14/03/20 21:48:46.75 79G+L9Vg
>>924
荒らしたくないけど、お前、言ってる事とやってる事が噛み合ってないの認識出来てる？
>>832で住民と和解して、自重するって書いてた次の日からパワーアップしてるぞ
もう収束モードなのに勝手に次スレとか、頭大丈夫か？割とマジで
926:優しい名無しさん
14/03/20 21:53:39.61 PuyhalKA
>>925
必死に経験談を教えてくれているのだから
良しとしようよ
927:優しい名無しさん
14/03/20 22:03:44.59 79G+L9Vg
>>926
そうだな、スレの流れずっとみてて違和感あったから指摘したまで
それとほんとにこの人大丈夫なのかなあと思ってね
928:カイゼルひげ ◇ecHige/H3g
14/03/20 22:10:40.80 VpgAwX2I
立ったスレは使えばよし
需要がなければ落ちるだけ
929:優しい名無しさん
14/03/20 22:13:24.49 W4UM+LTZ
平成２３年度に向精神薬を処方された生活保護受給者のうち、少なくとも４３２８人が複数の医療機関から重複して受け取っていたことが１９日、会計検査院の調べで分かった。生活保護の医療費に自己負担はなく全額公費。
930:優しい名無しさん
14/03/20 22:16:25.47 79G+L9Vg
>>928
酉キー無いのに成りすますなよ
コテ付けるんならちゃんとしたキー考えて自己責任でやれ
931:mim。
14/03/20 22:20:22.71 VpgAwX2I
>>930
ああ？新宿来いや新宿！
932:優しい名無しさん
14/03/20 22:21:45.66 79G+L9Vg
>>931
下らない
933:優しい名無しさん
14/03/20 22:26:21.36 PuyhalKA
>>927
私の中では良い方に捉えている
『自分のようにならないように、持てる知識を出そう』
薬のみでも日本人だなと思って読んでいた
934:優しい名無しさん
14/03/20 22:28:09.88 79G+L9Vg
コテの後にちゃんとした書式、それを識別の為に用いるんだよ、知ってる？
#の後にランダムな文字列を記入
じゃなければコピペしても、◆が◇になる
935:優しい名無しさん
14/03/20 22:32:56.43 79G+L9Vg
>>933
いいんだけどさ、HDIという人には粘着叩きがいるから、
もうめんどくさい事やめろってのが本音、このまま抜け出せなければ余計病むぞ
俺は別にどーでもいーけど、意見したことは叩きに含まれるのかな、難しい
936:優しい名無しさん
14/03/20 22:44:36.08 PuyhalKA
>>935
あなたが親切心で書いたのは伝わるよ
私もそう思う時があったし
937:優しい名無しさん
14/03/20 22:45:42.41 PZKEzxie
>>931
すげー頭悪そう
938:優しい名無しさん
14/03/20 22:52:18.25 PuyhalKA
>>937
アスペだって
939:優しい名無しさん
14/03/22 00:43:11.92 8qdSuV9m
>>931
薬飲んで寝なね
940:優しい名無しさん
14/03/22 08:53:23.03 KgnyNbXB
知り合いが10種類薬飲んでるわ。
来月から減らされるのかねぇ。
ちゃんと病院通って薬飲んでるけど
だんだん変な人になってきたな。
941:優しい名無しさん
14/03/22 09:21:09.49 7zHnVs70
>>940
薬飲んでいる人性格変わるよね
知り合いも薬飲んでいるんだけど、昔は穏やかな性格だったのに
やたら攻撃的とか被害妄想の強い男になったわ
942:優しい名無しさん
14/03/22 10:08:05.07 YNtbLywv
必ずしもそうとは限らないよ。
自分の友人は(女)、４０歳になってから統合失調症になって、
自殺未遂を３回もやるぐらい派手な陽性症状が出たけど、
入院して処方薬が定まったら、元通りになった。
今はふつうの主婦やってる。話しても全然ふつうだ。
943:優しい名無しさん
14/03/22 10:13:53.52 thx+BAzv
人間止めますか？
ベンゾ止めますか？
そんな感じで苦しいです
まともな医者は新規を受け付けないし困った
944:優しい名無しさん
14/03/22 11:15:40.64 KgnyNbXB
>>942
いい先生だったんだね。
知り合いは入退院繰り返しでだんだん薬増えてるようなw
病院変えてみたらって言ったら
今の先生がいいらしい。
945:優しい名無しさん
14/03/22 11:29:50.47 qmxFHXRk
お薬減るのが怖いです。
946:優しい名無しさん
14/03/22 13:03:12.53 QOZkV7f1
>>941
薬によっては、抗コンフリクト作用で、必要以上に気が強くなるやつがあるからね
947:優しい名無しさん
14/03/22 14:37:51.08 RIL0MX+2
今日クリニックに行ってDr.から言われて久しぶりに薬板に着たよ。
前はまだどきゅーそくんとか居た時期だから十年ぶりくらいか？
ハルシオン
サイレース
ニトラゼパム
クアゼパム
セロクエル
ベゲタミン
満貫裏ドラでトンでるわ、俺。
調剤先の薬剤師とも話したけど、何なんだこのクソ改訂。
２年近く休職してバルビからBZPに移行させたと思ったら･･･
今でも５時間睡眠で昼が辛いからベゲ抜いてクソ忙しい仕事
してんのに、寝ないで過労で死ねってか？10年近くこの処方だぞ。
948:優しい名無しさん
14/03/22 16:29:06.71 Ct+Tygjd
ジェイゾロフトってマイナー扱いでいいのかね？
949:優しい名無しさん
14/03/22 16:52:57.66 21ziGT0A
>>948
SSRI マイナーじゃなくて抗鬱剤
950:優しい名無しさん
14/03/22 17:03:13.11 Ct+Tygjd
>>949
ありがと。
医師からは、あくまでパニックの特効薬的な説明された
だけなんだけどヤブ医者なのかね。
951:優しい名無しさん
14/03/22 17:06:20.35 MqmxFZvA
いやあってるけどマイナーではないね
952:優しい名無しさん
14/03/22 17:16:46.39 21ziGT0A
>>950
951が書いてる通り一般的な処方だよ
PTSDはじめとする強迫性障害、不安障害の治療に使われてる
精神病薬はメジャーorマイナーのどっちかに属するわけじゃないよ
953:優しい名無しさん
14/03/22 18:41:26.94 Z6ZSg/fC
マイスリー
ロヒプノール
ジェイゾロフト
リフレックス
デパケン
飲んでます
必死でググってたら途中で力尽きました
お願いします
教えてください
954:優しい名無しさん
14/03/22 19:14:45.29 7a3kuqCN
>>953 セーフです。
マイナー…なし
睡眠剤…マイスリー、ロヒプノール OK
抗鬱剤…ジェイゾロフト、リフレックス
その他…デパケン（気分安定薬）
955:優しい名無しさん
14/03/22 19:19:39.62 7a3kuqCN
>>940 >>941 変な症状が出てきたのが薬のせいなのか、あるいは元々の病気の
悪化に薬の増量ペースが追い付けていないのか、傍目にはわからないところが
悩ましいですね。
>>947 できれば過労を何とかしたい。
極端な話、再度仕事休んで半年くらいブラブラしていれば2-3種類に減らせると思う。
でも、それがもうできないから困るわけで…
医者じゃなくて過労死110番に相談すべき案件だと思う。
956:優しい名無しさん
14/03/22 19:27:14.80 ewmY4a0A
サインバルタ（うつの薬）デパス（精神安定剤）ハルシオン、マイスリーの場合はどうなるんですか？
957:優しい名無しさん
14/03/22 19:38:59.38 7a3kuqCN
>>956 問題なし。
958:優しい名無しさん
14/03/22 20:58:34.34 mVC9pykE
ちっとも自分で調べようとしねぇのなｗ
959:優しい名無しさん
14/03/22 21:47:02.91 AOKxJGtF
取り説があってもどこを読めばトラブル解決できるか分からない人は多い
誰かに何か言って貰う事で安心したり心の準備をしたり出来る人がいるなら
暇な人がうなずいたり首を横に振ったりするスレでも良いんじゃないか
960:優しい名無しさん
14/03/22 22:47:36.78 CLk9p95U
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
薬効分類名見るとわかるかも。
選択的セロトニン再取り込み阻害SSRI、セロトニンノルアドレナリン再取り込み阻害SNRIは抗うつ剤です。
961:優しい名無しさん
14/03/22 23:05:57.22 m7qi+ChG
「坑鬱薬」安易な服用に懸念
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
962:優しい名無しさん
14/03/23 00:28:57.87 TkQGPHf3
プロザックの秘密
URLﾘﾝｸ(adb.nengu.jp)
963:優しい名無しさん
14/03/23 00:33:23.81 RzD4IHJH
不安で震えております・・・
ソラナックス0.4ｍｇ
コントミン
ジェイゾロフト
フルニトラゼパム
ワイバックス
を飲んでおります
ひっかかるでしょうか・・・？
964:優しい名無しさん
14/03/23 01:19:33.92 qZO448X8
>>963
抗うつ薬：ジェイゾロフト
抗不安薬：ソラナックス、ワイパックス
睡眠薬：フルニトラゼパム
抗精神病薬：コントミン
これならセーフ、引っ掛からない
965:優しい名無しさん
14/03/23 01:30:30.21 KPSbsFGJ
>>961-962
うつ病ってのは、なりかけや治りかけの軽い時期が一番自殺が多いんだよ
さらに言うと、SSRIを服用してると躁転することがある
まあ、これは一時的なもので服用続けてると落ち着いてくるんだが…
その時期に慎重にすべきなんだが、日本にはその時期の患者を例えば施設に入れるとか、そんな環境が無いんだよ
薬以外での治療を行える環境も少ない
基本的には在宅での治療になる
薬による治療が中心で多剤が用いられている背景にそういうのが関係してくるわけなんだが、
そこら辺にはまったく触れず…
966:優しい名無しさん
14/03/23 02:08:25.72 TkQGPHf3
>>963
うつ治療に定評のある先生の一人に杏林大の田島治教授がおられます。
減薬にも取り組まれているのだそうで、患者にも親身に接してくれるのだそうです。
当然のことですけど、とにかく医者は選んで、優秀なお医者さんに掛かったほうがよいと思います。
967:優しい名無しさん
14/03/23 04:30:53.25 S2apXRet
>>954
ありがとうございます
968:優しい名無しさん
14/03/23 06:09:56.74 3aoWFmM1
３種以上とか取っているのは欧米には、そんな処方例は無く
そういう処方例は日本にしかなく、それを長期に亘って飲まされているとは、
何かの人体実験でもしているんだろうが、これはもう・・・だな。
969:優しい名無しさん
14/03/23 06:14:13.66 3aoWFmM1
そういえば誰かが言っていたな
薬物ロボトミー と
970:優しい名無しさん
14/03/23 07:07:49.07 DMGh+Drz
>>613
ありがとうございます。
971:mim。
14/03/23 09:01:45.47 YdlYWPO+
モナー薬局のレス番151-153の動向通り警笛され社会問題化してきたように、
基本的に病気に対して1剤ですから、ヤブ医者のデタラメ処方が蔓延していますから、
重く依存しちゃますからやめると発狂する、半年くらいかけて減らしていかないといけない。
多いと副作用が酷くなりますから、まず量を少し抑えにきただけですよ。
薬を分かってないヤブ医者潰しですから。
すでにひっかかる方は、転院とか考えてもいいと思いますよ。
そこは抑えておいてください。
972:優しい名無しさん
14/03/23 09:05:01.62 QZC5BBH9
>>971 はいはい、あんたは薬飲んで寝てなさい。
973:mim。
14/03/23 09:10:10.78 YdlYWPO+
薬は飲んでません。
あと元祖mim（私）と、もう1人mimが居まして、
元祖は最近トリップの代わりに「。」を付けていまして、
まだ模倣されていませんので、参考にしてください。
元祖mimは薬は飲んでおりません。
趣味でメンタル板を覗いています。
974:mim。
14/03/23 09:13:40.81 YdlYWPO+
元祖mimであるmimは、新宿こいやとか、かかってこいやとか言いませんし、
詳しく話しますからmim2と一緒にしないでください。新宿こいやはmim2です。
mimがここに書き込んだのは971が初めてです。
975:963
14/03/23 09:17:43.32 RzD4IHJH
>>964
ご親切にありがとう御座います
ようやく、安堵する事が出来ました
一安心です
976:963
14/03/23 09:18:54.87 RzD4IHJH
>>966
今掛かっているお医者さんで満足しております
でも、薬で鬱病だと分かるものなのですね
977:優しい名無しさん
14/03/23 09:52:49.27 QZC5BBH9
>>973-974 なるほどね。
でもここは新年度の規制に対応するためのスレです。
薬を完全にやめるためのスレではありません。
そもそも薬が必要かどうかは主治医が判断することで、
何も考えずに判で捺したようにやめろというのは無責任です。
BDP離脱スレにお帰り下さい。
978:mim。
14/03/23 09:55:11.20 YdlYWPO+
薬やめろって言ってないけど。
お前が薬飲めよｗ
979:優しい名無しさん
14/03/23 12:24:55.13 6eGF2aVT
>>973
模倣されないようにトリップ付けたら良いんじゃない？
980:mim。
14/03/23 12:57:50.69 YdlYWPO+
大丈夫、偽物はすぐに一・二行で「OOこいや」って言うし、
本物は、長文で、薬のことをダラダラ書き続けるから、
本物が発狂してない限り、たいてい見分けがつきます。
ええ、971にこの規制事情を知らせに来ただけですから。
アホの噛みつきがウザイから、たまに覗いてるだけです。
あとヤブ医者にかかってるHなんとかが、ウソ薬理学をばらまいてウザイんです。
でもHなんとかは重度のベンゾ依存なので憎みきれないところです。
カイゼルひげさんは一番信頼できます。万年なんとかと、なんとかモナーとHなんとかはよく荒らしになりますし、ちんぷんかんぷんなこと言いますから気をつけてね^ ^
981:優しい名無しさん
14/03/23 13:12:41.95 ykiwNxqF
さて。次スレは要るのかね。
982:優しい名無しさん
14/03/23 13:18:57.23 QZC5BBH9
>>981 もう立ってる。
【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
983:優しい名無しさん
14/03/23 13:32:44.88 Tle+k5/l
「電車の座席で座っていたら、譲れと咳払いを必ず２回される」
「毎朝おばさんが決まった時間に家の前を通りすぎて監視している」
「小学生が下校中集団で自分の悪口を言っている」
そういう時期がありました
984:優しい名無しさん
14/03/23 14:02:44.46 iBJqzH8E
それ、せいしんぶんれつびょう の被害妄想じゃね？
985:優しい名無しさん
14/03/23 14:10:53.73 Tle+k5/l
そうです
それでも薬減らせれるのか？
って思ってね
薬飲んで落ち着いてるのに
986:優しい名無しさん
14/03/23 14:19:19.17 QZC5BBH9
>>971
> 薬を分かってないヤブ医者潰しですから。
> すでにひっかかる方は、転院とか考えてもいいと思いますよ。
転院したほうがいい場合もあるけど、基本的には主治医に相談すること。
3種類くらいなら、何もせずに転院しても元の処方を継続されるだけ。
987:優しい名無しさん
14/03/23 14:26:35.02 QZC5BBH9
>>985 処方を書き込んでみてください。わかる人がチェックします。
メジャーは3つまでOKなので、たぶん引っかからないと思いますよ。
988:９８５
14/03/23 14:39:47.22 Tle+k5/l
１日分
リスペリドン 3mg ３回
デパケンR 200（錠剤） ３回
スルピリド錠 50mg ３回
マイスリー 5mg
ロヒプノール 2
989:優しい名無しさん
14/03/23 14:45:45.58 QZC5BBH9
>>988 セーフです。
メジャー…リスペリドン、ドグマチール
睡眠剤…マイスリー、ロヒプノール
規制対象外…デパケンR
リスペリドンがよく効いているようですね。
990:優しい名無しさん
14/03/23 14:50:48.19 QZC5BBH9
失礼。
「スルピリド」でしたか。
ドグマチールはスルピリドの先発品の名前です。読み替えてください。
991:mim。
14/03/23 14:51:14.71 YdlYWPO+
>988
減らさなきゃというほどの量ではないですね。
もう少し抗精神病薬も3種くらいから何の根拠もない処方という根拠を厚生省は持ってますから。
はっきり無意味と判定してきているので、
そいうのを減らすためのけん制ですね、まだ。
992:優しい名無しさん
14/03/23 15:08:53.89 QZC5BBH9
>>991 医学的に減らすべきかどうかじゃないんだよ。
ここは規制対策のスレ。
「減らさなきゃというほど」かどうかを議論したければよそでやってくれ。
993:優しい名無しさん
14/03/23 17:11:55.17 jGRqYl5o
>>974
んまぁ過去に本人がこんなこと言ってるしなｗどっちもどっち
540 mim sage 2013/08/29(木) 18:10:43.64 ID:U/5yhRAs
お前はバカだ！！
このスレッドから出ていけ！
お前はもう死んでいる！！チョぇkdな？\々<dvG742！！！
994:優しい名無しさん
14/03/23 17:49:04.18 mNYJ8snQ
もらってる自分が言うのもなんだけど、薬出し過ぎなんだよな、ヤブ医者は
995:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/23 19:22:48.79 QZC5BBH9
>>991 エビデンスベース、エビデンスベースというけど、
精神疾患は脳波やPETですぐわかるほど客観的方法が進歩していないから、
最後はどうしても医師の経験に頼らざるを得ない。
だから「多剤処方してもいいけど集計して地方厚生局長に報告せよ」という
異例の縛りがかかったわけ。理論と臨床の違いをいい加減認識してくれ。
996:優しい名無しさん
14/03/23 19:52:15.05 J2xzUA/E
>>995
どこにEBM（あるいはこれに準ずる意味の記載）と書いてあるのですか？
>「多剤処方してもいいけど集計して地方厚生局長に報告せよ」という
>異例の縛りがかかった
の根拠は何ですか？何の通達ですか？何の法律ですか？何所で見られますか？
また、「多剤処方してもいいけど」という趣旨の制度なのですか？
多剤処方したら診療報酬を削減するというものではないのですか？
>理論と臨床の違い
今ひとつ意味がわかりませんが、現実の臨床上であなたの様に薬漬けになっている患者が
多数いる、そしてその寛解率が多剤処方しても有為に増加しないとしたら、それは臨床から
導きだされたものではないのですか？
997:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/23 20:20:12.15 QZC5BBH9
>>996
> どこにEBM（あるいはこれに準ずる意味の記載）と書いてあるのですか？
mim。が私を叩くときに一度この単語を出しました。
> >異例の縛りがかかった
> の根拠は何ですか？
>>224に厚生労働省の説明会資料からのコピペがあります。ご確認ください。
> また、「多剤処方してもいいけど」という趣旨の制度なのですか？
「いいけど」が誤解の種でしたね。禁止はしないけど、という程度の意味です。
> >理論と臨床の違い
mim。が私を叩くときに、HDIは薬理学を知らない、としつこいのですよ。
それはその通りですから、反論できません。
でも、私の処方（新スレの>>31）を見ても「デタラメ」と決めつけるだけでして、
私がどんな病気を抱えていて主治医がどれだけ苦労しているのかを
読み取ることができていないのですよ。
それと、mim。はベンゾジアゼピン離脱スレなどで「飲み続けると必ず依存に
なって苦しむ」と主張し続けていますが、それは日本の臨床の認識とは一致しません。
必ず苦しむのであれば、覚醒剤なみの規制がかかっていてもおかしくないですから。
（日本の場合、覚せい剤取締法の規定は他の薬に比べて異様に厳しいです。）
ちなみに、私がいまさっきPubMedで検索したところ、臨床患者でBDP依存率は40%だと
いう報告がありました。明日にでも図書館で詳細を確認してくるつもりですけど、
やめた直後にだけ離脱症状が出る程度のものまで含めて40%です。
998:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/23 20:24:12.83 QZC5BBH9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:38番)
ここです、mim。がEBMの話を出したのは。
別のスレにまたがって議論していて申し訳ありません。
999:優しい名無しさん
14/03/23 20:32:23.70 J2xzUA/E
>>997
なるほど、完全に腑に落ちたわけではありませんが、誠意ある返答感謝します。
BDPの略しかたかよくわかりませんが。
では失礼。
1000:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/23 20:38:49.01 QZC5BBH9
【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
1001:１００１
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