14/03/07 19:29:29.65 ol/lFt0o
これ、アカンやつや。
3:優しい名無しさん
14/03/07 19:42:52.83 RnWibMKV
ドグマチール＆ソラナックスの俺はセーフ
4:優しい名無しさん
14/03/07 19:58:14.28 pUEZtvMi
えまって、抗不安薬と睡眠薬の合計が3種類以下にならないといけないの？
キツイんだけど
多剤処方=悪みたいなのやめてほしい
5:優しい名無しさん
14/03/07 20:08:04.32 dz0zYzhu
＞＞４
同感。
6:優しい名無しさん
14/03/07 20:08:34.65 cud9PaXW
メンヘラが暴れないからこういうことになるんだよ
よく暴動にならないものだ
7:優しい名無しさん
14/03/07 20:08:47.29 rBz+7l3s
糞安倍になってからメンヘラといい底辺は苛められてばかり
死ねよ下痢漏らし
8:優しい名無しさん
14/03/07 20:10:40.12 JAfDz/a6
要するにベンゾジアゼピン2つ
抗うつ剤3つまではセーフか？
いきなり今年から出すの渋りだしたからおかしいと思ったわ
9:優しい名無しさん
14/03/07 20:24:45.39 NAUBnyW8
これもう施行されてるよね
前にどっかのスレで見た気がするんだけど正式な発表が今日だったのか
10:優しい名無しさん
14/03/07 20:33:09.75 FHK0vGGo
え…
トリプタノール、リフレックス、ロドピン、メイラックス、レボトミン、サイレース、ハルシオンの俺はセーフ？
11:優しい名無しさん
14/03/07 20:41:16.83 NAUBnyW8
>>10
抗不安薬と睡眠薬合わせて３種以下だったら
メイラックス、サイレース、ハルシオンのうちどれか削られるかも
12:優しい名無しさん
14/03/07 20:41:47.09 JAfDz/a6
これ死人増えるよね
13:優しい名無しさん
14/03/07 20:45:02.03 mB77IQbM
マイスリー、ヒルナミン、セルシンだからセーフかな
14:優しい名無しさん
14/03/07 20:47:05.45 FHK0vGGo
>>11
マジで困るわ…今更、薬減らすなんて心配すぎて寝れん…
15:優しい名無しさん
14/03/07 20:49:17.24 PIvFdAwt
とうとう制限されたのか
16:優しい名無しさん
14/03/07 20:50:27.16 rBz+7l3s
だから糞自民に入れるなとあれほど言ったのに…
17:優しい名無しさん
14/03/07 20:51:44.92 xm4M0N4m
俺、レメロン、ラミクタール、リーマス、マイスリーだったのが、今年に入ってからリーマスが減らされて今月からリーマス無しになったんだけど、これと関係ある？
もっとも、もう2年通っているのにあんまり良くならなくて、もうどうでもいいやと思っているんだけどね。
18:優しい名無しさん
14/03/07 20:54:35.52 a+FWP3yQ
医者はどのくらい前からしってたのかな？
いきなり減薬はキツイ人多そう
19:優しい名無しさん
14/03/07 20:55:57.81 JAfDz/a6
闇高値薬販売繁盛
薬局襲撃
狂って無差別殺人
自殺多発
本末転倒
20:優しい名無しさん
14/03/07 20:59:57.26 dz0zYzhu
デプロメール、アナフラニール、セパゾン、デパケンR、マイスリー
の僕はセーフ？
21:優しい名無しさん
14/03/07 21:00:19.52 NAUBnyW8
>>14
どれもいきなり無くされると困るね
何回かに処方をずらして貰うとか？
例）通院の頻度が２週間に一度の場合
抗不安薬なら、２種類を１ヶ月分
→２週後診察時に１種類１ヶ月分
そんな自分も
メイラックス、ワイパックス、レンドルミン、ロヒプノールでアウトだ
減薬してるけど…
22:優しい名無しさん
14/03/07 21:03:28.92 Ul6Y59a/
ソラナックス、メイラックス、リボトリールの俺アウト
ちょっと死んでくる
23:優しい名無しさん
14/03/07 21:15:04.25 4+RuudaL
メイラックス ソラナックス ルボックス デパケン 処方されてんですが、１つ減らさないとダメですか？
よろしくおねがいします。。。。。
24:優しい名無しさん
14/03/07 21:16:58.40 PIvFdAwt
はよ薬から解放しる！(=ﾟωﾟ)
25:優しい名無しさん
14/03/07 21:17:20.54 NAUBnyW8
>>17
双極性っぽい処方だからマイスリーなくなったんだと思う、これには多分関係ない
>>20
セーフ
体感としては昨年の後半には出し渋ってた気がするんだけど、
やっぱり依存による離脱症状が相当なんだろうね
26:優しい名無しさん
14/03/07 21:17:27.50 pUEZtvMi
これ抜け道あるよね
21の言う通り、処方感覚の倍の日数分を片方グループずつを処方してもらえばいい
抗不安薬と睡眠薬のそれぞれ3種類以下か、それとも両方の合計が3種類以下にならなければいけないのか。前者だとしたら狂ってる。単剤処方だって多量に処方されてたらあれだし、多剤処方で良い組み合わせでなんとかそれぞれの特徴を補ってる場合だってあるのに
27:優しい名無しさん
14/03/07 21:18:59.71 pAUK9AH+
ジプレキサ、リスパダール、セロクエル
デパス、ソラナックス、ハルシオン、
タスモリン
どれを減らさなきゃいけないの？
28:優しい名無しさん
14/03/07 21:19:48.16 dz0zYzhu
ワイパックス、アモキサン、ロヒプノール、アロチノール
はセーフ？
29:優しい名無しさん
14/03/07 21:23:09.29 pUEZtvMi
ロゼレムって睡眠薬に含まれるの？だとしたら睡眠薬だけで3種必要な私おわた＼(^o^)／
抗不安薬飲めないじゃん。睡眠薬は削れないし。
抗不安薬や睡眠薬は短期長期で使い分けなきゃいけないんだから、多剤だからだめとかされると困る。つかおわた…
30:優しい名無しさん
14/03/07 21:23:14.77 f+G9Y1ld
アルコール依存、自殺が増えるぞ
31:優しい名無しさん
14/03/07 21:27:08.81 RhqpvvVa
Yahoo のトップページから来ますた
ソラナックス、デパスだけなら大丈夫か
32:優しい名無しさん
14/03/07 21:31:15.11 m6vWOnyy
抗不安薬または睡眠薬を3種類以上が制限
抗不安薬2種類と睡眠薬2種類まで、でいいのかな
抗不安薬と睡眠薬合わせて3種類以上で制限なのかと思った
種類減らす代わりに効き目強いのにされて困る人も多そうだし
来月からいきなり減薬は急すぎて厳しい
>>21の分けて処方案が駄目なら前者だとしても日常生活無理そう
33:優しい名無しさん
14/03/07 21:32:46.90 /MbvUbBR
俺も１回減らされたけど、調子が悪くなったと言ったら
元に戻った。
34:優しい名無しさん
14/03/07 21:34:26.77 pUEZtvMi
あ？これ3種以上で制限なの？読み間違えてた。
てことは2種以下におさえなきゃだめ？？？？？
あーおわたおわたおわた
35:優しい名無しさん
14/03/07 21:36:22.89 NAUBnyW8
みんな多剤処方だね
困ったね
>>26
後者？
>>27
デパス、ソラナックス、ハルシオンのうちのどれかかな
>>29
ロゼレムは含まれなさそうだけど…どうなんだろう
36:優しい名無しさん
14/03/07 21:39:12.37 PWX7juWC
セニラン、ジェイゾロフト、リボトリール、デパス
これってOKかな？
37:優しい名無しさん
14/03/07 21:41:20.51 Jhu6f9DQ
サインバルタ、リーマス、ソラナックス、リフレックス、アモバン、サイレース
どれを減らさなきゃいけないの？
38:優しい名無しさん
14/03/07 21:43:37.19 pUEZtvMi
睡眠薬と抗不安薬まとめての話かそうじゃないかで変わってくる。
続報待ち。
今んとこ>>1の読売ソース以外ない
他にソースないのかな？
39:優しい名無しさん
14/03/07 21:45:14.89 +lysXURB
あわせて3種類だったら完全にアウトだ。
ちなみにレキソタン、レクサプロ、メイラックス、ヒルナミン、ベンザリン、ハルシオン。
以前はこれに加えてリーマスも飲んでた。
40:優しい名無しさん
14/03/07 21:45:49.11 ol/lFt0o
処方して罰金つくわけじゃないから、
今の必要量を減らされるわけじゃないんでしょ？
41:優しい名無しさん
14/03/07 21:47:17.94 etUfEbgc
睡眠薬と抗不安薬まとめて2つまでだとマジでやばい。
抗不安薬＋頓服抗不安薬＋頓服睡眠薬で出してもらってるから。
抗うつ薬3種まではいいけどさ。
42:優しい名無しさん
14/03/07 21:48:06.26 VShhNtvw
ヤフートップ読んだ時点で動悸がしてきた。。。
アモバン、レンドルミン、デパスの三種類はアウト、セーフ？
43:優しい名無しさん
14/03/07 21:50:31.84 RhqpvvVa
診療報酬を認めないという事は、例えば自由診療ならおk
という事かな。どうしても3種類以上欲しい人は全額負担と・・
44:優しい名無しさん
14/03/07 21:53:32.09 t62fegOD
ホリゾン、ベゲA、サイレース、ハルシオンで終わってる？睡眠薬はホント勘弁してくれ
ロゼレムは含まれないかな、あれなら削られても良いんだが
45:優しい名無しさん
14/03/07 21:53:49.32 gSI3tidA
デパケン、エビリファイ、レンドルミンの俺余裕
お前ら効きもしない薬飲みすぎ、睡眠薬も減らしたら
かえってよく眠れるようになったぜ
46:優しい名無しさん
14/03/07 21:56:45.68 1nraWCY8
デパス、ハルシオン、ユーパン、ロヒ、マイスリー どれ削ればいいんだ？
47:優しい名無しさん
14/03/07 21:57:35.71 HpLFNQnA
え？ 抗不安剤（眠剤 導入剤含む）は二種類以下だろ？三種類は出せないって事だよ
48:優しい名無しさん
14/03/07 21:59:54.84 JAfDz/a6
頓服があるからなぁ
眠剤飲んでないから助かったけど二種類は厳しいわな
49:mim
14/03/07 22:00:35.79 btbvjsgh
ガイドライン通りです
何も問題ありません
50:優しい名無しさん
14/03/07 22:00:39.36 BZ0HP8dU
リーゼ、デパス、ハルシオン、マイスリー、レンドルミンだと二つ削られるってこと？
51:17
14/03/07 22:00:39.09 xm4M0N4m
>>25
レスありがとう。
でも、減らされたのはリーマスなんだよね。
52:優しい名無しさん
14/03/07 22:01:49.16 HpLFNQnA
>>50 そのうち三つ削られるんじゃないの？
53:優しい名無しさん
14/03/07 22:02:00.97 m6vWOnyy
>>38
これの概要の42ページから
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
臨時投与や薬剤切り替え時など除外規定あり
以下44ページから抜粋
1回の処方において、3種類以上の抗不安薬、3種類以上の睡眠薬、
4種類以上の抗うつ薬又は4種類以上の抗精神薬を投与した場合
精神科継続外来支援・指導料は算定できないこととし、
処方せん料、処方料、薬剤料については減算する。
54:優しい名無しさん
14/03/07 22:02:11.82 JAfDz/a6
一回の処方だから次の日に行けばまた二種類出してもらえるんだよな
これなら楽勝
55:優しい名無しさん
14/03/07 22:02:22.88 XgVipTph
死人増えるよ
56:優しい名無しさん
14/03/07 22:03:31.94 /MbvUbBR
おかしいと思ったんだよ
俺躁鬱なんだけどずっとまあまあの調子できていきなり、抗不安剤１種類減らされたから・・・
57:優しい名無しさん
14/03/07 22:05:25.38 NAUBnyW8
>>53
ソース今見つけてたところだ
ありがとう
この書き方だと抗不安薬と睡眠薬別々なのかな？
58:優しい名無しさん
14/03/07 22:08:19.30 +lysXURB
>>53
これを見ると抗不安薬3種類、睡眠薬2種類、抗うつ剤1種類のおれはセーフっぽいな。
59:優しい名無しさん
14/03/07 22:09:12.40 NAUBnyW8
>>51
ごめん、読み違えてた
減らされてから止められたなら悪くないことだと思います
60:優しい名無しさん
14/03/07 22:09:28.51 +lysXURB
あ 3種類以上だから3種類はダメなのか
61:優しい名無しさん
14/03/07 22:09:59.06 pUEZtvMi
>>53
ああやっぱ
抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
睡眠薬2つまで
抗うつ薬3つまで
抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
てことか。上記以外は規制がかかると。
枠は抗不安薬と睡眠薬で共通でなく別々と。
それでもきついなー
62:優しい名無しさん
14/03/07 22:10:21.12 BZ0HP8dU
>>52
以上は3を含まないのか。
2つまでだと困るな…
63:優しい名無しさん
14/03/07 22:10:53.84 pUEZtvMi
>>58
アウト。
2つまで。3つからが制限
64:優しい名無しさん
14/03/07 22:11:30.89 BZ0HP8dU
いや含むのか
65:優しい名無しさん
14/03/07 22:11:54.19 9RIWd0t6
ちょっと待って、これまじなの？
どうすんの私は。。。おかしくなって入院の可能性がものすごい高いんだけど
リスパダールコンスタを２週に一度注射←これは除外される？注射だけど
あとは頓服でリスパダール液剤、ジプレキサザイディス
あと毎日飲むのが、ルーラン、インプロメン、アーテン、ルーラン
パキシル、メイラックス、ロヒ、ベゲタミンＡとＢ１錠ずつ、ハルシオン
これ私アウト？
どうすんのこれ。。。
ガチ統合失調症で幻聴は長期のリスパダールでおさまってるけど
妄想はまだあって今日も苦しんでるのに、これどうすんの？
調子悪くても薬削られるの？
もう死ねってこと？どうしたらいいの？
66:優しい名無しさん
14/03/07 22:12:06.98 JAfDz/a6
頓服はどうしてもいるからなぁ
もう常用は今の一種しかないのか
67:優しい名無しさん
14/03/07 22:12:24.88 pUEZtvMi
うーん。ロゼレムが含まれないとすればギリギリセーフかなぁ。。
68:優しい名無しさん
14/03/07 22:12:28.19 0PyKW14r
キチガイが暴れださないか怖すぎるな
69:優しい名無しさん
14/03/07 22:13:05.37 u+JM0x53
パキシルはいらないんで
マイスリー、レボトミン、ベンザリンだけは勘弁してください
これが無いと眠れない。仕事できなくなる
70:優しい名無しさん
14/03/07 22:13:06.14 pUEZtvMi
以上、以下はその数字を含むよ。これは絶対。
71:優しい名無しさん
14/03/07 22:13:12.79 QwPnwqE4
新年度からっていきなり4月から？
72:優しい名無しさん
14/03/07 22:14:29.34 Ld824Ys+
これって、来月から？来年の４月から？
新年度というのが分からない
73:優しい名無しさん
14/03/07 22:14:32.52 JAfDz/a6
>>65
こういう人は沢山いるだろうに
患者は勿論で精神科も大変だろうな
このツケは事件で回ってくるだろうよ
74:優しい名無しさん
14/03/07 22:15:54.09 iqbxXo4j
躁鬱
リーマス、エビリファイ、アキネトン、
レキソタン、ドラール、
ダメですか？
75:優しい名無しさん
14/03/07 22:16:29.44 HpLFNQnA
うーん 例として一回の処方で抗不安剤二種類 眠剤二種類 抗欝剤三種類
もらえるってことじゃないでしょ？ 抗不安剤と眠剤あわせて二種類まで。
抗欝剤は三種類までってことでしょ？
例 デパス+ソラナックス+抗欝剤三種類
例 デパス+マイスリー+抗欝剤三種類
例 アモバン+マイスリー+抗欝剤三種類
こんな感じ？
76:優しい名無しさん
14/03/07 22:16:51.70 HMRM7GRV
リボトリールは抗てんかん薬だからセーフかな？
77:優しい名無しさん
14/03/07 22:16:57.18 lsycTE9+
夕方、早速主治医から言われました
ハルシオン・アモバン・デパスですが
4月から1個減らすと
78:優しい名無しさん
14/03/07 22:16:58.73 0b9vp8VQ
入院中なんだがどうすりゃ良いんだ
飲んでる薬把握出来ん
79:優しい名無しさん
14/03/07 22:17:08.42 pUEZtvMi
61を見て、
各自調べてくれ
薬を検索して、いずれのどれかに分類していけ
メモ用
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
■睡眠薬2つまで
■抗うつ薬3つまで
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
80:優しい名無しさん
14/03/07 22:17:08.93 a+FWP3yQ
>>65
高い金を出して保険適用外の医者に行くしかないのかも
一ヶ月2万から4万ぐらいが相場？よく知らないけど確かこの辺りだったと思う
一年前ぐらいにに発表してくれたら減薬の時間を作れたのに
4月からなんでしょ？
ヘビーに飲んでて何とか精神を保ってる人にはかなり厳しい、というか厳しすぎる
今回は量の方に触れてないので
種類を減らして、もらう薬の量を増やすぐらいしか思いつかない
81:優しい名無しさん
14/03/07 22:17:48.51 9RIWd0t6
>>73
いっぱい居ると思うよ、私は障害者の施設をよく利用するし
入院もたくさんするから、私なんかより薬の多い人もたくさん居るの知ってるよ
これはもう精神科の病棟はパンクするだろうね。。。
入院の患者激増すると思う
なんとか薬で抑えてる人が、みんな爆発する
どうしよう、私どうなるんだろ
82:優しい名無しさん
14/03/07 22:17:54.60 pUEZtvMi
>>72
今の時点で新年度って言ってるんだから、来月からの話でしょうよ
83:優しい名無しさん
14/03/07 22:19:36.80 pUEZtvMi
>>75
違う53見ればわかるけど、抗不安薬と睡眠薬それぞれ2種類ずつっぽい
84:優しい名無しさん
14/03/07 22:20:16.63 pUEZtvMi
>>77
え、それセーフじゃないの？
この規制とは関係ないんじゃ？
85:優しい名無しさん
14/03/07 22:20:58.11 1nraWCY8
デパス、ハルシオン、ユーパン、ロヒ、マイスリー 俺の場合、ハルシオン消せばおｋ？
ロヒとマイスリーないと困る。
86:優しい名無しさん
14/03/07 22:21:28.42 pUEZtvMi
>>85
今のところ、そう
87:優しい名無しさん
14/03/07 22:22:31.53 9RIWd0t6
>>80
そのお金は障害年金から出すしかないね。。。
薬の数が多いから、年金で足らない可能性もあるよ
一部の高い薬だけ病院で出してもらって、
足らない分を保険適用外に行けばいいのかな？
量も限界まで飲んでる薬ばかりでもうダメ
今日もルーラン最大の量にされたばっかなのに
どうしよう
88:優しい名無しさん
14/03/07 22:22:55.37 HpLFNQnA
てか 抗不安剤二種類と眠剤二種類も処方してくれるわけないじゃん？？
かなりの依存でしょ？
89:優しい名無しさん
14/03/07 22:24:34.56 ol/lFt0o
ってか、罰金食らうわけじゃないから、必要な処方はもらえるんちゃうの？
90:優しい名無しさん
14/03/07 22:24:53.59 m6vWOnyy
>>76
>>61が結論だと思うけど
抗てんかん薬については一切述べられてない
抗てんかん薬は制限なしならだいぶ変わって来るね
91:優しい名無しさん
14/03/07 22:25:05.72 JAfDz/a6
次の診察の時に知る人が多いだろうから心療内科とか精神科は大変だろうな
一般人も芸能人も薬で人生保ってる人は多いだろうし
殺人だよ
92:優しい名無しさん
14/03/07 22:25:38.72 lsycTE9+
>>85
違うらしい
とにかく2種類になるとのことらしい
93:優しい名無しさん
14/03/07 22:27:16.14 pUEZtvMi
>>89
まぁ、処方は不可能ではない。しかし診療報酬が減る。
つまり病院の経営にしわ寄せが行くだけだな。
問題は医者がその負担を許容してまで処方してくれるか。
94:優しい名無しさん
14/03/07 22:27:35.95 HpLFNQnA
ベンゾや眠剤のむなら抗欝剤バンバン飲めって言われてるみたいだな
95:優しい名無しさん
14/03/07 22:27:42.09 1nraWCY8
>>92
ベンゾ二種だけ？死者出るじゃんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96:優しい名無しさん
14/03/07 22:27:51.65 +hQ7vx4K
眠剤2種類にしろってずいぶん乱暴じゃないか
どうせ厚労省の文系が決めたんだろ
医官はなにか物申せよ
97:優しい名無しさん
14/03/07 22:29:04.63 JAfDz/a6
ヤクが切れたジャンキーみたいなのが増える
政府は責任取れよ
98:優しい名無しさん
14/03/07 22:29:12.09 pUEZtvMi
抗不安薬と眠剤は別枠だよ。それぞれ2つまで
>>53 読めばわかる。
>>61 が結論
99:優しい名無しさん
14/03/07 22:32:58.34 NAUBnyW8
処方箋を診療報酬なしで出す医者が居ると思う？
あーあ…どんだけ振り回せば気が済むんだ
100:優しい名無しさん
14/03/07 22:32:59.96 Tula9fK/
他所からコピペ
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
NEWS◎2014年度診療報酬改定 向精神薬の多剤処方は厳しく規制へ
2014/2/18 土田絢子＝日経メディカル
2月12日に中央社会保険医療協議会（中医協）が厚生労働大臣へ答申した2014年度診療報酬改定案（関連記事）
では、向精神薬の多剤処方を是正するための規定が数多く設けられた。
多剤併用として減算の対象になるのは、3剤以上の抗不安薬または睡眠薬、4剤以上の抗うつ薬または抗精神病薬
を処方した場合だ（末尾表参照）。
精神科に限らず、一般外来で向精神薬を多剤処方した時は、処方料が42点から20点へ、処方箋料が68点から30点
へと引き下げらる。薬剤料は8割に減算されることとなった。
また精神科の外来患者に対して多剤併用を行った場合、患者の病状や服薬状況、副作用などを確認したときに算定
する「精神科継続支援・指導料」（55点）が算定できなくなる。入院患者についても、精神科救急入院料などに加
算できる「非定型抗精神病薬加算」で、処方する種類数に制限のない「非定型抗精神病薬加算2」が削除となった。
ただし、既に多剤併用されている向精神薬を急に減らすのはリスクも大きい（関連記事）。このため経過措置が設
けられ、これらの規定は10月1日から導入される。
向精神薬の多剤併用の見直しについて中医協は当初、医師の技術料である「通院・在宅精神療法」を減算する方針
を挙げていた。しかし、パブリックコメントで反対意見が集中。「多剤投与となるケースは治療に難渋する場合が多
く、精神療法に通常以上の働き掛けを要する」「単剤化を勧めてもどうしても応じない患者が多剤使用となってい
る。多剤処方をしている患者の診察時間は普通よりも長く掛かっている」などの声が寄せられた。
(続く）
101:優しい名無しさん
14/03/07 22:33:32.68 Tula9fK/
(上の続き）
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
NEWS◎2014年度診療報酬改定 向精神薬の多剤処方は厳しく規制へ
2014/2/18 土田絢子＝日経メディカル
日本精神神経学会も、薬剤数のみで「通院・在宅精神療法」を減算する案に医学的根拠はないとして反対意見を表
明していた。結局、処方料や処方箋料などで減算する方針に落ち着いた形だ。
日本では、向精神薬の多剤併用・大量投与が様々な問題を引き起こしてきた。睡眠薬や抗不安薬などのベンゾジア
ゼピン系薬は不適切な頻回使用により薬物依存を生みやすい。さらに患者が溜め込んだ向精神薬を過量服薬すると、
衝動性が高まって自殺につながりやすくなる。
また抗精神病薬は、600mg／日（クロルプロマジン換算）程度で治療効果が頭打ちになるのに対し、それ以上投与
すると錐体外路系副作用のリスクが増大することが分かっている。
102:優しい名無しさん
14/03/07 22:33:51.09 IJ4X9Iks
阿鼻叫喚スレになってて不謹慎ながらフイタｗ
経過措置期間をもうけて徐々に減薬できるようにしたら良かったのに
103:優しい名無しさん
14/03/07 22:34:51.71 HpLFNQnA
＜3剤以上の抗不安薬または睡眠薬 または ってことはやっぱ別枠じゃないでしょ
104:優しい名無しさん
14/03/07 22:36:06.55 4+RuudaL
メイラックス、ソラナックス、ルボックスは、抗不安剤 ３つとしてカウントされるんですか？
ルボックスはSSRIで、WIKIみると、抗うつ剤とも抗不安剤とも書いてあるので
メイラックス、ソラナックス → 抗不安剤 ２種類
ルボックス → 抗うつ剤 １種類
とカウントしてくれないのでしょうか
105:優しい名無しさん
14/03/07 22:36:15.64 JAfDz/a6
＞ 衝動性が高まって自殺につながりやすくなる。
依存できてんのにいきなり減らされちゃそれよりもっと自殺増えるだろ
せめて数年の減薬期間設けろよ
106:優しい名無しさん
14/03/07 22:36:15.94 a+FWP3yQ
>>87
2つの医者に同時にかかったことが何ので分からないんだけど
病院は一つが推奨されてるんだよね、たしか
いきなりの減薬をしなければならない
今回の法律は正直無理ってわかってくれる先生も要るだろうから
正直に真摯に話してみるのはどうだろう
飲んでない薬も多くてわからないんだけど
眠剤はベゲAに統一して量を出してもらうとかがいいかも
4月から減らせって行っても無理です、壊れてしまいますって正直に言ったほうがいいと思う
なんとか考えてくれると思う
107:優しい名無しさん
14/03/07 22:36:41.32 pUEZtvMi
>>100
つまり制限以上処方したら、医者の収入がずどんと減るのか。
これで処方してたら病院経営が成り立たんわな。
108:優しい名無しさん
14/03/07 22:37:17.01 oBvc257a
>>61
これが正解なら
>>27は何も減らさなくて大丈夫＼(^o^)／
109:優しい名無しさん
14/03/07 22:38:03.02 HpLFNQnA
１０４はセーフでしょ
110:優しい名無しさん
14/03/07 22:38:28.55 UASunkpE
これ先月主治医がこのことを知ってて少ない量で慣れるように眠剤を減らされたけど
代わりにメジャーが1種類追加になったから量は変わらんかった
111:優しい名無しさん
14/03/07 22:38:34.26 pUEZtvMi
既に処方されてる組は経過措置があるのか…
10月からね…
112:優しい名無しさん
14/03/07 22:38:43.88 a+FWP3yQ
>>100
すいませんスレ教えてください
113:優しい名無しさん
14/03/07 22:39:57.42 b8TXbbty
私は万々歳だ。1種類にしてほしいと思ってたから・・・
114:優しい名無しさん
14/03/07 22:40:26.28 pUEZtvMi
>>103
61読んで
115:優しい名無しさん
14/03/07 22:40:50.52 NAUBnyW8
>>100
この記事より>>1の方が新しいよね？
ソースは>両方>61なのかどうか
>>100だとベンゾ２種類までと読めるんだけども
116:優しい名無しさん
14/03/07 22:42:25.68 pUEZtvMi
>>103
間違えた53読んで
117:優しい名無しさん
14/03/07 22:42:26.89 a+FWP3yQ
>>53のPDFによると
１回の処方において、３種類以上の抗不安薬、３種類以上の睡眠薬、
４種類以上の抗うつ薬又は４種類以上の抗精神病薬を投与した場合
だって
118:優しい名無しさん
14/03/07 22:42:35.66 Iizt6ozk
厚労省はホント碌な事しないな
どうせ余計な無能行政しか出来ないんだからせめて何もするなよ
絶対自殺者増えるだろこれ
119:115
14/03/07 22:44:04.64 NAUBnyW8
ごめん>>61じゃなくて>>53
120:優しい名無しさん
14/03/07 22:44:11.82 Cj6Hw+YT
ソラナックス、ランドセン、で二種類かな
パロキセチンもベンなんたらなのか
今からセーフかアウトか分からなくてパニックなってる
121:優しい名無しさん
14/03/07 22:45:08.16 z7TfCMWt
セレネース アキネトン アモバン レンドルミン ベゲタミンＢ ヒルナミン
これは減らされちゃうのかな
122:優しい名無しさん
14/03/07 22:45:51.61 pUEZtvMi
まとめ
抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
睡眠薬2つまで
抗うつ薬3つまで
抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
上記以外は規制がかかる
枠は抗不安薬と睡眠薬で共通でなく別々
既に処方されてる人は経過措置あり。10月から適用
123:優しい名無しさん
14/03/07 22:46:19.12 Tula9fK/
>>112
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その39
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
124:優しい名無しさん
14/03/07 22:47:59.99 HpLFNQnA
マイナートランキライザー二種類と眠剤二種類一度にだしてもらえるんだったら
今と何も変わらないわ。なんか怪しいけど。
125:優しい名無しさん
14/03/07 22:51:15.09 +hQ7vx4K
サイレースはマイナー枠か眠剤枠か
126:優しい名無しさん
14/03/07 22:52:31.38 pUEZtvMi
>>125
どう考えても眠剤枠
127:優しい名無しさん
14/03/07 22:53:56.44 9RIWd0t6
１０月からって、そんな早く薬減らせるなら
とっくの前に減らしてるよ。。。
もう１４年もメンヘラだよ
メジャーなんか好きで飲むわけないじゃん、幻聴妄想苦しかったから
体重増えても眼球が上を向く副作用が出ても副作用止め飲んで
眠れないのもそうだよ、同じだよ
そうやって今まで頑張って少しでも薬は一番多かった頃よりは減らしたよ
でもまだ>>65の状態なんだよ。。。
どうしたらいいの本当に
もうまた苦しくなるじゃんどうするの
128:優しい名無しさん
14/03/07 22:57:10.52 PNgAVMfl
ヤフーチャットバンザイの竹井みたいなのが増えたらどう責任とるねん！
129:115
14/03/07 23:01:14.82 NAUBnyW8
>>127
自分も15年薬漬けでメジャーもマイナーも抗うつ薬もてんかんの薬も飲んでたことあるんだけど
これだけ薬飲んでたら色んな副作用が出て、症状とごっちゃになってるかも知れない
きっと大丈夫だよ、主治医に相談してみて
130:優しい名無しさん
14/03/07 23:04:50.33 9RIWd0t6
>>129
ありがとう
副作用と症状が両方起きてるのかな？
「幻聴妄想」と「不眠」これが大丈夫なら薬減らしたい
先生に頼んでみるね
131:優しい名無しさん
14/03/07 23:05:26.48 GS2CpKlw
医者はこれを逆手にとって、
高薬価なメジャーの新薬やＳＳＲＩ系を出してくると思うな。
132:優しい名無しさん
14/03/07 23:06:00.45 /BmMoiqq
サイレース ソラナックス セパゾン マイスリーだとアウトか？
何削られる？
133:優しい名無しさん
14/03/07 23:06:34.70 9RIWd0t6
あぁでも不安感も怖いし嫌だなぁ
ストレスが原因で毎晩微熱と下痢になって、内科で漢方処方されてるけど
それもカウントされるのかな？
漢方は対象外？
134:優しい名無しさん
14/03/07 23:07:08.83 /BmMoiqq
なーに、10割負担で買えばいいのか
135:優しい名無しさん
14/03/07 23:07:23.04 UASunkpE
>>130
俺も幻聴とか不眠とかあるからこれが軽くなれば減らしてもいいんだけど
強制的に減らされるのはキツいなー
136:優しい名無しさん
14/03/07 23:07:27.43 /MbvUbBR
カニ蔵、捕まる
137:優しい名無しさん
14/03/07 23:08:29.64 pUEZtvMi
61を見て、
各自調べてくれ
薬を検索して、いずれのどれかに分類していけ
>>132
例としてやってあげよう
メモ用
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
ソラナックス、セパゾン
■睡眠薬2つまで
サイレース、マイスリー
■抗うつ薬3つまで
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
セーフ
138:優しい名無しさん
14/03/07 23:10:02.98 9RIWd0t6
>>135
だよね。。。
症状が無ければ薬なんて飲まないし。。。
薬規制するってなんかおかしくない？陰謀とか考えちゃった
ちょっと薬飲むわ
139:優しい名無しさん
14/03/07 23:12:04.32 4+RuudaL
>>137
>>104
なんですが、一つ削らないとダメってことですね。
マイナートランキライザーが３つなので・・・
140:優しい名無しさん
14/03/07 23:12:43.12 /BmMoiqq
>>137
おお、ありがとうございます
ベンゾ３種でも種類が違えば行けるのね
後は使ってない枠を活用とかになりそうね
導入剤代わりにテトラミドとか
141:優しい名無しさん
14/03/07 23:13:25.22 LAeMp6E6
抗不安薬か睡眠薬を２種類まで
または
抗精神病薬か、抗うつ薬を３種類まで
ってことですね！！
私は
デパス⇒抗不安薬
パキシル⇒抗不安薬
サインバルタ⇒抗うつ薬
だから
かろうじて
セーフってこと！？
142:優しい名無しさん
14/03/07 23:16:19.10 NAUBnyW8
>>133
辛そうだな
副作用がだいぶ出てそうな予感
幻聴妄想、不眠、不安なら徐々に減らせば大丈夫
むしろ減らすとラクになるかもわからん
あと漢方は別
大丈夫だよ
143:優しい名無しさん
14/03/07 23:18:10.82 NAUBnyW8
>>135
横からごめん
眠剤減らされたって、ちなみに元々の処方教えてもらえませんか？
144:優しい名無しさん
14/03/07 23:19:54.62 pUEZtvMi
>>140
使ってない枠活用とかなんだ？
抗うつ薬は抗うつ薬でしかない。
>>141
パキシルは抗うつ薬。
勘違いしてる人何人かいるけど、抗うつ薬とか抗不安薬とか睡眠薬って目的によって医者や患者が振り分けられるものじゃないぞ
始めから決まってる
デパスは眠剤がわりに使われることはあるが、あくまで抗不安薬だ
145:優しい名無しさん
14/03/07 23:20:58.84 9RIWd0t6
>>142
薬が多すぎて脳が混乱してるのかな？
頑張って生きようと最近思うようになって
入院繰り返したけどやっと入院の連鎖からも脱出して薬で自宅療養してるよ
減らすと楽になるかな？頑張ろうかな？
漢方使えるのは嬉しいね、漢方に頼ればいいのかな？
146:優しい名無しさん
14/03/07 23:22:11.71 pUEZtvMi
>>139
いや、ルボックスは抗うつ薬だぞ。よってセーフ
147:優しい名無しさん
14/03/07 23:22:26.82 UASunkpE
>>143
ハルラック・クアゼパム・フルニトロゼパム・ベンザリン・ベゲ（これは眠剤として出てるけど）
このうちベンザリンとハルラックが無くなって。代わりにレボトミンが追加になった。
148:優しい名無しさん
14/03/07 23:23:23.86 9RIWd0t6
ちょっと当てはめてみた
抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
メイラックス
睡眠薬2つまで
ロヒ、ハルシオン、ベゲタミンＡとＢ
抗うつ薬3つまで
パキシル
抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
リスパダール、インプロメン、ルーラン、ジプレキサザイディス
なんだ、意外といけるかもしれないよ私。。。
メジャーを１種削るだけでいいんだよね？副作用止めのアーテンはカウントされないよね？
リスパダールコンスタの注射と液剤のリスパダールは別々にカウント？
同じリスパダールだから一緒？
メジャー１種削るってインプロメン削ってもらおうかな
149:優しい名無しさん
14/03/07 23:23:28.03 +hQ7vx4K
漢方別かー
にわか東洋医が増えるな
150:優しい名無しさん
14/03/07 23:23:34.86 pUEZtvMi
>>139
やってあげよう
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
メイラックス、ソラナックス
■睡眠薬2つまで
■抗うつ薬3つまで
ルボックス
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
セーフ
151:優しい名無しさん
14/03/07 23:28:01.42 EgLP/vWe
リスパ(メジャー)
ロヒ、レンドルミン、ユーロジン(睡眠薬)
デパス(抗不安薬)
飲んでたけど減薬して
リスパ デパスにした。
セーフ…
152:優しい名無しさん
14/03/07 23:29:09.40 pUEZtvMi
>>148
君やばくない？
ベゲタミンは抗精神病薬、メジャーだぞ？
実際どの枠になるかわからんが、
間違いなくメジャー枠だろ
そうすると、
抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
メイラックス
睡眠薬2つまで
ロヒ、ハルシオン
抗うつ薬3つまで
パキシル
抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
リスパダール、インプロメン、ルーラン、ジプレキサザイディス、ベゲタミンA、ベゲタミンB
メジャー枠から3個削らなきゃいけない
153:優しい名無しさん
14/03/07 23:29:31.11 LAeMp6E6
>>1
しかし厚労省もアホかと！
新年度って４月１日からでしょ！
今！３月７日！
あと約３週間だよな！
もっと早くから設定しろよと！
全然医療現場がわかっていないな！
ただでさえ
減薬ってものすごく難しいんだぞ！
少しずつ・・・少しずつ・・・無理なく減らしていくものなんだぞ！
例）１カ月おきに
２錠⇒１錠⇒２分の１錠⇒３分の１錠⇒４分の１錠⇒０錠
普通でさえ
６ヶ月はかかるわ
まじ！禁断症状か、病状ぶり返しで、死人が出るわ！
154:優しい名無しさん
14/03/07 23:31:27.68 +uVjZe2y
レキソタン、インヴェガ、デパス、ロヒプノール、ノックビンくらいか。
レキソタンを普段用1ミリ4錠/Dayと頓服で5ミリもらってるんだけど、これは1種類にカウントされるんだろうか？
最近禁酒禁煙したら調子が良くなってきて、頓服要らなくなった気がするんだが。
あと、ノックビンはどの範疇にも入らないからカウントしないんだよな。
155:優しい名無しさん
14/03/07 23:31:28.48 PDNTI8w3
ラボナ、デジレル、ベゲA2錠、ベゲB、アモバン、テトラミド、ルネスタ
こんだけ飲まなきゃ寝れない俺はどうなるの？
156:優しい名無しさん
14/03/07 23:31:57.68 9RIWd0t6
>>152
あれ？
ベゲタミンＡとＢは一緒の薬だよ
カウントは一つでしょ
あと、ベゲタミンはマイナートランキライザーだったかも
メジャーではなかったはず
157:優しい名無しさん
14/03/07 23:34:37.58 9RIWd0t6
うわああああああああああああああ
ベゲタミンスレ見てきたら、これメジャーじゃん！
オワタ。。。
Ａ２錠に戻すとしても、メジャーから２種類減らさないといけない。。。
インプロメン以外に削れる薬はもう無いんだけど
リスパダールもルーランもジプレキサもベゲタミンも、やめられないし
量もたくさん飲んでる
どうすんのこれ。。。
158:優しい名無しさん
14/03/07 23:35:33.18 VShhNtvw
>>157
病院を増やすとか？
159:優しい名無しさん
14/03/07 23:36:07.62 pUEZtvMi
>>156
いやベゲタミンは抗精神病薬、メジャーだぞ。調べればわかる
そうだねAとBで1カウントだね
160:優しい名無しさん
14/03/07 23:37:00.87 RIlKgX67
明日病院行かなきゃ、まだ間に合うよね。
アモバン、ハルシオン、レンドルミン、ユーパンでし
161:優しい名無しさん
14/03/07 23:37:16.95 UASunkpE
>>158
なんか主治医が病院の掛け持ちを防止するためにレセプトを国が管理する動きとか言ってたよ。
162:優しい名無しさん
14/03/07 23:38:00.65 LAeMp6E6
>>144
ああ、ありがとう
パキシルは抗うつ薬ね
163:優しい名無しさん
14/03/07 23:38:31.49 gSI3tidA
今時、ベゲタミンやロヒプノール、ハルシオンを処方する医師がいること
その処方を信じて飲んでるひとがいるのが驚きだわ！
昔飲んでいたけどね
164:優しい名無しさん
14/03/07 23:39:03.62 9RIWd0t6
>>158
年金やら手帳やらで補助受けてるから、たぶん即バレすると思う。。。
どうしたらいいんだろう本当に困った
もうこれはおかしくなって入院かもね、現実的に考えるともうだめだわ
>>159
ごめん、メジャーだった。。。
165:優しい名無しさん
14/03/07 23:39:30.10 HMRM7GRV
>>90
そうだよね、
抗不安薬用途で出されてる抗てんかん薬のリボトリール・ランドセンは、
医師に抗てんかん薬用途の処方に変えてもらうように頼んでみようかな
やってみなきゃ分からないけど、不安だ…
そしてこの不安な状況の中で減薬かよ…
166:優しい名無しさん
14/03/07 23:40:56.41 4+RuudaL
>>146
>>150
ありがとうございました。
167:優しい名無しさん
14/03/07 23:42:38.40 NAUBnyW8
>>147
ありがとう
新しいレボトミン以外
睡眠薬、睡眠導入剤だったってすごい処方ですね
よく眠れますように
168:優しい名無しさん
14/03/07 23:45:33.64 NAUBnyW8
>>157
完全素人目だけど、ルーランあたりがまず削れそうじゃない？
メジャーの離脱も辛いけど、離脱だから耐えるんだ
169:優しい名無しさん
14/03/07 23:46:30.24 UASunkpE
>>167
眠剤が2種類減らされてレボトミンが追加されて
レボトミンを飲んでみたら、起きたときやたらと体がだるくて
辛かったよ。
170:優しい名無しさん
14/03/07 23:49:08.84 LAeMp6E6
制限に引っ掛かった方は
すぐにはお薬を辞めるのは危険だし
（禁断症状がどれだけ辛いか痛いほど経験している・・・死の淵が見えたもん）
手持ちの分を節約していくしかないのかな
お薬を割る方法もあるし
特別な器具はいらないよ
１００円均一SHOPの刃側にギザギザの付いたオオバサミで切れる
（一番大きいのを選んでね）
ただし、きれいには切れないけどさ
171:優しい名無しさん
14/03/07 23:50:17.53 pUEZtvMi
いや切るならピルカッターを使え。Amazonで送料無料、数百円で買える
172:優しい名無しさん
14/03/07 23:51:02.37 QwPnwqE4
sex
173:優しい名無しさん
14/03/07 23:51:43.11 TTONAXbM
日本は長期間の服用によって依存や離脱が起こるベンゾジアゼピン系の薬剤が
処方し放題になっていたから、今回の規制はむしろ遅すぎた。
EUでは厳格な処方制限があって、ベンゾ系は4週間までしか処方されない。
ベンゾ系の薬剤は短期間の不眠改善や不安の緩和にのみ効果があって、1ヶ月
以上の処方で効果があるという医学的な根拠がない。
むしろ常用量依存によって不安感が以前にも増して高まって、薬を片時も手放せないという
依存に陥ってしまうケースすらある。
174:優しい名無しさん
14/03/07 23:53:57.62 LAeMp6E6
>>171
ああ、ごめんなさい
ピルカッター安いね
175:優しい名無しさん
14/03/07 23:54:18.04 9RIWd0t6
>>168
そのルーランが今日ＭＡＸ量の４８ミリになったんだよね。。。
インプロメンとジプレキサを切ることにするよ
もう投げやりな感じ
たぶん数ヶ月後には、また幻聴妄想で病棟に強制入院だわ
また入院繰り返すわ
他のリスパダール、ルーラン、パキシル、メイラックス、ハルシオン、ロヒ、このへん減らされないだけマシかも
ジプレキサが無いと、急な幻聴に対応できない
たぶんまた暴れて警察沙汰起こして入院だわ。。。
国を恨んで死んでいくわ
176:優しい名無しさん
14/03/07 23:54:51.04 TTONAXbM
とりあえず悪徳医師によって多剤投与の薬漬け状態にある患者は、
メイラックスやユーロジンのような長時間型の抗不安薬・睡眠導入薬に
置き換えて少しずつ減薬したら？突然、飲むのを中断したらベンゾジアゼピンの
離脱症状で拷問レベルの苦しみにのた打ち回ることになる。
177:優しい名無しさん
14/03/07 23:55:16.28 doWawcf/
投薬以外の治療法を保険適用で広く受けられるシステムにしないと
ただの患者の切捨てになるだけだろこれ…
日本の精神医療は恐ろしいほど遅れてるよ
先進国と思えない
178:優しい名無しさん
14/03/07 23:56:05.37 9RIWd0t6
ああ、あとベゲタミンもあった
179:優しい名無しさん
14/03/07 23:56:15.13 pUEZtvMi
>>175
餅付け。経過措置があるみたいだぞ
9月まで
何れにせよ投げやりになるな。できることでやってくしかない
180:優しい名無しさん
14/03/07 23:58:20.98 gSI3tidA
>>173
せやな
多剤投薬されてた時の方が体調悪かった
減薬うまくいって良かった！
181:優しい名無しさん
14/03/07 23:59:25.12 VShhNtvw
しかし、なんという乱暴な改定なんだよ。
182:優しい名無しさん
14/03/08 00:00:01.58 3tql6oTM
リタリンの件もあったし
今のメンタル患ってる人って
ある意味モルモットになってる感じ
先生にこの方法で行けって言われたことも、5年経ってやっぱアレなしとか言われちゃうし
今までさんざん薬を出してくれたのに、依存がヤバイとか
やっぱ間違ってたとか
当の患者は結構死ぬ思いしてるのに
183:優しい名無しさん
14/03/08 00:00:58.19 9RIWd0t6
>>179
弟も統失だから、弟に処方してもらって私が飲むっていうのは
ダメなことだけど先生に話してみようかな。。。
９月までかぁ。。。
長いようで短いね
調子いい時期はジプレキサは一度はやめたけど、どうしても辛くなって
緊急で精神科に飛び込んでジプレキサの注射打ってもらったら楽になったんだよね
それからまた処方に入るようになった
また調子がよくなるまで頑張ってみるよ
184:優しい名無しさん
14/03/08 00:01:38.86 SZ4+UEiS
薬に頼り切った回復よりもいい方法があるってことだろ。
185:優しい名無しさん
14/03/08 00:02:18.18 gJLpPPrd
薬効いてきたから落ちます。。。
アドバイスありがとうございました
186:優しい名無しさん
14/03/08 00:02:39.63 +cN0JJBm
>>179
> 経過措置
> 9月まで
KWSK
ああ、ひとまず安心だね
187:優しい名無しさん
14/03/08 00:03:00.51 ZVUPM9hQ
>>183
向精神薬の譲渡は違法だぞ…
188:優しい名無しさん
14/03/08 00:03:01.85 yOyRaPrW
9月頃に職場復帰予定なんだが・・・
189:優しい名無しさん
14/03/08 00:05:26.39 NAUBnyW8
>>175
投げやりにならないで
さっきも言ったけど、どう見ても多剤処方で、副作用と症状が混乱してると思うよ
メジャー減らせば減らしたで禁断症状出るから、それも元の症状と混乱するし
様子みながら焦らずやれば大丈夫だって
190:優しい名無しさん
14/03/08 00:05:55.39 ZVUPM9hQ
経過措置について
>>100 から
＞ ただし、既に多剤併用されている向精神薬を急に減らすのはリスクも大きい（関連記事）。このため経過措置が設
＞けられ、これらの規定は10月1日から導入される。
これが今回の決定にも含まれてたら、の話だけどね。
191:優しい名無しさん
14/03/08 00:06:22.85 XYXiFbVJ
最近また鬱のＣＭやってんね？武田鉄矢のやつ
全く反省する気がないな
192:優しい名無しさん
14/03/08 00:08:50.98 +cN0JJBm
>>190
ああ、ありがとう
>>100も見ずにレスしてしまってごめん
193:優しい名無しさん
14/03/08 00:08:51.66 jrPbwat9
ベンゾもそのうち規制されっかな～
194:優しい名無しさん
14/03/08 00:09:32.56 fTldQ7NU
ほんとにね…もうね…
リタリン騒動にも巻き込まれたし
ベンゾはこの板で話題になり始めた時には時すでにお寿司だったし
モルモットなのでせめて後のメンヘラさんの役に立つように
ちゃんと臨床結果としてあげてくれ
195:優しい名無しさん
14/03/08 00:13:40.17 fTldQ7NU
>>193
うん、
今がその話なんだけどね
196:優しい名無しさん
14/03/08 00:15:03.09 jrPbwat9
>>195
ああ、種類じゃなくて期間が規制されっかなって。
海外じゃ4週間以上出さないとかあるんでしょ？
197:優しい名無しさん
14/03/08 00:18:05.81 fTldQ7NU
>>196
あー
そうだね、アメリカでは4週間以上出さない
なぜこんなにベンゾを撒き散らしたんだろう？安心安全です、と…
離脱症状で死にそうですが？
198:優しい名無しさん
14/03/08 00:21:03.14 RWK1H0cA
離脱症状で目眩と眼振がつらかったなー
199:優しい名無しさん
14/03/08 00:23:38.16 V2q3DKX0
四週間以上出さないってこれじゃないの？
四週間分だして一週間あけてまた四週間とかね
200:優しい名無しさん
14/03/08 00:26:17.78 jrPbwat9
>>199
え？今回のは種類を制限してるだけで
期間は制限されないんでしょ
201:優しい名無しさん
14/03/08 00:27:36.21 V2q3DKX0
>>200 されないよ。大丈夫
202:優しい名無しさん
14/03/08 00:39:35.19 pELYYBjy
心配になって自分の薬全部検索したよ。
抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
処方なし→おk
睡眠薬2つまで
サイレース、ハルシオン→おk
抗うつ薬3つまで
パキシル、アモキサン、ジェイゾロフト→おk
抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
ジプレキサ→おk
リボトリール→坑けいれん薬だからおk
ラミクタール→坑てんかん薬だからおk
カベルゴリン→坑パーキンソン薬だからおk
ベタナミン→ナルコレプシーだからおk
安心したよ…でも、減らせるなら減らしたい…
203:優しい名無しさん
14/03/08 00:47:48.36 fTldQ7NU
>>100
＞しかし、パブリックコメントで反対意見が集中。「多剤投与となるケースは治療に難渋する場合が多く、精神療法に通常以上の働き掛けを要する」
＞「単剤化を勧めてもどうしても応じない患者が多剤使用となっている。
↑ 違和感
204:優しい名無しさん
14/03/08 00:50:58.88 QfCP2+yl
教えて先生達
ラミクタール100×4
ベゲタミンA×4
コンスタン×6
サイレース
の僕はセフセフ？それともAUTO？
205:優しい名無しさん
14/03/08 00:56:02.20 6EonmULp
デパスとワイパックスは精神安定剤だが睡眠効果があるので睡眠剤のカテゴリに入ると以前主治医が言ってた
眠剤扱いになるかも
非BZPのアモバンなどは別物(除外)になるのだろうか
「ベンゾジアゼピン系の薬剤は、使用し続けると薬物依存になる危険性があるから」とあるけど
206:優しい名無しさん
14/03/08 00:58:17.81 ZVUPM9hQ
メモ用
各自ぐぐって分類していけ
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
■睡眠薬2つまで
■抗うつ薬3つまで
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
207:優しい名無しさん
14/03/08 00:59:02.01 +cN0JJBm
>>203
＞「単剤化を勧めてもどうしても応じない患者が多剤使用となっている。
違和感あるよね
医師がどんどん試していくんだって
「◯◯剤飲んでみます？」
>>1
>向精神薬の大量処方
語弊があるよね
他種類少量処方なんだってば
医師は単一多量処方って嫌うよね
208:優しい名無しさん
14/03/08 01:09:52.70 6EonmULp
安倍の天ぷら野郎、やたらジェネリックにして薬代減らせなどとほざいていたけど精神科の薬まで制限かけるとは
大企業や公共事業に使う金はジャブジャブあるのにな
特権優先で、自分に関係の無い庶民から次々吸い上げていく。マジで地獄へ落ちろ
アベノミクスも大失速してもうこの先短いのは分かり切っているのに。
209:優しい名無しさん
14/03/08 01:14:47.36 6HdIz2i0
>>163
ロヒの代用というか今時処方されるのって何になるの？
210:優しい名無しさん
14/03/08 01:15:10.80 O5vmGlQJ
自分躁鬱で抗てんかん剤服用しているんですが
抗てんかん剤は、どの種類にあてはまるのでしょーか？
211:優しい名無しさん
14/03/08 01:54:23.98 pu+Wo9jh
つか睡眠薬って二種類以上もいるの？
抗不安薬3にしてくれ
212:優しい名無しさん
14/03/08 02:00:36.04 0Qb0G3Mh
睡眠導入剤は何種類か飲んでる。
213:優しい名無しさん
14/03/08 05:22:42.56 1+PYfxvz
ベゲタミンA、アモバン、レボなんちゃら
アウトですね…困った…
214:優しい名無しさん
14/03/08 05:59:48.49 UOk8DW0n
急激に薬を減らすと離脱症状が出て、治安が悪化する。死者も出る。
離脱症状（軽いもの）:不眠、不安感、イライラ、食欲減退、恐怖、
（中程度）湿疹、痙攣発作、発汗、動悸、息切れ、言語障害、歩行障害、記憶障害
（重いもの）呼吸困難、心発作でショック死、幻覚、幻聴、自殺、他殺
215:正義の味方
14/03/08 06:01:40.12 UOk8DW0n
以上、死者が大量に出るので厚生省は覚悟の上でやりなさい
216:優しい名無しさん
14/03/08 06:18:16.03 gbEEuwW8
マスコミと厚労省にデモ企画しようぜ
217:優しい名無しさん
14/03/08 06:30:33.91 6iZDHr6t
スレ立ってたか
個人輸入で対策を考えといたほうがいいぞ
【合法】 医薬品個人輸入代行＃19 【未認可】
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384202563/
218:優しい名無しさん
14/03/08 07:18:24.50 Q0IGQEol
テスト
219:優しい名無しさん
14/03/08 07:23:51.98 Q0IGQEol
おまえら、絶対に自殺なんてするな！病人のことを社会保障費の
負担としか考えてない役人たちを喜ばせるだけだ！
手帳をしっかり握りしめてはいつくばっても生きろ！
それこそがやつらへの最大の仕返しになるんだ！
やけくそになって周囲に当たりちらしたら、むしろ「いなくなってほしい」
とか「あんな不愉快なやつもっとみじめになればいい」ということになって、
お前たちが強制的な減薬により苦しんでいる状況に声を上げても、支援して
もらえない。とにかく、生きろ！
220:優しい名無しさん
14/03/08 08:02:47.55 eLQJaF6u
勘違いしてる人おおいけど、医療機関が貰える診療報酬が減るのであって、処方できないわけではない。
けど、診療報酬（収入）が減るのがわかっているのに、処方する医師は少なくなると思うがな。
221:優しい名無しさん
14/03/08 09:08:29.14 BcOBAX+A
ジプレキサ
デパス
リスパダール
セロクエル
ソラナックス
トリアゾラム
この処方なんだけどセーフ？
222:優しい名無しさん
14/03/08 09:17:17.99 lEuDS9wm
>>221
ググりつつテンプレに当て嵌めてみぃや
223:優しい名無しさん
14/03/08 09:20:10.63 BcOBAX+A
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
デパス ソラナックス
■睡眠薬2つまで
トリアゾラム
■抗うつ薬3つまで
なし
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
ジプレキサ リスパダール セロクエル
これで合ってるかな？これで合ってるならセーフ＼(^o^)／
224:優しい名無しさん
14/03/08 09:28:57.09 xGXOtRnP
例外もあるみたいね。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の概要の４４ページを覗いてみると。。。
※ただし、以下の場合は向精神薬多剤投与として扱わない。
(イ) 他の保険医療機関ですでに、向精神薬多剤投与されている場合の連続した６ヶ月間。
(ロ) 薬剤の切り替えが必要であり、既に投与されている薬剤と新しく導入する薬剤を一時的に併用する場合の連続した３ヶ月間。
(ハ) 臨時に投与した場合。
(ニ) 抗うつ薬又は抗精神病薬に限り、精神科の診療に係る経験を十分に有する医師（※）が処方した場合。※臨床経験を５年以上有する、適切な保険医療機関におい
て３年以上の診療経験を有する、相当数の主治医として治療した経験を有する、精神科薬物療法に関する研修を修了していること等の要件を満たす医師をいう。
※向精神薬多剤投与を行った保険医療機関は、年に１回、向精神薬多剤投与の状況を地方厚生（支）局長に報告する。
※精神科継続外来支援・指導料、処方せん料、処方料、薬剤料の見直しは平成２６年１０月１日より適用。
225:優しい名無しさん
14/03/08 10:52:28.63 BLFTVrlx
すいません、現在、マイスリー、ハルシオン、ルネスタ、ネルボン、サイレース、
ロラメット、ユーロジン、セロクエル、ドグマチール、ルボックス、デパスを
処方されているのですけど、１０割負担なら処方を続けて頂けるのでしょうか？
これらの睡眠薬がないと、朝まで眠れないのです。因みに、睡眠薬はＭＡＸ処方です
ご回答をお願いします
226:優しい名無しさん
14/03/08 10:59:03.27 V2q3DKX0
というか ベンゾ二種類と睡眠薬二種類でもかなり飲みすぎなんだが
227:HDI ◆6HxDnPkD82wJ
14/03/08 11:02:35.48 ql0pP4XZ
ご無沙汰しております。トリップが変わっていますが元モナー薬局のHDIです。
まとめます。
NGとされているのは、
・マイナーを2つはOK、3つはNG
・睡眠薬を2つはOK、3つはNG
・メジャーを3つはOK、4つはNG
・抗鬱剤を3つはOK、4つはNG
です。で、これに違反した場合のペナルティは「保険で通せなくなる」
のではなく、「病院が患者や保険からもらえる金額が少し減る」です。
つまり、自費診療に頼らなくても、減収覚悟でマイナー3種類・
メジャー4種類を出してくれる医師に出会えれば、何も問題はありません。
私としては、マイナー3種類は認めてほしいところですが、
無用なポリ処方をする医師が後を絶たない以上、
大枠としてはこの方針はやむを得ないと考えます。
228:HDI ◆6HxDnPkD82wJ
14/03/08 11:06:05.18 ql0pP4XZ
>>225 前述のとおり、減収覚悟の医師であれば保険で通りますが、
質問者様の場合はさすがに一般的な医療常識からして種類が多すぎです。
既に効いていない薬が半数くらいあるでしょう。
眠剤をバッサリ切って、コントミン、レボトミン、ベゲタミンBといった
薬にまとめるほうがいいと思います。
229:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/08 11:07:46.59 ql0pP4XZ
すいません、トリップキーを打ち間違えていたので訂正します。
230:優しい名無しさん
14/03/08 11:11:58.88 Gz5t+fcY
メンヘラ生保対策か
231:優しい名無しさん
14/03/08 11:20:12.29 pdHHq+EB
今までmimが散々多剤処方を警告してきたのに
無視したり叩いてきた人はご愁傷様だな
自分が飲んでる薬ぐらい調べないといけないのに
232:優しい名無しさん
14/03/08 11:25:54.01 VULAY01g
本当に必要ではないのに多剤処方するのを防げるからいいんじゃないのかな
ちゃんとした医師なら、多少診療点数減っても、必要な患者には処方すると思いたいけど
よく考えずに多剤処方するのは副作用ばかり増えていいことないはず
処方される方にとっては不安だけど、うまく移行して行ってくれることを祈る…
233:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/08 11:28:47.58 ql0pP4XZ
これだけ誤解をまき散らした読売新聞は、トップ直々に
責任を取ってもらいましょう。
宛先
100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
(株)読売新聞グループ本社
白石興二郎君
注意
表面に「本人限定受取 代理人を禁ず」と朱書してください。
で、ポスト投函では出せないので、郵便局の窓口（ゆうゆう窓口可）へ。
郵便料金は600円くらいになると思いますが、それだけ負担しても
出すべき抗議だと考えます。
234:優しい名無しさん
14/03/08 11:40:41.95 bfOH2JGy
え、ちょっと待って。まさに今月中にはナマポになる俺には洒落にならんぞ。ﾅﾏﾎﾟ中は治療に専念して、寛解したら社会復帰するつもりだったのに。
薬自慢とかでは無く、デパス、レキソタン、銀ハル、ロヒ、ベゲA、ラボナ、ドグマチール、トレドミン、ノリトレン。全部最大処方量。ベゲAは３ ラボナは２だけど。
これでも睡眠時間酷いときは３時間弱 ノリトレンの傾眠効果で昼間に少しうとうとする ってので誤魔化して生活してるんだけど・・・。
とりあえず首吊り用ロープは用意したほうがよさそうだなぁ。
235:優しい名無しさん
14/03/08 11:42:52.55 lr+6phMn
>>233
僕も抗議の手紙出します
パキシルＣＲを１０錠いれて
236:優しい名無しさん
14/03/08 12:25:24.11 cIHoWjCb
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:649番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
237:優しい名無しさん
14/03/08 13:14:40.68 JSxlTuGe
sex
238: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+0：5)
14/03/08 14:42:50.16 DZMI1lmx
知らんかった
ヤバイ
239:優しい名無しさん
14/03/08 14:59:18.03 fdiM9Z8h
別に死んでもいいからその時はその時で
240:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/08 15:16:55.13 Xaxo0PjX
>>227-229 >>233
久々の降臨＆まとめ乙
241:優しい名無しさん
14/03/08 15:31:28.51 vdjAXMGz
>>224
抗うつ薬又は抗精神病薬に限り、精神科の診療に係る経験を十分に有する医師（※）が処方した場合。※臨床経験を５年以上有する
って5年以上同じ医者にかかっていればよいの？
242:優しい名無しさん
14/03/08 16:08:44.62 xqhAWcDn
>>241
違う。
医師の側に精神科での経験年数の指定している。
ところで、>>224の条件だと、
(ニ)抗うつ薬又は抗精神病薬に限り、経験を十分に有する医師が処方した場合、
事実上縛りなしって理解でいいんかな？
243:優しい名無しさん
14/03/08 17:10:49.11 wbNwhOeB
心療内科は対象外か
244:優しい名無しさん
14/03/08 17:13:49.56 ZVUPM9hQ
>>243
なわけあるか
245:優しい名無しさん
14/03/08 17:14:40.61 ZVUPM9hQ
ああ、医者のことね。対象外じゃない？
246:優しい名無しさん
14/03/08 18:28:07.85 xGXOtRnP
>>242
多分それでいいんだと思う。
今回の改定は、ベンゾジアゼピンの過剰投与を止めるっていう目的かなぁ。。。
247:優しい名無しさん
14/03/08 18:40:03.07 PSPIBCv7
>>228
ご回答ありがとうございます
でも、患者が１００％負担するのであればお医者さんは処方してくれるものでしょうか？
248:優しい名無しさん
14/03/08 18:48:26.06 PSPIBCv7
>>225です
ドグマチールとルボックスは抗うつ薬だから大丈夫だとしまして
これらの睡眠薬の中で残すとしたら何と何でしょう？
やっぱり２９７錠出ているルネスタと１８０錠出ているネルボンですかね？
因みに２か月に１回の通院です
また、セロクエルは向精神薬なので大丈夫ですよね？
ジプレキサ辺りを処方してもらうのが良いのでしょうか
ご回答をお願いします
249:優しい名無しさん
14/03/08 19:10:52.07 h0oN7dqH
ジェイゾロフト
レメロン
リボトリール
コントミン
ヒルナミン
サイレース
ストラテラ
を飲んでる
詳しい人おしえてくれ
250:優しい名無しさん
14/03/08 19:18:28.92 XhclQy5/
ごめん、詳しくない
251:優しい名無しさん
14/03/08 19:19:54.33 iTlJgHbM
鬱病でコントミンを入眠目的と安定剤目的頓服で一日２錠出されてる
睡眠薬に入れられるなら三種類になっちゃう
それとも等質の薬になるのかな
どーなるんだろ
ちなみに他の睡眠薬はアモバンとハルシオン
252:優しい名無しさん
14/03/08 19:21:41.52 h0oN7dqH
ジェイゾロフト メジャー？
レメロン ？？
リボトリール ベンゾ？
コントミン メジャー？
ヒルナミン ？？
サイレース ベンゾ
ストラテラ ？？
ジプレキサ めじゃー
これで合ってる？
253:優しい名無しさん
14/03/08 19:25:42.44 FfmdROhI
制限は「1回で」だから、「1日で」ではないので、午前と午後に二度行けば回避できる。
誰得か良くわかる。
254:優しい名無しさん
14/03/08 19:32:42.28 ZVUPM9hQ
各自ググって下のテンプレに分類していけ
その他欄を追加した。
◇継続処方組は9月いっぱいまで経過措置あり。
◇抗うつ薬と抗精神病薬は、指定された条件を持つ医者（臨床経験5年以上）の場合、免除。
メモ用
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
■睡眠薬2つまで
■抗うつ薬3つまで
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
◇その他（対象外）
255:優しい名無しさん
14/03/08 19:33:24.41 ZVUPM9hQ
>>253
流石にそれだと保険組合とかから文句つかないかな
256:優しい名無しさん
14/03/08 19:34:27.08 ZVUPM9hQ
>>225
これからいきなり2個まで睡眠薬減らすのはキツイ。6ヶ月かけてゆっくりやれ
257:優しい名無しさん
14/03/08 19:43:36.43 XhclQy5/
>>252
ジェイゾロフト=抗うつ剤=SSRI
レメロン= 抗うつ剤
リボトリール=ベンゾジアゼピン系=抗パニック障害、抗躁うつ病
コントミン=抗統合失調症=メジャー
ヒルナミン=抗統合失調症=メジャー
サイレース=ベンゾジアゼピン系=睡眠導入剤
ストラテラ=注意欠陥・多動性障害治療剤
ジプレキサ=抗統合失調症=メジャー
ここまで、調べてみた。あとはまかせた。
258:優しい名無しさん
14/03/08 19:45:35.36 lJfEnpg2
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
リボトリール(ベンゾ)
■睡眠薬2つまで
ロヒプノール(ベンゾ)
メイラックス(ベンゾ)
ドラール(ベンゾ)
レボトミン
グッドミン
■抗うつ薬3つまで
レクサプロ
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
エビリファイ
◇その他（対象外）
主治医は精神保健指定医
ちょっとメジャーとマイナーの区別がつかなくて合ってるか分からん
259:優しい名無しさん
14/03/08 19:50:21.60 ZVUPM9hQ
>>258
メイラックスは抗不安薬だ
260:優しい名無しさん
14/03/08 19:53:53.46 lJfEnpg2
>>259
ありがとう
ということは、セーフなのか
頭が働かなくてさっぱり理解出来んのだ
261:優しい名無しさん
14/03/08 19:56:02.25 h0oN7dqH
>>257
ありがと！
262:優しい名無しさん
14/03/08 20:00:42.14 ZVUPM9hQ
>>260
それでも睡眠薬2つ削減しなきゃいけないだろ
263:優しい名無しさん
14/03/08 20:01:08.77 CBU9Vcal
>>258
リボトリールは抗てんかん薬ね
264:優しい名無しさん
14/03/08 20:02:53.34 ZVUPM9hQ
ちょっと分かり難かったところを修正した
各自ググって下のテンプレに分類していけ
その他欄を追加した。
※継続処方組は9月いっぱいまで経過措置あり。
※抗うつ薬と抗精神病薬は、指定された条件を持つ医者（臨床経験5年以上）の場合、免除。
メモ用
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
■睡眠薬2つまで
■抗うつ薬3つまで
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
◇その他の薬（対象外）
265:優しい名無しさん
14/03/08 20:04:59.28 lJfEnpg2
>>262
マジか！これでも全然眠れなくて困ってるんだが…
抗不安薬は削って良いから、眠剤は削ってほしくないな
ベンゾ以外なら大丈夫って事？
>>263
抗てんかん薬なら飲んでも良いのかな
266:優しい名無しさん
14/03/08 20:09:45.69 ZVUPM9hQ
>>265
何言ってるんだベンゾとかベンゾじゃないとか関係ないから
睡眠薬4個を2個に減らさなきゃダメ
267:優しい名無しさん
14/03/08 20:13:53.19 lJfEnpg2
>>266
そういう事なのか…
完全にｵﾜﾀ＼(^o^)／
268:優しい名無しさん
14/03/08 20:16:12.11 xglf2oEW
レンドルミン、ルネスタ、ドラール
減らすならレンドルミンだな
269:優しい名無しさん
14/03/08 20:20:29.23 0Oqw4vt2
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
デパス、メイラックス
■睡眠薬2つまで
ハルシオン
■抗うつ薬3つまで
デジレル、ルボックス
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
セロクエル
これなら自分はセーフかな
270:優しい名無しさん
14/03/08 20:33:40.37 9xv72g6Z
うわぁ、何てこった
リストラ面談で体調を崩して、薬が増えたら、この仕打ちかよ
どの薬がどれって、調べる気力も無いわ
271:優しい名無しさん
14/03/08 20:34:32.02 pa8TIczn
>>267
ちょっと薬に頼りすぎてそうだからこの機会に減らした方がいいと思うよ。
飲み続けると確実に効かなくなってくるし、不眠は薬の副作用の場合もあるから。
272:優しい名無しさん
14/03/08 20:51:23.70 xGXOtRnP
>>258
エビリファイが睡眠悪化させていると思うから、これを削るといいと思う。
エビリファイの副作用として有名。
273:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/08 20:54:13.22 ql0pP4XZ
皆様乙です。
>>234 さすがに多すぎです。この機会に整理すべきかと。
ドグマチール・ドレドミン・ノリトレンは問題ないとして、
まずデパスとレキソタンは両方必要ですか？必要ならこれも問題ありません。
問題が眠剤で、ハルシオンとロヒプノールはもう効いていないでしょう。ラボナもあやしい。
とすれば、ラボナだけ残してあとはコントミンやヒルナミンに切り替えたほうがいいように思います。
>>247 今回のペナルティは100点（3割負担で患者3000円保険組合700円）くらいなので、
本当にわかっているドクターなら3割負担で出してくれると思いますよ。
274:優しい名無しさん
14/03/08 20:54:27.69 06aJyqUQ
この人にしつこくストーカーされて困ってます。
助けてください。
名前：せっつ
TEL：080-5232-6292
275:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/08 20:55:01.13 Xaxo0PjX
>>248 >>247 >>225
>>228で少し触れられていますが、
基本的には保険を使う（3割負担）か自立支援（0割または1割負担）を使うか、です。
100%全額自己負担の場合に関しては自信がありませんので、他のかたからレスをお待ち下さい。
最終的には「『制度を守るかどうか』という、医者としての良心」が問題だと思います。
どの睡眠薬を減らせばいいのかは、あなたの書き込み内容からは分かりません。
どの眠剤が効いているのかを見極め、効いていないと思われる眠剤を徐々に減らす必要があります。
>>256にある通り、時間をかけて眠剤を整理するんですね。
おっしゃる通りルボックスとドグマチール、セロクエルは問題ないと思いますが、
ジプレキサがあなたに向くか、眠剤代わりになるかどうか飲んでみないことには分かりません。
276:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/08 20:56:27.75 ql0pP4XZ
>>247訂正。3割負担で患者「300円」保険組合700円です。
自立支援の場合は患者100円都道府県200円保険組合700円です。
>>258 レボトミンはメジャー扱いです。
既報の通りメイラックスをマイナーに移動して2種類なのでセーフ、
グッドミンは効いていないでしょうからカット、これでOKです。
場合によっては、ロヒプノールを削ってレボトミンを増やすことも視野に入れて。
>>270 とりあえず、おくすり手帳から薬の名前・量・飲み方を転記してください。
あとは有志が調べてくれるでしょう。
277:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/08 20:56:57.98 Xaxo0PjX
>>251
処方箋上、コントミンは「眠前」及び「不穏時」となっているでしょうから微妙ですね。
ハルシオンかアモバンのどちらかを切るのがベターだと思いますが、主治医に相談して下さい。
>>269
セーフです。
>>270
時間が許せば、分かる範囲でお答えしますので処方を書き出して下さい。
>>273
すまん、かぶった。
278:優しい名無しさん
14/03/08 21:15:41.81 H9LBMmEm
パキシル
サインバルタ
リスパダール
レンドルミン
ロゼレム
ロヒプノール
マイスリー
眠剤多すぎ？
279:優しい名無しさん
14/03/08 21:19:09.90 PH2Hs0Az
ベゲタミンは一個でアウトか。
280:優しい名無しさん
14/03/08 21:31:32.06 PM2cyD+3
デパス１mg
デパス0.5mg
レキソタン
デパケン
今これだけですが、デパス１mgとデパケンあれば何とかなるか。
デパスないと苦しいですが。
281:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/08 21:33:45.57 Xaxo0PjX
>>278
アウト。
パキシル（抗鬱剤）
サインバルタ（抗鬱剤）
リスパダール（抗精神病薬）
レンドルミン（睡眠薬）
ロゼレム（睡眠薬）
ロヒプノール（睡眠薬）
マイスリー（睡眠薬）
>>279
眠剤扱いです。
282:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/08 21:35:55.68 ql0pP4XZ
えっと、現時点で不明な点が2つありますので、挙げておきます。
1.リボトリールの扱い。
リボトリールはベンゾジアゼピン系ですが、建前上の適応は癲癇のみです。
小児の癲癇にはよく使われているのですが、オトナの場合は抗不安剤
代わりとしての使用がほとんどだと思います。これが問題の抗不安剤に
カウントされるのか。
2.コントミン・ヒルナミンの眠前投与はメジャー扱いか、眠剤扱いか。
コントミン・ヒルナミンは特に原因疾患の指定なしに鎮静用として
認められていますので、眠前投与の場合に眠剤（2種類まで）に
カウントされるのか、それともメジャー（3種類まで）になるのか。
どちらも有志の方が引用してくださっている専門雑誌の原典に当たる
必要があります。
283:優しい名無しさん
14/03/08 21:36:39.08 pbKz1du+
眠剤3個には減らせるが2個に減らすのはきついな
本当に分かってる人が基準決めたんだろうか
284:優しい名無しさん
14/03/08 21:37:19.63 H9LBMmEm
>>281
だよね～
ニュース見た瞬間からヤバいと思ったんだよなあ。
因みに<<2です。
285:優しい名無しさん
14/03/08 21:37:29.79 mjwCVXin
デパケンは？抗精神病薬？
286:優しい名無しさん
14/03/08 21:38:43.07 pdHHq+EB
この際種類の多い人は薬を整理したらよいと思うの
287:優しい名無しさん
14/03/08 21:39:18.51 H9LBMmEm
これで症状悪化したら国を訴えるしか無いんか？
288:優しい名無しさん
14/03/08 21:43:47.50 ganCub9a
>>281
ベゲタミンって抗精神病薬じゃないの
289:優しい名無しさん
14/03/08 21:47:27.44 ZVUPM9hQ
そうだよ。
290:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/08 21:49:18.88 Xaxo0PjX
>>280
今のところ、セーフです。
デパス（抗不安薬）
レキソタン（抗不安薬）
デパケン（てんかん薬／気分安定化薬につき、「その他」と思われる）
>>282
むずむず脚症候群の副作用止めとして処方される場合もあります。
>>284 >>278
ロゼレムは私も飲んでいますが、いいクスリだと思います。
大幅な睡眠薬の整理（他の眠剤に変更するなど）をせず、既存のコマで勝負するなら、
マイスリーをカット、レンドルミンとロヒプノール、どちらかに一本化、あたりですね。
早めに主治医に相談を。
291:優しい名無しさん
14/03/08 22:03:16.89 wU8uxmqr
ある程度自腹切ればいいんでしょ
292:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/08 22:04:27.72 Xaxo0PjX
>>285
てんかん薬でもあり、双極性障害の治療に使う気分安定化薬でもあるので「その他」かと。
>>288 >>289
添付文書には「統合失調症，老年精神病，躁病，うつ病又はうつ状態，神経症の鎮静催眠」
という大意の記述がありました。
>>281は撤回、現段階では睡眠薬なのか抗精神病薬なのかグレーゾーンとさせて下さい。
混乱を招き、申しわけありませんが皆さんのご意見を聞かせて下さい。
293:優しい名無しさん
14/03/08 22:06:28.51 PM2cyD+3
>>290
ご回答ありがとうございます。
デパス以外は効いてるか効いてないかよくわかっていないのですが、専門家に任せている次第です。
294:優しい名無しさん
14/03/08 22:09:24.97 mjwCVXin
>>292
デパケン了解です
ありがとうございます
295:優しい名無しさん
14/03/08 22:39:20.91 +TfH3+xq
リフレックス、ロヒプノール、グッドミン、ドグマチール、デパス、ドラマミン、プリンペランの俺はセーフか
漢方は含まれないんだな
296:優しい名無しさん
14/03/08 22:55:55.94 M+udzB9g
・抗精神病薬
エビリファイ
・気分安定薬
リーマス
・睡眠薬
レンドルミン
サイレース
レボトミン（定型抗精神病薬）
睡眠薬を３種類飲んでいるのですがセーフでしょうか？アウトでしょうか？
297:優しい名無しさん
14/03/08 23:06:40.91 /EV0AO6k
>>296
>>276でレボトミンはメジャー扱いと書かれてるよ
298:優しい名無しさん
14/03/08 23:07:53.47 5J0Awv51
リチウム、ラミクタール、セロクエルまでは多分セーフとして、
ソラナックス、メイラックス、レンドルミン、マイスリーの４コンボはアウト？
減らすならソラナックス(頓服)かなぁ。不安頓服用にはセロ25mgも貰ってるから。
でもセロの頓服って効くのが遅い上に倦怠感強いんだよな～。
ソラはサクっと効いて後に残らないのがいいのにな。
299:優しい名無しさん
14/03/08 23:13:16.69 BUSwaYKw
全部常に飲んでいる訳ではないのですが、下記で薬の分類は合っているでしょうか？
教えてください。
スレチでしたらすみません。
■抗不安薬（マイナートランキライザー）
セパゾン
■睡眠薬
ハルシオン
ロヒプノール
アモバン
■抗うつ薬
サインバルタ
パキシル
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）
リスパダール
ピーゼットシー
セロクエル
◇その他の薬（対象外）
■抗てんかん薬
ラミクタール
300:優しい名無しさん
14/03/08 23:14:48.45 M+udzB9g
>>297
ありがとうございます。
301:優しい名無しさん
14/03/08 23:16:02.33 6Vnmd9IO
>>298
ソラナックスは抗不安薬薬
メイラックスは心身安定剤
で睡眠剤はレンドルミン、マイスリーの二剤…でセーフではないかと思う
302:優しい名無しさん
14/03/08 23:23:47.73 Yj+8ahZp
ハルシオン
ワイパックス
レキソタン
エバミール
ダメかな
303:優しい名無しさん
14/03/08 23:29:58.32 KpCaI5PY
すみません、教えて下さい
下記で出なくなる薬はありますか？
朝 レキソタン、ワイパックス
昼 レキソタン
夕 パキシル、ワイパックス
寝る前 メイラックス、マイスリー、銀ハルシオンだけ二錠
頓服 デパス、レキソタン
304:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/08 23:40:38.97 ql0pP4XZ
>>296 レボトミンの扱いが今のところ不明です。
ただ、レボトミンとサイレースがあればレンドルミンは要らないと判断します。
>>299 睡眠剤が3種類でアウトです。ハルシオンかアモバンか、どちらかカットを。
ハルシオン0.25mg×2錠が順当なように思います。
>>302 セーフです。
>>303 抗不安剤3種類。ワイパックスかレキソタンの整理を。
個人的には、ワイパックスを削ってレキソタンmaxを推します。
睡眠剤も3種類。整理対象はマイスリーかな？
305:299
14/03/08 23:46:33.92 BUSwaYKw
>>304
ありがとうございます。
306:優しい名無しさん
14/03/08 23:48:04.49 RKg4vVEB
ロンフルマン＋ハルシオン＋マイスリー
だったのに…ハルシオンやめよう…
それ以外はやめられないわ。
いきなり断薬は無理だから、今から減薬ね！と言われた時目眩がしたが、一錠しか飲んでないからいけそう!
307:優しい名無しさん
14/03/08 23:49:15.47 yVRwbacD
教えてください。
診断はてんかん・双極性・発達の併発です。
基本は
デパケンR
リスパダール
レンドルミン
たまに頓服用として
ソラナックス
アモバン
5種類一度にもらうことは可能ですか？
308:優しい名無しさん
14/03/08 23:52:33.48 M+udzB9g
>>304
説明ありがとうございます。
309:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/09 00:01:54.54 twBJ8AO4
>>307 抗不安剤1種類（ソラナックス）、抗精神病薬1種類（リスパダール）、
睡眠薬は2種類（レンドルミン、アモバン）でかつ臨時処方の例外が適用可能、
で、セーフです。
では、明日は運転なのでそろそろ寝ます。
あとは頼んだ＞カイゼルひげ氏
310:優しい名無しさん
14/03/09 00:09:41.13 /uq36CZs
>>304
>>303です。お忙しい中レスありがとうございます
助かりました
パキシル必要なので切られず良かった
311:優しい名無しさん
14/03/09 00:20:59.78 GCZwuY/i
宜しくお願いします。
就寝前
ジプレキサ20ﾐﾘ
マイスリー10ﾐﾘ
サイレース4ﾐﾘ
抗不安剤
レキソタン5×2
頓服 リスパ液
これでも眠れません。
どうしたら、良いでしょうか？
つらいです。
312:優しい名無しさん
14/03/09 00:21:39.08 NEmZZYUP
>>309
ありがとうございます。安心できました。
313:優しい名無しさん
14/03/09 00:29:23.15 PVGyW1Ft
眠剤含めて９種類も飲んでるからオワタ…
314:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/09 00:43:12.87 fihwnDm9
>>298
>>301でメイラックスは「心身安定剤」とされていますが、抗不安薬と位置づけてOKです。
抗不安薬2種類（ソラナックス、メイラックス）と眠剤2種類（レンドルミン、マイスリー）、
ということでセーフです。
>>309
オレも眠い。＿|￣|○
>>311
処方はセーフです。
睡眠薬2種類（マイスリー、サイレース）、抗不安薬1種類（レキソタン）、
抗精神病薬2種類（リスパダール内用液、眠前処方が原則のジプレキサ）。
ジプレキサもリスパダールも切ることはできそうにないので（特にジプレキサは切れそうにない）、
コントミンかレボトミンあたりを使うしかないかと（>>264などより抗精神病薬3種類でセーフ）。
315:優しい名無しさん
14/03/09 00:49:46.70 rv0ThZhV
ラミクタール
リフレックス
レキソタン
デパス
エリミン
ロヒプノール
ギリギリセーフだな
316:優しい名無しさん
14/03/09 00:51:50.17 4WXe8E1k
自分は去年の頭ぐらいか、もっと前からこの話主治医に聞いてて
ソレを踏まえた減薬をしてきたんだけど
なんか今はじめて知った、的な患者多いんだね。こりゃ大変だ。
眠剤と抗不安薬２種ずつじゃなくて、あわせて２種までだから
例えば日中の不安対策でデパスが出てたら、眠剤はもう１種しか処方できないってさ。
抗ウツ剤３種まで＆総処方種類が６種まで、ってのは今年に入ってから聞いたけど
こっちは９月までの経過措置があるからなんとか行けそう。
現在は眠剤３種・抗ウツ３種・他漢方とビタミン各１種・ベタナミン（が抗ウツに分類されるとちょっときついが）
ピーク時眠剤８種・抗不安薬１種頓服・抗ウツ３種（しかも３種ともMax量ｗ）・漢方ビタミンベタナミンは同
リタリンショックも巻きこまれ体験してるけど
それに比べたら、だいぶ前から情報が出てる＆経過措置があるだけマシかなぁ
317:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/09 00:55:16.32 fihwnDm9
>>311
>>282で書かれているとおり、レボトミン（ヒルナミン）やコントミン（ウインタミン）などの、
「副作用の眠気を利用した、抗精神病薬の眠前処方」の扱いについて、
厚生労働省の見解・指針が欲しいところですね。
私はジプレキサザイディス20mgで、普通錠のジプレキサを飲んだことがありませんが、
ジプレキサのトロリとした（と思う）眠気があれば、マイスリーが不要になる可能性があります。
レボトミンやコントミンを使うと、結果的にサイレースは不要になると思います
（>>314も参照して下さい）。
>>313
抗不安薬2種類、睡眠薬2種類、抗鬱剤3種類、抗精神病薬3種類まで、
つまり10種類までならOKなので、処方内容によります。
318:優しい名無しさん
14/03/09 01:01:49.70 4WXe8E1k
>>317
＞>>313
＞抗不安薬2種類、睡眠薬2種類、抗鬱剤3種類、抗精神病薬3種類まで、
＞つまり10種類までならOKなので、処方内容によります。
違います。抗不安薬・眠剤各２種なのは私の主治医との会話での聞き間違いの可能性大で>>316を修正しますが
１回の処方で、総種類６剤まで、という規制が今回かかります。
なので、
＞抗不安薬2種類、睡眠薬2種類、抗鬱剤3種類、抗精神病薬3種類まで、
かつ、上記の中で６種類まで、ということです。
319:313
14/03/09 01:12:10.02 PVGyW1Ft
>>317
デパケンＲ
セニラン
ビオスリー
エビリファイ
リボリトール
ネオドパストン
ロヒプノール
ベゲタミンＢ
ブロチゾラム
睡眠薬がオワタ…
320:優しい名無しさん
14/03/09 01:31:31.57 4WXe8E1k
>>319
ビオスリー 酪酸菌
セニラン ＝レキソタン 抗不安薬
ネオドパストン 中枢神経用薬
眠剤カテゴリーはロヒ・ベゲ・ブロチゾラム （レンドルミン）だけになるんじゃないのかな？
ベゲ出るようなタイプだと、レンドルミンなんてもうラムネで無くても平気だったりしない？
問題は９種→６種への減量を半年で…って部分だろうね
副作用対策めと思われるビオスリーとネオドパのカット・レンドルミン、で３種減かな
種類だけじゃなく量にも寄るから簡単には言えないけど
321:優しい名無しさん
14/03/09 01:38:44.99 enjvisnw
枠毎の制限の他に全てで6種制限があるのか。キツイな
322:313
14/03/09 01:44:50.23 PVGyW1Ft
>>320
ネオドパストンは来週切る
睡眠薬はレンドルミン切ったことが無いので切ったら寝れるか不安…
頓服でユーロジンとかベンザリンとか出されるくらい寝れない
今セロトニン症候群にかかってるからＳＳＲＩの入った薬は極力切る予定
323:優しい名無しさん
14/03/09 01:45:08.30 I2CeThRA
>>316
恐らくこの認識が正解
324:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/09 01:54:05.55 fihwnDm9
>>316 >>318
「１回の処方で総計6種類まで」という規制については私の不勉強で、申しわけありません。
この点について明文化されているソースがありましたら、ぜひ、教えて下さい。
325:優しい名無しさん
14/03/09 01:54:11.19 QB5hgcwG
まだ別枠なのかはっきりしないの？
この板って薬剤師や医師でロムってる人いないの？
326:優しい名無しさん
14/03/09 01:54:45.03 xwsTYwxq
>>319>>320
ビオスリーは向精神薬じゃないしＯＴＣや通販でも買える薬
たぶん消化器系に出る副作用対策だろうけどカウントしなくて良いはず
デパケンとリボリトールはどちらも本来は抗てんかん薬だけれど
前者は双極性障害、後者は抗不安薬として処方されたりするので
ここらを一本化して眠剤一つ抜けばＯＫかな
>>320が言っているようにベゲタミンが出ちゃってるなら
レンドルミンあたりの効果は誤差範囲じゃないかと
残した薬が最大処方量に達していなければチョイと増やして貰う程度で
それほど悲観したものでもないと思う
327:優しい名無しさん
14/03/09 02:03:59.31 xwsTYwxq
>>323
抗不安薬１剤、眠剤１剤では、とてもじゃないが現実に処方が組めんよ
例えば同じベンゾでもデパスとレキソタンじゃあ効くニュアンスが全然違う
入眠障害と早朝覚醒を併発している患者には
短期と中～長期の２タイプの眠剤が無いと解決にならない
328:優しい名無しさん
14/03/09 02:04:12.12 7XgW3AQU
>>326
ご丁寧にありがとうございます
双極性障害なんでデパケンＲ入ってセロトニン症候群かかってリボリトール入りました
眠剤ベゲＡに戻してもらってレンドルミン抜くってのが正解ですかね？
とにかく眠れないんで…
329:優しい名無しさん
14/03/09 02:12:04.10 enjvisnw
>>316
えっ
嘘でしょ
抗不安薬と眠剤が同枠は考えづらい
聞き間違いか何かだと信じたい
330:優しい名無しさん
14/03/09 02:24:32.35 I2CeThRA
>>77>>92そして>>316
実際に２種まで減らされてる報告からして別枠なのか怪しい
医師の勘違いか？
331:優しい名無しさん
14/03/09 02:25:48.44 KA8UZ2T9
抗不安薬と眠剤は薬効上の区別はない
＞薬効分類：112催眠鎮静剤、抗不安薬
作用機序が同じでスペクトラムの違いだけなので
332:優しい名無しさん
14/03/09 02:30:22.16 1TAU+qcJ
厚生労働省通知のネタ元文書では、医師の報酬の一部がカットされるのは
「３種類以上の抗不安薬、３種類以上の睡眠薬、４種類以上の抗うつ薬又は４種類以上の抗精神病
薬を投与した場合」と定義されている
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
すなわち２＋２＋３＋３＝１０までは無問題と考えていたが。
総処方数６も、眠剤と抗不安薬を合算して二つもはじめて聞いたよ。
医者から聞いた以外の確認ソースってある？
333:優しい名無しさん
14/03/09 02:32:36.88 enjvisnw
え………嘘でしょ………まだ信じない…
睡眠薬と抗不安薬が同枠で二つまでとか嘘でしょ…………
マジで終わるんだが………
それぞれ中期と短期で使い分けてるから多剤だからアウトとかやめて欲しい
ソース出るまで信じられない…
ほんとだったらリタリン騒動以来の騒動になる予感…
334:優しい名無しさん
14/03/09 02:34:05.67 enjvisnw
下の言い方で同枠とは考えづらいんだが……
上で出てる医者も勘違いしてるんでしょ多分…
「３種類以上の抗不安薬、３種類以上の睡眠薬、４種類以上の抗うつ薬又は４種類以上の抗精神病
薬を投与した場合」と定義されている
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
335:優しい名無しさん
14/03/09 02:34:41.35 yJQJZEdc
自分の主治医は昔からたぶんこの枠内でやり繰りしてくれてた
でも何か変わるかなぁ・・・不安だ
336:316 318
14/03/09 02:38:46.33 6E9Z6hHH
＞カイゼル氏
もう寝る体制で布団の中からケータイなのであれですが
厚労省ソースPDFの中にもあるはずです。
んで１処方６種制限は精神科だけじゃないんじゃないかな、もうちょっとおネムなのでなんともウロだけど
イソブロは薬局で合剤にしてもらうと１種扱いなんかなぁ
だとしたら、この２年でカットまで持ち込んだけど、悪化してもまだぜつぼ
337:優しい名無しさん
14/03/09 02:41:09.50 enjvisnw
>>336
分かった、取り敢えずネロ！
338:優しい名無しさん
14/03/09 02:43:59.90 KA8UZ2T9
院内処方は7種以上で薬剤料が10%減とのこと(精神科に限らず)
339:優しい名無しさん
14/03/09 02:47:02.23 6E9Z6hHH
ごめんおさすみ
またあした
340:338
14/03/09 02:52:35.78 KA8UZ2T9
院外処方の場合は
＞処方せん料
＞7種類以上の内服薬の投薬時 40点
＞
＞上記以外 68点
341:優しい名無しさん
14/03/09 02:55:13.85 qp4hDruc
>>325
いたらこんなQAにならないだろうな
回答してるの古参というだけの患者だしね
utu板のマズイのは普段から患者同士で
馴れ合いになっているとこ。
ニュー速＋の方に似たようなスレにはそれらしき人が
いて回答してただけどね
342:優しい名無しさん
14/03/09 03:00:27.31 6E9Z6hHH
はいよつ【社会】向精神薬の大量処方を制限へ、診療報酬を認めず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
343:優しい名無しさん
14/03/09 03:11:48.86 /l6MnB+r
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
ソラナックス
■睡眠薬2つまで
ハルシオン、マイスリー
■抗うつ薬3つまで
リスパダール
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
なし
--------------------------------------------------------------------------------
ドグマチール、タスモリン、頓服でレキソタン
↑何か削られますか？
344:優しい名無しさん
14/03/09 03:19:06.46 enjvisnw
>>343
睡眠薬と抗不安薬が同枠説だったらどっちか削られる
ハルシオンかマイスリー削れば？どっちも短期だし
345:優しい名無しさん
14/03/09 03:20:53.43 /l6MnB+r
>>344
ありがとう
マイスリー削る方向で行くわ
346:優しい名無しさん
14/03/09 03:22:27.28 enjvisnw
同枠説が本当だったら
に訂正。
まだ確定ではないので、注意。
347:優しい名無しさん
14/03/09 03:22:59.43 enjvisnw
同枠説が本当だったら、上で質問してるやつ殆どアウトじゃん
348:優しい名無しさん
14/03/09 03:35:56.99 mkqcfRhu
■抗不安薬（マイナートランキライザー）2つまで
デパス ソラナックス
■睡眠薬2つまで
トリアゾラム
■抗うつ薬3つまで
なし
■抗精神病薬（メジャートランキライザー）3つまで
ジプレキサ リスパダール セロクエル
なんとかいけてるのかな？
先行きの不安を薬の件で政府からかけられるとか…
勘弁してほしい…
349:優しい名無しさん
14/03/09 03:39:59.20 enjvisnw
>>348
同枠説が本当だったらアウト
減らすとしたらソラナックスだろうな
350:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/03/09 03:47:51.51 fihwnDm9
>>332
紹介して頂いたPDFファイル↓の44ページですね。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>>317に書いた通り、私も合計10剤という理解です。
>>339 >>336 >>318 >>316
私も一旦寝ますが、>>332で挙げられているPDFファイルを検索してみたところ
（「処方」・「種」・「剤」で検索）、「一回につき6剤まで」との記述はありませんでした。
厚生労働省発表のPDFファイル（URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)）も少し読みましたが、
量が膨大なので、全ての資料をチェックできません。
なお、イソブロはイソミタール＋ブロバリンを混ぜ合わせたものなので、
例えばベゲタミンA／Bのような配合剤とは違うと考えます。
351:HDI ◆hbVYHgubO6hK
14/03/09 05:08:48.32 twBJ8AO4
眠れん…ひげ氏には「貴殿はプチODを繰り返しているからメジャーは出ない」と
言われているから、次の診察でベンザリンかダルメートでも出してもらうか。
>>342 かなり荒れていますね。
まあ板の民度（という言葉をあえて使う）の違い、
当事者意識があるかどうかの違いでしょうね。
352:優しい名無しさん
14/03/09 06:12:59.34 VQoUHnvh
各カテゴリ合計で10種類なら上限越えるカテゴリと似た作用のある薬のまとめが必要よね
眠剤代わりのレボトミンとかテトラミドは優秀だと思うの
353:優しい名無しさん
14/03/09 06:32:03.08 9kWWX9cn
【合法】 医薬品個人輸入代行＃19 【未認可】
http: //toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384202563/
【合法】 医薬品個人輸入代行＃19 【未認可】
http: //toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384202563/
354:優しい名無しさん
14/03/09 06:50:36.79 OnFicron
これ普通に処方しても引っ掛かりそう
種類が同じなら容量違いでも良いのかな？
眠剤2種と抗うつ剤3種までの縛りは結構シビアだね
355:優しい名無しさん
14/03/09 07:47:27.18 VeXzeV28
レンドルミン・デパス・ソラナックスでOUTだな。
逆に強い薬処方されて薬漬けになりそうなのに、不安抱かせてどうするよ、アベちゃん。
356:優しい名無しさん
14/03/09 08:18:03.07 JIiMWpzT
昨日、薬の卸が開催してくれた説明会に参加してきたけど、薬剤師なので医師の診療報酬については、あくまでも「こう変わった」というさらっとした情報なわけだけど
「３種類以上の抗不安薬、３種類以上の睡眠薬、４種類以上の抗うつ薬又は４種類以上の抗精神病
薬を投与した場合」
処方せん料68→40、処方料42→20 薬剤料100分の80
非定型抗精神病薬加算15点が二種類以上の非定型抗精神病薬処方でとれなくなる
この文章だと同枠とは考えにくいと思う
10種類まで飲めるということで合ってるのではないでしょうか
精神科の薬以外(ビオスリー)なども入ると解釈できる文章は私は見かけていませんし、現実的でないと思います…
高血圧、糖尿でうつの患者さんとかどうしようもなくなる
今後も疑義解釈の通知はあるとのことでみなさんどうなることかと見守っている感じでした…
357:優しい名無しさん
14/03/09 08:58:27.38 YuhZ6foe
ソラナックス、ドグマチール、バレリン
パキシル
どれか削られてしまうのでしょうか?
358:優しい名無しさん
14/03/09 09:30:41.86 EHvSALdL
ワイパックス、リーマス、ヒルナミン、ジアゼパム、ハルシオン、グッドミン、ベンザリンの俺はどうなるのでしょうか？
359:優しい名無しさん
14/03/09 09:38:50.06 EHvSALdL
月2で行って、それぞれ1月分出してもらえばいいのかな！
360:優しい名無しさん
14/03/09 09:50:55.78 q/fnpt64
確か、一昨年辺りにも睡眠薬の処方を２～３種類まで制限するって
民主党の小宮山厚生労働大臣が発表しましたけど、結局従来どおりでしたよね？
今回も以前どおりとなる可能性はあるのではないでしょうか？
私は睡眠薬８種類服用しているのでとても困ります
抗うつ薬は２種類でセーフですけど
361:優しい名無しさん
14/03/09 09:55:10.85 q/fnpt64
それから、昨日ＫＯ大学病院の薬剤部に問い合わせましたら、薬剤師さんが
「来月から処方を制限するなんて聞いたことがありません、主治医の先生に
聞いてくださいとおっしゃっていました」
薬剤師の先生が前月まで知らないなんてことあるんでしょうか？
また、このスレのどなたかで主治医の先生から処方の種類が減ることを聞いた人はいますか？
362:優しい名無しさん
14/03/09 09:58:14.22 KRBacFOL
デバス セルシン マイスリー フルニトラゼパム リフレックス なんだけど
セーフかな？
教えて下さい！
昨日メンクリ行ったけど何の説明もなかった…。
363:優しい名無しさん
14/03/09 10:00:42.32 m89bBvQr
睡眠薬だけで銀ハル、アモバン、レンドルミンD、ユーロジン、ドラール
銀ハルとレンドルミンDはアモバンが効きにくくなったから嫌だけど（ロヒプノールで小人が出てひどいことになった）マイスリーに代えて銀ハルとレンドルミンDは
カット。すると3種類か、ユーロジン無いと中途覚醒起こすから切れない、ドラール無いと変な時間に起きるから切れない、せめて3種類にしてよ。
364:優しい名無しさん
14/03/09 10:16:46.20 JIiMWpzT
>>356
＞非定型抗精神病薬加算15点が二種類以上の非定型抗精神病薬処方でとれなくなる
すみません
三種類以上でした
あくまで医者の診療報酬の点数の問題で、処方してはいけないわけではないから、患者さんに説明しない医師もいるかも
または上にもかかれていましたが、規定の経験のある医師ならやむを得ない必要性があればしばられずに処方できる(抗うつと抗精神のみ)とのことなので、そういう先生なら気にしてないのかも
病院の収入が減るから薬減らします、ではおかしいですよね…
今後も必要な患者さんには処方する、ただ必要性の検討をきちんとせずに漫然と多剤処方する医者は減るって方向かなと…
点数のために無理やり減らす医師はいないことを祈ります…
>>360
二年後にまた変わるかもしれないですが、今の時点での決定はそうそうなくならないのではないかと思います
365:優しい名無しさん
14/03/09 10:22:17.77 JIiMWpzT
>>362
デバス 抗不安(心身安定)
セルシン 抗不安
マイスリー 睡眠
フルニトラゼパム 睡眠
リフレックス 抗うつ
でセーフだと思います
366:優しい名無しさん
14/03/09 10:24:50.25 UAE85QBs
>>1
このニュースは歓迎だわ
必要ないのに無駄に薬出しまくって儲けてる医者多すぎなんだよ。
そのせいで薬漬けから抜けられない人がたくさんいる。
禁止じゃなくて報酬を減らすってのが良いね。
収入減らすから薬減らしますねなんて言えないし、悪徳医者をこれで駆逐できる。
これからは本当に必要な量の薬だけで治療ができる時代になる。
367:優しい名無しさん
14/03/09 10:25:39.41 OM21GCnX
昨日慌てて病院行ってきた
ユーパン、ハルシオン、アモバン、レンドルミン
368:優しい名無しさん
14/03/09 10:27:13.75 UAE85QBs
このスレを見る限り薬漬けの被害者がやはりかなり多いな。
半年の猶予期間を設けるみたいだし、
この期間に薬を減らしてみてはどうだろう
369:優しい名無しさん
14/03/09 10:34:52.96 vxvDkg0k
コンスタン１択だが上限（１８０錠）処方の俺はセーフか
タイトル見て一瞬冷えたよ
しかし、これは経過措置を取らないと自殺が増えるぞ