14/01/26 14:14:15.95 DScvnl6s
新スレありがとう
今年は何かスキル増やしたいな
3:優しい名無しさん
14/01/26 15:00:24.22 g2HgZCve
>>1
乙ですー
4:優しい名無しさん
14/01/26 15:53:56.60 XxsBP4Xu
>>1
おつ
5:優しい名無しさん
14/01/26 17:24:59.75 sXwy2ihn
>>テンプレ
説得ダメなのはなぜ?
ここはただ愚痴るだけのスレなのか?
6:優しい名無しさん
14/01/26 17:53:25.14 TaoRjcea
死なないでー!!!と生きろ!は許す
7:優しい名無しさん
14/01/26 18:37:32.36 DScvnl6s
犯罪に走ろうとする人を止めるのもいいよね。
たまに刑務所行き志望?のレスあるし。
8:優しい名無しさん
14/01/26 18:41:59.33 j/PHj7pe
>>1乙!
9:優しい名無しさん
14/01/26 22:23:43.69 KtPxaliA
スレリンク(utu板:995番)
995 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 03:24:13.06 ID:OsTMaDDk
ヒキといっても家がホームポイントにならない環境の人もいるからな
ホームポイントってなんだろ
安心できないってことか
ヒキで、家庭に安心感なんて持てるものなの?
うちは常時、緊張状態だけどw
10:優しい名無しさん
14/01/26 23:34:23.06 Wxrc3MWG
ホームポイントは帰ってきて体力回復する場所かな
11:優しい名無しさん
14/01/26 23:50:46.86 DScvnl6s
FF6に例えるとコテージ使えるセーブポイントみたいな感じかな?
確かに近所や家庭の環境によっては、逆に精神衛生に悪いもんな…
12:優しい名無しさん
14/01/27 06:27:04.76 Pk9OHsp9
親から何も教わった事ない
13:優しい名無しさん
14/01/27 17:12:09.38 Id23wVOg
あるにはあるけど苦労や我慢の刷り込みや遠慮の美学()だな
今時を生きるには不要なものばかり
14:優しい名無しさん
14/01/27 18:49:24.82 IJ5FQbYt
親がまともな奴で引きこもりって少ないんじゃねえの?
15:優しい名無しさん
14/01/27 19:44:40.32 t34N5iC0
余程でない限りヒキにはならんだろうな
ヒキの親って過干渉か完全放任のどっちかに寄ってるんじゃないかね
16:優しい名無しさん
14/01/27 22:19:09.18 /XkAGopR
自分はひどいいじめでなった
というかもう犯罪
親に警察に言うのはやめてくれと言われた時は辛かった
心身ともに疲弊してね
外的な環境も大きいよ
17:優しい名無しさん
14/01/27 22:19:12.47 0RFanGMr
うちの親は関心薄い。
若い頃は、働いてた時期もあったのに、
すっかり忘れてやがるw
何故かずっと無職だと思ってる…
親子仲良さそうなのにヒキという人、結構いるらしいけど
仲良すぎるのもヤバいんだろうなあ。
相談とか一緒に行ってて羨ましく見てるのだけど。
18:優しい名無しさん
14/01/27 22:20:26.79 0RFanGMr
>>16
いや、体面を気にする親って、かなりおかしいよ。
それより、子どもの心配するのがマトモな親だし。
19:優しい名無しさん
14/01/27 22:37:51.06 6NWJKaWY
小さい頃から打たれ弱い
ちょっとしたことで衝撃を受ける
だから田舎の町でいじめられたとき死ぬほど絶望した
なにしたら強くなれるかな
今日もジジイに怒鳴られて睨み付けられた
なにもできず見返してただけ
20:優しい名無しさん
14/01/28 00:33:55.21 dPOyvpNe
学校でいじめられて、家族にもイジメられて
引きこもったわ
21:優しい名無しさん
14/01/28 10:39:28.33 l5ZJXZ53
7年引きこもり現在も継続中
まじで首吊り考えてる もうどうしようもできない
22:優しい名無しさん
14/01/28 10:59:06.39 kSMix7eA
7年なんて甘いよ、ってつらいもんはつらいよな
俺はもう少し長いけど、つらいわ
23:優しい名無しさん
14/01/28 11:21:11.14 e2g0/hx6
年数出すと、煽ってくる人って
24:優しい名無しさん
14/01/28 11:49:38.43 kSMix7eA
スマン
25:優しい名無しさん
14/01/28 12:55:51.60 hNx2iJHK
俺も7年目に突入
この先社会に復帰するとしても地元じゃどうにもならないから実家出て心機一転やるしかない
けどきっかけがつかめない
26:優しい名無しさん
14/01/28 15:29:44.11 dzDMAusg
>>25
きっかけは物欲とかでいいんじゃない?
働いたらお金貰える。そしたら欲しいもの何でも買える。
物欲満たしてまた仕事頑張る。
27:優しい名無しさん
14/01/28 17:07:37.44 nE7FedC4
風呂毎日入るようにしてからなんか気分が変わってきたわ
筋トレが楽しくなってきた
掃除もするようになったし
相変わらず自宅から出ることは抵抗あるけどぼちぼちやってくわ
28:優しい名無しさん
14/01/28 20:06:28.82 mwrecCPl
親の過干渉、無干渉が原因て当たってる気がするわ
親世代の多くが団塊世代だから、ただ真面目に生きてさえいれば働けるし食っていける時代だった
だから、子供にはガチガチで努力強要するか、真面目でさえあればいいと放任するかの二極化
結果、挫折にすこぶる弱く、仕事に適したスキルの必要性に気付けず、大抵が社会に出損ねてしまってる
手に職を付けるってのが本気で死活問題なんだと、それが社会の入口なんだと、親は子供にそれこそを教えるべきだった
29:優しい名無しさん
14/01/28 22:18:51.81 e2g0/hx6
しかし仕事のスキルよりか、対人スキルが求められる時代なのよね・・・
そもそも親子間コミュの取り方すらわかってなさそうな親だし、どうにもならなかった
30:優しい名無しさん
14/01/28 23:22:28.76 pdeslqEb
その通りだね
対人スキルがあって仕事が多少できなくとも許されるけど、対人スキルがないといくら仕事こなそうと無駄
31:優しい名無しさん
14/01/29 08:18:04.62 AUSCHIFC
資格も常識も無い
病的なまでに自信が欠如してるけど資格取らないと怖くてバイトの電話すら入れられないって人いない?
俺がまさにそうなんだけど
32:優しい名無しさん
14/01/29 13:32:15.47 6r02Iub1
バイトどころか電話をかけるってのがダメだ…
今日休みます、と直接施設に言いに行ってる位に…アホだよな自分
33:優しい名無しさん
14/01/29 17:23:04.46 xPncaNFJ
俺は無断欠席
寝過ごしているのに過去に戻って連絡とかどうやるんだよ
34:優しい名無しさん
14/01/29 17:41:36.79 Eltd0b2a
小中と声で苛められてきたから電話が一番駄目だ
35:優しい名無しさん
14/01/29 19:47:30.29 fLVM+PmB
バイト始めて一週間経つけど無能すぎて早くも嫌われてる
やっぱり社会復帰無理だったのか
36:優しい名無しさん
14/01/29 20:09:11.69 AUSCHIFC
俺が電話苦手な理由は自分に自信が無いから
学歴も職歴もぐちょぐちょな俺が電話相手に見下されるという被害妄想があるからだ
勉強するしかない
37:優しい名無しさん
14/01/30 02:52:22.03 xOJawz29
>>36
学歴や職歴だけじゃなく、生まれも育ちも国籍も宗教も民族も言語も肌の色も「人格の高低」とは全く関係ないこと
つーか自分が気にしてるだけで他人はそんなこと気に留めてる余裕なんか全くねえよ
今はそんな時代じゃないんだから安心して自分のやりたいことやろうぜ
38:優しい名無しさん
14/01/30 09:59:53.76 jTV/Zj3D
自信のなさが肩書きなんかで解消されるわけじゃないんだよね。
自分の好きなこと追及してる方が、「自分に対する自信」が持ててくる。
ほんとに応募してみたい求人だと、相手の反応とかは二の次になってくるはずだし。
そのためには、やってみたい事の動機づくりの方が大事になるわけで。
その上で、何か勉強してみたいと思えてくれば、自信持ててきてる状態になっている。
39:優しい名無しさん
14/01/30 19:57:30.71 dYkqYVLx
この「アミーゴ」システムっていいよな。こんなの欲しい。
ダイヤモンドオンライン 引きこもりの95%が何らかの精神障害を抱えている
URLリンク(diamond.jp)
40:優しい名無しさん
14/01/30 21:57:17.99 X0RzHI1Q
発達障害と軽度知的障害が多いらしいね
それプラス精神障害でひきこもりがちだって
41:優しい名無しさん
14/01/30 23:12:02.51 yhNOpmNI
知的はおそらくナンチャッテも多いだろうけどな
選択肢のない育ちのせいでそうなる
42:優しい名無しさん
14/01/30 23:53:19.80 z91c+VGm
発達はあると思うわ
なんか顔からしておかしいし
43:優しい名無しさん
14/01/31 00:48:00.69 c2tsj4Kd
俺も周りの会話についていけないことが多々あるから発達か軽度の知的かも・・・
44:優しい名無しさん
14/01/31 08:59:15.65 4+g86KHu
>>39
和歌山大学の事例らしいね。
10年ぐらい前、ヤクザみたいなオバサンが、無理矢理引きこもりを連れ出そうとしてた頃と
比べると、ずいぶん進歩したのかな?
45:優しい名無しさん
14/01/31 09:06:10.27 4+g86KHu
ひろゆきも、一番最後の方(1:23:40頃)に税金とか使って、こういう事やればいいって言ってる。
「ひきこもり社会日本 池上正樹 ひろゆき」
hURLリンク(www.youtube.com)
46:優しい名無しさん
14/01/31 10:23:28.50 Z1ZUAyUb
知的な人なら、むしろ明るく活発な印象あるけどな
自分が出会った知的の人は、
文字・漢字書く方がダメでも、しゃべり方は問題なかった
ルール・マナーの理解度低そうで子どもっぽく見えたけど
47:優しい名無しさん
14/01/31 11:24:24.54 96KV8/Um
ひきこもり支援団体「繰り返します。30歳過ぎのひきこもりは人生終了が決定です。挽回不可能です」
スレリンク(poverty板)
48:優しい名無しさん
14/01/31 12:06:48.22 JUUpJOvq
ひきこもり支援団体「繰り返します。30歳過ぎのひきこもりは人生終了が決定です。挽回不可能です」
スレリンク(poverty板)
49:優しい名無しさん
14/01/31 18:10:01.07 /qeZ8T2b
今の日本は、発達障害を抱えたまま大人になた人には、気圧が高いだろうからね。
50: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5)
14/01/31 23:02:39.71 fBWNgQhn
ちょっとテストその1
51: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5)
14/01/31 23:03:16.20 mRAG8kgh
テストその2
52:優しい名無しさん
14/02/01 00:27:21.57 3UgqfqHo
希望が見えない。生きるのは辛い
53:優しい名無しさん
14/02/01 18:14:22.96 X63qIMfL
>>39
こういうの精神保健福祉センターとかではやらんのかね?
54:優しい名無しさん
14/02/01 20:43:27.44 X63qIMfL
利用したがる人もいるとおもうんだけどな。 それともいないか?
55:優しい名無しさん
14/02/01 21:29:03.40 VRQLnBeH
他にも、ひきこもり専門にみてる教授のいる福祉大学ではやってるらしい
学生と共に協力できる体制があるのが大きいんじゃないかな
福祉に関心を持つ学生自身が、何か悩んでたりするので話がしやすい気がする
56:優しい名無しさん
14/02/01 21:48:27.46 XvCFi+8x
長期ヒキ辛い
57:優しい名無しさん
14/02/02 09:34:57.14 JYM0D/Oq
>>55
広まって欲しいね。
58:優しい名無しさん
14/02/02 14:54:07.05 IcIGg60q
6年ヒキって社会復帰するもうつで退職して6年療養中の俺が通りますよ
59:優しい名無しさん
14/02/02 15:01:41.38 ExoKypxu
ヒキってる間辛くなかった?だんだん暇と退屈が苦痛になってこない?
60:優しい名無しさん
14/02/02 15:02:34.74 ExoKypxu
>>58に対しての質問ね。
今自分がそんな感じだから。でも社会復帰なかなかできない・・・
61:優しい名無しさん
14/02/02 15:18:45.15 AUshVL90
ヒキ7年目だけどネット環境さえあればヒマとか思うことはないな
根っからのヒキ体質なんだろうな
62:優しい名無しさん
14/02/02 15:41:10.80 vAxUgE5o
環境が悪い。寝て食うて生活出来るなら幸せだろう。一回でもホームレスを経験しろ。嫌でも仕事探すよ
63:58
14/02/02 15:52:22.11 FuXgF8lv
>>59
6年ヒキってたころは昼夜逆転で夜はずっとネット。
今はネット依存はあるけど外出は出来てます。
ラジオ好きだから深夜のラジオを録音して昼間に聞いてる。
もう社会復帰できる年齢じゃないから詰んでる。
64:優しい名無しさん
14/02/02 15:53:56.35 sJfgPhBB
窓の向こうに常に人がたっていてこっちをじっと見ているんだ
夜中でも朝方でもずっと
でも俺が窓を覗くとすっと姿を消すんだ
65:優しい名無しさん
14/02/02 16:55:30.54 eMnJo2Z0
>>63
ネットもそのうち飽きてこなかったですか?
見るサイトなんかだいたい決まってるし、2ちゃんも書き込みがずっと無い時は、暇だし。
66:優しい名無しさん
14/02/02 17:56:37.00 XYIiX31q
>>63
何歳ですか?
67:優しい名無しさん
14/02/02 18:01:10.59 eMnJo2Z0
>>63
社会復帰できないなんて事ないと思いますよ。
簡単な仕事でも、歳とった人もしてるのみかけるし。大丈夫ですよ。
まずはうつの治療が大事なのかもしれないけど。
68:優しい名無しさん
14/02/02 18:35:52.84 oajK2peE
>>64
統失か?
69:優しい名無しさん
14/02/02 21:51:20.10 0DpAn+Jx
孤独を楽しめて初めて社会復帰ができる
と医者に言われた時ははっとした
70:優しい名無しさん
14/02/02 23:41:48.94 8x5U2aOn
>>59
なってくる
アニメもゲームもネットも卒業してしまって退屈
かといって精神障害があるせいで満足に働けないし
毎日辛い
71:優しい名無しさん
14/02/03 09:02:03.69 yBOUwnNL
>>70
ですよね。
自分も、外出とかも辛いですが、だからといって、ずっと家の中にいるのも苦痛になってきました
72:優しい名無しさん
14/02/03 10:08:16.38 yBOUwnNL
>>70
外も辛いが、引きこもりという環境自体も結構辛い
73:優しい名無しさん
14/02/03 16:43:35.98 jztQPRN9
みんなも、引きこもりは引きこもりで辛いよな?
74:優しい名無しさん
14/02/03 17:06:42.16 i7Hvz+D/
何もしてないのにお腹空くのが辛い
食べる事に対してすごい罪悪感
75:優しい名無しさん
14/02/03 17:15:29.39 jztQPRN9
世間からは色々言われるが、やっぱり自分も罪悪感みたいなものは感じるし、
抜け出せないもどかしさはあるし、決して楽しくはない。
76:優しい名無しさん
14/02/03 19:11:53.92 jztQPRN9
やはり>>39みたいなのに、行政は取り組んで欲しいよ。
個人と家族だけの問題じゃなくて、今働いている人だって、いつ明日は我が身になるかもしれないんだから。
77:優しい名無しさん
14/02/03 19:49:12.87 KDIkk9hE
ひきは自分だけの力で這い上がれないから外部からの力がどうしても必要
俺の家族は全員協力してくれないし
俺は統合失調症だし障がい者年金ももらえないし歳くってるしもう死んだほうがマシ
毎日やることもなくて生きてるのが辛い
78:優しい名無しさん
14/02/03 20:03:24.86 PuUdw13r
統失って障害者年金もらえないのか
79:優しい名無しさん
14/02/03 20:04:22.21 jztQPRN9
>>77
昔は長屋とかのシステムが上手く機能してたのもあると思う。もちろん弊害もあったろうけど。
今は、個人と家族は共同体から切り離され分断されてるまさに「無縁社会」なのも、原因だと思う。
他の事にも言えるけど、何でもかんでも個人にばかり責任を負わせるのは酷だよ。
80:優しい名無しさん
14/02/03 20:42:26.65 Y7GqlFgm
>>78
統失は出るよ
77はたぶん申請が通らなかったんだろう
81:優しい名無しさん
14/02/03 21:38:05.06 zVzQIPmi
200万人以上いるから
連帯すれば国会に何人が議員送れるレベル
ダイヤモンドオンラインにもあったけど
ひきこもり同士が連帯する必要がある
82:優しい名無しさん
14/02/03 21:47:42.39 KDIkk9hE
>>78
俺は三級だし
年金未納期間があるともらえない
無収入でひきこもりなんて辛いだけ
83:優しい名無しさん
14/02/03 21:50:18.63 U3FqPb5o
>年金未納期間があるともらえない
oh…
とことん負のスパイラルになるよう出来てるんだな…
84:優しい名無しさん
14/02/03 21:52:16.34 zVzQIPmi
自分は学生の時鬱と診断されたからもらえる
85:優しい名無しさん
14/02/04 00:57:52.17 aDMoKK/R
年金未納期間は全期間の3分の2までならおkじゃなかったかな
86:優しい名無しさん
14/02/04 08:23:42.77 sfqLHnTp
>>81
連帯すると言っても実際どうするよ?俺らただでさえヒキだし・・・
87:優しい名無しさん
14/02/04 08:48:35.06 sfqLHnTp
>>81
議員送るっつうか、請願や署名の方がいいんじゃないのかな?
その福祉系の大学や和歌山大学とか、後、引きこもりの親の会みたいなのは有るんだろ?
それも巻き込むとか、結構な数にはなると思うけど。
88:優しい名無しさん
14/02/04 08:49:56.48 sfqLHnTp
>>81
和歌山大学に、もっと全国的にこの活動を発表して広めてほしいよ。
何か和歌山大学頼みになっちゃってるけど。
89:優しい名無しさん
14/02/04 08:58:33.25 sfqLHnTp
チェンジドットオルグでも利用する?署名集まるかな?
90:優しい名無しさん
14/02/04 09:20:14.21 /v0y8ZvW
何か連投しちゃったけど、81さん以外の人の意見も全然構いませんよ。歓迎します。
91:優しい名無しさん
14/02/04 21:51:54.30 9wUKzMmN
目的が難しいからな
例えば財務省でもNHKでも入れてやると言われて
あんたらはこなせる自信ある?
92:優しい名無しさん
14/02/04 22:09:54.43 Jovbh6xc
カネは?
93:優しい名無しさん
14/02/04 22:36:27.93 bNbsPXwP
>>91
ただ単に>>39みたいな事を自治体でもやってくれるように、連帯しようって事じゃないの?
就職先をくれとかって話じゃなくて。
94:優しい名無しさん
14/02/04 22:39:40.75 bNbsPXwP
「ひきこもりと大学生ー和歌山大学ひきこもり回復支援プログラムの実践」 宮西照夫 (著)
「ひきこもりの〈ゴール〉―「就労」でもなく「対人関係」でもなく 」石川良子 (著)
95:優しい名無しさん
14/02/04 22:41:35.18 laGejDI+
引っ張ってくれるリーダーがいないと
引きは受動的だから難しい
96:優しい名無しさん
14/02/04 22:46:24.90 bNbsPXwP
>>95
確かにそれだけ行動力のある人だったら、まずヒキってないよな。
やっぱり無理なのかな。数だけは結構あるんだけどな。
身内が、引きこもりの親の会にいるなら、親の会にとりあえずやってもらうのは?
97:優しい名無しさん
14/02/04 22:58:01.30 d66gQ4nR
>>1
トヨタ非正規期間工の給料明細
年373万8981円
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
寮費無料、週休完全2日、食費補助2万、報奨金、18歳~59歳まで、正社員登用あり(年300人程度)
これが答えだ。
50歳くらいまでは職歴なしOK。それ以上は経験必要
家賃光熱費通信通話費無料。年収は400万円くらい稼げる
休みもきっちり取れる。食堂はオール200円引き。ベテランになると社員採用もあり
98:優しい名無しさん
14/02/05 00:04:41.21 hc1hw2xA
想像するだけで足が震えているが、今度合同企業説明会に行くことになった
凄い怖い
準備とか心構えとかなんにも分からん……とりあえずスーツと筆記用具があればいいのか……?
99:優しい名無しさん
14/02/05 10:23:25.95 vlDHBFAO
>>98
それヒキにはハードル高い気がする。
バイトから始めたほうが良くないか
100:優しい名無しさん
14/02/05 10:24:17.05 YaIv4UZR
>>98
履歴書と、メモ帳も持っていった方がいいと思う。
101:優しい名無しさん
14/02/05 10:26:39.77 YaIv4UZR
>>98
自分も昔合同企業説明会に参加したことあるけど、そんな一人一人に注目されないよ。
気楽に行ってきたらいいと思う。
102:優しい名無しさん
14/02/05 10:29:41.02 YaIv4UZR
引きこもりの連帯など、所詮無理だったか。
103:優しい名無しさん
14/02/05 10:34:07.22 rHUnDBeM
飯つくると髪の毛浮いてるし
3週間風邪ひいてる
104:優しい名無しさん
14/02/05 10:35:38.54 2kM2en9e
>>103
散髪と換気しよう
105:優しい名無しさん
14/02/05 10:40:29.16 rHUnDBeM
?
106:優しい名無しさん
14/02/05 21:17:42.88 FumsE/Ct
>>105
風邪のウイルスが部屋に蔓延してかもしれないから換気しろと
言われてるんじゃないか?
107:優しい名無しさん
14/02/06 10:35:10.01 UXhRkwf9
>>98
さんは大丈夫になったのか?
108:優しい名無しさん
14/02/06 12:55:59.74 fPvFDOcj
怖いけど踏み出すしかないよな
履歴書空欄だらけで笑えるし、自己紹介書とか大昔にやったバイトの経験のこと書いてるし・・・
あーくそ怖いな。でも応募しないとやべーしなぁ
109:優しい名無しさん
14/02/06 13:08:34.74 j//0x4/I
>>108
バイト?
110:98
14/02/06 20:40:09.94 DhHlHNV5
>>99
ハードルの高さに怯えまくってるよ……マジで怖い
>>100
おお、ありがとう助かったよ
>>101
一対一より怖くないかな?
人ごみへのリハビリだと思って頑張ってくるよ
>>107
日が近づくにつれ怖さも増している
111:優しい名無しさん
14/02/06 21:02:03.98 oFouVQ9G
>>110
参加してる人達はみんな自分の事で頭の中一杯のはずだからね。
ていうか、何の合同企業説明会?
まさか、あなたまだ学生?
112:優しい名無しさん
14/02/06 22:32:50.28 fPvFDOcj
>>109
いや正社員目指してる
もう年齢がやばいしバイトでは人生あきらめることになる・・・
俺も職安系の企業説明会今度あるから行ってみるかな
一番面接が怖いけど、まず書類が通らないんだろうなぁ
113:優しい名無しさん
14/02/06 22:40:44.21 viGHQB/0
あんまり焦るのも良くない気がするんだけどな
114:優しい名無しさん
14/02/07 00:05:57.19 6WX1tIEs
こちとらバイトで生活してるのに、それが諦めになるって言われてもw
115:優しい名無しさん
14/02/07 00:21:27.46 nkTzd65q
ニュースで中年ニートがうんたらとやってた
何故ここらへんが仕事就いてないの?みたいな話になってたが
産めよ増やせよの団塊クズ親持ちの子が多いとか
年齢によっては社会から毎度フォロー無しとか
何より氷河期だったり30過ぎたら仕事ナシで要因色々あるんだけどなあ…
116:優しい名無しさん
14/02/07 00:26:43.71 j1RBAwGk
>>112
年齢がやばいって何歳くらい?
117:98
14/02/07 00:35:17.05 5Gh16fBm
>>111
いや、もう大学卒業してる
40歳までが対象の説明会だからって父親が行ってみたらと
市が主催のやつで、その町の企業が集まるという話
118:優しい名無しさん
14/02/07 08:21:10.02 qlgsZF9d
>>114
バイトでも就労してればあなた立派なもんよ。
ひきの状態に比べたら、天と地ほどの差がある。
119:118
14/02/07 08:22:05.87 qlgsZF9d
ここにはバイトですら困難な人達がたくさん悩んでるんだから。
120:優しい名無しさん
14/02/07 11:30:29.41 QtgTXy0k
>>116
年齢は30
正直バイトも同じぐらい怖いし、だったら社員目指そうかなと
そんなこと言いながらまだ職安すら行ってないんだけどな・・・
121:優しい名無しさん
14/02/07 12:27:37.19 DcUScA6K
もうじき36、もう童貞は捨てられないだろうけどフェラくらいはしてもらいたい
早く働いて稼いでお店に行ってみたい
ヒキから抜け出したい
フェラくらいは経験しときたい
122:優しい名無しさん
14/02/07 12:29:02.15 2SWWnWjg
>>120
空白期間はどう誤魔化すの?
123:優しい名無しさん
14/02/07 16:18:34.31 gaKV3ZXw
ハッタリ言える人なら「バイトしてました」でいくらでも誤魔化せると思うよ
正社員してましたってガチの人には負けるけどそら仕方ないしね
124:優しい名無しさん
14/02/07 21:07:30.21 G/VurDlJ
俺も30近いけど働きたくても体がついていかない
夜寝れない朝起きれない
こんなんじゃバイトすら勤まらない
125:優しい名無しさん
14/02/07 21:33:00.98 6WX1tIEs
どう考えても社員の方が責任重大で大変なのに
同じくらいの恐怖心だと思えるのはすごい
126:優しい名無しさん
14/02/07 21:35:05.89 XbYD30VI
体調さえ安定すればなー
127:優しい名無しさん
14/02/08 00:08:31.48 i6pWd9ms
バイト始めたけど常に他人に嫌われないか怒られないかとびくびくしてる。近いうちに逃げ出しそう
強いメンタルが欲しい
128:98
14/02/08 01:54:54.23 P7s0O5RY
>>124
俺も眠れない……太陽が昇る頃やっと眠くなる
睡眠薬で無理やり眠ってリズム戻すしかないのかな
睡眠薬貰いに外に出るところから頑張らないとだけど
129:優しい名無しさん
14/02/08 10:46:51.53 6iTL0sZh
「無気力」 セロトニン欠乏脳 「不安」 11リズム
スレリンク(utu板)l50
睡眠はセロトニンと深い関わりがあるよ。ここを参考にしてみて
130:優しい名無しさん
14/02/08 10:49:20.53 WsfxIwid
もうすぐ38歳の終わったおっさんが通りますよ
131:優しい名無しさん
14/02/08 11:29:17.08 cG4BtYqa
休むことが第一な時に、将来とか仕事のこと考えてたら、
余計に眠れなくなるべ…悪循環
132:優しい名無しさん
14/02/08 11:31:49.50 cG4BtYqa
完全ヒキのときは、なんも考えてなかったな。
それが休息になって、動けるようになってきたように思う。
133:優しい名無しさん
14/02/08 11:50:50.93 cG4BtYqa
2ちゃんとかネットで余計な情報仕入れない方がいいわ
焦るだけだ。
逃避でいいから、考えないように持って行って、ともかく休む方が先決。
今は、逃げてて構わない。
134:優しい名無しさん
14/02/08 11:53:10.54 cG4BtYqa
うつになったら、薬なんて飲まずに、
休んでいればそれで治るとかいう医者もいるくらいだし。
休む方が大事。
135:優しい名無しさん
14/02/08 12:00:14.62 f7SkJREX
いきなり薬漬けにしないとは良い医者だな
136:優しい名無しさん
14/02/08 12:02:26.35 3XbhQHnB
うつを治そうとして
ストレスのない生活をしてたら
対人恐怖の引きこもりになってしまった
137:優しい名無しさん
14/02/08 15:38:46.10 o1tFtL1p
適度な刺激も必要だったみたいだね
138:優しい名無しさん
14/02/08 15:57:14.84 cG4BtYqa
恐怖心のみで引きこもりにまではならない。
意欲が低下してるんだと思う。
139:優しい名無しさん
14/02/08 16:33:04.87 cG4BtYqa
不安や恐怖心があれば、いよいよ追いつめられると行動しなきゃと思える。
不安が、行動するための動機になる。
気分が沈んでて意欲や関心もなくなれば、焦る気持ちすら湧いてこないし。むしろこっちの方が厄介。
140:優しい名無しさん
14/02/08 16:58:22.17 EQDJ8wYQ
>>130
もうすぐ39もいるから安心しろ
年齢もだけど田舎だし色々終わった感すごいよ
141:優しい名無しさん
14/02/08 17:38:52.29 t9Ika0La
焦りと不安からの行動力って短期間しかもたないから、
結局無気力であることと同じで何かしらの疾患や障害だと思う
疾患とかじゃない人はちょこっと休んでデパスなり軽い薬飲めばあっさり治る
だもんで、いきなり薬出す医者もそういう軽症者相手の場合なら間違ってないと思うわ
142:優しい名無しさん
14/02/08 18:41:28.83 ABLPe1np
もうすぐ37だけど俺も終わってるなあ
今日もかーちゃんがつくってくれた飯食ってネット
30で仕事辞めてそこから時が止まってる
143:優しい名無しさん
14/02/08 18:51:15.69 N6fRq7xl
自殺者1万人を救う戦い - SAVING 10,000
URLリンク(www.youtube.com)
144:優しい名無しさん
14/02/08 18:59:51.21 VrQ0uozX
>>142
何でやめたの?
145:優しい名無しさん
14/02/08 19:32:41.35 X6zjVlrc
うつで薬飲んだのが間違いだった。
146:優しい名無しさん
14/02/08 22:30:10.83 hx3UNFIB
>>128
俺もそれで治るだろうと軽い気持ちでいたんだけど
睡眠薬飲んで寝れる事は寝れるんだけど
今度は薬がききすぎたのか寝すぎたり起きれなかったりと睡眠障害が起こって結局治ってない
147:優しい名無しさん
14/02/09 02:56:11.95 Pmis+SbJ
病気の時は無理しちゃいけない。
今までが無理してきたんだから、ゆっくり休むのが一番いい。
それが回復してきてようやく少し前に進めるようになった人がバイトや就職できないか考えてる感じだ。
いろんな人がいるんだし無理することない。
148:優しい名無しさん
14/02/09 13:32:56.46 1lAQXs1c
理屈はわかるけど、このスレ見たる時点でもう5年は引きこもってるんだろ
もう十分休んでる気が…
149:優しい名無しさん
14/02/09 13:55:41.21 HheCaoD1
5年もヒキってるって事はおそらく環境がおかしいからな…
表向き休んでいるけど精神が休めてるとは限らない
150:優しい名無しさん
14/02/09 14:28:27.72 0Y6jKqMV
十分休めてると、自ずと動いていけるもんだし
余計なことばかりに目が行ってると、気が散って休めない。
できれば、こういうスレも見ない方がいい。
他の人が動いてるのを見ると、焦りが増す。
自分のペースがつかめなくなる。
151:優しい名無しさん
14/02/09 14:36:54.56 0Y6jKqMV
病院行くのも大変なレベルなら、行く必要ないし
「みんながやってること」を基準にしない方がいいんだよ。
薬飲めばよくなるわけでもないし。
他の人の状況をいろいろ考えてる内に、自分のペースがわからなくなってくる…
152:優しい名無しさん
14/02/10 10:48:51.80 Dg6lT/gP
もうどうしたらいいのかわからない
153:優しい名無しさん
14/02/10 11:04:17.33 QBuPMrMH
>>152
どんなことをしてきたの?
154:優しい名無しさん
14/02/10 15:40:25.41 EvlBJDry
運動するとかやってみたい仕事を探すとか一人で出来る範囲の何かを考えるといい
確実に手伝ってくれる誰かがいるなら二人出来る何かでも構わんが
引越し、結婚みたいな多数の人間が必要なのは考えないほうがいい
155:優しい名無しさん
14/02/10 16:04:25.04 puXrSaki
まずデイケアか作業所に通う事から始めてみるのがいいんじゃないかな
似たような人沢山いるし
156:優しい名無しさん
14/02/10 20:12:59.41 6xLZhuBt
まずは健康を取り戻す
157:優しい名無しさん
14/02/10 20:59:06.69 rkOtnCF+
母親に「働ければ嬉しいが働いてほしくないとも思う」と言われた
人並みに働けたら良いことだが、家にいてほしい気持ちがあるという
バイト探したりしていると決まって「あんたが家出たら寂しいな」と言われる
これをいまだ振り切れない…………
158:優しい名無しさん
14/02/10 22:15:16.19 s+Y9oLIM
デイケアには自分みたいな対人恐怖っぽい人いなかったな
明らかに鬱で喋りそうもない人とかいたけど、
そういう人はスタッフの人がきっちりケアしてた
自分みたいな一見まともな感じだと、自力でガンバレ~みたいな対応される
スタッフの人が間に入ってくれないと、誰とも話せないっての…
159:優しい名無しさん
14/02/11 00:14:13.24 u4iJgJKd
正直可能ならこのままずっと引きこもり続けたい
そんなこと出来るはずないから働くんだけど
160:優しい名無しさん
14/02/11 01:18:49.94 ikFvYUI5
>>157
止める理由や程度の差はあれ
ヒキって半分以上はこれが原因な気がしてならない
161:優しい名無しさん
14/02/11 02:07:51.48 /uJqb8/D
>自力でガンバレ~みたいな対応される
あるある
親とは話せるんでしょ?とか大学卒業できたんでしょ?とか
慣れの問題でしょ?努力足りてない我慢足りてないetcetc……
相談すること自体恥ずかしくなって今に至る
162:優しい名無しさん
14/02/11 11:23:08.36 0GUDNmPu
>>160
そういうのって結局は「過保護」の一言に尽きる
yahoo知恵おくれ見てて、
「結局はそうせざるをえない状況になれば動く。本人が困るとすぐに手を差し向けたり、
本人のことで周りが右往左往し悩むのは間違いも良いところだ。そうやって周りが本人を悩みの種にすること自体が
本人の足を引っ張ってる。本人が苦しみ、間違った方向に行ったとしても、その失敗が本人の糧となる。
結局は周りの人間は本人と関わるのをやめ、自分のことだけ考えてろ」って意見があったんだが
yahoo知恵遅れでも、たまに良い意見もあるもんだって思った
163:優しい名無しさん
14/02/11 12:45:03.83 niP5C/Gp
>>157
優しいお母さんなんだろうな
うちの親も似たようなこと言う
164:優しい名無しさん
14/02/11 14:14:45.81 cRdnTas9
ヒキった理由とかどうでもいい気が
もうヒキった後なんだし過去に戻れるわけでもなし
これからどうするかだけだろ
一生衣食住の問題なくヒキれるならそれでもいいだろうが、親は普通は子供より先に死ぬし
子供が残りの一生を生きていけるほどの遺産も普通は残さない
その上で自分がどうしたいか、どうするかだけ
165:優しい名無しさん
14/02/11 14:38:05.22 fW0BaFwm
理由を知って納得できてくれば、それを踏まえてどうするか考えて
動きやすくなるんだけど
>>163
ただの依存関係だな…
子どもの将来とか考えてなさそう
166:優しい名無しさん
14/02/11 15:28:05.37 FTJi9u0s
うちの親の場合、根は>>157と同じだろうけどガワが違いすぎるな
子供がヒキになったから…ではなく元々被害者意識が強く
他人に対して攻撃的でマイナスな言葉しか言わないし
子供が自分らより良い生活するのが許せない=どん底のヒキ大歓迎っていう感じ
自分らより酷い生活を送ってる人(子供)見る事で精神安定を図ってる
子供が楽しそうだと嫌味がすごいし暴れだす
167:優しい名無しさん
14/02/11 15:47:52.12 fW0BaFwm
根は同じなんだろうな
子どもの幸せなんて考えてもいない
168:優しい名無しさん
14/02/11 16:21:42.01 X+/CP/u6
世の中にはもっと酷い母親父親がいるもんだよ
確かに過保護は足かせになるかもしれないが子供の幸せ考えてないということにはならないよ
成人すれば完璧な人間はいないことくらいわかるだろ?
169:優しい名無しさん
14/02/11 16:23:46.40 +5Kq1QW1
正社員で会社辞めてからちょうど5年以上経つし、
スレ利用させてもらうよ。
今現在俺の地域では、有効求人倍率が1倍超えてるし、”職を選ばなければ”就職出来る状況っぽいな。
あと、障害者雇用でも色んな形態あるみたいだし。
170:優しい名無しさん
14/02/11 16:25:01.64 0GUDNmPu
結局は俺ら自らが動き出すしか脱ヒキの方法ってないんだよな
171:優しい名無しさん
14/02/11 16:40:41.42 +5Kq1QW1
ざっと計算してみたんだが、
職業適応訓練があって日当4000円で、
職業適応訓練期間が終わっても引き続き働けるパターンも多い。
そこで、一日8時間労働週五日勤務で年収96万円にはなる。
現在年金もらってるんだが、年金72万円より多い。(年金は収入ではないが)
しかし国民貧困層と定義される114万円には届かない。
ところが週6日働けば、年収115万円になり、貧困層は脱出することができる。(納税は別として)
ただし、年収200万円以下のワープアの定義に当てはまってしまう。
職業適応訓練の職場で年収200万円より↑にすることはなかなか難しい。
そこで、今やってるプログラムの仕事をこなすことによって、プラス100万円の収入を出してみてはどうか。そうすることで、ワープア200万円の領域からも脱することができるが、
今度は年収300万円以下の準ワープアの定義に入ってしまう。
そこでまたプログラムの収入を増やし、年収300万円以上にすればいい。
だがまた問題が発生する。会社員の平均収入465万円に満たない。
そこで、またプログラムでヒット作を作る。そして起業する。
そうすれば465万円を上回れるし、不安定さを凌駕する年収も得られる。
この時点で年収500万円。悪くはないが、もっと上も目指せるはず。
172:優しい名無しさん
14/02/11 16:41:54.07 +5Kq1QW1
>>170
問題はひきこもりかどうかじゃないんだよ。
・社会と接点を持っていない
・収入がない
これが問題。
ひきこもりながらでも社会に参加し、収入を得られればよい。
173:優しい名無しさん
14/02/11 18:35:19.94 Huyz+lqM
社会との接点
どうやったらできるだろう
174:優しい名無しさん
14/02/11 18:52:47.10 vf80tQNa
先ずは保健福祉センターのような所に相談してみたら?
175:優しい名無しさん
14/02/11 20:04:15.63 6r/QJ5sE
こっちから出向くことができるならヒキになってない
176:優しい名無しさん
14/02/11 21:17:05.60 vf80tQNa
ヒキだから相談に行くんだよ。ヒキじゃないなら行く必要無いじゃないか…
家族に協力を頼むのは別に恥ずかしい事では無いし。
そして>>170が真理だろうね。
177:優しい名無しさん
14/02/11 21:23:53.71 fW0BaFwm
訪問支援の所も最近はいくつかできてきてるみたい
178:優しい名無しさん
14/02/11 21:43:13.43 KFQnO7AN
今日頑張って求人票みてみたけど、どれ一つとして出来る気がしない・・・
全部不可能な仕事に思えて応募する意欲なんてまるで沸かない
いったい何だったらできるんだろう。何もできないのか
もう消えてしまいたい
179:優しい名無しさん
14/02/12 00:51:56.98 mABkH69Z
誰かに相談ってのも考えるんだけど、いつも「こいつ腹の底で何考えてる?」と思ってしまってな……
大学の時にカウンセリング行ったけど信用できなくて行かなくなった
誰が相手でも不信感が消えなくて、みっともないできそこないと嘲笑されているように感じる
冷静になったらただの被害妄想だと思えるんだけど、そもそも人前で冷静になれないから引きこもっているという
180:優しい名無しさん
14/02/12 13:46:10.86 9EFOwwg3
結局ヒキ脱出なんかできんのだわ
めんどくさいもん
181:優しい名無しさん
14/02/12 15:27:23.97 Q16ikRUN
でも脱出しないと詰む
実家も賃貸だし裕福じゃないから先考えると最悪なことしか考えられない
職歴なし10年35歳は厳しいだろうなあ
182:優しい名無しさん
14/02/12 15:37:05.50 6nJphR9d
なんかもう社会でやってけるとは思えん
経験の面でも人間性の面でも
183:優しい名無しさん
14/02/12 15:40:20.79 +ua8uQXX
別に就職するだけがヒキ脱する方法では無いよね?
結果的に就労にありつけたら万々歳だけど
184:優しい名無しさん
14/02/12 16:47:01.46 t+LVDrGJ
でも就職しないで外でるって何しに外でるの?
185:優しい名無しさん
14/02/12 17:05:51.70 CNce9rgt
>>179
あながち被害妄想でもないかもしれんよ
それかただの無関心
カウンセラーに期待なんかしない方がいい
ただ自分の考え話して整理するor気晴らしするだけの場所
何にもならん
186:優しい名無しさん
14/02/12 17:12:04.26 CNce9rgt
外出ればヒキ脱出ってこと?
その後はニート脱出編に移行するの?
187:優しい名無しさん
14/02/12 17:13:27.02 +ua8uQXX
サポステとかのニート・ヒキの相談施設巡り、職業訓練、保健センターへ相談、カウンセリング、就労支援事業、作業所、ボランティア、カルチャー講座、議会傍聴…後は何だろう?
この中のいくつかは自分も行った所
188:優しい名無しさん
14/02/12 17:30:08.26 CNce9rgt
その先の就労で詰むと結局ヒキに逆戻り
就労ができないと
189:優しい名無しさん
14/02/12 18:10:24.74 +ua8uQXX
芸術家とか自給自足とか修験者とか…
すまん。就労経験無いんでこれ以上の考え浮かばない
190:優しい名無しさん
14/02/12 19:04:30.20 t+LVDrGJ
いじめられた過去が足を引きずるわ
はやく社会に出たい
191:優しい名無しさん
14/02/12 19:08:12.93 LCwrzBr2
>>184
社会的引きこもりなら散歩や自販機くらいは行くだろ
俺も最初は必要なものネットで買ってたが買い物の内容や時間帯であれこれヤマトのにーちゃんに詮索されるんじゃないかと発狂する勢いで悩んだ
今は簡単なものはスーパーのセルフレジで買ってる
ヤマトのにーちゃんとの挨拶すら無くなった分、今の方が酷いかもしれん
空いてる時間に行っても人酔いや太陽、証明、店内放送で頭痛くなったり鳥肌立つんだよな
飲み物買いに行っただけでぐったりだわ…死にたい
192:優しい名無しさん
14/02/12 20:49:19.37 Nz9c9pUh
ひきこもり自身が繋がれればいいんだが
きっかけになるサイトなり発起人がいないと
193:優しい名無しさん
14/02/12 21:59:18.56 sB/6xayX
オレは外出るようになって、数年も何もしなかった<既に30代半ばなのに
その後ようやっと就労支援で相談とかして、短期バイトとかやってみた
むしろ何もしない時期も必要だった気がする
やはり焦らない方がいい
194:優しい名無しさん
14/02/12 22:07:45.67 v+jwlgkc
>>192
ひきこもり自身の居場所を提供するようなNPOなら、探せば近くにあると思うよ。
195:優しい名無しさん
14/02/12 22:13:13.50 6nJphR9d
自尊心がすっかりなくなっちゃってねえ
196:優しい名無しさん
14/02/12 22:24:32.26 AiymyEDb
今日とうとう親からタイムリミットを突き付けられた。
あと2ヵ月で就職しなきゃならない。笑えない。
震えるほど怖いが明日職安とかジョブカフェに駆け込もうと思う。
こうなったのは自業自得なのかもしれないけど、この世界は俺にはつらすぎる・・・
197:優しい名無しさん
14/02/13 00:53:50.37 pk3dVsEE
>>193
それは言えてる
無駄な時間ではあるけど必要な時間と言うか
マイペースが一番
198:優しい名無しさん
14/02/13 00:55:57.06 pk3dVsEE
>>196
いきなり2ヶ月のタイムリミットとは急だな、、
ほんと自分には生きづらい世の中だよ
199:優しい名無しさん
14/02/13 10:25:43.20 EnCpMaq3
ただ単に、焦らせよう~としてるだけかもしれんし
親の言うことなんて真に受けない方がいいな
ともかくまず、相談に行くことだろうな
親のことも含めて
200:優しい名無しさん
14/02/13 10:54:44.62 pG28LHwf
3ヶ月後には社会人としているってことか
うらやましい
201:優しい名無しさん
14/02/13 11:28:07.16 MK/Xc1WE
>>196
何歳ですか
202:優しい名無しさん
14/02/13 14:26:44.44 QsvtfqQg
必ず何歳ですか?て聞くレスあるよね
203:優しい名無しさん
14/02/13 14:42:48.27 EnCpMaq3
年齢を基準にして考えると焦るから
204:優しい名無しさん
14/02/13 15:42:36.33 pyM1snbd
>>202
そういう質問に答えても
あとはシカトさあれるんだよなw
205:優しい名無しさん
14/02/13 16:38:39.97 kVrqNFZr
一定期間遅れるともはや年齢など意味をもたなくなる
206:優しい名無しさん
14/02/13 17:02:46.80 iTt7HjHj
ひきこもりを楽しめ
207:優しい名無しさん
14/02/13 17:05:42.76 kVrqNFZr
無理
208:「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!
14/02/13 17:14:36.19 b9fOXN7H
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,,
209:名言集 ◆RYhdqTITU6
14/02/13 17:49:38.69 hvN0yPer
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「成功者の習慣」
佐々木洋氏(花巻東高等学校硬式野球部監督)
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1、言葉、
2、一緒にいる人を選ぶ、
3、表情、態度、姿勢、身だしなみに気をつける、
4、感謝と謙虚さを持つ。
『致知』2010年3月号より
━━━━━━━━━━━━━━━━
210:優しい名無しさん
14/02/13 20:30:53.17 EgtNDE4J
>>196だけど今日は履歴書の準備とかで結局職安いけなかった・・・。
頑張って明日行こうとは思うけど、怖すぎ。
遅れれば遅れるほど不利になるのはわかってるんだけどさ・・・。
あと年齢は28です。
211:優しい名無しさん
14/02/13 21:13:52.05 EnCpMaq3
なんだか順番がまちがってるなあ
212:優しい名無しさん
14/02/13 22:43:53.47 4Fvo+J23
なんでもいいから何かしろと言われるけどどうしたらいいんだろう
就活じゃなくて勉強でも遊びでも何でもいいらしいんだけど
焦りはあるけど遊ぶことにすら興味ないんだよな……
資格とか趣味で検索かけてるけど、やりたいこと探しって難しい
213:優しい名無しさん
14/02/13 23:12:01.98 Q1Z/qAk6
最初はお洒落をすることから始めた方がいいよ
身だしなみが整うと自然と気持ちが前向きになる
214:優しい名無しさん
14/02/13 23:47:30.78 hy6ivuk5
興味ないことやってもストレスでしかないだろうな
仕事みたいにお金が手に入るとかの別の利点があるならいいけど
趣味ですら金儲けできることしかしない人もいるし
215:優しい名無しさん
14/02/14 22:27:32.07 bq/4Pma7
資格とか趣味とか、そういう枠にとらわれてるので、
好きなこととか分からなくなる
日常的にやってることでも些細なことでも「なんでも」いいんだよ
216:優しい名無しさん
14/02/14 22:39:51.30 IMoaP/wb
脱ひきしてバイト始めた
よい職場でよかった、とりあえず働けてる
ほんといい職場だし仕事の難易度も低くて運が良かった
けど、なんで男でその歳でバイト?みたいなオーラは何度も同僚バイトから感じる
同い年ぐらいの正社員がバリバリ難しそうな仕事してたり、結婚指輪つけてるのを見ると憂鬱になる
仕事に支障でるとだめなので安定剤も昼間は飲めないし辛い
なんとか社会にもう一度ってもがいてるけど、やっぱりやっぱり自殺したいって思いが頭から消えない
病院行かなきゃほんとにやばい、せっかく脱ひきできたのに、すぐに周りの健常者と比べてしまって鬱になるとか俺って救えないな
真っ白に降り積もった雪を見て、山で凍死するのも悪くないなーなんて思ったり、まだ諦めたくないなぁっておもったりと揺れてる
ハロワの職員さんの一人が俺によくしてくれてるし、死ぬとしてもお礼言ってからだよなー
217:優しい名無しさん
14/02/14 23:02:10.52 bq/4Pma7
まあ、病院行けばいいんじゃないか
それだけ落ち着いて客観視できていれば十分な気がするけど
218:優しい名無しさん
14/02/14 23:04:23.38 V6Fsp+6U
>>216
嫌なこともあるかもしれないけど
次へのステップだと思って頑張ってくれ
応援してる
219:優しい名無しさん
14/02/14 23:41:43.73 IMoaP/wb
>>217
ありがとう、でも今は薬のおかけで落ち着いてるだけなんだと思う
>>218
脱ひきのキッカケになった事柄がうまくいかなくなってきて、それが精神に来てて本当に辛いです
ですが励ましてもらえて嬉しいです
次のステップに行くか諦めて死ぬかはわからないけど、とりあえず今のバイトの契約期間は頑張りぬくよ、ありがとう
220:優しい名無しさん
14/02/15 00:09:06.62 wqm1Mp4d
>>213
お洒落かあ
通販のページとか見てみたらいいのかな
>>214
マジで何にも興味がないから困る
でもそういったら毎回凄く怒られて、真剣に探してないからと言われる
>>215
日常的……寝ることは好きかな?
今日も金がかかってもいいからなんかしろと言われたよ
御金に糸目をつけない気持ちは有難いけどさ
興味がないことを責められ続けて体がだるい
とりあえず服の通販から始めてみるか
221:優しい名無しさん
14/02/15 00:58:02.69 McLxIB2g
誰かの付き合いで始めたり、やってるうちに興味が沸くってのは分かるけど
やる必要のない興味の無いものを無理やり探してやる意味はわからんね
222:優しい名無しさん
14/02/15 01:32:12.62 /WD3f615
40代だが、メンズノンノやファインボーイズ読んでる。(・∀・)
223:優しい名無しさん
14/02/15 01:50:57.74 eNyTb3Xy
40代のヒキがそんなの読んでどうすんだ
224:優しい名無しさん
14/02/15 07:55:33.45 k3uTvW8L
着るものは何着てもいいでしょ
225:優しい名無しさん
14/02/15 10:02:51.06 3Ix88W0x
命令されて、好きなこととか分かるわけないw
根本的に間違ってる
そういう言い分は無視でいい
寝ること好きなら、寝るためのグッズでいいんじゃないのか
リラックスするための物とかいろいろある
226:優しい名無しさん
14/02/15 11:24:06.01 pjq18QPs
ヒキは身だしなみを人並みに整えておいたほうがいい
まずは日常の生活をきちっとさせることに興味を持てばいいのでは?
227:優しい名無しさん
14/02/15 11:31:56.32 3Ix88W0x
まずは、外への興味が持ててないと、
身だしなみまで意識がいかない感じ
俺は潔癖なので、それなりの格好してたけど
228:優しい名無しさん
14/02/15 14:36:02.00 lXU0z2GH
面接受けられるぐらいの見た目なら十分かと
というか何かに興味をもつことから始めるって就職どころじゃないよな
>>226の言うとおりまず日常を送れるようにしないと
229:名言集 ◆RYhdqTITU6
14/02/15 16:14:19.36 aLWTpuO0
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「成功者の習慣」
安岡正篤師
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「身心摂養法」
第1 心中常に喜神を含むこと
第2 心中絶えず感謝の念を含むこと
第3 常に陰徳を志すこと
(新井正明:住友生命保険名誉会長)
『致知』2001年10月号より
━━━━━━━━━━━━━━━━
230:優しい名無しさん
14/02/15 19:38:26.69 ovDCPMBZ
ガチで精神どん底の場合は好きな時間に寝るとか風呂に入るでも十分かもしれん
思い立った事を実行に移すって快楽?を脳に覚えさせないとあかん
231:優しい名無しさん
14/02/15 20:31:00.33 vQtHDES0
220だけど、皆なんかいろいろありがとうな
とりあえず家の中だけでもまっとうな日常ってのを頑張ってみるよ
まず夜に眠るとこから始めてみる
232:優しい名無しさん
14/02/15 23:17:42.94 wr5yWeuq
>>212
俺も昔同じこと母親に言われた
当時俺も遊ぶことにも興味なくて、結局家の掃除することにした
毎日掃除機かけて風呂掃除するだけだったが、それでも色々といい方向に進みだした
本当になにもないなら家事とか家族の手伝いがいいと思うよ、もうやってるならスマンが
233:優しい名無しさん
14/02/16 11:08:05.75 86unkI1/
>>212
プログラミングをやるといい
自宅で引きこもっていても収入が入る
234:優しい名無しさん
14/02/17 01:40:47.13 zzVMJDtW
>>212
行動力も落ちてるからな、難しいもんだよ
例えば何かしらやる気が出てハロワの就労訓練受けるとする
でも、そこから一発で就職に繋がらなかったら、そのダメージから浮上する事は無い
そのまままた元の木阿弥で気力溜まるのを待つことになる
で、ループしていくうちに興味すら沸かなくなって俺みたいに通院コースになる
とにかく失敗に対する耐性が無いんだよなあ
235:優しい名無しさん
14/02/17 01:48:26.85 PesSe0Fi
一気に駆け上がろうとするのはあかんな
気力はおkで運良く職に就けても体力ついていかない場合もあるだろうし
236:優しい名無しさん
14/02/17 10:26:37.68 PriSJSw/
外の人間との人付き合いがないとまじでダメだな
趣味や何か打ち込めるものがあるやつは強いよ。そういうのがないと
本当に他社と関わってないと生きていけない。友達がいれば外に遊びに行く理由ができるけど
一人だと本当に何もすることがないから、毎日無駄なことしかしてない。打ち込めるものもないし
237:優しい名無しさん
14/02/17 19:52:30.95 IWyALOpu
でも今って広い薄い近い早いの付き合い求めてくる人ばかりだから
おそらく真逆を求めるヒキにはハードル高い
238:優しい名無しさん
14/02/17 19:56:11.09 CrQhybes
>>237
言えてる
ネットの友人に重くて暗くて嫌われたわ
そもそもヒキを隠して友人付き合いをするのは後ろめたくてはしんどいし、オープンにすれば友達になんてなってくれない
孤独ってほんとうにつらいな、心を蝕む
239:優しい名無しさん
14/02/17 20:31:51.27 iKwA0xBu
>>238
原因はキミの性格ですね
240:優しい名無しさん
14/02/17 21:14:00.38 vFUWBehu
そらまあ、いきなり暗部を晒したら誰でも引く
ある程度の信頼関係があれば、引かれることはないだろうけど
241:優しい名無しさん
14/02/17 21:28:45.68 CrQhybes
>>239
おまえも性格悪いだろ
>>240
仰るとおり
仲良くなろうとして焦りすぎた
希望を失ったよ
242:優しい名無しさん
14/02/17 21:36:59.68 vFUWBehu
晒すのなら、少しずつ相手の反応を見ながらだな
どうしてもすぐに言いたいのなら、ヒキ同士で関わるしかない
それも、何を求めるかによるけど
243:優しい名無しさん
14/02/17 21:48:07.51 CrQhybes
>>242
相手も人生躓いてるところがあったので一緒に励ましあって助け合っていけたらな、って思ってた
こっちは信頼してたけど、相手はそうでもなかったようだし、自分ほど人生の躓きをコンプレックスだと感じてもなかったようで
色々と空回りだった
そもそも性格が合わなかったんだろな
ただでさえ何もかも失ったのに更に失って本当にキツい
ここに吐き出せてよかった、けどこの先どうしたらいいんだ…
244:優しい名無しさん
14/02/17 22:07:14.61 vFUWBehu
性格だって決めつけない方がいいと思うな
告白するタイミングもあるし、
どのレベルで励ましあうのかにもよる
相手に頼りすぎてると、失う時、しんどいんだよ
245:優しい名無しさん
14/02/17 23:17:32.55 IWyALOpu
学生じゃなくなるとメリット以外いらないが極端になるからなあ
デメリットは今あるものだけで十分というか…
情報開示こそ基本って言われるけどそういう事なんだと思うし
いきなりのマイナス面を受け入れてもらえる人もいるけど
ああいう人は仲良し家族の末っ子みたいな
天性の愛され許されスキル持ちでまずヒキったりしないしな
246:優しい名無しさん
14/02/18 02:59:04.18 yliF258F
「嫌われたって大丈夫」と自分に念じることが必須になっている
そう思ってないと微妙な反応が返ってきたときとか耐えられない
スイッチで感情のオンオフができればなあと心底思う
そうしたら機械みたいに働けるだろうに
247:優しい名無しさん
14/02/18 05:49:45.34 mULrUvyc
俺も1年くらい前まで同じヒキニートの人とスカイプしてたことはあったんだけど
相手がやっぱり重たい人だったな。重たいっつーか、「なんでも話そう!」って強要するような空気で
俺から一歩引いちゃった。友達はほしいけど、重たい関係はあんまり望んでないんだよね・・
あったら、挨拶はするし、それなりに会話はするけどなんでもかんでも自分をさらけだすってのには拒絶反応が出てしまう
248:優しい名無しさん
14/02/18 08:34:45.57 57D+VBz1
オープンに何でも言えるくらい自己肯定感あったらヒキにならん…
249:優しい名無しさん
14/02/18 08:38:19.00 42k4aaG/
何かしら強いコンプあるからな。
250:優しい名無しさん
14/02/18 08:49:54.59 57D+VBz1
なんとなく上手くいってるんじゃないか、と思える人って
こっちが線引いてる部分を分かっていて踏み込んでこない人だ
欲を言えば更にこっちが抱えざるえない一般的にマイナスと言われる部分を
否定してこなければ完璧なんだけどそんな人はまずいない
251:優しい名無しさん
14/02/18 10:47:13.59 O7y6wXW4
なんでもオープンにしてさらけだせば親しくなれると勘違いしていた
252:優しい名無しさん
14/02/18 12:44:23.38 kOJgE46w
他人とのコミュニケーションの仕方なんて忘れてしまった。何話せばいいか分からない
253:優しい名無しさん
14/02/18 14:01:19.05 z7C2Wz02
>>241
>おまえも性格悪いだろ
↑そんなんだから友達できないんですよw
254:優しい名無しさん
14/02/18 16:27:54.58 wWwwU+76
ヤケクソで自分のヒキの歴史を語って引かせようとしたら、逆に同情されてこっちが困った事はあったな。
友達云々のレベルな話では無いが…
255:優しい名無しさん
14/02/18 16:42:42.35 XrKvUMDJ
まぁそうだな
何でもオープンな関係が通用するのは学生時代までだと思う
256:優しい名無しさん
14/02/18 16:51:32.04 FcUiJ8ao
ヒキの上にメンヘラだからなおれたち
257:優しい名無しさん
14/02/18 18:45:10.71 ekUrIC33
田舎だから自助会みたいなのが無いお
258:優しい名無しさん
14/02/18 21:35:47.50 EO9Yljs3
あまりの腰の激痛で
デジレルマイスリーでもねれない
ひきこもり同士が繋がれれば次の展開もあるだろ
259:優しい名無しさん
14/02/18 23:01:42.79 noAuc21v
>>255
しかし学生時代オープンが許されなかった人間に限ってスレタイだったりする…という妄想
260:優しい名無しさん
14/02/19 01:28:23.39 MllZVoov
すいません。ここって男の人ばっかりですか?
261:優しい名無しさん
14/02/19 02:39:28.68 aH4yB3/8
女もいたはずだけど
書き込みの区別つかないから分からないや
262:優しい名無しさん
14/02/19 12:45:59.22 bSY7MCO/
>>261
ありがとうございます。
引きこもり同士のつながりってので、女のひき友欲しいと思って聞いてみました。
確かに書き込み見てると性別わかりませんね(・_・;
263:優しい名無しさん
14/02/19 13:41:39.84 QjUg8HXM
一応住み着いとります。
ジェンダーフリー?で書き込んでるので、女だから云々的な事はなるべく出さないようにしてますが。
264:優しい名無しさん
14/02/19 16:27:04.51 UKXY14rv
>>262
あなたはどっち?
265:優しい名無しさん
14/02/19 17:49:15.66 SN13Jkzd
スレタイ見ればヒキトモ募集のスレじゃないことぐらいわかると思うんだけど
これだから女は馬鹿とか叩かれるんだよ
俺は男だけど馬鹿だが
266:優しい名無しさん
14/02/19 17:52:56.19 bSY7MCO/
262です。女です。
確かにスレタイと全然違う事書いてますね。すいません。
267:優しい名無しさん
14/02/19 18:06:12.88 9y215e2M
こういう女はそもそも5年以上引きこもっていないからな
注意しろよ
268:優しい名無しさん
14/02/19 20:19:44.59 5au23EQN
女ってほんとに馴れ合うのが好きやなあ
269:優しい名無しさん
14/02/19 20:22:30.34 fEOksokW
あのみなさん就職の話は・・・
270:優しい名無しさん
14/02/19 20:43:21.48 hx8lFHtp
>>268
馴れ合うスキルがあったらヒキには…
271:優しい名無しさん
14/02/19 22:34:03.11 bSY7MCO/
脱線さしてすいません!
ROMに戻ります
272:優しい名無しさん
14/02/19 23:08:33.69 RXBVY2eV
就職の話か……志望動機でいやんなってやめることが多い
何書けばいいのかわからん
とりあえず就職しなきゃ生きてけなさそうだから以外に何がある?
でももう最近は食欲より外に出たくない気分が勝るぐらいになってるから、
このまま衰弱していってもいいかなという気持ちでいる
273:優しい名無しさん
14/02/20 06:37:47.26 VpLfMCZV
もうまじで親との関係が険悪すぎて家にいるのが苦痛・・・
というか、いつ親が爆発するのか分からない状態でさすがに動かなきゃやばいと感じる
274:優しい名無しさん
14/02/20 08:16:36.92 F+h1GS4Z
>>273
同じ状況です。かなり焦ってくるし、辛いですよね。でも何とかしなければ・・・
275:優しい名無しさん
14/02/20 12:33:29.10 /KssSjnN
やっと面接までこぎ着けたのに
>運動部には入っていましたか?
>休日は何をしていますか?
>友達はどれくらいいますか?
(ノД`)
276:優しい名無しさん
14/02/20 12:41:56.38 FU6U/4Fh
歳いくつだか知らんけどそんな事聞かれるのか…乙
277:優しい名無しさん
14/02/20 18:47:10.48 AiW/EUjG
>>273
俺は刺される夢見て逃げたよ
278:優しい名無しさん
14/02/20 20:28:45.49 H67caXKN
>>275
的確な質問だな...
運動部経験とか上下関係とか色々察するには良い問いかけだもんな
俺らだと全滅じゃね(-_-)
279:優しい名無しさん
14/02/21 02:51:41.92 TWzzFNPS
弟が結婚相手見つけるまでに就職するか死ぬかしないと
280:優しい名無しさん
14/02/21 03:00:37.02 D8e92+Fj
もうすぐ弟の結婚式だから出席しなきゃいけない
281:優しい名無しさん
14/02/21 03:15:19.57 7/24ynNx
出席すんの?
282:優しい名無しさん
14/02/21 03:59:44.78 D8e92+Fj
あたぼーじゃねえか
そんで弟の友達やら同僚やらに酒注いで回るんだぜ
お兄さんは何してる方なんですか?とか聞かれるんだぜ
涙がちょちょ切れらあ
283:優しい名無しさん
14/02/21 07:34:42.62 oYmyZCix
俺も自殺を真剣に考えてるんだけど、兄弟にだけは申し訳なく感じる
トラウマになったらどうしようって
親はどうでもいい
あとやっぱり自殺はちょっと怖い
目標にしてたことが駄目になったから脱ヒキ頑張っても意味なくなった
虚しい
284:優しい名無しさん
14/02/21 10:10:57.40 wgM3RFQM
練炭買ったけど死ぬの怖い
麻酔で意識を失った経験あるけど
あんな風に死ねると幸いだ
285:優しい名無しさん
14/02/21 10:27:05.32 9rSZff8l
>>282
結婚式出席したけど自分はしなかったな
親は向こうの家族や会社の人にお酒注いでたけど
286:優しい名無しさん
14/02/21 10:40:28.18 TWzzFNPS
弟は結婚式することになったら出席してほしい、
彼女できたら会ってほしいって言うんだよな
でも俺みたいなのが身内にいるってなったらほぼ結婚駄目になるじゃん
申し訳なさ過ぎて就職できなきゃ死ぬしかないんだよなあ……
287:優しい名無しさん
14/02/21 11:00:12.95 9rSZff8l
>>286
自殺なんかしたらもっと結婚がダメになるかもしれないじゃん
就職できなきゃってことは今バイトはしてるの?
288:優しい名無しさん
14/02/21 11:10:29.52 Dg9+tA+m
兄弟が自殺してるとか、無職よりはるかにやばいインパクトがあるような・・・
俺は先に死のうと考えたけど、どうしても怖くて出来なかったよ。
正直就職活動もだけど働くのが怖すぎ。よさそうな求人見ても働くのが怖くて結局応募しない
勇気がないんだよな。今全部投げ出してヒキに戻りそうなのを全力でおさえてるわ
ハロワ行っても冷たくされるだけだったし、頼れるとこがなくて毎日不安
289:優しい名無しさん
14/02/21 13:04:21.56 U1pmjyW+
俺は全部投げ出してヒキになった口だな
んで俺も自殺覚悟してる
290:優しい名無しさん
14/02/21 13:15:45.49 ITIxfBfa
>>286
弟が彼女作るより>>286が働くほうが簡単かもしれんよ
つか弟さんのポジティブたらればっぷりが羨ましくなるな
291:優しい名無しさん
14/02/21 14:41:49.73 TWzzFNPS
自殺の方がやばいのか?
死んでたら「えっ結婚したらこいつの面倒とか心配することになるんじゃないの……」って思わなくて済むからいいんじゃないのか?
>>287
バイトできてない
ネット上のアンケートとかブログライターとかで年金分だけ稼ぐような状況
一応履歴書送ったりしてるけど面接まで行かない
面接に行ったとしてもまともに喋れるかどうか……
292:優しい名無しさん
14/02/21 18:35:23.22 wgM3RFQM
>>291
本当に金がなくてライターしたいんだけどどうすれば書かせてもらえるの?
銀行のカードなら十年以上まえに作ったからあるんだけど
293:優しい名無しさん
14/02/21 18:46:27.28 KihwyMvi
>>291
自殺者が出るような家庭と思われたらヤバイと思う…。
今時非正規も多いから外で働けたら上等だよ。
ネットで稼いで、就活もしてるなんて立派だと思うよ。
294:優しい名無しさん
14/02/21 19:21:16.79 TWzzFNPS
>>292
「ネットで小遣い稼ぎ」とか検索したらいっぱいでる
その中で自分に合いそうなところ掛け持ちしたらいいよ
銀行はネット銀行(楽天とか)の方が手数料とかお得なこと多い
そうか、自殺者が出る家庭って思われるのか……自殺もアウトとかマジで詰んでる
いっそ家族ぐるみで俺を死んだことにしておいてほしい
295:優しい名無しさん
14/02/21 19:47:35.14 hYhtb19y
一番悲惨なのは自殺失敗だから自殺はせんほうがええね
296:優しい名無しさん
14/02/21 19:52:47.46 oYmyZCix
ハロワは人による
俺はすごく親切な人に当たったからバイト始めることできた
本当に感謝してるし、もしハロワ辞めてしまったら辛いから連絡先知りたいと思うレベル
ただ普通のハロワより若者むけの就職サポートセンターとか引きこもりサポートセンターのほうが最初はいいかもしれない
まだ行ってないけどハロワの人からそっちも紹介された
バイト始めたら始めたでバイト同士の人間関係面倒だし怖いお昼の時間は本当に辛い、関わりが無くてよかったけど人格障害みたいな社員がいるし、色々怖い
直属の社員は良い人だし仕事も難しくないからいいけど、これからどこかで正社員にもし奇跡的になれたとしてもまた精神が潰れそうな気がする
このまま非正規でいるのもつらいし、長時間労働もしんどいし、人格障害みたいな人が上司になったらおそろしいし、ブラック企業の酷い話も聞くし、世の中怖いことだらけだよ
オレは甘えてるのかな、働くのが怖い、働くというか社会が怖い
だからといってヒキに戻るのも地獄、行くも引くも地獄ならやはり死ぬのがベストのような結論に至る
どうせ死ぬならもう少しだけもがきたい、けど頻繁に虚しい気持ちになるしがんばるのもつかれた
なんでこんな性格で生まれてきたのか、生まれた瞬間に呪われてたわ
神も人も社会も自分も憎い
297:優しい名無しさん
14/02/21 19:54:28.86 oYmyZCix
>>288のレスは本当に共感する
怖いの本当にわかる
298:優しい名無しさん
14/02/21 20:41:34.83 Dg9+tA+m
やっぱりみんな同じ気持ちなんだな
ヒキだったときは最後は死ねばいいやとか考えて現実逃避してたけど、自分が死ねないと分かったとき絶望した
死ねないなら生きるしかないわけで、そうなると働かなければならない
その時現実と初めて向き合って恐怖するんだよな。社会にはもう恐怖しか感じない
周りの人からは「甘えてる」「仕事選んでるんだろ」「親がいなかったら明日食べるものすらないんだぞ」とか正論言われる
正論だから反論なんてできないし、どんどん追いつめられてるわ
今はどうせ死ぬしかないなら一度頑張ってみようって思いだけで動いてる
299:優しい名無しさん
14/02/21 20:50:25.07 HI0B+IiS
井上太郎 ‏@kaminoishi 2 時間
南朝鮮からの不法滞在者、ほとんどは茨城県牛久の入管施設に収容されますが、
それぞれ難民として在留特別許可を求めています。
理由は、母国に生活拠点がないので帰国させられると生活に困窮することは明白と述べる。
応援して署名する筆頭が福島みずほ。ふざけるなよ、なんで日本が朝鮮人食わすのか!!
おまえら選挙はだけは絶対いけよな!
300:優しい名無しさん
14/02/21 21:45:05.38 wCIotsSd
>>295
自殺は絶対ダメ
ファミチキ食うだけで幸せになれるよ
301:優しい名無しさん
14/02/21 21:46:35.49 Uzx1nkN7
働く以前に、相談できるところを見つける方が先なんだよなあ
正直、2ちゃんとかでウダウダ言ってても仕方ない…
302:優しい名無しさん
14/02/21 21:46:47.90 lSf4N5oP
ファミチキ買うお金もないよ!
303:優しい名無しさん
14/02/21 21:47:23.02 /0qct3bt
他人と関わらずに生きていければいいのにな…
働くことより対人関係が怖い
304:優しい名無しさん
14/02/21 22:10:21.35 Nx2NJLE8
働くだけなら余程の田舎以外は簡単なような
そりゃ選べば決まらないだろうが
俺は30過ぎて脱ヒキして職歴0の状態ですぐ決まったよ
もうまともなとこは絶対無理と認めてたから、面接もろくになさそうなのを探したけど
電話したら明日現場来いと言われて
行ったら屋外で名前と住所聞かれて身分証明書見せて
じゃあ明日から作業服と安全靴で7時半にここ来いと言われて終わりだった記憶が
305:優しい名無しさん
14/02/21 22:14:49.54 nVMVRTxj
>>304
自称ひきこもりの脳内設定はもう聞き飽きたwwwwwww
306:優しい名無しさん
14/02/22 01:47:09.83 /yLDwphB
>相談できるところ
最初から全部疑ってかかったらどうしようもないと頭では分かってるんだけど、
どうしても支援=詐欺・怖い・圧迫みたいなイメージが頭にこびりついてる
最近はもしかして俺の頭というか、ものの認識の仕方ヤバいんじゃないかという気がしている
307:優しい名無しさん
14/02/22 06:06:03.20 TtM/E7cI
>>301
2ちゃんねるに専門家はいないからな
専門家気取りはいるけどね
308:優しい名無しさん
14/02/22 07:55:26.54 rEI4JLmc
相談できる所か、市の精神保健福祉センターなんかはどうかな?
309:優しい名無しさん
14/02/22 09:26:32.43 0+Aat/ZN
>>306
あるね
人と接しないから新聞テレビの情報やネットからで頭でっかちになってる
元々コミュ障気味で人に弱み見せたり頼ったりできない性質だし
いっそテレフォン人生相談に電話しようかな
310:優しい名無しさん
14/02/22 09:44:59.15 DWysYLAc
近隣に若者サポートステーションない?公共の施設だから全国にあるはず
そこが妥当だと思う
少なくとも嫌みは言われないだろ
311:優しい名無しさん
14/02/22 10:17:27.31 C4tkP6xJ
>弱み見せたり頼ったり
これが出来る人は鬱にはなるかもしれないけど
ヒキ(=防衛手段)にはならんだろね
312:優しい名無しさん
14/02/22 10:25:12.15 DWysYLAc
弱みみせるのが嫌だから引きになるんだよな
俺は他人に弱み見せるのイヤだし、ダメな自分を隠すためにひきったわ
にちゃんは匿名なので本音を比較的出しやすいけど
そもそも弱みを見せたりできる友人関係が作れるコミュ力や環境があるのが羨ましい
313:優しい名無しさん
14/02/22 11:18:33.63 99rvRWdV
まあ最初から一つに決めず、いくつか選んで行く方がいいね
「ここがダメだともう行く気がしない」みたいに陥る
支援者だっていろんなタイプの人がいるし
まずはメール相談ができそうな所だといいかもしれない
自分の今までの経緯だけでも伝えておくと、相談に入りやすい
314:優しい名無しさん
14/02/22 11:25:32.23 99rvRWdV
一番いいのは、講演とかセミナーに行って、支援者の人の話を聞けると、
その人がどういう支援してるのか事前に知れていいのだけど
大勢いる場所へ行くのも難しいし
ブログとかで報告してるのを見れるとしたら、
事前にいろいろ検索して見ておくと安心かも
315:優しい名無しさん
14/02/22 12:06:49.12 OpVMFHCw
弱みというか人からの評価が怖い。だから人前だと俺は見栄を張ってしまう
前相談に行った時も見栄張って頑張りますとか。頑張れないから来てるのに俺は何を言ってるのかと・・・
相談員の人は真剣に聞いてくれてるのに、俺が変なプライドで自分をよく見せようとしてしまった
とりあえず来週あるサポステの出張相談に行ってくる。今度は本音を紙に書いていくわ
316:優しい名無しさん
14/02/22 14:57:56.81 /yLDwphB
サポステあった
行ってみようかな……行くまでに勇気がいるな
大学の時のカウンセラーの態度の印象が強すぎる
>「ここがダメだともう行く気がしない」
まさにこれ
一度ダメだと関連したものすべてを嫌に感じる
317:優しい名無しさん
14/02/22 15:01:50.56 2J5OtO/O
否定されたときに耐える自信というか精神力貯金みたいなモノがないからな…
318:優しい名無しさん
14/02/22 16:05:35.98 olfQhY/P
サポステは若者向けだからおじさんは通えないお(´・ω・`)
319:優しい名無しさん
14/02/22 16:13:22.02 pnnkQXlC
39歳までだっけな。利用出来るのは。
320:優しい名無しさん
14/02/22 16:14:52.35 pnnkQXlC
中高年のひきこもりが問題になってるんだから、中高年サポステもあった方がいいと思う。
321:優しい名無しさん
14/02/22 16:17:24.12 C1yEIxls
就職支援施設に対象年齢の上限があるってのもおかしな話だな
もう無理だから諦めろってことなのか
322:優しい名無しさん
14/02/22 16:23:21.18 KPsqgiHX
30過ぎて仕事辞めると後が無いのが問題なのにな…
323:優しい名無しさん
14/02/22 16:37:11.07 //8Wtc2F
仕事するのが怖い
研究とかの仕事がしたいがどこで募集してるん?
324:優しい名無しさん
14/02/22 16:41:49.67 FSsRLUZF
>>323
研究職は新卒かまともな職歴の中途しか取らないでしょ
派遣で研究の助手みたいな仕事ならあるかもね
ただのルーチン作業だろうけど
325:優しい名無しさん
14/02/22 16:53:09.84 7NEQiR//
就労支援事業なら65歳まで入れるんだけどね。
こっちは基本障害者施設だが。
326:優しい名無しさん
14/02/22 17:11:01.36 pnnkQXlC
>>321
>就職支援施設に対象年齢の上限があるってのもおかしな話だな
本当にそう思う、若者の就労が大切なのは解るけど、今は中高年のひきこもりも多くなってきてるのに、
未だに就労支援が若者向けしかないのは問題だと思う。
職業訓練校なんか、年齢制限ないんだから、サポステみたいな所も年齢制限設けちゃいけないと思う。
327:優しい名無しさん
14/02/22 17:20:13.72 DWysYLAc
同意、歳いったら無理って宣告されてるようなもんだよな
328:優しい名無しさん
14/02/22 17:24:14.73 pnnkQXlC
年齢制限取っ払わないなら、やはり中高年サポステも作るべきだ。
それか、ハロワは業務拡張して、ジョブカフェ機能を2階にドッキングさせるべきだ。
329:優しい名無しさん
14/02/22 18:53:19.21 FIt5gKll
40歳くらいまでは就職余裕だったから
その丁度下の氷河期やリストラ枠のことまで考えが及ばないんだろうな
330:優しい名無しさん
14/02/22 19:16:14.13 uPiGQev2
>>310
サポステ行ったことあるけど相談員が男女問わず
カルトじみたポジティブさを持ち合わせた奴で一回でやめた
そういえばやけにオープンさを求められた気がする
331:優しい名無しさん
14/02/22 20:26:44.96 99rvRWdV
40すぎてても、サポステ通えるよ
あくまで、国が適当に設定しただけであって、
実際は受け入れてるんで、特に問題なし
現場は公務員がやってるわけでもないし、
そんなお堅い感じじゃない
332:優しい名無しさん
14/02/22 22:38:13.90 n/SUSZjU
年齢抜きにしてもサポステとかの一般用の就職支援は
それなりに働いて来た人のための施設だから
脱ヒキしたばかりの元長期ヒキがポンと行っても戸惑われるだけだろ
あれは俺達のための施設じゃないよ
333:優しい名無しさん
14/02/22 22:49:56.16 DWysYLAc
サポステが働いてきた人向けって・・・
間違いなく何か他の施設と勘違いしてるぞ
ウェブサイトとかみてみ
334:優しい名無しさん
14/02/22 23:11:05.94 99rvRWdV
…なんでサポステが一般向けなんだ
なんか勘違いしてるな
まあ自分が行ったときは、普通の若いフリーターも来てたけどw
335:優しい名無しさん
14/02/22 23:28:46.71 OpVMFHCw
ヒキやニート、無職期間が長い人が利用するのがサポステみたいだね
というか直接的な就職支援はやってないみたいだな。本当に立ち直るサポートに特化してるのか
昔ハロワ行ったらボロカスに言われて、いまだにトラウマだからハロワには行きたくないんだよな・・・
336:優しい名無しさん
14/02/22 23:34:01.44 /yLDwphB
地元のサポステの活動報告がまさに>>330みたいな雰囲気なんだが
就職に特化した支援を想像してたけど、どっちかというと不登校治療の方が近そうな
脱ヒキの一歩としてはお手頃な支援なのかな?
337:優しい名無しさん
14/02/23 18:57:33.82 VCMEyTPD
兵庫でこういうのが出来るらしい。
ひきこもり相談拠点開設 4月にも官民連携で 兵庫県
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
ひきこもり相談の対応拠点として、兵庫県は今年4月にも「兵庫ひきこもり相談支援センター」を設ける。
県内のひきこもり者は推定1万人とされるが、復帰に向けたサポートを受ける人の数は少なく、
長期化する懸念も指摘される。支援に実績のある民間団体とも連携し、官民共同でひきこもりからの自立を図る
338:優しい名無しさん
14/02/23 18:59:39.51 VCMEyTPD
兵庫の人いませんか?
339:優しい名無しさん
14/02/23 20:11:53.12 X/jeuMq/
【兵庫】ひきこもり期間が7年以上の人が7割以上、30代以上が約半数…ひきこもり相談拠点開設 4月にも官民連携で
スレリンク(newsplus板)
340:優しい名無しさん
14/02/23 20:16:15.42 VCMEyTPD
あなたならどうする?暴行されるホームレス
URLリンク(www.youtube.com)
341:優しい名無しさん
14/02/23 20:21:38.09 oF5shQQ3
ひきこもり対策は
親がいなくなったら集団生活+軽い仕事+ボランティア
にでもなればいいけど
342:優しい名無しさん
14/02/23 20:43:31.37 4OvpXEGZ
>復帰に向けたサポートを受ける人の数は少なく
そりゃサポートを受けるための外出自体困難な人の方が多いだろうし……
万に一つもありえないけど、やり取りを全てメールかメモにしてくれたらなんとか外で働ける
口で指示されるとパニックになるし口を開くのも怖いし
343:優しい名無しさん
14/02/23 21:38:48.96 42tqtAY+
>>341
絶対ならんだろ
高齢化更に進んでただでさえ福祉に金かかるのに、そんな展開があるはずない
良くて10人一部屋の強制収容所みたいなとこに押し込められて農作業
悪けりゃ自己責任で餓死とか
344:優しい名無しさん
14/02/23 21:43:19.30 NdGL2a33
>>343
それはあなたの妄想ですよね
345:優しい名無しさん
14/02/23 21:49:45.16 V2fIJ8UO
生活保護より金がかからないようにするには
刑務所みたいな所に入れるしかないのかな
346:優しい名無しさん
14/02/23 22:21:27.76 xz6nTo3h
>>330
>>336
ポジティブすぎると、そんな人には相談しにくくなるんだよなあ
自分も半年くらいは通ったけど…
また別のところで相談してる
サポステは、あくまで取っかかりとして利用するだけだった感じかなあ
いろんな所で相談してみた方がいい
347:優しい名無しさん
14/02/23 22:26:44.49 xz6nTo3h
自分の場合、サポステに相談に行くというか、
ただ単に、人の居る場所に通ってみる
という、一つの手段に過ぎなかった気がする
何を相談してたのかも覚えてないし…
348:優しい名無しさん
14/02/24 01:54:35.78 zRu1H4SB
名古屋の事件が他人事じゃねえ
あんなことするつもりはないけど
349:優しい名無しさん
14/02/24 08:28:52.92 9g0iv2fu
レベル6 反社会性人格障害(極めて少数)
家族以外、他人や社会に攻撃的社会的事件につながりかねない 社会的事件一歩手前
レベル5 自己愛性人格障害
このレベルが親が受容的になると奴隷化しやすい(自分は特別な生まれ、存在)極めて自己中心的、他人を操縦し主に親を召使、奴隷化、家人に暴力、体罰しかし家人以外には冷静に対応できる。
金銭的に高価な物を要求し続け(チョットした事で家人を罵り、罵声を浴びせナグル・ケル等)
境界性人格障害
演技性人格障害(完璧主義者)
自分がこうなったのは、すべてオマエラのせいとノノシリ主に夜中、大声荒がい、説教家人を寝かせないことも
レベル4 回避性人格障害
依存性人格障害 強迫性人格障害ひたすら無気力で自活力が0に等しく社会順化ができないそのまま、20才代後半、30才代40才代へ自己存在否定感
レベル3 あと一歩 (チョットした事で調子を崩し易い) プライドが高いと後戻り
あと一歩で社会(勤め)へ出る気持ちがある、しかし深層心理のカナシバリ(トラウマ)から抜け出せない回りから観ると、怠け者にみえる。行動するには、その事が安全確実でなければ行動できない
→信頼する人と一緒に易しい事から徐々に引きこもり者に理解ある職場、SST,授産所等
レベル2・1 無病理性の引きこもり
親の愛情力、受容とまわりの理解と状況脱出可能のケース大、このレベルは、親の状況把握対応が極めて大切(いじめ、裏切りが内在しているか)
350:優しい名無しさん
14/02/24 13:16:29.23 hiefzJJB
294 名無しさん@13周年 2014/02/23(日) 21:04:32.30 ID:fvVhXICv0
世界的にニートが増えている理由や原因とは一体何なんだろうな?
303 名無しさん@13周年 2014/02/23(日) 21:06:24.34 ID:uMeeL7FV0
>>294
職が減ってる、またはあっても超低賃金移民と奪い合ってる国なんかもある。
325 (-_-)さん 2014/02/23(日) 21:49:59.99 ID:???0
294 名無しさん@13周年 2014/02/23(日) 21:04:32.30 ID:fvVhXICv0
世界的にニートが増えている理由や原因とは一体何なんだろうな?
331 名無しさん@13周年 2014/02/23(日) 21:12:38.81 ID:fvVhXICv0
>>297
そういう考え方もありか。
確かに、紛争地域では引きこもってる場合じゃないもんな。
>>303
自分はこの考え方を支持。
他のスレでも書いた事あるけど、要は技術の発達によって、仕事において、機械化、自動化された分野が多いんだよ。
例えば昔は、駅の改札口にはみんな駅員さんが切符を切っていたが、今やほとんど自動改札機。
仕事において、人が必ずしも要らなくなってしまったから、人が余りだしたんだろうと思う。
真面目ではあるけれども、それ程能力の無い人でも働ける雑用的な仕事が、昔の日本にはあった。
今はない。
351:優しい名無しさん
14/02/24 14:04:19.09 q5O7LGBq
【名古屋車突入】「仕事もできず、家に引きこもっている」 容疑者は元々5人暮らし。最近、容疑者を残し、他の家族は引っ越した★2
スレリンク(newsplus板)
352:優しい名無しさん
14/02/24 14:40:10.71 rsJj3XQx
まあ資本主義社会で、最も安定してる国家故に
ある年齢いくと一発逆転なんで無理だしな
とりあ、ネット代含めた最低維持費マジで計算してみ
自分も相当病んできたと自覚してしまった一件として電話で即キレ度が高くなってる事
年齢的にw今もっとも頭を下げなければいけない時期だけどな
353:優しい名無しさん
14/02/24 14:43:35.74 rsJj3XQx
結局「今何できるの?」「明日からこれる?」で
本当に明日からできるだけの心と身体の準備してこないと
またぶっこわれるだけだしな
チラ裏ぽくてすまぬ
354:優しい名無しさん
14/02/24 15:16:12.59 lgAs6atK
俺は即キレというか、即悲観になってるな
ちょっとした言動や態度で異常に傷付きやすくなってる
元々傷付きやすいんだけど、今はもうヤバいと確信できるレベル
355:優しい名無しさん
14/02/24 15:20:31.56 vxkkk1St
>>351
なんでネトウヨだの朝鮮人だのの話になってんだ?
356:優しい名無しさん
14/02/24 18:14:13.19 KbjbnmjD
今日サポステ行ってきた。感想は就職をメインに考えてる人が利用する感じではなかった。
外に出るのも厳しいヒキとか働けるような状態じゃないような、本当の意味で社会復帰する人の相談がメインぽい。
就職目指すなら結局最初からハロワで相談するしかないんだと。というかハロワ回されたw
次までに履歴書とか職務経歴書書いてこいとよwそんなもん真っ白だわ・・・・
357:優しい名無しさん
14/02/24 19:00:23.47 lgAs6atK
>>356
報告ありがとう。サポステ行こうと思ってたから参考になった。
自分は近所なら出かけるようになったし、サポステ向きではなさそうだ。
ハロワはすごく怖い噂があるがどうなんだろう。
担当に罵倒・威圧されるとかブラック企業しか求人出してないとか……。
358:優しい名無しさん
14/02/24 19:03:06.72 ssKEcTqd
>>357
恐い所ではないと思う。少なくとも罵倒なんかされんよ。
もしそんなのいたら、受付に言えばいいし。
まずは気軽に様子だけ身に行って帰ってきたら?
359:優しい名無しさん
14/02/24 19:08:16.05 CRJRzZtC
>>357
今メンヘラ非ヒキだが、ハロワは結構親切だよ。良い短時間バイトが見つかってもうすぐ働いて2年になるよ。
ハロワが怖かったら地域の若者就職相談とかも結構親身になってくれるよ。
360:優しい名無しさん
14/02/24 19:50:59.76 g/4OJfxk
ハロワの静まり返ったあの空気苦手だわ
引きこもりみてーなやつとかいない
361:優しい名無しさん
14/02/24 19:52:33.95 KbjbnmjD
>>357
就職を考えてるならサポステ行っても俺と同じで結局ハロワに行くことになると思う
ただハロワで担当が決まるタイプだった場合、合わないと思ったら電話でもいいので絶対担当を変えてもらったほうがいい
俺は3年ぐらい前に勇気だして行ったハロワで「ほんと今まで何してたの?」とか「こんなこと自分でやるんだよ」とか言われた
そりゃ正論なのはわかるけど、ヒキ脱出したばかりの俺の心はへし折れたよ・・・
今回も担当は原則変えられないとか言われたけど、どうしても合わなければ変えられることも確認した
あと俺みたいに何の職業で働けるのかすら分からなくて悩んでる場合、そのことを強く伝えた方がいいと思う
3年前はそのことでも「何の仕事ならできるの?」とか散々言われたし
まあ今回はサポステから回されたので、その辺は大丈夫のはずだ・・・
362:優しい名無しさん
14/02/24 20:12:50.72 ssKEcTqd
>>339
次スレが立ったみたいだな。
【兵庫】ひきこもり期間が7年以上の人が7割以上、30代以上が約半数…ひきこもり相談拠点開設 4月にも官民連携で★2
スレリンク(newsplus板)
363:優しい名無しさん
14/02/24 20:25:12.58 4fls5TiW
えー外出れるからサポステ行かなくてもいいって
なんでそうなるんだ・・・
外出れない人がサポステなんて行けないだろ
サポステはNPOの人たちが独自に運営してるんだから、
それぞれのやり方違うし、一概に判断できるわけもない
全国で統一された方向性があるわけもない
364:優しい名無しさん
14/02/24 21:41:28.13 lgAs6atK
>>358>>359>>361
ありがとう、ハロワ行く気出てきたよ
担当さんによるみたいだけど、俺が想像してたみたいな物凄く怖いところじゃなさそうでちょっとほっとした
良い人に当たることを祈って飛び込んでくるわ
地域の若者就職相談もあったからそっちも考えてみる
365:優しい名無しさん
14/02/24 21:51:36.43 ugIV/X8y
>>361
すごいな、そんな酷いこと言われても心が折れないなんてすごい
俺が鬱が酷くて底だったころなら凄まじく傷ついただろな
ちょっと元気になった今だったらヤケになって殴ってるかもしれない
傷つけられることへの過剰な防衛反応で最近嫌なことがあるととても攻撃的になってしまう
最寄りハロワは一度嫌みで慇懃無礼な爺に当たったけど、次に当たった人がとても親切で良い人でなんとかバイト始められた
そもそもハロワの窓口の人も非正規のパートなんだし上から目線で偉そうなこと言える立ち場でもないよな
ハロワもサポセンも地域に複数あるし合う人に会えるまで粘るしかないな
それはともかくやれそうな仕事が無い、田舎は工場か介護しかないしブラックも多い
マジなんでここまでして生きなきゃならないのかわからん、死ぬほど苦しい思いして生きるとか矛盾してるよな
死んだら生活費要らないし不安も無くなるんだろうな、って思いが本当に消えない
マジで人間に向いてない
勇気出して行った心療内科もクソ医師に酷いこと言われて次の病院探し中でしんどい
ほんと傷ついた
クソみたいな人生だ
366:優しい名無しさん
14/02/24 21:52:10.47 ugIV/X8y
>>354
めちゃくちゃわかる
俺も同じ
367:優しい名無しさん
14/02/24 23:00:22.83 KbjbnmjD
>>364
不安だと思うけど30分話するだけだったし、意外と大丈夫だ!
あと>>363みたいにサポステ行かなくていいみたいに伝わってたらごめん
サポステも親身に相談に乗ってくれるし、俺みたいにハロワに引き継いでもくれるので十分意味あります
>>365
いや、心折れてヒキに戻って復活するのに3年以上かかったよw完全にハロワはトラウマ状態だ
俺もいい相談員の人に合えるまで粘るよ。求人は基本底辺なんだろうなぁ
死ぬことはやっぱり考える。でもどうせ死ぬなら無理やりでも就職してからにしようかなと・・・
工場とかならなんとかやれるかもしれないし
368:優しい名無しさん
14/02/24 23:31:36.11 ugIV/X8y
>>367
そうだよなぁ心折れるよなぁ
俺もヒキる前は色々就活頑張ってたけど全然結果出ずボロボロになって色々あってヒキったわ
今ちょっと回復してきたけど今のこの調子もいつまで持つやら
部屋から出ないで汚部屋でずっと寝てるだけのころには戻りたくない、けど今も苦痛だ
自分は工場と介護は絶対無理、あと明らかにブラック多い業種も避けたい
選べる立ち場じゃないのは自覚してるけどなんとかそれ以外の職につけるようもうちょいもがきたい
合わない職についても病んですぐにヒキに戻ってしまうわ
無理だったら潔く死ぬ、名古屋のテロ男みたいになりたくない、狂う前に綺麗な精神のまま死にたい
ちなみに俺はハロワの人からまた違う公共の就職支援先を紹介してもらって、そこの合いそうな人も紹介してもらえた
世の中クソだらけだけど、たまには凄く良い人もいるのでサポステ行く人頑張って!
369:優しい名無しさん
14/02/24 23:48:32.99 zyQ1yF9d
ハロワの職員ムカつくわ
お前ら無職は大変だなあみたいなオーラ出して
上から目線で物語りやがって
370:優しい名無しさん
14/02/25 02:47:35.09 H66cUHL3
出来れば株などの浮浪所得で食いたいけども無理なら就職する
その場合仕事からプライベートまで出来る男風のリア充雰囲気を装い異常に図太い感じのノリを出せば行けそうな気がする
しかし病気の症状を良くしていかないと到底届きそうにない頂だ
371:優しい名無しさん
14/02/25 02:59:14.17 H66cUHL3
肥満でも無くて内科的原因も無いのに息切れのせいで家から半径500mしか歩けないって
自律神経失調症患って10kmジョギングしてたのに一気に低スペに叩き落とされたわ
まあ最初は息切れからのパニックに恐怖してたけど今は少しずつ距離伸ばして無理矢理治そうとしてる
この低スペだから当分は就職なんて考えられないんだが考えてしまうから厄介
372:優しい名無しさん
14/02/25 12:29:05.55 6+8nMpRc
今頃言い出したよ
【政治】厚労省「ニートが働けば景気回復につながる」
スレリンク(newsplus板)
373:優しい名無しさん
14/02/25 13:53:22.71 vPYj5FJ/
働くための仕事がないのが問題ちゃうん…?
374:優しい名無しさん
14/02/25 14:01:33.58 VLJRcO1b
>>372
その一方で、政府は移民を入れ始めようとか言いだしてる訳なんだが・・・
【政治】日本の人口「移民で1億人維持可能」 政府、本格議論へ★4
スレリンク(newsplus板)
375:優しい名無しさん
14/02/25 15:32:52.56 NuULQ0/o
働かない国民より働く移民
376:優しい名無しさん
14/02/25 15:34:08.76 QH1KYo0G
ガテン系って人間があれだからな。
決まり文句が帰れだからw
377:優しい名無しさん
14/02/25 15:40:57.82 NJZjOKpA
働きたくないよぉ~;;
やる気のねえ奴は帰れ!
ガッテン!
378:優しい名無しさん
14/02/25 19:14:07.70 vARi5Ykl
【画像】39歳ニートがTV局に就職先を用意してもらう→「やっぱ無理」と辞退。安定のクズっぷり
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379:優しい名無しさん
14/02/25 19:50:13.26 lbWk3UXe
俺も働くの怖いっw
380:優しい名無しさん
14/02/26 14:55:20.21 VKHOYH4s
とりあ春だし、今年も資格申し込みの期間がやってまいりました。
おまいら通年でとれる
・身分証明がわり、電車通勤不可地帯にもいける原付免許(地方民はいずれ頼れなくなるから自分の車と自動車免許)
・ジャンル別の登竜門的資格※次のスッテプのビジョンを明確にできる、突然気づいて詰んでる~な事にならないため
の所得準備と
・腕のいい証明写真屋の確保※ピンキリあるわー
・スーツ※早くても2日、遅いと一週間の直し期間があるからいきなり買っても着れない
マジ暇なうちにこれらはチェックしてもっとけー
免許と保険がクスリのせいでアレかもしれんが
381:優しい名無しさん
14/02/26 20:53:55.77 EUGPOM5d
とうとう母親が倒れて入院した
こういう時に何も出来ないで、つい自殺方法とかぐぐってしまうのが情けない
ああ、まじで終わった感じするわ
他の皆はこうなる前に何とか踏ん張れよ
382:優しい名無しさん
14/02/26 21:04:53.05 Kl8rtB1n
入院したら着替えとか手続きとか、できることいろいろあるよ
定期的に見舞いして必要なものはないか確認したりとかもある
他にお母さんの世話する人がいるなら、その人を手伝うとか
俺はばあちゃんの入院手術で一通り経験したけど、結構しんどいよ
自殺してる場合じゃないぜ
383:優しい名無しさん
14/02/26 21:25:53.77 EUGPOM5d
外にも出れないし電話も恐くてかけれないんだ
入院手続きも近所の人がしたようだと分かる程度で、
恐くてずっと部屋にこもってた
完全な引きこもりだから、例えば母親の衣類とかバスタオルひとつとっても何処にあるのか分からん
見舞いにすら行けないって、ほんと終わってるよな
384:優しい名無しさん
14/02/26 21:31:25.01 i0I6HERB
カーチャン好きならがんばれ
嫌いなら容赦なく見捨てればいい
どっちにせよ良い機会だよ
385:優しい名無しさん
14/02/26 21:40:08.04 Kl8rtB1n
お母さんの不在が続いたら火事場の馬鹿力で外出られるかもよ
こう言っちゃ怒られそうだけど、俺が外に出るようになったのはばあちゃんの入院のおかげだし
ついでに気が付いたら救急車呼んでて、落ち着いてから「俺電話かけられた」って吃驚した
386:優しい名無しさん
14/02/26 23:13:03.47 39G9dp85
タオルくらい探せるやろ、いくらなんでも
(そんなに広い家なのか?タンスだらけなのか)
近所の人って、どんな関係なんだろう
見舞いに行けなくても、なにかできることがあるはずだ
387:優しい名無しさん
14/02/27 00:08:55.04 ojgDlWah
やっぱ田舎で八方塞がりのヒッキー多いのかな。
388:優しい名無しさん
14/02/27 01:06:14.43 FAUK9scK
田舎で車無しだからほぼ完全に詰んでる
自転車は珍獣扱いだしな
389:優しい名無しさん
14/02/27 01:28:09.04 wV7wPxuQ
どの道を選んでも後悔する
なら働けって言われるかもしれないけど
それがどうしてもできない
苦しい
息がしづらい
390:優しい名無しさん
14/02/27 01:28:23.53 LuCugwzE
>>383
大丈夫か?
これからどうすんだ?
391:優しい名無しさん
14/02/27 07:32:38.06 CZ47aftk
まず誰かに頼ろう
392:優しい名無しさん
14/02/27 07:57:52.85 JQ/2H0So
>>389
息苦しい感じは、不安感のあらわれとか聞いた事ある
大丈夫か?
393:優しい名無しさん
14/02/27 10:52:22.67 OO7Gw/cx
>>389
無理しなくてもいいんだよ
最後は皆同じ所に行くのだから。
俺は吐き気は大量の安定剤で抑えてる
394:優しい名無しさん
14/02/27 14:14:14.64 Y5rrBc0+
感情を鈍化させる薬とかなんかないのかね
感情が希薄になればなるほど外での活動も楽になるんじゃないだろうか……
395:優しい名無しさん
14/02/27 14:34:43.50 G2f1SEIo
>>392 >>389
おおそれ人生数度は多分リアルをつきつけられる重い現実の前で、パニくってる証
それ自分もここでカキコしてるぐらいだからさ、そういう時醒めた感じで人任せでやってたけど
一週間ぐらい焦燥感と食欲不振(まあ吐き気もでるわな、腹は減ってるはずだし)
今にして思えば自分もパニくってたとしかおもえない
ガチでパニくった時ってそれでね…ワーッって何も関係なく飛び降りたくなる気分に陥った事があるから怖いぜ
ここで書き込みは控えるぐらいで必死にカーチャンのために動きなよ
動いた身体の記憶は嘘をつかない、いい経験になるw良い意味でも悪い意味でも
暇なら医者から症状聞いた時に一回、暇なら約束して約束した日に絶対顔だして会話するんだ
マジであのAAな人生になった時にもっと苦しくなる、また見えない不安成分を増やしたくないだろ
無条件で頼れるいい機会だから家の事ぐらいでも、ゆっくり、しっかり聞きなよ
自分はそれサボったwいずれくるだろうカタストロフィの時が怖い
396:優しい名無しさん
14/02/27 16:03:17.28 6Sf1Wvx9
最近緊張して夕飯がのどを通らない
397:優しい名無しさん
14/02/27 18:11:23.20 H3NljvEX
俺も今度面接練習行くことになってクソ緊張する
ヒキの俺には他の人と一緒に練習というのがまた不安を増大させる・・・・
もしみんなの前で経歴聞かれたら話すことになるのか。何の拷問だよ
マジで行きたくねぇ
398:優しい名無しさん
14/02/27 19:11:11.30 Y5rrBc0+
学生の頃の就活では「成績いだけじゃねえw」「真面目なだけとか使えないw」とか散々言われたわ
面接官ってのは人を馬鹿にした態度でも許されるんだなと思った
もちろん良い雰囲気でストレスなく喋って終わりの面接もあったけどね
>>397
み、皆似た様な経歴ばっかかもしれないじゃないか
面接練習までこぎつけたの凄いよ
399:優しい名無しさん
14/02/27 23:13:03.49 e1pbv0KH
俺なんて障害者用の面接練習会みたいなので、同じレベルの連中が集まったのに
俺が模擬面接受けたら、見てた他の障害者が吹き出して笑ったんだぜ
その人いい人で後で真面目に謝ってきたから余計に悲しかった
実際役には立ったし恥かきて失敗する前提で受けたらいいよ
死ぬほど恥ずかしい思いしたけど俺は今日も元気だし
400:優しい名無しさん
14/02/28 08:19:30.92 EgBKVets
笑われたといっても、バカにした笑いとは限らないよ
まじめな人なら、そういう類の笑いではないし
401:優しい名無しさん
14/02/28 13:25:24.77 oA3wICJV
>>399
某漫画的にいうと一番冷たいのが無視だからな
練習場、そこでいい年こいた社会人が直球でpgrしてくれて、後で謝ってくれたなら
他に深く話せる人間がいなかったら、いい指摘wだと思うな
やっぱ使わないから会話自体が変になってるな、自分も
これからどんどん体力も脳みそも劣化するんだぜw
402:優しい名無しさん
14/02/28 17:38:17.51 FI2B1fL8
分かっていはいても恥かいたり間違うのが怖くて仕方ない
恐れず行動するしかないのは分かってるけど、やっぱり立ち止まってしまう
なんで俺はこんなに憶病で打たれ弱いんだろう・・・・
家にいると気持ちがどんどん沈んでいく
403:優しい名無しさん
14/02/28 17:45:26.55 dP97d7OV
>>402
とりあえず、少しでも長く外に出るようにしてみては?
散歩とか図書館に行くだけでも気分が変わると思うよ。
404:優しい名無しさん
14/02/28 17:59:44.13 IDaWpM1a
多分余裕があるからだと思うよ
衣食住に困るとか後先ひけなくなったら、恥とか構ってられないしどんな道であれ行動するしかないからね
まぁどんな行動にでるかはそれぞれだろうけど、、
405:優しい名無しさん
14/02/28 18:10:27.47 HVANbfJ7
衣食住の困らせたら働くとか言ってるアホはヒキじゃねーだろ
同類だとしてもアホなので一生ヒキっとけよボケが
ヒキってたときに放り出されてもそのまま自殺してたわ、衣食住なんてどうでもいい何も動けなかったし
406:優しい名無しさん
14/02/28 18:13:20.40 8tgDkYcj
>>405
いまヒキじゃねーんだろ
死ねや
407:優しい名無しさん
14/02/28 18:18:28.41 21MDrCwk
>>402
打たれ弱いのは経験が不足してるからだよ。
失敗したり、恥をかいたりして、それを自分でフォローした経験、
やり直してやり直して最後までやり遂げた経験、
そういうのがあれば、次に恥をかいても「ここは笑って流すか、巻き返しを図るか」の判断力が身についてるし
失敗しても「じゃあどうやってやり直すか」のスキルが身についてる。
勿論いきなり身につくわけじゃなく、皆時間をかけて苦労して苦労して身につけてる。
引きこもりはそういう苦労をしてない。
失敗したり恥をかいた時に、おうちに逃げ帰る選択肢しか選んで来なかったら
そういうスキルが身につかない。だから引きこもってる限り延々打たれ弱いまま。
408:優しい名無しさん
14/02/28 18:21:24.99 IDaWpM1a
そうそう
結局自分が打たれ強くなることを決意するだけ
恥かくとかいってるのは結局ただの甘えに収束します
409:優しい名無しさん
14/02/28 20:41:23.43 EgBKVets
お家にすら逃げ場はなかったけれど
410:優しい名無しさん
14/02/28 20:43:17.57 JSqrVQzx
失敗→落ち込む→死にたくなる
大体この流れだけど、死にたくなるところ抜けたらそこそこ元気になってる
失敗を巻き返そうと思えるほどにはなってないけど、まあ進歩したほうだと思う
最初の就職は死にたくなって復活できずに辞めちゃったし
人から見たらやる気なくて最底辺浮遊なんだろうけどね
411:優しい名無しさん
14/02/28 20:50:22.82 HxXLL2iM
>失敗→落ち込む
この流れを作った基って何かというと
環境つか周囲の悪い反応だったりするんだけどね…
大丈夫って言ってくれる人が周囲にいた人とメンタル形成違いすぎるわ