14/03/24 14:03:34.76 rDlnpGOM
>>577
それある！！
自分の知ってるボダは自分の手を汚さないで
自分が被害者であるかのように演技してみせて
対人操作して、敵タゲを孤立させてました！
すべてのボダが、そうだとは言えないけど
知能派ボダには要注意
知り合いのボダはライバルの女をつぶすとき、自分から攻撃せずまわりを誘導していました
582:優しい名無しさん
14/03/24 20:23:59.89 FMftW/7k
1年前ぐらいに知り合った老夫婦から
「うちの孫と仲良くしてくれないか」と頼まれ
初めて会ったときに、自分の不幸話（幼少時代の事、相手に裁判起こされ離婚された事等）を4時間近く延々と聞かされ
そのときは、まだボダだと思わず
辛かったんだね。何とか私達が心の傷を癒せる事が出来たらと思ってしまい
色々一緒に出掛けたり、話を聞いたりしてました。
そのうち、なんでそんな事までしないといけないの？と思う事を頼まれ
ここにたどり着き、やっと目が覚めました。
少しずつ距離を置いたり、メールの返事も返さないようにしたり…
でも、その度に祖父母さんに呼ばれて、「ボダ子の事頼むね」と。
きっと「タゲ子ちゃん最近冷たい。おじいちゃん達言って！」と言っていたんだと思う。
そんなことの繰り返しで
私も旦那も、振り回され疲れてきて、精神的に私もかなり参ってしまい
先日、そのボダ子と縁を切った。
予想はしていたけど、メールで罵倒が凄かった。
「おじいちゃん、おばあちゃんも、タゲ子ちゃんの真実の姿がわかって残念に思ってます」とか
いちいち、「おじいちゃん、おばあちゃんも…」と書いてあって。
頼まれたから、今回のこのような事になった経緯を祖父母さんに言いたいけど
ボダ子は鬱病だからぐらいしか思ってなくて。
このまま何も言わない方がいいのかなぁ。それともボダだと思うって伝えたほうがいいのか
悩んでしまっています。
583:優しい名無しさん
14/03/24 20:49:42.47 qAPdP9Ai
>>582
祖父母にまともな理解力があるなら言わなくても何となく察すると思うし、
まともな理解力がないなら言っても無駄だと思うが。
584:優しい名無しさん
14/03/24 21:53:11.56 TB82XUSj
ボダって、なにかにつけ親を引き合いに出すよね。
それが、親からの虐待のせいか、はたまた過保護の故なのか。
いづれにしろ、親に認めて欲しいんだろうな。
それが、あの尋常ではない努力、必死さに表れてると思うよ。
585:優しい名無しさん
14/03/24 22:41:37.26 blEZDt9N
>>575
レスありがとうございます。
一過性であることを望みます。
もう相手に対しては恐怖しかないので今後一切のやりとりは断つつもりです。
586:優しい名無しさん
14/03/25 00:15:47.28 xEXDT8kV
ボダの存在なんて迷惑以外の何者でもない
平和を脅かす地雷は撤去して迷惑にならない場所に纏めて隔離されるべき
587:優しい名無しさん
14/03/25 03:21:44.01 pmf8Xx9a
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(candy.am)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しつこくて本当に迷惑
588:優しい名無しさん
14/03/25 07:09:07.04 LeC5ZxCa
別板から誘導されてきました。
夫の元嫁がボダで、私は今嫁の立場の者です。
夫は数年前に離婚し、元嫁さんが娘さんを引き取って中距離にあるところで暮らしています。
離婚してから定期的な電話と面会は実施していましたが、去年あたりから急に数か月間電話を取り次がないことが増え、こちらから「養育されていると確認できたら養育費を払う」というやりとりが続いています。
去年秋にやっと面会が行われ、またそのあとから今日までこちらから電話の催促をしても無視が続いています。(なのでまた養育費の支払いを止めている)
589:優しい名無しさん
14/03/25 07:10:54.65 LeC5ZxCa
その後、支払いを止められてる腹いせなのか、夫の親戚・会社に電話をしてあることないことを言っているようです。
でもこちらには全く連絡してこない。夫がメールで用件とこちらの要望(娘さんとの連絡)を伝えたのですが数か月たっても何も返事こず。
お金に執着のある方のようなので、このまま何も反応がないわけないというのが夫との共通見解です。
夫から聞いていた元嫁さんの話と別板であげられているお話が本当に似ていて、私たちが予想する斜め上の事態が起きるのではと不安に思っています。
590:優しい名無しさん
14/03/25 07:12:28.50 LeC5ZxCa
そこで本題なのですが、今春休みに入ったので、娘さんをこちらにやる可能性があるのでは？と思っています。
夫は元嫁は直接こっちにくる勇気はないと言ってはいますが、途中まで一緒にきて、あとはどこからかこっそりのぞいて娘さんを操作して自分の要望を述べてくるのかなと。
ただ、私も幼児の子どもがいます。正直なところあまり関わって子どもに危害が加えられないかという不安もあります。
娘さんも被害者で、こういう考え方は冷たいのではと思いますが、元嫁さんと一緒に暮らしている以上、夫の悪口などで何かしらの影響はゼロではないと考えています。
もし、娘さんがこちらにきた場合、夫や夫親戚に電話連絡するのはもちろんですが、家にあげるのではなく警察に連絡して第3者を挟んで行動したほうがいいでしょうか？
「もし」の状況で申し訳ありませんが、ボダの行動等詳しい方達にご意見を聞いて、万が一のシミュレーションをしておきたいと考えました。
591:優しい名無しさん
14/03/25 07:31:20.41 xIAHtCRm
誘導されてきたのに悪いけど、ここは基本相談禁止な。
タゲには直接話そうとしないのに（タゲが拒否したと吹聴）、
タゲの周囲や社会的地位のある人間には悪口を吹き込むのはボダの常套手段。
対抗するには元嫁が養育費のもつれから不適切な行動をとってこちらに迷惑をかけていることを根回しするしかない。
「娘がかわいそうだろ」
「お前には情がないのか」
「責任感がなくて中途半端だ」など周りの人間から圧力をかけてくる。
娘何才かしらんけど、約束を破ったのはボダ母であること、「家裁で決まったことに従わなくてはならない」でつっぱねる。
ボダと別れた際のあるあるｗパターンなので、弁護士も心得てると思うよ。
592:優しい名無しさん
14/03/25 07:42:40.04 LeC5ZxCa
>>591
相談禁止だったのですね。それは失礼しました。
確か裁判まではいっていなかったようなので、「公正証書に書かれていることを双方守る」でつっぱねるのがよさそうですね。
593:優しい名無しさん
14/03/25 16:31:46.53 xEXDT8kV
>>591ボダの事で本当に困っているのでしょう、過去に同じような被害に会ったのでわかります
もしご自身の生活が脅かされる恐れがあるのならば、
俺も>>592さんの言うように、弁護士に相談するのが一番良いと思います
このスレはボダ被害に会った人が愚痴や、どのようにしてボダから離れる事ができたか等、沢山書き込まれているので、
過去スレ含めて読むと今後の対策にもなると思います
とにかくボダに対する情など一切いりません そんな物はボダの養分にしかなりません
一日も早くボダを断ち切る事です
594:優しい名無しさん
14/03/25 16:33:44.37 xEXDT8kV
安価逆でした すみません
595:優しい名無しさん
14/03/25 17:08:56.62 LeC5ZxCa
>>593
ご親切にありがとうございます。まだ起きてもいないことをぐだぐだ考えるのは無駄な不安をあおるだけとわかってはいるのですけどね。
こちらと他の板でボダに関する情報は学んでいますが、共通は「相手にしない」というのが一番正攻法みたいですね。
夫にも「極力自分からは接触を持たない方がいい」と言っています。
養育費ほしいくせに、娘とは連絡を取らせない。その真意やいかに。
娘に30分くらい電話させたら数万入ってくるバイトと割り切ればいいのになぁ。
596:優しい名無しさん
14/03/25 18:42:27.81 dLG69wFK
『生ゴミ女』って漫画読んだけどこれってまさにボダ女のことだよなｗｗｗ
597:優しい名無しさん
14/03/25 18:45:09.27 dLG69wFK
>>587
これって糖質も入ってないか？
598:優しい名無しさん
14/03/25 19:52:38.65 7843UV5R
>>590
なんとなく元嫁というのはボダではない気がするな
むしろ電話するよう催促しているのはあなたのほうだよね
あなた自身が一度病院に行って診察してもらうことを勧める
599:優しい名無しさん
14/03/25 20:07:40.28 Pj2bAKR/
>>595
＞娘に30分くらい電話させたら数万入ってくるバイトと割り切ればいいのになぁ。
なんだか例えが変だよ。
いいじゃん、「お金くれくれ」と言ってくるより。
向こうに新しい男でも出来たんじゃないの－？
600:優しい名無しさん
14/03/25 20:38:22.87 OE/BnSQb
ボダとおぼしき奴に数年ぶりに連絡を取ったら、なんだかんだと人を貶めるようなメールをちょくちょく送られるようになった。
601:優しい名無しさん
14/03/25 20:39:35.34 LeC5ZxCa
>>598-599
さすがに元嫁さんの様々なエピソードをすべて書くわけにはいかなかったのですが、
こちらや他板に書かれているようなことで同じだなと思うことが多々ありました。なのでボダなのではと思っています。
他に男ができた・何もしてこないのであればそれでいいのですが、夫の会社や親せきに電話をして「養育費を払ってくれない」「私に電話をかけろ」と騒いでる割に
夫本人には何もコンタクトとってこないのが単純に気持ち悪いと思っています。
602:優しい名無しさん
14/03/25 20:43:04.89 QAwqqkSz
既に「公正証書に書かれていることを双方守る」という
至極真っ当な結論が出ているのだから、そこで終わらせておけ。
前妻と後妻の仲が良好であろう筈もないことくらい常識的に考えてもわかる。
後妻の立場として、旦那の希望（娘との面会）が前妻の妨害で果たせていないことが不満だったとしても
それは客観的に見てごく普通だろう。
ここは相談禁止スレだって言っているのだから、それが理解できるならそれでいいよ。
603:優しい名無しさん
14/03/25 22:36:36.19 dLG69wFK
>>600
ボダってわかってて連絡取ったんだから自業自得
604:優しい名無しさん
14/03/25 23:07:14.79 dLG69wFK
URLﾘﾝｸ(oniyomech.m.livedoor.biz)
この嫁ボダだろ
605:優しい名無しさん
14/03/26 00:39:39.01 p7ckXuFJ
>>580
分かる分かる＞偽オーラ
しかもそのオーラが強烈なのな。
次々と男どもがやられてったよ。
俺も含めて。。。
そしてとっかえひっかえ。
本命と思われてた男もサクッと捨ててたのを見たときは
驚いたわぁ。
606:優しい名無しさん
14/03/26 01:06:46.92 LbSsMExc
村上春樹の『沈黙』って小説に出てくる登場人物なんですが、
主人公に昔プライドを傷付けられたことを何年も根に持って、
その恨みを晴らすために、同級生の自殺が起こったのをきっかけに、
自殺は主人公が虐めてたことが原因のように警察から教師から同級生から全てに工作して巧妙に罠に嵌め、
教師と同級生全てから主人公を孤立させた彼、
ああいうのってボーダー的行動でしょうか？
607:優しい名無しさん
14/03/26 05:07:01.95 mgsEoZBx
ボダの親友がいました。
タゲが変わったようです。
元気でね。
608:優しい名無しさん
14/03/26 06:27:34.46 ZujJCWJ1
・元彼の「今から死ぬ」電話攻撃
・元友人の「あんたのここが駄目、直しなさい」と自己投影を書き連ねた支離滅裂な長文メール
・前バイト先で仲良くなった友人
3回目はさすがに察知して離れた
やたらと距離が近く毎日メール、「○○ちゃんすっごい優しい 好き！」やたら褒める、ニコイチになりたがる
リスカ跡で察したし、点滴お注射写メ＆温度計をSNSに連投
共通の人間関係でモヤッとしたことがあると、「決して悪い子じゃないんだけど～」と言いつつグダグダ言ってくる
あ、こいつ何か気に食わないと前のヤツみたいに攻撃してくるな と思って全力で逃げた
609:優しい名無しさん
14/03/26 08:13:13.10 lrehWyCy
>>606
最初の理想化「○○ちゃんすっごい優しい好き！」「尊敬してる！」「私たちソウルメイト！」状態がないからちゃうのでは。
610:優しい名無しさん
14/03/26 09:41:49.83 2CcNlC3q
>>609
それに加えて、計画立てて時間をかけて復讐するボダは少ないと思う。
精神が安定している時は思い出すことがない過去の恨み辛みを、突如思い出した瞬間に電話やメールで攻撃を始める。
取り巻きに対しても、恐らく思い出した瞬間にタゲの長文悪口メールなんだろうと予想してる。
取り巻きやタゲの周囲の人に悪口や嘘を吹聴して回るのも、計画的な復讐工作というよりは自分の不平不満をタゲに問題があるとすり替え悪人に仕立て上げて、自分の満足を得ることが一番の目的だろう。
ボダが周囲に嘘を吹聴した時、常識ある人はボダの嘘を訝しむことがあるのも、ボダの工作が無計画だったり感情的衝動的だったりするからじゃないだろうか。
以前に「ボダは気分次第で相手を攻撃する意図なんてない」というようなレスがあったが、行動基準は気分次第というのが一番ボダに多いかと。
611:優しい名無しさん
14/03/26 10:38:30.68 LbSsMExc
>>609-610
ありがとうございます
単に性格が歪んでるとか、裏表が激しいとか、そういうのとはまた違うんですね
彼の場合情緒的な変化という意味では安定してるから、また別の種類のパーソナリティと言えます
世の中には関わってはいけない人がゴロゴロしてますね・・・
612:優しい名無しさん
14/03/26 10:52:37.10 xGal0xwu
ボダって生きてるの恥ずかしくないのかな
死んで欲しい
613:優しい名無しさん
14/03/26 10:54:26.01 HsTB1poF
648 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2014/03/19(水) 18:43:13.40 ID:h3B/dcuD
低脳フィルターをヒューリスティクスから。
キーワードとして
学歴、権威
構文の傾向として
a. １行のみの書き込みで、せいぜい３０文字程度の短文
b. フィルター対象となった書き込みに対するレスポンスがある
614:優しい名無しさん
14/03/26 15:00:05.74 X7FL556O
「夜10時以降は寝てるから電話できないよ」とメールしたら
ボダから「今日の夜10時以降に電話下さい」とメールが来た。
とりあえず「ごめん、それは無理」と返信したけど、
ボダはこれってどこまでわかってやってるのかね。
意図的に相手の都合を無視してるの？
それとも「電話がほしい」って気持ちで頭がいっぱいになっちゃって
相手の都合を考える余裕がないってことなのか？
615:優しい名無しさん
14/03/26 15:06:27.21 VR511X3+
>>614
「あ、またきた」とか言ってイッちゃってる状態のボーダーは、完全に精神異常者なので、その心理は健常者にわかるわけないよ。
616:優しい名無しさん
14/03/26 15:27:19.80 X7FL556O
>>615
確かに理解しようっていうのがそもそも無駄なのかもしれないな。
本当にわけわからんし。
まともっぽい時とそうじゃない時の差が激しいから、よけいわからない。
617:優しい名無しさん
14/03/26 16:33:58.57 VR511X3+
>>616
まともな時は、まともの皮を被ってるだけだよ。
根底にある、全てのものの見方、考え方が、元々歪んでいる。
まともな時に、少し難しい、例えば仕事の考え方とか対処の仕方なんかの話をしてみたら、良く解る。
全て、思い込み・決め付け・勘違い・早とちりで構成された意見が反ってくる。確実に。
618:優しい名無しさん
14/03/26 16:46:20.14 lrehWyCy
>>614->>617
ボダには自分という核がないから「10時以降は寝てる」とタゲが言ったらボダに理解できるのは
「タゲ＝10時以降」だけ。
良い反応か悪い反応かはまったく関係なくて、そこがタゲの反応を引き出せるポイントとしてインプットされる。
覚えのある人多いと思うけど、タゲ側が「これが理想的な生き方です」と言ったら、ボダの頭は「その理想的な人間はわたし」となって変換。
「あたしって、その○○なんです」と嬉しそうにタゲにアピールしただろ？
客観性が一切なくて、自分がなくて、相手の反応だけで構成されてる。
619:優しい名無しさん
14/03/26 17:16:56.51 MS1vNKuk
>>618
あるあるあるある
あれはボダを知らない人には、想像を絶する変換。
学歴があって金持ち設定だったのに、自分の「お金とかより芸術的才能がある人に憧れる」の一言で
バイオリンとピアノが弾けてダンスの趣味がある人の設定で翌日現れた。
勿論前の設定も後の設定も全部嘘。
620:優しい名無しさん
14/03/26 18:36:07.51 xGal0xwu
ボダって生きてるの恥ずかしくないの？
早く死んでくれないかな
621:優しい名無しさん
14/03/26 21:28:38.86 X7FL556O
>>617
まともの皮を被ってるっていうのは言い得て妙。
確かに、決めつけや思い込みが激しい、複雑なことは理解できない。
でも、自分には常識があり正しいと譲らず、相手が自分の意見に同意するまで言い続ける。
「２年前に買った電化製品を使おうと思ったら壊れてた。不良品だから取り替えろと買った店に行ったら、領収書がないとダメだと言われた。こっちは客なのに！！」
と怒りまくって電話をかけてきたこともある。
ツッコミ所満載だったが、結局、使用説明書通りに使ってなかったから動かなかったというオチ。
>>618
なるほど、反応を引き出せるポイントね。
相手をしてくれるなら何でもいいってことなのかな。
最近、不機嫌になろうが泣き言言おうが、こっちもまともに相手をしなくなってるから。
622:優しい名無しさん
14/03/26 23:23:56.00 WRy3H9gN
八つ当たりはされるわ不幸自慢はしてくるわ逆ギレしてくるわ本当にボダはめんどくさい
関わりたくないから距離とってるのに今度は見捨てられ不安で泣き喚く
本当にめんどくさい
623:優しい名無しさん
14/03/27 00:36:30.29 3d2Poyli
2年ほど前ボダのタゲにあい最悪の自体は免れたものの多くのものを失った
自分の失ったものは2年間の努力と当時好きだった人
幸い相手にはスカイプ メルアド 携帯番号までで自宅電話や住所までは知られてなかったので
完全に相手からの追跡を早い段階で絶てた事で取り返しのつかない事態だけは何とか免れた
自分の間違った対応は相手が「新生活！ボダにだけは気をつけろ！」に書いてある第一段階のタゲ選びの時に
この人は多分鬱病なんだろうと勘違いをしてうつ病の人との接し方に書いてある鬱病相手の接し方をしてしまった事
相手を鬱病とボダを間違えて接したゆえに完全にタゲにされてしまった。
ボダのタゲ選び第一段階とうつ病の人間って非常に良く似てるんだよなあ・・・
逆に考えればうつ病の人間を特別視せず甘やかさない事を普段から心がけてれば
完全にタゲになる前にボダは離れていくと思う
624:優しい名無しさん
14/03/27 00:39:44.26 3d2Poyli
うつ病の人との接し方
・聞き上手になる。よく話を聞く。理解と共感を示す。（→カウンセリングマインド：話を聞くということ）
・会話の内容より、感情をくみ取る。
・人間的な温かさを持つと同時に、相手の問題に巻き込まれて、動揺したりしない。
・「私はあなたの味方です。常にあなたに関心があります。」ということを伝える。
・病んでいる部分を指摘するのではなくて、健康な部分を評価する。
・良くなるためには時間がかかることを忍耐を持って覚悟する
・自分自身の感情（怒り、不安、焦りなど）をコントロールする。
ボダ相手には全部逆効果なんだよねこれ・・・タゲにされる前のタゲ選びの段階のボダは
うつ病と間違えやすいから本当困る
625:優しい名無しさん
14/03/27 01:00:03.26 lnpiyyQ0
>>614
わざとそうやってかけてくれるかどうか試し行為で信頼度を確認してんじゃないの
そういう事する時点で自分の信頼度は落ちてくという思考は欠如してるか
あとから泣いて謝って済まそうとする感じ。
626:優しい名無しさん
14/03/27 01:30:11.55 3d2Poyli
ボダは人を困らせるような事故をわざと起こす。
1回目は事故だししょうがないと許す、2回目もまあ許した
3回目はこいつわざとやってんじゃないかと思った
4回目以降はもう謝らないでいいから二度とやらなくていい、といってもまたやる
良く起こる事故ではなく気をつけてれば3度は絶対起こさないような事故を10回くらいやらかされて
ボダは偶然を装った事故を人を困らせるためにわざと起こしてるんだろうな
627:優しい名無しさん
14/03/27 09:26:28.50 8jiF9aLc
初めてボダに遭遇した時の衝撃と混乱は凄かった。
異常にテンション高く、目立ちたがりで派手好き。話始めたら止まらなくて独壇場…なのに、
二人になると「私、ああいう場が苦手なの」「あの人手土産にこんなつまらない物持って来た」「この人、生理的に受け付けない」
言う事は真逆なネガティブな事ばかり。旦那の事も「ウチ仮面夫婦だから」と言うが人前では甘ったるい声で名前連呼し冷やかされてる。
二人の時に話してた事も、人前では私の意見を丸パクリで自分の言ってた真逆の話を平気でする。
自分で「私、相手が喜ぶ事すぐ分かるから心にもない事でも口が勝手にしゃべるの(笑)」って言ってた。
他人の為に自分は合わせてやってる他人思いの素晴らしい私！とでも言いたいのだろうか。
兎に角、それまで生きてきた自分の五感まで狂いそうな理解不能な事ばかりで恐怖を感じた。
子どもは完全に操り人形にして感情をもてあそんだりしてた。今、その子もどうやらボダ予備軍ぽい。
「人の気持ちを想像する力が欠落している。自分に起こった事に対しては執拗に他人を責める。自分の落ち度に目を向けない。」
その子も被害者だけど、どうしても同情出来ない。
628:優しい名無しさん
14/03/27 09:51:32.38 xBv8Ki2X
>>624
ホントだよ。そこに書いてる対応なんてしたら即タゲにされるわｗ
ボダへの接し方、回復の仕方って
・一定の距離を保ち、無理な要求にはNOと言いつつ、絶対に見捨てない事を伝え続ける。
みたいな感じで書かれてるが、これって無理ゲーすぎるだろｗ
要は、「NOと言い距離をとる事で激化する攻撃を受けながら、ひたすら我慢し続けろ」って事だよね。
これをした所で「多少良くなる事もある」程度で確証もないし期限もない。
他に都合の良いタゲが見つかればそっちに行くかもしれない。
そもそも激化する攻撃を我慢し続ける事が出来る奴はいるのか？
こんな搾取され攻撃され続けるボランティアなんて、神様だって無理だわｗ
629:優しい名無しさん
14/03/27 10:02:39.62 bdDnCz2y
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:443番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
630:優しい名無しさん
14/03/27 10:09:28.19 wV1Gnu8L
>>628
サンドバッグになりつつ殴られる回避策はとらないこと
に等しいからねw
ぶっちゃけ発覚次第切り捨てる、それが無理ならやむなくノーのラインを提示、それでも越えてきたら見捨てるのが正しい対処法。
そうでなくてはこちらが廃人になる。
631:優しい名無しさん
14/03/27 10:24:46.57 wB03OEDA
とにかくタゲという鏡装置への見捨てられ不安感がすごいから、
絶対やったら駄目なのが、タゲからの拒否。
拒否されると拒否された自分を消し去るために対人操作でタゲを悪人に仕立て上げ、そんな嫌われ者のタゲを私だけが救ってあげるストーリィを盛大にぶちあげる。
手下にする人間のコンプレックスや劣等感をすぐに見抜き、タゲへの憎悪へと誘導する。
問題だらけのタゲをこの私だけが見捨てない美談にしがみつき、相談や愚痴でタゲsage自分ageにかじりつく。
なぜか？「素直で裏表のない正直者」を自称することと、タゲは本質をみない器の小さい陰湿な人間評価を広めるのが好き。
この方法を延々とやり続けるよね。
632:優しい名無しさん
14/03/27 10:32:17.97 6v1uyVBP
ていうか最初から関わらなければいいんじゃないの？
関わらなきゃいけないのなんて身内の場合のみでしょ
633:優しい名無しさん
14/03/27 10:40:28.15 wB03OEDA
頼られてさ、タゲに誤解されて憎まれて困ってると相談にこられたら、何とかしてやりたくなって話し相手にならないってのは難しいよ。
被害者面してるボダに「嘘」はないからね。その役になりきってる。
634:優しい名無しさん
14/03/27 12:11:31.42 j6tzOEFD
タゲられ易いみたいだけど
やる事話す事全く興味もないし
泣きながらの不幸話も同情して欲しいの？と思う
ボダと言う人種には全く興味がわかないんだな、と
共通の趣味もあったけど、嘘だろうなぁとか
頑張ってるアピールもあって、それらも結果何一つ無い状態
何人かいたけど、共通して電話で下手な歌を歌うとかあったな
635:優しい名無しさん
14/03/27 12:17:28.91 j6tzOEFD
好んで話す内容が全く合わない
636:優しい名無しさん
14/03/27 12:47:58.29 6v1uyVBP
とりあえずリスカしてたら関わりたくないよね
リスカしてる奴ってロクな奴いねーし
リスカ傷がある奴＝ボダ
と言っても過言ではない
637:優しい名無しさん
14/03/27 13:04:47.80 wB03OEDA
>>636
ぜんぜん同意できない。部屋の中でひとりで切ってる、それはただの病んでるやつ。
リスカすることで誰かに依存してたらやばいけど。
638:優しい名無しさん
14/03/27 13:14:40.92 FkSFV3x4
>>628
> 一定の距離を保ち、無理な要求にはNOと言いつつ、絶対に見捨てない事を伝え続ける。
俺はこれで、ボダから離れる事に成功したよ
相手は一定の距離を保つって事ができない奴だし、俺を脱価値化して他にタゲ作ったのだろうなと思うけど
639:優しい名無しさん
14/03/27 13:41:08.55 btisfsAn
>>638
離れたんなら見捨てたのでは？
タゲが変わるまで何事もなく平穏だったの？
640:優しい名無しさん
14/03/27 14:26:36.06 FkSFV3x4
怖すぎ
641:優しい名無しさん
14/03/27 16:02:47.32 /SDJmcSw
>>625
やっぱり試し行為だよな。
しかし、もう人間関係がほとんど破綻してる相手に、試し行為をし続けるってのがもう理解を越えてるよ。
向こうは信頼度をはかってるつもりかもしれないけど、こちらのボダへの信頼度はもうゼロに近い。
>>626
「わからないから手伝って」「私には無理だから助けて」と何十回も頼み事されたけど、
今振り返ると、わざと困るフリしてただけなのかなーと思えるようなことも多い。
ボダは、困ったフリをしているうちに、本当に自分は困ってるんだと思い込んでそうだが。
>>628
> 一定の距離を保ち、無理な要求にはNOと言いつつ、絶対に見捨てない事を伝え続ける。
これが有効なのは、身内でボダとの縁が切れない場合orボダが軽症でボダ自身に自ら自分を変えようという意思がある場合だけじゃないかな。
そうじゃないと、ボダは、別のタゲ（依存対象）を見つけて離れてくだけだと思う。
ボダは自分の思い通りにならない人間を激しく恨んだり憎むしね。
あと、助けようとする側もボダに振り回されて疲れたり、恨まれたり攻撃されてつらいと感じたり、
二人の関係を客観視できず、自分が一生懸命やればボダを助けられる（変えられる）、
ボダに感謝してもらえると幻想を抱いてるようだと、ボロボロになってしまってとても続かないと思うよ。
ボダが発狂しても、振り回されないでいられるタイプの人じゃないとノイローゼになるのが目に見えてる。
642:優しい名無しさん
14/03/27 16:12:40.94 Muo59h76
罵倒しながら、人の寂しさやつらさに寄り添ってこようとするのがこわい。
643:優しい名無しさん
14/03/27 16:29:23.15 ZOiFSzKv
ここまで俺の体験とほぼ同じ
こんなんで、精神病との境界とかホントに言えるのか？？
マジもんの本格的な精神病じゃないのか？
644:優しい名無しさん
14/03/27 16:49:10.91 nJvUcqx1
>>643
精神病認定なんかしてしまうと、身勝手な言い分や行動の全てが全部精神病のせいとなり、何をしても無罪になるぞ。
何がなんでも裁判ではボダ有罪になってくれないと、俺ら被害者が浮かばれんよ。
645:優しい名無しさん
14/03/27 19:01:55.20 fTBST6/B
タゲられやすい気質ってあるよね。
自分は多分それ。
646:優しい名無しさん
14/03/27 19:29:04.33 5Ti2FUiG
私が出会った女ボダの特徴
・「それわかる！」「私も思った～」とやたら同意する
・女とは男とは人間とは恋愛とは性とは～自論大好き (全て人が言ってたことや、本で読んだこと丸呑み)
・セックスの話するのが好き
・見た目が良い
・「好き」「憧れる」「優しい」「かわいい」「きれい」こちらがまるで神のように接してくる
・上記が嫉妬に変化していく (私の方が！私の方が！になる)
・文句は長ったらしいメールで攻撃してくる。直接や電話はない
・痛いところをつかれたら「そういうことを言ってくるのが貴方の悪いところ！」
・「○○さんも言ってた！」他人を巻き込む
・連絡とれないようにしたら、共通の人間に「あの人の為を思って言ったのにわかってくれない…」被害者ぶって周りをかためる
・「なんか恋愛がうまくいっている私が羨ましいだけみたい？？」とすっとぼける。恋愛、結婚がすべて女としての勝ち組だと思っている
・実際、精神荒れておりうまくいってないがFacebookなどで充実自慢ヒャッハー躁状態。「結婚するかも！」虚言
647:優しい名無しさん
14/03/27 19:53:59.80 /SDJmcSw
まあ、タゲにされて深入りしないためには、
・必要以上に「良い人」になろうとしないこと。
・依存関係を作らないこと。
これにつきる。
>>646
それは境界性というより演技性っぽいが。
648:優しい名無しさん
14/03/27 21:43:42.93 3d2Poyli
ボーダー被害って具体的に言うと
足がつくはずの川でおぼれてる人に手を差し伸べたら
川に引きずり込まれて溺死させられる、に近い
ボーダーの人間があまりに人間として駄目すぎて自分がこいつを見捨てたら
こいつ生きていけないんじゃ・・・とか考えるいわゆる共依存になり沼にはまる奴も多いけど
あいつらはワザとやってるから気にする必要は無い、ほうっておけばいい
649:優しい名無しさん
14/03/27 22:04:41.42 zwWSLDhn
>>308
>>648
似たような意見がでるってことは、それがボダなんだろーね
650:優しい名無しさん
14/03/27 22:06:06.75 LP4JDH2t
マイホームを建てたばかりなのに嫁のパート先の男に嫁を寝取られて
子供ごと奪われた男をボダ男は親友と呼んで支えているポーズを取っていたけど
彼が彼女作って再婚したら悪口言いまくって絶縁。
次に見つけた仲良しさんは、鬱をこじらせて脱サラ企業、娘が10代で癌になり闘病中という年上の男だった。
とにかくボダは、とことん見下せる不幸な人が大好き。
ボダに取り付かれるような人は身に覚えがあるんじゃ無いかな。
651:優しい名無しさん
14/03/27 22:10:13.78 WWB6GU6R
, -─- 、
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー！
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-──i＝＝＝i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ───ッ！！
、` ー-＝==-゜---゜=＝‐' ／
、｀¨フ＞;''ニニゞ,;アニニY´; ） こんな悪には出会ったことが
_、;;）¨´,ニ=゜='" ,.ヘ=゜:く {ッリ' ねえほどなァ──ッ
i1(リ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) 精神病で悪人になっただと？
_,ノ| i. {⌒゛'^ヽ.{ ｉ;; ヽ ちがうねッ！！
_,ノ!ｉ ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"＼__ こいつは生まれついての悪だッ！
'ト、＼. ,ゝ、.二..イリ＼ / ー1＼'ニゝヽ_
:ヽ ｀ニア ,. -┴‐‐' ー-:ｌ :=ゞ=ソ」=ヽ 親族さん
:::::＼ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::＼ー:ト __}/ト、゛ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ ｀¨´ー- 第三者に迷惑かけるまえに早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._ ￣ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 精神病院か施設にブチこんじまいな！
652:優しい名無しさん
14/03/27 23:58:00.62 Y/lXRhDH
ボダさんは、異性のしょうもない友達いっぱいいるよね。
同性の友達は０。
653:優しい名無しさん
14/03/28 00:33:23.09 /9mx9IuW
>>308
>>648
まさにそんな感じ。
ボダ的には「私を助けて」という気持ちに嘘はないんだろうが、
やってることは死ぬ死ぬ詐欺。
>>652
年取って異性に相手にされなくなると、同性をタゲってくるボダもいる。
654:優しい名無しさん
14/03/28 00:46:15.27 U+kt3tKk
>>653
助けて欲しいという気持ちに嘘は無くても理由が大嘘なんだよね
何を助けて欲しいのか打ち明けてくる悩みは実際はどうでもよくて
死んでも一緒にいてくれる人じゃないと孤独感に耐えられないから
生活全部捨てて貰ってでも永久にそばにいて何でもいう事聞いてくれる下僕が欲しいだけ
ボーダーと上手くやっていく手段ってありますか？と聞いてくる人よくいるけど
自分の今の生活も夢も金も家族も全て失う覚悟が無いとどうやっても上手くやっていく手段なんて無い。
相手が１か０かの二進数でしか考えられないもはや人間ではないモンスターなので
自分も二進数の世界で生きるしかない。
まあ大体上手く付き合っていく方法はあるかと質問してくる人って今の生活を保ったまま現状維持したいって感情なんだろうけど
それ無理だからね、ボダが敵意をむき出しにした時に自分にダメージを与える材料をどれだけ握られてるかはそれまでの自分の行動次第
ただボダから逃れる為多少失うものは多くともその覚悟を決めるしかないな
ボダを相手にするのに石橋を叩き過ぎるという事は無いからな
仮タゲ状態で他にもっと良いタゲを見つけてそっちに写ってくれれば少しずつFOする事は可能かもしれないが・・
655:優しい名無しさん
14/03/28 00:55:20.65 jdI4m0oV
>>654
ああ、嘘だらけだよな。
結局相手を試したいだけで、試し行為は正義だから他の何にも勝るんだよ。
相手の人格や人生なんてどうでもいい。試し行為についてこられないなら罵倒と罪悪感を煽る言葉を投げつける。
イチかゼロか、も正解はない。
どちらも不正解。その瞬間の気分であり、相手が選ばなかったものが正解であり、罵倒するための前振りでしかない。
656:優しい名無しさん
14/03/28 00:59:40.74 /9mx9IuW
実際問題、ボダの要求通りにしたところでボダを助けたり満足させるのは不可能だからね。
ボダの言いなりになって要求に応じれば応じるほど、むしろボダの症状は悪化する。
657:優しい名無しさん
14/03/28 01:06:15.54 DKwc9rlN
知り合いの30代ボダは、母親をタゲにしてる。
この母親もわけわからん人で、娘に容赦なく搾取され、苦しい辛い死にたいと言いながらも
ボダ子に懸命に尽くしてる。
辛いなら少しは自立を促す方向に動けばいいのに、自分から好んでボダ子の身辺にへばりついて奴隷のように世話して、
それでボダに攻撃されて辛いと言い、将来を悲観してる。
苦しんでるのか共依存なのか分からん。どうやら両方らしい。
ある時、たまりかねてボダ子に、少しは母親を気遣い攻撃を控えるよう言ったら
ボダ子が逆上したのは言うまでもないが、母親からも娘が可哀そうだ、余計なこと言うなと言われた。
そのくせボダ子を支えきれないと嘆き、なぜ娘を助けないのかとこちらを責めてくる。
ボダ子も「ママがこんなに頑張っているのに！ ママが倒れたらお前のせいだ。」と。
母娘揃ってこっちをタゲに巻き込もうとしてる。怖いわ…
母親の心理が理解できん。
自分から共依存にはまってるのは事実。娘の自立も妨げてる。
なのに辛いと言う。苦しいアピールしてる。でも共依存はやめたくない。尽くす母親でいたい。
辛いところだけこっちに負担を押し付けようって考えか？
だとしたらこの母親も相当な曲者だな。
658:優しい名無しさん
14/03/28 01:35:19.52 VuB2RE81
自分の人生ドブに捨てたくなかったら 関わらないに限る
相手は普通に見えても根本的に分かり合えない別の物
死ぬまで線と線が交わる事は無い 説得という行為はこちらが磨り減るだけ
659:優しい名無しさん
14/03/28 01:40:26.78 9MHlFhtN
女ってボダっぽく見える人多いから、関わらない関わるの見極めが難しいんだよな。
ボダは第一印象大人しい良い子にしか見えないし。
660:優しい名無しさん
14/03/28 02:01:12.51 U+kt3tKk
>>658
ボダはちゃんと遊んでやるからこちらの私生活に影響をきたすような事するのはやめてくれという
人間としてやっちゃいけない最低限のルールすら守れないからな
サイコパスがプレデター、メンヘラがモンスターだとするならボダは寄生虫
661:優しい名無しさん
14/03/28 02:03:10.57 6ybAKfFb
デートの約束を2回もドタキャンしたと思いきや突然のプロポーズ。
ﾎﾞﾀﾞっぽいんだが見極めがしにくい。
662:優しい名無しさん
14/03/28 02:44:26.85 hOOabtd5
>>627
なんだか自分の勝手で離婚しておいて自分の事は棚に上げて人の旦那羨ましがってた人思い出した
騒ぎはしないんだけどねっとりしたとこは似てる
吐きそう
663:優しい名無しさん
14/03/28 03:20:33.76 DBhuN9OC
あー確かにボダって女友達に突き放されたら、男しか擦り寄るとこないから男友達をかためて依存してる
BBAなったら終わりだな
664:優しい名無しさん
14/03/28 12:51:05.82 voHZgdwC
ボダが発狂する一因は自分にもあっただろうが、
少し時間が経って落ち着いたようなボダの中で、いつの間にか私が勝手に発狂したことになってて、唖然とした。
辛い過去は、ボダ自身にとって都合よく曲解されたらしい。
それが事実だと思い込んでいた。
そして人を煽るような言葉遣い、わざと文字を大きくする、ものすごい長文、それで自分は冷静だと言い切る。
何を説明しても無駄だとその時気づいた。
そして捨て台詞のように、私が障害者だから病院に行けと執拗に勧めてきた。
どれだけ危ない人なのかということがよくわかった。
665:優しい名無しさん
14/03/28 14:16:30.58 X2BoVYrO
ボダの認知の歪みは恐ろしい。
666:優しい名無しさん
14/03/28 14:58:45.92 XjzcptGH
あるあるあるある。
「そういう時はそうなんだ、って流して考えたら？」と言ったら、
「タゲ、そういう時はそうなんだ、って流すといいんだよ」とこっちにそのまんま返してきてえ？え？え？ってなる。
さらには「タゲに、そういう時はそうなんだ、って流すように教えてあげただけ」と一人勝ち。
自他の区別がついてないって本当らしいわ。
667:優しい名無しさん
14/03/28 15:10:45.72 DBhuN9OC
他人や本やネットに影響されてまるで自分がない
668:優しい名無しさん
14/03/28 16:16:54.07 C85SAlEp
>>666
それおうむ返しじゃね
自分が言われて悔しかったり、何も言い返せないときとか
使ってると思うよ
669:優しい名無しさん
14/03/28 16:17:06.80 cvBG3Pzv
脅迫罪、強迫状態における強要罪、深夜の架電強要による監禁罪、執拗なメール架電による威力業務妨害罪、ストーカー規制法抵触、精神被害の賠償
と、刑事民事諸々で弁護士先生から通告して貰ったら、突然大人しくなった。
「私はお前によって壊された鬼畜だからな、何をするかわからんからな！」と散々脅して大暴れしてたのに。
因みに、「死んでやる」は脅迫罪にならないけど、
「その時は（タゲ、もしくは全てを）巻き込んでやる」って言葉が付加されていれば脅迫罪成立とのこと。
話は違うけど、
「大事な局面での判断は自分でするべきだ」っていうのと、
その場の衝動的な感情の爆発で「やっちゃった」ってのを、
ごちゃ混ぜに一緒くたに考えてるみたいだな。
俺はどうして、あんなおぞましい生き物に惚れたんだろう。
今は、惚れた時の綺麗で可愛い顔なんて全く思い出せない。
鬼のような、目がつり上がった恐ろしい形相が時々フラッシュバックする。
670:優しい名無しさん
14/03/28 18:02:02.20 VuB2RE81
お疲れさん
体大事にな
671:優しい名無しさん
14/03/28 21:28:39.08 Rjr6JCD8
仕切り魔陰口告げ口魔の典型的ボダって自分で自分のこと真面目人間だと思ってんだな…
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:850番)
672:優しい名無しさん
14/03/29 01:20:01.97 XZMOwVyD
気がつけば知り合いみんなボダだった俺
673:優しい名無しさん
14/03/29 01:39:07.42 kcnkZZA6
>>623
ある時、職場や友達になんちゃって鬱が湧いた時があった。
「私、メンタル弱いから」って言われたら何されても許して優しく接するしかない。
それに味をしめてたってことなんだけど、それをいつでも許せるほど自分は心が広くない。
本当に病を抱えてしまった人に失礼だろうとも思う。
初対面でボダに「どんな人と友達になるの？」ってで聞かれたから、「どんなって決まってないけど、我慢もしないでメンタル弱いとか、自称鬱をウリにしない人かな？」って答えたら、「…そういう人はホントに辛いんだよ⁈」って強い口調で言って来たんだ。
だから、「なんちゃって鬱の辛さが自分には分かってあげられないし、ワガママとか許すほど人間できてないから。私には力不足なんだよね」って答えたんだけど、粘着スタート。
これに引っ掛けて、「あなたは人の心がない人だもんね～」って茶化すみたいに言われてたけど、お前がな！と言いたい。
「あいつは頭おかしい」「鬱なんじゃない？w」とか、会った人全ての人格否定。
都度、否定したり聞こえないフリしてきたけど、この人何か変だ！と距離置きはじめたら家庭も放り出してすがりつかれ、怖くなって逃げた。
最後のボダの言葉は
「私、メンタル弱いのに！鬱っぽいの知ってるくせにひどい！」
でした('A`)
なんちゃって鬱よりタチ悪かった…
長文ごめんなさい。
思い出してカキコ
674:優しい名無しさん
14/03/29 02:21:23.05 EEfY9F8C
知り合いに、ボダっぽい人いるんだけど、抗うつ剤と睡眠剤処方されてるらしんだけど、そういうもんなの？
675:優しい名無しさん
14/03/29 02:39:19.21 EEfY9F8C
>>631
完全にビンゴすぎて、すごい。
昔、私はターゲットにされかけられたが、
いろいろ拒否してたら、操作される側の人間になったのかな
その操作行為も、いろいろ理由つけて拒否ったらめっちゃ怖いライン飛んできたし、
周りで気がついてるのたぶん自分だけだと思う
裏の顔というか、そういうことを何人に教えたのが疑問に思うけど、操作される側が口が固いというのも考慮に入れてるようきがする
676:優しい名無しさん
14/03/29 02:52:46.24 EEfY9F8C
タゲにされかけて、拒否
いままで、全身全霊で好意をもってくれてたのが、全身全霊でかわいい美人BDをいじめる極悪人に仕立てられ人間関係ぼろぼろ。
こっちが精神的にまいりそうｗｗ
しばらくたち
違うタゲに逃げられそうで憎しみを持ったようで
今度は、操作しようとして擦り寄ってくる。ただこのすりよりが取り巻きの気に障ったのか、さらに人間関係悪化ｗｗ
操作行為も拒否ったら、すりよりと同時に、BDと見抜けなかったときにしゃべった秘密をばら撒かれた予感ｗ
677:優しい名無しさん
14/03/29 03:37:36.13 kcnkZZA6
>>674
あれだけ自己がなくて人の動向うかがって、粘着して見捨てられ不安に右往左往してれば、精神安定しないし眠れないだろうなーとは思う。
その人がボダかどうかはわからないけど、近づかない方がいいよ
678:優しい名無しさん
14/03/29 05:34:12.88 EhVObF+o
ボダはいっそ糖質になった方がマシなんだよな・・・医学的には悪化なんだが
傍から見てる分には糖質になってくれたほうが回復の傾向にあるようにみえる
679:優しい名無しさん
14/03/29 09:44:56.70 EEfY9F8C
ここみて、態度が激変したり、何だこの人？と思ったり、おいおい人としてそれおかしくないか？
と思ったことがすべて納得できた
ウィキみたけど、行動も幼少期のころの環境も、強いストレスでの解離現象もほぼ一致
自傷行為はないけど、たぶん異性関係が代替してるんだと思う
かわいそうだけど、ずっと不安の中で生きていって、幸せでもこの幸せが逃げていく感覚に襲われて不安になったりして
一生不安の中で生きていくことになるんだろうなぁ
680:優しい名無しさん
14/03/29 11:19:46.98 9Vf93Rv6
ボダ=美人て言ってる人よくいるけど
俺の知ってるボダはブスだぞ
なんだか違和感
681:優しい名無しさん
14/03/29 11:42:26.96 PKYuCMR8
美人のボダは比較的苦労しないんじゃない？男が勝手に昔からチヤホヤしてくれるし
ボダ子自身もそれに馴れてるから、タゲに付け込むのが巧いんだと思う。
不細工なボダの場合は、それも本人自身が自覚しているわけで。
美人とは違う取り入り方をするんじゃないの？ ・・・単に暴れてるだけだったりして。
682:優しい名無しさん
14/03/29 12:29:21.14 oMqleGoS
>>680
自分の知ってるボダもだけど
ナスみたいな顔とかブタゴリラみたいな顔とかキツネ顔してる
もしくは、どこかくずれてる
どっちかというと絶対モテない系
必死に自分をよくみせようと、つねにウソ情報流して高みにいようとする
妬み精神が強すぎるような気もする
対人遠隔操作が抜群にうまく
「あの人があなたのこと悪く言ってたよ」とか言う
もちろんでたらめ
自分が悪く言いたいのを、人の名前をだしてウワサを広げる
私、食べません、か弱いアピールもする
最初はとっつきが良く性格の悪いところを隠しているが
ある程度まで、のし上がるけど次第に本性をだしていくからボロが出て人が離れていく
ボロを隠しとおせないんだろうなぁ
今まで出会ってきた美人はボダの素質なし
美人は性格がいいよ
683:優しい名無しさん
14/03/29 12:46:20.28 oMqleGoS
ボダのいるところ、必ず、人間関係かきまわされる
ボダの被害者は、良い人ばかりなので、見ていてイライラする
自分はボダから必ず嫌われるｗ
誰よりも早くウソを見抜いて離れるからｗ
ボダの標的にされると何年も執拗に悪口を周りに言われ被害にあうけど
な～に大丈夫さ
こっちがなにもしないと、そのうち勝手にボダが自滅するよ
なにしろボダは必ずボロがでるので
ボダをめぐる環境に限って最後は正義が勝は当たっている
何年かすると、皆が感心して報告してくる
言わせておけばいい
やらせておけばいい
ボダは必ず自滅するから
今現在ボダの被害にあってるひとは
離れること
ボダと縁を切ること
なにもせず、ただひたすら、周りに親切でいること
684:優しい名無しさん
14/03/29 12:47:48.46 EEfY9F8C
>>680
かわいいBD＝男が勝手に寄ってくる。タゲ複数→被害者多数
ぶっさBD＝不幸話持ちかける→不幸がうつるからあっちいけ→タゲ身内→被害者少数
被害者の多い少ないだと思う
685:優しい名無しさん
14/03/29 12:59:04.89 oMqleGoS
>>631
これはすごい
自分の出会ってきたボダそのものが書かれている
これ書いたらボダに大変失礼かもしれないけれど
ボダはかならず最期が、あわれ・・・
恐ろしい天誅がボダに下されるのを見てきた
やはりボダのような生き方は天が見逃さないのかもしれない
686:優しい名無しさん
14/03/29 15:40:42.29 AFjdaZFK
ボーダーって凄く嫌だけどこういう連中が政治家とかのお偉いさんに多いらしい
妄言がうまく人を振り回すしやたら声高に自説を垂れ流すのは得意だからね
687:優しい名無しさん
14/03/29 16:07:21.96 CIu+2f5V
そうそう精神論持論展開するの好きなんだよな
あれ？そうなのかな？と錯覚する
タゲをマインドコントロールしてる場合もあるから厄介。特に恋愛絡みは
ボダさんはもし顔さえよければ水商売に向いていると思う
688:優しい名無しさん
14/03/29 17:01:07.27 ECtkKXSj
ボダ子の好物は、精神科医や権力者や有名人。
「参考までに」
「苦労してきたあなただから打ち明ける」とか述べつつ、タゲの悪口。
悪口を刷り込む過程で相手の劣等感をキャッチし、タゲこそが敵とみなすよう誘導。
憎々しげにタゲ攻撃に移る取り巻きや精神科医に満足し、彼らがタゲを罵ってくれるのをうっとりと聞きながら相対的に自分の地位を上げ上げ。
自分だけは手を汚さずクリーンでいる。これがボダ。
689:優しい名無しさん
14/03/29 17:31:27.15 XZMOwVyD
あの、死にたい死にたいって訴えて来るのはなんなんだろう。
690:優しい名無しさん
14/03/29 17:49:09.08 b3NEU1bT
子どものころに無条件の愛をもらえなかった呪いだろう
条件付き愛情のもと、できる子しか生きてる資格がない、ってね
691:優しい名無しさん
14/03/29 18:04:58.59 ECtkKXSj
つーか、子供ですらボダにとっては投影の鏡の役割でしかないんだよな。
この私の子供なら理想形であるべき、みたいなやつ。
タゲに最初なげかける大絶賛をそのまま子供にスライドしてるとなれば、あとにくるのは脱価値化でしかないわけで。
692:優しい名無しさん
14/03/29 18:27:12.06 IhPC7Za9
家族にだと「あたしが正しいから、だから怖がってるのね」とか思ってるみたいだけど、
話が通じなくてわめき出すから、こっちはびくびくしてるんだよ
693:優しい名無しさん
14/03/29 18:30:36.14 FE03Rl/q
>>690
違うと思う。不幸な境遇でなくてもボダになる人もいるし。
ボダは不幸の結果ではなくて、ある種の状態。
誰かが言ってたが、足の着くところで溺れてる人。
不幸話するのは得意だが、嘘が多い。
694:優しい名無しさん
14/03/29 19:03:33.04 heZnewT2
>>689
「何かしてもらえるはず」とか「こんな思いをしてるのだから、こんな気持ちなんだから優遇して」って言ってるんじゃない？
やる気でないなぁ、みたいなボヤキの延長で何で生きてるのだろうって思うメンヘラとは明らかに違うよね。
見捨てられるのが怖いのよ！こんなに不安なのよ！って言ってるだけで、
依存してる相手がいてこその訴えだよね。
自分でそういう状況を作ってるのにね。
生き方とか生活で、自分が優位に立ってた状況が壊れそうになると急に弱気になるボダがいる。
普段から他人を尊重してない結果なのに、まあボーダーはそれが出来ない障害なのだけれど。
家族にいると特に、当然のように閉まってあるものを広げて見ることするよね（ケータイとか物もそうだし、心の中もそうだし）
その境界がないから問題なんだけどさ
695:優しい名無しさん
14/03/29 19:56:48.68 CIu+2f5V
前に付き合ったボダ男は、出会っていきなりメニエール病だの心身症だの、病気の話してきた
「お金がない」「親友だった奴に800万騙されて返してもらえない」
「元カノが病気だというから50万貸したのに返してくれないから訴える」「今から死ぬ」、妄言がヤバかった
「あ～ どっかにお金くれるマダムいないかな～」って遠回しに金くれって
言ってるみたいな言い回しが増えてきたんで、切った。
医学部卒の無職でプライドだけ高いから職に付けず、結局田舎に返って親のコネで就職したと聞いた
「ついに俺に診断がおりたよ。。境界性人格障害だって(大号泣)」って泣き出したときはもうダメだと思った
696:優しい名無しさん
14/03/29 20:17:48.07 /uxdCJlv
420 優しい名無しさん sage 2014/03/29(土) 17:21:35.22 ID:BkNrlJye
私はもう旦那と話し合うなんて夢は捨てた
一度だけ産後の弱ってる時に、泣いて話を聞いて欲しいと頼んだけど
なにいってるのかわからないみたいでイラつかれた
普段が優しい人だけに絶望したし
毎日あの失態を思い出しては殴りたくなる
今の私を支えてるのはプライドだけだ
もう二度と旦那に助けて欲しいとか思わない
意地だけで普通を装ってる
今の私を支えてるのはプライドだけだ
（↑回復スレより）
プライドとか誇りとか、コイツら大好きだな。
で、思い込み決め付け勘違い早とちりに走るんだ。
697:優しい名無しさん
14/03/29 20:22:46.29 oCxSStCw
>>683
同感。
因果応報ってあると思う。
698:優しい名無しさん
14/03/29 21:41:44.42 H/tqyDNR
> 誰かが言ってたが、足の着くところで溺れてる人。
わあ、初めて聞いたが、まさに至言だわ。
確かに不幸の結果がボダってわけではなく、自ら不幸を演じてもがいているんだよね。
確かにボダの生い立ちには同情する点がある場合も見受けられるけど、
いくら不幸でもボダにならない人だってたくさんいる。
それに今は不幸不幸と言っても、自分でトラブル起こしておいて、苦しい苦しいと他人を巻き込み、結果をその人のせいにする。
ボダには因果応報が理解できないと思う。そもそも因果関係の認識が滅茶苦茶。
自分がトラブルを起こす。でもその責任は他人が負うべき。なぜなら私は苦しい思いをしたから。
そのなかで「トラブルの発信元は私」という認識が全くない。
699:優しい名無しさん
14/03/29 21:55:08.81 aXmC63Rz
なぜ嘘をついたり人を操ったりするのか
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
↑これ読んでなぜボダの現実認識があんなにも歪むのかわかった。
こちらが悪くなくても、ボダの感情に都合のいいように
いくらでも現実が曲解されてしまう。
怖しくてとても一緒にはいれない。
700:優しい名無しさん
14/03/29 22:59:19.46 BkNrlJye
今日初めてボダのスレに書き込んだんだけど
認知の歪み？がある気がしてきた
家族旅行に義母がついてくることになって
酒に酔った勢いで嫌だよーって言ったら
旦那がキレて一晩家出したことあった
なんでそこまで怒るのかわからなかったけど
やはり私が異常なのか
全く回復なんかしていなかったのではないか
701:優しい名無しさん
14/03/29 23:03:46.68 BkNrlJye
ぐわ誤爆
まあいいや
コピペされてるから無関係でもないし
702:優しい名無しさん
14/03/29 23:08:55.57 /uxdCJlv
持ち前のプライドでカバーしろw
703:優しい名無しさん
14/03/29 23:37:26.41 sipM7Rod
>>680
美人でもブサイクでも同じなのは歪んでるところ
704:優しい名無しさん
14/03/29 23:39:20.15 sipM7Rod
>>687
もうその世界はボダと金銭感覚おかしくなって元に戻れない女が五万といるよ
705:優しい名無しさん
14/03/30 00:28:38.34 7n36CFhM
今職場の部下の女性に対して困ってます。
その女性の特徴をネットで調べると境界性パーソナリティー障害と
いうのが出てきてこのスレを見つけました。
その女性の特徴としては
・嘘をついてまで自分を正当化する
・いくら注意をしても全く直らない
・他者から賛美される為に他者を陥れる
（例）「あの人はダメなんでしょ？私ならいいでしょう？」）
・注意されると他者を引き合いに出してきて正当化しようとする
（例）「○○さんもやってるのに何故自分だけ！」
・とにかく攻撃的で私の発言内容に対して小さな事からこと細かく
反応していきなり激怒してくる
（例）「それなんですか！○○さんていつもそう！信用できない！」
今日もメールの何気ない一言に対していきなり激高してきて
激高した言葉でメールを長文で送ってきてました。
正直、人間に対して恐怖を感じたのは今日が始めてです。
この彼女は何かしらの精神病なんでしょうか？
この女性と一緒に仕事するのが恐ろしくなってきてます。
706:優しい名無しさん
14/03/30 01:02:40.01 5qwEf1KD
>>705
全部否定して追い込んでやって、あなたがストーキングされたらビンゴ
こちらが一方的にやられてる状況をあえて作って（相手を調子に乗らせて好き放題言わせる）
全ての文章、音声、映像を保存してお腹いっぱい蓄えたら、弁護士事務所にゴー。
あいつら調子に乗ったらどんどん盛り上がっちゃって、こちらが待ってる言葉、行動を絶対に出してくるから。
高機能ボーダーなんかに至っては、一見理知的に振る舞ってるのに、スイッチ入ったらバカモード全開。
707:優しい名無しさん
14/03/30 01:15:48.99 ABI0enIn
各種依存は止まらない
怒りも止まらない
生きる意味が無いから死ぬ
大好きじゃなくなったら大嫌い
頭おかしい
708:優しい名無しさん
14/03/30 01:24:19.29 5qwEf1KD
同じ人間の立ち位置でいるから恐怖を感じる。こちらのメンタルをズタズタに掻きむしられる。
さっさと法的に犯罪者にしてしまえば、途端に怖くなくなるどころか、堂々と生ゴミ扱いで処分出来る。
犯罪行為の履歴を蓄える時期は本当に辛くて、こちらも病んでしまうかも知れんけど（俺もボロボロに病んだ）、
必ずオセロの盤面を一面真っ白に引っくり返せる時がくる。絶対に。
709:優しい名無しさん
14/03/30 02:14:26.65 6hXgriuS
今となってはボダだったのか知る由もないが、ほぼテンプレ通りのような事をされてあっさり切られた
向こうはこっちの事なんてもう微塵も考えてないんだろうか
ボダだって医者から本人に診断結果は伝えられないものなのか？
ボダだったって確証があれば楽になれるのに
誰にも相談できず精神的に参ってきた
710:優しい名無しさん
14/03/30 02:14:50.30 7n36CFhM
>>706
記録とかはしてないんですよ、今日きてたラインも恐怖のあまり
削除しちゃったし・・・失敗したなあ
このスレではボダ、というのであえてボダと言わせてもらいますが
3年ほど前から「上司の指示を感情的になって聞かない」という噂を聞きました
そしてボダの上司に（主任）自分がなってしばらくすると
部署の他の女性陣から「あの子おかしい」「怖い」「つきあっていられない」と言う
話がぞくぞくときました。そして自分から見ても異変に気がついて
その辺りからボダの暴走が始まりました
今は同じ部署の職員は皆ボダの異常さに気がついてます
「もうやってられない」ってのが職員の総意
でも他部署やお客さんには物凄く評判いいんですよね・・・
他者を悪者にして自分が取り入ったり、過剰にお客に良い顔したりと、
ここがまた問題で困ってます
上司にも報告してたんですが「貴方が広い心で暖かい目で見てやったら？」
と聞く耳持ってもらえずで困ってました
ただ先日、上司が直接本人と話した際に上司にすら暴言を吐いた事、
部署の人間が一斉に事情を報告した事もあって、やっと
上司も異常に気がついたようです。
昨日は同じ職場のスタッフに業務に対する姿勢について注意された事に
怒り狂い「もう私は限界！私は良かれと思ってやってるのに文句ばかり言われる」
との事で「しばらく休みます」と宣言して仕事休みました
上司から「病気で診断書でもないとそんな休みは認められない」と言われると
「じゃあ診断書書いてもらうので休ませて下さい」との返事
このスレを見てる方、これどう思われますか？
711:優しい名無しさん
14/03/30 02:45:46.69 gXukvgbw
>>710
そのボダと思しき女性がボダかどうかは、ここで判断できるものじゃないし、判断した所で即時解決するものでもない。
まずするべきは、記録と記録の共有。
おかしな点や問題発言、問題行動の(録音は無理としても)日付けを明記して全て記録して保存。なんならプリントアウトも。
そのまま解決しないでいることは危険と判断した案件は710自身の上司に相談。
更に部署内で共有した方が良いと思う案件は、ボダの悪口にならないように気をつけつつ部署内で相談。
正当な理由のない欠勤については、社則や規約の違反にならないかも確認しつつ、労働基準局で相談。
地道な記録と共有によって、本当に困った事態になった時の証拠として記録が活きることになるかと。
712:優しい名無しさん
14/03/30 03:17:20.38 AKXuvQfu
>>709
ボダってあっちからバッサリ切ることってあんまりなくね？
ロックオンされる前ならまだ逃げ切れるけど、されてからだと、こっちがシャットダウンするかしないと終わりがない気がする
攻撃してきて、どうして欲しいのか全くわからないし 支離滅裂だし、仮に謝ったり肯定しても
「それは何に対して謝ってるの？」「悪いとこ直すってなにを？具体的な内容が見えないんだけど！」ってファビョりだすよ
713:優しい名無しさん
14/03/30 06:10:47.82 5qwEf1KD
>>710
それだけ周りに理解者がいれば十二分。
あなたが自らおとりになって、
>>706で書いた事を実行するのが良し。
ただ、気を付けないといけないのは、決して高圧的にならないこと、丁寧な言葉で優しく全否定だ。
その際、自分が相手に投げ掛けた言葉も保存しておくこと。
もうボーダーかどうかなんてどうでもいい話で、職場の害虫としてだけ認識してればいいよ。
714:優しい名無しさん
14/03/30 06:19:15.43 5qwEf1KD
恐怖で保存出来ない気持ちは痛いほどわかる。
そういう時は、全く関係ない第三者の友人、知人、親族に見せて、一緒に気味悪がってもらうのがお薦め。
で、なんだこいつ異常者かwって皆で非難して笑う。
自分一人で抱えるには精神的に相当重たいから。
715:710
14/03/30 11:33:47.18 7n36CFhM
皆さんありがとうございます。
ただ「自ら囮になる」ってのは正直怖いです
何を言っても、何気ない一言でも攻撃の元になるんですから
ターゲットにされたら何されるかわからない
人間に恐怖と狂気を感じたのは昨日が初めてです・・・
とりあえず先日起こった事も含め、これからボダが
起こした問題行動は文章にして残しておこうと思います。
それといい加減にしろ、という意味で私が上の立場から叱った事もあるので
これからは冷静に静かに全否定をしていくようにします
後はボダが自分の主治医になんて病名の診断書を書いてもらうか、ですね
主治医としてはボダの意見をそのまま信じるでしょうし
（こちらの意見は聞けないので）ボダに都合の良い診断書書かれても困るなと
これからの流れとしては
「ボダがしばらく休職する」→「人員補充って事でボダが抜けた分他の人を雇う」
→「ボダが復帰しても今の部署に戻る人員枠がない」→「ボダ他の部署に異動しかない」
ってのが理想なんですが
716:優しい名無しさん
14/03/30 14:41:54.68 U6Q5Sbwc
>>705 >>710 >>715
すまんが、被害程度・被害状況がよくわからない。
診断書で解決する問題なのかどうかも不明。
上司に報告したら「貴方が広い心で暖かい目で見てやったら？」ってことらしいが
同じ部署の人間が総じて「もうやってられない」って言っているのであれば、あなたが恐怖しているだけの問題ではないよね？
まず同じ部署の部下の話を具体的に聞くことから始めるのがいいんじゃないかな？
あなた自身の直接的な防衛行動としては
＞これからは冷静に静かに全否定をしていくようにします
で構わないが、他に被害が拡大した時の事を前もって考えておこう。
残念ながら上司というポジションにいる限りは、自分の身だけ守ればそれで済むというものでもない。
部署内に被害が広がっている場合、上司が上司としての行動を取らないと、
それが部署全体の失望感・絶望感に繋がって大量離職なんて事態も往々にしてある。
まともな人が辞めて、まともじゃない人が残る会社なんてあなたも本意じゃないだろうし、
そもそもそうなったらそうなったで、あなたは上司から叱責されるんじゃないのかな？
「部下の人心掌握がなってない」って。
あなた自身が囮（盾）となるか、第三者的立場に立って問題解決にあたるかは、
個人の特性にもよるので別にどちらでも良いと思うけど、少なくとも主任の立場として考えるなら、
客観的な実態把握と上司への報告は最低限必要だと思うのだが、どうだろうか？
てゆーか、その前にあなたと上司の関係をもうちょっと見直す必要がありそうだと感じるが・・・
「貴方が広い心で暖かい目で見てやったら？」って、あなたが上司に理解されていない証拠みたいなもんだと思うぞ。
上司の理解力・対応力に問題があるのか、あなたの報告に問題があるのかはわからないけどさ。
一応責任のある立場なのだから、部下とも上司とも客観的な問題認識の共有くらいはきちんとできるようにしておこうぜ。
717:優しい名無しさん
14/03/30 15:16:09.35 rNAwQSZq
>>684
自滅した時にボダは、巻き添えにしようとか考えるんだよな
それが厄介。もう失うものは無いから自分の周りの人間を全て自分と同じところまで落としてやる
見たいな事し始める、説得も何も無駄、仕方が無いのでこっちはそいつにあまり外に漏らされたくない情報はもう
諦めて、漏らされても被害を少なくなるように立ち回った
718:優しい名無しさん
14/03/30 15:25:45.12 rNAwQSZq
自分が被害にあったボダは「指示を感情的になって聞かない」ではなく
聞く振りをして無視して逆の事をしだす、だったな・・・
最初は「俺も○○とかやって大丈夫？」
とか聞いてきたので「まだ早い、■■がちゃんとできるようになってから手付けた方が良い」
とアドバイスしたのだけど無視して勝手にやる
「まだ早いといったでしょ？まあ俺も絶対やっては駄目と強く言うべきだったのかもしれないけど、暫くは手つけないでね」
「わかりました」とかその場はいってたが、数日後なんか勝手にいじくられてて
勝手にやったのはどいつだとおもったら、やっぱりそいつ「手出すなって言っただろ」「もうしません」
そして次も勝手にやりだす、いい加減わざとやってるだろと思ったけど・・・
719:710
14/03/30 16:34:52.24 7n36CFhM
>>716
被害としては
・「私（主任）の指示を聞かず勝手な行動を繰り返し現場を混乱させる」
・「同僚はもちろん、私に平気で反抗してくる、最後にはトップの上司にまで
「私の何がわかるんですか！」と反抗」
・自分の都合の良いように情報操作、人の印象を操作して自分だけが
評価を得ているので他所との関係も微妙になっている
（自分を上げて他者を陥れる行動を影で行ってる）
・唐突も無くいきなりブチ切れて攻撃的になる
・「私は悪くない！」と思ってるのでキレると仕事放棄的な行動に出る
・何度注意しても「わかりました」と言うものの全く改善しない
等ですかね・・・
720:710
14/03/30 16:43:34.39 7n36CFhM
>>716
真剣なアドバイスありがとうございます。
レスに返事をするとですね
>まず同じ部署の部下の話を具体的に聞くことから始めるのがいいんじゃないかな？
これは既に行ってるんですよ。私が聴く前から職員から具体的報告を受けてましたので
その報告と自分が受けた反抗的な態度と主任としての考えを
以前に上司に何度も報告したんですが、その頃上司も他の部署の事で大変忙しい
みたいでまともに取り合ってくれませんでした。
その結果、事の重大さを受け止めてくれずに
「温かい目で見てやったら？」との返答を私にしたんだと思います。
ただ先日上司と直接ボダが話をした時にトップの上司に
暴言吐いた事でやっと上司も事の重大さに気がついたようで相談に乗ってくれました。
ただ指摘にもあるように私の情報の共有方法、報告の仕方なども
十分ではなかったところもあるかもしれません。
今後注意したいと思います。
明日は昨日、私に対していきなり切れて食って掛かってきた、
まともじゃない、って事を冷静に報告したいと思います。
721:優しい名無しさん
14/03/30 18:29:35.90 ARaE7xEs
しつこくしつこく食い下がって命令や脅しをかけるほど孤独なのに、
タゲの友達を取り上げて悪印象をすりこんで孤立させてまでして、タゲにさびしいって言わせようとするボダ山は
やっぱり基地だと思った
722:優しい名無しさん
14/03/30 20:19:43.88 U6Q5Sbwc
>>720
この手の問題は結局、最終的には人事権のある人の判断になる。
誰が最も冷静にこの問題に妥当な解決を付けられるのかを見極めるのも、
主任の仕事だと思うんだよね。本来なら。
問題となっている人間もそうだけど、部下や上司など周辺人物の人間関係や性格を日頃からきちんと把握しておくと、
今後も冷静に対処できるようになると思うよ。
一足飛びに解決まで行かなかったとしても、要はプロセスを確立させてしまえば良いことだからね。
がんがれ。
それと、恐らくわかっているとは思うけど、今後は「怖い」はなしね。
上司を怖がるならともかく、部下を怖がるのはよろしくない。
怖がらなくて済むための責任ある立場なのだから。
上司が怖がっていると、部下が上司を信用して正確に事実を話してくれなくなるよ。
あなたの職場が常識の通用する職場になることを祈ってる。
723:710
14/03/30 23:10:04.62 7n36CFhM
>>722
「怖い」って事は部下には言わないでおきます。
でも基地外ﾚﾍﾞﾙの人間を相手にする恐怖って精神的にきますね、本当
言葉や説得が一切通用しない人間がそばにいるって事が
これほど恐怖になるとは・・・
私には人事の決定権はないので決定権を持つ
上司がちゃんと動いてくれるか、が一番の問題かもしれません。
ボダの異常性をいかに上手く報告し納得してもらえるか・・それが
私の今の一番の仕事かもしれませんね
「あいつはもう病気です」と言うのは逆にマイナスだと思いますが
もう庇う必要はないと思うので事実をありのままに伝えようと思います
724:優しい名無しさん
14/03/30 23:13:28.12 5qwEf1KD
>>723
ほぼ24時間、仕事中も夜中も
何日も何週間も、罵倒と脅迫の電話とメールのストーキング攻撃を受けたら
暫くはこっちの精神も破壊されるよ。
725:優しい名無しさん
14/03/30 23:16:42.52 6ajsTOoD
「ボダは、自分の中に自分というものがないので、他人と自分の境界もわからないし、
他人の中に自分を見出そうとする」
ということが某所に書いてあったんだが、
「自分というものがない」というのが、どういう意味なのか全然わからん。
「自分がない」なら、ボダには自己中心的な思考も好き嫌いや喜怒哀楽の感情すらないってことになるが。
726:優しい名無しさん
14/03/30 23:52:59.92 9pYvPTPX
>>709
相手というか時期による
伝えたらやばいかなってときはボダに限らず鬱や二時障害的な対処してる方を伝えると思う
727:優しい名無しさん
14/03/30 23:59:56.45 AKXuvQfu
>>725
例えば、自己投影して「あんたって人の悪口ばかりだね。そういうのやめたら？」って、自分で潜在的に気付いてる欠点を 相手に投影て言ってきたり
理想化の時点で、相手の言葉に同意して、あたかも自分の言葉のように発言したり
偉人の言葉をそのまま引用して発言したり
728:優しい名無しさん
14/03/31 00:18:27.00 rC8HAaIx
>>727
うーん、投影性同一視や理想化は「自我」を守ったり安定させるための原始的防衛機制だから、
ボダが分離・個体化期を脱していないというのはわかるんだが、
それと「自分がない」というのは違う気がするんだけど、どうなんだろう。
729:728
14/03/31 00:32:07.04 rC8HAaIx
あ、「自分がない」っていうのは
「自律的な自我機能がない」、「自我同一性の欠如」もしくは「自己の確立が不十分」
の意味で使ってるのかもしれないな。
自己解決した。すまん。
730:優しい名無しさん
14/03/31 00:58:19.50 w7H/1hiU
「相手によって自分像をコロコロ変える」という点も、自分がないと言える気がする。
タゲの趣味が音楽なら音楽を好きになるし、次のタゲが演劇好きなら演劇好きになる。
口癖なんかもタゲの物真似をするし。
731:優しい名無しさん
14/03/31 01:01:35.68 LjeX3OTq
要は三歳児
732:683
14/03/31 01:44:29.79 sI/h6G2j
>>705
とにかく細心の注意で気をつけることです
たとえあなたの立場が上司でも、なるべく、ふれない、関わらない
仕事で関わらなければならず大変でしょうけど
必要最低限いがいは、近づかない、関わらないことです
あなたの、さらに上の上司に、こういった内容のメールが来て困っているとさりげなく報告してもいいけど、効かないと思う
報告するなら、周囲が仕事に支障をきたすほど・・・と報告すればいいと思う
すでに、ボダ女に先手をとられている可能性があるので
人事が、被害に気付くまで、あなたや周囲はじっと耐え忍ぶしかないかもしれない
とにかく仕事をがんばってください！
つねに周囲に優しく、包容力、実行力のある上司であり続けてください
そのボダ女は、あなたを敵と判断してきますので
あなたを落としいれるため嘘のウワサを流します
そのボダ女は自分を被害者のように演じて、自分の手を汚さず、まわりを扇動して、あなたを落としいれてきます
セクハラされたとか、ストーカーされたとか、周囲にウワサを流し恐ろしいワナをしかけてくるのがボダです
あなたが日ごろから、真面目に頑張っていらっしゃれば、人事がいずれ気付いてくれます
必要最低限意外は、絶対かかわらないことです
さわらぬボダに祟りなしです
健闘を祈ります
733:優しい名無しさん
14/03/31 02:08:55.12 vaP41HIX
久しぶりにここみたな。３ケタいってる。続いてるんですね。
自己愛ボダ男に粘着されてはや１２年。つきあってもいないのに、何度も
勝手にご自分の機嫌ひとつで、関係終焉宣言してきたかと思えば、何ごと
もなかったかのように連絡してくる図々しさ。（こちらからは一切なし）
不幸自慢・身体不調を、ズレた視点で大げさに毎度毎度、訴えるのが得意。
なんでもこちらと関係妄想してくる気持ち悪さ。女神にたたえたかと思えば
犯罪者にまでこき下ろし、母親のごとく、やさしさを異常なまでに求めてくる。
734:優しい名無しさん
14/03/31 02:11:48.67 vaP41HIX
ちょっとしたことでも過剰反応、メンヘラは危険因子と差別発言するが
まともに友人おらず、適当につるんでる人は、ほとんどがメンヘラっていう
矛盾。そして生粋のメンヘラは君なのに（苦笑）
やっと連絡こなくなって清々しています。
とはいっても、しばらくしたら来るんだろうか
735:優しい名無しさん
14/03/31 02:51:12.63 rKYLoeiG
これどう思われますか？
736:優しい名無しさん
14/03/31 04:38:30.26 PjqNGLbO
そういや、ボダさんに、
あなたはキリストだ！とわけのわからん理想化されたと思ったら、
あなたはＤＶ加害者だ！近親相姦の加害者と同じだ！とこきおろされたな。
ありもしないＤＶの「証拠」をつきつけてきて、
否定したら「あなたが記憶をなくしただけ」と主張。
おまけに、あなたを好きになったのはストックホルム症候群の
疑いがあると主治医に言われた、とな。
医者もタゲられたんだろうなー、かわいそうになー、と今なら思える。
別れることをこっちが決意したときには、見捨てられ不安からか、
こちらとしてはまったく好意を感じられなかったのに「好きだ好きだ」とかたくなに主張
してたのにな。で、ストックホルム症候群のせい、意味不明。
おまけに、あなたのセックスは気持ちよくなかった。とか余計なことまで言う。
別れを決意した俺を説得するために家に乗り込んできて６時間も居座ったくせに、
別タゲには「６時間も監禁された」とのたまう。
当時は発狂しそうなほど混乱したなあ。
彼女がボダだと知って、ボダ被害者友の会の抜粋ブログなどを知ってからは、
典型的な例だと笑ってすませるようになった。
が、今の境地にたどりつくのに、８年くらいかかったな。あーあ。
737:優しい名無しさん
14/03/31 06:13:46.02 q83/09P3
ボダ女にメールで「DV野郎」と言われたことを思い出した。
暴力のかけらもなかっんだが。
あぁまさしくコレか！って思った。
738:優しい名無しさん
14/03/31 08:07:49.02 LjeX3OTq
どこまでしたらいいのかわからないから駄目なら駄目と言って、止めて、とよく言われたけど
言ったらまた悲しんだり怒ったりするのだろうと思ってしまい言えなかった
739:優しい名無しさん
14/03/31 11:56:53.30 E459OWay
>>738
うける、同じこと言ってる。
自分で判断しろよ！！
んで、断ったりきたら「裏切られた」「見捨てられたら」とぬかしやがる。
しかも、あとから他の人に「あの人に受け入れてもらえなかった私カワイソス」と被害者ぶる。
740:優しい名無しさん
14/03/31 12:52:02.81 08WkXu7I
>>729
うん。そんな感じ。
俺は「あーこの人、自分のアイデンティティがないんだな」と思った。
自分で何がしたいか、何が満足かなどのポジティブな自分を持ってないんだなと。
とある出先で「オリジナルの箸をデザインしよう！」みたいなイベントがあって、
老若男女思い思いに好き勝手箸に絵を描いてたんだけど、
ボダ子だけ、そこにあったお手本と全く同じ物を書いて得意げだった。
で、俺のや他の人（子供含む）のデザインした物を散々馬鹿にしてた。
レポートや論文も、ネットで同じ方向性の他人の論文の抜粋を数多く集め貼り付けるだけ。
自分なりの推測や考察やまとめが一切ない。
「これだけ多くの人がこう言ってるから、この理論（私の理論）は正しい」って自信満々ｗ
当然CかDしか貰えない。
で、あの先生は馬鹿だ！無名の教授の癖に！と怒って馬鹿にする。
いつでも、メディアに作られた流行ばっかり追いかけたり、取り巻きが話した事や行った所をただ真似するだけ。
で、自分はセンスがあるとか崇高だとか本気で思ってる。
で、タゲ（俺含む）や見下してる相手がする事は馬鹿にして一切認めない。
「あーこの人、自分がないってよりも、ただの馬鹿なんだなー」と思ってるｗ
741:優しい名無しさん
14/03/31 13:48:20.78 koeC9tu4
ボダが攻撃メールしてきて文末に、
「あんたが間違ってると思ったら私から返信はしないから！」って言ってきて
なに言っても間違ってると解釈するんだろうと思ってスルーしたら
共通の知り合いに ぶじこぶじこしてた
742:優しい名無しさん
14/03/31 14:56:21.68 BWTbpqLT
自分の悪い部分を正そうと
大枚叩いて啓発セミナーや心理に関することを勉強してきたけど
この板読んで、私はどうやらボダ母に育てられてきた様子。
「違う生き物」として認識したら急に楽になったけど、
同時に自分もボダ予備軍である可能性に戦々恐々･･･
743:優しい名無しさん
14/03/31 15:30:50.55 /tSp9hf1
>>742
自分の悪い部分を正そうと、なんてボダは考えない。
あなたの母親がもしボダ母なら、お前が悪いと子供を教育してるはず。
本当に悪いのはボダ母の方であって、悪い部分を正そうと悩むあなたじゃないんだ。
これは毒ボダ親のあるある投影パターンなんで、毒親スレで勉強してね。
（例。親が指摘する注意の内容がそっくり親側にこそ当てはまり、子供は負の投影役として存在させられるなど）
744:優しい名無しさん
14/03/31 15:39:30.66 xG8o81P0
真似されるっていうのはあった
745:優しい名無しさん
14/03/31 17:35:27.48 rC8HAaIx
>>740
＞俺は「あーこの人、自分のアイデンティティがないんだな」と思った。
＞自分で何がしたいか、何が満足かなどのポジティブな自分を持ってないんだなと。
そうだね。そこがボダが永遠に満足感を得られない原因の一つ。
正しそうなこと、人気があるもの、タゲが好きなものに反応して
「私も同じだから、私は正しい！」としようとするけれど、結局、
その「同じ」というのは防衛機制の取り入れ（摂取）による、いわば一時しのぎの偽物の感覚だから、
ボダの満足感も一時的で継続しないし、ボダの空虚感も埋まらない。
親しい人間がどんなにボダの要求通りにしても、ボダが永遠に満足しないのと原理は一緒だね。
746:優しい名無しさん
14/03/31 20:59:02.12 9O2aBqYd
■ ボダ女のお決まり迷言集
・「ＤＶで訴えてやる！」
・「これで私の首を切りなさいよ！」
・「私はハッキリしてんのよ！良いか悪いかどっちかよ！」
・「私の父に謝ってよ！」
・「私を閉じ込めた！」
・「あなた、浮気したじゃないの！」
747:優しい名無しさん
14/03/31 21:19:02.25 BWTbpqLT
>>743レスくれて、ありがとう。
「私は正しいのにそれを判ってくれない周囲バカばっかり被害者の私かわいそう」
構ってもらえるので愛情の試し行為、罵倒、愚痴の範囲で被害妄想の吹聴も当たり前にしていました。
ただし『周りと同じなんて嫌だけど、嫌と言う事もできない小心者』として生活していて
2年前「すべては自分の責任」という言葉を連呼する人に出会ってから
自分が何の責任を負って知人が離れていくのか知りたい(自分の悪い部分を正そう)ので啓発セミナーに行きました。
748:優しい名無しさん
14/03/31 21:25:09.94 BWTbpqLT
>742、747、745同一人物の投稿です。連投すみません
747の続き
【ボダという生き物】の存在を知り、スレ読んでいて
毒ボダ母の子(私)も真性ではないけどボダ子だったことが判り
その私の子育てが知らずのうちにボダ量産になるのではという戦々恐々の境地ですが
>足がつくところで溺れる人
を先祖代々相続(祖父もボダっぽい、父はその被害者)してきたのを食い止めるための一石は投じたかもしれません。
romに戻ります。
749:優しい名無しさん
14/03/31 21:28:02.92 BWTbpqLT
誤爆！>742、747、745同一人物の投稿です。
>742、747、748の同一人物の誤りですorz、
745さんごめんなさい
750:優しい名無しさん
14/03/31 22:44:48.11 I18wVUxR
ボダは自分は省みない
すべて他人のせいにする
ボダはゆえに直りにくい
ボダには自分自身がない
すべては他人との比較になる
ボダが猿のように見えるのは人真似ばかりだから
751:優しい名無しさん
14/04/01 01:19:26.19 ZF5U1nq+
>>747
ボダに情緒的に巻き込まれると、影響を受けて健常者でもボダっぽく行動を取るようになることがあるらしい。
その場合、ボダから心理的・物理的に離れれば元に戻る。
うちは、父親が自己愛、叔母が境界性で、自分も振り回されてる間は精神不安定で神経症っぽかったけど、
幸い自分は母似だったらしく、身内から離れたら、普通に人間関係作って幸せに平和に過ごせるようになったから、
人格障害者の子が人格障害者になるとは限らない。
ただ、自分の場合、完全に毒が抜けるのに5年はかかったかな。
今、自分が好きなものを作ったり外食して食べられてるだけで、夢みたいだよ。
小さい頃は、お腹が空いても父や叔母がダメだと言えば食べられない。
お腹がいっぱいでも食べろと言われればノルマを食べ続けなければならない。
もちろん好きなものは食べられない。
食事はもちろん生活全般にわたって、思い通りにならないことがあれば
ヒステリー起こして暴れ出す人間との生活は本当につらかった。
752:優しい名無しさん
14/04/01 02:36:41.96 O75BUfXm
自分ボダに巻き込まれたとき、自分もボダっぽくなってた。
あとで、ボダの行動振り返ったらたしかに相手はボダだった。
でも、自分も・・・そうだったかもしれない。
ボダに巻き込まれるとボダっぽくなるというが、自分も
真性ボダだったのかもと思うとこわい。
もともと親もボダっぽいというか、他罰的で情緒不安定、易怒性のある人間で
自分も結局似ちゃったから、今でも自分もボダなんじゃないかな？と不安だ。
ボダの影響が抜け出ない頃につきあった彼女に散々発作的な怒りをぶつけて
悲しい思いをさせた。そのことが記憶から抜け出ないけら、新しい恋愛に
対して臆病になっていまう。ちなみに俺もクリニックに通うようになって
双極性障害の診断を受けている。その後長く続いた恋人はいないので、
自分が真性で困った人間なのかは分からないが、加害者にならないか心配だ。
753:優しい名無しさん
14/04/01 02:38:42.75 PUOKdbR0
ボダの彼女が新タゲを作って出て行って１ヶ月経過記念
一番すっきり別れるには新タゲを作らせることだと考え、
ほぼ計画通りなのだけれど、形の上では浮気だし、この一月は解放感と喪失感の間で揺れ動く毎日でした。
このスレ見つけて、改めてボダの恐ろしさを認識、精神的にも安定してきました。
今一番の懸念は、新タゲがどれくらい持つか、ということ。
せめてこちらが引越し可能になる半年は持ってくれ。
754:優しい名無しさん
14/04/01 04:12:27.05 DRCbpN1e
>>743
す、すごい
自分の母親がボダなんだけど
病死で父親が死んだ後、「お前が悪い。お前のせいでお父さんが死んだ。」
と、事あるごとに娘の私に言ってきます
ボダ母親の料理は、栄養面まったく考えてなくて
ダシの入ってない具のない味噌汁を毎日出して、父と毎日のようにケンカしてました
父亡きあと、今では毎日のように娘の私にケンカをふっかけてきます
私はボダ母親のご機嫌とりで心が休まりません
755:優しい名無しさん
14/04/01 04:17:25.11 y3M75tjQ
友人だったタゲ女が、私と仲良くなってから、急に髪型服装コピーしだしたことがあったな
地味で化粧っ気もなかったのに、あれ？どうしたの？ってみんな なってた
私が他の友人と遊んでるってことが耳に入ると、ブーブー、ウジウジ言い出すし(直接は言わない)
友達なのに、同性なのに、まるで恋人みたいに接してきてた
はじめは教祖様みたいな扱いだったのに、ストーカーくさくなってきて
怖いから距離おいたら、最終的にはブチギレ
756:優しい名無しさん
14/04/01 07:54:04.63 FI0FwDuC
こっちの人間関係を壊しながらアタシは友達が大勢いるんですからね！と絶叫されたのがトラウマ。
自分ageタゲsageにかけるエネルギーがものすごいよ
757:優しい名無しさん
14/04/01 13:46:10.83 y3M75tjQ
>>756
あるある
仲良しアピ大好きアピ半端ない
758:優しい名無しさん
14/04/01 17:06:30.80 7fmrKprq
平和に生きたい
759:優しい名無しさん
14/04/01 19:54:11.12 PyymXg14
>>752 共依存だろ？ あるよ。
760:優しい名無しさん
14/04/01 21:32:45.56 MjQ3B/5N
>>751レスありがとう、747です。
すっごく納得した。
自分を人格障害者に捧げてきた、必死に応対してきたと判ったよ。
タゲにされやすい人は、みんな共感能力が高いんだと思う。
相手が喚こうがこれ以上は進入不可と堂々提示するようになったら、
もてなし精神の必要な質の高い接客に経験が活かせそう。
761:優しい名無しさん
14/04/02 10:26:47.79 qbHTJtZI
一連の騒動で、理研側も１０００億円規模の巨額な“損失”を被る可能性がある。
ＳＴＡＰショックの“被害額”は想像以上に大きそうだ。
記事みて思ったのですけど
そういえば境界性人格障害の方と関わるとお金の損失もたしかにあったなぁと
本当に、こちらが泣き寝入りのパターンになりますから
だから境界性人格障害の方と関わると大変なんですよね・・・
762:優しい名無しさん
14/04/02 11:19:09.27 nELxCeF9
オボなんとかさんは境界性の特徴も見られるけど、あれは境界性というよりも虚言癖とか虚飾とかも混ざって大層気持ち悪いことになってるよね。
ひとつ確実に言えるのは、ああいうのに関わるとこちらの人生も壊される、
その点では境界性と同じってこと。
763:優しい名無しさん
14/04/02 12:33:05.83 ZJ2DGgF6
細胞の人、悪意はなかったのだから評価して受け入れろ、ってまんまボダのやり口じゃんｗ
対人操作して罵詈雑言タゲをあざ笑ったり低評価してくれたり罵ってくれる取り巻きがあるかないかはわかんないけど。
それにつけてもボダってあれほどタゲ悪しで固めながら腕組みして
「タゲを教育しなおして素直にしてやる」と鼻息荒いんだけど、もうキモイですｗ
764:優しい名無しさん
14/04/02 12:46:23.14 i95GmfT7
あの人ブスだよね
ボダってブスばっか
765:優しい名無しさん
14/04/02 19:23:06.88 gAACrwDu
ボダと距離置いてたら、共通の友人が「3人で集まろうよー！ボダも会いたがってたよ」と言ってきた
「忙しいから時間できたら言うね。2人で楽しんで」って流してたんだけど
また集まろーって連絡きた。
2人では絶対に会おうとせず、私が居ないと会わないのは
共通の友人も、ボダに対してなにか痛いものを感じているのだろうかｗｗ
766:優しい名無しさん
14/04/03 00:24:00.99 CltRtsyX
ボダ彼女とその友人との食事中に突如始まったタゲsage、
直接、自分とは言わないものの内容から対象は明らかに自分、
（いきなり何を言い出すんだ）と思って見たボダの表情を見てぞっとした。
（ああ、これは理解の外の生物だ）と諦めた瞬間。
767:優しい名無しさん
14/04/03 01:23:27.29 dGSKA5DX
これまでここを見てると、過去自分もそうだったけど、真面目に考えるいい人が多いね。
意外と他人はクズな事が多いから、むしろ奪うくらいの気持ちで、取られるくらいなら相手を潰す勢いでいいと思うよ。
768:優しい名無しさん
14/04/03 01:40:49.48 JuZujwZH
元カノがボダだけど、俺に今の彼女ができた途端大学のサークルで俺の悪口を流して居場所が無くなった。
ボダと付き合った当初は楽しかったが、節々から現れるネガティブな思考(世の中に文句言って悦に浸ってる、高い目標を持ってるくせに実行できていない惨めさ)に次第に冷めていった。
別れるキッカケは彼女なしでサークルの人間4人(男3女1)とランチに行きそれをツイッターに書いたら、やりチンやりマンなどと友達を馬鹿にした。
そういう人間と付き合えませんと言えば、「セフレでも良いから離れないで」との給う。お断りしたのだが、別れたあとも怒涛のメール。
その対応で精神的に疲れた時に支えになってくれた中学校の同級生と俺が付き合うことになった当日、サークルの幹事から「お前はボダを捨てるのか？自分だけ幸せになりやがって！」と一方的に言って着拒否された。
その幹事俺が悩んでること知っていながら、ボダの言い分ばかり鵜呑み。前日に楽しく酒飲んでた人間が急変してびっくりした。
幸せとどん底を一日で経験したね。
俺ももちろんうまく立ち回れなかった責任はあるけど、人が苦しんてるの知っていながら無視してたサークルの人間と縁が切れてよかった。
今年で卒業だから良かった。ボダに復讐したいけど、理性もあってなんとか抑えられてる…
769:優しい名無しさん
14/04/03 06:54:48.27 pwWYNN9w
＞意外と他人はクズな事が多い
その最もたるものがボダ子だろ
自分がクズであることを認めて努力するよりはタゲからのパクりコピーとタゲ潰しにまい進
＞ボダの言い分ばかり鵜呑み。
大丈夫、精神科医でもボダ子に洗脳されてタゲ叩きにうれしそーに盛り上がるから
貴方の根に隠してある憎悪や羞恥心を他人のものとしてぶっ潰す機会をあげますよーと
タゲ像をそれに合わせてほうりこむ
そんな悪はボダ子自身には自覚できないので、人々が刺激を受けて一斉にタゲ叩きに走るのを嬉しそうに見ながら
「タゲを救いたい」とのたまう善人役をつらぬくね
770:優しい名無しさん
14/04/03 13:45:00.65 A6T69+nE
ボダもサブタゲをたくさん用意して狡猾に攻めてくるタイプもいるようだが
人間関係を自爆的にどんどん終わらせて自ら没落してくタイプもいるように感じる。
771:優しい名無しさん
14/04/03 13:59:40.07 5GYwCFth
いいなぁボダとかおもしろそ
772:優しい名無しさん
14/04/03 14:12:16.96 AA/MVA+V
タゲにされてみればいいよ
773:優しい名無しさん
14/04/03 17:48:44.88 5zQHuV21
タゲ候補は大体常に複数確保してるよね
774:優しい名無しさん
14/04/03 23:17:01.36 y4mByaQo
>>768
つらかっただろうが、ボダに振り回される人生にならなくて良かったな。
どんなに取り巻きに囲まれてチヤホヤされているように見えようが
ボダは空虚感と不平不満を抱え、心から満たされることもなく、幸せにはなれない。
復讐なんてしなくても、ボダは誰にも救ってはもらえない生き地獄にいる。
だから、早く忘れて自分が幸せになることだけ考えるといいよ。
775:優しい名無しさん
14/04/03 23:59:00.36 D7OvUTIA
ボダは確かにサブタゲたくさんいるね。
幸せそうに見えても、幸せが逃げていく感が強いから逃げていかないか確認するために墓穴を掘る
若いうちはサブタゲすぐに見つかるからいいけど、年取るとかなりかわいそうな状況になる気がする
タゲもサブタゲも一瞬で嫌いになるので、ボダに好意を持っている人が離れていく
サブタゲ使って復讐させようとするが、その時点でこいつおかしいときがつく人も多い
776:優しい名無しさん
14/04/04 00:49:33.79 cSyOFMJU
「私を本当に愛してくれているなら思い通りになるはず」
「家族は私を愛さなかった」
「絶対的な愛をくれる男性がほしい」
「私は愛されていない」
多くのボダが好きな言葉は「愛」、欲しいものは「本物の愛」だという。
でも、「じゃあ、ボダ自身は相手に本物の愛を与えてるの？」と聞くと、
「私は本当に愛されたことがないから、愛が何だかわからない」と答えるパターンが多い。
「愛」が何だかわかってないのに、「愛」がほしいって意味がわからんと思ってたが、
たぶん「愛=私を救ってくれる何か」と思い込んでいて、
『本物の愛をもらえれば、私は満たされるはず』という幻想に浸ってるだけなんだな。
愛の定義は健常者でも人によって違うと思うけど、
少なくともボダは「愛をよこせ！なんで愛をくれないんだ！」と発狂しながら、
「愛」を自分で破壊していることに気づいてない。
破壊できるような愛は本物じゃない、と盛大に勘違いしながら。
基本的に「愛情」や「安定した関係」というのは一方的に与えられるものではなく、
双方で与えあい支えあって育むものだっていうのが根本的にわからないんだな。
777:優しい名無しさん
14/04/04 01:21:24.15 TfEOJyE4
テスト
778:優しい名無しさん
14/04/04 01:25:38.95 0G0A+hkz
>>776
結婚したらどうなるんだろうな。
変わらないのかな。
779:優しい名無しさん
14/04/04 01:32:21.09 TfEOJyE4
ｽﾏﾝ久々に覗いたもんで書き込み出来るかチェックしてみた。
ボダと縁を切ってもうじき二年。
現在は別の健全な女性と同棲していてボダ子の事などすっかり忘れて暮らしてる。
とりたてて何という事も無い、ごく平凡で平穏な日々がこれほど幸せな事だとは・・。
別れた当時、俺もボダ子を憎んだ。憎しみながらも割り切る事も出来ず引きずり
このスレでも何度も愚痴り、吐き出す事で傷を癒そうとした。
現在の彼女と出会ってから、いつしか自然と覗かなくなったが
このスレには随分と助けられた気がする。恥も外聞もなく吐き出す場所が必要だった。
780:優しい名無しさん
14/04/04 01:45:45.66 cSyOFMJU
>>778
自分が見てきた限りだと、恋人関係よりは安定した関係になりやすいが、
ただしそれは
①ボダ自身が結婚生活を維持するために、自分をコントロールしたり、精神的に成長しようと努力すること
②ボダじゃない方の配偶者が精神的にきちんと自立し成熟していて、ボダの成長を促しつつ攻撃に耐える精神回復力、適切な距離を取る対人関係力があること
③客観的にみてくれる専門の治療者やサポートしてくれる友人など、第三者から必要な支援が十分受けられていること
を満たしている場合に限る。
特に重要なのは①
ボダじゃない側だけの一方的な努力だけでは、ボダの攻撃によってたいてい破綻する。
781:優しい名無しさん
14/04/04 01:49:51.74 TfEOJyE4
今はすっかり客観的に当時を振り返る事が出来るようになった。
当時はなんて無駄な時間を過ごしたのかと後悔ばかりだったが
今はボダ子との関係から学び、大人になれた部分も多いと感じてる。
自分にもダメな部分があり、そこをつけこまれていたと素直に思える。過去になったからこそ。
当時はボダから学んだ事など、ボダセンサーが鍛えられたくらいで
かえって人間不信になったようで何も良い事なかったと思ってたけどそんな事はなかったよ。
782:優しい名無しさん
14/04/04 01:52:59.40 TfEOJyE4
なんだか上から目線に感じるかもしれないけど
現在ここでボダに苦しめられている人達も、今に絶望しないでくれ。
傷は必ず時間で癒す事が出来るから。
大事な事は、ダメだと思った以上はボダと関わり続けない事。
なりふり構わず縁を切るって事が苦手な人が多分ここには多いと思うけど
本当にただその一点だけが大切。
連投ｽﾏﾝ
783:優しい名無しさん
14/04/04 01:53:43.98 Lkc5SqUq
>>778>>780
はい、それ、俺。
破綻したよ、見事に。 次のタゲ見つけて出てったよ。
お蔭で俺も鬱病になっちまったぜ。
壮絶だぜ。 今でも抗うつ剤のお世話になってるよ。
ボダの破壊力は凄まじい。 危うく俺も廃人よ。
784:優しい名無しさん
14/04/04 02:00:40.13 6Hw+tGon
モラハラ嫁スレ見ると結婚しても悲惨なことがよくわかる
785:優しい名無しさん
14/04/04 02:10:02.55 TfEOJyE4
>>778
>>780に同意の上で一つ付け加えると、一概に一括りには出来ないが
ボダの寛解には年齢もある程度密接な関係があると思う。
ボダは早ければ思春期から兆候を表し、多くは成人以降に本格化する。
二十代のボダは自身の異常性に気付いてない事も多く
結婚生活にはかえって悪化させる要因の方が多い。
好転する可能性は三十代以降になる事が殆どだと思う。
健常者でも歳を重ねれば角がとれ、丸くなる。
ボダにもそれと同じ事は十分起こり得る。
ただでさえボダは痛い目を見るし、何より生き辛いのが自分自身である事は
ボダ本人もわかっている。
786:優しい名無しさん
14/04/04 02:17:04.35 TfEOJyE4
まぁ正直・・結婚はまず悪化の契機になる事が殆どだと思うよ。
共存するってそんなに簡単でも甘くもないもの。
結婚したら(良い方に)変わるかなって希望を持つのはちょっと浅はか。
787:優しい名無しさん
14/04/04 02:22:00.54 cSyOFMJU
>>783
そうなんだよな。
ボダ自身に努力する気がないと、「青い鳥」を探して別タゲに乗り換えるだけなんだよな。
まあ、ボダ自身が自己中心的な発想を変えない限り、幸せは見つからないわけだが。
788:優しい名無しさん
14/04/04 02:26:59.28 NUz56Ue9
>>776
愛されてるのに、愛されてないと言う
愛されるということを、自分しか見ないということだと思っている
自分を寂しくさせる＝愛されてないと言う
相手が自分の思うようにならないと、愛されてないなんて、馬鹿げてる
それで相手がごめんと謝ってしまうと、共依存関係が進んでいく
789:優しい名無しさん
14/04/04 02:40:18.60 cSyOFMJU
>>785
確かに年齢との関係はあるね。
早い結婚は、双方の年齢も若いこともあって破綻率は高いと思う。
年を取ると、気力や体力が衰えて問題行動が減ることも多いし、
若い頃のようにちやほやされず、簡単にタゲを乗り換えられなくなる。
ただ、ボダの元々の性格や個人差もあるし、
年を取ると若い頃より認知の歪みを修正する柔軟性が減ったり、
別の精神障害を併発する場合もあるから判断は難しいところだね。
790:優しい名無しさん
14/04/04 03:16:31.49 2URVDcaj
>>783
結婚こそしなかったが、俺も病んだ。
一生薬のお世話になる予定だが、
６年かけてようやく社会復帰途上だ。
５年は仕事もできないくらいに悪化してた。
791:優しい名無しさん
14/04/04 03:20:50.51 fb/ycFzT
ボダ女に破壊され先月職を失いました。人事件を持つ主任(男)が取り込まれ、妄想爆弾に感化され俺を首にしました。
｢咎無くして死す｣俺に出来たギリギリの事は他の職場仲間と仲の良いまま退職できた事。俺を信じてくれた仲間に感謝。バカ主任はボダ女と地獄に落ちろ！！！
愚痴でした。
792:優しい名無しさん
14/04/04 03:29:43.15 6Hw+tGon
認知の歪みは認知症にそっくりだそうだ
さっきご飯食べたのに
「お前は飯もくれない、私を餓死させるつもりか、お前は酷いヤツだ」
まぁ認知症はそれまでのその人のよい人格や性格を知ってれば悲しく切ないことだけど
そういう症状＝障害と付き合っていくのは精神的にきつい
心からの感謝の言葉や気持ちがあって、お互いにちゃんと向き合って二人で信頼関係を築いていくというのは
とても普通なことだけど、人格障害者本人の人格障害自覚があって一緒に努力していくにしても大変なこと
年を取ったら、体力や気力が落ちてくるからその分症状が和らいで見えるかもしれないけど
基本変わらない
ソースは６０代のうちの親
関わらないのが一番
人生で関わってしまったら事故だと思ってあきらめる
793:優しい名無しさん
14/04/04 03:47:52.63 cSyOFMJU
>>788
愛とは何かは、健常者の恋人同士でも価値観の相違でもめて喧嘩になったり別れたりすることもあるわけだけど
ボダの場合、自分が何を求めてるのか自分でわかってなくて、愛の定義すらも曖昧なまま、
愛というものを非現実的なレベルまで理想化して、「私に必要なのは愛なんだ」と思い込んで
自分の欲求を表現するための方便として使ってるだけのような気もするんだ。
仮に相手がボダの要求に何もかも従えたら、本当にボダは満足するのか。
自分は愛されていると思えるのか。
いろいろ考えたんだが、たぶん答えはNoだと思う。
もちろんボダも人間だから、愛は必要としてるはずだけど、
ボダが求めてるのは愛というよりは、やっぱり「安心」なんだろう。
それも「永遠に不安を感じなくてすむ安心感」という、
やっぱりこの世に存在しないものを求めてるんだろうな。
>>792
ボダは「否認」で自分に都合の良くやったことを忘れるからな。
俺の知ってる70近いボダは60で仕事やめたら悪化の一途。
6Hw+tGonもつらい立場だな。無理はするなよ。
794:優しい名無しさん
14/04/04 04:19:49.86 NUz56Ue9
>>793
> 「永遠に不安を感じなくてすむ安心感」
そうなんだろうな、なんか腑に落ちる表現
その安心感をボダ本位に求めすぎてる
ボダ自身が安心してれば、それで相手も幸せなんだと思ってる気がする
相手が言うこと聞いてないと不安になって、あの手この手で脅して
寂しいのも、傷ついたのも、全部相手や周りのせい
795:優しい名無しさん
14/04/04 06:12:43.77 4sVgnvcJ
リスカ癖を知って、相談に乗って欲しいと言われたので全力で避けてる。
家庭環境とか心配なところも多いので避けてるのも良心の呵責が…
796:優しい名無しさん
14/04/04 07:52:50.51 LbBOsfC3
健忘症みたいなときは、ボダの心の叫びというか本音が出てる
電話やメールがきて、後日完全にボダは記憶にないんだけど
内容が、点と点が太い線でつながったみたいなことが多い
ボダも後日チェックして、覚えてないメールとか見て青ざめて、あれは違うといってくる
あとこの症状が出るときはボダに非常に強いストレスがかかっているときに出やすいと思う
797:優しい名無しさん
14/04/04 08:52:00.08 Wloui4G7
裏から手を回してこっちの人間関係をばっさばっさブチ切りながら
「人間って優しいんだよ？タゲも人間不信を治して温かい関係を築こうよ。私が助けてあげる」
「恨まれても憎まれても私だけはタゲの一生を見守ってないといけないんだ」とかね、もうホラー。
見捨てられ不安からくる不適切行動の迷惑と、その場その場の発言と、破壊力がすごすぎる。
総じて、「アタシを重用しろ」って言ってんだよねあれ。
798:優しい名無しさん
14/04/04 08:57:44.84 Wloui4G7
外面用ボダのアドバイス↓
「タゲに教えてあげる。傷つくことを恐れずいったん受け入れることを学んでほしい、そうすれば人生と世界がひらけるよ」
ボダの本音↓
「アタシを受け入れて欲しい」「お前の人生はアタシのものだ」
被害まっただ中にいる時はもう不気味というかそれを超えた無理解なやり口と無条件に追従する取り巻きにリアルホラーだったけど
ボダ理解にこのスレがほんと役に立った。
799:優しい名無しさん
14/04/04 09:13:56.83 OI+SDcmB
タゲの(私にとって都合)悪いとこ直してあげなきゃ
みたいな無駄な使命感
大きなお世話
800:優しい名無しさん
14/04/04 10:11:22.16 LbBOsfC3
昨日のアンビリ後半見たけど、ここの人だと完全にあれだ とわかるよね
801:優しい名無しさん
14/04/04 10:35:01.22 cSyOFMJU
>>799
自分を省みないタイプのボダは、安定した関係を築こうとするタイプのタゲを捨てて別のタゲに行くのを繰り返す。
ボダが一生、安定した関係を築けず彷徨いたいなら、それはボダの自由だよ。
ただ、タゲも「自分だったら助けられる」「自分が頑張ればなんとかなる」と思わないのは大事だね。
ボダに健常人から得られるような見返りを期待してもいけない。
どこかできちんと一線を引かないと、依存関係で振り回されるだけの人生になって、ボダとの関係も最後は上手くいかなくなる。
ボダに「冷たい」と罵られても、ボダの不幸な感情に巻き込まれず、タゲ自身の人生を前向きにきちんと優先することが大前提。
それが出来ない場合は、つらいだろうが、早く縁を切った方がいい。
日常的に過剰な努力をしなければ続けられない関係は、いずれ破綻し、捧げた何もかもを失う。
人間関係は相互関係だから、一方からだけの努力や使命感では成り立たない。
802:優しい名無しさん
14/04/04 12:30:53.92 P1JcMbq3
普通の人なら痛い目を見たら反省する。
ボダは内部で周囲が悪い、タゲが悪いで処理してしまうから成長しない。
年齢と共に改善すると言われてるみたいだけど、実際に被害にあった側からすると信じられない。
単に周りを振り回す能力が低下するだけ何じゃないかと思う。
803:優しい名無しさん
14/04/04 13:34:41.31 81aAO0ZG
いじめの加担者でありボダの取り巻きである意志薄弱人間
サブタゲにはなにかメンヘルの呼び名はないの？
804:優しい名無しさん
14/04/04 14:00:52.41 OI+SDcmB
自分のときは、周りは洗脳されなかった
「片方の意見しか聞いてないし… ボダちゃんもちょっと精神的不安定なとこあるし…ｗ」みたいな
中立的な立場に立てる友人ばかりでよかったわ
805:優しい名無しさん
14/04/04 14:05:13.78 Wloui4G7
私の時はボダ子が私の真似、というか私そのものになりすましちゃったんで
ボダ子の意見や心理分析も「思いやり深いさすがボダさん」になってたorz（実際は私が別件で述べたことのコピー）
残ったのはボダ子の手の届かないところにいる昔からの友人のみ。
友人曰く「その人劣等感の塊であなたのことが気になって気になって仕方がないんじゃない？」ってことだったけど
こんなのボダ子本人に言ったら発狂されそう。
806:優しい名無しさん
14/04/04 15:15:37.43 OI+SDcmB
>>805
真似あるある
たまたまタゲがそれだ！と思った発言や人生観など引用されてる。服装真似っこもある
「私の服装を真似できるから、仲良くしてたんでしょ？」と言い放ったときは呆れた
こういう場合のタゲは、ボダにとって羨ましい対象から 何か歪んだもの に変わってしまうんだろうね
サブタゲに「あんなのと仲良くしてるの？よくないと思うなぁ。」って 刷り込み、洗脳しようとしてた