14/02/03 22:10:57.21 YXNRFY/F
>>180
ベンゾの離脱というより、うつが治りきってないって感じがするが
183:優しい名無しさん
14/02/03 22:20:19.85 LRZ/y1Ry
医者は信用せずに勝手に減薬してるけど、
カウンセラーは助けになってる
まぁカウンセラーが必要な時点で俺の適応障害は改善しきっちゃ居ないんだが、
もう薬はいやぽ
184:優しい名無しさん
14/02/03 22:32:53.58 q9EHGje2
>>180
俺は結局そういうことだと思うね。
脳が弱ったままなんだよ。で、弱ったままだとネガティブな傾向になるんだと思う。
まあつまりそれって鬱なんだけど、離脱で脳が弱ってしまったから鬱になりやすいんじゃないかな。広い意味で言えばそれもベンゾの後遺症なんだと思う。
185:優しい名無しさん
14/02/03 22:37:59.24 O+GCRZvz
>>182
すいません 離脱知らない人は話しかけないでね
>>184
どうすれば治るんでしょうかね？
186:優しい名無しさん
14/02/03 22:50:41.20 5wXDvhr9
自分が求めている答え以外は受け入れられないヤツ
187:優しい名無しさん
14/02/03 23:07:15.91 JsP+Kh9Q
ここの人は何年くらい飲み続けてきた？
私は8年、毎日1.5mgをずっと飲んでたんだけど、最近1mgに減らした
そしたら手は震えるし動悸はするし、全身筋肉痛だし、目は痛いしで
結局1.5mgに戻してしまったんですが、8年飲んでると
減薬、断薬にはどれくらいかかるものなんでしょうか？
特に減薬してる時は目が痛くて困りました
188:優しい名無しさん
14/02/03 23:42:40.16 q9EHGje2
>>185
時間が許すなら時間薬で良い食生活を心がけるなどかなあ。
普通の鬱とは特に生活を変えなくても良くなって行くことだから。
体動くなら運動するのが一番だと思うよ。
筋トレすると男性ホルモンがでてこれが前向きな気持ちを作るらしい。
まあそこまで無理ならポッドキャスト聴きながらウォーキングすると結構気持ちいいよ。
芸人の話とか笑えるし、鬱には笑えることも大事だよ。
上でも書いたけど泣ける映画みるのもいいよ。漫画見たりアニメ見たりするのもいい。
できるだけ自分に関係ないことに逃避するのがいいよ。
189:優しい名無しさん
14/02/03 23:43:42.80 q9EHGje2
普通の鬱と違う所は、ね。
190:優しい名無しさん
14/02/03 23:45:16.93 O+GCRZvz
>>188
あなたもあったんですか？
治ったの？
191:優しい名無しさん
14/02/03 23:55:21.64 8HsZF704
>>187
何を1.5mg飲んでたの？もっと細かく減らせば。
192:優しい名無しさん
14/02/03 23:56:40.19 CN4QBX9g
減薬から断薬まではエアロバイク最強だった
家でれなくなってたからな
193:優しい名無しさん
14/02/04 00:08:07.38 JsP+Kh9Q
>>191
あ、デパスです
やっぱりもう少し細かく減らさないとダメですかね…
194:優しい名無しさん
14/02/04 00:15:44.24 nk3ALYCE
>>190
酷かったよ。上のレス見てね。
まだ完全ではないけど大分マシになった。
195:優しい名無しさん
14/02/04 00:44:27.01 mFdM8nC3
>>187 デパスのみ？一週間～二週間毎に0.15でやってみたら？離脱症状が出ても増やさない。暫くは耐えてみそ。
196:優しい名無しさん
14/02/04 02:29:04.61 JKFjS/n6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:649番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
197:優しい名無しさん
14/02/04 03:57:57.30 q0iXBpNP
>>187
12、3年くらいかな。ソラナックス0.4mgを1日2回～3回位飲んでた。
医者と薬への不信感から去年断薬を決意し、薬剤師からピルカッターを取り寄せてもらった。
1週間置きに薬を半分に漸減していって、0.1mg(1/4)になった所で、1日置き、2日置き…っていって、今週の金曜日で10日置き。
金曜日になったら、思い切って断薬するつもり。
エチゾラム(デパス)は高力価で半減期も短いから、ジアゼパム(セルシン)とかに変えた方が良いかもね。
減薬方法と減薬スケジュール
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
抗不安薬の等価換算表
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
薬について
URLﾘﾝｸ(orofacialpain.info)
私がブクマしてるサイトの一部です。参考までに。
198:優しい名無しさん
14/02/04 08:02:07.30 SMkC/wFB
>>194
期間は？
199:優しい名無しさん
14/02/04 08:04:02.54 fUJJLsec
>>198
自演乙
200:優しい名無しさん
14/02/04 15:23:22.95 SdUleF85
昼のデパスをやめたら夜の寝付きが悪くなった
しばらく我慢かな…
201:優しい名無しさん
14/02/04 23:47:34.45 cODJL/gU
寒い日は身体の調子が悪い
202:優しい名無しさん
14/02/05 00:19:38.14 rZrWZMLG
>>201
寒いと精神的にはどうですか？
203:優しい名無しさん
14/02/05 02:17:58.22 De7yhSF4
スレチだがフィナステリド(プロペシア)という脱毛症の薬があるんだけど、
どうやら重大な後遺症残すらしく、何年も前からEUやアメリカではかなり問題になってるらしくFDAからも警告が出ている。だけど日本じゃ全然取り上げられないね。
全くこの国の行政は何をやってるんだろうね。とても同じ先進国とは思えない。
患者を守る気はあるのか？
204:優しい名無しさん
14/02/05 02:34:33.30 UHSh38jL
ベンゾと同じでフィナステロイドも今、医者が出しまくってる薬。
ハゲに悩んでる奴がいたらとりあえず出す。デパスみたいに。
患者がどうなろうと関係なし。
205:優しい名無しさん
14/02/05 03:53:59.90 f12XX6eu
プロペシア彼氏が飲んでるわ
ベンゾ漬けの私とフィナステリド漬けの彼氏
未来は暗いな…
206:優しい名無しさん
14/02/05 04:24:43.21 wUAV4i1E
スレチと言えば、リリカも案外簡単に処方されてる。
離脱で、足のしびれが出て、6年経っても治らず、あせって神経内科にかかったら
簡単にリリカが処方された。
勿論、飲みはしなかったが。
年寄りにバンバン処方されてる。
207:優しい名無しさん
14/02/05 07:14:58.52 LhL7ZKgI
ストレス耐性が元に戻るまで何年かかるの？
208:優しい名無しさん
14/02/05 12:35:09.03 rZrWZMLG
>>206
リリカを減薬中に痛み止めで飲んでた人いたな
この薬はやばいの？
209:優しい名無しさん
14/02/05 15:43:35.15 De7yhSF4
>>205
やめれるならやめてもらった方がいい。
ポストフィナステリド症候群でググればわかるけど、一度なったら治らんらしい。
脳がやられて不可逆的な鬱と性機能不全になる上に日本の医者の認知度低くて相手にされない様子。
210:優しい名無しさん
14/02/05 16:14:04.31 /65ZboX6
ミルクタイトレーションが一番いいの？
211:優しい名無しさん
14/02/05 16:15:28.31 rZrWZMLG
ポストフィナステリド症候群って治らないみたいだね
怖いね。 俺飲んでたわ５・６年前。
212:優しい名無しさん
14/02/05 16:36:39.19 UHSh38jL
フィナはうつも発症させるし甘くないね。
しかしベンゾと同じように、薬を信じているものからしたら
薬をきかなかった奴の妄言。
213:優しい名無しさん
14/02/05 17:34:23.20 f12XX6eu
>>209
ググってみました
でもポストフィナステリド症候群ってのは
フィナステリドの服用を中止すると出るとありました
ずっと飲み続ければ症状はでないのかな？
飲み続ける場合もベンゾの耐性離脱みたいな感じで症状でてくるのかな
彼氏にはプロペシアの服用やめてほしいけどやめると後遺症がでて、しかも禿げるとか可哀想すぎる
214:優しい名無しさん
14/02/05 17:53:36.04 rZrWZMLG
副作用でも出るって書いてあったような気がした。
215:優しい名無しさん
14/02/05 18:04:33.31 UHSh38jL
飲んでるだけでも出るよ。
肝臓もやられる。
216:優しい名無しさん
14/02/05 18:15:35.31 rZrWZMLG
>>215
飲んでて出てなくて止めたら出るケースと飲みながら出るケースがあるのかな？
ベンゾみたいだな。
217:優しい名無しさん
14/02/05 18:55:18.62 De7yhSF4
>>213
なんでポストフィナステリド症候群になるか仕組みはまだよく分かってないみたい。
ただアメリカの患者間では急にやめるとホルモンバランスいっきに崩れてそれが良くないので減薬しながらやめるべきという意見が多いよう。ベンゾの離脱と同じだね。
218:優しい名無しさん
14/02/05 19:21:42.30 LhL7ZKgI
向精神薬ではそのなんちゃら症候群ってのはならんの？
219:優しい名無しさん
14/02/05 19:40:13.87 v/6Lx3qa
ベンゾの離脱にばかりとらわれて、いっしよに飲んでるドグマチールの副作用に無頓着だった
この薬の副作用の遅発性ジスキネジアって調べてると激やばい
ベンゾ断薬後にドグマチール辞める予定だったが、ドグマチールは速攻で断薬した
そして遅発性ジスキネジア発症(断薬後にも発症する可能性ありなので)への不安もあるだろうけど憂鬱な日々が続いてる
ベンゾの減薬ペースは長引かせるかな・・・
ベンゾは安全とかよく言われてて、んなわけねーよと思っていたが、遅発性ジスキネジアの動画やらブログとか見てて分かったわ
精神科の薬の中では相対的に安全なのね・・・
220:優しい名無しさん
14/02/05 19:51:47.17 uGZjXa3C
ポストフィナステリド症候群調べてみたけど、怖いね
薬なんて耐性付いちゃって、いつまでも効くものでも無いし
ベンゾに似ているね
221:優しい名無しさん
14/02/05 20:02:03.93 xbHuUCEC
メンタルの薬は大概ろくでもない副作用があるよな
自分は循環っぽいから気分安定薬のほうがいいんだろうかと思って調べてたら
リーマス：飲み過ぎると死ぬ、とか書いてあってあきらめた
デパスの方がマシだｗ
222:優しい名無しさん
14/02/05 20:35:31.56 sBxuVWGr
>>221
デパスは半減期が短いので頓服なら良いね。問題は
使い手側だが、これが難しい。
223:優しい名無しさん
14/02/05 21:11:00.30 nPssuE5n
やたらイライラするのも離脱なんですかね・・・
イライラして疲れて、何であんな事でイラついてたんだろうって
自己嫌悪になって。ここ数日ループしてます。
224:優しい名無しさん
14/02/05 21:25:11.36 mgjSdKhE
>>223
どんな薬を飲んでいたのかわからんが、離脱だろうね
225:優しい名無しさん
14/02/05 22:01:41.46 LhL7ZKgI
>>223
過去のムカつく事を思い出したりする？
226:優しい名無しさん
14/02/05 22:45:01.58 nPssuE5n
>>224
デパスです。1mg/11回を居に日に4錠。この量を6年。
離脱の事すら知らなかったので、方々ググってるうちにこちらへたどり着きました。
>>223
思い出してイラつくこともありますが、
大抵は日常行動において上手くいかない時に発生します。
227:優しい名無しさん
14/02/05 22:46:24.91 nPssuE5n
>>225さんへでした。
ホントもうこんな事です。
タピング能力が日々落ちていくのですが
それにもイラっとさせられます。
228:優しい名無しさん
14/02/05 23:03:33.21 De7yhSF4
精神科医だけど質問ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
ベンゾ依存性については華麗にスルーだよ。
229:優しい名無しさん
14/02/05 23:27:40.52 79ips+gU
離脱試みて半年、酷い状態でどん底だったのでまた薬を飲むことになりました
人生終わった感で一杯です
230:優しい名無しさん
14/02/06 00:17:36.72 go82Ni8L
>>223
アクチベーションじゃない？
231:優しい名無しさん
14/02/06 02:15:20.33 E6ynTx03
>>230
アクチベーション？
232:優しい名無しさん
14/02/06 12:39:33.58 nOuG8KLM
>>229
減薬？断薬？
233:優しい名無しさん
14/02/06 13:20:59.97 FCf5/4a0
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
リポート◎転換期を迎えた不眠診療 睡眠薬は減らせる、休薬できる 寝ているのに
眠れない？「睡眠状態誤認」にご用心
人の約20人に1人が睡眠薬を長期服用しているとのデータがあるほど、睡眠薬を
常用している患者は多い。しかし、不眠症は不治の病ではない。適切な診断と
治療により、睡眠薬の減量・休薬は可能だ。漫然とした処方から、休薬を見据え
た不眠診療への切り替えが求められている。
234:優しい名無しさん
14/02/06 20:13:17.09 2E2MyY1T
頭部の不快感がつらすぎる
何か効果があるものあります？
235:219
14/02/06 20:15:21.41 iCFRpkKn
ドグマチール減薬4日目
食欲低下、不安全快
メイラックス減薬中にいきなり辞めるんだからそりゃこうなるわな
1日たった50mgの服用だったが・・・
そして頓服でデパス飲んじゃってる罠
でもドグマチールはもう怖くて飲めない
もう今回の減薬はちょっとミスってまたベンゾ服用量増えても良いかなレベル
いつかは辞められる可能性が高くて、最悪辞められなくても社会生活してる奴は沢山居るベンゾ依存より、
一生治らず社会生活超困難な遅発性ジスキネジアなんて食らっちまう方がよっぽどタチが悪い
過去スレとかにも離脱の緩和にドグマチール（スリピリド）みたいな書き込みあるけど、それ考えてる奴はマジ気を付けろ
俺もそういう気分でドグマチール飲んでた
薬を離脱症状の強弱だけで考えてて、副作用に無頓着だった
結果ドグマチールは離脱症状が少ないという評判なので、じっくりメイラックス減薬絶薬した後抜けば良いと考えてた
少量で抗鬱効果があるという事なので（それやってるのは日本独自らしいが）、アシュトンで抗鬱剤が有効と書かれてる様に離脱の盾になるとか思っちまってた
そして前スレでジスキネジアについて書いてくれてた方ありがとうよ
それ見なきゃもっと長期間飲んで絶薬後にもっと怯える事になってたか、発症リスク上げてただろう
日記すぎてすまん
236:優しい名無しさん
14/02/06 20:33:46.59 /o+pPa+C
うつの症状が収まったら、ドグマは何事も無く「体がもう必要としてない」って
感じであっさりやめれたが、まあ、人によるんか
237:優しい名無しさん
14/02/06 21:08:51.07 c/rhDdn0
一度でパスを飲んでた時はすぐ止められたのに、
半年くらい相手二度目を飲んだら最悪だった
238:優しい名無しさん
14/02/06 21:29:00.94 nOuG8KLM
>>237
両方の服用期間ってどれくらいでした？
２度目は辞めてすぐにダメでした？
239:優しい名無しさん
14/02/06 22:25:20.34 qKIhhrwO
辛い…なんでこんなことになったんだ。
立ち直れないかも
240:優しい名無しさん
14/02/06 23:22:48.38 nOuG8KLM
>>239
減薬ペースが速いじゃない？
241:優しい名無しさん
14/02/07 00:19:26.45 3/2BNmg3
数年間飲んだら断薬してから完全に治るまでどれくらいかかるの
242:優しい名無しさん
14/02/07 00:23:46.61 zChDWcQn
このニュースを注目して欲しい。
MRSA感染で患者死亡も報告せず
news.goo.ne.jp/topstories/nation/581/3c877e4825cb8644091d5f64839d2b4a.html?fr=RSS
患者がベンゾジアゼピンで離脱症を発症した時に、
処方した医師は副作用報告をきちんとしているだろうか？
243:優しい名無しさん
14/02/07 01:12:40.50 9P6leDsU
>>242
医師はベンゾの副作用も離脱も認めないから
当然報告はしてないよ！だからこの様な事態に日本はなっている。
244:優しい名無しさん
14/02/07 01:15:59.52 9P6leDsU
アシュトンに確か離脱終わった後にステロイド剤などの副作用が
ベンゾ飲む前と変わりと書いてあったけど詳しい人居ませんか？
245:優しい名無しさん
14/02/07 01:20:00.01 /bKEEO5z
離脱症状として「失神」って考えられますか？
246:優しい名無しさん
14/02/07 01:30:21.44 YWUxtRYR
ベンゾ系睡眠薬とか飲むと歯の病気になりやすいって
YouTubeで話している医者いるけど、自分が飲んでる時も異常なほどのドライマウスになって
朝起きるとつばが一滴もない感じで、舌がわれそうなくらい乾いてた。
唾がないと虫歯になりやすいんだよな。
あのまま飲んでたら歯周病凄いことになってただろうな・・・
247:優しい名無しさん
14/02/07 07:40:02.69 F1Qci0cl
離脱って分かりにくい
禁断症状でいいじゃん？
248:優しい名無しさん
14/02/07 08:35:54.93 3/2BNmg3
ベンゾ飲んでる間の行動って意味不明に大胆だったりしませんか?
今思うとなんであんなことしたんだろうって思います
249:優しい名無しさん
14/02/07 08:56:21.45 zASogXSU
>>247
禁断症状だと完全に薬を止めた時
減薬でも症状がでるから離脱症に変わった この意味が非常に重要
250:優しい名無しさん
14/02/07 09:02:12.19 zASogXSU
>>248
それ脱抑制でしょう。
気づいて良かったね。
251:優しい名無しさん
14/02/07 09:04:25.39 vppEdo1c
デパスを毎日のようにODしてて、ある日いきなり断薬
一ヶ月くらい苦しんだわ
体中静電気が走るような感覚に激しい目眩、吐き気
あと悪夢で何度も目が覚めたり、全く眠れなかったり
飲んでた期間が短かったから一ヶ月で済んだけど
怖いのは、まだデパス飲みたいって気持ちが残ってること
252:優しい名無しさん
14/02/07 09:47:55.00 3/2BNmg3
>>250
脱抑制なんですかねえ？
たいして仲良くもない知り合い程度の人にいきなり電話して相談に乗ってもらったり。
まあ相手が心よく分かって受けてくれたので良かったですが。
あとくだらないことで怒りっぽくなって口論になったり。
ssriはそういうことあるって知っていたけどベンゾでもなったりするのかなあと
253:優しい名無しさん
14/02/07 11:54:00.19 xy+HMMi6
ドグマチールは本当にヤバイから胃薬とかで安易に服用するなよ
SSRIの副作用の緩和のために出されてる人も多いと思う。
断薬してから4年以上経つけど下唇がしびれたままで治らん。
気を抜くと変な力も入るし
離脱がないとか副作用が少ないとかネットの嘘情報に惑わされるな
ドーパミン系を弄る一番やばい作用のメジャーやからな
254:優しい名無しさん
14/02/07 12:16:37.39 U7OdLg8E
>>253
ドグマチールを何年前に飲んでました？そして止めてどれぐらいたちました？
255:優しい名無しさん
14/02/07 12:21:40.12 F1Qci0cl
>>253
胃薬にも使われてるんですか？信じらんね～
飲んではいけない薬をまとめたブログはないんでしょうか？
256:優しい名無しさん
14/02/07 13:34:55.95 YWUxtRYR
胃の病気といえばすぐ出てくるよ、ドグマチール。
自分は胃の不調で病院行ったら、すぐドグマチールが出て
なかなか治らないからストレスもあるとしてデパスも出た。
胃の不調で眠れないと言ったらハルシオンとかの睡眠薬も出たけど
何一つ良くなることはなかったな。
257:優しい名無しさん
14/02/07 13:51:47.90 9P6leDsU
>>256
その言い方だともう止めてるの？
258:優しい名無しさん
14/02/07 13:53:03.31 9P6leDsU
医の病気で向精神薬だもんな
日本はどうなってるんだ？
259:優しい名無しさん
14/02/07 14:02:07.22 YWUxtRYR
>>257
今はやめてる
胃の不調をとりあえず治そうと、走ったり食事を気をつけてたりしたら良くなった。
薬を数ヶ月飲んでも何も良くならなかったのに、走り始めたとたん急激に良くなった。
不眠とか眼や口や精神の不調はなかなか治らなかったけど、それも減薬していくに連れて
だんだん良くなっていった。
260:優しい名無しさん
14/02/07 14:32:59.57 TNP5VIcF
何年も前だけど、ドグマチール胃の調子良くする＋不定愁訴の症状緩和のため内科で出されて自分には凄く合ってた
胃もすぐ良くなり、続いてた微熱も治まり、>>236と同じであっさりやめられた
食欲が出過ぎるという副作用で15kgくらい太ったけど他に困ったことなかった
でも最近また飲んだら、ベンゾ飲み続けてる影響だと思うけど体質に合わなくなって嫌な副作用出て飲めなくなった
261:優しい名無しさん
14/02/07 14:44:40.13 9P6leDsU
>>257
ハルシオンやデパスは辞めるの大変だった？
262:優しい名無しさん
14/02/07 15:04:09.82 YWUxtRYR
>>261
離脱とか知らずにやめた時はきつかった。
震えとか脳の締めつけ感とか倦怠感で苦しんだ。
不眠もきつくて眠れなかったけど、徐々に減らしてる時に
突然7時間とか眠れて、その時はほんとうに嬉しかったね
263:優しい名無しさん
14/02/07 15:09:34.24 9P6leDsU
>>262
離脱症状の事知らずに辞めてその症状が出たとき良く薬戻さなかったね？
辞め方は徐々に止めたのですか？何年飲んでどれくらいかけて止めました？
264:優しい名無しさん
14/02/07 16:14:34.15 3A5TzQbf
>>253
＞断薬してから4年以上経つけど下唇がしびれたままで治らん。
それ薬剤性パーキンソ二ズムでしょ？ 重症だよ 治ればいいんだけどね
精密検査受けて診断書もらって、副作用救済を受けるべきだよ
265:優しい名無しさん
14/02/07 16:30:48.39 9P6leDsU
副作用救済って治療費だけだよね？
治るの？
266:優しい名無しさん
14/02/07 16:44:51.75 2meGJCcv
>>265 医師が副作用と認めなければ無理。治ればいいね。
267:優しい名無しさん
14/02/07 18:36:09.41 +GVvT63O
ドグマチールとベンゾ長期処方は日本のヤブの間で結構蔓延してるっぽいな
両方共に長期向けじゃ無いのに
268:優しい名無しさん
14/02/07 18:38:53.95 2tpAabAp
>>267
若年性アルツハイマー病、すい臓がんのリスクが高まるね
269:優しい名無しさん
14/02/07 20:42:37.45 F1Qci0cl
ミルクタイトレーションですが、全部溶けたか分からないのが不安です。
ソラナックスを減薬したいのですが、溶かすコツなど無いでしょうか？
お湯に溶かすのは、ソラナックスは脂溶性らしいので怖いです。
270:優しい名無しさん
14/02/07 20:52:21.46 MdYDJ3YN
>>269
私は割って減薬したけど、以下にタイトレーションの説明があります。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(sparklingwater.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) （お湯）
271:優しい名無しさん
14/02/07 23:22:02.63 K/+Un532
>>267
ドクマチールどころかの騒ぎじゃないメジャーを長期処方しているヤブもいる
被害が拡大するだけ、学会は専門医認定を取り消すべき
272:優しい名無しさん
14/02/08 00:48:27.23 uawEDj4M
>>232
減薬→断薬で半年です
273:優しい名無しさん
14/02/08 01:10:46.05 gSyanIWe
>>272
断薬してから一気にきつくなりますか？減薬段階からきついですか？
274:優しい名無しさん
14/02/08 06:45:11.77 MBuy+alM
セルシンってウォータータイトレーション出来ますか？
ミルクだと溶け残りがわからなくて怖いので
275:優しい名無しさん
14/02/08 07:24:18.28 K1SJbyYY
>>274
薬剤師に「セルシン水に溶けますか？」聞いたら
答えは溶けるって聞いたけど
ネットで調べたら均等に溶けないって、何処かのサイトに書いてあった
実際に水とお湯で試してみたけど、白い細粒が出るんだよね
276:優しい名無しさん
14/02/08 08:03:47.03 uawEDj4M
断薬してからがキツくて本当に狂うかと思ったです。
277:優しい名無しさん
14/02/08 08:20:29.90 livmUNtC
最近ずっと怖い夢で目が覚める
まだ眠ってから3時間くらいだから結局マイスリーとかハルシオン半錠飲むことになる
何ヶ月か眠剤やめられてたのに‥
他にも酷い離脱作用と不安感でもう疲れた
278:優しい名無しさん
14/02/08 08:29:05.27 daX3MwoN
>>252
自分はそれ、断薬後になった。
断薬してちょうど三ヶ月後にいきなり不安と絶望が襲ってきて、
色んな人に毒親に対する小さい頃のトラウマと、夫のＤＶをすごい勢いでカミングアウトしていた。むしろそうしないと死ぬと思ってた。
夫のＤＶはそれまでの15年間、身内の恥と思って誰にも言わなかったのに。
行動を起こしながら、どこかで「これはいつもの私ではない」という強い違和感があるんだけど
（多分、林先生のサイトでいうところの「病識」というものかと）
どうしても止められなかった。
幸い、言った相手のほとんどが、仕事で聞いてくれる守秘義務のある人だったのでよかったけど。
今はわりと元気。
大原麗子が、晩年に身内や友人に電話して暴言を吐きながら
「これは本当の私ではなく、薬がやらせてる。ごめんなさい」
と泣いていた…と知ってぞっとした。
どうみても薬のせいだよ。
279:優しい名無しさん
14/02/08 09:12:22.66 Ok6facBf
ベンゾ飲んでる時は全てにおいて行動が大胆になった。
「鈍感力」って昔流行ったけど神経がマヒしてたんだと思う。
断薬後には一転、音、光、匂いに敏感になって地獄だったなぁ。
280:優しい名無しさん
14/02/08 09:13:43.78 L9qN2/bp
>>275
ソラナックスだけど、透明グラスに８０度ぐらいのお湯を入れて溶かした。
きれいに溶けた。
これって、「５５度以上のお湯だと溶ける」と書いてあった某ブログの証明になるのかな？
５５度以下の水だと、溶けるじゃなくて攪拌されただけとも書いてありました。
正直不安です。
６０語以上に暖めた牛乳なら大丈夫なのでしょうか？
281:優しい名無しさん
14/02/08 09:48:01.13 am7jpfgs
>>280
ごめん、ソラナックス飲んでないから試して無い
心配なら、主治医か薬剤師に相談したらどうだい
私の主治医はミルクタイトレーションの存在を知らない人だった
セルシンは牛乳20mlお湯180mlで溶かして、タイトレーションをしたよ
牛乳オンリーだと、シェイクした時泡が出て計りずらかったから
水を混ぜた、お湯の温度はわからん
デパスもお湯で溶けるんだけど、シェイクした時泡が出て計りずらかったなぁ
デパスも均等混ざるか心配だったので、20mlぐらい牛乳混ぜた
話題に関係ないけど、デパスからセルシンに置き換えて
セルシン断薬して1週間過ぎた、今の所変化なし
このまま順調に行ってもらいたいものだ
282:優しい名無しさん
14/02/08 09:52:28.27 am7jpfgs
ブレーカー飛んでID変わっちゃったけど
275です
283:優しい名無しさん
14/02/08 10:08:12.70 gSyanIWe
>>276
減薬にどれくらかけましたか？
減薬中はそうでもなかった？
284:優しい名無しさん
14/02/08 10:15:54.52 L9qN2/bp
>>281
ありがとうございます。
断薬された方のブログを拝見すると、減薬断薬の恐ろしさで震えてしまいました。
タイトレーションしかないと思いますので専門家に相談してみます。
285:優しい名無しさん
14/02/08 10:17:17.23 gSyanIWe
>>278
3ｹ月後にいきなり襲って来たとき何かきっかけみたいなもの無かったですか？
抗生剤飲んだとか？
元気になるまでどれくらい掛かりました？
286:優しい名無しさん
14/02/08 10:25:39.61 gSyanIWe
減薬で強烈に出る人と断薬後またはしばらく経ってから
出る人と居るのは何が違うのかな？
服用期間が長い人の方が減薬中楽で断薬後にきつい傾向があるな。
287:優しい名無しさん
14/02/08 10:48:46.35 am7jpfgs
>>286
ベンゾ飲んでいた期間と種類、減薬期間とか関係あるんだろうな
私は減薬期間のがつらかった
まだ断薬して一週間しか経ってないけど
離脱症状の現れる順番はこんな感じだったな
筋肉系→筋肉系＋精神系→精神系
筋肉系＋精神系のコンポは辛かった
288:優しい名無しさん
14/02/08 10:49:32.30 iq/GoROY
>>284
専門家なんているんですか？
289:優しい名無しさん
14/02/08 11:24:34.31 MBuy+alM
>>287
セルシンは何mgずつ減らしましたか？
290:優しい名無しさん
14/02/08 11:27:41.31 /+9ie6/7
教えて教えてチャン
291:優しい名無しさん
14/02/08 11:38:38.19 am7jpfgs
前スレにも書いたけど
デパス約0.5mgからセルシン4mgに置き換え
セルシン4mg飲みながら、デパス50日かけて断薬（1day0.01mg減薬）
セルシン4mg→3mg→2mg→1mg 各25日（1day0.02mg減薬）
セルシン1mg→0ｍｇ 50日 （1day0.01mg減薬）の予定
最終的にはセルシン0.05mgで断薬した
1日４回約6時間毎に服用
デパスも同じ一日4回服用、常にデパス垂れ流し状態で安定させてから減薬開始した
減薬開始から5ヶ月ぐらいで、状態安定してきたかな
292:優しい名無しさん
14/02/08 11:47:12.02 gSyanIWe
>>287
セルシンだと１週間位は半減期があるからこれからかもね軽く済むといいけど。
症状は減薬段階で消えて今はなんともないの？
293:優しい名無しさん
14/02/08 11:53:54.75 +LSx7gAr
ありがとうございます
セルシン4→3→2→1のところは、0.04mg/dayじゃないですか？
294:優しい名無しさん
14/02/08 11:56:27.11 uTVMi/LE
どうなんですか？
ちゃんと責任を持って答えてください
295:優しい名無しさん
14/02/08 11:59:59.38 am7jpfgs
>>292
今は何とも無いねぇと思いたい
一番最後に残ったのは寝起きの調子悪さで
今の所、寒いから起きるのがつらいぐらいで、問題ないと思うけどね
精神系はあまり気にしないほうが得策
296:優しい名無しさん
14/02/08 12:01:05.50 5dAnHr5o
俺は男らしく一気切り
減薬などしてない
297:優しい名無しさん
14/02/08 12:01:59.01 lJBnxfId
どうして薬を「減らすと」離脱症状が出るのかを理解してれば、減薬後と断薬後どっちが辛いかなんて考えるまでもないだろ
298:優しい名無しさん
14/02/08 12:04:40.37 4cB2D1hD
急激な減薬あるいは断薬（一気切り）は、痙攣発作，せん妄，振戦等で生命の
危機をもたらす場合もあり非常に危険です。またその後、長期間（数年間）に
わたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。
299:優しい名無しさん
14/02/08 12:05:03.67 gSyanIWe
>>291
>減薬開始から5ヶ月ぐらいで、状態安定してきたかな
って大分落ち着いてるの？どれくらいの期間飲んでた？
300:優しい名無しさん
14/02/08 12:05:05.03 am7jpfgs
>>293
0.04ｍｇだったね
ごめん
301:優しい名無しさん
14/02/08 12:08:37.71 am7jpfgs
>>299
2年8ヶ月ぐらい
302:優しい名無しさん
14/02/08 12:09:00.76 iq/GoROY
セルシンの半減期に驚愕！怖い。
303:優しい名無しさん
14/02/08 12:11:51.87 5dAnHr5o
>>298
危険だよね
危険だけどちょっと減らしてはまた戻るで全然先に進めなかったからな
一気に切って3日間は死ぬような思いだった
304:優しい名無しさん
14/02/08 12:13:53.67 L9qN2/bp
>>288
製薬会社は教えてくれなかった。
薬剤師や科学者？
万一均一でなかったら洒落にならないです。
減薬のペースなどは先輩方のブログなどから自分で決めるしかないですよね
305:優しい名無しさん
14/02/08 12:17:11.83 iq/GoROY
>>304 専門家に相談するんじゃなかったんですか？
日本に存在しませんよね？
306:優しい名無しさん
14/02/08 12:21:54.83 iq/GoROY
>>304 あっ、ごめん。答えてくれていたんですね。すいません。今必死にその専門家を探しているので、焦ってました。申し訳ないですm(_ _)m
307:優しい名無しさん
14/02/08 12:22:14.29 UnNJzemC
>>302
セルシンの半減期ってどれくらい？
308:優しい名無しさん
14/02/08 12:24:46.52 UnNJzemC
>>291
減薬中に離脱が終わるのが理想的。
309:優しい名無しさん
14/02/08 12:25:10.11 L9qN2/bp
>>305
すみません
レベルが低いかもしれませんが、「均一に溶けるよ」と納得できないと
タイトレーションでやれないでしょう？
ピルカッターでは誤差があるから自分は選択肢にありません
310:優しい名無しさん
14/02/08 12:25:38.40 iq/GoROY
>>307 少し上のレスにありますよ。個人差ありますから100時間とかじゃなかったかな？ 間違えていたらすみません。
311:優しい名無しさん
14/02/08 12:27:14.75 B9/HhGpf
>>300
いえいえ
とても参考になりました
312:優しい名無しさん
14/02/08 12:27:19.67 UnNJzemC
>>303
３日以降もキツイでしょ？
どんな状態ですか？
313:優しい名無しさん
14/02/08 12:28:55.51 iq/GoROY
>>309 すみませんでした。タイトレーションは自分は逆に考えてないんですよね。やった事ありますが、以外に難しくないですか？カッターで割ってのんでます。多少の誤差は仕方ないと思ってます。
314:優しい名無しさん
14/02/08 12:29:47.02 UnNJzemC
>>310
ありがとう。
今更ながら半減期って半分になる事？
０になる事ではないよね？
315:優しい名無しさん
14/02/08 12:33:42.21 am7jpfgs
減薬断薬方法は、アシュトンマニュアルがあるくらいで
皆試行錯誤しながら、やっているからね
2chの過去ログとかプログ見て参考にしたよ
私もなんとか仕事しながら、デパス辞めたいと思っていたけど
仕事しながら、減薬断薬は無理だった
316:優しい名無しさん
14/02/08 12:43:15.31 7FnHUPc6
ベンゾを飲んでる製薬会社のＭＲ涙目ｗｗｗ
317:優しい名無しさん
14/02/08 12:44:51.32 5dAnHr5o
>>312
音と光それと言い知れない恐怖が常に襲ってくる
手足は震えて一睡もできない
3日過ぎてやっとベッドから起き上がれる程度になった
一週間後にまた同じように寝たきりに
それを繰り返しながら3ヵ月後くらいで幾分マシになり
ちょっとした外出ならできるようになった
完全に離脱から抜け出せたのは9ヵ月後くらいだと思う
318:優しい名無しさん
14/02/08 12:47:09.42 livmUNtC
>>291
飲んでた期間もちょうど同じくらいだから参考にしたいんだけど
セルシンに切り替えるまで、デパスとセルシン同時に飲んでたってこと？
デパスは何mgずつ減らすの？
あと、減薬前すでに耐性離脱出てた？
319:優しい名無しさん
14/02/08 12:49:00.40 4cB2D1hD
>>314
ざっくり表現すると、服用後、半減期が経過すると血中濃度が１／２になります。
さらに、半減期の２倍の時間が経過すると血中濃度が１／４になります。
さらに、半減期の３倍の時間が経過すると血中濃度が１／８になります。
さらに、半減期の４倍の時間が経過すると血中濃度が１／１６になります。
以下同
URLﾘﾝｸ(kusuri-jouhou.com)
320:優しい名無しさん
14/02/08 13:00:39.12 livmUNtC
>>317
うわあ‥３日も極限状態にさらされて過ごすの絶対耐えられそうにない
今でさえ毎日つらくて最低限のこと片付けるのに必死なのに
でもまさに>>303と同じで、ちょっと減らしてまた戻るの繰り返しで延々足踏み状態なんだよね‥
やめられるのかなあこれ
321:優しい名無しさん
14/02/08 13:06:57.90 orCzuSrl
個人差があるから、3日であったり数ヶ月であったり・・・
あまりとらわれ過ぎない方がいい
今は死にたくなるほどつらくても、ゆっくり減らしていけば
突然体の調子が良くなると思うから、とにかく耐えて減らしていくしかない
322:優しい名無しさん
14/02/08 13:07:04.16 UnNJzemC
>>319
ありがとう。
>>317
抜け出すの速いな？服用期間教えて。
323:優しい名無しさん
14/02/08 13:11:31.87 UnNJzemC
減薬は症状が軽ければ早く進めた方が良いのかな？
軽いからって早く進めると断薬後に酷かったり長引いたり
しないかな？上にもあるけど断薬後がキツイとかいう人もいるし
どうなんだろう？
みなさん減薬中から酷い症状出てますか？
324:優しい名無しさん
14/02/08 13:12:11.77 iq/GoROY
>>322 317さんでは無いですが、2年７カ月って書き込みありましたよ。
325:優しい名無しさん
14/02/08 13:14:48.64 iq/GoROY
失礼
二年８ヶ月ですね。
326:優しい名無しさん
14/02/08 13:21:13.79 UnNJzemC
>>324
2年8ヶ月は一気切りの人じゃないでしょ？
327:優しい名無しさん
14/02/08 13:25:35.11 am7jpfgs
>>318
耐性離脱はなかったと思うよ
細かく書くと、デパス0.5mgを1日4回に分けて状態が安定させる
↓
セルシン4mgとデパス0.5mgを一日4回に分けて1週間飲む
セルシンは2mg錠を割って飲んで、デパスは0.5ｍｇ200mlの水＋牛乳で溶かして4回に分けた
一時的にはベンゾ増量になるけど、デパスさえ切ればなんとかなると思っていた
↓
溶かしたデパスを200mlを一日0.04mgづつ抜く（一日0.01mgの減薬）
それを4回に分ける
同時にセルシン1mgを4回に分けて飲む
↓
50日経って、デパス抜き終わったら
セルシンの減薬を開始する
こんな感じだったな、デパス0.5mgをセルシンに等価交換すると2mgだったけど
2ｃｈのログなんかで、2mgぐらいだとデパスの離脱抑えられないと書き込みあったから
4mgにしました
理想は離脱無しで終わりたかったんだけど、離脱症状は出るものは出る
参考程度に見てください
328:優しい名無しさん
14/02/08 13:25:48.87 U0ZD+h4D
減薬中はそうでもないのに断薬後に急に酷くなった人いる？
329:優しい名無しさん
14/02/08 13:27:16.17 iq/GoROY
>>326
すみません。間違えました。m(_ _)m
330:優しい名無しさん
14/02/08 13:32:44.84 am7jpfgs
ごめん誤記した
×溶かしたデパスを200mlを一日0.04mgづつ抜く（一日0.01mgの減薬）
○溶かしたデパスを200mlを一日4mlづつ抜く（一日0.01mgの減薬）
331:優しい名無しさん
14/02/08 13:50:31.77 U0ZD+h4D
>>327
結構速いペースなのに減薬中に離脱症状が治まったには凄いね？
332:優しい名無しさん
14/02/08 14:01:00.05 zSsQBbsW
>>322
ID変わってると思うけど317
服用期間は一年
だからこの程度で済んだんだと思う
取り敢えず一ヵ月くらいは小さい音にもビクビクしてた
333:優しい名無しさん
14/02/08 14:10:28.07 livmUNtC
>>327
細かくどうもありがとう。自分はもう既に耐性離脱出ちゃってるから厄介なんですよね‥
4回に分けて一日中ひっきりなしに飲めるのが魅力的な反面
ギリギリまで飲まないで一日2回(0.5×2)にしてきた自分には1回の量を少なくすると、ほとんど効き目なさそうな‥
あと、頭痛とか首肩周辺の強張りみたいな筋肉系の症状にセルシンあんまり有効じゃないのが難点です(セルシン飲んだことある)
もともとデパスを飲み始めたのも身体的症状で、今も身体的症状のほうが酷いから‥
でも同時進行(もちろん先にデパスを切るけど)ならごまかせるのかなあ
334:優しい名無しさん
14/02/08 14:26:20.89 U0ZD+h4D
>>333
どんな耐性離脱出てるん？俺は下痢だったけど少し減薬したら治ったよ
まあ波はあるけど以前よりは良くなった、減薬したら身体の痛みが出て
きたけど。３年弱で出る人は出るんだね？
医師に言った？
335:優しい名無しさん
14/02/08 14:33:28.70 M9Jpv4q/
震災時に被災以外で亡くなった人は、ほとんど高血圧や血圧は
正常でも潜在的に持っている脳卒中予備軍の人たちらしい。
それでも後者の場合はウォーキング20分を続け飛躍的に死亡率は
さがったようです。要するに、非常時は安定剤はいらないのかもしれないね。
336:優しい名無しさん
14/02/08 14:56:58.95 M9Jpv4q/
とは書いたものの、パニックや過労などで交感神経が働いて血圧が
上がる人もいるし、安定剤はやはり必要かも・・。離脱スレで書くのも
おかしいが薬も必要？どっちなのか。
337:優しい名無しさん
14/02/08 15:14:04.03 livmUNtC
>>334
症状は入れ替わり立ち替わりで、今は頭痛歯痛と左頭から首にかけての閉塞感というか詰まったような痺れたような凄い違和感に悩まされてます
先月 突発性難聴になり、耳鳴り頭鳴りもするし 頭部の症状は特に不安が強まりますね
去年MRIで異常なしだったけどあれから半年以上経ってるからまた撮り直したほうがいいのかな？
自分はもともと便秘症だからしょっちゅう便秘にはなるけど下痢には全くならないです(下剤による下痢はある)
離脱作用のことは内科から心療内科を紹介され医師に相談したら抗鬱剤やSNRIなど処方され
どれも超少量から試したけど酷い副作用でダメでした
メジャーがダメなら漢方とかセディールとかいろいろ工夫してくれる、わりと善良的な先生だけど
何飲んでもしっくりこないので今は心療内科のほうには行ってません
338:優しい名無しさん
14/02/08 15:22:14.54 livmUNtC
>>336
ほんとパニック障害の人とか頓服とはいえベンゾ系は必要不可欠だろうし、どうしたらいいんだろうね？
上にも書いたけど自分も血圧に異常なくても頭部の症状で脳梗塞や動脈硬化予備軍のような感じで不安です
治療したほうがいいのかな？
339:優しい名無しさん
14/02/08 15:26:36.92 am7jpfgs
>>338
CT MRI PETで検査して見たら
異常がなければ安心して、精神も落ち着くしね
不安が一番の大敵
PETは保険適応されないから、高いけどね
340:優しい名無しさん
14/02/08 15:30:15.33 U0ZD+h4D
>>337
突発性難聴も離脱症状なの、治った？
341:優しい名無しさん
14/02/08 15:31:03.67 M9Jpv4q/
>>338
正式な名称は忘れましたが、脳卒中の予備軍？は高血圧じゃなくても
普段のMRI検査ではわからない細い血管から出血してある日突然倒れ
るというもので、最近わかってきたことらしいです。ただし、この場合は
わずかなウォーキング一つで解消できるようなので、そう神経質に
なることはないと思います。被災地ではまったく動かずの人が犠牲に
なったようです。
342:優しい名無しさん
14/02/08 15:59:58.99 PHQwR34D
ベンゾって本当に麻薬だよね
麻薬だからよく効くし麻薬だからやめられない
343:優しい名無しさん
14/02/08 16:00:38.58 livmUNtC
>>339
MRIを去年やってるから病院側からすると｢またおまえか‥｣的な反応受けそうでちょっとためらってます
それと緊張すると頻尿になるのでMRIで30分近く拘束されるのが苦痛だし、CTも去年腹部をやってるから被曝量が心配です
PETって何？MRIやCTでも結構な金額するのにそれ以上となると1万越えるのかな？
まあ不安を解消するのにあーだこーだ言ってられないけど‥
344:優しい名無しさん
14/02/08 16:06:54.75 livmUNtC
>>340
離脱症状かどうかはわかりません
聴力自体は戻ったり、ちょっとまた詰まったりの繰り返しで今のところ最初の一番酷かった状態は脱しています(耳鳴りはまだかなり強い)
345:優しい名無しさん
14/02/08 16:13:50.94 livmUNtC
>>341
MRIでわからないならどうしようもないですね
自分は、たぶんその細い血管の血流が良くないんだと思います
頭を押さえつけた状態で動かない寝起きとか特に症状酷いから‥
コレステロールが若干高めだし、医者(内科)にもウォーキングが一番いいといつも進められます
346:優しい名無しさん
14/02/08 16:25:30.08 U0ZD+h4D
>>344
難聴は治療したの？
突発性難聴ってみても原因無いからわからないんだっけ？
347:優しい名無しさん
14/02/08 16:28:27.41 am7jpfgs
>>343
URLﾘﾝｸ(medical-checkup.info)
ここ参考に
348:優しい名無しさん
14/02/08 16:28:51.76 M9Jpv4q/
>>345
また思い出したことがあり、なんどもすみません。その症状を
知るには、座って血圧をはかり、一度立ち上がってもう一回血圧を
計りなおし、その差が15以上だと疑いの余地ありとのことでした。
ただ、血圧はそのときの体調でも差があるし、おおまかな目安かと
思います。
349:優しい名無しさん
14/02/08 16:32:50.79 M9Jpv4q/
もう一回立ち上がり、座って計りなおすの間違いです。
350:優しい名無しさん
14/02/08 16:47:54.06 livmUNtC
>>346
はい原因不明ですね
ステロイド治療(内服薬)受けて、今はメチコバールというビタミン12を飲んでます
あと二つ内耳の血流を良くする薬も処方されてるけど、なんか副作用っぽいのがでるので飲んでません
351:優しい名無しさん
14/02/08 16:49:16.29 livmUNtC
>>347
どうもありがとう
ググったら被曝量が結構すごいみたいですね‥
352:優しい名無しさん
14/02/08 16:55:03.87 livmUNtC
>>348
どうもありがとう
もうずっと前に血圧計壊れて持ってないから買わないとなあ
MRI受けるか、もうちょっと様子みるか悩むなあ‥撮ってからたった半年だからなあ
353:優しい名無しさん
14/02/08 17:30:31.85 zgRgZtq4
>>278
今これになってます！カミングアウトしまくってます。
断薬３ヶ月後に不安と絶望が襲ってきてその状態が３ヶ月続いています。
私とういう人格がどこかへ行ってしまった！もう元に戻れないと感じています。
278さんは戻ったんですよね？耐えていたら大丈夫ですか？
354:優しい名無しさん
14/02/08 17:52:14.32 UbLzMDXG
>>353
>>278
私もです。かつてそれほど気にしてたわけでもないようなことまで掘り下げて完全におかしくなっていました。
断薬後、1年経ち徐々に激しい言動がなくなり、元の自分に戻っていきましたが…
脱抑制(アクチベーション)時の異常な、激しい言動で、人間関係おかしくなりませんでしたか？
いつもと違うとは思っていても、常軌を逸して異常だったから無理もないけどやるせない。
355:優しい名無しさん
14/02/08 18:08:28.80 zgRgZtq4
>>354
人間関係おかしくなってます。泣きそう。
負の話をするから聞き手がいなくなっています。
一年かかるんですか！
356:優しい名無しさん
14/02/08 18:33:46.37 U0ZD+h4D
278
353
354
みんなそんな状態になるの？
怖いな 断薬後しばらくしてからなるの？
357:優しい名無しさん
14/02/08 18:41:16.37 uawEDj4M
>>276
減薬に8ヶ月、断薬2ヶ月かな
358:優しい名無しさん
14/02/08 19:58:12.22 U0ZD+h4D
>>357
断薬２ケ月で再服薬したの？
減薬中はそんなに辛くなかった？
359:優しい名無しさん
14/02/08 20:18:35.58 u8Z8ImV3
わたしは服用中に
>>252のような状態になってた
それこそたいして仲良く無い知り合いに夜中電話かけまくって家族の迷惑省みず大声で喋ったり
毎日人と会ってないと落ち着かなくて(自覚はなかった)
毎日誰かしらと予定を作って会ってた
ほんとに大胆な性格で自信家で何だったんだろうと思う
今は断薬して4ヶ月、すっかりコミュ症になってしまい仲良かった友達にさえ会うの怖くて1年以上友達に会ってない
どっちもどっちで嫌だ…
360:優しい名無しさん
14/02/08 20:52:28.91 E8ZjGLHN
>>359
死ねば？？？
361:優しい名無しさん
14/02/08 20:54:35.58 sAXT9oI4
いや死ななくていいでしょ
でも典型的なメンヘラみたいだな
362:優しい名無しさん
14/02/08 21:07:57.18 E8ZjGLHN
いや死ぬべきだよ、『キチガイ』は
363:優しい名無しさん
14/02/08 21:24:47.27 u8Z8ImV3
分かりました………
メンヘラでキチガイなんて自分でも価値ないと分かります
364:優しい名無しさん
14/02/08 21:31:04.61 aD5Hy12V
じゃあまずID:E8ZjGLHNが死ぬべきだな
キチガイみたいだし
365:優しい名無しさん
14/02/08 22:06:15.95 Qt4ZYzH7
ベンゾ絶ちしたら強烈な不眠になり、仕方ないからポララミン毎晩飲んで副作用で寝てる。
そしたら結構調子がいい。やっぱ睡眠大事だな。お勧めはしないけど、ご参考までに。
366:優しい名無しさん
14/02/08 22:32:38.82 U0ZD+h4D
セディールって依存無いよね。
367:優しい名無しさん
14/02/09 00:00:02.34 REbn+0p6
デパス頓服やめれたっぽい メイラックス1mgで安定
残り12錠だから半月かかったか
次はメイラックス0.5mg×1ヶ月(＋デパス頓服)ってとこかな
自分は離脱症状が出たらデパス頓服って割り切ってるので
特に苦しいことはなかった
最終的に完全に断薬出来るかはわからん
デパス頓服は一生手元においておくかもしれない
368:優しい名無しさん
14/02/09 05:27:03.48 HYi95riO
睡眠誘導剤として、寝る前に0.5mgでも、
やめる時、離脱症状は出ますか？
あと、ロヒプノールやメラトニンと交互に
飲むのは、効果がありますか？
369:優しい名無しさん
14/02/09 09:39:10.10 jf3Q/KcH
>>368
常用してるなら出るよ
370:優しい名無しさん
14/02/09 09:48:14.11 uvPNf08x
昨日の朝日新聞朝刊の記者有論に「処方薬依存症 深刻さ 医師は自覚を」とベンゾ系の依存症のことが掲載されていました。
経験者の言葉「少しの苦しさは我慢する。後で１００倍も苦しい思いをしなくて済みますよ」と薬を使わないことを勧めている。
「そして薬を扱う医師はこの言葉を肝に銘じてはしい」と結んでいる
これからますます、問題になるね。
371:優しい名無しさん
14/02/09 09:55:36.32 qnLuk5mv
>>370
最近のマスコミは2ｃｈで題材を拾っているからな。リスクのある薬だけを悪者に
するのはいかがなものかと。
372:優しい名無しさん
14/02/09 10:21:48.71 lOWxp27+
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。
ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が
離脱スレにはびこるのであった。
火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。
火消し部隊の内部告発により、火消し部隊討伐軍の士気はいよいよ上がるのであった。
2014年、高血圧治療薬ディオバンに関する論文不正問題において、
製薬大手ノバルティスファーマが刑事告発される。
これにより製薬会社に対する風当たりも強くなるのであった。
今後のベンゾ問題のなりゆきが注目される。
373:優しい名無しさん
14/02/09 10:24:06.27 IcSEJ8a9
知識のある医者が説明をしっかりしてくれて短期処方なら悪くない薬だと思う
374:優しい名無しさん
14/02/09 10:26:19.27 RaVNj7Zy
症状は短期に改善されないんだからそれは難しいと思う
375:優しい名無しさん
14/02/09 10:36:23.28 MYN+y2So
ソラナックス0.4mgを1日3錠から1錠まで減薬できたけど残り一気に切ったら危険かな？
ちなみに10年飲んでました
376:優しい名無しさん
14/02/09 10:44:51.85 PgyHe0C5
>>359
俺もそんな感じだったよ
断薬してからコミュ症になってるのも同じ
日によっては楽に会話ができるからこれも離脱症状だと思うけど、ダメな日は言葉が出てこないし態度もなんか挙動不審みたいになっちゃってきつい
377:優しい名無しさん
14/02/09 10:47:25.78 PgyHe0C5
>>375
他になにも飲んでないなら、一錠を半分に割って、しばらく経ったらさらにまた半分に割ってと減らした方がいいと思うよ
378:優しい名無しさん
14/02/09 10:58:26.22 uvPNf08x
>>375
私もソラ１０年。0.4を２錠から1錠にしたとき過呼吸など離脱症状出た。
１錠から半年かけて断薬した。（０．５×２→０．５×１→０）今は無事。
ゆっくりやったら？
379:優しい名無しさん
14/02/09 11:43:44.76 CGh7OPXG
高橋真理子・編集委員
よく眠れない。気持ちが落ち込んでいる。そんな時、お医者さんに行くと処方される薬が、「処方薬依存症」という別の病気を作り出している。国立精神・神経医療研究センターの松本俊彦医師が、そう警鐘を鳴らしている。
やめようとすると「死ぬような苦しみ」の禁断症状が出て、やめられないのが薬物依存症だ。さまざまなクスリがこの病気を引き起こす。
380:優しい名無しさん
14/02/09 11:46:32.39 CGh7OPXG
圧倒的に多いのは覚醒剤。２番目はシンナーという時代が長かったが、睡眠薬や抗不安薬、精神安定剤などとして処方される「ベンゾジアゼピン（ＢＺ）系」という薬が２０１０年にシンナーを抜いた。
お医者さんに出してもらう薬が２位。地道な全国調査が明らかにした衝撃的なデータである。
ＢＺ系薬剤は、１９６０年代から世界中で使われるようになった。「依存しにくい」と言われたが、そうでもないと７０年代に問題になり、欧米では８０年代以降は長期使用を控えるようになったという。それが日本では、依存症患者が今も増え続けている。
381:優しい名無しさん
14/02/09 11:52:28.94 CGh7OPXG
「短期的にはよく効き、患者から感謝の言葉を聞くことも多い薬です。それが落とし穴になってしまう」と松本医師はいう。
調査データの分析によると、この薬の依存症患者は他の薬物依存症と比べて女性が多く、学歴が高く、非行歴・犯罪歴を持つ人が少ない。
使い始めた動機は「刺激を求めて」でも「誘われて」でもなく、「不眠や不安を軽くするため」や「落ち込んだ気分を改善するため」だ。
382:優しい名無しさん
14/02/09 11:54:45.44 IcSEJ8a9
そうかね？
治りはしないけど一時的には必要だったし、とっておきの形で処方されるならおそらく問題なかった
離脱で悪化してるのを気付かず増薬し続けてきたヤブには腹が立つ
四年飲んで今減薬中、あと二ヶ月で断薬予定
383:優しい名無しさん
14/02/09 11:57:32.16 CGh7OPXG
２６歳からこの薬を使い始め、３０回も自殺未遂を繰り返した女性医師（５６）がいる。最初は良くても、やがて薬が効かなくなる。
量が増え、種類も増え、それでも苦しい。ちょっとしたことでいら立ち、自制心や忍耐力がなくなった。それらが薬のせいだとわかったのは、
３８歳で猛烈な禁断症状を耐え抜いて薬をやめた後だったという。
「ＢＺ系薬剤は安全な薬だから安心して指示通り飲むようにと、本に書くお医者さんもいます。でも、そういうことは自分で飲んでから
言ってください、と言いたい」
384:優しい名無しさん
14/02/09 11:59:21.65 7iuItIeI
>>383
実は精神科医も精神病んでベンゾ系飲んでることは少なくない
385:優しい名無しさん
14/02/09 12:00:55.04 CGh7OPXG
非常勤内科医として働く彼女は、時に自分の体験を話しながら薬を使わないことを勧める。「少しの苦しさは我慢する。後で１００倍も苦しい思いをしなくて済みますよ」
飲み続けると１００倍苦しくなる―薬を扱う医師たちは、経験者のこの言葉を肝に銘じて欲しい。
（たかはしまりこ 編集委員）
386:優しい名無しさん
14/02/09 12:04:12.35 CGh7OPXG
379
380
381
383
385は朝日の記事です。わかりずらくてごめん。
387:優しい名無しさん
14/02/09 12:20:56.14 lOWxp27+
朝日新聞も援軍に加わったでござるの巻
388:優しい名無しさん
14/02/09 12:29:50.36 CGh7OPXG
国立精神・神経医療研究センターの松本俊彦医師が、そう警鐘を鳴らしている。
ってわかってるなら厚労省に言えよな
三島和夫とかいうベンゾのガイドライン作ったアホと同じ病院じゃないにかな？
389:優しい名無しさん
14/02/09 12:32:16.39 wVbC/in3
登録しないと、ごく最初しか読めない。
（記者有論）処方薬依存症 深刻さ、医師は自覚を 高橋真理子
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
よく眠れない。気持ちが落ち込んでいる。そんな時、お医者さんに行くと
処方される薬が、「処方薬依存症」という別の病気を作り出している。国立精神・
神経医療研究センターの松本俊彦医師が、そう警鐘を鳴らしている。
やめようとすると「死ぬような苦しみ」の禁断症状が出て、やめられないのが
薬物依存症だ。さまざま…
朝日新聞 2014年2月8日05時00分
390:優しい名無しさん
14/02/09 13:23:00.12 MYN+y2So
>>377
>>378
ありがとう。確実に減らすためにゆっくりやります
一錠を半分、そのまた半分、断薬ぐらいで行こうと思います
391:優しい名無しさん
14/02/09 13:32:29.44 ra9H6L1F
自分の通院している内科の女医さんも朝日新聞の記事の人と同じ。止める意思はないらしい。診察室で患者と度々トラブル起こしてる。何を飲んでいるかまで知らないが、相当強い薬飲んでるって本人が言ってた、医師でさえこれだもんな。
392:優しい名無しさん
14/02/09 13:36:34.39 yMAeaY06
>>390
横レスだけど、ピルカッターを買った方が良いかもね。
俺も似たような感じで、12、3年位ソラナックス0.4mgを、1日2、3回飲んでた。
去年、減薬を始めて、先週の金曜日を最後に完全に断薬した。
最終的には、0.1mg(1/4)を10日置きまでに減らした。
393:優しい名無しさん
14/02/09 13:39:42.02 ra9H6L1F
ODしている人とかって意外に簡単に辞めてる人いるんだよね。あれなんでなんだろ？不思議。
394:優しい名無しさん
14/02/09 13:50:31.25 EQ5DqtuU
>>393
そりゃ最後まで来れば根性よ
薬に負けない心と、いつか治ると思う精神力
395:優しい名無しさん
14/02/09 13:58:43.83 ra9H6L1F
>>394
いや、私が 地獄の様な苦しみ って言ったら。大げさ～w デパスとハルシオン両方ODしてたけど、なんの苦しみも無く止めたよって。会社の同僚なんだけどさ。高校位から10年位飲んでたみたい、根性なんていらないらしい。そんなに苦しむなら飲めば良いじゃんw と言われた。
396:優しい名無しさん
14/02/09 14:21:16.55 CGh7OPXG
>>395
本当にそんな人いるのかな？
397:優しい名無しさん
14/02/09 14:25:32.29 e8V/MnPU
ほんとにそれ辞めてるかなって感じ
簡単にやめた、飲んでもなんて事ないとか言ってたおばちゃんいたけど
やめられてないし、今になって苦しんでるし。
薬飲んでることを否定されたくないから大丈夫大丈夫言ってただけだった。
398:優しい名無しさん
14/02/09 14:35:06.61 ra9H6L1F
>>396
その同僚は一日にデパス10～20位飲んで仕事、で薬が終わるとハルシオンを10錠位飲んで仕事。結婚するので妊娠を希望→薬を一気に辞める。飲んでた理由は飲むと楽しかったから、訳が解らない理由。ふざけんなよー！と思いました。本当の話し。
何で処方量守ってる自分の方が辛いのか！？
もうイヤ！
399:優しい名無しさん
14/02/09 14:41:41.22 EQ5DqtuU
>>395
全く離脱症状が現れない、何%かの希少種の同僚なんだな
400:優しい名無しさん
14/02/09 14:51:30.08 ra9H6L1F
やっぱりいるんだ、あ～あ。だから医者も あなたの体質 とか言うんだ。また明日から仕事だー！ ハルシオンなんて飲むんじゃなかったorz もう無理、無理。
401:優しい名無しさん
14/02/09 14:53:47.50 EQ5DqtuU
中井一軍に合流したのか
402:優しい名無しさん
14/02/09 15:47:28.58 MYN+y2So
>>392
ピルカッターでソラナックスうまく切れる？
楕円形だから上手くいくのかな、と思って
早く断薬までもってきたいな～！
403:優しい名無しさん
14/02/09 16:34:59.68 yMAeaY06
>>402
ソラナックスはコーティングされていないから、1/4までだったら何とかなるよ。
ソラナックスは割線が入ってるから、一旦スプーンの丸い方で半分(1/2)にしてから、ピルカッターで更に半分(1/4)にしてる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一緒に抗うつ薬のレクサプロも、ピルカッターで切ってるんだけど、コーティングされてるから少し難しい。
まあ、どっちにしろ、綺麗に真っ二つという訳にはいかないから、あんまり神経質になる必要は無いと思う。
404:優しい名無しさん
14/02/09 17:17:00.20 k67H5TO4
一人暮らしで離脱と闘うのは無謀ですか？
405:優しい名無しさん
14/02/09 17:25:05.01 bSMM+HG6
いや寧ろ一人の方がいいだろ
406:優しい名無しさん
14/02/09 17:26:07.59 e8V/MnPU
家族なんて追い詰めるような言葉を吐き捨てるだけだったわ
407:優しい名無しさん
14/02/09 17:29:57.66 k67H5TO4
そうなんだ(´・ω・｀)
408:優しい名無しさん
14/02/09 17:34:07.25 ra9H6L1F
自分も一人暮らし、辛いよ(´･ω･`)
409:優しい名無しさん
14/02/09 17:34:36.59 EQ5DqtuU
家族がベンゾの離脱症状を理解してくれれば支えになる
しかし、大抵の人は薬辞めてなんでこんなになるんだよぉ
何か変な病気に侵されたんじゃねーのって思われる
410:優しい名無しさん
14/02/09 17:35:56.77 dZoFowLt
>>409
断薬した方ですか？よろしければエピソードを書いて欲しいです
411:優しい名無しさん
14/02/09 17:42:42.14 EQ5DqtuU
>>410
このスレじゃ失礼かもしれないけど
母親がベンゾ漬けにされて、ベンゾやめさせている所なんだよ
俺に文章力があれば、父親姉との戦いを書きたいぐらいだ
ベンゾに離脱苦労している人多いけど、荒じゃないからね
ごめんね
412:優しい名無しさん
14/02/09 17:58:32.19 wVbC/in3
>>402
ソラナックを 1/128 まで割ってる人いるよ（写真付き）
私はメイラックスを 1/16までは、割った。
ソラナックスの割り方～どんぐり流～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
まずは安定したテーブルの上で
キッチンペーパーを敷いて（ティッシュなら二枚重ねにして）
刃の薄い小振りな果物ナイフが一番切りやすいと思います。
私が割ったソラナックスの画像です。
左から １／４ １／８ １／１６ １／３２ １／６４ １／１２８
413:優しい名無しさん
14/02/09 18:24:03.60 m3bp4Ivc
1/128とか飲んでないのと大して変わらないんじゃないか
414:優しい名無しさん
14/02/09 18:58:11.53 gmMPYh/7
>>412
こんなことして意味があるの？
415:優しい名無しさん
14/02/09 19:02:47.23 qJyIRa6h
>>414
最後の最後、ゼロにするとき、とてもきつい離脱症状があるからでは？
長期服用者なら特にきびしいはず
416:優しい名無しさん
14/02/09 19:05:47.57 CGh7OPXG
そんなに変わるの？一段階減らすのにそんなに変わるの？
417:優しい名無しさん
14/02/09 19:16:32.47 PgyHe0C5
減薬後半はメイラックスを1/4単位で減らすと離脱症状が強く出ることがあったから、俺もメイラックスを16分割したよ。
8分割あたりから大きさが疎らになるから大雑把だけど。
量を戻しても予定より早く断薬出来たからやり方としては良かったんじゃないかなと思う。
最後ゼロにした時は特に何もなかったです。
418:優しい名無しさん
14/02/09 19:24:47.26 gmMPYh/7
離脱症状って長くて何年くらい続くの？
419:優しい名無しさん
14/02/09 19:25:11.00 CGh7OPXG
>>417
0にしたときは離脱症状が消えてたの？服用期間は短いでしょ？
良いな・・・ 今断薬してどれくらい経ちますか？
420:優しい名無しさん
14/02/09 20:00:57.86 e8V/MnPU
完全に気持ちの問題だけど、全く口にしないのと
砕いて砕いて少しでも飲むのとでは違ったな。自分は不眠での話だけど。
少しずつ減らして最後は、まずください粒を何粒か飲んで寝る。
そして眠れなかったらまた粒を飲む。
421:優しい名無しさん
14/02/09 20:15:45.62 C70B9P7y
皆さん仕事(または学校)行きながらやめたんですか？
422:優しい名無しさん
14/02/09 20:36:26.16 4q66YnXS
仕事を休職中にやめました
あの状態じゃ仕事は無理
423:優しい名無しさん
14/02/09 21:06:42.54 CGh7OPXG
>>422
休職中ってどれくらいで辞めたの？
424:優しい名無しさん
14/02/09 21:10:07.35 J92IBTQ4
働けないくらい精神状態不安定な時に、薬やめたらますますダメにならないの？
425:優しい名無しさん
14/02/09 21:14:51.59 4q66YnXS
>>423
半年くらい
>>424
回復してからやめました
426:優しい名無しさん
14/02/09 23:19:28.29 PgyHe0C5
>>419
減薬の度に焦燥感の発作みたいなのが出ていて断薬の時もそれを警戒したけど無かったです。
筋肉痛、対人恐怖、落ち込みなどの離脱症状はやめて半年以上経った今も続いてるけど、減薬してた時期よりはだいぶ楽。いちおうは普通に日常生活おくれてます。
ここでも経験者の方が書いてるけど、快復までは断薬後最低1年はかかるのかなと思ってます。
服用期間は15年です。長かったからやめられないかと思ってたけど、やめられて良かった。
427:優しい名無しさん
14/02/09 23:44:51.25 mouh1OVc
心が休まるときは薬が効いてるときだけ。
どうすんだこの先。
あぁ、もう効き目が退いてきた。
引き際が一番辛い
428:優しい名無しさん
14/02/10 00:01:03.05 CGh7OPXG
>>425
半年で止めても離脱症状まだ残るでしょ？
>>426
結構長いね減薬期間どれくらいかけました？
不安、恐怖感はないですか？
429:優しい名無しさん
14/02/10 06:31:51.11 rXOERBjU
十年以上、服用してきたけど、最近になって医師に減薬された。
離脱症状が辛くて、市販薬の風邪薬を毎日飲むようになった。
医師に言ったら、どうなるんだろう。
430:優しい名無しさん
14/02/10 06:50:14.47 rXOERBjU
ちなみに、長年服用したパキシルは、自分の意思で服用を止めた(攻撃性が出て危険だったから)。
離脱症状が半端ではなく、レメロンを代替にして減薬し、やっとの思いで抗鬱剤とは縁を切った。
ベンゾ系の離脱も大変なんだろうな…。
431:822
14/02/10 06:56:28.65 mYErH5Im
離脱症状で、微熱、身体の痛み、寒気、倦怠感が続いたかたいらっしゃいますか？
ここ一週間ぐらいで続いていて（３７度～３７度６分）しんどいです。
咳、鼻水などの諸症状はほとんどなく、予防接種も受けているため、インフルエンザなどではないと思っています。
432:優しい名無しさん
14/02/10 08:42:59.85 Nb88339j
10年服用、断薬8.5ヵ月目 断薬してから熱が37度台からほぼさがらない 半身浴すると暑いはずなのに一瞬36台までおちる なんでだろ
433:優しい名無しさん
14/02/10 10:24:36.02 md4DKp2d
微熱はもうずっと続いてる、数ヶ月続いて数ヶ月治まってみたにな感じで
37.1でも平気な時もあれば36.8でも高熱のように感じる時もある
さすがに37.4くらいになるとかなりだるくて動くのつらい
434:優しい名無しさん
14/02/10 10:45:51.28 NiX4Rxga
>>432
>>433
汗出てる？
435:優しい名無しさん
14/02/10 10:58:50.28 Nb88339j
>>434 最近おさまってきた それまで足の裏常にﾈﾄﾈﾄ
>>433 わかる
436:優しい名無しさん
14/02/10 11:05:53.21 Nb88339j
携帯からでごめん
URLﾘﾝｸ(p225.pctrans.mobile.yahoo-net.jp)
437:優しい名無しさん
14/02/10 11:10:24.17 Nb88339j
このサイト参考にしてたんだけど、体を元に戻す為に熱が出てるってことなのかな？ ヨガやってお昼ご飯食べよ
438:優しい名無しさん
14/02/10 11:51:57.38 NiX4Rxga
>>432
それ以外は大丈夫？
439:優しい名無しさん
14/02/10 12:08:06.70 ccl+mARd
減薬をすすめると不安感や神経過敏になるものですか？
収まるまでは減薬を急がない方がいいですか？
440:優しい名無しさん
14/02/10 12:47:49.15 Nb88339j
>>438 あるよ 前スレで去年の6月ごろかいてたけど、一気断薬で色々やばかった 今は足と手のﾑｽﾞﾑｽﾞ感と筋肉が変な感じ
441:優しい名無しさん
14/02/10 12:53:59.68 Nb88339j
>>439 なる 元々心の闇があるなら解消してくと過敏や不安になった時多少楽だよ
442:優しい名無しさん
14/02/10 13:12:45.30 NiX4Rxga
>>440
一気ですか 凄い。
443:優しい名無しさん
14/02/10 13:16:12.62 yLWM/bUE
これって頭に＊についてるのがそうだって事？
ベンゾジアゼピン系睡眠薬一覧表 ＊：非ベンゾジアゼピン系睡眠
作用時間 商品名 一般名 消失半減期[時間] 臨床用量[mg]
超短時間作用型
ハルシオン トリアゾラム ２～４ 0.125～0.5
●アモバン＊ ゾピクロン ４ 7.5～10
●マイスリー＊ ゾルピデム ２ ５～10
短時間作用型
デパス エチゾラム ６ １～３
レンドルミン ブロチゾラム ７ 0.25～0.5
リスミー リルマザホン １０ １～２
エバミール・ロラメット ロルメタゼパム １０ １～２
中間作用型
エミリン ニメタゼパム ２１３～５
ロヒプノール・サイレース フルニトラゼパム ２４ 0.5～２
ユーロジン エスタゾラム ２４ １～４
ベンザリン・ネルボン ニトラゼパム ２８ ５～10
長時間作用型
ダルメート フルラゼパム ６５ 10～30
ソメリン ハロキサゾラム ８５ ５～10
ドラール クアゼパム ３６ 15～30
とか。それｔも尻についてるのがそうって事ですか？
444:優しい名無しさん
14/02/10 14:39:48.45 Nb88339j
>>442 離脱があるって知らなかっただけだよ
445:優しい名無しさん
14/02/10 14:46:41.04 NiX4Rxga
>>444
仕事できてる？
446:優しい名無しさん
14/02/10 15:13:16.84 ccl+mARd
>>441
ありがとう。がんばります
447:優しい名無しさん
14/02/10 15:48:18.37 cyXMSHyq
>>443
これは行単位で見る表だと思う
商品名と一般名の間に＊がついてる
448:優しい名無しさん
14/02/10 16:25:17.88 hbnBeNjs
マイスリーやアモバンなどのZ薬ってベンゾより離脱症状軽いですか？
449:優しい名無しさん
14/02/10 17:08:18.84 NiX4Rxga
よく眠れない。気持ちが落ち込んでいる。そんな時、お医者さんに行くと処方される薬が、
「処方薬依存症」という別の病気を作り出している。国立精神・神経医療研究センターの
松本俊彦医師が、そう警鐘を鳴らしている。
この医士わかってるなら厚労省に働きかけてくれよな
それなりの病院に居るのだから。
450:優しい名無しさん
14/02/10 17:25:52.70 Nb88339j
>>445 断薬してから働いてない 痴ほう症みたいにもなったから無理だった 最近、頭普通に回るように回復したから短時間バイトしようと思ってる
445は精神的にはどう？
451:優しい名無しさん
14/02/10 17:43:46.40 wS4t8X2R
レキソタン0.0625mgまで降りてきたとこからの断薬
もし失敗したら次は0. 05mgまで落としてから再チャレンジする
452:優しい名無しさん
14/02/10 17:54:27.71 NiX4Rxga
>>450
まだ 減薬中で精神には来てない。
>>451
そんなにかわる？
453:優しい名無しさん
14/02/10 18:17:10.53 IrSSqxFk
ワイパックス3mg→1.5mgに減らしたらやたらとイライラするようになった
これ離脱症状なのかなあ
2mgにしたらあんまりイライラすることもなくなった
454:優しい名無しさん
14/02/10 19:20:27.64 ZVCQq/q9
>>432
デパス0.5mg一気に断薬したら、熱でたなぁ
夏に断薬したから、夏風邪かわかないけど
同じく37.5℃ぐらいが一週間続いた
一応風邪も飲んだけど、首と背中の激痛と一緒に来たから熱なんて気にならなかった
455:優しい名無しさん
14/02/10 19:26:07.96 wS4t8X2R
>>452
この前は0.083mgから断薬して失敗した
456:優しい名無しさん
14/02/10 20:03:02.06 ZVCQq/q9
ベンゾ飲んでいる奴がパイロットするなよ
457:優しい名無しさん
14/02/10 20:08:22.89 QprgV5dc
精神薬飲んでたらパイロットはできないぞ
458:優しい名無しさん
14/02/10 20:14:03.63 ZVCQq/q9
>>457
さっき池上彰のテレビでパイロットが総合失調症だったかな
それで飛行機墜落した事件取り上げられていたんだ
459:優しい名無しさん
14/02/10 20:29:46.03 yLWM/bUE
>>447
ありがとう。アモもマイスリーもとりあえずはナシね。
460:優しい名無しさん
14/02/10 20:34:04.63 /uiqQN6g
>>370
死ぬような苦しみの禁断症状
その通りなんですよ。
離脱症状の苦しみ＋仕事が出来ない、生活に支障を来す。
何の保障もない、このままにしておくと、ほんとうに死人が出ますよ。
461:優しい名無しさん
14/02/10 20:40:19.30 /uiqQN6g
離脱症が永続するなら自ら死を選ぶ
もう、そこまで来ている。
462:優しい名無しさん
14/02/10 20:45:26.93 KWUDeYrh
>>461
かつてなかった、どんな症状が
どの位続いてるの？
自分も酷い目にあったが、負けるな！
463:優しい名無しさん
14/02/10 20:48:21.87 P0rgEDeA
>>431
足を知らないうちに冷やしていないかい？腰や首を痛めているとか
目を酷使しているとか。断言はできないけど、すべてを離脱症状に
結びつけるのもよくない離脱症状かも・
464:優しい名無しさん
14/02/10 20:55:51.54 P0rgEDeA
今年は例年になく中国からの越境公害物の飛来が多いらしく、
断薬や服用以外にも気をつけなきゃいけないものが増えてる。
465:優しい名無しさん
14/02/10 21:19:17.00 pZDwlkXE
久しぶりに除きに来ました。
ベンザリン止めたら夜眠れなかったんだけど、朝の６時頃に自然と眠って
13時に起きると言う昼夜逆転状態に。。。無論無職です！
466:優しい名無しさん
14/02/10 21:20:34.64 hbnBeNjs
>>465
自分もベンザリン飲んでます
どのくらいのペースで止めましたか？
467:優しい名無しさん
14/02/10 21:26:53.87 huj+IQSb
>>458
逆噴射の片○機長の事だね
確か、その前日だったか翌日だったかホテルニュージャパンの火事
468:優しい名無しさん
14/02/10 21:28:23.43 pZDwlkXE
ひー寒い、私はとてもスローペースでした。１年近くかけました。
ほかにうつ薬のデジレルとベンゾのソラナックスを飲んでました、なので、
相互作用で死ぬほど苦しんだデジレルを８月に抜いて、
ソラナックスを粉になるくらいまで削り１月に止め。最近ベンザリンを止めました。
昨年６月から減薬をスタートしたのですが当時は精神状態が尋常じゃなかった。
断薬したばかりですがとてもスムーズに行動できるようになりました。
薬飲んでた頃はとにかくぼーっとしていた。現在は胃の調子が良くないのと短気が目立ちますが
なんとか生きてます。
469:優しい名無しさん
14/02/10 21:34:22.68 hbnBeNjs
ありがとうございます
ベンザリンの減薬期間は2ヶ月くらいですか？
470:優しい名無しさん
14/02/10 21:34:42.84 md4DKp2d
デパス以外の人はいいなあ デパスのスレ前々スレくらいまでは普通だったのに
ここに張り付いてたmimとかいう変質者とブルーライトとかいうキモいコテが荒らしまくってデパスの情報交換全く出来なくなった
471:優しい名無しさん
14/02/10 21:34:52.45 NiX4Rxga
>>468
落ち着いてるね
何年飲んでた？
472:優しい名無しさん
14/02/10 21:35:38.09 R3SSNXrP
>>458
統合失調症じゃパイロットになれない
厳しい検査やテストがある
473:優しい名無しさん
14/02/10 21:39:27.35 ZVCQq/q9
>>470
デパス飲んでいたから、デパススレも覗いているけど
スレの伸びが凄い
474:優しい名無しさん
14/02/10 21:45:31.71 md4DKp2d
>>473
酷いよね
デパスに飲んでる人に恨みでもあるのか荒らしのターゲットにされてまともに進行出来ない
475:優しい名無しさん
14/02/10 21:46:43.32 md4DKp2d
訂正
デパスに飲んでる人→デパス飲んでる人
476:優しい名無しさん
14/02/10 21:48:42.88 zQ/hWKFe
デパススレ見てきたけど、猫山で荒れた時期のここと比べたらかわいいもん
477:優しい名無しさん
14/02/10 21:49:29.13 NiX4Rxga
>>475
あのmimは多分偽物だと思うよ
mim
はあんな書き込みはしない。
478:優しい名無しさん
14/02/10 21:55:20.49 md4DKp2d
>>477
うん、トリ付けてないから同一人物かわからないけど
でもここに張り付いてた時も異様にデパスについて語ってたよ
あと、やたらセルシンを勧めてた
479:優しい名無しさん
14/02/10 22:43:54.39 Y/eNeeC/
せっかく最近いなくなってこのスレ平和になってきたから、その話はやめよう。
480:優しい名無しさん
14/02/10 23:32:06.74 UEKJvORU
【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481:優しい名無しさん
14/02/10 23:32:21.29 1CiUJ+Uy
で 離脱は何年くらい続くのですか？
482:優しい名無しさん
14/02/11 00:04:38.93 5wB3i7b9
つ 年単位
つ 高利貸し
つ ご利用は計画的に
つ 医者は無人契約機（担当医の主観によりサービス（命名される病名）が異なる、サービスはほぼ自動更新）
483:優しい名無しさん
14/02/11 00:20:31.64 Z25eijWH
>>481
服用期間、服用量、個人の体質、などによると思うけど、普通は断薬後
１－３年経つと、安定になるようです！
484:優しい名無しさん
14/02/11 00:21:02.57 Z25eijWH
>>481
一声 ２年 だと思う！
485:優しい名無しさん
14/02/11 00:42:57.06 5wB3i7b9
つ 無人契約機で命名された病名を免罪符として使用していた場合には、かなりの覚悟が必要
486:優しい名無しさん
14/02/11 01:11:55.48 yz0uXgRN
離脱するつもりはなかったが、忙しくて医者に行けずワイパ&レンドル切らして2週間。
体が硬くて動きにくい、重だるい、頭がスカスカで何もやる気せず。
素の自分に戻ったのか、離脱の症状なのか。
487:優しい名無しさん
14/02/11 01:17:24.15 bcLZ0RdM
>>486
たまたまでも折角半月止めてたなら、そのまま薬なしでやめれるんじゃない
女性だとワイパとか婦人科疾患なる副作用も多いと本でみたよ
488:優しい名無しさん
14/02/11 01:45:07.35 axUYu1f4
>>487
気になる節あるので、ワイパ以外で婦人科系に影響あるベンゾ覚えてたら教えてください
489:優しい名無しさん
14/02/11 02:27:26.21 bcLZ0RdM
>>488
■心の病の『流行』と精神科治療薬の真実(ロバートウィタカー著)■@3800
こちらに色々な離脱症状の事などが550頁にわたり載ってます
今、見直してみたのですが、例としては『ワイパックスを長期服用していた知り合いは全員子宮を摘出するほど』と記述あり。
私は薬理に詳しくないのですが、ベンゾならほぼ変わらないのでは…
自分はワイパ以外(デパス、ソラナックス、レンドルミン、ロヒプなどその時々により違うが)の方が長く出されてましたが、実際、その後
【子宮内膜(腺筋)症】になりました
本には、目のかすみから様々な症状と脳が変質してしまうようなこともありました。
現在、断薬しましたが残った後遺症はありますし、止められるならやめたほうがいいと思います。
490:優しい名無しさん
14/02/11 03:25:49.42 SQdJERYn
>>483,484
年単位って相当だよな。
491:優しい名無しさん
14/02/11 03:29:41.21 axUYu1f4
>>489
詳しくありがとうございます。
直接関係あったのかわかりませんが、私も既に子宮筋腫で手術してます、、
すぐにもやめたい気持ちでいっぱいだけど、薬が切れると痛みや強い不安感でなかなか上手く減らせませんね
でも耐えないとダメなんですよね、、
492:優しい名無しさん
14/02/11 05:22:54.84 o0uad6gF
ロヒプMAX時2mgから減薬トータル服薬4年、断薬して半年。（メジャー最低量服薬3年断薬2年）
離脱か知らんが胃が気持ち悪い。逆流性食道炎くさい。のど痛い。
進行が遅延してた虫歯が活発化して割れた。
薬がイヤで医者行ってない。やぶが怖くて歯医者も行ってない。
493:優しい名無しさん
14/02/11 08:46:45.17 p+tdDxTz
こんにちは。ベンゾ断薬9ヵ月です
ドライアイは１年前から始まってまして、７ヵ月目から飛蚊症がでました。
飛蚊症治った人いますか？けっこう酷くて。
眼底検査は今のところ異常なし
生理的飛蚊症は医学的に治らないって言われたので…半分諦めてます
ルテインやポリグロン試してる。
494:優しい名無しさん
14/02/11 09:39:35.14 Z25eijWH
大量精神科薬で搬送、１５６病院…問われる処方
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
精神科の薬を一度に大量に服薬した患者の搬送を受けた救急医療機関が、２０１２年
は全国で少なくとも１５６病院に上り、うち約３割にあたる４６病院は年間５０件以上
搬送されていることが、読売新聞の調査でわかった。
服薬したのはいずれも医療機関でしか処方できない薬で、抗うつ薬、睡眠薬などの
処方のあり方が問われそうだ。
昨年１１月、全国の救命救急センターと日本救急医学会の救急科専門医指定施設の
計４９８病院にアンケートを送り、１６４病院から回答を得た（回収率３３％）。大量服薬患者を年間１００件以上受けている病院も１０病院あり、最も多い病院では約５００件と回答した。
うつ病で処方される三環系抗うつ薬では大量服薬によって１年間で計５人が死亡した
ほか、５２人に不整脈、２３人に長時間にわたるけいれんなど、命に関わる症状が見られた。
（2014年2月11日08時59分 読売新聞）
495:優しい名無しさん
14/02/11 09:50:21.36 j9W9Qbei
前、２年間ほどサインバルた60g飲んでたけど、いつまでたっても
医者が減薬してくれないので、自分の判断でちょっとづつ減らして
半年で辞めた。
もう１年過ぎたかなあ。
特に離脱はなかったぜ。
496:優しい名無しさん
14/02/11 11:06:35.95 Z25eijWH
ひるおびで今「薬の依存性」、ベンゾの長期処方、離脱の問題をやってる。
497:優しい名無しさん
14/02/11 12:14:17.55 lznNUObo
>>496
どんなこと言ってた？
498:優しい名無しさん
14/02/11 12:19:15.61 lH28s8rW
>>496
急いで録画したが、見たらもう次の話題だったようだ
499:496
14/02/11 12:41:22.59 Z25eijWH
前半見れなかったけど、後半は今日の読売新聞の記事に基づいての解説。
大量精神科薬で搬送、１５６病院…問われる処方 （2014年2月11日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
の新聞の紙面（オンラインより、新聞紙面は、かなり詳しい）を背景に
（背景の新聞記事に基づいての説明：以下背景の読売新聞の紙面より）
40代の男性が不眠で医師に睡眠薬を処方された。次第に薬なしには
眠れなくなり、薬の効き目が落ちると医師は量を増やした。男性は薬に
不安を感じ、医師に何度も質問した。「このままで大丈夫ですか」。
答えはいつも「長くのんでも安全」だった。
やがて男性は、薬の酩酊感をもとめて複数の医療期間で睡眠薬を
入手し始めた。昼間から服薬し、集中力低下で仕事のミスが続いた。
退職せざるを得なくなり、生活保護においこまれた。「死にたい」
衝動を抑え難くなり自宅で大量の薬を飲んだ。一命をとりとめ今は
専門病院の外来で薬を減らしているが、不安などが強まる離脱症状
に苦しみ、断薬にいたらない。「医師が出す薬でこんな目に逢うとは
想像もできなかった」と悔やんでいる。 （つづく）
500:優しい名無しさん
14/02/11 12:43:32.61 Z25eijWH
日本は人口あたりのベンゾジアゼピン系睡眠薬の使用量が世界一で
アメリカの６倍とされる。
精神科医から救急医に転身した北里大学病院救急救命センターの
上條吉人特任教授は（日本中毒学会理事）は、「処方する医師の
側に大きな問題がある。国は精神科関連学会などの自浄能力に任せ
るのではなく、命に関る薬の処方を制限するなど、強制力のある
対応を講じるべきである」としてきする。
（以上、今日(2/11)のひるおびで紹介された読売新聞の紙面より）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
501:優しい名無しさん
14/02/11 12:44:57.62 xGVOMHc5
減薬で関節が痛くなったり熱っぽくなったりする事ってありますか？
風邪かな？と思ったんですが少し違う気もするし、熱を計っても平熱です
502:優しい名無しさん
14/02/11 12:51:47.19 k6UhPJqv
最近テレビでもやるようになったな
NHK NEWS7でやり始めた当たりから
この現状が世間にも広まれば、薬害エイズのように大問題になるだろうね
そして今まで日本の病院は素晴らしいと思ってた常識が崩れるね
503:優しい名無しさん
14/02/11 12:54:08.32 M/T7BAkB
断薬後の健忘についてどうすれば改善するかを色々と自分で実験中です。
今では健忘は95%近く元に戻っており言葉に詰まったり、思い出せなかったり、脳がフリーズしたりということはほぼなくなりました。
脳は非常にクリアな状態で物事の並列処理を高速でできるまで改善し、ワーキングメモリの容量が増えたためか脳が処理能力を超えてオーバーヒート気味になるようなこともなりました。
習慣として毎日欠かさず続けているのは、鬼トレ、速聴、読書、ジョギングです。
一番効果があったのは3DSの鬼トレで1年半近く前からコツコツ続けていて現在430日目です。
西川きよしではないですが1日2日で大きな変化が見えなくても地道に小さなことでもコツコツ続けていく大切さ、その力をただただ驚いている次第です。
健忘でただただ絶望している人も訓練次第で大幅に改善する可能性を秘めていますので諦めずに頑張りましょう。
脳トレをすればモヤが晴れます脳の働きが改善すれば行動も変わってきていい循環が生まれることが期待できます。
なぜ鬼トレかというと筋トレと同じでパンパンに腫れるぐらい高負荷をかけるトレーニングで無ければ意味がないので簡単な数学を解いてもほとんど無意味です。
高負荷をかけると脳から煙が出てるような何も考えられないぐらい疲れます。
この疲れが新しい回路を生み出してる苦しみと勝手に解釈しています。
長文失礼しました。
504:優しい名無しさん
14/02/11 12:55:35.58 k6UhPJqv
>こんなの大量に飲む患者の方が悪いでしょ
> 普通風邪薬もらって、一度に全部飲まないよ
> これで、病院や医者が攻められたらたまったものじゃないね
> 薬出せなくなっちゃうよ
> 処方箋通りに飲んでいる人にとっては、迷惑な話だ
> これで、１回通院して貰える薬の量が減ったら、しょっちゅう病院に行かなきゃならなくなる
> 一度に沢山飲む人は、自殺しようとしているんだよねきっと
505:優しい名無しさん
14/02/11 14:16:44.79 0L+rhVJb
>>483-4
ほんとですか？
506:優しい名無しさん
14/02/11 15:24:28.49 MLJYJZN6
>>499
ローソンヘッドラインニュースでもやってた。
507:優しい名無しさん
14/02/11 15:59:40.15 SQdJERYn
>>500
自浄作用なんてあるわけないよな。
だって長く患者に薬を飲んでもらった方が儲かるんだから。
しかも精神科医は簡単に開業できるからどんどん開業医が増えてそいつらがどんどん薬をばらまこうとする。こんな状況で医者のモラルに任せる何など危険すぎる
508:優しい名無しさん
14/02/11 16:02:05.25 lH28s8rW
金が儲かるから医者になるわけだしｗｗ
おれはもう騙されないけどｗ
509:優しい名無しさん
14/02/11 16:02:28.01 Ed86SsGz
>>496情報ありがとう！
気がついたら放映おわってたから
>>499,500
内容教えてくださって感謝です。
新聞みてみますね。
どんどんマスコミにも医療と製薬会社の闇が明かされていけばいいですが
スポンサーの関係で難しいですが
意義のある放映が出来る局は素晴らしいですね。
510:優しい名無しさん
14/02/11 16:14:01.54 GXp7TSq4
ロヒプノールとメイラックスの場合は
ロヒで睡眠を確保しつつメイラックスを減らすのか、
メイラックスで血中濃度を保ちつつロヒプノールを減らす、
どちらがいいのかご教授くださいませ。
511:優しい名無しさん
14/02/11 16:19:13.61 5wB3i7b9
TBS（ひるおび）も援軍に加わったでござるの巻
512:優しい名無しさん
14/02/11 17:12:26.66 Xsjp85Co
今日(2014.2.11)の ひるおび の放送内容
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
読売新聞
大量の精神薬投与でで病院に搬送される例が非常に増えている。大量
の服用を招く安易な処方が問題なのではないか。（読売新聞）
読売新聞
全国には大量服薬患者を年間100件以上受けている病院が10病院あり、
最も多い病院で、1年間でその救急搬送は500件以上あるという。欧米
に比べて日本では手間のかかる心理士療法を行う施設が少なく、容易
に対応されがちである。重い不眠症に使われるバルビ酸系睡眠薬など、
薬によってはまとめて飲むと死亡することもある。不眠や不安、頭痛に
使うベンゾジアゼピン系薬剤は使い続けると薬をやめられなくなる。
日本はベンゾジアゼピン系薬剤の使用量が世界一、アメリカの6倍とさ
れている。精神科医から救急医に転身した北里大学病院救命救急セン
ターの上条吉人特任教授は、処方する側に問題がある、国は命に関わる
薬の処分を制限するなど、強制力のある対策を講じるべきだと指摘した。
北里大学病院 救命救急センター
全国には大量服薬患者を年間100件以上受けている病院が10病院あり、
最も多い病院で、1年間でその救急搬送は500件以上あるという。欧米に
比べて日本では手間のかかる心理士療法を行う施設が少なく、容易に対応
されがちである。重い不眠症に使われるバルビ酸系睡眠薬など、薬によっ
てはまとめて飲むと死亡することもある。不眠や不安、頭痛に使うベンゾ
ジアゼピン系薬剤は使い続けると薬をやめられなくなる。日本はベンゾジア
ゼピン系薬剤の使用量が世界一、アメリカの6倍とされている。精神科医から
救急医に転身した北里大学病院救命救急センターの上条吉人特任教授は、処方
する側に問題がある、国は命に関わる薬の処分を制限するなど、強制力のある
対策を講じるべきだと指摘した。（読売新聞）
513:優しい名無しさん
14/02/11 18:04:32.28 yFsqIl2U
神経性疼痛？(武田鉄也がCMやってるやつ）が
離脱症状ってことあるかな？
514:優しい名無しさん
14/02/11 18:09:36.79 mqakO/F9
>>510 自分はロヒを先にやめたよ
515:優しい名無しさん
14/02/11 18:25:20.83 f7WUazBK
ベンゾの危険性が一般人にも知られる日が近づいて来たな
ゴールデンタイムでやっている、健康番組で取り上げてくれたら
一気に広がる予感
516:優しい名無しさん
14/02/11 18:36:58.38 UdZ9hynb
その時、患者を騙していた事がバレるんだね。
517:510
14/02/11 19:36:38.46 IN+oF2W6
>>514
ロヒの減断薬で離脱はありましたか？
残ったメイラックスの減断薬大変でしたか？
質問ばかりですみません。
518:優しい名無しさん
14/02/11 20:58:11.35 mqakO/F9
>>517
ロヒの離脱症状は無かった
メイラは断薬後すぐには離脱症状出なくて安心してたら１ヶ月後に酷い症状が次々と…
今は半年経って日常生活は普通におくれてる
あまり怖がらずに頑張ってください
519:優しい名無しさん
14/02/11 21:31:50.55 5wB3i7b9
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。
ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が
離脱スレにはびこるのであった。
火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。
火消し部隊の内部告発により、火消し部隊討伐軍の士気はいよいよ上がるのであった。
2014年、高血圧治療薬ディオバンに関する論文不正問題において、
製薬大手ノバルティスファーマが刑事告発される。
これにより製薬会社に対する風当たりも強くなるのであった。
また、巷のかわら版売りの間でも、ベンゾ問題に言及するかわら版が増え、一般庶民の間にも
精神医療の悪行が知れ渡るのも時間の問題となるのであった。
今後のベンゾ問題のなりゆきが注目される。
520:優しい名無しさん
14/02/11 23:21:03.98 8arnTgn0
>>501
関節痛はあったよ
あと微熱も
インフルエンザの前駆症状みたいなのがずっと続いた
あんまりしんどかったから結局その時は減薬できず
そろそろ減薬再開したいと思ってる
521:優しい名無しさん
14/02/11 23:22:06.46 zkVYNVxa
減薬始めてから下痢気味なんだけど離脱症状なのかな
522:優しい名無しさん
14/02/12 00:29:51.17 r0uZgcpi
>>518
メイラはどれくらい減薬にかけました？
523:優しい名無しさん
14/02/12 01:33:41.05 iXQ8Wl/o
>>493 断薬8.5ヶ月目 断薬2ヶ月目～数ヶ月なってたけど、今忘れてたくらいなくなったよ 当時は、イライラして嫌だったな
目のジンマシンみたいなもんといってる人いた気がする
524:優しい名無しさん
14/02/12 01:41:43.31 iXQ8Wl/o
>>521 下痢になる人も便秘になる人もいるみたい ちなみに自分は下痢だった 水分とって腸暖めて下痢止め飲まないでたら薬飲んでた最中より健康なうんちになってきたよ
525:優しい名無しさん
14/02/12 02:01:32.86 iXQ8Wl/o
回復するのに何かいいことあったら教えて
脳トレ、半身浴、ヨガ、心の見直し、ヒーリング音楽はやってる 針灸とかも興味あるんだけどちと怖いから知りたい 他にあるかな？
回復してスノボやりたいな
526:優しい名無しさん
14/02/12 02:22:01.02 UD0vY0Wu
ジョギングが良かった
外出られないからウォーキングマシーンでやってたけど
527:優しい名無しさん
14/02/12 06:38:36.25 iXQ8Wl/o
>>526ありがと
１日どれくらい走ってた？
528:優しい名無しさん
14/02/12 07:46:08.45 4QD+74kc
皮膚を触ると違う場所がビリビリ電気が走ったように痛む…
減らしてから起きた謎の症状なんだけど
こんな離脱症状ある人いますか？