14/05/09 14:26:47.75 78jjx5z/
そんなに飲んでるなら抜いちゃうと離脱症状が出るかもなので、
ピルカッターで一週間ごとにカットして試すのは手です。
医薬品添付文書にも離脱症状に注意して慎重に減薬すると書いてあるわけですから。
451:優しい名無しさん
14/05/09 18:05:05.83 K6MABhD1
>>445
すみません、昨日はなぜか書き込みできませんでした。
「スレ違いになるためこの辺で」、と言う件了解です。
それにしても４月当初はみなさん混乱して阿鼻叫喚の様相でしたがおおむね落ち着きましたね。
現場の方で、種類数がはみ出ている人に関しては、ゆっくり減薬案が示されたか、
１０月まで猶予するか、現実的な提案がなされたと言うことでしょうかね。
452:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/05/09 21:38:22.09 78jjx5z/
現在は、殺人処方が社会問題化しておりますから、処方制限の処方箋料無しになったばかりです。
・向精神薬多剤投与の実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬（無能な医者と薬剤師が処方箋料をくすねた上での死亡、2人のクソやぶ薬理学の正当な治療と称する危険処方の被害者）
453:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/09 22:14:01.99 iKT6wIuI
Jim氏とCode Monkey氏に文句を言いましたが、ここ3日、突如toro鯖が重くなるときがあります。
エヴァンゲリオン（年齢がバレる）風に多剤処方スレ＃・＃2での流れを追うなら、下記の通りか。
多剤処方スレ＃1が建ったのが03/07、これをうけた活発なやりとりがファースト＝インパクト。
04/01前後に処方を制限され、混乱した住民がスレに書き込む、これがセカンド＝インパクト。
経過措置を満了、10/01からの新制度・規制の施行前後にスレが回るのがサード＝インパクト。
10月まではこのスレも落ち着きを取り戻し、09月下旬から活発な情報交換が再開されるでしょう。
「必要な人には抗不安薬や睡眠薬を2種類以上出す」と言う医師がいる一方で、
私が通っている病院のように「他院に入院させてでも2剤に抑え込む」と言う医者もいます。
「患者のリクエストにホイホイと応えていた結果が、減薬に時間がかかるであろう複雑なポリ。
無論、患者に責任があるが、処方箋発行機同然の医師に減薬指示を出さなかった、あなたも悪い」
と私が言ったところ、主治医は言葉に詰まっていました。
454:優しい名無しさん
14/05/09 23:06:19.48 yRb0GgxG
>>453
＞Jim氏とCode Monkey氏に文句を言いましたが、ここ3日、突如toro鯖が重くなるときがあります。
何も知らないんだなｗ
scがクロールしているしウィルス撒いているし、ドス攻撃してきているし
落ちるのが嫌なら西村ちゃんねるに行けよ
同じ文章が載っているんだからさ
ジムとコドモに文句をいう筋合いはないだろ
455:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/10 00:24:12.20 sizzdxSR
>>454
ご指摘ありがとうございます。
運用情報行ってきました。
DDoSの件については書き込みが残っていましたが、
過去ログが流れてしまったせいかウイルス情報までは拾うことができませんでした。
scのクロールの話はscができてから話が出ていたと記憶していますが、具体的な日時は失念。
時間がなかったためチェックできませんでしたが、重くなった直後に見に行くべきでしたね。
456:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/05/10 11:43:40.05 JiEeitWS
睡眠指針
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
がかなり久しぶりに今年改定されているから、眠りに反動的な離脱来てる人とか、睡眠薬飲んでた人は
こういうので睡眠リズムを作るといいよ
本来は医者が「精神療法」の費用をとっているので指導することだが、ゲロクソヤブの詐欺の無知薬物偏重でぼられているので自分で読むといい
これがないと快適な睡眠の方向にはなかなかいかない。もちろん薬だけでは不可能。
457:優しい名無しさん
14/05/10 15:55:10.87 tiJv+n4n
>>439
御意。今はPMDAのサイトでDI丸々読めるし。
急性期を脱したらDIのうち、せめて「禁忌」「用法・用量」「重要な基本的注意」
「重大な副作用」くらいは読むべきだと思う。そのあたりは難しい単語も少ないし。
半減期は知らなくても薬が切れなければ没問題だとは思うけどね。
（特に眠剤の場合、半減期24時間なんて書いてある薬を健康人に飲ませても
一晩経って朝になれば自然の摂理で「眠いけどとりあえず起きる」わけだし。）
私も精神科の薬じゃないけど、高血圧の薬（しかも初めての薬だから弱いはず）を
飲んだらかなりイライラして、調べたら副作用に「低血糖（頻度不明）」とあって、
即刻内科に「今度貰った血圧の薬、今晩からやめます」とFAXした。
精神科医から低血糖はイライラ・鬱の原因になるから糖尿の治療のとき注意してね、
と事前に情報を得ていたのが助かった。
（内科の治療内容は全部精神科医に話している。
そうしないと治療方針が立たないから。）
458:優しい名無しさん
14/05/11 00:06:57.92 e5KOqbK6
銀ハル、ロヒプノール、ベンザリン。グッドミンから、銀ハルとロヒプノールだけに減らされてしまった。
その分ヒルナミン50mgとテトラミド30mg追加で出された。
何とか寝れるけど、常に不安がつきまとう。
皆さん、どんな感じで減らされましたかな？
459:優しい名無しさん
14/05/11 00:18:53.29 JZwE+R7N
>>458
ハルシオン ロヒ マイスリー で
ハルシオンを10月までに切る予定かな
460:優しい名無しさん
14/05/11 00:26:29.85 e5KOqbK6
>>459
10月からですよね？うちの医者は7月からだと、わけ分からない事を言ってました。
461:優しい名無しさん
14/05/11 01:56:13.28 JZwE+R7N
今からばっさり切っておいて
いろいろその後ゴチャゴチャあるだろうけど
10月には投薬内容も落ち着くだろうと考えてんのかな
うちは、
どれやめられそう？
ハルがまるで効かないからそれで
じゃたまに抜いてみていってよ
だめならロヒ2個まで増やすからさ
そんな感じ
462:優しい名無しさん
14/05/11 07:45:21.32 vOpWIX+O
>>457
439です。 最初はたいていの人はお薬１１０番だと思いますが、
病期が半年を超えたら、自己管理責任としてＰＭＤＡ目を通しておくべきだと思いますね。
>>457さんも高血圧がおありなんですね。
精神科医から低血糖の危険情報を聞いておいたのが役立ちましたね。
直接医師同士連携、でなくとも、他科にかかっているなら、
どちらの医者にも、病状報告・投薬状況報告は大事です。
私の場合は、高血圧と糖尿があります。高血圧は家庭医に診て貰ってますが、
糖尿病はガンの手術の時発覚したので、そのまま大学病院で診て貰ってます。
糖尿で毎回血液検査と検尿をやるので、結果を家庭医にも精神科医にも見せます。
あと糖尿治療の方は、私がうつ病だと言うことが把握されているので、
働いていてすでに「がんばっている」、「食事療法」→「がんばれない」、
運動療法→「がんばれない」ということを理解してもらっていて、
主たる治療薬に、「血糖値が上がったときだけインスリンを出すことを促す自己注射」で、
朝1回打てばいいだけのビクトーザというのを軸に据えてもらっています。
それだと低血糖に陥る心配もありませんからね。錠剤も補助で飲んでますけどね。
血圧の方はもうずっと長く同じ薬を飲んでいて、安定しています。
精神科医に、他科の治療報告するのも大事ですが、
他科で診療を受ける際も、精神科治療を受けており薬は何を飲んでいるか報告しておくことも大事です。
場合によっては何でもメンタル由来の不定愁訴と判断してしまうヤブもいますが、
そういう医者は願い下げにするまでです。特に内科医なんていくらでも選べますし。
463:優しい名無しさん
14/05/11 11:17:58.33 3K5J5GqY
>>458
ロヒプノールは実感として抗不安効果は薄いです。
私は寝付くためのロヒプノール（ジェネリック）と、
快適な眠りのためのロラメットを併用しています。
ロヒプノールよりベンザリンを残したほうがよかったような。
ヒルナミンもテトラミドも眠気を誘いますけど、ノルアドレナリン遮断剤の
ヒルナミンとノルアドレナリンをドバドバ出すテトラミドを併用しては
ほとんど意味がないです。テトラミドでイライラしますし。
抗不安剤をいじって、昼間1剤で済めば寝る時デパスかワイパックス、
1剤で済まなければ長時間型のセルシンかメイラックスの使用を検討、
でどうでしょう。
464:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/11 15:13:13.54 OYl695Bk
>>458
ベンゾジアゼピン系薬剤の減薬はメイラックス以外では困ったことはないです。
1ヶ月ごとに2mg→1mg→0.5mg→0としましたが、減薬ペースが早過ぎたようで、
0.5mg/dayから0mgに断薬してから1ヶ月ほど、強度の不安や自殺念慮が炸裂しました。
0.5mg→0.25mg→0、とするかメイラックス細粒（1%）を使うべきでした。
他はすべてバッサリですが、一切離脱症状（冷汗、不眠、動悸、不安など）は出ませんでした。
引っ越しのゴタゴタでソースの論文が行方不明になりましたが、
離脱症状がまったく出ない人も30～35%は居ます。
私は希有な例だと思うので、半分に割る、細粒を使うなど、徐々に減らしたほうがいいでしょうね。
465:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/11 15:15:00.36 OYl695Bk
>>462 >>439
過去に飲んだことがあるクスリ・今飲んでいるクスリのスレ、そして本拠地のモナ薬を見てますが、
テンプレに「おくすり１１０番」やPMDAへのリンクが貼られているケースがあるのに、
それを読んでいない人があまりにも多いので、「まずは半年間ROMれ」というのは名言かと。
基本的には「おくすり１１０番」とPMDAでコトたりるケースが多いです。
モナ薬でときどき目にするのが「他科で診察を受けるときに精神科通院がバレるのが心配です」
という書き込みで、「飲み合わせの問題があるので通院していることを伝えて」と答えていますが、
精神科に対する偏見が医者の間であるのも事実なので難しいところです。
どのクスリでも基本は1症状につき1剤なので、症状に対してクスリを出していると、
精神科のクスリも含めてスパゲティーな、減薬に猛烈に時間がかかるポリ（多剤投与）と化し、
何かしらの副作用が出たときに「何が原因で副作用が出ているのか？」が分からなくなってしまう。
精神科に限らず、他の診療科でもポリの問題が内在していると感じます。
466:優しい名無しさん
14/05/11 17:40:36.46 3K5J5GqY
>>465
> 精神科に限らず、他の診療科でもポリの問題が内在していると感じます。
週刊現代だったと思いますが、日本薬剤師会会長が「患者よ、薬を捨てよ」と
発言した、なるデマを流した最近の週刊誌で、複数の医療機関から
合計26もの薬を処方されていたというケース報告があります。
お薬手帳なし、調剤はそれぞれの門前薬局、だとそうなるんでしょうね。
本人もデタラメに飲んでいたから大事には至らなかったと。
467:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/12 01:22:00.33 Rn6Jjfwo
>>466
私は自律神経失調症と胃潰瘍、蓄膿症で最大で1日66錠／カプセル。
調剤薬局の薬剤師に「種類が多過ぎて調べられない」と言われ、自分でPMDAで検索開始。
飲み合わせが悪いと、最悪の場合死にますからね。
メンヘルで問題なのは、クラリスロマイシン（クラリス）などのマクロライド系抗生物質、
ドンペリドン（ナウゼリン）、メトクロプラミド（プリンペラン）、ピモジド（オーラップ）。
ピモジドは他の向精神薬との併用禁忌がまれにあって、他は併用注意の場合が結構あります。
向精神薬の処方制限ばかりに気をとられていると、他の診療科で思わぬ事態になるでしょうね。
向精神薬の処方制限で10月01日前後まで混乱が続くでしょうけど、お薬手帳だけは作らないと。
468:優しい名無しさん
14/05/12 01:46:04.35 RTNxAJoV
今年の4月から厚労省の指導で精神神経科を受診してる人は必ずお薬手帳を持たなきゃならんじゃないのかね？
私の言ってる薬局は全部薬手帳を出してくださいって言われる
忘れたら貼っておく分のシールが貰える
前回分を貼ってないとわざわざ作って貼ってくれる
469:優しい名無しさん
14/05/12 01:58:03.11 hDUOWVHX
>>468
あーそうだったのか
処方が変わったらシール貰うことになってたのに、毎回渡されるのはなぜかと思ってた。
470:優しい名無しさん
14/05/12 05:55:17.32 7bYiCtfc
>>468
院内薬局だが、お薬手帳はないよ。