14/03/14 22:26:26.77 JkB5Bix2
>>328
覚えてないなら、正直にそう話してもう一度訊いてみたら？
繰り返しだけど、診断書次第だから主治医に確認するのが一番いい。
認定日の診断書がどうしても入手できなければ遡及はできないので
事後重症のみで申請する。
働いていても、周りからの支援が無ければ業務をこなせないと
診断されてれば、そこは考慮される。
障害者枠なら医師の方でも要支援という認識になると思うが。
厚生3級なら要支援での就労は可能。
自分で申請するのが難しく、支援してくれる人もいないのなら、
そんな時こそ社労士を使え。
337:優しい名無しさん
14/03/14 22:47:02.57 6DsTR58k
>>336
障害者枠で働くのも難しく
自営業始めるやつは少ない
のかな？
338:優しい名無しさん
14/03/14 22:54:04.36 JkB5Bix2
>>337
自営業って例えばなに？
自分一人だけで仕事取ってきて打ち合わせとか出来るの？
339:優しい名無しさん
14/03/14 23:01:53.52 y6o9n7tc
オークション代行とか。
転売、アフィとか?
340:優しい名無しさん
14/03/14 23:06:31.57 6DsTR58k
>>339
それが人と接しないで仕事
できるな。
341:優しい名無しさん
14/03/14 23:23:05.86 YclXhfUv
障害枠ってたかだか手取り12万が最高くらいだよな
年金もらってないと厳しい
342:優しい名無しさん
14/03/14 23:31:52.46 EeVg86QV
>>335
>>317は厚生年金加入3ヶ月目にA心療内科で初診→退社。厚生年金加入以前は国民年金だが生活が苦しく未納。
これを見れば、初診は厚生だから年金も厚生になる。しかし4ヶ月前が未納だから、そこで発病前1年未納なしの受給条件からはずれる。
救済措置の年金期間の2/3を収めてたならOKって条件もあるが、彼の場合は恐らく年金収めてる期間が短いようなので無理でしょ。
343:優しい名無しさん
14/03/14 23:46:55.87 EPnmd/lY
年金無いなら障害者枠で働くのは
負け以外の何ものでもない
344:優しい名無しさん
14/03/14 23:48:01.97 EeVg86QV
>>339
メんヘラに対人関係ある約束事がある商売は向かないよ。金銭絡んでるので期限とか絶対に守らないとならんし、オークション代行とか無理だよ
345:優しい名無しさん
14/03/14 23:55:48.90 EPnmd/lY
オークションとか見ず知らずの他人と
いきなり個人情報と金銭のやり取りは
怖くて無理だな
346:優しい名無しさん
14/03/14 23:58:07.91 6DsTR58k
>>344
アフィに対人関係はない。
347:優しい名無しさん
14/03/15 00:15:38.13 zhtfCnWS
年金更新通ったが医師が新規の申請は書いても書いても
通らないと嘆いていた。更新も厳しくなったらと思うとガクブルだわ
348:優しい名無しさん
14/03/15 00:19:57.52 VNfg/yuL
>>347
国も年金を株運用したりじじばばが増えたから障害に構ってられないんだわ
基準も病名発覚から1年半置いて申請みたいな感じだしだし
349:優しい名無しさん
14/03/15 00:22:15.18 Gepns7gx
>>348
おれはアフィとは、どこにも書いてないが？
>>336
初診証明は時が経ち過ぎて廃院、廃カルテで物的証明が出来ない場合(お薬手帳等も無し)でも、状況証拠とか揃えれば、認めてくれるケースある。
価値ある状況証拠集めは、かなりの努力が必要になるが、完全に道が閉ざされてるわけでない。裏技もあるが自力でやるには、かなりしんどい。
社労士なに依頼すれば、やつらは商売だから、こういうケースもなんとかしてるよ。
特に遡及が絡む初診証明なんかだと成功報酬大きいから社労士も必死になる。
350:優しい名無しさん
14/03/15 00:37:16.99 +xVgHnNf
>>347
マジか
日本は財源無い上に現金支給には心理的な反発が強い土地柄だよなあ
例えば生活保護にしても不正受給や制度の不備を叩くならまだしも生活保護制度自体を叩く風潮もあるし...
かと言って作業所で働くにしても月収7000円とかで全然生活できるレベルじゃないし本当に人生詰んだわ
何はともあれ更新おめでとう
351:優しい名無しさん
14/03/15 01:02:31.14 Xwy5t1ex
これからアスペ単体で申請をしようとしてる
俺はチャレンジャーなのか？
352:優しい名無しさん
14/03/15 01:07:53.60 zhtfCnWS
>>348
そうなのか。厳しい時代だな
>>350
年金更新できてなかったら俺も人生詰んでたかも
ありがとう
353:優しい名無しさん
14/03/15 02:51:21.69 ViYexlB9
弟が10年くらい前から統合失調症になり年金を受給しています。
弟は3年前の年金の診断書の更新により基礎年金1級になり
1級の年金を支給されているのですが今年の4月に年金診断書の
更新があります。
そこで質問なのですが、医師が前回の診断書の時と比較して
変化無しもしくは悪化しているに○をつけた場合弟の年金は
基礎1級になる可能性が高いのでしょうか？
弟は薬の管理や金銭管理（お金の使い方がわからない）
が出来ない為、兄や両親が薬やお金の管理をしています。
病院も一人で行けないため、私もしくは両親が精神科まで
付き添ってます。こんな状況なので弟は友達等はいません。
コンピューターの使い方も知らないし、携帯も持ってません。
354:優しい名無しさん
14/03/15 04:47:11.09 b1rLMqLA
>>342
あなたの言ってることは自分も十分理解していて、その上で>>326のレスをしています。
基本が2/3条件で、1年条件の方は特例で出されてる救済措置、認識が逆です。
件の彼の場合は、2/3が駄目なのは濃厚、なので最初から1年条件のみでのレスなんです。
355:優しい名無しさん
14/03/15 04:52:44.58 b1rLMqLA
>>349
ID:Gepns7gx＝ID:EeVg86QV で、いいのかな？
勘違いしすぎではないでしょうか、ちゃんと文章を読んでください。
224は初診証明は取れるが、一年半後の認定日の診断書が手に入らないと言っている。
社労士についても自分は薦めていますが。
アンカもミスってるし、もう少し落ち着いてください。
356:優しい名無しさん
14/03/15 07:09:09.31 eLvrLiJp
>>353 明確に審査基準がかわっていなければ、受給内容も変化ないでしょうね。
同じ事を年金事務所に聞いてみては。ただあちらも確定的には言わないと思う。
357:優しい名無しさん
14/03/15 08:37:48.91 lEIvT2cZ
更新
双極性障害
ｂ7(3)
６ヶ月前 電気けいれん療法で入院２ヶ月
就労 労働能力は認めない
予後 不明
３級だけど更新無理かなあ 出来ても２年から１年かなあ
358:優しい名無しさん
14/03/15 09:07:58.55 d5OMgjtC
2年4ヶ月前だけど、年金事務所には3回ぐらい一人で行ったよ。躁うつで基礎2級。
基礎なんでこれからは市役所でいい。こっちは窓口でチェックされる？されない？
359:358
14/03/15 09:29:54.93 d5OMgjtC
>>357
前回と変わりなかったら等級そのままで行けそうな。初回も更新も:b2c5(3)労働乏しい予後不良
で基礎2級貰えてます。
スレ違いだけど、電気けいれん療法って効きますか？
360:優しい名無しさん
14/03/15 09:47:09.58 EOgEUs3G
>>358
年金事務所でも市役所でも「本人の要求により何度データベースの基礎年金番号にアクセスしたか」とその理由を六種類から職員が選択する
最悪は五番目の「受給年金推定額の試算」
これやるとブラック入り
逆に言うと基礎年金受給言わない限りセーフ
361:優しい名無しさん
14/03/15 09:50:05.81 EOgEUs3G
訂正
基礎年金受給→基礎年金番号
362:優しい名無しさん
14/03/15 10:00:31.12 eLvrLiJp
そういう都市伝説をいかにも通説のようにいうのはやめよう。
根拠がないならたとえそう実感したのだとしても、せめて「確信はないけどね」みたいなのを付け加えないと
尾ひれついて広がる。
363:358
14/03/15 10:00:44.24 wmnPN+pk
>>360
レスありがとうございます。
老齢年金じゃないから額はここでわかってるし訊くことはないと思います。
手帳ﾏﾀﾞｰ?と電話はしても受給決定ﾏﾀﾞｰ?の電話はしておりません。
364:優しい名無しさん
14/03/15 10:25:03.93 lEIvT2cZ
>>359
前回
うつ病
ｂ5c2(3)
就労 生産的就労を続けていく能力はない
予後 不明
＞スレ違いだけど、電気けいれん療法って効きますか？
自分の場合ｍ－ＥＣＴで１２回繰り返した
治療中はもう本当に嫌で逃げ出したかった
でも治療が終わってムードスタビライザー貰い始めて２週間ぐらいかな
劇的に変化してきて、世界が変わったというか、バリバリ働いていた時の様に
爽快な気分になってる
それまでは薬漬けで幻覚や興奮やら躁状態でどうにもならなかったからなおさらね
躁鬱だから今は要観察中 だから就労不可なんだと思う
ただ自分的にはやってすごい良かったと思ってるよ
365:優しい名無しさん
14/03/15 10:30:15.46 0CyB+TrX
>>353
障害年金も既得権あるから、前回の診断書より更新診断書が明らかに好転して軽くなってなければ現状維持ってのが基本方針だから大丈夫でしょう。
>>347
先日のNEWSで国民年金は現在60歳になれば支払う必要ないし、逆に60歳以降は支払えない。
それを64歳までにしようとしてる。これは今は国民は25年掛ければ後は何年掛けても額同じで、60歳時点で25年納付を満たさない人には朗報だが、
それ以外は年金を強制される将来への布石だた思う。
いずれ年金支給開始が完全に65歳なった時点で国民年金は64歳まで強制徴収だろう。それほど国の年金財政は危機的なんだよ。
366:優しい名無しさん
14/03/15 10:48:41.56 EOgEUs3G
>>362
>都市伝説
>根拠がない
>実感した
>確信はない
いずれも該当しません。私は現職です。皆様の一助になればという善意のつもりでしたが、今後レスは一切致しません。御自愛下さい。
367:優しい名無しさん
14/03/15 10:59:29.04 55UmYwlu
何の現職なのかもわからん。
368:優しい名無しさん
14/03/15 11:13:49.58 1p5lGMQK
>>362真贋なんて話し聞いてたらわかるんやから
何もいきなり都市伝説云々と決めつけんでもいいやん
俺は真贋を見極める意味でも、もう少し話し聞きたかったな
369:優しい名無しさん
14/03/15 11:25:10.03 /jJ8Mf+m
>>347
私は前スレのスレ番1393889799の989＆994のレス主だが、F31c4d3(4)労働能力なし、予後不明で、厚生3級で現在再審査請求中。
審査請求却下の理由として審査官の言い訳は単身だとほとんど要介助の(4)はありえないとし、勝手な見解で(3)が相当と記してる。
相談した社労士や医師は単身で(4)なら、介助者がいない分余計つらいのを年金局はそれを逆手に取って酷いと言ってた。
最近の新規申請では、近所に身内いない孤立無援の単身者はa,b無しの(4)でも、2級でなく3級裁定が増えてるとも医師も社労士も言ってました。
370:優しい名無しさん
14/03/15 11:27:14.61 eLvrLiJp
>>366 そか。それは失礼した。親切でいったことに水をさして申し訳ない。
ただ、そのブラック入りというのが本当だったら、医者でもない事務員の裁量で支給がきまるという
とんでもないスキャンダルラスな内容だと思う。
あくまで障害者は法的な根拠に基づいて権利を行使しているわけで、事務局員は
与えられた資料をもってその資格状況を判断し、粛々と手続きを済ませるべきだとおもうんだけどね。
にもかかわらず、対象者の印象で結果が変わるとか、それは違法の何者でもない。
371:優しい名無しさん
14/03/15 11:37:21.92 4dvkk5IR
>>369
再審査請求って東京から呼び出しがあるんだよな
人と会話できないから無理だわ
372:優しい名無しさん
14/03/15 11:43:14.61 LODU8cU2
>>365
道路作るのやめて年金出せば
いいだろ？新しい道路作れば
作るほど維持費が増えて悪循環だろ。
373:優しい名無しさん
14/03/15 11:45:06.73 eLvrLiJp
>>368 申し訳ない。
374:優しい名無しさん
14/03/15 11:48:43.30 AFagEUp9
主治医に社労士に相談して、年金を申請しようとしてるんですけどって、話したらまずいかな？
375:優しい名無しさん
14/03/15 11:52:46.78 wjbScyRY
>>370
機構に電話で問い合わせすると、明らかにバイトらしき者が問い合わせに対応する。
>>366が事実であれば、バイトにも選択させてるということになるな。
376:優しい名無しさん
14/03/15 11:52:57.07 URvBrud8
f31躁うつ病
b3c4(3)
一般就労は困難
予後不良
・・・・・・厚生3級？2はムリかなぁ～
377:優しい名無しさん
14/03/15 11:59:41.77 8tM0NO2+
>>374
私も便乗して質問させてもらいます。すみません。
社労士さんに相談して受給資格得た方はいらっしゃいますか？
双極性なんですが、なんしか鬱が酷くてここで見た情報や色んなサイトを読んでみても頭が回らなくてなかなか理解できない。
家族も諸事情があり、頼れない…。
辛くてどうすればいいのかわかりません。
社労士雇うメリット、デメリット等よろしければ教えて下さい。
378:優しい名無しさん
14/03/15 12:00:31.31 9Z0WiYjR
>>375
バイトでもあるんと違うか。
今は問い合わせの履歴は、どんな会社でも残すからな。
契約やバイトでも、どんな内容でアクセスしたか位は
残すだろ。しかし、それを参考にするかどうかは上の人間で
ないと判らないと思うが。
379:優しい名無しさん
14/03/15 12:02:17.33 oKIUyy60
みんなすごいな、自分の事が考えられて
俺なんて集中力ないから2chですら5分くらいしかできない
色んなサイトをネットで調べることができるのか
もちろん年金なんて貰おうと思わないけど
380:優しい名無しさん
14/03/15 12:03:32.56 9Z0WiYjR
済まん。目を付けられるだな。
それならコイツは注意しとけ程度にあるかも知れんな。
381:優しい名無しさん
14/03/15 12:09:11.79 VNfg/yuL
>>379
２ちゃんねるするくらいの集中力はあるんだがな
束縛されないから集中力が続いてるってのもあるんだけど
ゲームやるとすぐ集中力なくなる。
382:優しい名無しさん
14/03/15 12:13:17.33 9Z0WiYjR
>>379
５分しかネット出来ない、年金欲しくない奴が
どうしてこのスレを見てるか知らんが
薬大量に飲んである程度症状を抑えて、副作用出まくり
見た目、手が震え呂律が回らない、記憶力も低下し
明らかに精神異常者と見える奴でも、ネットで調べたり書き込みは
普通にしてるぞ。
興味本位で見てるなら一度入院して来い。
精神異常者がどんなもんか判る。
383:優しい名無しさん
14/03/15 12:26:12.28 /EVQHIKF
>>377
>社労士雇うメリット、デメリット等よろしければ教えて下さい
過去レスを検索すれば一杯出てきますよ
どっちにしても自分で出来ないとか不安があるなら労務士雇うメリットありますよ
384:優しい名無しさん
14/03/15 12:50:12.62 oKIUyy60
>>382
へー、そんな奴でも普通にネットできるのか
なら俺でもこのスレ見るくらいはできるよな
当たり前だが
385:優しい名無しさん
14/03/15 12:53:37.12 1p5lGMQK
>>373ごめんごめん！別に謝ってくれなくていいよ。
ところで俺仕事してる時総務部やってんけど、各社員の個人情報にアクセスするにはそれぞれに割り振られたアクセスキーの入力、
使用目的とか入力が必要やった。だから年期機構はそれ逆手にとって判断の助けにしてるのかもな。
誰が何の目的で個人の年金情報知ろうとしたかとか。。。年金の試算を要求する2級は本来おらんやろ
386:優しい名無しさん
14/03/15 13:05:14.11 /jJ8Mf+m
>>370
厚生で年金機構が職員の場合は>>330の言う通り、いち職員が不利に操作することも十分ありえる。おそらく内部通達とかで、客観性のない精神障害は排除の方向になってるのかも？(仮定)
社労士から聞いた事実だと、厚生は申請後は地方年金局に送られ、そこの審査官が等級審査し、その結果を見た後に認定医が確認する。
つまり決定してるのは医者でなく役人です。私の審査請求却下の答えの文章も医師でなく審査官が単独で書いてます。たった一人の役人の署名入り文章のみで送付されてきたのも証拠。
387:優しい名無しさん
14/03/15 13:11:48.90 /jJ8Mf+m
>>371
再審査は関東住みでない地方や離島だと旅費も掛かるし、時間と手間が掛かるので症状重いとハードル高いね。
審査請求を簡単に却下し、ハードル高い再審査請求を諦めさせるのも役人のシナリオだと社労士は言ってた。
(4)単身でNGくらって、単身で霞ヶ関に乗り込み覆すのは、かなり不利だが、社労士無しでも医師が協力的なので、診断書を重視せよ他諸々書いた意見書持って行くわ。
書類の不備がなきゃ却下の審査請求と違い、再審査は診断書を資料の大元に客観的に判断してくれるとこだと社労士が言ってたのを期待。
388:323
14/03/15 15:04:34.66 YOrqZnmf
>>333
仕事続かなくてもしかしたら発達障害かも？と思って行ってみたんだよ
知能検査だけはやってくれたんだけど、あんたは別に何でもないし只の思い込みとか言われて
一応その検査を支援機関に持ってって見せて見たら明らかばらつきのある結果で発達障害で間違いないでしょうってなって
一応そのこと医者に話したら、だからあんたは何でも無いっていってるでしょ？
大体、発達障害の診断なんかウチではやってない（検査後に初めて聞いた）って切れだしたたんだよ
で、こっちも初めにそんな診断出来ないのにそんな話せずに高い検査料だけ取って検査しといて
後で診断出来んってなんやねん？！って切れて喧嘩になった
>>334
支援施設から紹介された次の病院が紹介状無いとダメなとこで、始めはあんたは健常なんだから紹介状なんて書けないってい
言い出したんで、支援機関も自分は発達障害の疑い大きいと言ってる、検査したんだし責任取れやって切れたら
紹介状は書くけどこれと引き換えに二度と来ないでくれって言われたけど書いてくれたんだよ
389:優しい名無しさん
14/03/15 15:09:31.83 /EVQHIKF
>>388
金に困ってないならもう労務士に頼みなよ
そういう苦手な交渉してくれる為にいるんだからさ
390:323
14/03/15 15:10:02.24 YOrqZnmf
因みに転院先で初めのクニックの検査結果と今まで経緯話したらあっさり診断降りた
診断の決め手の結果が始めのクリニックでの検査結果なんだよね
391:323
14/03/15 15:11:30.22 YOrqZnmf
>>389
そうだね、発達障害ってなんだか不利そうだし
成功報酬のとこに頼んでみるよ
392:優しい名無しさん
14/03/15 15:59:51.38 uwzqyf+T
社労士成功報酬、年金の2ヶ月分って相場かな？
自分で出来る！ってゆー人と社労士に頼んだ方がいいって人。
両意見あるからなー。
393:優しい名無しさん
14/03/15 16:13:44.28 /EVQHIKF
義務教育受けた人間なら面倒なだけで自分で出来ても当たり前
でも体や精神が悪くて動きまわるのが困難な人もいる
また上の人みたく対人交渉等に問題ある人もいるからそういう時は勧めてる
成功報酬すら払えない程困ってるなら生活保護へ行くべき
394:優しい名無しさん
14/03/15 16:20:08.60 /lJgqQWv
7年間今の病院通ってるけどはじめて年金の話したら
もしかしたらいけるかも、書類持ってきたら書くよって言われた
こっちから言わないとなにも教えてくれないね・・・
いまだに手帳の話もない・・・
とりあえず、年金事務所いって書類もらってこなくちゃいかんのね
意外と遠い
395:優しい名無しさん
14/03/15 16:23:49.58 DcTuDAOn
>>394
年金機構のサイトで街角の年金センターがあるか確認して、あったら街角行く方がいいよ。
396:優しい名無しさん
14/03/15 16:24:37.79 DcTuDAOn
間違えた
×街角の年金センター
○街角の年金相談センター
397:優しい名無しさん
14/03/15 16:27:27.58 UG8wy14u
>>394
私はハロワの職業訓練相談の時、担当者から障害年金のことを教えてもらいました。
障がい者手帳のことは2ちゃんで知った。医師は何も教えてくれない。
398:優しい名無しさん
14/03/15 16:36:43.81 /lJgqQWv
>>395
情報ありがとう
相談センターも近くにないや
地方はつらい
399:323
14/03/15 16:44:42.37 YOrqZnmf
街角の年金相談センターて社労士がやってるの？
成功報酬て年金降りるまで待ってくれるかな？
400:優しい名無しさん
14/03/15 16:52:41.14 S6MKzZZU
昔、買った株の配当収入が300万近くあるんですけど（今は取引していない）
年金申請の時、収入って聞かれませんよね。
401:優しい名無しさん
14/03/15 16:52:55.26 /EVQHIKF
>>394
通院ならそんなもんでしょ
身体障害者にしたって通院程度じゃ誰も教えないよ
入院したり手術したりした時に初めて支援の一つとして教えてくれるが
障害年金の事なんて余程の事でもないと誰も教えてくれない
402:優しい名無しさん
14/03/15 17:47:23.86 z4DdTvgS
>>399
社労士がやってるけど公的機関だから無料。
URLﾘﾝｸ(www.shakaihokenroumushi.jp)
ただ、やってる業務内容は年金事務所と基本的に同じだから、個別の案件で動いてくれるわけじゃない。
成功報酬の社労士雇うのとは全く別。
403:優しい名無しさん
14/03/15 17:55:30.21 /lJgqQWv
>>401
そんなものなのか・・・
しかし、書類、申請の流れを一通りみたが非常にややこしいね
ただでさえ、脳みそがまともに働いていないのに
診断書1枚とかで簡素化できないのかこれ
404:優しい名無しさん
14/03/15 18:19:05.77 1p5lGMQK
俺は8年通院して症状が悪化して会社を休職する時医者に教えられた
405:優しい名無しさん
14/03/15 18:24:49.74 /EVQHIKF
>>403
そういう人の為に労務士ってのはいるんだよ
でもまず最初にやる事は自分がちゃんと年金を払ってきたか確認する事だな
406:優しい名無しさん
14/03/15 18:44:40.20 /lJgqQWv
>>405
いちおう就労してるから年金関係は大丈夫
休職してる時に申請すればよかったな
次休職したら解雇という状況で必死に会社いってる状況だが
いまほんとぎりぎりの状態
407:優しい名無しさん
14/03/15 18:49:42.74 4dvkk5IR
>>406
もう退職まで時間の問題ですね。
障害年金の前にまずは健康保険の傷病手当金について調べておくといいですよ。
408:359
14/03/15 19:16:18.02 ukUybPJC
>>364
詳しくありがとうございます。
ストレスに弱い私には無理そうだな…
うつより躁うつのほうが年金貰いやすいらしいので、厚生3級維持できると思います。
409:優しい名無しさん
14/03/15 19:18:24.50 Ptualv/n
年金通るとする
更新時はどうするの？
同じことの繰り返し？
410:優しい名無しさん
14/03/15 19:27:05.74 ukUybPJC
>>409
更新時期になると診断書が送られてくるからそれ持って主治医に書いてもらって、役所か年金事務所の該当する窓口へ提出するだけだから、初回よりはるかに楽。
1ヶ月(に少し満たないくらい)しか期限ないけど。
411:優しい名無しさん
14/03/15 19:38:11.99 Ptualv/n
>>410
サンクス
412:優しい名無しさん
14/03/15 19:39:30.80 /EVQHIKF
まぁ更新の時は期限過ぎても権利自体なくなる訳じゃなく
更新確定するまで支給が延期されるだけだから期限そのものは
あんまり気にしなくていいよ
413:優しい名無しさん
14/03/15 19:43:46.21 Ptualv/n
>>412
なるほど、勉強になります
414:優しい名無しさん
14/03/15 21:40:39.77 WWPAIKFU
更新の診断書を役所に提出してから何日位で次回更新時の通知来ますか？
不安な毎日です
415:優しい名無しさん
14/03/15 21:43:32.04 lEIvT2cZ
>>408
レスありがとうございます
やっぱり診察代や薬代で実家には迷惑かけたくなくて
参考になりました
416:優しい名無しさん
14/03/15 22:00:34.71 /lJgqQWv
しかし、みんなすごいね
メンタルに問題かかえながら、書類作成提出とか
今から考えるだけで気持ち悪くなるんだけどｗ
417:優しい名無しさん
14/03/15 22:27:58.14 VNfg/yuL
>>415
自立支援医療費って知ってる？
たしか年収100万以下だと月2500円になる
申請に3000＋税かかるけど
418:優しい名無しさん
14/03/15 22:32:07.47 Ptualv/n
>>416
419:優しい名無しさん
14/03/15 22:34:22.90 VNfg/yuL
>>416
そのために相談員とかケースワーカーなどが存在する
一人でできるやつはかなり軽度だよ
高機能広汎性発達障害とか
420:353
14/03/15 22:38:26.21 ViYexlB9
>>353
>>365
ありがとうございます。
弟の場合
前回より悪くはなってはいないようなので現状維持なんでしょうね。
421:優しい名無しさん
14/03/15 22:39:39.99 +mCLkatf
>>416
考えるだけだと気持ち悪くなるけど、やってみるとそれほど難しくない。面倒だけどね。
PTSDがあるから申立書書くのにトラウマでのたうち回ったけど、それでも一人でできたよ。
どうしてもしんどくて無理だったら家族にやってもらっても大丈夫。
422:353
14/03/15 22:52:15.62 ViYexlB9
ちがう。
前回よりよくなっていないでした。
423:優しい名無しさん
14/03/15 23:05:04.72 lEIvT2cZ
>>417
レスありがとう御座います
自立支援やってます
書いて無かったのですが毎月の生活費と入院費を立て替えて貰ったので
親に月３万円づつ払っています 後は携帯やネット代などもろもろです
ですので月５万円はありがたいです
書き足りなくてすみませんでした それとアドバイスありがとう御座いました
424:優しい名無しさん
14/03/15 23:53:03.99 mLGqCT6k
基礎２級では、年金受給と就労は両立しないから、
次回の更新で支給停止になるんじゃない？
精神の障害の場合、働けないから年金をもらえるのであって、
働けるのであれば、その定義がくずれてしまう。
支給停止を覚悟の上なら、働いてもいいんじゃない？
425:優しい名無しさん
14/03/16 00:05:03.67 kWn1+cXK
働けても短時間なら3級落ちかもね
426:優しい名無しさん
14/03/16 00:07:18.86 z5uBMdYi
>>423
自立支援医療は世帯所得
生活保護受給世帯
０円
市町村民税非課税世帯であって受給者の収入が８０万円以下の場合
１割
２，５００円
市町村民税非課税世帯であって受給者の収入が８０万円より上の場合
１割
５，０００円
市町村民税235,000円未満
１割
医療保険の自己負担限度額（→高額療養費制度を参照）が上限となります。
市町村民税235,000円以上
医療保険の負担割合が適用されます。（本制度の対象外です。）
だって
427:優しい名無しさん
14/03/16 00:08:31.04 g1/MRzCe
私はうつ病ですし、申請時は働いていました。
それでも、3級の給付を受けることができました。
人それぞれ、状況は全く異なるのであり、
何が不支給の理由となるのかは全然違います。
こうした情報に惑わされず、
正しく手続きを進めていく事が非常に重要な事なのです。
428:優しい名無しさん
14/03/16 00:10:21.86 t2YBsnkj
重度かつ継続の場合
生活保護受給世帯
０円
市町村民税非課税世帯であって受給者の収入が８０万円以下の場合
１割
２，５００円
市町村民税非課税世帯であって受給者の収入が８０万円より上の場合
１割
５，０００円
●次の世帯が、「重度かつ継続」に該当する場合、以下のように自己負担が軽減されます。
市町村民税課税世帯で、33,000円未満
１割
５，０００円
市町村民税33,000以上235,000円未満
１割
１０，０００円
429:優しい名無しさん
14/03/16 00:16:58.64 MtXoCGaU
>>427
年収はどのくらいですか？
430:優しい名無しさん
14/03/16 00:18:42.70 f0qaDZ8Z
>>427
くわしく
自分もうつ病で、今働いていますが申請考えてます
431:優しい名無しさん
14/03/16 00:22:58.63 AGsBMX/s
障害者は首都圏にでも行かない限り120kがいいとこだろ
432:優しい名無しさん
14/03/16 00:25:04.81 AGsBMX/s
>>431
月収ね
433:優しい名無しさん
14/03/16 00:34:03.96 MtXoCGaU
>>431
障害者枠の仕事探したこと
あるが月20万でボーナス5ヶ月
とかだったぞ。オレは不採用
だったがな。
434:優しい名無しさん
14/03/16 00:49:27.08 g4zNidD4
>>433
前途有望な若い人向けでしょ？
435:優しい名無しさん
14/03/16 00:50:47.64 BO0jDT2+
障害者枠があっても精神は論外だわな
企業的には雇用枠を埋めることと助成金と両方でニーズはあるがな
身体（生産性が高い労働）
＞＞＞知的（単純労働/低賃金）
＞＞＞＞＞＞＞＞精神（休みがちで問題おこされても困る）
436:優しい名無しさん
14/03/16 00:52:59.51 AGsBMX/s
>>433
身体で大卒とかだろ？
異論ないか？
437:優しい名無しさん
14/03/16 01:04:40.32 srCdHf6Q
>>426 >>428
障害年金のスレなのにごめんなさい
今、自立支援 低１で２５００円なのですが
世帯って住民票の家族でなくて同じ医療保険で換算して
障害者を扶養しない場合は別世帯とみなすことができる
って事でいいんですよね？
うちは３人家族で、私は扶養に入ってません
これだと 私だけの収入のみで計算していいんですよね？
あまりよくわからないのですが？
438:優しい名無しさん
14/03/16 01:19:08.65 B/4s4zz3
○社労士のメリット
鬱が重くて診断書や申立書が書けない場合や通院歴長すぎて訳わからん人は使うと良い
○デメリット
着手金１～３万で成功報酬年金の２～３か月分
再審査請求で霞が関出廷したら交通費とか主治医の意見書とか別途かかる
多くの方がレスしてるように、まずは無料相談するのが良い
439:優しい名無しさん
14/03/16 01:41:03.18 t2YBsnkj
>>437
俺もよくわからないけど
非課税所帯で収入が80万以下なら上限2500円じゃないかな？
扶養に入らなくて、一人としてだとたぶんそうかも？
誰か詳しい人がいるといいんだけどね・・・
440:優しい名無しさん
14/03/16 01:47:47.34 BO0jDT2+
確かそのあたりは自治体によるだろ
うちは所得ゼロなんで自立支援は無料
441:優しい名無しさん
14/03/16 02:00:13.27 srCdHf6Q
>>439
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
古い資料だけど 一番下のページに載ってた ほんとわかりづらい
こうゆうのをチェックシートに書いてほしいなあ
いろいろとありがとです
442:優しい名無しさん
14/03/16 02:26:57.55 srCdHf6Q
>>440
自治体にもよるのか・・・
なら自立支援の裏のチェックシートは不親切ですね
いろいろありがとうございました
あと障害者年金のスレと違う趣旨の話になりましてすみませんでした
443:優しい名無しさん
14/03/16 02:38:43.85 O9WdVM8r
あげ
444:優しい名無しさん
14/03/16 02:43:14.89 t2YBsnkj
>>440
自立支援は自治体か･･･だからTOYOTA県はいいんだなぁ・・・
障害年金の減額を調べてたら4月もまた下がるん？
445:優しい名無しさん
14/03/16 03:53:33.36 6hmcSVYw
>>417が通院してるところは診断書代が3150円なんだね、うらやましい。
総合病院(1575円)から開業した主治医に付いていったら5250円だよ…
446:優しい名無しさん
14/03/16 04:22:02.23 6hmcSVYw
>>414
更新なら結果出るまで今までどおりの支給だから、遅くてもいいのでは？
>>416>>419
診断書はコピーして、コピーの就労の欄を就労継続支援のスタッフ書いてもらって医者に見せてるが、ほぼ一人でできる。
軽躁時限定だが。
447:優しい名無しさん
14/03/16 05:10:01.40 t2YBsnkj
年金減額は0.7％で（4月対象）6月から支給で
障害基礎年金
１級
年額966,000円
月当たり80,500円
２級
年額772,800円
月当たり64,400円
らしいなぁ
448:優しい名無しさん
14/03/16 07:51:06.77 e8yveDUP
自立支援で納得できないのは障害年金も収入に算定にいれやがること
厚生年金2級になると上限5000円になってしまう。冗談じゃねえわほんと…
449:優しい名無しさん
14/03/16 09:15:29.92 nv3YqmPv
>>448
どうして障害年金も収入に含まれるんだろう。ふざけんなだよね!!
450:優しい名無しさん
14/03/16 09:21:35.79 b/kcSVv4
>>430
厚生なら3級あるから、フルタイム労働で厚生年金加入して働いてても診断書内容が大幅に好転でないなら年金は切られない。
基礎は3級ないので、フルタイム労働だと切られるし、短時間の場合は判断微妙。2級は就労不可か困難が貰える年金だから。
>>438
社労士のデメリットに東京までの交通費とあるが、雇わないと自分の分の交通費が掛かるのが不要になり相殺だし手間と時間が無くなるから、これはメリットでしょ。
451:優しい名無しさん
14/03/16 10:12:26.85 5VGMls2W
>>448
2級だと重度なんちゃらで後で通院費戻ってきませんか？
自治体によるのかな？
配偶者に僅かに住民税がかかってるから自立支援はずっと5000円。
年金もらえる前に作った借金がまだ返せてない。
毎月2000円にも達しない通院だから自分は上限額あんまり関係ないや、1割になるのが大事。
452:優しい名無しさん
14/03/16 10:12:46.75 MtXoCGaU
>>436
通信で一度も通わずに大卒は
とれる。障害者枠って手帳の
種類指定してなかったと思った
けどなー。正社員の応募した
んだがどこも基本給20万くらい
にボーナスが数ヶ月分つくぞ。
オレは全敗だったがな。
453:優しい名無しさん
14/03/16 10:16:20.25 MtXoCGaU
>>450
働いてて厚生年金加入してても
新規申請で厚生3級なら通るってこと？
454:優しい名無しさん
14/03/16 10:29:12.25 b/kcSVv4
>>452
障害者枠の求人票見るとアンマ師以外は事務系多い。備考にトイレが車椅子対応してるとか、階段があるとか書いてあるのがほとんど。
求人票では身体と精神の区別してないだけで、内実は精神はお断りなんだよ。コレが現実。精神は通院必須なのと向精神薬服薬者だし。
あと世間の目は病気が鬱であっても危ない状態の糖質と同じ感覚でしかない。手帳には病名ない同じ精神だし。精神手帳＝黄印なんだよ。
障害者求人で企業が求めてるのは、若くてPC操作バリバリの車椅子のお姉さん。
455:優しい名無しさん
14/03/16 10:43:11.54 b/kcSVv4
>>453
友達と話だが、鬱で１０年以上患ってるのに年金知らなくて、おれが年金薦めた。
その人は鬱で退職し、2年くらいで社会復帰したが(認定日は無職)、ずっと薬は飲んでるし、かかせない。
仕事してからは医者には嫁が薬だけ毎月取りに行ってって自分は事実上通院していない。
年金申請当時、厚生年金加入でフルタイムだったが、遡及含め厚生3級通ったし、更新も通ってる。
会社勤めのまま新規申請で認定日も働いたままで、申請したら難しいかも知れない。特に最近は新規に厳しいし。
456:優しい名無しさん
14/03/16 11:04:51.35 t2YBsnkj
>>451
俺の住んでる自治体は通院費が無料になったりするのは精神１級からですね。
１級＞＞＞厚い壁＞＞＞２級
こんな感じ･･･
457:優しい名無しさん
14/03/16 11:06:41.43 MtXoCGaU
>>455
厚生年金には3級の下に障害手当金
ってあるよな？3級通らなくても
障害手当金はもらえるのかな？
働いてるって言っても年収どのくらい
とか基準あるのかな？例えば会社役員
だと月収2万でも厚生年金加入できて
しまう。
458:優しい名無しさん
14/03/16 11:18:37.27 74Pvfxd3
>>457
厳密には年収は関係ないよ
基本方針は傷病に対してのみ支給されるからね
ただ精神疾患は労働の有無も大きく審査に影響するというだけ
だからその診断書に書かれない部分である申立書の整合性が非常に重要になる
例えば月300時間働いてるのに重度精神障害ですなんて訴えても誰も信じないよね？
459:優しい名無しさん
14/03/16 12:33:56.43 b/kcSVv4
>>457
年収に制限はない。不労所得なら年収１千万でも年金貰える。>>458のいう申立書が重要なのでなく、診断書の方の仕事についての医師の記述が重要。
障害手当金については、あれは症状が固定してるとみなされて貰えるから、1年半の認定日請求などでは適用外と思った方が良い。
初診から現在まで長い期間でみて病状的には3級にあたらず、仮定として話せば3.5級くらいの人が貰えると聞く。
460:優しい名無しさん
14/03/16 13:02:28.77 O1qJ330Y
>>457
精神の障害は、「統合失調症、統合失調症型障害及び妄想性障害」、「気分（感情）障害」、
「症状性を含む器質性精神障害」、「てんかん」、「知的障害」、「発達障害」に区分されますが、
そのうち障害手当金の支給対象になるのは「症状性を含む器質性精神障害」のみです。
それ以外では支給されません。
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
461:優しい名無しさん
14/03/16 13:28:51.19 TbQ+E6e9
埼玉で1月末に申請出して新規基礎2級通りました
F30でb1c6(3)就労は期待出来ない
助かった
462:優しい名無しさん
14/03/16 14:18:51.49 MtXoCGaU
>>460
障害手当金も3級も両方とも
もらえない人は悲惨だな。
463:優しい名無しさん
14/03/16 14:23:24.79 MtXoCGaU
>>459
その不労所得ってどんなのが
不労所得と言えるのか曖昧だよな。
親が会社経営してたら精神障害者
でも節税対策で役員報酬もらう
だろうからな。それを労働とされる
なら節税対策より障害年金を選ぶ
ことになるんだろうな。
464:優しい名無しさん
14/03/16 14:50:07.99 Tf0IyTTZ
>>463
人生色々、会社も色々、社員も色々
自民党をぶっ壊すとか言いながら
日本の労働システムをぶっ壊した奴がいたな。
465:優しい名無しさん
14/03/16 15:17:30.38 ndCQdcCJ
障害年金貰えない一番の原因って医者とのコミュニケーションがうまくいかずに軽いって思われてるからじゃないか？
466:優しい名無しさん
14/03/16 15:19:26.08 PBW8r4zZ
>>448
上限低いな
俺一万
467:優しい名無しさん
14/03/16 15:22:02.83 PBW8r4zZ
>>452
俺アスペだけど通ったぞ
勿論それなりの大卒
2b3c2d(3)で厚生三級は納得いかないが
468:優しい名無しさん
14/03/16 15:30:10.72 MtXoCGaU
>>467
アスペだと3級レベルって
ことかー。障害者枠で就職
して問題起こしてくれば2級
にアップするかな？
469:優しい名無しさん
14/03/16 15:44:46.47 74Pvfxd3
>>465
コミュニケーションが上手くとれるのに精神疾患主張するの？
むしろ四六時中アウアウー言ってた方がいいだろ
470:優しい名無しさん
14/03/16 15:46:47.17 MtXoCGaU
>>465
アウアウアーｯ
471:優しい名無しさん
14/03/16 16:16:04.61 BO0jDT2+
>>463
役員は存在そのものが仕事であって
名ばかり役員といっても不労所得とはみなされんよ
ただ医師と面談をして名ばかりで役員報酬を貰っていたことを話して
なお、診断書に就労能力はないと書くなら
それは医師の不勉強に他ならないがそれはあるかもしれない
診断書は公文書に準ずる扱いになるので
下手すると公文書偽造になるのだがその自覚もない医師がいてもおかしくない
ただ医師にはなんのメリットもないから単なる医師として自覚が欠落してるって
472:優しい名無しさん
14/03/16 16:21:56.20 /EW9YM3E
>>471
不労所得と就労能力は別物
473:優しい名無しさん
14/03/16 16:59:55.90 BO0jDT2+
役員報酬は勤労所得ってこと
474:優しい名無しさん
14/03/16 17:24:57.16 /EW9YM3E
>>473
同じだよ
475:優しい名無しさん
14/03/16 17:27:26.82 MtXoCGaU
>>473
うーん重度の知的障害者が
親から会社の相続しても
就労能力ありってこと？
476:優しい名無しさん
14/03/16 17:36:48.99 BO0jDT2+
ありってこと
役員であること自体が仕事
税務処理上はもちろん社会通念上も仕事であって
就労能力はありと判断される
477:優しい名無しさん
14/03/16 17:44:20.97 /EW9YM3E
>>476
じゃ、例えば寝たきりの老人が大家であったら
就労能力はありって医者は書かないといけないな。
就労能力を勘違いしてないか？
年金局がどう判断するかは知らんが、医者が
就労能力ありと書いたら云々は言い過ぎだぞ。
478:優しい名無しさん
14/03/16 17:46:33.19 MtXoCGaU
>>477
不動産をたくさん持ってたら
たしかに寝たきりでも法人化
するな。
479:優しい名無しさん
14/03/16 17:52:10.43 f0qaDZ8Z
年金手帳紛失してた
どっかで見かけた気がしたんだけど、おかしいな
480:優しい名無しさん
14/03/16 17:55:40.04 BO0jDT2+
不動産収入や配当収入等が不労所得
ただし不動産を法人化して役員に就任していたら役員報酬で勤労所得
役員報酬は役員であること自体が仕事であって
役員としての責任も生じる
例えば名ばかりの役員や監査役であったとしても
不正経理という形で会社という法人に対して
損害を与えたような場合は背任という罪状になる
それは頼まれて役員になったで知らないでは済まされない
もし役員に勝手にされていたというのであれば
役員に勝手にした相手を訴える必要があり別の話
481:優しい名無しさん
14/03/16 18:13:25.60 M7PpP2vn
>>464
小泉のヤローか
482:優しい名無しさん
14/03/16 18:18:02.18 M7PpP2vn
そんな俺は統合失調症３級
で厚生年金３級
483:優しい名無しさん
14/03/16 18:18:52.96 /EW9YM3E
>>480
それは年金局の考え方だろ。
医者は目の前の患者が、就労する能力があるか
どうかを判断するんだあって、役員だから就労能力はある
とか言えば、どんな患者でも役員をしてれば就労能力はありと
書かないといけないし、どんな元気でも働いていなければ就労能力なし
にしなければならない。
今の状態に合わせるんじゃなくて、あくまで判断材料にはするが
それに合わす必要はないだろ。自覚がないとかどう云う立場の
人が言ってるんだか。
484:優しい名無しさん
14/03/16 18:30:02.81 BO0jDT2+
>>483
> ただ医師と面談をして名ばかりで役員報酬を貰っていたことを話して
> なお、診断書に就労能力はないと書くなら
> それは医師の不勉強に他ならないがそれはあるかもしれない
>
> 診断書は公文書に準ずる扱いになるので
> 下手すると公文書偽造になるのだがその自覚もない医師がいてもおかしくない
> ただ医師にはなんのメリットもないから単なる医師として自覚が欠落してるって
あと元気でも働いていなければ就労能力なしにしなければならない。
なんちゅーアホな見解やｗ
働いてない＝就労能力なしではないだろ
ニートは就労能力なしかよ
485:優しい名無しさん
14/03/16 18:33:23.27 MtXoCGaU
>>480
役員報酬が勤労所得として
そのような就労スタイルは
厚生3級の労働に著しい制限
には当てはまらないのか？
486:優しい名無しさん
14/03/16 18:46:06.51 BO0jDT2+
なんともいえんな
487:優しい名無しさん
14/03/16 19:00:58.15 y43w05Ce
そう言えば、俺は医者とのコミュニケーションが上手く言っていると思っていたら、診断書の妄想にチェックが付いていたな。
医者の目から見れば、会話の中に被害妄想とか混じって変に見えたのかも。
488:優しい名無しさん
14/03/16 19:23:06.62 M7PpP2vn
>>487
分かる！俺もそのタイプだったよ
489:優しい名無しさん
14/03/16 19:49:09.78 /EW9YM3E
>>484
レス番飛んでたから分からなかったが、ニートであぼーんされてた。
その様な現象も起こりうる、と云う事だよ。
病院に幽閉している会話も覚束ない患者が、役員に入っているからと云って
就労能力ありとは書けないし、無職だが病状とは関係ない場合は能力あり
と書くのは当然の事で、現状だけを取って書けばそうなる事もあると言う事だ。
490:優しい名無しさん
14/03/16 20:06:13.68 l6HGt862
発達障害の2級で働きながら受給している人いないかな？
491:65
14/03/16 20:20:05.37 T4izgjpR
65なんですが、よくよく考えてみたら傷病手当を現在もらっており、４月退社予定なんです。
年金もらうとその分減額ですよね。
一年半ぐらい待って、働くのが難しいのを証明してからじゃないと２級が難しいという主治医のアドバイスもあり、一年半待つことにしました。
その場合、厚生年金でもらえることにもなりますし。
これはでかいですよね。
一度申請するとその後、覆すのが難しいらしいとのこと。正当な理由があっても。
落ち着いて考えればわかることですが、目的だけに一生懸命になりすぎるという典型的なadhd思考でした。慎重に行かないとですね。
492:優しい名無しさん
14/03/16 20:23:27.13 jew8/1oF
>>489
ニートを就労能力なしと書く医者がいるかもしれんが医者に問題ありだろｗ
そりゃどんな医者だっているからな
詐病を見抜けない医者もいれば
詐病って薄々わかってながら騙されるふりをする悪徳医師もいるだろうしな
そりゃあらゆる事象にないなんて話はないわなｗ
それをチェックするために年金審査機関があるわけで
国民総ナンバー制が導入されたらもっとチェックが容易になるな
493:優しい名無しさん
14/03/16 20:32:37.37 xgTFV8rY
>>467
それなりの大学ってゼミや研究で労働のまね事やってるから
卒業できた時点でアスペ単体の厚生二級はきついんじゃないかな
俺がADHDだけど卒後はしばらく働いてて併発の鬱病で労働不可になって二級だ
494:優しい名無しさん
14/03/16 20:34:13.05 BO0jDT2+
>>489
閉鎖病棟にいたとしても役員であることを知っていたとすれば
医師は現状を勘案しても就労能力ありって書かざるを得ないわな
それが社会通念上の仕事をしているということに値するからな
それを知らなければ、その限りではないがな
医師に調査権限があるわけでなし
495:優しい名無しさん
14/03/16 21:03:44.84 eT6eGpJq
>>491
中段の文章がよく分からんのだけど、発達障害だから先天的という理由で、
20歳前発症の扱いで初診証明がいらないって話だったよね？
その場合は基礎になるんだが、何故厚生になるの？
先天的という扱いではなく、病院に通いだした日を初診とするの？
496:優しい名無しさん
14/03/16 21:34:37.58 nJ/n8JR7
>>492
国民総ナンバー制が導入されたら
自己申告制じゃなくて、お役所の方で認定するようにすりゃいいのにな
自分は精神疾患だと思わず、働きたくても働けないまま
ずるずるやってる子もいるだろうし
497:優しい名無しさん
14/03/16 21:39:14.15 jew8/1oF
>>496
そこまでやったらモラルハザードおこすだろ
働かない＝働けない、ではないわけで
所得税も納めないかつ年金や生活保護受給とか
国の財政を圧迫するわ
498:優しい名無しさん
14/03/16 21:42:49.28 nJ/n8JR7
>>497
えっ？働けない＝働かない
なんて書いてないし
このスレって精神疾患で働けない人を救済するためにあるんじゃないの？
499:優しい名無しさん
14/03/16 21:50:20.27 jew8/1oF
このスレは精神疾患で働けない人を
救済するスレでもなんでもないしな
役所が認定するようにするってことは
役所の組織を巨大化しないとならんって話やん
アホらしい
これ以上、組織を肥大化させてどないすんねん
国の借金も莫大だってのに時代に逆行しとるわｗ
500:優しい名無しさん
14/03/16 21:50:33.91 O1qJ330Y
>>496
例えば老齢年金・遺族年金・確定申告等だって申告なしに行政が職権で手続き行えばいいよね？
でも官僚も政治家も決してそんな制度は作らない、それはなぜか？
官僚や政治家達は無知な大衆が損することを望んでるからだよ。
501:優しい名無しさん
14/03/16 21:56:59.71 /EW9YM3E
>>494
強情だね。まあ、あなたを説得してもしょうがないけど
最後にこれだけは言っとくと、会社員でも役員でも社長でも
発作を起こしたり、発病して運ばれて入院。程度が重かったり
して年金を申請する場合、診断書には就労不可、或いは就労困難。
その人の今の状態で、就労してはいけない。就労不可、或いは就労困難となる。
これをしたからと云って医者には何ら責任はないです。
さようなら
502:優しい名無しさん
14/03/16 22:03:22.71 BO0jDT2+
そっちこそ強情だね
医師が患者が役員ってことを知っていて
就労能力についてナシと書けば厳密には公文書偽造
ただそれを年金審査機関が証明する手立てってのは
なかなか難しいだろうね
としかいいようがない
503:優しい名無しさん
14/03/16 22:03:40.04 f0qaDZ8Z
手帳もってたかどうかの記憶もあやふやだわｗ
会社がもってるかもしれん
もう記憶力もやばい
504:優しい名無しさん
14/03/16 22:15:51.48 xgTFV8rY
>>502
公文書偽造の定義が違わね？
偽造は第三者がやるような記憶がある
505:優しい名無しさん
14/03/16 22:18:15.72 BO0jDT2+
正確には虚偽診断書等作成罪どす
506:優しい名無しさん
14/03/16 22:21:26.15 MtXoCGaU
>>491
一度申請すると覆すのが難しい
ってどーゆーこと？
507:優しい名無しさん
14/03/16 22:56:19.82 e8yveDUP
>>451
うちの自治体はなにもないね…
隣町は自立支援だと無料
引っ越ししたいけど金ない…
508:優しい名無しさん
14/03/16 23:03:29.28 ctUJcM3i
アラサー、ましてやアラフォー歴無しニートは就労不可だろw
509:優しい名無しさん
14/03/16 23:16:56.15 U4MnFMV5
なんかこのスレ進行がはやいな
510:優しい名無しさん
14/03/16 23:23:32.34 Kw9oGf1O
会社に籍があって、そこから収入得たたとしても、それが労働にあたるか？
会社法から言えば労働者になるが、実体として本人が稼動してないなら、
診断書に就労不可、労働困難、労働能力無しと医師が書くのは問題ないよ。
主治医に正直に話し、診断書の仕事の欄に会社役員、年収約１千万、しかし稼動実績は全くないと記してあればOK。
そういうの医師に隠して、無職、無収入とか言ってって、医師にそのまま診断書を書かせてたら、
虚偽申告により診断書を書かせたことになるので、万一の時は本人はやばいかもね。でも医師に責任は及ばない。
511:優しい名無しさん
14/03/16 23:23:59.67 ctUJcM3i
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川 そら、ここに書き込んでる連中はみんな私の同胞だからね
./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
| /./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
. | .l . ! .|.!. ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
/, ,. ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
! | . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
! /,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,! !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／::::::::::::/ ノﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::／ ＼ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
／:::＼ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::＼ /:::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
512:優しい名無しさん
14/03/16 23:29:52.26 ctUJcM3i
しかし、本当に精神障害者とは思えない議論の白熱ぶりだなw
513:優しい名無しさん
14/03/16 23:32:44.92 ctUJcM3i
年金スレに限ったことじゃないけど、２ｃｈの精神障害者ってなんでこうも文章しっかりしてんだか
知的スレでもぜんぜん知的が書いてるとは思えないｗ
514:優しい名無しさん
14/03/16 23:37:14.43 Kw9oGf1O
>>512
確かにｗ
しかし通院レベルの精神病なら、こんなもんだよ。ブログとかやってる人も多いし。
2級レベルだと時間拘束が厳格で、時間通りに出勤し、通勤ある仕事なんて無理なだけで、好きな時に出来るnetができても不思議でない。
それも出来ないなら、通院すら出来ないよ。
515:優しい名無しさん
14/03/16 23:42:00.73 O1qJ330Y
精神障害者と文章能力に一体何の関係があるんだ？
ちゃんと大学くらい卒業してるぞ
516:65
14/03/16 23:42:36.64 J3T6ozFH
>>495
昔のことは証明しなければ今の医師が初診に自動的になる。
また、最近まで実際に一年働いていたのでそんなに症状は重くない、と判断される可能性が高い。
ので、証明する必要性があるかもしれない昔の初診を通して基礎年金をもらうより、退社後、一年半経って実際に働けませんでしたという事実がうまれてれば二級が通りやすい。しかも基礎年金+厚生年金という判断。
やめてから一年半は傷病手当がでるのが幸い。
いや、一年働いてたけどホント無理矢理やってたという感じで、仕事おせえから毎晩深夜まで残業続き。
やる気はあるのに10回ぐらい転職。実際働けません。よ。。。
517:優しい名無しさん
14/03/16 23:47:30.05 MtXoCGaU
>>516
発達なのに傷病手当なんて
でるのか？
518:65
14/03/16 23:48:03.99 J3T6ozFH
>>506
仕事辞めてからすぐは、働いていたという事が大きな足かせになり、二級通りづらいとのこと。
発達障害で一度３級で認定されたら、多分２級で認めてもらうのはなかなか厳しいと思える。
519:優しい名無しさん
14/03/16 23:51:32.56 O1qJ330Y
障害厚生年金2級を受給してる俺の場合
予約時間に通院できなくて日をしばしば変更してもらってる
薬の管理もできないから予定日以外にも診察に行って薬をもらってる
あと真面目な話自宅警備員すらできない、電話とれないし会話もできない
520:優しい名無しさん
14/03/16 23:52:44.43 MtXoCGaU
>>518
発達なら転職繰り返すのが
特徴だろ？それで年齢が高く
なると転職も難しくなり
引きこもり状態にならないか？
転職できてるうちは3級で
転職もできなくなれば2級に
なるんじゃないか？
521:優しい名無しさん
14/03/16 23:56:38.43 MtXoCGaU
>>519
オレは電話は出ないし誰かが
家来ても居留守使うぞ。親が
家いないときは鍵かけて行かせて
るぞ。たまに鍵かけてないから
扉開けて呼ぶやついるけど
シカトだ。
522:優しい名無しさん
14/03/16 23:56:47.75 BO0jDT2+
>>510
雇用者の場合、会社に籍があって休職、有休中は就労能力ナシおよび困難
これは会社法で個人は労働者だから労働の対価に報酬を得る
役員の場合、会社で役員であること自体が仕事をしているということで就労能力ありと見なされる
これは会社法で役員は役職にいるということで会社にたいして義務と責任を負う
なにも出来ない人に年収1000万円払っていたら脱税で捕まるわｗ
それこそ障害者手帳持ちを集めて障害者雇用助成金をうけながら
更に障害者控除の申請方法おしえたら貧困ビジネスのやりたい放題だわな
523:優しい名無しさん
14/03/16 23:57:16.98 O1qJ330Y
>>516
10回ぐらい転職ってすごいな。
今までよく心が折れなかったな。
>>517
詳しくは書き込まないがその点は大丈夫。
それと傷病手当じゃなくて傷病手当金な。
524:65
14/03/16 23:59:25.52 J3T6ozFH
>>495
追記。
初診が変わるだけで、発達障害は先天的なもの。
年金制度は保険扱いだから、判明した日に入っていた保険の内容が優先されます。
525:優しい名無しさん
14/03/17 00:01:39.08 cG/zU5ED
>>522
1000万払ったら所得税と
社会保険料が凄まじい
だろうな。
526:65
14/03/17 00:04:20.12 Rhz/5Y76
>>523
結婚したり、子供ができれば、瞬発力でどうにかかなりきわどい線でなってきた。
ただし、かなりの多くの人、恩人、先輩、同僚に迷惑かけまくってきた。
道徳的に綺麗なことだけしてきたわけじゃないしね。ずっと絵描きになりたかった。
年金もらえたら夢が叶いそう。
527:優しい名無しさん
14/03/17 00:05:08.22 cG/zU5ED
>>523
まじか。傷病手当金って
退職してからでるの？
発達単独じゃなくて鬱とか
ありならでるかな？
528:65
14/03/17 00:14:29.62 Rhz/5Y76
>>520
毎回、周りとは仲良くなれるんですよね。
ミスばかりだけど、ムードメーカー的な。
努力というか、集中できるときは一晩中仕事してたりして、
取り合えずば認められたり。
おじさんばかりの会社で唯一ｐｃに強かったりしたからとか。
それが支えでどうにかなってきた。
でも、常にフル回転でしてしまい、それが止まったら全部崩れて自暴自棄になる。
今回はラストチャンスで、就職した。
相当ブラックな会社だったけど。
今後一年間、ネット内職頑張ってみる。
もう大切な人に迷惑をかけたくない。
529:65
14/03/17 00:15:08.84 Rhz/5Y76
>>527
保険期間が一年以上あれば。
530:優しい名無しさん
14/03/17 00:20:09.62 cG/zU5ED
>>529
休職からそのまま退職したってこと？
531:65
14/03/17 00:21:00.87 Rhz/5Y76
>>512
知能はふつう。
精神は子供。
人呼んで、迷嘆滞 個難
Orz
532:65
14/03/17 00:21:31.80 Rhz/5Y76
>>530
yes
533:優しい名無しさん
14/03/17 00:23:04.82 cG/zU5ED
>>531
アウアウアーｯ
534:優しい名無しさん
14/03/17 00:24:41.73 u7p3ypiI
>>516
あー、分かったよ。
話が二転三転するから混乱した。
知障がない発達は、結局、初診証明必要だったのね。
ならば、年金事務所の担当者の話は嘘情報だったってことかね。
535:優しい名無しさん
14/03/17 00:24:42.02 haywz4M9
>>526
いつか片岡鶴太郎の美術館に行ったらどうだい？
初期の作品はそこらの小・中学生よりも下手糞だったけどだんだんと上達してるのがわかる。
継続は力なりっていうのは本当なんだなってちょっと感動した。
好きなことができるのはごく一部の限られた人だけなんだから彼は幸せ者だよ。
536:優しい名無しさん
14/03/17 00:25:05.75 cG/zU5ED
>>532
休職中って厚生年金の支払い
はそのまま毎月いつもの額
払うのか？
537:優しい名無しさん
14/03/17 00:35:03.59 TPSSIGd4
>>536
そういうことになるね
会社が半分負担してるけど、残りの半分は自分で払う必要がある
俺は休職中はらってなかったけど休職期間がきれて退職になったとき、
その貯まった支払い分を会社負担として免除してもらったけどね
538:65
14/03/17 00:40:59.40 Rhz/5Y76
>>536
会社によるみたいね。
有望な人材なら払ってくれるとおもう。
俺の場合、過度な残業で労災かも試練がな、本来なら。
ま、スレ地すぎるから語らないｗ
539:65
14/03/17 00:45:29.41 Rhz/5Y76
>>534
いや、証明が必要と判断された場合、必要になるっぽい。
ケースにもよる。かもしれない。
誰がどのように判断するかは不明。
自分に何度も双方に確認できるほどの精神力が無いだけかもしんないが。
まあ、じぶんadhdで言われたこと全部覚えてないと思うし。
当事者がそのつど問い合わせるのがベストだね、ごめん
540:優しい名無しさん
14/03/17 00:47:42.44 WMl0DSip
まあ名義を貸さざるをえなかった、永年無報酬、無勤労のなんちゃって役員なんて星の数
とまでいかずとも膨大にいるだろうな
541:優しい名無しさん
14/03/17 00:49:55.21 haywz4M9
>>536
休職中であっても原則として厚生年金保険料や健康保険料などの金額は変わらない。
俺も休職期間中は給料からいつもの金額ひかれた。
542:優しい名無しさん
14/03/17 00:54:35.94 qSWwGLHE
はぁ…マジで更新の通知が来るまで鬱だわ…
明日つか今日クリニックだけど頭が重いわちくしょう…
543:優しい名無しさん
14/03/17 00:58:17.34 8Q/hNaA1
>>522
会社が実質稼動してない人間に報酬与えてたとしても、それは会社が損失してるだけで、きちんと税務処理してれば問題はないよ。
もしも世間の会社が、この無稼動社員に報酬払って、合法的に法人税等が大幅にお得なら、そういう求人で溢れてて、ハロワ通いで苦労する人はいなくなる。
法人税脱税とかの話は脳内発展し過ぎ。資格やその他名義上在籍させている、名義上の社員なんて沢山いるぞ。
実質稼動してなきゃ、それは診断書上では、労働してることにならないし、医師もそういう記述をしてれば、それは虚偽でも詐欺病でもなんでもない。
544:優しい名無しさん
14/03/17 01:00:05.36 tYBLqHqT
先々週、更新の診断書を出したばかりなのに気になってしょうがない。窓口の人に3～4ヶ月かかると言われたから、まだ考えても意味ないのに。
545:優しい名無しさん
14/03/17 01:16:29.87 8Q/hNaA1
>>529
傷病手当金は、在職中の手続きしないと貰えない。発病が在職中でも辞めてから申請することはできない。
>>536
この休職中の半額払いは、もしも復帰の見込みないとか、会社が規定上だけ休職を認め、休職満了でクビにする気がみえたなら、休職自体してさっさと病気退職してしまった方が良い。
その際、決しって、自己都合退職でなく、病気都合退職にしてもらうことを忘れずに。
546:65
14/03/17 01:29:02.57 Rhz/5Y76
>>545
病気都合での退職とかあるのかー
半年失業手当貰えるんかな
547:65
14/03/17 01:32:26.16 Rhz/5Y76
>>546
あ、違うな。病気なら失業手当はもらえないもんな。
退職願に、「病気のため」と書いて持って行かんといかんね。
契約社員だから、更新満了だとだめだね。
満了日の一日前に退職させてもらうよう頼んでみる。
ありがとう。
548:優しい名無しさん
14/03/17 01:32:45.15 8Q/hNaA1
>>538
連投スマソ
休職社員に厚生年金半額分負担で、残り半分は会社が負担。
もし全額会社が払ってた場合、会社の温情であってもそれは違法行為摘発対象。
549:優しい名無しさん
14/03/17 01:35:02.74 uM4Sz6GW
このスペックで厚生3級通りますかね？
一日の大半は横になってる状態、もう不安で不安で仕方ない
うつ病 b3c4（4） 就労不可、予後不良
550:優しい名無しさん
14/03/17 01:40:55.90 8Q/hNaA1
>>547
重ねて言うが、傷病手当金の手続きは必ず在籍中にすること。退職後は出来ないので要注意。
傷病手当金は失業保険より額大きいし、期間も長いので貰わないと大損。
離職理由が例え自分から退職申し出ても、病気都合解雇にしてもらうよう頼むこと。
この場合自分から言い出しても、書類上は会社都合解雇と同じになり、退職後に国保の減免も受けれるし、
あとから失業給付もらうにしても、自己都合退社で3ヶ月待機でなく、いきなり貰えるので、重要な事です。
551:65
14/03/17 01:44:54.73 Rhz/5Y76
>>550
国保の減免は知らなかったです！マジサンクスです！
手続きは先週終わりました！会社の不備があって、休職二ヶ月目で受け取れてないからしんどい。
受付ちゃんと終わってるか、明日確認します！カレンダーに書いときます。
552:優しい名無しさん
14/03/17 01:49:53.92 8Q/hNaA1
>>549
(4)ついてるから、d無し鬱でも3級なら、認定日請求でも可能性として９０％以上。
553:優しい名無しさん
14/03/17 01:53:26.11 uM4Sz6GW
>>552
事後重症だけど大丈夫だよね・・・
ちょっと楽になったありがとう
554:優しい名無しさん
14/03/17 01:57:03.79 8Q/hNaA1
>>551
国保は前年度収入で計算してくるから、たとえ年収200くらいでも１５万むらいになる。
病気都合（会社都合）なら、退職後の国保は７割引になります。但し住民税は減免措置ないから結構痛いよ。
補足だが、失業保険の受給期間も自己都合退職者より長くなる。
失業保険申し込む前の傷病手当金貰ってる時に手帳取得すれば、手帳が3級であっても失業手当が360日になり、すごくお得。
傷病手当金と失業給付で、退社から2年半は、金銭的な悩みから開放される。
555:優しい名無しさん
14/03/17 02:02:35.68 8Q/hNaA1
>>533
事後重症なら、病気期間長い鬱だからもっと有利。可能性はほぼ１００％だよ。
チャットになってるから、連投やめます。ではみなさまご健闘お祈りしてます。
556:65
14/03/17 02:19:44.26 Rhz/5Y76
>>554
>>554
マジありがとうございます！
前過労で退職したときは、延長保険にして減免なんて案内無かったｗ
557:優しい名無しさん
14/03/17 02:28:48.51 xBdTh7/m
>>523
俺は２０回以上転職したぞ
558:優しい名無しさん
14/03/17 02:32:47.73 xBdTh7/m
発達障害で傷病手当とかマジかよ？
それって退職時だれもそんなこと教えてくれんくて手帳で失業保険３００日だけだったぞ
これって遡って請求できるもんなの？
559:優しい名無しさん
14/03/17 02:48:30.46 SyT7LjBl
６５の奴いい加減うざい
560:優しい名無しさん
14/03/17 03:48:25.74 MBIyHDMj
キチガイの振りしてりゃ金が貰えるんだからなあ
大して努力もしねえ
俺はキチガイです俺はキチガイですやってりゃ、働かなくてもメシが食える
チープなメンタルちらつかせて
やれ日本政府が悪いの、社会が悪いの
悪たれついて犯罪犯してさあああ
ムショスルーの奴だって増えるわなあ
恐ろしい世の中だよ、ホント
561:優しい名無しさん
14/03/17 03:58:39.56 GRSNdHGq
社会保険の使用履歴って、年金事務所で参照できたりするんかな？
「1990年：〇〇心療内科：１３４点」みたいなかんじで。
問い合わせりゃすむことだけど。
562:優しい名無しさん
14/03/17 04:35:00.27 H/2TErTw
>>558
300日か360日は45歳あたりにボーダーがあるだけだろ
確か、、、、調べるのが面倒だからググってみ
563:優しい名無しさん
14/03/17 07:20:09.20 cG/zU5ED
>>558
発達って病気ではなく障害
だから傷病手当金もらえる
なんて初耳だよな。
564:65
14/03/17 09:12:16.15 Rhz/5Y76
>>563
スレチだから一言だけ
傷病手当は鬱でもらいます。
565:優しい名無しさん
14/03/17 09:14:19.12 xfzB+U7K
>>564
いい加減うぜーよ
566:65
14/03/17 09:16:18.54 Rhz/5Y76
>>565
日本語読めない人なの？
567:優しい名無しさん
14/03/17 09:16:19.05 xfzB+U7K
>>564
怠けで傷病手当とはいい身分だな○ねよ
568:優しい名無しさん
14/03/17 09:16:52.81 xfzB+U7K
>>566
とっと失せろｋｓ
569:優しい名無しさん
14/03/17 09:22:07.10 GRSNdHGq
>>568 俺はなぜかお前をＮＧしたくてその衝動を抑えられなかった
570:優しい名無しさん
14/03/17 09:25:03.47 xfzB+U7K
NG宣言する奴はNGしないのは２ちゃの常識ｗ
571:65
14/03/17 09:25:17.97 Rhz/5Y76
>>568
そう言うのはひがみという。
マジそう思うんだったら、あんたの想像力と知識とコミュニケーション能力が足りないだけ。
思考だけはまともなんだよ俺は。それが苦痛でたまらないんだよ。
何年も自分のことがわからずに苦しみ続けてきて、やっとそれがわかって、そういう制度があることがわかり、それを利用しようとすることのなにがいけないのか。
なぜ貴様にされなどと命令を受けないといけない？
去れよ、自分が。
572:優しい名無しさん
14/03/17 09:28:38.29 xfzB+U7K
>>571
あ？
だからなんだよ
そうややって開き直って碌に努力もせずに俺はキチガイですアピールを振りかざすのは
自分で詐病を認めてるも同然だがな（笑）
とっと失せよよお前いい加減うざいよ
とっと去れ
573:優しい名無しさん
14/03/17 09:37:29.18 xfzB+U7K
こうやって直ぐ開き直って福祉に胡坐掻く奴は一番ムカツクんだよ
571 名前：65[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 09:25:17.97 ID:Rhz/5Y76 [14/14]
>>568
そう言うのはひがみという。
マジそう思うんだったら、あんたの想像力と知識とコミュニケーション能力が足りないだけ。
思考だけはまともなんだよ俺は。それが苦痛でたまらないんだよ。
何年も自分のことがわからずに苦しみ続けてきて、やっとそれがわかって、そういう制度があることがわかり、それを利用しようとすることのなにがいけないのか。
なぜ貴様にされなどと命令を受けないといけない？
去れよ、自分が。
574:優しい名無しさん
14/03/17 09:37:42.97 yg4cnikU
傷病手当金は緩いよ。会社を休み続け、そ間最低月いち通院してればいい。
病気名のない、抑うつ状態でももらえるし、なんたら症候群でもいいいし、
入院とかあれば、退院後の自宅療養でも医者に自己申告し、まだ働けないと言って医者が認めれば大丈夫。
575:優しい名無しさん
14/03/17 09:50:14.31 xfzB+U7K
65の奴って前スレの裸の大将かよｗ
ネタでも話に一貫性を持てよｗ
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
895 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 13:14:08.86 ID:NkKTGJno [12/33]
>>892 知り合いの家に居候して、絵を売ったり野宿したりで極貧の生活をおくっておりました。
今は自宅でネットのみで仕事とってます。
526 名前：65[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 00:04:20.12 ID:Rhz/5Y76 [1/14]
>>523
結婚したり、子供ができれば、瞬発力でどうにかかなりきわどい線でなってきた。
ただし、かなりの多くの人、恩人、先輩、同僚に迷惑かけまくってきた。
道徳的に綺麗なことだけしてきたわけじゃないしね。ずっと絵描きになりたかった。
年金もらえたら夢が叶いそう。
576:優しい名無しさん
14/03/17 09:50:23.05 zTBMOcNN
俺も受けてたときなうつ状態の診断でも一年半通ったわ
577:優しい名無しさん
14/03/17 09:59:25.27 yg4cnikU
>>65
色々と批判もあるが、ちゃんと答えてくれた人もいるわけで、この板で自分の納得する回答が得られ、その方向でいくと決めたんだから、ここは素直に去るべきかと。
そうでないとこの板で真摯に回答レスしてくれた人が報われない。荒れるだけだから。
>>554の言う2年半報酬作戦を使うとなると、国保の7割引は適用されない。
退職後国保の減免には離職票でなくハロワ発行の求人票が必要（ハロワで求職が手続きして発行）。
2年半作戦だとハロワで給付延長願いをして、傷病手当金を1年半もらうことになるので、求人票は発行されないから国保の減免は受けられくなる。
578:優しい名無しさん
14/03/17 10:04:40.56 yg4cnikU
>>577だが訂正
Ｘ求人票
Ｏ求職票
579:優しい名無しさん
14/03/17 10:10:18.93 xfzB+U7K
>>578
お前よく訂正してるなｗ
580:優しい名無しさん
14/03/17 11:52:44.89 cG/zU5ED
>>564
さっき協会けんぽに電話したら
発達でも傷病手当金もらえる
って言われた。
581:優しい名無しさん
14/03/17 12:03:56.75 4002l4GJ
初めて精神科に行った時(24歳)に年金を滞納してて、資格がなかったら年金は諦めててた。
それから3件ぐらい転院して今の先生が
20未満の頃から体調の不調や通院がなかったか聞かれたから、不安や胃痛、登校拒否があったんだけど
20年前の内科だから先生も高齢で顔は覚えてるがいつ来たかカルテも当然ない、
内科の先生曰く顔と不調の内容は微かに覚えてるが
病院に来た日がわからんので申請は却下された。
初診日が特定されれば社労士にいけたんだろうと言われたけど
なかなか難しい制度ですね。
年金はしっかり納めないといけませんね。
ちなみに現在、統質で2級
582:優しい名無しさん
14/03/17 12:10:22.84 xfzB+U7K
>>581
で？だから何？
583:優しい名無しさん
14/03/17 12:18:25.47 n1JMu1S+
病歴・就労状況等申立書
まじだるい
584:優しい名無しさん
14/03/17 12:24:52.46 4002l4GJ
>>582
ID真っ赤にして
なんでそんなカリカリしてんの？
嫌な事でもあんのか？
585:優しい名無しさん
14/03/17 12:26:12.47 Ctxzwgl4
>>583
統失らしく むちゃくちゃ支離滅裂に書いて年金事務所の人に代筆してもらった俺は 勝ち組！
586:優しい名無しさん
14/03/17 12:33:53.46 ZchWjW0e
>>583
あれを書きあげる自身がなかったんで社労士に依頼した
なんだけど
遡及が無理だからなのかやる気あんのか微妙・・・
587:優しい名無しさん
14/03/17 12:37:21.98 xfzB+U7K
>>584
別に？
588:優しい名無しさん
14/03/17 12:44:28.74 IqmiVS8L
厚生1級で月13万ほど。少なすぎる。せめて月15万にして欲しい
589:優しい名無しさん
14/03/17 12:50:26.22 APDfyfrT
>>588
そうだよな
3級や基礎でも月9万とかな
賃金的に働いたら負けなのにな。
もっと最低賃金あげろやと田舎県でも700円にしろ
590:優しい名無しさん
14/03/17 12:58:41.71 ZchWjW0e
最低賃金は800円はないと・・・
それでも1日8時間労働月22日稼動でやっと14万
単身で生活するギリギリ
700円だと同労働条件で生活保護よりも低くなる
まあどうせ働けないんですけどね、私・・・
591:優しい名無しさん
14/03/17 13:10:32.54 vh7LugmM
>>580
協会けんぽってどこ？
592:優しい名無しさん
14/03/17 13:48:39.67 fcJpD5XN
これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) /
593:優しい名無しさん
14/03/17 13:48:59.62 Ctxzwgl4
最低賃金は 田舎県でも1000円は いるよ！
俺も働けないけど
594:優しい名無しさん
14/03/17 13:50:25.88 oRxQkTAw
無年金者は抗議の意味を込めて刑務所になだれ込みましょう。
595:優しい名無しさん
14/03/17 13:55:40.19 cG/zU5ED
>>591
全国健康保険協会だよ。傷病手当金
って初診日関係ないしみんなもらってる
のか？
596:優しい名無しさん
14/03/17 14:02:04.85 DcMZuxX8
独身や子供がいない家庭からもっと金むしり取れ
厚生はもとが多いから、基礎だけ支給額あげろ
統失ひいきは止めろ。死亡率の高いうつ病をもっと大事にしろ
現代うつはスルーでいい
597:優しい名無しさん
14/03/17 14:06:36.81 fYzLd9rp
>>596
病歴の長いうつは等質と同等にしたらいいと思う。
598:優しい名無しさん
14/03/17 14:20:10.67 n1JMu1S+
>>586
ああいうとこの事務所ってちんぴらくさいんだよね
労組とかの
599:優しい名無しさん
14/03/17 14:21:34.91 DcMZuxX8
>>597
それでいいや
600:優しい名無しさん
14/03/17 14:22:22.58 nomszxD8
>>596
大事とかねえよ
精神疾患に年金なんてやる必要ねえよ・・・甘えだろ
601:優しい名無しさん
14/03/17 14:23:08.70 bM3el5Mn
生保がイヤならば障害年金（精神）だろうな
メンヘル板の人気スレを眺めていれば仕組み・実情が分かります
【厚生・基礎】障害年金 160
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
602:優しい名無しさん
14/03/17 14:28:44.57 /sHZFd27
うわはずかしｗ
603:優しい名無しさん
14/03/17 14:35:48.95 ZchWjW0e
>>598
担当になった社労士が
まだ駆け出しっぽいし
本当に大丈夫か？って感じがした
成功報酬だから、受給できないと料金発生しないんだけど
だから逆に文句も言いづらい感じだし・・・
儲け損ねるだけの社労士と
出るか出ないかが死活問題のこっちとじゃ温度差あるしねぇ・・・
604:優しい名無しさん
14/03/17 14:44:53.89 n1JMu1S+
>>603
完全成功報酬制？ならうらやましい
大抵最初に何万かとる
605:優しい名無しさん
14/03/17 14:51:53.82 goO6wE9X
社労士ってやる事なんかたかが知れてるんだからどこも同じだよ能力の差で通ったり通らなかったりするわけじゃないよ。
606:優しい名無しさん
14/03/17 14:59:13.07 GRSNdHGq
社労士について知ってる人は社労士の仕事の範囲を教えて欲しい。
個人的には必要書類あつめて役所にいって手続きを代行してくれるだけとおもってるんだけど。
個人でやるのと効果に違うが出るとしたらどこかな。
代理を使ってるって事でいかにも社会復帰できなさそうに見える点？
607:優しい名無しさん
14/03/17 15:00:57.45 n1JMu1S+
都内住みだと企業向けが多くて個人はこれやってくれるんかどうかもわからん
608:優しい名無しさん
14/03/17 16:00:50.23 H7IbXe94
>>603
成功報酬だけで、着手金なしの社労士なんているのか？？？
>>595
傷病手当金はその存在すら知らない人多い。会社辞めてから誰かから言われて気付くが手遅れって人はかなりいる。
609:優しい名無しさん
14/03/17 16:18:36.04 goO6wE9X
社労士は初診証明が難しい場合や自分で行動できないほど重症な場合に頼むもんだろう、重に身体の人が頼む事が多いと思うが。
610:優しい名無しさん
14/03/17 16:19:56.50 ZchWjW0e
>>604>>608
事務手数料として5250円払った
書類をやりとりする通信費なんかもこれに含まれる
他に着手金はなし
成功報酬２ヶ月分、遡及がある場合は初回振込み額の１０％
>>605
なんていうか、文章の日本語が下手だったり
もうそういうところから心配になっちゃうんだよね・・・
>>606
私の場合は、病歴・就労状況等申立書の作成代行を頼みたかったのと
その役所に行ったり問い合わせたりというのがきついしおっくうだから頼んだ
611:優しい名無しさん
14/03/17 16:25:59.31 n1JMu1S+
>私の場合は、病歴・就労状況等申立書の作成代行を頼みたかったのと
>その役所に行ったり問い合わせたりというのがきついしおっくうだから頼んだ
（節子それ全部や・・・！）
612:優しい名無しさん
14/03/17 16:28:00.22 H7IbXe94
>>610
そりゃ激安だな。例え書類揃えて提出する代役としても使わない手はないな
着手金は普通20000から50000くらいだし、遡及もたいてい20%だから、その社労士はボランティアに近い良心的
社労士の腕が試されるのは申請時ではなく、不服申し立ての再審査請求の時で、ここが社労士の経験と腕の見せ所
613:優しい名無しさん
14/03/17 16:31:39.66 goO6wE9X
やっぱ成功報酬２ヶ月分は痛いよな
多少面倒臭くても自分でできる人は自分でしなくちゃ。
これから先、健常者みたいに稼げないんだからな。
614:優しい名無しさん
14/03/17 16:34:42.39 n1JMu1S+
めんどくささもだが自分で書くとツボをはずして棄却されそうで
615:優しい名無しさん
14/03/17 16:36:17.68 Viv0NR9d
社労士というのは普通は企業と契約して社員の社会保険の手続きをするのが仕事
個人相手にドサ回りするような奴は社労士として落ちこぼれのまた以前
616:優しい名無しさん
14/03/17 16:51:36.40 goO6wE9X
通るどうかは診断書しだい。
申立書はあまり重要じゃないと思うが。
617:優しい名無しさん
14/03/17 16:59:49.75 H7IbXe94
>>613
転院ない認定日請求のみのケースで社労士はもったいない
初診から転院してても1年半だと廃院は稀だし、カルテも存在してるから初診証明も楽勝
申請書を貰うのと提出に2回年金事務所または役所に行くだけ
申立書なんか通院期間短いし、転院もないから時系列に注意して２，３行で済む
618:優しい名無しさん
14/03/17 17:12:56.77 /r0Bvxjy
>>596
うつは甘えだし治療と努力で治せるやろ
そんなことより一生治らん先天性の発達障害にもっと重点を置いて欲しいわ
それが元で2次障害でうつとか発症するんだから
その根本を疎かにしないで欲しいもんだ
619:優しい名無しさん
14/03/17 17:23:47.60 fKlxd54G
ナマポ厨へ
ナマポは世帯主であり、かつ、失業していると、もらえる
障害年金は世帯主でなくても、障害が原因で、失業していると、もらえる
※世帯主＝自立している、親と同居していない
620:優しい名無しさん
14/03/17 17:27:07.49 fKlxd54G
>>619
ナマポは親と同居している人はもらえませんよ
ということです
621:優しい名無しさん
14/03/17 17:32:24.58 yZmYDimc
失業している＝前は働いていたが今は働いていない≠働けない＝働いたことがない
622:優しい名無しさん
14/03/17 17:33:45.88 DcMZuxX8
>>618
現代うつなら甘えだが、通常のうつは甘えじゃないし、治療と努力でも直らない場合がある
それを重うつっていうんだ
逆に一生治らん先天性の発達障害をこれ以上ひいきする方がおかしいわ
それから2次障害でうつとか発症する方が甘え
623:優しい名無しさん
14/03/17 17:35:17.98 uJ8PK09z
test
624:優しい名無しさん
14/03/17 17:39:32.26 haywz4M9
知人に社労士の資格を持ってる人がいるけど、あれは6ヶ月勉強すれば取れる資格だ。
そして普通は企業を相手に仕事をする。
年金業務に携わってる社労士なんてのは落ちこぼれであって
障害年金の申請代行なんてやってるのは貧困ビジネスにほかならない。
あいつらは障害者を不安がらせてノーリスクで障害年金をピンはねしてるだけにすぎない。
みんな社労士なんて利用するのはやめとけよ。いいことなんて一つもない。
625:優しい名無しさん
14/03/17 17:39:37.70 UBW0RCRU
>>545
前職でこの知恵があればorz
病気なのに普通に退職してしまったよ。
後、２週間位タイミングが違っていれば
身体障害者手帳４級が手に入ってまた
違う道に行けたかとつくづく思うよ。
今は、精神３級だけどね
626:優しい名無しさん
14/03/17 17:47:19.12 KmbbN88y
>>624
それはお前が貧乏だからそう思うだけ
実際に重傷で寝たきりの身体障害者や重度の精神疾患者の前でも同じ事言えるか？
627:優しい名無しさん
14/03/17 17:57:53.25 UBW0RCRU
>>583
分かる
大変でしたよ
628:優しい名無しさん
14/03/17 18:02:28.69 haywz4M9
>>626
貧困ビジネス専門の社労士さん、ご苦労様です。
ホームレスに生活保護を受給させて囲い込んで金銭巻き上げている暴力団と
障害年金の申請代行を行う社労士って何が違うの？
通達も判例もネットで調べられる今の時代、社労士の必要性なんかないだろ？
629:優しい名無しさん
14/03/17 18:02:42.08 9PPK1EzN
今日厚生3級の結果が届いた。申請から1年4ヶ月。社会保険事務所の担当が途中で変わったりで
書類不備やら、もう出したはずの証明もう一度出せとか無茶振りされて、ようやく書類が審査に上がったのが一ヶ月前のこと。
審査通ったのはうれしいんだけど、途中で鬱から躁鬱に診断が変わって状態が重くなったからこのままでいいのか内心複雑。
あの一年4ヶ月の事を思うと再審査手続きも気が重い。
担当医は今の状態なら2級通る診断書出せるとは言ってくれてるんだけどね。
630:優しい名無しさん
14/03/17 18:12:19.24 KmbbN88y
>>628
分かった、わかった
取りあえずそういう台詞はまずお前が自分の意思で両手か両足を切断するか
重度の脳機能障害が起こるような傷害を負ってから言ってみてくれ
ああ、心配しなくても自殺未遂でも障害年金の受給権は失効しないよ
631:優しい名無しさん
14/03/17 18:20:23.17 E0kpX4Ju
医者に、私は年金2級とおりますか？って聞くのはあり？
632:優しい名無しさん
14/03/17 18:23:41.37 fKlxd54G
>>583
> 病歴・就労状況等申立書
> まじだるい
わかるわかる
自分は寝たきりだし
障害年金とは何ぞや？
から入ったし
病歴・就労状況等申立書一枚書くのに
３ヶ月かかった
調子がいい時に少しずつ少しづつ・・・・・書いていくんだよね
３ヶ月かけて・・・・・
マジでしんどかった
まあ一生に一度だけだから
633:優しい名無しさん
14/03/17 18:44:08.88 1sQLmYNe
>>631
なし
年金機構が決めるからな
鬱で苦しんで無年金ってのもいるしな
634:479
14/03/17 18:51:04.01 qOJTe/5y
もううつ歴10年で、転勤、転職繰り返していて初診でかかった病院でカルテないと
言われ、初診日が迷走していたんだけど
なぜか初診でかかった病院で書いてもらった紹介状が家にあった・・・
多分転院先に提出するようにもらったんだと思う
そして、通院はじめたのが東日本大震災と同じ日の10年前というのも判明
昨日、年金手帳ないと上で騒いでたものですが
年金手帳は会社があずかってくれてたみたい
自分でもっていると幻覚をみたみたいだｗ
635:優しい名無しさん
14/03/17 18:54:04.71 H7IbXe94
>>629
申請から1年以上経ってって、今の状態の診断書が2級相当と医者は言うなら、即額改定請求汁
636:優しい名無しさん
14/03/17 19:00:23.76 /r0Bvxjy
>>622
何言ってんだよ
うつは甘え
637:優しい名無しさん
14/03/17 19:03:39.84 /r0Bvxjy
>>622
>それから2次障害でうつとか発症する方が甘え
逆だから
通常のうつになることこそこそ甘えで
発達障害は治らんのだしそれで2次障害はどうしようもないんだが
638:優しい名無しさん
14/03/17 19:04:29.94 dn13Ohlb
一応伝聞で聴いて欲しいんだけど
生活保護の申請が受理されやすい地域と、全く受け付けない地域がある
首都圏とか名古屋なんか、すぐ受理されてその後就労支援してくれたりとか
逆に東北やら北海道なんか、書類に目も通さないでダメとか…あくまでも伝聞ね
639:優しい名無しさん
14/03/17 19:07:36.17 /r0Bvxjy
通常うつが一番の甘え
640:優しい名無しさん
14/03/17 19:11:39.72 gwREh4bz
ソーシャル依存が一番の甘え
641:優しい名無しさん
14/03/17 19:16:40.87 qOJTe/5y
厚生年金と厚生年金基金はべつものですよね？
初診日にいた会社では厚生年金基金には入っておらず
厚生年金には入っている状態なんですが厚生で請求できますよね？
642:優しい名無しさん
14/03/17 19:21:58.85 H7IbXe94
>>638
障害厚生年金は関東信越地域が通りづらい。
643:優しい名無しさん
14/03/17 19:25:55.04 1sQLmYNe
>>640
金の無駄遣いだよな
こっちは働いて1万くらいの小遣いで遊んでるのに
644:優しい名無しさん
14/03/17 19:39:06.98 qOJTe/5y
結局、初診でかかった病院にカルテが残っていない場合は
受診状況等証明書が添付できない申立書
を添付しなければいけないのか・・・
申立書だと申請が却下されやすいと社会保険事務所の人が
いってたんだけど、そういうものなの？
紹介状は手元にあるんだけど・・・
645:優しい名無しさん
14/03/17 19:56:00.41 cG/zU5ED
>>625
朝協会けんぽに電話したときは
傷病手当金の時効は2年だと
言ってたぞ。
646:優しい名無しさん
14/03/17 20:12:10.71 H7IbXe94
>>645
時効は2年だが、会社を退職し健康保険証返却後は手続き自体できないから時効もなにもない。あとの祭り
647:優しい名無しさん
14/03/17 20:15:09.66 yZmYDimc
>>630
> まずお前が自分の意思で両手か両足を切断するか
おい、どうでもいいが
自殺幇助か？
648:優しい名無しさん
14/03/17 20:19:42.25 1sQLmYNe
事故だと障害扱いだと聞いたけど
649:優しい名無しさん
14/03/17 20:33:33.05 DcMZuxX8
うつと重うつの違いが分からない馬鹿がいるな
駄目だこいつらわ、医師に聞いて来い
650:優しい名無しさん
14/03/17 20:35:16.88 qOJTe/5y
しかし、5年以上前から病気で申請しようとしてる人には難儀すぎるだろ
電子カルテ化が進んでるとはいえ、ない場合証明しろって言われてもさ
651:優しい名無しさん
14/03/17 20:39:45.53 1sQLmYNe
>>649
ふつうの鬱は薬服用をちゃんとするけど、重度だと飲むのが億劫で溜め込んで飲んで自殺する
652:優しい名無しさん
14/03/17 20:40:05.82 fix4m9Dx
>>234
前スレだかにもレスしたけど、自分も診断書一通２万ちょっとでした。
653:優しい名無しさん
14/03/17 20:41:45.17 FYcaGN2X
>>645
余裕で2年過ぎてるわ
退職前にここ知っておきたかったorz
654:優しい名無しさん
14/03/17 20:42:09.13 fOQvY8aW
社労士って給料いくらぐらい貰ってるんだろう。
そんなに高収入とは思えないないけど儲かるのかなぁ。
655:優しい名無しさん
14/03/17 20:48:05.03 APDfyfrT
>>652
高杉だろ
656:優しい名無しさん
14/03/17 20:57:59.24 X5lyqF8u
>>651
それでも結構死ねない
自殺した父親の残した「飲まずに溜めてた精神薬全種類」を一気に飲んだが普通
何の変化もなかった
657:優しい名無しさん
14/03/17 21:05:04.46 0RLNQmS0
うつはあまえ
658:優しい名無しさん
14/03/17 21:06:30.26 H7IbXe94
社労士禁止のスレでないし、使いたいやつは使えばいい
自分以外に動ける人いなくて、自分はヘロヘロとか、書類揃えるの難しい案件とか個人の事情もあるだろう
ただ、ここでは社労士についての質問は嫌われるから、そういう人はここ来て質問しないで社労士へ
659:優しい名無しさん
14/03/17 21:07:41.90 0RLNQmS0
>>654
士資格の中では弁護士がダントツで儲けてるのは確か
660:優しい名無しさん
14/03/17 21:08:42.40 TPSSIGd4
社労士が年金が通ったかどうかを知るすべはない
つまり・・・
661:優しい名無しさん
14/03/17 21:19:35.90 fKlxd54G
親戚で個人社労士事務所開いてる方がいるが
生活は苦しそうですよ
GOOGLEMAPに載っているくらいなんだが・・・
病歴・就労状況等申立書は
その方に頼まず自力で書いたわ
自分の病歴については
自分が一番知っているんだもの
662:優しい名無しさん
14/03/17 21:29:36.78 qOJTe/5y
みなさん、初診日の証明はすんなりできてるの？
663:優しい名無しさん
14/03/17 21:39:37.56 b4icU03n
>>662
俺は初診の病院が廃院というお決まりのパターン
電話かけたら「この番号は現在～」のメッセージでえらい焦ったわｗ
ただ同法人の別の病院にカルテが移管されてたのを突き止められたので助かったがｗ
664:優しい名無しさん
14/03/17 21:41:44.53 0RLNQmS0
社労士は士資格の中では難易度そんなに高い方じゃないからね
例えるなら電気工事士と電験くらい難易度が違う
665:優しい名無しさん
14/03/17 21:46:48.29 0RLNQmS0
>例えるなら電気工事士と電験くらい難易度が違う
電気工事士＝社労士
電験＝弁護士
てな感じ
666:優しい名無しさん
14/03/17 21:53:01.16 haywz4M9
社労士は50代でも受かる資格だから難易度は高くない。
ただし取得にはある程度お金と時間が必要になる。
667:優しい名無しさん
14/03/17 21:55:23.27 qOJTe/5y
>>663
うらやま
自分は名前伝えて調べてもらったけどないですねー
終了だった
668:優しい名無しさん
14/03/17 21:58:49.90 FO66x7Gn
>>656
丼一杯ぶん必要らしいからな。
そこら辺に自生してるトリカブトの仲間をのんだほうがはやい
669:優しい名無しさん
14/03/17 22:01:22.21 0RLNQmS0
>>666
スレ余談だから最後にしておくが
弁護士は難易度高い上法学部出て尚且つ年齢制限がある
当然金も時間も社労士の比じゃない
若い内しか志せない超難関資格なのだ
670:優しい名無しさん
14/03/17 22:09:01.58 R9Squtz6
あまえのうつとか消えろ
671:優しい名無しさん
14/03/17 22:39:23.54 srYm82EQ
高次脳機能障害で年金受給されてる方います？
更新の度4回ぐらいに分けてテスト受けてその度通院費取られて
ちょっと更新期間は伸ばしてほしい
治る病気ではないと思うんですが・・
672:優しい名無しさん
14/03/17 23:00:55.99 ZLE2I47Q
去年まで金無し君だったけど、うつ病と年金診断書で
金持ちになった。一度書類を年金機構に出してみなよ。
初回のみだけど、遡及の診断書もだして通れば大金がもらえる。
もらえたお金で遊ぼうが貯金しようがすきかって出来るし
診断書更新の時、医師に重めの病状を書いてもらえばほぼ１００パーセントで更新が通る。
更新が通らなければナマポ申請すればよい。
重めの病気は糖質とか総局とかあるのでマジでお勧め。
673:優しい名無しさん
14/03/17 23:07:02.18 fOQvY8aW
ついでに発達のかまってちゃんにも消えてほしい。
674:優しい名無しさん
14/03/17 23:22:58.53 EjTSTp5U
>>672
精神版の佐村河内乙○ね
675:優しい名無しさん
14/03/17 23:28:34.02 EjTSTp5U
キチガイの振りしてりゃ金が貰えるんだからなあ
大して努力もしねえ
俺はキチガイです俺はキチガイですやってりゃ、働かなくてもメシが食える
チープなメンタルちらつかせて
やれ日本政府が悪いの、社会が悪いの
悪たれついて犯罪犯してさあああ
ムショスルーの奴だって増えるわなあ
恐ろしい世の中だよ、ホント
676:優しい名無しさん
14/03/17 23:45:13.53 Lb5sQMXH
そういや休職中普通なら会社負担の社会保険とかこっちの負担にさせられて
かなりの金額払ったけど、これって普通なのか？考える間もなかったので
払ったけど。
677:優しい名無しさん
14/03/17 23:49:15.07 RG4dFGaI
>>447
増税するなら年金も挙げろよ
総理大臣
678:優しい名無しさん
14/03/17 23:50:29.65 srYm82EQ
>>676
マイナスの給料明細が送られてきてましたよ
679:優しい名無しさん
14/03/17 23:50:33.30 RG4dFGaI
>>454
完治しても鬱病歴が有る奴も取らない会社多いしな
680:優しい名無しさん
14/03/17 23:52:21.23 RG4dFGaI
>>460
発達障害、統合失調症、鬱病のトリプルなら最強
681:優しい名無しさん
14/03/17 23:53:40.13 pDJ/JZOB
>>676
普通じゃない。違法行為。求職してようが、会社負担は会社負担。
682:優しい名無しさん
14/03/17 23:54:37.85 RG4dFGaI
>>464
自分はチャッカリ世襲させた小泉純一郎か
683:優しい名無しさん
14/03/18 00:06:18.44 3ZCJL4WO
>>679
黙ってりゃいいじゃん
治ったんならなおさら
684:優しい名無しさん
14/03/18 00:45:36.69 TYJxC1yv
>>683
そうだよな
バカだよな
隠してりゃいい
685:優しい名無しさん
14/03/18 00:52:36.99 J6PazU3e
>>677
10%になったら引き上げ検討するとさ
軽度も中度みたいな賃金扱いされるから年金ほしいってみんな思ってる
686:優しい名無しさん
14/03/18 00:58:26.73 /ITognnd
このスレ健常者がなぜ覗きに来るんだろ？ それと「キチガイ」て差別用語使うなよ。身体の人が「カタワ」とか言われたらどんな気がする？スルー出来る煽りと悪意感じるものとがあるわ
687:優しい名無しさん
14/03/18 02:27:53.61 PWrNQ8pi
自分の意思で両手か両足を切断しろとか
重度の脳機能障害が起こるような傷害を負えとか
そんなのよりキチガイの方が数百倍マシだろｊｋ
つうか、おまえらキチガイじゃねえか？今更なに甘えたこと言ってんだよ・・・アフォなの？ヴァカなの？
688:優しい名無しさん
14/03/18 03:54:41.97 sEIE+jMy
>619
世帯分離しちゃえば良いんだけどね
689:優しい名無しさん
14/03/18 05:37:20.91 9p8S3bVy
>>647
メンタルヘルス板に>>630みたいな書き込みをするとはね
まさに自殺幇助
自らの意思でなんて書き込んでも・・・
690:優しい名無しさん
14/03/18 06:06:46.46 r6tmlxWy
途中まで社労士使って、用済みになったら、音信不通。
報酬払わなくてすむ。
691:優しい名無しさん
14/03/18 07:55:03.43 1xRLtr8Y
>>675
ムショ行くやつがまともな
精神状態なのか？
692:優しい名無しさん
14/03/18 08:10:18.31 71PK8wZG
>>690
１０年逃げ切ったら勝ちだな
693:優しい名無しさん
14/03/18 08:14:20.67 xwZt0qjI
>>690
最初に契約書にサインするだろ
音信不通になったら最悪司法に訴えられて情報開示され請求されるぞ
それとも障害者の身の上で完全に行方不明者にでもなる気かw
694:優しい名無しさん
14/03/18 08:24:35.45 66PY+3Kz
そもそも、社労士とか使うなよ。