知覚過敏っていうけどあれ歯のことだよね？
702:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/08 12:40:55.09 ItApFQps
違うよ
典型的には
・音への反応、音が大きい、前より騒がしいから辛い、音にビビるとか
・視覚への反応、映像とか日常的な何かの動きが怖いとか、光の明暗が切り替わるとびっくりするとか
です
歯のものもあるかもしれないないけど
703:優しい名無しさん
14/04/08 12:57:31.78 TflgxDVC
ストレス因子を取り除けて無い状態での減薬中なので、
不快な症状が離脱によるものなのか判断が難しいんだよなぁ
704:優しい名無しさん
14/04/08 16:26:19.65 7i2WBmkq
セルシン・メイラックス等で置き換え、減薬してる方は最初どの程度(量や期間)から減薬してますか？置き換えて心身が落ち着くまで様子見てからですか？詳しい置き換えのやり方が解らないので教えて下さい。頭がうまく回らなくて乱文すみません。
705:優しい名無しさん
14/04/08 16:32:24.01 8S6pXhba
レンドルミン、ユーロジンを２年半服用で昨年１０月に断薬。
断薬６ヶ月。
強い離脱症状は収まったけど、今は過眠症みたいになってる。
今日は今起きた。こんな事ってあるのでしょうか？
706:優しい名無しさん
14/04/08 16:59:14.89 m7c/gIG5
何時に寝たかにもよりそうだけど
707:優しい名無しさん
14/04/08 17:24:59.87 xWurdm5N
せっかく減薬順調だったのに、ちょっとしたストレスでODしちゃって元の木阿弥に
自業自得とはいえ、これからまた通常量まで戻すと思うと心が折れそう
708:優しい名無しさん
14/04/08 17:52:03.22 8hS9kl++
>>707
何日くらい飲んだの短期なら減らしたとこまで行って大丈夫じゃない？
709:優しい名無しさん
14/04/08 18:05:36.98 xWurdm5N
>>708二日続けてODやっちまった
今日はデパス3mg飲んだけど皮膚が過敏になってそわそわ落ち着かない
我慢出来ない程度じゃないからこれからの辛抱
一度ODしちゃったからもっと飲みたい欲求の方がしんどいです
710:優しい名無しさん
14/04/08 18:08:59.29 8hS9kl++
>>709
何ｍｇまで減薬してたの？
711:優しい名無しさん
14/04/08 18:13:01.80 xWurdm5N
>>710
1mg
712:優しい名無しさん
14/04/08 18:25:29.64 8hS9kl++
２日ならまた1ｍｇでも大丈夫じゃない？俺は５日飲んだけど戻しても
大丈夫だった。
どれくらい1ｍｇにしいてたのも関係あるかもしれないけど。
713:優しい名無しさん
14/04/08 18:46:21.19 G8iOPQsM
一ヶ月前に極度の緊張と不安で処方されたけど
デパスって怖い薬だな。
一日0.5なのに飲まないと頭痛くて怠くて調子悪い。
飲み始める前とあきらかに違う。
714:優しい名無しさん
14/04/08 18:54:14.79 8hS9kl++
>>713
何科で出されたの？
まだ簡単に出すんだね？
715:優しい名無しさん
14/04/08 19:00:32.76 G8iOPQsM
>>714
普通に心療内科だよ。
ヤバイかなと思って、半分に割って飲んでる。この程度でこのつらさだから、3mg以上から減薬してる人のつらさは計り知れない。
716:優しい名無しさん
14/04/08 19:01:35.61 8hS9kl++
１ケ月ならすぐに止めた方がいいんじゃない？
717:優しい名無しさん
14/04/08 19:04:58.17 G8iOPQsM
>>716
そうかもしれないけど仕事に支障が出るんだよね
718:優しい名無しさん
14/04/08 19:20:53.39 8hS9kl++
今止めないと地獄だよ
719:優しい名無しさん
14/04/08 19:33:30.24 GMs7CeE9
ベンゾ系を服薬して十数年、減薬して9週目の者です。
辛かった離脱症状は随分落ち着いてきました。
睡眠導入剤がなくても眠れる事に驚いています。
但し、外出と入浴が異常に怖く、身体もふらつくので、全然できないままです。
ここまで酷い状態は生まれて初めてですが、焦ると悪化しそうなので
今はひたすら休んでいます。
ソラナックス１日0.4㎎を6錠とか、処方量を守ってはいましたが、やはり普通では
なかったと思います。
720:優しい名無しさん
14/04/08 19:56:37.31 GMs7CeE9
それから、減薬して困ったのは、眠る時にかなり強く歯を食いしばっているよう
で、一気に歯並びが悪くなりました。
パニック障害があるので、歯科に行くとしたら安定剤なしというのは難しいと思います
(歯科で発作を起こした事あります)。
薬なしで普通の生活に戻れるのか、今は全然自信がありません…。
721:優しい名無しさん
14/04/08 19:58:56.73 8hS9kl++
>>720
ペースが早いんじゃない？
どんなペースでやってるの？
722:優しい名無しさん
14/04/08 20:15:49.86 m7c/gIG5
>>720
噛み締めが出たからマウスピース作ったよ
減薬中に歯科で麻酔したけど、まったく問題なかったです
お風呂や外出が強く怖いのは徐々に消えました
9週目だとまだまだ波があると思うけど頑張ってください
723:優しい名無しさん
14/04/08 20:19:44.57 GMs7CeE9
>>721 ソラナックス１日1/2×2錠から始めて1/2、1/4と進み、現在1/8までカットしました。
全く飲まない日もあります。
減薬のきっかけは、激しい倦怠感で入浴と外出ができなくなった事です。
不安障害、強迫性障害等でベンゾを処方されていたのに、症状が悪化して無気力になりました。
724:優しい名無しさん
14/04/08 20:22:02.97 GMs7CeE9
>>722 ありがとうございます。
経験者の方のお話は、とても励みになります。
焦らず少しずつ慣れていきたいと思います。
725:優しい名無しさん
14/04/08 20:41:51.33 8hS9kl++
>>723
常用量離脱が出てたのかな？
強迫は治らないから大変だよね？ssriは飲んでないの？
726:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/08 20:45:06.49 ItApFQps
モナー薬局からですが、この喉のつまりとかに心当たりがある方、何か教えてください。
832 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 19:56:23.66 ID:gHdIhS1+
現在、偏頭痛と軽い鬱状態でデパスを処方されています
最近、以前からあった喉のつまりが酷くなってきて胃酸を抑える薬や吐き気を抑える薬をもらったのですが効果がありませんでした
しかし調べてみると胃腸や食道というよりも精神的なものからくるヒステリー球という症状の方が当てははまるようでした
（現在、環境の変化や将来への不安などで慢性的に不安が続く状態です）
デパスで一時的にマシになることがあるのですが、完全にスッキリしてる状態になることは少ないです
今のところそれほど生活には支障が無いのですが、歌おうとすると声が出にくくてまともに歌えない（日常会話程度なら平気）
多めに食べると喉が鳴って苦しくなったりします
何か有用な薬はないでしょうか？
（メイラックスが効くという書き込みは何個か見かけましたが）
727:優しい名無しさん
14/04/08 21:04:08.42 m7c/gIG5
>>726
梅核気にはツムラ16番を使いました
728:優しい名無しさん
14/04/08 21:04:12.45 GMs7CeE9
>>725 ベンゾ減薬で苦しかったので、止めていたレメロンを再服薬しました。
離脱を抑えるのには役に立ちましたが、これ以上頼るのも不安があります。
パキシルの副作用や断薬で酷い目に遭っているので、抗鬱剤の服薬には慎重になってしまいます。
その為に、ソラナックスの処方量が増えてしまったのですが…。
ベンゾ系なら安心と誤解していました。
729:優しい名無しさん
14/04/08 21:44:07.11 iSiRtr5a
>>704
アシュトンマニュアルってのがあるから、本当はそれを見るといいんだけど
まずいま飲んでる量と同じ強さになる量を計算する
wikipediaのベンゾジアゼピンに等価用量が書いてある
例えば、デパス1.5mg＝セルシン5mgになる
慎重にすすめるなら、いきなり全部置き換えるんじゃなく、
少しずつ置き換える
置き換えも減薬も、何か症状がある間は現状維持が基本
落ち着いてきたらまた少し減らす、を繰り返す
焦る必要はないので、のんびり行きましょう
730:優しい名無しさん
14/04/08 21:45:22.40 gHdIhS1+
>>727
夕飯食べすぎた後、詰まりすぎてしゃっくり連発、吐き気まで催した時に1回飲んでみましたが効果がありませんでした
漢方自体が効いてないのか漢方は長期的に飲んで徐々に効果が出るものだから効かなかったのかは分かりません
こういう時は1回仰向けに寝るぐらいしか改善方法が無くて困ってます
731:優しい名無しさん
14/04/08 21:46:10.65 iSiRtr5a
>>704
メイラックスは一ヶ月までの処方なので、まずは一ヶ月分出してもらって
一ヶ月の間に自分なりに調整してみましょう
その結果次第で、次の診察日にまた医者と相談すればいい
732:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/08 23:39:54.28 ItApFQps
>>729
それは間違いというか、置換に使えないかも。
アシュトンと同じ、Wikipediaの「ベンゾジアゼピンの一覧」を使うべし、こっちは減量のコミュニティの体験に基づいている
733:優しい名無しさん
14/04/08 23:40:12.43 7i2WBmkq
>>729>>731
ありがとうございます。以前から勧められてものの頑なに拒否していたので1週間分しか処方はされてませんが、耐えられず今日から置き換えました。(ソラ1日1/2錠からです)メイ飲み始めから体がぽわ～んとして久々な感覚です。
734:優しい名無しさん
14/04/09 00:30:43.90 y21KIvK5
ベンゾ減薬の度によく聞く離脱以外に出る現象が有るんだけど、同じ経験された方居ますか?
あらゆる薬物（風邪薬や鎮痛剤にアルコール、果てはカフェインまで）過敏症になり、それらの服用後に
離脱がきつく出ると言う現象。
今日気付いたのは、龍角散のど飴を舐めた後に調子を崩すと言うこと。
こんな物までダメだったとは。
カフェインは胸が苦しくなって、手足の発汗と強い緊張感が出ますね。
減薬に慣れてしまえば大丈夫になるんだけど。
今日でメイラックス2mg→1.75 13日目。ピークは越えた感じはするけど、
日によって良くなったり悪くなったりするので、次の段階にはもうひと月くらい必要な予感。
3～7日目くらいが辛かった。8日目で急に楽になり、10日目くらいから悪化。
このサイクルは半減期の短い物（デパスやハルシオンなど）を減薬→断薬したときと
全く同じパターンを辿っている感じ。8日目ってのがいつも節目になっているのが不思議。
軽い日記的な物を付けてるんだけど、過去の減薬の時の流れが分かるので参考になる。
735:優しい名無しさん
14/04/09 00:55:22.40 CDyrcS0L
ぽわ～んな感覚から嫌な感覚に戻った…。換算しようと思ったけど頭が回らなくてやり方が解らない。1日半錠で効かなくなったソラナックスをメイラックスで落ち着かせるのはどうすればいいのか…上回る量を服用？同等量？メイラックス1mg１錠ではダメなのかな。
736:優しい名無しさん
14/04/09 01:11:02.42 2G6V+c0e
>>734
それは普通にあると思うよ
偏頭痛で定期的に鎮痛剤（カフェイン入り）飲んでたんだけど
当時は飲めば鎮痛作用で頭痛は治まりカフェインの興奮作用でテキパキ家事も進み万能薬だったのに
今はその興奮作用で離脱症状や不安感が強まり落ち着かなくなってとても困るので
よほど耐えられない頭痛の時以外我慢してます‥
他にも漢方薬やサプリメントなど西洋薬以外でも体に良さそうないろんな物で離脱症状は強まります
ベンゾ常用する前だったらたぶんほとんどの物は何ともなかったと思うけど。
抗生物質なんかは全然飲めなくなったし、当然ホルモン剤もダメ。色々と薬の力で治療が必要な時本当に困ってます。
737:優しい名無しさん
14/04/09 01:24:53.25 lGddC7Ov
>>705
あってもおかしくない。強い症状収まってもしばらくは色々不安定だよ。
738:優しい名無しさん
14/04/09 01:33:59.44 lGddC7Ov
>>735
ソラナックスは0.4mg半錠？