14/03/24 19:22:33.04 cfBoJr0T
どこに行っても治らなかった病気が首で治せる
って本があるから、首は結構キーかもね
神経と血管が収束してる狭い経路だから、そこでバランス崩れると顔の器官に影響が来るのかも
脳に影響在ったら全身に影響あるし
眼精疲労も簡単な首のストレッチで回復できると聞いたことがある
651:優しい名無しさん
14/03/24 19:27:35.18 cfBoJr0T
>>648
機能と思考は分けた方が良いね
俺はタバコの煙で息が吸えなくなるタイプなんだが、タバコの煙に喉が反応するのまでは機能で、
息を吸わないという緊急回避を選択してるのは自分自身だとわかっている
だからってタバコの煙が充満しているところにはいかない
それに対して、自分はタバコの副流煙も満足に吸い込めない駄目な人間だとは思わない
パニック障害も一緒で、各駅電車の各駅で降りても別にいい
身体が過度に反応する以上、それを回避するのは当たり前
652:優しい名無しさん
14/03/24 19:31:56.18 cfBoJr0T
そういえば俺、腰の骨格なんか変になってるんだったわ
腰骨の出方が左右で明らかに違ってて、身体全体がすごく緩いくの字に曲がってる
もしかしたら不調の原因それかもしれん
整体いけば治る？
653:優しい名無しさん
14/03/24 19:35:11.37 dVruTNQ/
整体いっても体系は治っても、パニック症までは治らんと思うが
654:優しい名無しさん
14/03/24 20:12:19.71 FA7iQdt6
俺もパニック首からきてるっぽい
パソコンとかタブレット長時間やると首凝りが酷くなって
パニック障害の症状がでてくる
酷い時は首を横に向けただけで発作が起きたよｗ
２４時間寝てても発作で死ぬ思いした
今は心療内科で貰ったメイラックスとデパスが効いたみたいだが
最近効きが悪くなったかな
これ打ち込んでるのもかなり辛いｗ
パソコンよりタブレット見るとおかしくなる
655:優しい名無しさん
14/03/24 20:44:58.54 mradRFdW
整体で治ります
気功で治ります
鍼灸で治ります
どれも証拠なし
どれも効果なし
どれも宣伝です
656:優しい名無しさん
14/03/24 21:39:40.71 psqG/fmE
その人が治ったって思ったならそらでいいんじゃね、他の病気と違って厳密な治る定義ないしな
インフルエンザとかならウィルスが居なくなれば治ったって言えるけど
自分がそう思ってそれを信じるのが大事なんであって結局きっかけはなんでもいいんだよ
疑い深いと多分なおらん、一生
657:優しい名無しさん
14/03/24 22:04:56.63 9xm1i2r5
正直何が効くかなんてわからんから
いろいろ気になったものは試してみるといいよ
658:優しい名無しさん
14/03/24 22:06:03.86 ItRz9VYV
パニックは突発的なものだし、
数年起こらないからといって治ったとは言い切れない気がする。
結局治ったと思うか思わないか次第だよね。
治ったと思っていても、
数年ぶりにパニックになったなんてここでもよく聞く話だし。
659:優しい名無しさん
14/03/24 22:11:04.62 CJMzckkC
SSRIってぼーっとするとか眠くなるような副作用あります？
660:優しい名無しさん
14/03/24 22:17:46.49 ZQ6O6ei5
整体行くより少しでも体動かさないと！
施術中に発作起きそうで怖い
661:優しい名無しさん
14/03/24 23:51:41.97 Xq8qPf1Z
自分は3.11の震災後に発症したけど、
3.11当日は結構大きく揺れたから、かなり強い恐怖感は感じたと思う。
その後、TVで東北方面の大被害を見て、何万人も人が亡くなったと知り
人は運によってあっけなく死んでしまうんだな、自分も例外ではないんだろうなと思った。
その後も１年くらいは震度1～4くらいの地震が2～3日に一回くらい起きていて、
その度に過呼吸になる程ではないけど、血圧が上がってるなと思うくらいの
恐怖感は感じていた。
恐怖感を頻繁に感じてた事で、この病気を発症したのかなあ。
それとも全然関係ないのかな。よく分からん。
662:優しい名無しさん
14/03/24 23:54:29.12 l0lq/Zv4
PTSDじゃないの？
663:優しい名無しさん
14/03/24 23:55:30.77 /YDT0DOn
パニック障害って先天性なのか後天性なのか
どちらもありえるのか気になる
自分は幼稚園の頃からパニック障害だった気がするんだよね
664:優しい名無しさん
14/03/25 00:06:35.40 kUA2HJje
SSRI飲んでた時はボーっとなったり気が狂いそうになったりした何年飲んでも治らないから今はベンゾだけ飲んでる
665:優しい名無しさん
14/03/25 00:14:34.68 L2j9dos7
両方
666:優しい名無しさん
14/03/25 01:00:55.96 p3VLSc3i
SSRI飲んでるけどどうしても効くとは思えない
うつの時は抜群に効いたが
667:優しい名無しさん
14/03/25 03:44:06.70 ohLdlvAL
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:443番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
668:優しい名無しさん
14/03/25 05:05:58.74 Ngkns47o
俺は外に出ただけで首が固まってくる 何なんだこれは；；
首が固まると背中も固まってきて息が苦しくなって家に戻りたくなるの
連発。
669:優しい名無しさん
14/03/25 05:29:03.83 /UnLaqhI
不安が全くないけど息切れとか動悸がするんだが、これ心肺がおかしいよね？
670:優しい名無しさん
14/03/25 08:13:18.21 mOg4IBZ6
>>669
不安感なくても動悸することあるよ。
心配なら調べてみてもらったら？
671:優しい名無しさん
14/03/25 11:29:36.44 kg7P/NZk
セルシンはベンゾじゃないから大丈夫？
当方内科でデパス、セルシン
精神科でデパス、ソラ貰ってます
いずれも院内処方です
672:優しい名無しさん
14/03/25 12:23:49.34 O2lM2Vi+
>>671
セルシンもベンゾ系だよ。
ベンゾ系の薬の力価比較の基準にされてるジアゼパムはまさにセルシン。
673:優しい名無しさん
14/03/25 12:54:33.23 kg7P/NZk
>>672
ひゃあああ、アウトか…！
674:優しい名無しさん
14/03/25 15:31:29.00 VkjfK0t/
>>673
そんなに気にすることじゃないよ！俺14年毎日飲み続けてるけどピンピンしてるよ。
675:優しい名無しさん
14/03/25 18:19:48.62 h+c4hPMc
抗不安剤もあれだけど、睡眠薬だけは手をだしたくないなぁ
止めるとまったく寝れなくなるとか聞いたけど？それは簡便だ
676:優しい名無しさん
14/03/25 18:29:12.59 L2j9dos7
>>675
オレもそう思ってた
ただうつも併発してて睡眠障害が悪化してたから処方してもらったけど
無いと眠れないってより飲まないと障害ぶり返すって感じ
改善する薬じゃないね
677:優しい名無しさん
14/03/25 19:19:51.98 S/JrHH2h
うちらはさ、他の病気になったら大変だよな。
いちいち病院に行くまで、病院の待合室の間、
終わってから家に戻るまで緊張が続く。
睡眠導入剤の代わりになるのが花粉の飲み薬はダメかな？
自分はパブロンを夜だけ飲んでいるけど、花粉の鼻づまりは無くなるし、
朝までグッスリ眠れて一石二鳥だが。
678:優しい名無しさん
14/03/25 19:21:26.66 qW8vor/4
自分は元々寝つきが悪いというか、毎日同じ時間に寝つけないし
眠りたい時にすぐ眠れないから、眠剤には救われてるけどなあ
自律神経に問題があるとしたら、生活リズムを整えるのは大事だろうし
深夜に２時間も３時間も寝つけず、イライラして過ごすより
眠剤ですっと眠れた方が、精神衛生上もいい気がする
679:優しい名無しさん
14/03/25 19:30:25.68 A/iAPoRe
皮膚科と眼科と整形外科と歯科いかないと…
いきたくないよ…
680:優しい名無しさん
14/03/25 19:51:25.07 1oy4R96m
わたしも歯医者行かなきゃ…
頓服２錠くらい飲んでいけばなんとかなるかな
はあああああああ
春のせいか最近不安感が強くてだめだ
681:優しい名無しさん
14/03/25 20:02:19.03 VkjfK0t/
>>677
> うちらはさ、他の病気になったら大変だよな。いちいち病院に行くまで、病院の待合室の間、終わってから家に戻るまで緊張が続く。
分かる！俺なんか広場きついから病院にすらたどり着けないと思われ
> 睡眠導入剤の代わりになるのが花粉の飲み薬はダメかな？
あんまりお勧めしない。感冒薬はカフェインが入ってるから下手すると発作誘発するよ
682:優しい名無しさん
14/03/25 20:32:28.00 S/JrHH2h
感冒薬はカフェインが入っているのか。知らなかった。ありがと。
歯医者に行く時は朝から何も食べないで空きっ腹にし、
飲み物だけ飲んでいく。いつも麦茶系というか爽健美茶がお気に入り。
あとデパスだね。デパス様様だよ。
683:優しい名無しさん
14/03/25 20:37:13.67 8/yDXiJH
漢方薬飲んでみては
煎じ薬は突き詰めるとお茶だから化学物質なんてなにも入ってない
684:優しい名無しさん
14/03/25 20:43:06.40 L2j9dos7
つい最近漢方薬で中毒死出てなかったっけ
685:優しい名無しさん
14/03/25 23:38:03.83 WmJVxn+O
床屋での5分間発作以外では何もおきない、それこそ電車に乗って遠くまで行けるくらい軽いけど、日常生活に動悸や不安がおきるようになってきた
PC使ってても料理してても、突然なんか不安に襲われる
パニックから不安障害にスライドしたのか？あるいは自律神経失調症だろうか
外だと運動と視覚刺激で気が紛れるってのと、家庭内環境がストレスの主原因ってのも関係してるとは思うけど
686:優しい名無しさん
14/03/26 07:57:57.91 OYByMe1g
医者はだいたいのことを全部ストレスのせいにしやがる！
風邪→ストレスで免疫が弱ってる
頭痛→ストレス
腹痛→ストレスの原因もある
腰痛→最近ストレスが原因と分かった
癌→ストレス
精神疾患→オールストレス
こんなんなら俺でも医者になれる！
687:優しい名無しさん
14/03/26 10:08:19.73 ygHW8F5C
特定の状況でのみ発作出るのはそもそもパニック障害ではないと思うんだけど
688:優しい名無しさん
14/03/26 11:06:24.98 2JrHNehk
逃げられない空間にいるとなるよね。
パニになる前は新幹線は自由席が当たり前だったが、
今では金出してもグリーン席にしている。
人も来ないし、トイレがゆったりした作りになっているし。
電車でもトイレある逃げ場があればデパスで乗り切れるけど
人それぞれだしね。
689:優しい名無しさん
14/03/26 11:12:50.89 NDZg0/b9
PDなりたての時はバス乗車以外では発作は起きなかったな
今じゃ外出するのも大変だけど
690:優しい名無しさん
14/03/26 11:17:09.97 2JrHNehk
生きづらい厄介な病気だよね。
理解されないし、「パニック」という単語のせいで誤解されるし。
691:優しい名無しさん
14/03/26 11:47:04.00 HsTB1poF
ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ
692:優しい名無しさん
14/03/26 12:33:56.86 ajmOPW58
家族に統合失調症がいて、思春期には俺自身が統合失調症に近い妄想状態に陥ったことがあるから、
俺の病気はセロトニン受容体が関係してるかもしれん
そのあたりのこと医者は全く聞いてこないから、今の医者変えた方がいいかもしれんな
カウンセリングとか整体とかも同時にしてくれる病院が理想なんだが
693:優しい名無しさん
14/03/26 12:41:30.78 ajmOPW58
>>687
パニック発作ではあると思う
そこまでは脳の機能障害
機能性低血糖でもパニック発作みたいなのが出るらしいが、
機能性低血糖の場合は決まった場所でのみ起きるというものではないのだろうか
パニック障害は発作プラス予期不安（そして広場恐怖）も含めた障害であって、メンタルの問題も関わってくる
正直、精神系の病気ってごちゃ混ぜ感強いよね
自律神経失調症も関わってる気がするんだよねえ
694:優しい名無しさん
14/03/26 18:28:12.78 OYByMe1g
パニック障害って一言に言っても、特定の決まった場所や状況で起こるのは心的要因、いわゆる苦手という部類で改善の余地あり。
不特定な状況で起こる場合は脳機能障害で今の医学では確定的な処置がない。
695:優しい名無しさん
14/03/26 19:08:05.78 6yvWqu+F
病院行って帰ってきてお家の布団の中で発作に襲われた
なにこの時差攻撃
696:優しい名無しさん
14/03/26 20:17:14.88 e+COGsb5
辛い時期になってきた…
季節の変わり目と夏は、気圧変動でしんどくなる
パニック発作が起こりやすくなるから嫌だ
自律神経やらホルモンバランスやら、自分でコントロール出来ないのが厄介
697:優しい名無しさん
14/03/26 20:49:30.63 2oIAYCOG
カフェイン怖い
698:優しい名無しさん
14/03/26 22:08:09.60 F91bht0/
暖かくなってきてから、夜辛い
突然の動悸で目が覚めちゃう
699:優しい名無しさん
14/03/26 22:32:49.97 CCfB5VcJ
>>696
同じく、季節の変わり目はだいたい死んでる
今もなぞの動悸で泣きたい
自律神経が弱いんだと思うんだけど
努力でどうにもならない…
700:優しい名無しさん
14/03/26 22:37:28.62 OarZSWlk
季節のせいにしてる奴多いな、季節ごとにこの季節は辛いとか言ってないか？いつならいいんだよ
701:優しい名無しさん
14/03/26 22:57:38.91 ajmOPW58
>>694
そうなのか
ということは、たとえば電車で嫌なことが多くて、いつの間にか脳に防御マニュアルが作られる
心身不調によって防御反応が過剰になってパニック発作発生
ってことか
ストレスに対して脳が過剰に反応するようになった状態なら、ストレスを極力減らすことで対応できそうだ
ストレス減らすのなんて、視点変えればいいから本来は簡単なんだけどね
ただその視点に慣れてるのと、その視点でいるほうが、他人を悪者にしておけるから執着してしまう
本来は自分も他人も悪者じゃないとわかってはいるんだが
702:優しい名無しさん
14/03/26 23:55:58.22 XpPzyUh0
今大地震来たらどうしようとふいに思い出すとパニックに…なぜか無性に大地震がこわい。
703:優しい名無しさん
14/03/27 00:47:17.94 aHg4p+GY
そんなもんは誰だって怖いわ
704:優しい名無しさん
14/03/27 10:01:29.90 Xtv3yISg
ソラナックスの離脱症状が出てたまらん
なんとかしてくれ
705:優しい名無しさん
14/03/27 11:23:54.30 lSByiavB
>>704
断薬したか減薬してるの？
706:優しい名無しさん
14/03/27 11:31:15.54 +yd5waz1
デパスよりソラナックスの離脱の方が酷くないか
707:優しい名無しさん
14/03/27 11:41:45.40 Xtv3yISg
>>705
今まで通りだが季節の変わり目とか調子悪い時に出てしまう
708:優しい名無しさん
14/03/27 11:47:20.59 PCiw87h/
>>706
減薬も断薬もしないからわからん
709:優しい名無しさん
14/03/27 17:51:05.73 lSByiavB
>>707
そんなこともあるんだ‥
早くつらい時期が過ぎるといいね。
710:優しい名無しさん
14/03/27 18:00:16.41 dA2qp3ii
パキシルのジェネリックとｿﾗﾅｯｸｽのジェネリック飲んでるけど、離脱怖いなぁ
711:優しい名無しさん
14/03/27 18:05:28.66 PKJ7eBxv
あせらず ゆっくり減らす事だよ～
１日おきを１ヶ月
２日おきを１ヶ月
３日おきを１ヶ月
ゆっくり減薬すれば 大丈夫だよ
ソラナックスを１日２錠を２年間飲んで１年間かけて止めたよ
712:優しい名無しさん
14/03/27 18:09:38.49 iCpbKYJ5
>>710
俺も全く同じ組み合わせで飲んでる
離脱症状を恐れるぐらい病状が軽いなら幸せと思う
俺はたぶん死ぬまで飲んでそう
713:優しい名無しさん
14/03/27 19:32:32.09 ALxTNA8x
死ぬまで飲んでいられる保険や金があるかが問題な気がしてきました
714:優しい名無しさん
14/03/27 19:34:19.40 E8hKV2V5
ネットできる元気あるなら軽い方だよ
本当に重篤な人は何もできないくらい憔悴するよ
715:優しい名無しさん
14/03/27 20:16:58.84 J7lKb1Zc
そういえば今日地震が来るという噂があったな。
ドキドキしてきた。
716:優しい名無しさん
14/03/27 21:05:59.96 A3MmZm90
>>712
何年どれぐらいの量飲んでる？
717:優しい名無しさん
14/03/27 22:04:27.36 3wGfcDFx
年齢的に仕事しないとやばいんだけど
なんかやる気しないんだよ。。。
今まで何度か働いたけど長く勤めれたところもあるんだけど
大体すぐに朝起きれなくなっちまう。。。。どうすりゃいいんだよ。
それと、みんな面接とかでパニック障害のこと言う？
言うと即不採用、みたいな雰囲気になるから隠したりするんだけど
そうすると受かって、発作とかで通勤できなくなったときに困るんだよ
本当にもう、どうすりゃいいんだ。。。。泣けてくるよ。。。。
718:優しい名無しさん
14/03/27 22:22:13.52 aHg4p+GY
読点がうざい、いい年してウジウジすんな、どうすればいいって自分でわかってんだろ働けよ
やる気しないってただ働きたくないだけだろ、朝起きれないってなんだよ、規則正しい生活しろよ
面接の話は何度目だ、まず過去ログ見るなりしろよ、それすらしないってなんなの、病気以前の問題だろ
719:優しい名無しさん
14/03/27 22:27:27.42 kl+CRYmJ
自分はどこかに通勤するのは無理っぽい
風呂に恐くて入れない日があるくらいだし
安定してどこかに毎日通勤するのは無理だろうな
(薬を強くすればいいの？)
仕事をするとしたら、自宅でネットを使ってする仕事かな
何かないか…
720:優しい名無しさん
14/03/27 22:37:28.76 3wGfcDFx
>>718
同じ症状の人たちに聞いてもらえば解決策が見つかるかと思ったが
頭の悪いキチガイが食いついてきただけか、残念な結果だな。
721:優しい名無しさん
14/03/27 22:52:33.74 XUmVjRdD
ここにいるのはみんなキチガイだよ、キチガイで人一倍デリケートなんだよ
この病気になってから日常の楽しいことが殆ど全て苦になった
旅行も飲み会も、映画鑑賞も、細かいことあげたら切りが無い
脳がおかしいの？遺伝子？
難しいことはわからない
ただただ人生が、生きていくのが辛い
722:優しい名無しさん
14/03/27 22:54:22.35 iCpbKYJ5
>>716
15年ぐらいかな 40ミリとソラ3回
723:優しい名無しさん
14/03/27 23:05:24.26 QqWxf3tQ
>>720
その反論はどうかと思うよ
724:優しい名無しさん
14/03/27 23:06:40.84 aHg4p+GY
>>720
お前ブーメラン刺さってんぞ
725:優しい名無しさん
14/03/27 23:14:45.75 PCiw87h/
>>722
40までの経緯聞きたい！！
726:優しい名無しさん
14/03/27 23:35:04.85 TPqdHvK+
朝起きれないってのはパニックの症状ではないな
自己管理の方の話じゃないか
それこそ甘えって言われちまうぞ
727:優しい名無しさん
14/03/28 00:11:50.73 rcMpab1k
>>722
パキシル出てすぐの頃からだね、発作はずっと起きてない？
728:優しい名無しさん
14/03/28 00:19:29.01 legeSW3j
みんなキチガイって言われるのは、なんか嫌だな。
ただ、感覚が過敏になってしまってるだけで、
楽しめないこともあるけど、それなりに楽しんでるものもあるよ。
ただ、楽しめないこともたくさんあるから、苦しいのはよくよくわかる。
これは全般的にだけど
２ちゃんだからって言葉をわざわざきつく書かないでもいいんじゃないのかな。
729:優しい名無しさん
14/03/28 00:23:24.69 hX+/RVhu
やっぱカフェイン抜いたら違うんだね
それよりもコーラとかコーヒー飲むと発作が起きるぞーってのが脳に焼き付いてしまった
730:優しい名無しさん
14/03/28 00:53:59.95 c6Xwh6EI
みんな親居なくなったら仕事できなくて死ぬの？
731:優しい名無しさん
14/03/28 00:58:47.31 OaHmmq/O
>>725
経緯？効かないから徐々に増えた
安定しだしたら自分で20ぐらいに減らしたり調整してる
732:優しい名無しさん
14/03/28 01:08:26.85 GCEhb43e
>>728
ごめんなさい、あんまり辛くて楽しくないからつい投げやりになってしまうんだよね
733:優しい名無しさん
14/03/28 01:10:00.44 OaHmmq/O
>>727
発作起きてたけど何度となく転職してストレスの少ない仕事始めてからはあまり発作ないよ
昔は場面関係なく発作あったな
昨年は歯医者で治療中に脳貧血のような気絶っぽいのとかあった
治療室の床に30分ぐらい寝転んでたら生き返った
美容院とか居酒屋とか嫌いじゃないんだけど病気が邪魔するような場所には寄り付かないようにしてる
電車もほとんど乗らない
低賃金でも仕事が続けられて生活の安心材料が増えたら発作の手前である程度は回避できるようになったよ
734:優しい名無しさん
14/03/28 01:18:59.33 zDZbI5O6
>>730
仕事してるよ、つか殆どの人が仕事してるだろ
735:優しい名無しさん
14/03/28 01:46:13.21 legeSW3j
>>732
こちらこそ、きつく書いてたらごめんなさい。
この症状みたいなの、すごく辛いのは同じ病気でよくよくわかるから
辛い気持ちはわかるんだ。
この症状、つらいよね。
736:優しい名無しさん
14/03/28 01:56:54.07 c6Xwh6EI
>>734
してない人も多いよ
737:優しい名無しさん
14/03/28 02:38:32.49 cyyUEJ/a
仕事したことがないのにかかった
ただし床屋でだけで、俺の場合は場所のストレス経験が蓄積された結果だと思う
うるさくて暑くて身動き取れないという、命の危機に該当する状態が重なったんだろう
でも、いままで大丈夫だった電車でも一回発作起きたし、いまも気を紛らわせないと発作が起きそうになる
肩が凝ってるフリして首動かすと割と緊張が引くんでそっちで対処してる
738:優しい名無しさん
14/03/28 02:46:52.12 c6Xwh6EI
>>737
自分も発作出そうになったら身体の至る所つねって誤魔化してる
満員電車の中とかで
739:優しい名無しさん
14/03/28 04:50:20.46 a8d5J7y/
>>738
身体つねってる人見かけたら隣で首動かしまくるからよろしく
740:優しい名無しさん
14/03/28 09:17:21.89 kpnqTZLm
首・肩・肩の付け根・肩胛骨までガチガチに凝っている。
今日は全国的に晴天の春の陽気だけど、この病気になってからは
世間の天気より自分の身体が調子良い時が天気だな。
今日も外に出る気が湧かない。みんな症状さえ出なければ
普通の生活遅れるのにな。
741:優しい名無しさん
14/03/28 10:39:03.43 Ww7DvVy8
>>740
＞世間の天気より自分の身体が調子良い時が天気だな。
名言だな・・・
まったくその通りだよ
742:優しい名無しさん
14/03/28 11:10:59.07 9pGrt6E+
ウォーキング程度でも体がほぐれていいよ
743:優しい名無しさん
14/03/28 12:18:47.06 i/YKUibT
パニック発作が起きるのは突然だけど、脳にそのような回路が突然出来上がるわけがないから、徐々に形成されていってるのは間違いないと思う
では、その回路の解除はどうすればいいのだろうか？
20歳前後から、反復記憶よりエピソード記憶のほうが覚えやすくなっていくというが、
そのエピソード記憶自体は消えやすい物なのだろうか？
あるいは、人間はいままで見たすべてを覚えている理論が、パニック障害にも通用するんだろうか
744:優しい名無しさん
14/03/28 12:19:36.08 i/YKUibT
新しい回路を形成するというのは、薬では無理だと思うんだよなあ
薬を飲んで、大丈夫だったという回路は形成されると思うが
パニック障害が軽ければ、薬で不安を抑える経験を重ねれば、いつの間にか薬無しで大丈夫になっているんだろうか
745:優しい名無しさん
14/03/28 12:41:29.12 TDS3pg6e
パニック障害は甘え
電車に乗れないは嘘
乗りたくない・クルマの方が快適で良いだけ
朝起きれないは嘘
寝ていたい・働きたくないだけ
誰だってそう思うことなんだけど、みんなそれに耐えながら我慢して生きてるんだよ
なんでもかんでもパニック障害のせいにしないで、少しでも良いからがんばってみろよ
746:優しい名無しさん
14/03/28 12:49:13.69 WvX0p81O
>>745
まぁ、まぁこれが健常者の見解なんだよね
747:優しい名無しさん
14/03/28 12:57:38.51 xO2WxnAy
ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ
748:優しい名無しさん
14/03/28 13:04:57.97 +nwNnIuD
745と同じ事を職場と家族に言われたばかりで笑ったわ…
これから休職継続の連絡するけど気が重い
749:優しい名無しさん
14/03/28 13:14:55.30 MifILS4E
風邪ひいてしまった…
普通はなんでもない風邪でも俺らにとっては恐怖
750:優しい名無しさん
14/03/28 13:26:11.13 mZDh38HU
睡眠中の発作、あれ何！？
むかつくわー。
一日中体動かして、ヘトヘトになった日の夜でも発作が襲ってくる。眠りたいのに。
日中の発作よりすごい恐怖感＆苦しさ。
もう何年も続いてるよ。疲れるよ！
751:優しい名無しさん
14/03/28 13:51:53.92 i/YKUibT
>>745
パニック発作は訓練無しでフルマラソンを走りきるのと同じ
走っていると（電車に乗ると）、心臓の鼓動が早くなり死ぬんじゃないかと恐怖に襲われ、その場に倒れ込んでしまう
でも死ぬ前に倒れ込むから死ぬことはない
パニック障害は甘えというのなら、訓練無しでフルマラソンに挑んで走りきれない人も甘えだな
誰だって訓練無しでフルマラソン、最初から最後まで”走って”完走できるのか？ということだよ
752:優しい名無しさん
14/03/28 13:52:41.11 i/YKUibT
>>750
どういう感じのが起こるの？
753:優しい名無しさん
14/03/28 15:34:05.91 2g4Ch9a2
いつも夜中に発作が起きる。
眠れないし困るよ。
754:優しい名無しさん
14/03/28 16:34:04.07 UUjPkwxg
外出前にワイパックス０．５を１錠飲んだけど
お店でドキドキしてきて足してしまった。
そうしたら落ちついた。
755:優しい名無しさん
14/03/28 17:11:15.37 BMEkzJcx
アナフラニールとユーパンでやってきたけど耐性ついたのか離脱か
毎日いつでも大パニックか中パニ。
体振るえ、手足も振るえ、息苦しく脈もいつみだいたい１００前後。
くるしくてあたまがおかしくなりそう
アナフラニール飲んでからいつも腹がパンパンに膨らんでいるし、
便秘薬沢山つかってもなかなかでない。
妊婦みたい。
ちょっとの期間やめてみたらお腹がぺしゃんこになおったけど、また
ひどい症状がでてきた。今またアナフラにもどったけど苦しいよ。お腹もパンパン
ユーパンは離脱でてると思う。
肩首頭痛い、かゆいところだらけ、呼吸困難etc.生き地獄だ
756:優しい名無しさん
14/03/28 17:16:47.86 u5G7965+
>>745
大丈夫。2錠飲めばたいていのことは乗り越えられるって分かっただけで収穫。
私もどうしても避けられないド緊張する場に行く時は時間をずらして2錠飲んでる。
一昨日、久しぶりに診察に行ったらユーパンの名前がロラゼパムに変わってた。
中身は一緒らしいのでどうでもいいけどなぜ改名？
757:優しい名無しさん
14/03/28 17:17:59.08 u5G7965+
あーごめん
上のは
>>754の間違い
758:優しい名無しさん
14/03/28 17:44:11.36 WvX0p81O
デパス（商品名）：エチゾラム（成分名）
ワイパックス（商品名）：ロラゼパム（成分名）です。
作用の強さは殆ど変わりませんが、効果の持続時間がロラゼパムの方が長いですね。
またデパスは筋弛緩作用が強いため、整形外科で緊張を原因とする筋肉のこりに頻繁に処方されます。
眠気が生じやすいのもデパスの特徴ですので睡眠導入剤の代わりとして処方される事も良くありますね。
この様にデパスははっきりと効果が実感出来て、短時間作用型ですので人気が高く、しかし反面、依存しやすいお薬と言えます。
759:優しい名無しさん
14/03/28 17:51:01.53 u5G7965+
>>758
もしかして>>756へのレスだった？違ってたらごめんね。
ユーパンの改名後の商品名がロラゼパム錠0.5㎎(1.0㎎もあり）「サワイ」になりました。
成分名そのままだよね。
760:優しい名無しさん
14/03/28 17:56:20.25 jqQXCkm3
みんな何歳ぐらいなのかな。正直、自○とか考えたりする？
761:優しい名無しさん
14/03/28 18:36:43.52 M5P6R4xF
>>733
うらやましいです
前の会社辞めてから次の仕事全然決まらない
自転車で行ける範囲か、電車で２駅程度で探してるけど、いくら受けても受からない
今は諦めてバイト探してるけど、30半ばになると、バイトすらなかなか受からない
762:優しい名無しさん
14/03/28 18:38:32.85 M5P6R4xF
>>746
普通はそう思うんだろうね
おれも発症前は鬱は甘えだと思ってたくちだもの
763:優しい名無しさん
14/03/28 19:00:31.40 UUjPkwxg
>>756
そうだね。
２錠飲めば大丈夫とわかったから良かったと前向きに考えよう。
今日は花粉症で耳鼻科にも行かなきゃいけなかったし、こういう
時には２錠で乗り切ろう。
764:優しい名無しさん
14/03/28 19:30:40.48 ve+WRxB1
ここスレ進行速いよね。
ﾏﾀｰﾘではないなw
765:優しい名無しさん
14/03/28 19:46:40.11 lyTIBd+N
求人面接は安定剤を飲んでも挙動不審になってだめだわ
職歴が誇れるようなもんではないってのもあるけどね
766:優しい名無しさん
14/03/28 20:01:19.61 M5P6R4xF
>>763
ヤクルトのアレルケア飲んでたら花粉症緩和したよ
いつもなら鼻水だらだら、くしゃみ連発だけど、くしゃみが多少出るくらいに治まってる
過敏症腸症候群もあるから腸内環境も良くなるから一石二鳥
767:727
14/03/28 22:54:20.69 rcMpab1k
>>733
ストレスが原因って分かってるなら 環境変えるって手段あるからいいね
自分は原因分からないから 思考変えて発作減った とは言え電車は乗れない。
それでもなんとか生活出来てるから このままでいいって思って今は減薬はじめてる。
768:優しい名無しさん
14/03/28 23:40:22.12 YMgDGMMI
>>750
睡眠中の発作防ぐ薬貰ってないの？私は睡眠中に大騒ぎしてる夢みてハッと目がさめて発作くる。日中に緊張したり大騒ぎすると夜中の発作でる。子供の時、夜にはしゃぎ過ぎたら虫が起きるから騒ぐな！って親に言われた記憶あるけど、虫ってパニック発作か？
ちなみに私は夜中の発作防止にリボトリール服用。飲まない日は発作くるから効果はあるね
769:優しい名無しさん
14/03/28 23:44:34.09 YMgDGMMI
>>750
書き忘れた、睡眠中にも交換神経と副交換神経が切り替わるらしく、それがうまく切り替わらないと発作が出ると医者に言われた
770:優しい名無しさん
14/03/29 00:07:22.62 LiULKoAQ
>>761
仕事探すの難しいよね
でも面接行けてるんだから実る時がくると思うよ
俺は10年前になんとかヘルパーの資格をとって福祉の仕事に変えたよ
夜勤とか辛かったけど夢中になれるというか忙しいから病気の事を忘れさせてくれてたかな
病気が原因で前の仕事を辞めた当時は数年働けなくてメシが食えなくなったから離婚もした
でも新しい嫁さんもらって再スタートしてる
上を向いてたらなんとかなる
771:優しい名無しさん
14/03/29 00:12:14.61 psXro9ZD
>>726
俺は朝は起きれるけど不安動悸震えが出て午前中はなかなか動けない
772:優しい名無しさん
14/03/29 00:14:02.64 LiULKoAQ
>>767
生活出来てるから電車乗れないぐらい関係ないって発想は後々の自分もそう思えるようになりました
パニック初期の頃はそんなはずない！って否定と焦りばかり
甘えではなく許すって大切だなあと
正直、電車ぐらい発作手前のモヤモヤ感もなく乗りたいですけどねw
773:優しい名無しさん
14/03/29 01:17:47.86 z/V696Ow
>>768
一応、睡眠薬とアロチノロール飲んでる。
アロチノロールは動悸早すぎにならないようにしてくれるらしい。
確かに激しい動悸はなくなったけど、動悸はあるのはある。苦しいしね。
リボトリールってググったけど、脳の興奮を鎮める作用があるんだってね。
今度、先生に相談して出してもらおうかな。
でもそういう薬のリクエストってしにくいなぁ・・・
774:優しい名無しさん
14/03/29 01:34:27.31 TM65FpYi
わかるわかる
なったばかりの時って、こんな病気になった自分を認められないというか、
私はメンタルの病気になんかなったりするはずない！みたいな拒絶と否定があったけど
だんだん、なってしまったものは仕方ない、と思えるようになって
頓服飲めばそれなりに行動できるから（遠出とか無理だけど）、今はそれでよしとする
みたいな考え方に変えたよ
変えたというか変えざるを得なかったというか
775:優しい名無しさん
14/03/29 01:38:14.95 PqQR1KKA
出かけていって面接まで受けられるような軽症の奴はパニック障害とは
言えないと思う
そんな生易しいもんじゃない
776:優しい名無しさん
14/03/29 02:17:46.95 JrROXYs+
このスレに書き込めるような軽症の奴はパニック障害とは言えないと思う
そんな生易しいもんじゃない
777:優しい名無しさん
14/03/29 02:37:46.49 uce6rjuR
>>773
横だけど、リボトリールはベンゾの中でかなり強いよ
就寝前の抗不安薬もらってないなら、まずはリボトリールより弱いのもらったらどうだろう。
778:優しい名無しさん
14/03/29 03:33:14.29 nxKD2GLN
>>768>>769
同じこと言われた
覚醒→レム睡眠時に切り替わるから、呼吸が乱れることがあるそうだ
そう言う場合はアナフラニールでレム睡眠を減らすという方法があるそうだ
ただ俺が行った病院は脳神経外科で、精神科じゃない
睡眠中発作を緩和するだけならアナフラニールよりもっといい薬あると思う
779:優しい名無しさん
14/03/29 03:41:49.91 DV+8uKKR
寝ている間に首やら肩やら背中がこってきて息がしにくくなって起きるって
人いますか？
780:優しい名無しさん
14/03/29 04:25:03.82 nxKD2GLN
>>779
何度か書いてるが、寝入りばなに完全に呼吸停止ってのならある
吐いて吐きっぱなしで、苦しくて起きる
そのときに同時に夢を見ているから、無呼吸症候群ではなくレム睡眠時に起きる金縛りに似たものではという診断
心肺機能に異常はないと思われる（自転車で走り回れる）
症状自体は5年前から軽いやつが出てたし、問題にならないレベルだった
でも先週いきなり悪化し、寝ようとしても息が止まって眠れないレベルで病院に行った
花粉症の薬が睡眠薬代わりになってからいきなり改善（眠れたから？）
先々日から収まっていたが、今日また発生したが、とりあえず眠ることはできた
781:優しい名無しさん
14/03/29 04:29:57.88 nxKD2GLN
原因はいろいろ思い当たるが、どれも間接的な物だと思う
先週からカフェインを極力断っていたが、先々日に眠れたお祝いで茶葉量少なめに紅茶を飲み始めた
でも市販の紙パック紅茶ならちょいちょい飲んでたんで、カフェインを完全に断ってない
今日に限って言えば、頭は重かったが眠気がなく、眠れなかったらどうしようという不安が強かった
かなり頻繁に、眠気を我慢して起きていて、いざ寝ようとしても眠れなくて不安になると言う生活をしてた
でも先週（いきなり悪化したとき）はそういう不安は持ってなかった
家庭環境のストレスもあって、常日頃から怒りや不安を無意識下に抑圧してる感覚はある
もともとパニック発作の気がある脳で、大きなストレスが加わるとスイッチはいるのだろうか
家族に統合失調症、父親の家系にも精神障害持ちがいるらしいから遺伝も関係するかも
782:優しい名無しさん
14/03/29 10:30:21.62 z/V696Ow
>>777
リボトリールってベンゾなんだ！
抗てんかん薬だから安定剤とはまた違った部類だと思ってた・・・
ありがとう。
783:優しい名無しさん
14/03/29 11:16:26.58 GEPuVu7c
俺はワイパックス朝０．５を１錠で過ごせていたのだが、
３か月前にそれで発作が起きて以来、1錠では効かないの
かもしれないとインプットされてしまって、２錠飲まない
と不安になる。
外出先ではすぐに飲める状態にしておかないと不安だ。
784:優しい名無しさん
14/03/29 11:19:36.74 TM65FpYi
ワイパって効き始めるまでけっこう時間がかからない？
自分の相性が悪いだけかな
785:優しい名無しさん
14/03/29 11:22:16.72 HDgP86hU
たまに夜中に気分が悪くなって目が覚めてしまう
自律神経が乱れているからだろうか
786:優しい名無しさん
14/03/29 11:30:18.19 X1x+q9mo
>>781
＞常日頃から怒りや不安を無意識下に抑圧してる感覚はある
これは俺も思い当たるフシがありまくる。
というか、精神関連の病気ってこれが原因じゃないかと思ってる。
心を抑圧して解放する事がないとおかしくなるんじゃないかな。
みんなはどう？
787:優しい名無しさん
14/03/29 11:57:51.76 3PJp9V9s
>>781
生活サイクルやストレスが原因で睡眠障害が起きているから、それに付随して別の問題に繋がるんだよ。
脳内で必要なGABAは睡眠中に作られるので、睡眠障害があるとGABAの不足が生じる。
睡眠障害があるのにカフェインを完全に断っていないとか、負の連鎖になってる。
カフェイン摂取を辞め、ビタミンやアミノ酸の積極摂取、漢方薬を試してみるとか、睡眠の質の向上を図るべき。
788:優しい名無しさん
14/03/29 12:23:43.79 d2GoMl2Z
>>745
パニックは重度になると何も出来ない。
ちょっと辛い、苦しいで耐えればどうにかなるものと違うよ。
789:優しい名無しさん
14/03/29 12:42:28.41 HDgP86hU
>>786
不安はともかく怒りを我慢することはなかったけど
怒りで発作が起きやすくなることに気づいてからは
なるべく怒らないようにはしてるな
790:優しい名無しさん
14/03/29 12:47:19.38 J6BlUMgZ
>>784
あるある。
前もって予定のある時は2時間ぐらい前に飲まないと十分に効いてる気がしない。
切羽詰まって飲む時は10分ぐらいで効く時もあるけど、これは飲んだ安心感で
落ちつくのかなと思ってる。
791:優しい名無しさん
14/03/29 13:08:49.08 GEPuVu7c
>>790
外でドキドキ、頭の中は早くワイパ飲まないとでいっぱいの状態で
ワイパを飲むとすぐに落ちつく時がある。
冷静にあとから考えると飲んですぐ効いてくるなんてない、数分
は必ずかかるのにドキドキが止まる時がある。
これって薬を飲んだという安心感でドキドキが収まったんだと思うよ。
792:優しい名無しさん
14/03/29 13:22:22.55 44OVlIuo
>>791
ワイパックスは水なしで飲めるらしいから、キターと思ったらフリスクのふりしてサッとチャージ！
793:優しい名無しさん
14/03/29 13:45:52.48 J5eCq2+5
>>785
これはオレもよくある。だから手の届くとこに頓服と水を必ずおいてる。
794:優しい名無しさん
14/03/29 14:00:05.44 TM65FpYi
なるほど
自分はリーゼが合うみたいで今飲んでるのは頓服でそれだけ
リーゼはそんなに強くはないけど効きが早いのが助かる
同じく枕元に頓服は置いてる
夜中に起きてドキドキすること結構あるから
夜中の発作は怖いんだよね…
795:優しい名無しさん
14/03/29 15:09:39.21 nxKD2GLN
>>786
怒りや不満の向く方向が、内側/外側どちらだろうと、両方ともストレスを抱えることになってしまう
適切な方法でストレス解消しないと常にイライラするようになって、さらにストレスを・・・という負の連鎖が起きる
ストレス解消の方法は色々あるけど、自分の環境と性格ではストレス解消が満足に出来ないので、認識を変える方向に動いている
ストレスと感じていた物事を、物事そのものだけとしてみたり、あるいは別の方面から見ると、
自分が相手の権利を無視して隷属させようとしていたり、
気にすることでもないのに勝手な未来予想をして大問題を作り出してることに気付く
一言で言えば、やらなくて良いことに首つっこんで、うまく出来ずにむかむかしていた
そういうのを手放してやることで、現象そのものは依然変わらなくても気にならなくなり、ストレスは減る
796:優しい名無しさん
14/03/29 15:16:00.36 nxKD2GLN
>>787
なるほど
睡眠できないことが、さらに睡眠障害を引き起こすのか
カフェインというか紅茶は器具揃えたばかりで勿体ないと感じて飲んじゃったが、
もう飲めなくなるより、ここで完全に断って、体調回復待ったほうがいいな
今度漢方の処方してくれる病院行ってみるわ
797:優しい名無しさん
14/03/29 15:26:21.85 nxKD2GLN
野菜よく食べてるけど、GABAが多いトマト・ジャガイモ・なすは、ここ数年喰ってないわ
フルーツもまず喰わないし、白米よりうどんとか蕎麦ばかり食ってる
健康的な食生活だと思ってたけど、偏ってたんだな
798:優しい名無しさん
14/03/29 16:35:31.27 DV+8uKKR
デパス以外のベンゾ系が最高に効果出すのは二時間後らしいね 最高血中濃度
のほとんどが二時間後ってかいてあるし実感もある。だから発作中に効果だす
のはかなり難しいかんじするからいつも下で溶かすようにしたら一時間後
ぐらいに短縮される場合もあるねぇ
799:優しい名無しさん
14/03/29 21:57:56.07 LyzfwMcb
軽いから薬は少しのほうがいいだろうと考え、頓服ソラナックス0.4mgを0.2mgに割って飲んで床屋行ってみた
床屋行く最中に頭が重くなって、自転車こぐの疲れてしまった
床屋では椅子に座って待ってる時点で発作の前駆症状が出たが、
結局、発作にまでは至らず、心拍数が少し上がったのと、気を抜くと過呼吸になるような状態で収まった
0.2mgで十分効くが、処方された0.4mgそのまま飲んでたら床屋に行くどころじゃなかったな
発作を抑えるというより、身体全体のエネルギーを低下させるというほうがしっくりくる
日頃薬飲まないし、初めて飲んだ向精神薬ってことで強い作用が出たんだろうなあ
800:優しい名無しさん
14/03/29 23:17:35.84 44OVlIuo
自分は、必要のないものだと分かっていても、処分した後に、何か大切な物を捨てたんじゃないか？あれはやっぱり必要だったんじゃないか？と不安と恐怖が襲ってきて発作が起きる。
強迫観念もあるんだろうけど、物を手放すのが怖くてパニック発作って人いる？
801:優しい名無しさん
14/03/30 00:33:20.15 rYI5RsP5
一人暮らししている方いますか？
802:優しい名無しさん
14/03/30 00:36:26.39 HhOxqhsy
無意味な質問うぜー、何が聞きたいのかちゃんと書けよカス
803:優しい名無しさん
14/03/30 00:53:54.91 rwA8tbBZ
ずっと一人暮らしだけど
804:優しい名無しさん
14/03/30 01:25:20.83 urqatBZ3
>>802
確かに無意味だけどカスは言い過ぎ。
805:優しい名無しさん
14/03/30 03:08:10.84 M6YObBzr
パニック障害と診断され、休職して約2ヶ月。
かなり良くなってきた実感があるけど、睡眠だけがうまく取れん。
ハルシオン飲んでるにも関わらず、1～2時間とか布団の中で悶々とする毎日。
なんとかならないものだろうか。
806:優しい名無しさん
14/03/30 03:20:56.42 sf95ekdd
ネットで歯医者を調べると｢パニック障害の人もOK｣という
歯医者もあるけど、それは結局、意識朦朧となるような強い麻酔を使うという事なのかね？
歯の治療自体は軽いものだから、大学病院にまで行くのも大袈裟だしなあ…
調べると、テナントビルに歯科や内科や眼科など病院ばかり入ったビルも
あるようで、そういう歯医者に行けば、少しは安心かな…？
近くに医者が大勢いてくれると、何か安心かも知れない…ｗ
807:優しい名無しさん
14/03/30 03:30:03.48 sf95ekdd
歯医者にＰＤを罹患している事も伝える場合、
あまり近所の歯医者には行きたくないな
歯医者は大抵自営だから、言ってみればご近所さんだし
近所の人にそんな個人情報を知らせたくない
最低でも２～３キロ以上は離れた歯医者に行きたいと思ってしまう
考えすぎ？
808:優しい名無しさん
14/03/30 07:59:44.73 iDyVd54B
>>806
強い麻酔とか違うと思うよ
俺の行ったとこでは医師が理解してくれてて常時脈拍数を測る装置を指にはめてました
安定してから治療するとかゆったりとしてて安心できました
809:優しい名無しさん
14/03/30 11:20:49.89 aWxlJ9CB
>>802
定期的に現れては暴言吐くお前が最高にうぜーわ！パニック障害じゃないなら去れよリアルキチガイが！ここは同じ様な症状の人が、皆はどう対処してるの？という意見交換場所だろうに。行間すら読み取れないアスペはROMってろ。
810:優しい名無しさん
14/03/30 12:15:13.08 VGEIsRaq
>>802
自分も広場持ちだからわかるけど、この病気の場合
１人でいることがつらくなって１人暮らしできない
ケースもある。
だから>>801は聞いたんじゃないのかな？
パニックになった時に助けてくれる人が周りにいない
というのはこの病気になったことのある人なら不安
になることくらいわかると思う。
811:優しい名無しさん
14/03/30 12:28:00.32 4Ybn1K/j
>>809
じゃあお前も暴言吐いてるから消えてね
812:優しい名無しさん
14/03/30 12:38:08.99 aWxlJ9CB
>>811
言うと思ったよ単細胞wお前も同類だから消えろ底辺
813:優しい名無しさん
14/03/30 12:43:17.80 z+b06RqA
1人で留守番こわい
814:優しい名無しさん
14/03/30 12:54:06.94 4Ybn1K/j
>>812
いや俺別人だけどね、暴言に暴言で返すのはどうなの？俺から見たらどっちもどっちなんだけど
つか802とお前同一人物だろ、自作自演でなにやってんの？
815:優しい名無しさん
14/03/30 13:32:23.41 KT5YO3yN
春と今日は雨で気圧が低いので調子がかなり悪い
816:優しい名無しさん
14/03/30 14:05:25.73 aWxlJ9CB
>>814同一人物じゃねーよ。お前こそ同一人物だろ
毒には毒で制したまでだ
817:優しい名無しさん
14/03/30 14:19:54.40 Cjch1aTg
はー、週明けで昼に目が覚めたら、もう頭がモヤモヤモヤモヤ不安で凄い
不快だったから、頓服してとりあえず抑えた
818:優しい名無しさん
14/03/30 14:34:42.51 OYHf1R9y
>>816
軽い症状でよかったね
819:優しい名無しさん
14/03/30 16:02:05.99 4cubqyBQ
あんまり怒ると発作が起きるから気をつけろよ
820:優しい名無しさん
14/03/30 17:02:13.88 VGEIsRaq
>>817
うちの地域も雨でどんより。
俺もこういう天気は苦手。
少しだけ抗不安薬を増やしたよ。
821:優しい名無しさん
14/03/30 18:10:52.37 wxlSbvWe
電車通勤もしくは電車通学してる人いる？
職業訓練に行きたい講座があるんだけど、電車乗り継いで4.50分かかる。
電車自体は15分乗るだけだけど。
帰ったら家事があるから、果たして自分に出来るか不安。でも勉強してみたい。
四ヶ月だけだから、頑張ってみようかな。でも怖い・・・とループ。
一人じゃないと分かったらちょっと安心する。
822:優しい名無しさん
14/03/30 18:45:41.51 PLxh5vkN
>>802
823:優しい名無しさん
14/03/30 21:27:30.93 urqatBZ3
話しそれるけどこの病気になって唯一感謝しているのはパチンコが辞められたことだ
借金作ってまでドハマリしてたのに
今じゃ店にすら入れない
824:優しい名無しさん
14/03/30 22:16:50.29 +D7hAwKq
>>823
なんで店に入れないの？
詳しく教えて下さい。
台に座って打てないの？
825:優しい名無しさん
14/03/30 22:27:33.08 M2YbzmQ2
>>824
スレ違うよ、帰りな
826:優しい名無しさん
14/03/30 22:41:47.01 sf95ekdd
1時間くらい前から変な焦燥感…
薬を二日半くらい飲み忘れてて、さっき飲んだから
薬の副作用なのか、ＰＤ発作なのか…
ジェイゾロフトって、飲み始めに変な焦燥感があるのは俺だけ？
827:優しい名無しさん
14/03/31 00:13:31.58 9Xa0eKTz
なんか質問中毒者ばかりだな
828:優しい名無しさん
14/03/31 00:19:57.58 wxSuZe1R
いいじゃない、メンヘラなんだしさ
829:優しい名無しさん
14/03/31 00:25:02.11 /OxktHnA
単発質問でレス貰っても返答もお礼もしない人多いから話が膨らまないね
830:優しい名無しさん
14/03/31 00:31:19.23 skFWB/iJ
今、朝昼晩にレキソタン5mg、ルボックス50mg
晩にパキシルCR12.5mg
就寝前に、デパス1mg、ハルシオン0.25mg
を服用してるんですが毎日眠たさや2日に一回のペースでイライラ感が高まったりで生きるのが辛く死にたいとかも思い始めてます。
眠たさはどんな薬でも副作用であるから仕方ないなと思うけど、イライラ感は薬変えてみたらいいかな。
たとえば、レキソタンからセパゾン
または、パキシルからジェイゾロフトに変更したらいい方向にいくだろうか、、、。
831:優しい名無しさん
14/03/31 01:35:02.73 dnbKjLlE
医者を変えるべき
832:優しい名無しさん
14/03/31 02:01:32.44 GFvxM6FP
>>826
飲み忘れてたのが抗不安薬なら
焦燥感はベンゾジアゼピン系の離脱症状だと思いますよ。
>>830
副作用でイライラもありますよ、特にSSRIは。
貴方の病気の程度が分からないけど
SSRIを２種と就寝前に超短期型で強いベンゾジアゼピン系を２種、
この処方がちょっと不思議ですね。
イライラは薬の処方が合ってないせいのようにも思います。
> たとえば、レキソタンからセパゾン
レキソタンは中期型でセパゾンは長期型なので
イライラがレキソタンの離脱症状ならセパゾンに変えるのもありだと思います。
でも831さんの言うように医者を変えることも考えてみて下さい。
833:優しい名無しさん
14/03/31 09:54:49.24 PEuPKRP0
>>830
ハルシオンは睡眠導入剤だけど翌日残る人が多いよ
834:優しい名無しさん
14/03/31 12:36:26.77 iJSr2sDU
>>829
質問してもセックス好き？とかくだらん質問すんなとか暴言返答する輩が居るから返答しにくい
835:優しい名無しさん
14/03/31 15:32:13.89 IzH/pI6f
>>832
抗不安剤を飲むと症状が抑えられて、飲まないと症状が出る。
のと、離脱症状はどう違うの？
836:優しい名無しさん
14/03/31 18:52:44.05 gI2R4/cH
焦燥感てベンゾ離脱の場合もあるんだ…
最近たまにするから、もしかしたら離脱だったのかな
何日かに一回くらいしか薬はお世話になってなかったけど（頓服のみ）
不定期な飲み方がかえってよくなかったのかな
837:優しい名無しさん
14/03/31 20:56:07.16 L4qSt2/I
>>836
違うと思うよ
離脱離脱考えすぎてそれが不安材料になってる人多いと思うよ
変に情報入れすぎるのも考えもんだね
838:優しい名無しさん
14/04/01 02:40:44.75 WjxzNWdT
久々にカフェインとったせいか一気に調子悪くなった
839:優しい名無しさん
14/04/01 06:39:00.00 Y9yg7iuZ
死の恐怖というか
動悸がすれば心筋梗塞
頭がちょっとクラクラしたら脳梗塞
この思考どうにかならんものか…
薬でこういうのも治るもんなの？
840:優しい名無しさん
14/04/01 07:04:57.80 DvLBKdsh
>>839
考えすぎだろwwww
841:優しい名無しさん
14/04/01 08:01:42.32 dPGoIJKO
>>839
あるあるあるある！
すぐ大病に結びつける。でも本人はいたって本気だよね。
842:優しい名無しさん
14/04/01 10:16:11.22 HUs2B0Rf
自分は死の恐怖というより、発狂しそうな恐怖がある
パニック発作のマックス状態のときってほんとに
極限に逃げたくて気が狂う！と思う。
このパニック発作に脳が耐えられる限界ってどんくらいだろ？ってかんじ
これ以上限界の発作になったら
きっと気絶するか記憶喪失になるかしかないんじゃないかと思う
843:優しい名無しさん
14/04/01 10:41:19.69 6RkjLQdt
昔はこの時期なら桜の写真を撮りに行ってたけど、今は人混みが怖くてとてもそんな気になれない…
844:優しい名無しさん
14/04/01 11:00:47.25 Iqytb0Aw
電車に乗っててそれが人身とかで急遽止まったりしたら、どうなるんだろう？
何分くらい閉じ込められますか？
耐えられなかったら、車掌のとこまで行って訴えたら降ろしてもらえるもの？
そこがわからないと不安がどんどんつのる…。
845:優しい名無しさん
14/04/01 11:30:07.88 HUs2B0Rf
>>843>>844
わかりすぎるー
閉じ込められたと思った瞬間に、脳天・全身にこみ上げるあの恐ろしい感覚・・・
これより恐ろしい病気って世の中にないんじゃないかとすら思う
平常心でいられるならある程度の病気には耐えられる気がするけど
平常心でいられないんだから一番怖い病気だと思う
ていうか日本人は電車にあんなに乗れてて
閉じ込められてもスマホいじって暇つぶせるとかメンタル強すぎ・・・
自分がどこまでも弱い人間に思えてしまう
846:優しい名無しさん
14/04/01 11:47:27.31 F6qATg26
>>842
一緒一緒！
俺も死ぬんじゃないかって恐怖はない
その変わりとにかく逃げ出したいというか恐怖で状況を変えたい一心になる
耐えてたことは一度もないけどそのまま耐えてたらどうなるんだろ？気絶するのかな？
847:優しい名無しさん
14/04/01 13:36:09.34 F6qATg26
>>842
あと俺は広場恐怖だけがどうやっても治らん
848:優しい名無しさん
14/04/01 14:53:04.93 rrmmesAy
医者に聞けって話なんだろうけど、
最初は震え息苦しさ動悸と死の恐怖でそれが一週間に数回、とかだったんだけど
半年くらい経った今は震えはないし、動悸がしても死の恐怖はないんだよね。
これもパニック障害なのかな。頻度が多かったときはパニック障害って診断されたけど疑ってきた。震えはなくても動悸があれば発作とみなしてオッケー？震えあるのが発作、と思っちゃうんだよね
849:優しい名無しさん
14/04/01 14:54:36.20 rrmmesAy
>>839
それはパニック障害じゃなくまた別のあれだと思う忘れたけど
850:優しい名無しさん
14/04/01 15:34:15.34 yopZUkjH
>>839
それは心気症、疾病恐怖症かな。
パニック障害といえなくもないけどまぁ検査で正確にわかるような病気じゃないからね。
851:優しい名無しさん
14/04/01 20:28:22.60 WjxzNWdT
寝るとパニック発作が出るから寝るの怖くなってしまった
めちゃくちゃ眠くなることすれば眠れるけど
852:優しい名無しさん
14/04/01 20:37:33.26 59DlWNcS
久しぶりにきた。
と言っても動悸と漠然とした不安だけ。
まぁ普段通りって平常心で居られるように2ちゃんで気分転換
なんでいきなりなんだよ～
853:優しい名無しさん
14/04/01 22:02:59.60 Vf3V6Wi0
今日久しぶりに動悸がめちゃくちゃ強く出た～（普段も動悸や不安はある）
心電図では異常ないから精神だと思うけど、
辛いわ～
言葉で俺の苦しみを伝えられないのがまた辛い・・・
なんなんだよ～
こんなんじゃ結婚どころか恋愛もできない・・・
854:優しい名無しさん
14/04/01 23:44:21.81 uVZa1The
( ･_･)つ 旦 ホットミルクでも飲んでいきなよ
855:優しい名無しさん
14/04/02 00:02:11.90 qUy7ervn
俺がパニック症MAXだった時は部屋の片隅でうずくまってガチガチ震えてたわ
多分、そんな感じだったと思う・・・・・微妙に覚えてないけど
856:優しい名無しさん
14/04/02 00:16:33.34 sudpBjpX
だからなんだ？
直す気ねーのか？
だべってるだけか
857:優しい名無しさん
14/04/02 00:33:11.80 07oD0p2V
とにかく苦手な場所に進んで身を置く練習をするのみ
自分もひどい時は自分の家のトイレとか風呂ですら怖かったけど
今では電車にのって人の多いイベントとかにも行けるようになった
858:優しい名無しさん
14/04/02 00:57:01.51 Kh5moL2R
>>857
これ
859:優しい名無しさん
14/04/02 01:04:04.76 He+5G5/P
>>857
広場を克服するにはやっぱりその手しかないのかなあ。
頓服飲み飲みでも避けちゃいけないんだな。
860:優しい名無しさん
14/04/02 01:44:11.41 nvnLNkqH
死ぬほど辛いけどこのスレの住人も支え
パニック障害の気持ちはパニック障害になった人じゃないとわからないから
このスレのみんなは大事な自分の理解者でもある
この感覚は、なったことのない人にはわからない
このスレのみんながいっせいに治りますように
861:優しい名無しさん
14/04/02 02:18:01.99 eGvNhaU7
電車に乗る2時間半前に投薬すればいい。
丁度眠くなって出掛けないから
862:優しい名無しさん
14/04/02 03:06:08.08 5uNtkcVi
なった事がない人に、パニック障害とはどんなものかと例えるとすると、
遊園地のジェットコースターで上りつめた頂点から下る時の恐怖とか、
フリーフォールで垂直落下する恐怖感が
５分や１０分間続く感じ
とにかく、恐怖感が止まらない
863:優しい名無しさん
14/04/02 06:17:55.48 3IIg+17R
>>857
逆効果になることとかないのかな？仮にそれで発作がおきてしまったらやっぱりダメだの記憶が刷り込まれたり
864:優しい名無しさん
14/04/02 08:36:31.22 q0c9Gwxq
仕事で満員電車乗らなきゃいけない人ってどうしてる？
朝早く出て普通電車で行ったり？
865:優しい名無しさん
14/04/02 09:47:31.82 07oD0p2V
>>859
頓服飲んで行けるのならどんどん飲めばいいと思う
そのうち慣れてきて、じゃあ今日は頓服なしで行ってみようかなってなるよきっと
>>863
逆効果というか、もちろん場合によっては発作に襲われることもあると思うけど、
それでも必ず前進はしてると思うんだよね
ただ、薬なしだときついと思うから、頓服でもなんでも使って、ボーっとしながらでもいいからとにかくそこへ行くことを繰り返すといいと思う
866:優しい名無しさん
14/04/02 09:51:34.02 F4QGdx02
>>863
発作が起きてしまっても続けるしかない、発作が起きてダメになるんじゃなくて逃げるからダメになるよ
自分の場合通勤で電車乗るから逃げようがなくてずっと乗ってるけど
もし逃げてたら絶対乗らなくなっただろうなと感じる、もちろん仕事も辞めてただろうね
最初はとにかく頓服に頼ってたよ、だからゆっくり少しずつ慣れていけばいいと思うよ
一番ダメなのは何もしないことだろうね
867:優しい名無しさん
14/04/02 10:57:47.22 ourwyDLn
>>863
少しずつ遠くに行けるようになればいい
最初は近所の散歩
コンビニやスーパーなど
電車で1、2駅
徐々に行動範囲増やして、成功体験を体に刷り込ませて行けばいいって言われた
俺も近所の散歩から始めて、やっと電車2、3駅乗れるようになってきた
868:優しい名無しさん
14/04/02 12:30:51.47 Vn6Z5UyV
自分ではストレスからくる不調でパニック障害のような症状がでてると思うんですがハッキリさせたくて病院で検査したいと思ってます
取り敢えず血液検査等を受けようと思ってるんですが総合病院にいくべきでしょうか？
何科に行ってどういう説明をするべきでしょうか？
869:優しい名無しさん
14/04/02 13:16:45.60 wQAQLja4
>>868
精神科、心療内科とかでもいいと思いますよ。
血液検査はそういう病院でもしてもらえます。
パニック障害と断定せずに調べてもらうんでしたら、
総合病院とかのほうがいいのかもしれません。
870:優しい名無しさん
14/04/02 14:12:00.57 2QNx0D2B
心因性ってことになると検査の要請しにくくなるから、
肉体的不調を訴えた上で一回検査して欲しいってちゃんと言った方がいいぞ
検査結果に異常がなければ心因性じゃないかと向こうから言ってくると思う
871:優しい名無しさん
14/04/02 14:26:59.53 HAgezPUY
>>868
他の病気かもしれないからまずは検査機器の整ってる内科に行くべき。
内科で症状言えばそれにあった検査してくれる
たぶん胸部レントゲン・心電図・血圧・血液検査あたり。
それで異常なしなら初めて精神的な物って言われて精神科や心療内科行くよう言われる。
872:優しい名無しさん
14/04/02 16:16:59.65 Vp430IKI
すいません長文の愚痴をここに捨てて行きます
なんか最近周囲の人から私がずっとベッドの上で横たわっていた時の方が良いと思われてる感じがする
私は今段々元気になって来て散歩とか買い物とか出来る事増えたけど完全復活ではない、みたいな状態なんだけど
それって普通の人にとったら一番ムカつくのかな？病気の免罪符があるから良いわよね、みたいな？
あと歩けるようになったらとっととフルタイムで働けよって感じも凄く伝わってくる…
出来る事はちょっと増えたけど、まだ人に頼らなくてはならない部分もあるし、人間関係って難しいな
今まで出来なかったことが出来るようになって色々してみたくなったり、欲も湧いて来たんだけど、病人は欲は持ってはいけないみたいな
まぁ人間関係よりもたまに来る発作の方が辛いけど、皆と同じことしちゃいけないみたいな固定観念持たれるのも地味に辛いな
パニック発作ある人はデイケアお断りって病院もあるし、どうにか社会復帰したいけど、想定してたより茨の道かもしれない…
873:優しい名無しさん
14/04/02 16:52:51.93 3IIg+17R
>>872
分かるよ。パニック持ちって1日の大半はほぼ正常でしょ。あるとしたら発作に気を使ったり怯えたりで。正常な部分だけを周囲は受け取るから異常なしと見るんだよね。
本人は発作の恐怖は常に頭に抱えてるからやっぱり慎重になる、それだけ発作は怖いものだから。
そこの認識の違いははっきり言って埋まることはないと思う。周りの意見や期待に応えて行動すると絶対ツケが自分に回ってくるよ。だから背伸びせず身の丈に合った生活をすべきだと思う。
少しでもよくなったらそこで初めて1歩でも半歩でも踏み出せばいいんじゃないかな。
874:優しい名無しさん
14/04/02 19:50:46.46 AFjmi12N
車のATのように健康な人はギアが自動にシフトして体が動くんだが
この病気の人はギアが高速に入ったまま動かせなくなってしまた車のようになってる
875:優しい名無しさん
14/04/02 20:14:55.60 3IIg+17R
その修理工場が見つからない現実
876:優しい名無しさん
14/04/02 20:27:00.51 eldahEiE
歯医者に苦しんでる人やっぱりいるんだね
俺は抜歯する時に麻酔打ったら強烈な不安に襲われてトイレで何も出なかったけど何回も吐いた
それが終わったら大丈夫だったんだけどね
今日、次来た時、抜歯するかもと言われて怯えてる
あと床屋は緊張する
歯医者と床屋行く時はお腹を空っぽにしてから行ってるよ
877:優しい名無しさん
14/04/02 21:14:03.52 sudpBjpX
>>876
だから？
878:優しい名無しさん
14/04/02 21:17:27.12 oih9E0cb
>>877
あんたいい加減うるさいよ
879:優しい名無しさん
14/04/02 21:29:02.39 rByqg0kb
パニック症持ちで、何とか田舎の小零細企業に雇用される
そして朝
事務の人「どうぞ」ｺﾞﾄｯ
俺（げっ・・・・コーヒーかよ・・・・）
俺「す・・・・すいませんコーヒー飲めないんで・・・」
次の日の朝
ジムの人「コーヒー飲めないそうなんで、お茶にしておきますね♪」
俺（うわっ・・・！コーヒーよりカフェイン多い緑茶かよっ・・・・・！）
880:優しい名無しさん
14/04/02 21:37:00.08 GknXTkoe
>>877
てめぇはパニック障害治したからそんなでかい態度してんだよな、方法教えてみろや
881:優しい名無しさん
14/04/02 21:53:18.16 sudpBjpX
>>880
>>878
ぷ
882:優しい名無しさん
14/04/02 21:54:21.47 sudpBjpX
まあ、直そうとしてない人間に何言っても無駄だろうが
一つだけ教えてやるよ
ここで他人の苦手な物聞きまくってても、自分の苦手な物が増えるだけで、益々悪化するぞ？
883:優しい名無しさん
14/04/02 22:31:32.38 3IIg+17R
>>877
毎回毎回ガタガタガタガタうるせーぞ
一人で寂しいからレスしてんのか？みっともないな
構ってちゃんは引っ込めや
884:優しい名無しさん
14/04/02 22:37:01.07 Nm09Kld8
いちいち反応して悪態つくやつもウザいからどっちもどっちなんだがなー
スルーしろってさんざん言われてんのに
そういうのをスルー出来るくらいに気持ちに余裕持てれば治るんじゃないかなー
885:優しい名無しさん
14/04/02 22:37:48.05 ONL9GuqT
>>786
その後普通に麻酔効いたままで治療できた？
俺は麻酔で動悸がして気分悪くなったことがあるから麻酔恐怖症。
それに、べんぞ歴長いせいか麻酔の効きも悪くてそれも心配で行けない・
886:優しい名無しさん
14/04/02 22:38:52.37 sudpBjpX
ここでダベってて、直ればいいね・・（他人事
887:優しい名無しさん
14/04/02 23:17:14.62 07oD0p2V
ダベたっていんじゃないの？
何がどう影響するかは人それぞれなんだからさ
ここでダベる＝治す気のない人という決め付けはよくない
888:優しい名無しさん
14/04/02 23:24:41.46 eYBuFsJV
.
.
.
今日のかまってちゃん：sudpBjpX
.
.
.
889:優しい名無しさん
14/04/02 23:38:57.80 HAgezPUY
>>887
面白い事にここは発作乗り切る方法書いてもスルーされたり俺には無理で終わる。
何が苦手だ、俺も苦手だってダベるだけならメンサロでどうぞっても思ってくるわ。
890:優しい名無しさん
14/04/02 23:51:08.95 GknXTkoe
>>884
ブーメランだぞお前
891:優しい名無しさん
14/04/02 23:54:43.65 GknXTkoe
>>882
治せてねーじゃんかよバーーカwwwくたばれ
892:優しい名無しさん
14/04/03 00:11:50.44 pU5JUAMk
カフェインの吸収を阻害するものってなんかないのかね？
893:優しい名無しさん
14/04/03 00:31:40.57 I7mwwD8z
>>892
とらなきゃいいじゃんってのはだめ？
うーんなんだろ
デプロメールはカフェインがなんたらって…とっちゃダメって薬だったっけ
894:優しい名無しさん
14/04/03 00:33:50.59 /0Xyy7Tg
>>889
確かにダベってるだけにしか見えないことだらけだな
895:優しい名無しさん
14/04/03 00:36:32.68 pU5JUAMk
>>893
いやどうしても飲まないといけないときがあった場合、
どうにかしてお茶を濁せないかと
飲むのはコーヒーだけどｗｗｗｗｗｗ
896:優しい名無しさん
14/04/03 00:56:55.72 OqsFL30U
話題変えてすまんが、俺はワイパックスを飲んでるのだけど
空腹で飲んだ時の方が効きがいい気がするのだけど、どう
なんだろう？
ちなみに、俺もカフェインは避けてる。
紅茶や緑茶好きだったけど、今はほうじ茶ばっかり。
897:優しい名無しさん
14/04/03 01:20:43.06 /0Xyy7Tg
>>896
また、質問廚か
898:優しい名無しさん
14/04/03 04:59:50.27 mQVXYkmI
昨日、ロバート・デニーロ主演のアナライズ・ミーって映画を観たんだけど、珍しい事にパニック障害を題材とした映画だった。
結構発作シーンがリアルだから貰い発作し易い人にはオススメしないけど良い映画だったよ。
よし！気合い入ったからバイト行くかな！
899:優しい名無しさん
14/04/03 09:43:36.74 OqsFL30U
>>897
はあ？
質問して悪いなんてルールあるのか？
あるなら示してくれよ。
900:優しい名無しさん
14/04/03 09:48:16.99 Cf7Fm8N5
>>890
誰かが注意しないとしょうがないだろ
901:優しい名無しさん
14/04/03 11:07:16.12 jcSoDKZZ
>>896
空腹時の効きの良さはなんとなく分かるよ
でも多分それ根拠はない気がする
カフェインは徹底的に避けて今じゃ飲むのは麦茶ばっか
902:優しい名無しさん
14/04/03 13:00:39.68 jcSoDKZZ
発作時の思考の切り替えって難しいよな
頭ん中は狂いそうで一杯なのにそこを無理やり切り替えてくって
切り替えれるスペースがあればいいんだけど俺には全くない
903:優しい名無しさん
14/04/03 16:45:15.10 bp17WvnI
>>902
俺は頭ん中真っ白だから何しても駄目だわ思考の切り替えもできない
薬にほんと助けられてる
904:優しい名無しさん
14/04/03 16:54:15.86 BSL+xuxV
無理やり切り替えようとするから余計にひどくなるんだよ
起きている事をそのまま受け入れれば良い
905:優しい名無しさん
14/04/03 17:35:43.04 OqsFL30U
>>901
ありがとう。
なんとなくだけど空腹の時の方が効く気がするんだ。
俺は頭の中が早く薬を、薬を・・・でいっぱいになるよ。
普段からすぐに飲めるように準備している。
906:優しい名無しさん
14/04/03 19:01:27.05 /ZonOnI8
>>885
何も出なかったけど吐くだけ吐いたら少し安心して(七割ぐらいは恐怖でビビってたけど)
麻酔効いたまま治療は無事に終わったよ
恐怖の原因は多分麻酔打ち過ぎて舌まで麻痺してたからかもしれない
あの時五発ぐらい打たれたんだよ二本抜歯だったから
907:優しい名無しさん
14/04/03 20:02:34.08 DUX5+TVz
健康に気を遣ってストレスの少ない生活をして出来るだけ髪を切らないで済むように・・・出家か！！
908:800
14/04/03 21:16:21.27 jNzYfQZY
800だが、最近の認知行動療法を勝手に記していく。
ゴミを捨てる事に不安や恐怖を抱く自分だが、勇気を出して物置の大量のゴミを捨てて行く決心をした。
まず物置は横150奥行き6メートル程の長い物置、３０年間程全く家族の誰も手を付けなかったせいでゴミの山が150cm程積もって床見えないどころかドア開けるのも困難。
何とか市の指定40リットルのゴミ袋6個に詰めて捨てる。不安や発作は起きず。今日、車に沢山不要品を積めてリサイクルショップへ売りに行く。
売った瞬間に不安になったが発作まではいかず、何とか乗り越えた。まだまだ先は長い、少しずつ処分していこう。
909:優しい名無しさん
14/04/03 21:43:40.86 XCkpfVfR
パニック発作がでたので友人にメールしてみたけど当然なごとく返信無し。
パニックになったら歯を食いしばって我慢するしかないか。
910:優しい名無しさん
14/04/03 22:10:56.86 KHEipcj3
久しぶりにさっきまで大パニック状態だった
風呂入ってるとき突然の劇的な不安感と頻脈が襲ってきて必死に部屋までもがいて行って
レキソタン5mg錠を3錠飲んだ
（俺はレキソタンに強力な耐性ができてて1錠飲んだくらいではほとんど効果が出ない）
やっと少し落ち着いてきたがまだ脈早いし不安感で辛い
パニック患者にとって風呂とか床屋とか歯医者か電車とか狭い空間に閉じ込められるのは
本当に辛いし克服するのには時間がかかるよね
911:優しい名無しさん
14/04/03 22:40:15.60 Olc+tEva
早寝早起きせんといかんな
912:優しい名無しさん
14/04/03 22:56:25.29 WdJiGEx7
>>909
そりゃ、パニックになったものじゃないと理解できないし。
それよりも、よく友人にカミングアウトしたもんだと思う。
おれは、無理。
913:優しい名無しさん
14/04/04 00:31:46.80 8mGro0LL
>>912
俺は友人にはカミングアウトした。
万が一この人と一緒の時に動悸が襲ってきても理解してくれる人だ
と思えるだけでずいぶん気が楽になった。
最初は心の病は隠したい気持ちだったけど、いざ話してみると
話した方がよかったんだと俺の場合は思えた。
あと、どうして運転しないの？とか聞かれた時には、もうカミング
アウトしてる。広場もあるしなかなか一人で遠出できないから、
言って理解してもらった方が気が楽になった。
914:優しい名無しさん
14/04/04 00:35:40.92 KBEoNSmz
>>910
羨ましす
俺は発作が起きると治まってもその日一日めまいとほんのり動悸、そして聴覚がやたら過敏になっててかなりキツい
次の日は確実に下痢とめまい継続、そして目玉を動かすと若干の気持ち悪さ、さらに全神経が過敏になってる気がする
下手したらその次の日も若干諸症状が残る
一回の発作で丸三日もだめにすることになるからなかなか自己流発作改善策を実践できない(泣)
915:優しい名無しさん
14/04/04 00:44:01.16 EUtS//Je
氏は４２歳、妻帯者、子供なし。
休職期間満了で会社を解雇。
投資歴１８年にして、１億を超える不動産も所有。
障害年金を受給する双極性障害の天才肌。
ぴょん吉君が不甲斐なく、現在月２８万円かけ顕微授精を行なっており、
Ｊｒ．誕生が今年最大の目標。
ピーク時１億２０００万の評価額も、現在実質２０００万まで下落。
さらに１０００万の税金、カードローンの返済、ぴょん吉君の将来など、
次々と降りかかる難題。
確定拠出年金の還付金をつぎ込み、マンションを売却し、
なんとかポジションを維持できるか、日経１４０００円の今がまさに正念場！
めざせアフィリで洗濯乾燥機！！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
916:優しい名無しさん
14/04/04 08:47:26.86 HW1UUo8G
最近、発作自体は減ったけど寝起きに動悸で飛び起きる
これもPDの症状なのかなんなのか…色々ありすぎてわからないや
917:優しい名無しさん
14/04/04 11:39:09.84 a+eRj6UB
>>916
ほんと、わかんなくなることあるよな。
お大事に。
918:優しい名無しさん
14/04/04 12:20:54.69 blgOtgDj
>>873
自分は一日のほぼ大半は正常じゃないや・・・
寝てる以外すべての時間で怯えててどうみても正常ではない
戦時下の人より怯えてると思う
919:優しい名無しさん
14/04/04 13:47:39.16 KBEoNSmz
>>918
薬の効きが合ってないんじゃないかな？
自分が一番辛いんだから医師に言って変更してもらった方がいいよ
920:優しい名無しさん
14/04/04 13:55:15.88 rjX25fm2
今月からベンゾがジェネリックに強制か。
921:優しい名無しさん
14/04/04 14:07:09.11 frpnAtJc
鬱も同時に来て少し歩くのも倒れそうだ
風邪もひいて最悪
922:優しい名無しさん
14/04/04 14:17:12.03 blgOtgDj
みんなはさ、いざってときに救急車呼べばいいやとか
精神科救急行けばいいやとかって思うのが気休めになってる？
自分は救急車はパニック患者は嫌がられるから呼べない、
精神科救急も嫌な顔されて追い払われるか保護室行きで行けない
誰も助けてくれるところがない！！って思ってしまう
923:優しい名無しさん
14/04/04 14:44:40.11 blgOtgDj
>>919
ありがとう。薬もいろいろな種類を飲んできて、耐性がついてるのか飲んだからといって
発作をなくせないんよね＞＜
924:優しい名無しさん
14/04/04 15:28:56.84 g1eluhlz
>>922
> 誰も助けてくれるところがない！！って思ってしまう
そう思っても結局いつも救急車呼ばないでおさまってるなら、本当は誰も助けてくれなくても大丈夫って事なんだよ。
発作来たら、いつも大丈夫だったって強く思うようにしたらいいよ。
925:優しい名無しさん
14/04/04 16:50:12.68 KBEoNSmz
>>923
無くならないねぇ
かれこれ3年無職で家に閉じこもってるけど一歩踏み出す勇気まだないもん
かろうじてコンスタンが多少はきいてくれてるから夜は寝れるけどね
926:優しい名無しさん
14/04/04 16:50:50.94 blgOtgDj
>>924
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ ありがとう・・・
いつも限界ギリギリで半狂乱になってるし、
全然大丈夫ではないけど、
呼ばないでなんとかなってるのに自信もっていいんだね・・・
927:優しい名無しさん
14/04/04 16:54:54.58 blgOtgDj
薬はプラシーボ効果の部分も大きいから
薬が効くって思いこめる人は何年飲んでも耐性感じないのかも。
いったん疑っちゃって、薬飲んでも発作止められないんじゃね？と
疑念を持ってしまうと、沢山飲んでも発作を抑制する力が減る気がする
928:優しい名無しさん
14/04/04 17:48:50.55 /ZFxrTn0
またパニック発作がおきるのかな。
夜が怖いよ。
今も予期不安中。
929:優しい名無しさん
14/04/04 18:28:38.24 X76bRLtg
今日は各停で9駅先まで行って帰ってこられた
帰りは多少動悸したけどなんとか発作も予期不安も出ず
成功体験この調子で積んで早く仕事できるようにならなきゃ
930:優しい名無しさん
14/04/04 19:54:53.98 H37NZxTW
薬無しで一年半来れたけど
スーパーで発作来てしまった
頓服飲んで凌いだけど
リラックスして買い物してたんだがなあ
あんまり気にしないようにしよう
>>924
横からだけど、その言葉を唱える事にするよ
発作のあった数年間も発作起きたって大丈夫だったんだから
これからだって大丈夫だよね
あー！やっぱ凹む！
そして忘れかけてた予期不安思い出しちゃったテヘ
くそぅ…
931:優しい名無しさん
14/04/04 20:06:31.10 8mGro0LL
>>924
確かに。
何とかなってきた時の方が圧倒的に多いのに
パニックが起きてしまった場合の印象が強す
ぎて。
本当は大丈夫なんだよな。
932:優しい名無しさん
14/04/04 20:16:48.42 RW4V3+LT
>>922病院によっては、24時間急患も受け付けてる精神科もあるけど
そういう病院が近所にあったら、安心できるな
でも、精神科ですらＰＤは嫌な顔されるの？(ﾟдﾟ;)
933:優しい名無しさん
14/04/04 20:28:19.03 0LiAVn/u
(ﾟдﾟ)
934:優しい名無しさん
14/04/04 21:07:34.81 KbE9Ceqk
カフェイン摂った私が馬鹿だった～。
最近カフェモカなら平気だから油断してた。
動悸から意識遠のいてフラフラしながら帰ってきた。リボトリール飲んで猫に癒やされてる。リボトリール飲んでる人いる？
15分くらいで効き始めて26時間くらい持つって聞いたんだけど、どうなんだろ。
あと、前に発作来た時無理やり近くのペットショップに寄ったら癒やされて落ち着いたこともあったし、動物の力って凄いと思う。動物で落ち着く人いる？
まだ息苦しい。一人語りみたいだけどごめん
935:優しい名無しさん
14/04/04 21:09:14.76 LRQBCDnC
>>934
カフェインはタンニンで吸収が緩慢になるらしいから、
どうしても飲みたいなら紅茶や緑茶のほうがいいよ
936:優しい名無しさん
14/04/04 21:14:01.37 KbE9Ceqk
>>935
ありがとう。
ダメってわかってたんだけど、濃くないカフェモカなら平気だからって完全に油断してた‥
ありがとう、お茶にする。
937:優しい名無しさん
14/04/04 21:51:38.17 H37NZxTW
>>934
>>930なんだけど私も1年以上ぶりにコーヒー飲んだわ
そのせいかー忘れてた
理由が分かれば怖さも薄れる、といいな
ちなみに以前よく発作起きてた時は飼い猫写真眺めて気をそらしてたw
938:800
14/04/04 22:05:20.03 DrifP/MD
>>934
リボトリールは寝る前に飲んでるから、起きてる時に飲んでたら眠くならない？
動物カワイイよね、私も動物好きだから気分転換に寄れば幸せな気分になる。動物、特に子犬や子猫ってまだ人を疑う事知らないし人間みたいに辛いから死にたいとか思わないから、全力で素直な気持ちを表現するのが好き。
パニック発作時は気散らしも大事よね。
939:800
14/04/04 22:14:27.51 DrifP/MD
今日の認知行動療法まとめ
物置の大量のゴミを袋に詰めて6袋になった。中には幼稚園時代の絵本や小学生時代の文集も出て懐かしくなるがサヨナラを告げ袋に詰める。
自分が片付けを始めた勢いに影響され家族もそれぞれの持ち場を片付け始めて大晦日みたいな雰囲気。
燃えるゴミの日まで外の物置にゴミを保管。パニック発作は出てない。
片付けは意外にも進み、床がかなり見えてきた、今まで見たことない物置の床、スッキリした半面、予期不安も少しずつ出てきた。正念場かも知れないが、ゆっくり断捨離を進める。
940:優しい名無しさん
14/04/04 22:16:30.60 KbE9Ceqk
>>937
レスありがとう、とても励みになります。
まだ波があって不安定でね‥
カフェイン摂っちゃったから、ちょっと動悸とかから発作に至ってしまったんですね。理由わかれば確かに安心する。
写真いいねいいねw私も横に今猫が寝ててとても落ち着く。
>>938
ありがとうございます。
どういうことだ？夜飲んで、起きてるときに飲んでたら眠くなるというのは？
なんか考える能力がまだ鈍ってて酷いな‥ごめん。通信制だからほとんどニート同然だから眠くなるとかは気にしてないかな。うんうん、動物触ったり見てると周りからしたら余裕そうに見えるかもしれないけど、余裕ぶって落ち着かせようとしないといけないからね‥
駄文長文申し訳ないです。ありがとう
941:優しい名無しさん
14/04/04 22:18:12.70 KBEoNSmz
>>936
お茶も烏龍茶もカフェイン入ってるよ
含有量調べるとビビるくらいの量
麦茶にしなよ
942:優しい名無しさん
14/04/04 22:47:17.05 LRQBCDnC
でもお茶のカフェインってコーヒーと違ってダイレクトに響かない感じがある
俺はコーヒー飲むと心臓ばくばくするけど、お茶系はそういうことないな
943:800
14/04/04 22:55:44.97 DrifP/MD
>>940
私は睡眠中に発作がよく出るので、それを防ぐ為に脳波を安定させるリボトリールを寝る前に睡眠薬と同時に出されてたもんだから、つい寝る前に飲む薬と思い込んでたみたい。そっか、リボトリールは睡眠薬じゃなかったね、ゴメン、紛らわしい書き方しちゃった。
944:優しい名無しさん
14/04/04 23:20:20.78 KbE9Ceqk
>>941
カフェイン0って書いてある爽健美茶とかも！？
麦茶にするありがとうございます。
>>942
私もそうなんだよね‥
カフェイン0って書いてあるお茶にもカフェインが含まれてるとしても、お茶で発作起きたことはないんだよな‥不思議
>>943
なるほど。そういうことか！
睡眠中の発作は起きたことないから分からないけど、寝るための薬って感じではないよね！リボトリールは効き目が早く長時間効く強い薬だけど安全性は高い、っていうイメージだなぁ。
スレ汚しすみません。
945:優しい名無しさん
14/04/05 00:15:09.91 8pCP+jJN
玉露はコーヒーの1.8倍のカフェイン含有量だよ
946:優しい名無しさん
14/04/05 00:16:01.91 tG2iWm8U
カフェインは少しなら俺は大丈夫みたい。
いい気になって紅茶を何杯か飲んだ時にはパニック発作になったけど。
１杯くらいならOKだなあ。
947:優しい名無しさん
14/04/05 01:10:32.75 DhsRmTgJ
この病気になってから人生楽しくない、でも死ねないから生きてる、そんな感じ
美容院、オシャレなカフェでお茶、友達と旅行、その他日常の楽しいこと色々
全てが苦になって、どこに行っても発作のことが頭にあって
もう本当イヤだ
948:優しい名無しさん
14/04/05 01:11:36.78 KfMguY9I
>>944
壮健日茶はカフェイン０じゃないどす
緑茶やウーロン茶なんかと比べるとはるかに少ないけどね
混ぜ混ぜ系のお茶で16茶ならカフェイン０かと
いつも麦茶か水、白湯ばっかり飲んでるから変な目で見られてる
会社だと、コーヒー飲めないってだけで不思議な態度とられるから
どうしたらいいのやら
パニック症のおかげで、酒だけアホみたいに強く？なったけど全然
嬉しくねえ
どうでもいい話だけど、数少ない友達にはパニック症については
全く語ってない、我ながら、対人恐怖症系の癖に、孤独になるのが嫌な屑の
ようだ
949:優しい名無しさん
14/04/05 01:19:15.52 6cAOv3fA
>>947
家で出来る楽しみ探したらいいと思うよ。
自分は一時期通信講座にハマってた
会社から補助金も出てたからお金もそんなにかからなかった。
950:優しい名無しさん
14/04/05 01:22:46.74 63TSxXJI
カフェインがダメ～～
オレはカフェイン大丈夫～～
とかまた不毛なことばかりいいあってるのなｗ
951:優しい名無しさん
14/04/05 01:30:56.75 xEEEk42a
>>950
初めてここにくる人だっているだろ
消えなさい
952:優しい名無しさん
14/04/05 01:53:08.59 OezOUrNb
>>934
動物を見るとすごく落ち着くよね。
この子たちは裏切らないし、そこまで悪いことも考えないだろうし、見てるだけでホッとする。
結局自分は、人間がいつ裏切るかわからないし怖いというのが根底にあるのだろうと思う。
心を開けるのはペットだけなんだ。
カウンセリングでも言われた、まわりの人間が敵だと思ってるってwあたってるw
953:優しい名無しさん
14/04/05 01:56:02.93 kNVq83RI
車に乗っててもし人を引いてしまったり、不本意ながらなにかしら罪を犯してしまい
地元から離れた刑務所に拘束されることになったり裁判所に出頭命令来たら
そこまで行けるかどうか、または拘束に耐えられるだろうか。
などと妄想で不安になることがあります。
954:優しい名無しさん
14/04/05 02:11:41.49 tG2iWm8U
>>953
俺も不安になるよ。
パニック障害で運転中に発作が起きる可能性があるとわかって運転していた以上
事故で人をけがさせたり死亡させたりしたら少なくとも業務上過失致傷致死罪に
なってしまうよ。
だから俺は運転しない。
運転しないの？したら？に対してはパニック障害をカミングアウトして、運転
するとね、もっと多くの人に迷惑がかかるかもしれないからしないの、と言ってる。
955:優しい名無しさん
14/04/05 02:44:54.51 8pCP+jJN
>>953
>>954
逮捕経験者だけど24時間予期不安だった
常に男のイチモツが縮こまってる状態で心臓は耳に付いてるんじゃないかってほど大きく鼓動が聞こえ続けてたな
大発作は数回で特大すぎて回りの人が留置場の担当さん呼んでくれて検診で別室に出してくれた
パニック持ちにあそこはまさに地獄
956:優しい名無しさん
14/04/05 02:54:47.28 vPNmEfO3
>>950
は？なんでそれがダメなの？
お互い自分はこうだよ、って言ってるだけなのに。パニックに関係ない人こないで傷つく
957:優しい名無しさん
14/04/05 04:00:10.53 oD1GgXTN
田舎で、車ないとスーパーにも行けないんだけどバイトはじめたい。
免許取りたいけど、やっぱりおすすめされたことじゃないよなぁ…
958:優しい名無しさん
14/04/05 04:44:33.17 ve6HXcpH
右折待ちと渋滞の時 すごくやばい状態になる運転経験者より
959:優しい名無しさん
14/04/05 04:50:01.66 Jej01+kt
なんかみんな日々の楽しみとかある？
自分はどうにも…
960:優しい名無しさん
14/04/05 05:39:35.54 vPNmEfO3
>>959
彼の存在はでかいかなぁ。彼のことで発作も起きるから良いとは言えないけど。
姉妹のような母親も一緒に話したり過ごすだけで落ち着くし、何も気を遣わないことって、すごく大切だと思う。
友達は全部切ったから、関わりある人が限られて楽だよ。
961:優しい名無しさん
14/04/05 07:08:11.31 JGvKKcNm
>>957
運転なんか全然問題ないよ。自動車学校は苦痛だろうけど。
962:優しい名無しさん
14/04/05 08:56:08.31 GrIoX7j+
>>957
パニック持ちながら車校通ったよ、２１のとき
あなたが何歳かは分からないけど、よっぽどの都会じゃない限り、免許は取っておいた方が良いと思う
私は薬でしのぎながら取得
体調が悪いときは休んだから期限ギリギリだったけどね
963:優しい名無しさん
14/04/05 09:26:17.76 u4E+jG+B
渋滞の時って本当に辛いですよね。送迎の仕事やってますが頓服飲んだら運転するなと処方箋にあるので我慢ですね。辛いけど無職になる方がおっさんなんで辛いです。
964:優しい名無しさん
14/04/05 10:18:33.95 ogCrJvbl
リボトリールはベンゾジアゼピンで一番力価強いんだが
発作抑える位の威力あるんじゃないの
また急に寒くなって体調おかしくなるな
965:優しい名無しさん
14/04/05 10:44:19.77 Wf9Wu/uf
>>948
俺コーヒー嫌いだから飲まないよ
酒弱いからビールも飲まない
理由があれば変な目で見られないと思う
嫌いなものをわざわざ飲むなら、高くても旨いものを飲みたいってのがある
コーヒーも日本酒も、しっかりしたものを飲んでみたい
好きなものは自分で淹れて飲むし、安くてもどういう味なのか調べたいと思う
紅茶と梅酒は安物から高いものまで飲む
緑茶は葉っぱまで喰う
966:優しい名無しさん
14/04/05 11:40:54.19 G0QtwJTD
パニックは医療被曝や原発付近、関係の人になりやすいな
被曝は人体のあらゆる部分に悪影響を長時間かけてジワジワと蝕む
虫歯のレントゲン、CTスキャンなどたった1回程度でもかなりの被曝量だから
個人差によって影響を受けやすい人は何かしらの神経や細胞を傷付けられてしまってこのような病気になった可能性もある
少なくとも絶対にそんな事はあり得ないという根拠はないかず
例え過去に1度もCTやレントゲンをした事がないと言っても自然放射線の影響（太陽光線や温泉のラジウム、核実験由来の放射性物質など）
素人には思いもよらないところで常時被曝している可能性も考えられる
自分の自宅のコンクリートや花崗岩からも放射線は出ているし、低線量だから安全というのは世界の科学者でも結論づいていない
まぁ日本だけはまだ科学で証明されていない事実を覆して「絶対に」安全と根拠を明確にしていないけど断言しているけどね
医者も放射性物質を扱って商売しているし、今の原発事故の関係で余計な事言って不安を与えるなと言う上からの圧力で
被曝の因果を認めない風潮だから原因不明の病気はストレスのせいとかパニック障害とか自律神経とかで逃げるだけ
967:優しい名無しさん
14/04/05 11:58:25.85 G0QtwJTD
ではなぜ被曝がパニックに関係の可能性があるか
それは核実験や原発ができる以前の時代はパニック障害の特有な症例がほとんどなかった事
現代になってからこのような病状が現れてきた
もうひとつあげるとしたら「癌」だ
これも核実験や原発建造以前は日本では心臓病や脳溢血などの病気が死因の上位を占めていたが
現代では癌が上位を占めてきた
高齢化が進んできたからと言う人もいるが、若年層の癌も増えているわけで
少なくとも放射能が無害だという根拠は今の時点で科学的に解明されていないし
低い線量というのも本当に低いのか、計測すらしてないのになぜわかるのか・・・ということ
そのうえ今回の原発事故によって事故以前ですら危険レベルだったものが
さらに致命的とも言える被曝を空気から水から食べ物からあらゆるものから被曝する事になってしまった
チェルノブイリのデータを見ても事故から４、5年後から癌が急激に増えていき、30年近くたった今でも
被曝特有の癌や白血病や心筋梗塞や脳溢血だけでなく原因不明の精神や神経を蝕んで
だるさ、体中の痛み、意識障害、精神の不安定などに悩まされている人が増えている
被曝は子子孫孫と影響するので自分だけの問題ではない
しかし多くの人間はその現実を受け止めるのが怖いので違う因果に無理やり結び付けて誤魔化しながら苦しんでいる
968:優しい名無しさん
14/04/05 12:41:32.46 rzkRLDZP
なげーな、3行で頼むよ
なんで語りたがりな奴が沸くのかねこのスレは、メンヘル板のキチ率高杉
969:優しい名無しさん
14/04/05 12:53:53.73 Wf9Wu/uf
何が何でも原発批判に持っていきたいのかもしれないけど、
パニック障害の人間を被爆者扱いすることで差別（忌避）に繋げるという、
いわば生け贄を作って自分の主張を通す行為になっていることに気付いているだろうか
970:優しい名無しさん
14/04/05 12:56:08.42 Tf9w09T8
どうせ自分から治療する気ない他力本願な奴だろ
自分語りしたがりな残念な奴多い
ここでうだうだ言ってる暇があるなら行動訓練しろよ
引きこもって2ちゃんねるばっかしてんな
971:優しい名無しさん
14/04/05 13:00:24.02 G0QtwJTD
>>968
3行では物を伝えられない
3行で済ませというのは聞き手のわがままなのだし、それこそ考え直したほうがいい
得する情報も長文だから聞き入れないでは一生損をするし不満しか受け続けない
この長文を読んだからこそ3行で纏めたとしても伝わるが、長文がなかったら何を言いたいのかわからなくなる
結局、言葉足らずに伝わるから反論が多くなって無駄なレスが増えると言った悪循環になる
それなら纏めて伝えたい事を伝えたほうが流れをつかめるのでより伝えやすい
論文や国語の教科書、新聞や小説など、みんな長文だけど読まない人ほど知的レベルが低いだろ？
ようは聞き手がどれだけ優秀かによるわけで、聞ける人が人を支配できる術を知り、自分に得を得ることができる
勉強する人がこの世の中を支配しているのは馬鹿でもわかるだろ？つまりは人の話を聞かない、学ぼうとしない人が
多い世の中だから支配層に利用されて損した生き方しかできなくなる。最悪は知らずに命を削られている事すら気がつかない
972:優しい名無しさん
14/04/05 13:04:05.85 G0QtwJTD
>>969
被曝の可能性があるわけで全てが放射能因果と言っていない
少なくとも状況的にはむしろ可能性が高いし、それを誤魔化したり現実逃避している事も事実
そんなことありえないと言うなら現実に直面して調べる努力をするはずだが
それすらしない、もしくは自分の都合のいい部分しか受け止めなかったり買う尺しないから
問題は一生解決できないんだよ
解決したいのならまずは疑わしきものを全て知る事、受け止める事、改善する事
それができて初めて結果となるわけだから、結果が出ていないのにそれは違うとか批判だとか決めつける事が
パニック障害をさらに悪化させる負のスパイラル
973:優しい名無しさん
14/04/05 13:18:05.85 cqVie0OT
>>971
黙れって皮肉だよ、行間読もうぜ
974:優しい名無しさん
14/04/05 13:33:14.98 QmcqjGya
つまり被爆しないように引きこもってりゃいいわけだな
975:優しい名無しさん
14/04/05 13:57:16.87 Wf9Wu/uf
被爆について基本的な勉強をしてないから、311原発事故とパニック障害を結びつけるような発想になるんだよ
976:優しい名無しさん
14/04/05 14:09:44.55 G0QtwJTD
>>975
被曝、放射能の危険さを知らずに来たから今でも被曝の因果の病気であってもそれがわからずに死亡している現状
そうやって無知を都合のいいほうへ強引に結び付けたり現実逃避して誤魔化しても絶対に解決にはならない
疑わしきは徹底して追求することが解決の道なのに、そ俺以前に先入観で勝ったな思い込みで拒絶する
これがパニック障害の最大の原因だと思っている
それを否定するのは自由だが、そうやって解決しない状況を自分で作り上げて自分で苦しむ
そういうの見てるとほんと人間って愚かな生き物だと思う
パニック障害がなかった時代と現代と比べて見て何が違うのか、変わったのかを見つめなおし
楽な道ばかり選んで逃げてきた事も原因の一つであるならばそれも改善しないとならない
洗脳されて無知ゆえに自分に受けた害が果たして放射能の影響なのか否か
そういう疑いを持たなくさせるようにマスコミや医者や国家は洗脳や違う因果の原因にさせてきた
こんかいの原発事故でその裏が暴かれようとしているわけで、それを自ら閉ざそうとすれば
また暗黒の世の中になり、原因不明のまま病気で苦しむ風潮になる
977:優しい名無しさん
14/04/05 15:09:26.42 ogCrJvbl
>>976
長文もウザイが放射能とか語ってもしょうがないだろうに
978:優しい名無しさん
14/04/05 15:16:14.08 8pCP+jJN
>>976
拝読させて頂きました
え～～～と論拠となるものはあります？
どうも憶測的見解に聞こえてしまうので
979:優しい名無しさん
14/04/05 15:24:32.73 cqVie0OT
医者でもなければ研究者でもないただの被害妄想脳がググって得た知識だけで書いてるただの駄文だよ
980:優しい名無しさん
14/04/05 16:04:01.29 G0QtwJTD
>>978
チェルノブイリの現実を知ればわかるはずだけど
そもそも原発事故が起こって何も起きないと本気で信じてる理屈がわからない
そんなに安全だとなぜ思えるのか、そして安全だと言うなら福島玄っぱつ言ってくればいいのに
そうすればわかるよ
医者でもない研究者絵もない自分でも、そ専門の人たちが危険を訴えている事を自分が伝えているだけ
そういう危険を訴えている世界的科学者の言葉は信じず、日本の原発利権で汚れきった御用学者の意見は受け入れる
どちらが正しい事を言っているかは数年から数10年経たないとわからないが
少なくとも危険リスクの可能性が出た時点で危険回避しなければわかった頃には手遅れとなる
自分の都合のいいとこだけ取り出しても解決は絶対にならない
解決するには概念を捨てて新しいものを知る事、学ぶ事である
金と欲にまみれた支配層のたわごとを信じたほうが「楽」ではあるがそれは「死」を意味する
誤魔化さなければ、嘘をつかなければならないほど深刻な事態になっていると言う事に気がつかない人から
突然死や癌などの病気になる
被害妄想はそういう現実を知ろうともしないおめでたい無知な人間だけにしか受けないものである
981:優しい名無しさん
14/04/05 16:06:32.78 G0QtwJTD
あと最近の病死や病人が多いのも放射能の因果は今の時点では「はっきりしない」が
絶対に因果はないという「証明」はない
事故が起きて放射能が撒かれた以上可能性はあっても可能性がないという根拠がないからだ
しかしデータはこうして事故以前より死者が多い事を示している
これを放射能の因果で無いと根拠もなしに考えればいつかは自分自身がその被害者となる
著名人の病気や体調不良・訃報報告★26
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
982:優しい名無しさん
14/04/05 16:10:18.83 QmcqjGya
放射線恐怖症か
983:優しい名無しさん
14/04/05 16:11:56.74 oD1GgXTN
>>961
確かに教習中はつらそう
>>962
今25。電車は一時間に一本あるかないかだし乗れないし、移動手段自転車しかないんだよね
やっぱり取るべきと思うけど、これは申し込む時に事情説明したほうがいいの？
というか手帳持ってるからしなきゃならんのかな…
984:優しい名無しさん
14/04/05 16:21:30.04 8pCP+jJN
>>981
誰も信じないとは言ってないでしょ
信じるに値する論拠を教えて欲しいって言ってるの
点と点を結びつける論拠をね
あなたの書き込みは憶測が先行してて説得力に欠けるのさ
発癌性の分布図とか精神疾患者の推移数とかあるから書き殴ってるわけでしょ？それを教えてよ
985:優しい名無しさん
14/04/05 16:25:53.43 8pCP+jJN
>>981
> あと最近の病死や病人が多いのも放射能の因果は今の時点では「はっきりしない」が絶対に因果はないという「証明」はない
うんうん
その理論だと「過度のストレス」も当てはまるよね
因果も証明もないんだからね
> 事故が起きて放射能が撒かれた以上可能性はあっても可能性がないという根拠がないからだ
可能性論の話なの？可能性論ならほぼ無限大にそして全ての事柄に当てはまっちゃうよ
例えば紫外線が実は原因かも知れないとかね、例えばだよ
986:優しい名無しさん
14/04/05 16:40:20.29 8pCP+jJN
大前提として始めに言うけど放射能は有害だよ
そして放射能問題には大きな圧力が働いていて真実が全て報道されることはない
これは3.11に良くも悪くも証明されたね
放射能も凄く恐ろしい物だとは分かってる
チェルノブイリも数百年規模で除染に時間が掛かると言ってる割には今まだ稼働してる炉もある現実
その矛盾も仮想だからこそ生まれる現実だと思うんだよ
その放射能よりもっともっと恐ろしいと思ってるのは風評被害なんだよね
願わずとも放射能を浴びてしまった福島の方々が今なお風評被害に悩まされ苦しんでいるんだよ
その方々は放射能より風評被害の方が恐ろしく害があるものなんだよね
あなたが持論で放射能を語るのは構わないけど因果関係が証明されてない現時点で荒波立てることは余りにも軽率に感じてならないよ
987:優しい名無しさん
14/04/05 17:32:09.15 73K5/84s
語ってるところ、ぶった切ってスマンけど、俺は長い間強迫神経症でもあったんだが
パニック障害の方が数倍辛い。強迫は、嫌なことを延々やらされる奴隷感が凄かったが
恐怖でいてもたってもいられず発狂しそうだ！という感じまでにはならなかった
強迫も終わりがなくて辛く、どっちも引きこもりになったのは同じだけど
死や発狂と隣り合わせのパニック障害のほうが、体への負担も大きすぎて辛い
また強迫はひとりでいる方が、他人に強迫の邪魔されなくて良くて
ひとりになりたがったが、逆にパニック障害は不安で独りではいられない
988:優しい名無しさん
14/04/05 17:34:57.17 G0QtwJTD
>>984
じゃあさ、それがわかれば受け入れられるとでも？
最初から受け入れないスタンスであるなら例え証拠があっても何が何でも拒否する理由作りをするだけだろ？
長文を無条件で受け入れない人はそういう人なんだよ
勉学に励んでこなかった人は自分の都合のいい、楽なものしか正しいと認識できない
説得力のあることでも意地になって認めようとしない
これでは何もならないし変わらない。少なくともおまえ自身の問題なのだから
世の中の動きがおかしいとか、政治が強引すぎるとか不祥事や隠蔽しているとか、理不尽な事を散々ニュースでもやってるのに
それを知らないから国の言ってる事は正しい、だから安全、よって今までの楽な生活のままでよい・・・って認知になる
しかし事実を言うと今までの楽な暮らしができなくなる、どうすればいい？それを聞いても金もかかるし人間関係も悪化する
仕事も辞めれないしそっちのほうが生きていけないわ！て言うだろ？
だから考え方が1つしかない人間は命よりも生活や仕事を優先する思考になる。それを国民全員で抗議するのが当然だが
日本ではみんな大人しく国の理不尽な政策や態度でも大人しいまま
まあそれでもいいというなら構わないし、隙にすればいい。こちらも別に絶対に放射能の影響だって言ってるわけではなく
可能性は高いと言ってるだけで、明確な証拠がないからこそこのような議論になって勝手な憶測で因果はないと決めつけてしまうから
恐ろしいのである
じゃあ証拠がないなら放射能じゃないかもしれないだろ？って言ってもデータを見れば不自然なデータがごろごろ出てくる
それだって自分から調べようとしなければ見つからないし知ることも出来ない
都合のいい部分だけ受け入れるだけでは破滅だけしか蓄積しない
こちらがソースを出せる内容はいくらでもあるけど、こっちがいくらソース出しても１００％受け止める意思がないのがわかっている
出なければこれだけ資料が出回っているのに探す事をしないなんて事はあり得ないからだ
まずは自分で探してみろ。それから次へ進もう
989:優しい名無しさん
14/04/05 17:41:11.06 G0QtwJTD
>>986
風評被害・・・それを作り上げたのが原子力であり国でもある
放射能の危険性が確実なものならちゃんとどの程度のものか調べて調査する事が鉄則
だがそれを怠っているのが国であり、ちゃんと測ってしまうと危険レベルになってしまうから
過小に出るような測り方（セシウムだけしか測らない、魚は骨を取り除いて身だけしか測らないなど）で
こういういい加減な計測で出荷すれば危険な物も当然出回ってしまう
業者側や国からすれば経済や売上を落としたくないからそうするわけであって、国民にもし悪影響が出ても
放射能の因果を認めなければ放射能の被害はゼロに出来る
こういうことをしているのが本当の風評ではないのか？
事実を言っているから風評になると言うならそれは国民殺しをしている業者や国は風評以上の事をしているわけだ
たとえ放射能因果の病気になってもどこの食品や水からのものかわからない。何年もかけて蓄積して被曝するから
結局追求できなくなってしまう。それを利用してうやむやにできるから食べて応援などが可能となっている現状