14/01/21 17:20:07.21 47+iucKN
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part89【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
14/01/21 17:20:55.36 47+iucKN
ADHDセルフアセスメント
URLﾘﾝｸ(www.webmd.com)
AD/HD Portal Site
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
PoIC
URLﾘﾝｸ(pileofindexcards.org)
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
3:優しい名無しさん
14/01/21 17:21:35.84 47+iucKN
■関連サイト 2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
ズボラーのための生活術まとめサイト
URLﾘﾝｸ(f32.aaa.livedoor.jp)
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
公共図書館 URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 URLﾘﾝｸ(www.from-a-village.com)
↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
●ADHDコーチング―大学生活を成功に導く援助技法
●スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照
4:優しい名無しさん
14/01/21 17:22:09.46 47+iucKN
診断を受けたい人は以下も参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
URLﾘﾝｸ(www.mental-navi.net)
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
【注意】「私はADHDでしょうか？」と質問をされても、ここでは分かりません。
ADHDのような症状は一般人でも出ることがありますし、
他にも似たような症状が出る疾患がいくつかあります。
診断名は自分で決めるものではなく、知能検査や、学校の通知表、
幼少期の聞き取りなどを行った上で専門医が判断するものです。
自称・未診断の方向けには専門スレもありますので、こちらを参考にどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人16【自称】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5:優しい名無しさん
14/01/21 18:16:18.82 l50CAK8/
こっちが本スレ？
あげ
6:優しい名無しさん
14/01/21 20:42:49.11 I9YCub9w
前スレのリンクが８８のままやでｗ
さすがっすなｗ
7:優しい名無しさん
14/01/21 21:42:28.20 llDnXiqw
>>1乙！
8:優しい名無しさん
14/01/21 23:14:36.56 DqPfyEXI
いちおつ
発達障害者支援センターって、就職の支援もあるのかな。
9:優しい名無しさん
14/01/21 23:59:34.01 b6XuQlzN
>>1乙
>>8
就職先の紹介はないが就職相談はあるよ
10:優しい名無しさん
14/01/22 00:46:15.88 zObV3Dir
>1
おつです！
11:優しい名無しさん
14/01/22 01:59:36.16 9hHR3xT0
>>8
就職関連の話は基本的にハロワとか障害者職業センターに回されると思っていいかと
自分の管轄の所はサイトで相談者数とかデータ見られるんだけど
相談者数に対して職員の数が恐らく足りてなくてキャパオーバーしてると思う
だから必然的に外に投げられるものは投げざる得ないはず
と言っても各センター間に特に繋がりはなくて
独自性が高いはずだから他地域は上記の限りではないかもしんないけど
12:優しい名無しさん
14/01/22 02:01:16.44 Gn+Zp3Ws
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
13:優しい名無しさん
14/01/22 02:32:52.72 T/r1UJ/F
>>1
おつおつ
立てられなくて落ちちゃったんで結構焦ってたサンクス
14:優しい名無しさん
14/01/22 02:45:27.28 AIy+mOfZ
>>1乙！
被っちゃった方の>>1も乙！
15:優しい名無しさん
14/01/22 06:27:39.62 nt3CvHHg
乙
16:優しい名無しさん
14/01/22 13:58:28.31 UWXyzTp8
>>1乙
17:優しい名無しさん
14/01/22 15:40:33.74 59S5jVu2
昨日お医者で障害者手帳の相談してきた。
拍子抜けするくらい簡単に話が進んだので余計な質問もしたのさ。
で、症状とかの質問しても、とにかく自分で工夫したり勉強したりしかないみたいな答えで
投薬もさほど乗り気じゃなかった。
やはり直るもんではないからかね？
ストとコンの質問したらコンはあまりおすすめしない、覚醒剤みたいなもんだから、もし必
要ならストで十分、しかし対症療法でかなり人によって効き目がまちまちでそんなにアク
ティブにお勧めするもんじゃない、みたいな感じでした。
正直試したいけど薬価と副作用で二の足踏んでます。
いけね、ただの感想文だｗ
みんな就職はどうなってんの？
何型就労とか業種とか？
ちなみに自分は現在無職、手帳の交付待ちです。
18:優しい名無しさん
14/01/22 17:10:27.38 D5I63qXK
>>17
手帳より自立支援のが審査楽そうな気がす
自分が住んでるところは1割負担の1割を市が負担してくれるから完全無料状態。
副作用に関してはストの副作用のがキツすぎた
19:優しい名無しさん
14/01/23 11:04:05.34 iI86qnmz
手帳も、診断書の記載内容によって、認定、発行に難易があるんだろうと思う（普通にだれでもおもうだろうけど）
なんか、発達障害より、二次のうつ病（その期間の長さ、程度とかもあるはずだけど）とかの方が通りやすいとかあるのかな？
先延ばしとかって発達障害から直接帰結されるのか、
二次障害のうつ病による行動、思考抑制によるものかって、ややこしい気もする
検査する方法があるのか？服薬で軽減したで判断するとか？
軽減したけど、発達障害は、そのまま、のこっている場合もあるのかな？
医学的に可能な範囲で、生活への困難さ、影響具合を
軽く見積もらないで、安全側に配慮して、診断、記載することって、普通にある気もするが
20:優しい名無しさん
14/01/23 21:18:15.39 wZKXPm/r
鬼トレでワーキングメモリー鍛えてたら人の名前を覚えやすくなった
あと仕事も若干覚えが良くなったかな？
せっかちなところは治らないんで不注意の物忘れはよくやってしまうけど…
頭の裏側にかかってたモヤが晴れて裏側で何かが働いてくれてる感じがしてあまりない体験だ
21:優しい名無しさん
14/01/24 00:55:53.94 aysUe9/V
鬼トレ詳しく
自分も先日買って始めたんだけど効果期待してよさそう？
22:優しい名無しさん
14/01/24 01:00:09.60 wJAPvIBF
>>20
鬼トレをやる習慣がまず身に付かない
すぐ忘れる
無理
23:優しい名無しさん
14/01/24 08:21:00.26 fdKDBnM/
「脳を鍛える大人の計算ドリル」とかは、どうかな？
直接の工夫じゃないけど、６ヶ月くらい、わりとまじめにやった
やっているときは、全然、記憶力が向上したと自覚できなくて、とうとう、放り出したけど、
やめてから、半年～１年以上たってから、なんか、ワーキングメモリー関係かな？
なんか、よくなったかも？という自覚があった
それ以外、とりたてて、訓練らしきものはやってないので、ドリルが関係してると解釈
最近は、面倒なので、まったくやってないけど、気がむいてスイッチがはいったら、また、はじめるかも
24:優しい名無しさん
14/01/24 13:30:28.74 RZbYkhq7
・物が片付けられない。部屋は物で溢れゴミ屋敷の様で家族がトラックで捨てに行ってもすぐに元に戻る
・買い物が大好きで、デパートなどで買っても箱から出さずにそのまま置いてる事がある。必要無い物を買う事も多い
・洗濯や料理は出来る
・冷蔵庫やタンスの引き出しはギュウギュウ詰めで、数年前の食材もある
・性格は穏やか、やさしく対人関係は良好
・部屋やキッチンは荒れ放題だが、『お金は汚い』と必要以上に触れるのを嫌がり、電車やバスの吊り革も触れたがらない
・大安、仏滅などを異常に気にする
これって、ＡＤＨＤですか、それとも強迫性障害(ホーディング)ですか？
25:優しい名無しさん
14/01/24 13:44:16.10 cMRCJbsy
>>24
上4つはADHDの症状でした二つが脅迫性の症状かな？
26:優しい名無しさん
14/01/24 13:56:55.88 0gK4nNEm
他の項と「性格は穏やか、やさしく対人関係は良好」が本当に両立出来てるのか疑問
家族トラックって相当崖っぷちなんじゃ・・・
とりあえず一度は診てもらうべき
27:優しい名無しさん
14/01/24 14:38:38.18 RZbYkhq7
70過ぎの義母だから受診させるのは無理。夫、子どもが優しいので何とかなっている
娘（義母にとっては孫）がADHDっぽいので遺伝したのかなと思いました
レスありがとう
28:優しい名無しさん
14/01/24 17:56:49.55 fdKDBnM/
つべに投稿したわたしの動画、みる？
29:優しい名無しさん
14/01/24 18:01:33.83 UTdCbwjD
>>27
認知症の初期症状もあるんじゃないの？
30:優しい名無しさん
14/01/24 18:45:15.47 ibWF2k+M
ADHDで毒親、現在失業求職中なんだけど、友達もカウンセラーも家出たら？とか言うんだけど、家出て自分で生活出来ればしてるっての…。
確定診断されなくて可能性ありとしか言われず投薬なし、仕事続かなくて困ってる状態で、もうどうしていいか解らない。
31:優しい名無しさん
14/01/24 18:54:46.97 ffwmJp0M
>>30
ADHD診断されてない頃から一人暮らししてたけど、案外なんとかなるよ。
仕事辞めてもまた始めてなんとか生活してたし。
因みに投薬に頼らずサプリメントでも少しは緩和するから、試して見たらどう？
32:優しい名無しさん
14/01/24 19:48:02.14 sVnUlpCX
>>21
ADHDの弱点であるワーキングメモリーを鍛えられるので無意味ではないと思う
運動における筋トレ的な補助能力と考えるとわかりやすい。やっても運動神経自体は良くならないけど基礎の筋力はある程度の助けにはなる
1ヶ月くらい気楽にやって鬼計算が6バックまでいったくらいだけど、注意がききやすくなった
せっかち気味なところや不注意、作業をやりっぱなしになりがちなとこもあまり変わらないけど、
短期記憶容量が増えたおかげか途中で気づけることも増えたし、一度に覚えられる量が増えて先を考えて作業しやすくなった
ただ効果があるといって気負いすぎると1度途切れたら反動でやる気がなくなるので
めんどかったら適当な一項目だけやって寝る勇気も必要だと思う
俺は一日平均2個くらい。やる気があると4個くらい、疲れててめんどいときは鬼計算一個だけやってる
33:優しい名無しさん
14/01/24 20:51:12.14 fdKDBnM/
>30
まとまったお金があるなら、出てもいいかも
たしかに、部屋がとんでもないことになるけど、
一人暮らし、気楽でいいよ
順番としては、
1、まず一人暮らしはじめる、
2、確定診断は、ありのままの自分を診断してもらう方向だとおもうけど、あと生活に困難をかんじていることを申し出る
両親の同行、通信簿の記載も決め手になるようだよね
昔みたいに、予約で何ヶ月もまたないと専門医に診察してもらえないとかも、かなり、改善されてる？
わたしは、ある程度の期間まって、しかも予約日を間違えていて、
日時をすぎて大学病院にいってしまい、受付の人が困惑したんだけど、
たまたま、専門医の先生が出勤していて、かなり、またされたけど、なんとか、診察、検査を開始できた…
あと、部屋の片付けとか、家政婦紹介所とか、福祉協議会に相談すると、
家政婦さんやボランティアさんを紹介してくれて、
やすい時給で、部屋の掃除とか、片づけを手伝ってくれたりするよ（ボランティアさんの場合、主体は自分）
34:優しい名無しさん
14/01/24 21:01:03.32 ibWF2k+M
>>33
それが、まとまったお金無いんだ…
貯金も底をつきそう。
ネグレクトだった両親は他界して、育ての祖父母は母子手帳も通信簿もとってないし、小さい頃のこと覚えてない。
35:優しい名無しさん
14/01/24 21:14:06.92 4vV03R/M
俺は昔、家出たり入ったりして
何年も安定していた時期もあったがやはり耐えられなくなって戻ってきた
生活出来る奴は障害でもなんでもないだろ
職を転々としてる奴は癇癪起こして辞めるか、鬱になってんだろ
こんなんで生きて行けるわけないね
歳とったら採用されないし、もうどうにもならんよ
あと、いくら訓練しても絶対に治らないよ、時間の無駄
36:優しい名無しさん
14/01/24 21:29:13.76 PKcDlmnj
>>34
同情するよ
俺は発狂して今にも犯罪者になっちまいそうだ
家もクズ親だが今は頼らざるを得ない
両親いないなら役所に相談して生活保護受けるしかない
日本国民には基本的人権がある
役人はクズだからゴネるかもしれんが
37:優しい名無しさん
14/01/24 21:57:56.03 fdKDBnM/
>34
いまだったら、東京でも１０万円くらいで、集合住宅とか借りられないのかな？
なんとかハウス２１とか？
たぶん、３０万円あれば、２か月分の家賃の余裕ができるかも
失業給付２～３回分で６０～８０％ためることにして、
日数にして、５６日から８４日後に２～３か月分（の６０～８０％）がたまっている計算になるけど
それで、できないかな
その間、ずっと寝ていて、目が覚めたら、３ヶ月たってたとか、よく空想したなあ
仕事しててもでも、そういうことがあるけど、気がついたら、３ヶ月たってて、お金がたまってたとか
補助として、祖父母の方にかりられるといいんだけど
いろいろ、事情があって、無理な場合は、むずかしいかな
たとえば、一人暮らしをはじめて、
そのあと生活保護をうけながら、仕事探すとかもありうる
失業給付をためて、生活保護をうけることも考えた方がいいかも
あとは、精神科の先生とカウンセラーさんと相談して、
障害年金の受給ということは、できるか？も検討する
この場合、二次障害のうつ病が診断名になるほうがいいかも（残念なことだけど）
ただ、ADHDの確定診断は、その場合も、すすめておく
コンサータの服用で改善することも、いろいろ、あるはずだし
場合によっては、カウンセラーさんと相談して、主治医をかえてもいい
年金の診断書は、両方の医師の診断書が必要になるかな
会社に勤めていたときから、通院してたら、うまくいけば、
通院開始の時点にさかのぼって、年金がでるはず
年金が認められれば、手帳も自動的に発行になるはず
ただ、期待しないで（認定されない場合を考えて）、待つのも、つらいけど、大切かと
友達やカウンセラーさんが家を出ることをすすめているのは、
職住近接ということと、なにか、支障がでているからだとおもいます
38:優しい名無しさん
14/01/24 22:41:59.62 awxf4oKv
住職近接？（難聴）
つまり、寺が近くにあったほうが良いとカウンセラーが薦めてるか！？
39:優しい名無しさん
14/01/24 22:43:56.62 fdKDBnM/
>38
それは、いえるかも
40:優しい名無しさん
14/01/24 22:47:35.59 yhWxd7fk
>>38
そうだよ。
今はカウンセリング時の常識だよ。
41:優しい名無しさん
14/01/24 23:17:14.62 aysUe9/V
>>32
すでに起こしたミスに気が付くのであって
>>せっかち気味なところや不注意、作業をやりっぱなしになりがちなとこもあまり変わらないけど
ここは変わらないのですか・・・残念
42:優しい名無しさん
14/01/24 23:30:05.18 fdKDBnM/
去年のアニメ番組のキャラ絵のスライドショーが
いくつも画面にならべてできているんだけど、どのくらい作品名がわかりますか？
自分でつくってて、なんだけど、ほとんど、タイトルはしらなくて、たぶん、１０作品くらい
こういうのに、目がついていける人って、作動記憶（？）、処理速度が速い人っていうのかな？
もとのが、1280ｘ720なんで、フルスクリーン推奨です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
43:優しい名無しさん
14/01/24 23:31:38.08 sVnUlpCX
>>41
ミス自体も減ってる気もするけどね
それに気づきも増えればミスのまま提出も減るしそんなに残念がることでもないと思うけど…
44:優しい名無しさん
14/01/24 23:33:20.06 UTdCbwjD
>>41
発達障害の弱点すべてが1日1時間足らずのゲームで改善したらそりゃ大変な騒ぎだよｗ
自分も鬼トレやってたけど過剰な期待をしなければそれなりに効果はあったよ
何となく調子がいい気がする、って素晴らしいことだと思うけど
45:優しい名無しさん
14/01/25 00:30:26.46 shljiYFb
妹がDSほっぽってたから鬼とれやってみようと思ったが3DSか・・・
Wii・DS・PSPなら手元にあったものを悔しいのうｗｗ
46:優しい名無しさん
14/01/25 01:37:02.71 25jXXaZ5
溺れる者は藁をも掴むってか。
いい年して鬼トレやってる奴はまだまだ若いよ。勿論いい意味で。
ただ鬼トレで少しでも脳内改善しようという必死さは周りから見れば滑稽に見えるかもな。
でも、その必死さって本当に大事なものなんだよな。
必死さを無くしたら最後、精神的成長が止まって心が死ぬだけだから。
だけど、その必死さってやつは脆いもんで、失敗を重ねる毎に薄れ、やがて心を殺す諦念を生んでしまう。
こうして人間は年をとる毎に心の死へと近づいていく。
普通の人間でもそうなんだから、成功体験の少ないADHDはますます心の死へのゴールに近づきやすいわけだ。
心の若さは成功者の特徴によく挙げられるけど、
彼らが若さを保てる理由は成功体験が精神的成長を支えてくれているからだという。
ここ考えるに、大人のADHDに必要な物はズバリ心の若さだね。
人生、成長する気を無くしたら消化試合も同然だよ。
何もしない奴は生きていない。ただ死んでないだけ。言うなれば生きた屍。
年金暮らしの老人の精神と同じだ。
悪いとは言わないけど、少なくとも自分はあんな風にはなりたくないな。
47:優しい名無しさん
14/01/25 03:15:25.84 zLd82u0l
あっそ
48:優しい名無しさん
14/01/25 08:43:54.87 3//1LgT7
>>46
書き込み長すぎ
49:優しい名無しさん
14/01/25 10:03:27.58 hn3s5+9I
>>46
おまえ、わかってるね
俺もそう思う
50:優しい名無しさん
14/01/25 10:55:20.74 dWywVJNO
インタラクティブメトロノームってトレーニングすると、薬に頼らなくても、集中力とかの改善につながるらしいけど、やってる人いる？
これって、Wii FITのリズムダンスとかでも効果あるのかな？
51:優しい名無しさん
14/01/25 11:45:11.26 IlhrduLf
>50
すまん、しらない
だけど、このスレみてると、いろいろな、トレーニング名がでてきて、
やっぱ、ADHDの人って、好奇心旺盛で、いろいろ、試してるみたいな気がする
ただ、リズムダンスとかは、わたしは、たぶん、苦手
音楽のリズム感は、それなりにあるけど、
運動神経が鈍くて、ダンスとかにむすびつけられない
できれば、やってみたいんだけど…
例の協調運動なんたら障害？っていうのかもしれない
52:優しい名無しさん
14/01/25 11:52:36.40 IlhrduLf
>46
本人が必死なのに、周囲からみると（？）から滑稽にすらみえてきて、
挫折につながりやすいってのは、悲しい
まだ、特有の困難さが、理解されてないというか
極端にいうと、「普通の人でも、そういうことあるでしょ？」とか、
「それ、だれにでも、あるから」、「注意が足りないだけ」とかおもわれているところもあるのかな
53:優しい名無しさん
14/01/25 12:23:49.05 oBESkkzf
句読点マニア時々来るな
54:優しい名無しさん
14/01/25 12:33:18.00 IlhrduLf
>53
すみません…
やっぱ読みにくいですか？
こないだまったく句読点なしの文章書いたけど
自身でそれほど違和感感じなかったので句読点なし（適切な打ち方＆平仮名少なめ）でもいいんですが
特徴があらわれにくいので誰が書いているか判別しにくいかな？とか
あまり気にしても仕方ないからと元に戻したんですが
55:優しい名無しさん
14/01/25 12:57:06.03 BELUeKu2
>>54
今度は句読点なさすぎｗ
句読点は適度に
56:優しい名無しさん
14/01/25 14:32:03.06 DC2zyiBJ
ワーキングメモリの改善に割と効いたのが耳栓して音読すること
5段階評価で1が2になったくらいの改善の実感はあった
57:優しい名無しさん
14/01/25 16:45:13.57 Q57Uycoa
ここで言われてる鬼トレって3DSのこれであってる？
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
3DS含めて買おうかな…ワーキングメモリ鍛えたい
ワーキングメモリ鍛えるスマホアプリとかはないんだろうか
58:優しい名無しさん
14/01/25 22:58:19.65 0Z/S/iSF
>>57
n-backで検索
59:優しい名無しさん
14/01/25 23:18:49.40 zU/sHqdZ
いろいろ重なってもう人生お先真っ暗
精神病院って頼めば入院させてもらえるんか？
60:優しい名無しさん
14/01/25 23:20:02.53 4GfXYVVk
ADHDの薬を試したけど効果を感じれなかった･･･人生がかかってるから「はいそうですか」ってわけにはいかないんだよ・・・
ADHD単体なら薬以外にも試せる事があるかもだけど、症状がよく似てる自閉症とかだったら手の施し洋がないんだよな・・・違ったらいいけど
61:優しい名無しさん
14/01/25 23:22:27.94 Q57Uycoa
費用さえ払れるなら勿論
62:優しい名無しさん
14/01/25 23:23:22.55 Q57Uycoa
>>61 は >>59 あてです
63:優しい名無しさん
14/01/25 23:25:42.14 Q57Uycoa
>>60
うつの可能性もある。
先延ばしとか集中力欠如自体は抑うつ症状としても説明できるから
薬は補助輪みたいなもんで、行動してみたら案外うまく行った、効いてるのかな程度。コンサータでも。
64:優しい名無しさん
14/01/25 23:25:47.15 ovmHQ2ah
諦めるなよ。方法はある（はず）
完治しなくても症状改善させたって
報告は関連スレでもいっぱいあるだろ
少なくとも俺はここら辺で得た知識で
大分軽くできたぜ
仕事では支障無いぐらい改善した
65:優しい名無しさん
14/01/25 23:28:01.76 zU/sHqdZ
コンサータ処方されてもなんの効果も実感できず作業もはかどらず焦燥感ばかりつのって決められた分以上に飲んでしまって夜も眠れず次の日頭痛に悩まされる
66:優しい名無しさん
14/01/25 23:48:47.65 Q57Uycoa
>>58
ありがとう！初めて知った。
ブラウザでできるみたいなんでやってみる！
67:優しい名無しさん
14/01/25 23:49:34.56 BELUeKu2
>>60
>はいそうですかとは
うわーわかる
こんなADHDぐらいで人生諦められるかよ
68:優しい名無しさん
14/01/25 23:51:40.17 Q57Uycoa
>>65
規定以上は絶対飲んじゃダメ。コンサータってぴったり処方された分の日数立たないと次の処方出せないし。
つまり足りなくなる
増減したいんだったら診察の間隔を短くするしかない
69:優しい名無しさん
14/01/25 23:57:16.14 Q57Uycoa
薬効かないからって人生終了ではない。
効いたとしてもスレで散々報告あるとおり、劇的に効く人は少ない。
タイマー、リマインダーなどのアプリ、カレンダー、やることを書く、とか工夫ときついけどそれらを習慣づけられれば、
日常生活や仕事をなんとかやれるレベルまで持っていける
勿論今まで散々報告やってきたよってのは分かるんだけど、まだ違うやり方や工夫があるかもしれない。
諦めないで欲しい。日本でもやっと大人のADHDも認識されつつあるし
70:優しい名無しさん
14/01/26 01:07:48.40 6ZKgHQCu
ADHDの人のブログだったか？
メチルフェニデートを服用しても余裕で眠れるとか書いてあった
わたしも、そういう実感がある
とくにハイになるわけでもなく、気持ちが落ち着いて物事に集中できるという感覚がわりとある
それで意外なことに寝るのにも、それにある程度集中する必要があるとも思ったりしてます
71:優しい名無しさん
14/01/26 01:35:04.14 6ZKgHQCu
ところで確定診断をなかなかしてくれないと困っている人が、
それなりにいるようなので考えたんだけど、
困っている場合は、主治医をかえてもいいんじゃないだろうか？
たとえば、教科書に載っているような典型例しか診断する能力がない医師だったら、
迷惑をこうむっているのは、むしろこちらと考えて、見切りをつける
いわゆるドクターショッピングは避けなければならないけど、
医者というのは、困っている人を助ける（支援する）のが本来の仕事で、
本当の医者というのは、ときには医学的な判断をこえてでも（すててでも）、
救済を優先するような姿勢も必要なんじゃないかなと考えてる
メリットがデメリットをうわまわる場合に処方というのを専門家っぽく言い立てても、
能力のない医師には、そもそも、診断、判断すらできないんだから
ちと話がそれるけど、高校の授業で、「十二人の怒れる男」という映画をみて議論するなんていうことがあったんだけど、
そこで陪審員の主人公が、「自分が被告だったら、いま弁護人をただちに解雇してべつの弁護人を雇う」というようなことを言ってた
なぜかというと、「わたしだったら、自分を有罪にしようとしている検事をコテンパンに叩きのめしてくれるのを期待する」けど、
「いまの弁護人は、被告が無罪であることを信じてもいないし、やるべきことをなにもしていない」からというようなことを言ってた
同じように、無能な医者（仮にそう判断できたらだけど）にいつまでも治療してもらうメリットはないと考えてもいいんじゃないかな？
72:優しい名無しさん
14/01/26 01:58:51.45 6ZKgHQCu
極論だけども、薬品だって、じつは専門家があつかわないと
危険というのはそれほど多くはないんじゃないだろうか？
それに薬品会社の利益の都合で、廃止になったり認可されてる薬品もあるかもしれない
だから、薬品会社にまかせないで、必要なものは命令して作らせる
それらは原則購入自由で、専門家は使い方の注意、アドバイスをするだけとかね
専門家の権威は相対的に減少したり、
薬品会社の企業活動は制限されるけど、
困っている人の選択の幅はひろがる
こういうことだって、ありうるんじゃないだろうか？
73:優しい名無しさん
14/01/26 06:19:48.24 H+4Yxm30
>>71
大丈夫、君にはコンサータもリタリンも金輪際処方されないから安心したまえ
74:優しい名無しさん
14/01/26 06:21:48.89 H+4Yxm30
>>60
たぶんADHDじゃないから他スレ行ってみ
気づくの遅かったな
75:優しい名無しさん
14/01/26 08:35:45.24 vlb9EuOp
初診で30分ほど話して多分ADHDだと思いますって言われて心理テストはwais3だけ
んで確定診断もくれないで最初からストラテラ出すような医者はあかんな
76:優しい名無しさん
14/01/26 11:15:03.59 H+4Yxm30
>>75
あかんやろね
幼児期の資料提出は大前提だろ
無いんだったらさらに時間かけて検査すべき
どうせならこっちからADHDかPDDか鬱かetc…いろいろ迷ってますってふっかけるべき
それでADHDだって言うならその根拠を説明させ
曖昧だったらやめる
まあADHDになりたいやつ()はやらないとは思うが、本気で自分を知りたいやつはやるべき。
77:優しい名無しさん
14/01/26 11:28:07.78 vlb9EuOp
>>76
一応セカンドオピニオンで別の心理テストもやって診断もらたよ
セカンドは結構いい先生だと思う
78:優しい名無しさん
14/01/26 11:35:21.44 H+4Yxm30
>>77
じゃあそっちに移動できないのか？
まあストラテラ効かないって言うやつはADHDとして扱わないとか決めてる医者だったら
最初のフィルターとしてストラテラいきなり出してみるとかもあんのかね
コンサータ厨を避けるための方策として？w
79:優しい名無しさん
14/01/26 11:36:06.88 6ZKgHQCu
>75
わたしも、本当のところADHDの診断ってどういうやり方でおこなうのか？わからないというのが事実です
心理テスト、過去の行動傾向については客観的な証拠、
方法の正しさが確立、認められているような問診、行動観察、
脳波、脳の断層写真、血液検査（これは、まだないかな）
で、心理テスト（検査）ではよくWAISはあてにならないという書き込みが、
それにくわしそうな人からあるので、そういうものなのかともおもってる
とすると、その他の心理テストでは、なにを使うか？
専用の心理テストがあるのか？他のものを使って、結果をくわしく調べる（解釈する）のか？
除外診断をするために、他の疾病の心理テストもおこなうとか？
それと診断基準書との照合、投薬と効果（症状の軽減、改善、治療の成功）によって、
事後的に病名を知る（診断する）ということもあるらしい
ときどき、かかりつけの他の医者（たとえば、耳鼻咽喉科の先生とか）で、この人は本当に科学者だなと思うことがある
医学もいわゆる実証科学（＋治療技術）なわけで科学的な見方をしているなと、ふと気づくことがある
ただ、精神医学は人間の精神（心、心理）を扱うので、やや特殊な部分もあるような
もちろん、精神の問題が体にでることもあるし、逆のこともいわれている（心身問題）けど、
人間の心理を扱う場合、１２項目以上の誤差やバイアスを考慮する（物理学だと４つ程度）といわれているようで、
そこに精神分析（学）などの概念をつかうこともあり、印象として、かなりややこしい気がしています
80:優しい名無しさん
14/01/26 11:57:23.61 6ZKgHQCu
（西洋）精神医学の源流は、古代ギリシャまでにはあきらかに遡れるらしい
あとは近代医学の発展とともに精神医学も研究され、
分類法を原理とした類型論や特性論的な見方、
実証、臨床研究などなど、研究から成り立っていて
上に書いてあるように、かならずしも実証科学とはいえないかもしれないけど、
かなり影響力のある精神分析学、またその他の学問の概念もつかわれているように思ったり
ただ、発達障害という部分に特化すると、かなり整理されてるところもあるのかなと
81:優しい名無しさん
14/01/26 12:42:13.05 pqbGZd3E
発達だろうがそうでなかろうが、どっちでもいい。自分のことを知りたい。
82:優しい名無しさん
14/01/26 12:56:41.78 3NNhjIBz
ストラテラ飲み始めて１ヶ月半経ったが、昨日からなんか急に俺無敵なんじゃね感が。
定型は生まれた時から常時こんなんなのか。そりゃ充実した人生送れるわ
83:優しい名無しさん
14/01/26 13:03:16.24 P5dTZz2F
自分万能感ってやつ？
84:優しい名無しさん
14/01/26 13:16:25.96 TIjSA9lq
ADHDってクスリですごくよくなったりする？
不注意型のADHDかも知れなくてミスが多くてもう人に迷惑かけまくり
今度ミスの許されない部署に異動になるから、薬飲んでよくなるなら有給とってでも病院行ってクスリもらおうかと思ってるんだけど…
薬が処方されるまで長くかかったりするのかな？
もう死んで楽になりたい
85:優しい名無しさん
14/01/26 14:15:12.03 3NNhjIBz
>>84
なんでもかんでも後回しにして忘却の彼方に追いやってたが、
今じゃなんであんな思考してたのか理解できん
86:優しい名無しさん
14/01/26 14:22:54.39 TIjSA9lq
ありがとう かなり希望が持てる！
結構すぐ薬って処方してもらえるのかな？
ネットで調べると何回もカウンセリングが必要だとあったりすぐくれるとあったり統一性がなくて
ミスしないためにチェックリスト作ったり、付箋張ったりしてもまたミスして
これ以上こんなんならもっとおかしくなってしまいそうではやく薬がほしいんだ
87:優しい名無しさん
14/01/26 15:02:47.60 3NNhjIBz
>>86
ADHDって診断されれば処方されると思う
でも俺は今行ってる所とは別の精神科2件にずっと鬱＋解離だって診断されてた。15の時から8年も行ってたのに…
ADHDかもってんなら発達障害支援センターとかにまず相談した方が良いかもね。
88:優しい名無しさん
14/01/26 15:30:19.56 u5EdEqIE
4歳くらいまで赤信号100％飛び出し、何回か弾かれそうになった
小学校の頃毎日遅刻、教科書、ノート、弁当忘れまくり
毎日３～４つは忘れる
宿題含めて提出物はほとんど期限通りに出せない
冬に鬱になって高校無断欠席を繰り返しテストの日を忘れまくる
仕事は同じ間違い、物忘れを繰り返す
通路や玄関の真ん中においても忘れる
遅刻が多い、物忘れが多い
怒りばかりあおられ、退職するが、手続きや
1か月前に言うのが面倒(言ったら1か月間焦りっぱなし)なのでバックれる
聞いたそばから忘れる、言おうとした事を考えたそばから忘れる
言ったそばから忘れる為、雑談やミーティングが出来ない。コミュ障。
89:優しい名無しさん
14/01/26 15:31:34.57 u5EdEqIE
メールを送り返す時、文章が思いつかないので後回しにして結局忘れる。
自分が何のために移動したか忘れる
買ったものをレジに置き忘れる
買ったのを忘れて同じものを２度買う
買った覚えの無いものがポケットに入っている
出かける時バスなどの時間に(出勤も)いつもぎりぎりか遅れる
父親は働かないギャンブル好き、車を買ったら事故しまくって(直線道路でも)修理代が車１台分かかる
離婚して母子家庭で育つ
母親はネグレクト、俺を産んだ理由が『子供が産まれたら父親が働くかと思った』
子供産む環境や条件が無いのに何故か『産む』という判断をした
ポンコツに産んだ上に俺の脚をひたすら足を引っ張り続け、今は自分も病気で動けない愚か者
俺はこいつらのせいで母親と共倒れしつつある
これってADHDか？
90:優しい名無しさん
14/01/26 15:33:57.22 TIjSA9lq
>>87
丁寧にありがとう
まずは有給使って発達障害センターに相談してみることにするよ
91:優しい名無しさん
14/01/26 15:43:03.32 xC0L12Pj
質問です。
ＡＤＨＤの人は駆け引きとかできるんですか？
アスペだとあり得ないと思うんですけど
92:優しい名無しさん
14/01/26 15:44:34.29 xC0L12Pj
>>82
いやそれおかしい。おまえＡＤＨＤじゃなくいと思う
93:優しい名無しさん
14/01/26 15:53:17.43 vlb9EuOp
>>78
今はセカンドのとこで通院してるよ
ちなみにそこの先生はwaisじゃADHDはわからないって言ってた
自分がやった心理テストはCAADIDってやつ
ADHD診断用のテストみたい。
子供の頃の傾向から詳しく書かされたりしたよ
94:優しい名無しさん
14/01/26 15:55:29.34 71Sl/fVH
>>91
ADHDは保身のために基本的に嘘をつき慣れてるし
長期的な付き合いのない商談をやらせると定形より油断ならんよ
正直一番自分に向いてるのは詐欺師だと思うくらいだわ
95:優しい名無しさん
14/01/26 16:33:06.88 Bms6igo/
>>94
お前と一緒にすんな嘘つき野郎
96:優しい名無しさん
14/01/26 16:37:48.98 TIjSA9lq
ADHDだから、うまく嘘を突き通す自信ないし嘘はつかないっていうか怖くてつけないけどなあ
97:優しい名無しさん
14/01/26 16:38:04.97 6ZKgHQCu
>93
ADHD診断用の心理テストもあるんですね
エピソードを記述するのは個人のユニークな過去の行動傾向がわかるからいいのかも
>94
やんばる医師（？）のページをみると自分に不利なことでも嘘はつかない（つけない）となってるけど
あれも、理想的な形の分類ともいえるから、やっぱ、人それぞれなのかな
あと、こういうとみんなが迷っちゃうかもだけど、ここに書いてあることを読んで（学習して）心理テストをうけると、
学習効果で、実際はADHDでなく、他の治療が必要な人もADHDという結果がでることだってあるのかな？とおもう
MMPIだっけ？
ミネソタ多面的人格目録（本格的に調べたのはオスカーをとった某映画ででてきてからだけど）
質問項目に重複するようなことが書いてあって、複数の回答で矛盾する場合、
その得点は別にあつかう（排除する？）テストとかもあるらしい
98:優しい名無しさん
14/01/26 17:35:36.53 H+4Yxm30
>>79
WAISはあてにならないんじゃなくて全員に当てはまらないだけ
広く見たらADHDには特徴が出てる
99:優しい名無しさん
14/01/26 17:38:00.81 H+4Yxm30
>>82
身の回りが片付くようになると自分でもおどろくよなw
ただ無敵は言い過ぎだから控えろ
完全には完治しない
100:優しい名無しさん
14/01/26 17:46:31.48 H+4Yxm30
>>96
親によって子供の頃はミスが原因で怒られるのがかなり怖くてウソつくことが癖づく人もいる
また物忘れや勘違いで通した意見が後で違うとわかるときに嘘をつかざるを得なく追い詰められる子供もいる
ただそういったことは思春期を過ぎると少なくなる傾向にあると思う
逆に相手をおとしめるためのウソをつくのが本来非常に苦手
ウソつくことが思春期すぎても必要になりつづけると人格が固定されて面倒なADHDになる気がする
101:優しい名無しさん
14/01/26 17:49:45.65 3NNhjIBz
>>92>>99
すまんあまりの激変っぷりに調子乗ってた。一日経ってみればまだまだ欠点残ってるの自覚した。
でも床もキッチンもタンスも綺麗で、すげー晴れやかな気分
何ヶ月も拭いてない眼鏡を綺麗に洗ってかけ直した時のよーなよー
102:優しい名無しさん
14/01/26 19:33:46.34 Lm7i7f0F
嘘というよりも言い訳ごまかしが多いなあ あまりにもミスが多くて
でもその言い訳も穴だらけで一瞬で論破される
103:優しい名無しさん
14/01/26 19:38:26.24 H+4Yxm30
>>102
大丈夫
すげー気持ちわかる
104:優しい名無しさん
14/01/26 20:54:57.37 6ZKgHQCu
高校時代に、歴代一位の遅刻の記録（年間、通算、連続、最短、最長）を作ってしまった
自省、自戒をこめていうと言い訳のできない、恥ずかしい黒歴史である
慙愧の念にたえない
だが、３年のときの担任が、こんなことをいった
「おれも遅刻の常習犯だったから、遅刻だけでは何も言わないが、理由をごまかしたら成績に反映するからな」
３年のときも遅刻は多かったが、前年打ち建てた記録の更新はならなかった
105:優しい名無しさん
14/01/26 20:57:26.71 /enkvVMB
人の不利になることは言えず、自分のことは言い訳ばかりで他の人の分まで被ってしまう事ばかりだったけど…
もう人の事までは被らないように、
自分のことは言い訳ではなく、しっかり答えられるようにしていきたい。
変な言い訳してるから他の人が対処に困るのかもしれない。
106:優しい名無しさん
14/01/26 21:22:06.07 6ZKgHQCu
ところで、よく「失敗するのは仕方ないが、同じ失敗をくりかえすな」というけど、
これって、プレッシャーにならない？
静かに話をされると、自信がないのでたしかに心が折れそうになるかも
友達がなにかミスをして、自分だったら日常茶飯事なことでも、
歯を食いしばって、頷きながら反省の言葉をつぶやいている光景とか、
あとテレビドラマとかでも、そういう場面があって
いくつか憶えてるけど、すごいなと感心する
というか、印象にのこって、心のなかで反復してると、
そのことに注意がむいて、別のミスをするわけだけど
107:優しい名無しさん
14/01/26 21:29:18.17 /enkvVMB
>>106
凄くわかる！
まさしくそれで凄く苦労してきた。
108:優しい名無しさん
14/01/26 21:47:41.98 PLo2nqo7
>>105
>人の不利になることは言えず
あーわかる
これって悪意のこといってるんじゃないよね
健常者はいい意味で自分に責任が降りかからないように
うまく他人が悪い(自分は悪くない)をちゃんと言えてるんだよね
そういう他人が悪いをうまく言えず、自分が悪くない理由がきちんと説明できず
いいわけに他人は聞こえてしまうから
よけいにこちらの立場が悪くなる
109:優しい名無しさん
14/01/26 22:27:40.08 PPSWk+am
ADHDといわれたがSluggish cognitive tempoってのが
ぴったりなんだが、別に子供のころ癇癪や多動や暴れたりも過集中もないし
110:優しい名無しさん
14/01/26 22:40:42.23 /enkvVMB
>>108
確かに自分が悪い時も多々なんだけど、そういうとき 、何で？とかどうしたら出来る？って聞かれると、自分でも解らないから、適当な思いつきで答えちゃうんだよね。
111:優しい名無しさん
14/01/26 23:13:02.21 YETAV4fk
いわゆるADHDとは別に、先延ばしとワーキングメモリのなさが主症状で、不注意は
あるけど多動はあんまりない障害があるような気がする。
自分はそんな感じなのに加え、ストラテラを服用しているけどほとんど効果が感じ
られない。
2chのADHD関係のスレを見ているとそういうタイプが結構多いように見受けられる。
112:優しい名無しさん
14/01/26 23:42:07.19 Bms6igo/
>>111
ぶっちゃけ自分の甘えやクズさをADHDに自己診断で結びつけてるやつが仰山いるから。
ネット上は自称本当に多いよ。ADHDを自分のダメなとこの正当化の道具に使ってる
113:優しい名無しさん
14/01/26 23:55:05.24 y3gaDc3L
ここのスレもそうだしネット上のADHDって
「自分は必死に努力しているのにできない」
って言いたがる人多いけれど
実際努力足りていない人も多いんじゃないのかなあ。
健常者ですらなかなか努力の継続ってできないのに
ただでさえストレス耐性が低く怠け者気質なADHDのなかで
本当によく努力していると言える人がどれだけいるんだろうか。
114:優しい名無しさん
14/01/27 00:05:17.71 mCW3iqsY
>113
前半4行については同意。
後半3行については、ADHDは努力が難しいと理解を示しているにも関わらず
健常者より努力すべきと言っていて、随分厳しいなという感じ。
まあ何にしても>112みたいなのは確かに問題ではあるんだけど
分かっていてもできないというのは甘え以前に何か別の問題がある気がする。
115:優しい名無しさん
14/01/27 01:24:14.44 oUQnssGB
>>113
努力しているかどうかはそれを評価する側の主観や匙加減で全てが決まるからなぁ…？
発達障害者が定型の社会の中で生きる時点で既に必死に努力している領域なんだけどなぁ…？
そうやって同族嫌悪吐いて「俺は他の奴らとは違うんだ！(ｷﾘｯ)」とか思ってんの？
死んだら？
116:優しい名無しさん
14/01/27 01:25:44.69 oUQnssGB
>>111
>自分はそんな感じなのに加え、ストラテラを服用しているけどほとんど効果が感じ
>られない。
そりゃ当たり前でしょ。
ストラテラは多動には効果があるけど、不注意や先送り、ワーキングメモリ機能不全には全く効果無いよ。
117:優しい名無しさん
14/01/27 01:30:58.02 nmj1NJEX
俺はこの努力ってやつが謎
他人から「ほんと努力家だよね」「頑張りすぎだから休め」と言われるのに
仕事の細かいことや日常のことが物忘れで全然できない
「もっとちゃんとやれ」と言われる
いつもミスしてるからそれを挽回しようと死に物狂いで動くから
回りの仕事も手伝ったり気をつかったりしてそこは評価される
でも肝心な細かい部分は決して評価されないしいくら気にしても評価があがらない
おっちょこちょいの頑張りやさんでズボラで汚くガキみたい
こんな風潮
118:優しい名無しさん
14/01/27 01:38:22.56 nmj1NJEX
>>116
多動に効果ある、これには同意
ほんとに効果ある
ワーキングメモリ、先伸ばしに効果ない
これには不同意
効果かなりあるよ
途中で諦めがつくというか、または飽きる
すると次にやることを思い出せる
刺激少ない家事してても淡々としてイライラしない
ただし完治はしないしやはりどっかで抜ける
あと副作用きつい
119:優しい名無しさん
14/01/27 01:52:38.06 oUQnssGB
>>118
>途中で諦めがつくというか、または飽きる
>すると次にやることを思い出せる
>刺激少ない家事してても淡々としてイライラしない
おまえバカ？
仕事じゃそれは許されないんだよ。
120:優しい名無しさん
14/01/27 02:27:45.11 vNrda0No
>>119
何なのおめー
どっかで死んできて
121:優しい名無しさん
14/01/27 06:03:45.32 umiHv26C
>>119
八つ当たりはよそでやれください
122:優しい名無しさん
14/01/27 06:28:38.62 0FO3WBg7
>>119
涙拭くときはハンカチ貸してやるぞ。
123:優しい名無しさん
14/01/27 07:20:30.03 E5f/XfrR
>>120-122
死ねゴミクズ
124:優しい名無しさん
14/01/27 08:20:06.30 We+uU8aE
定型の人の行動自体、理解できてない面があるけど、
うまく注意が働いているとき、他人の行動と自分の行動をくらべて違うなと思う
ただ、それだけで自分は、たとえば失敗が多くてダメだとは思わない
むしろ、驚きと感心、納得がおおい
こんなふうにやればいいのかとか、あんな事ができるなんてすごいなとか
こういうやり方もありだよねとか
感心してまねたりしてても、一時的で自己流にもどることの方がおおいけど、
身についたものもあるという実感、自分が成長、あるいは適応できてきていると感じることもある
おそらく、自己満足だけではないはず
普通に考えれば、定型でもADHDでも、それなりに成長していけるもんだと思ってる
125:優しい名無しさん
14/01/27 09:35:18.46 todEpdmj
>>120-121
いつもの暴言しか吐けない人だから。
可哀想だけど仕方ない。
他人に「死ね」を連呼するが、社会的に行き詰まり
死に真っ先に向かっているは誰よりも彼自身ｗ
生暖かい目で見ましょう。
126:優しい名無しさん
14/01/27 11:34:26.67 ct/7TxBI
鬱病併発してるけど
親が留守にするので訪問ヘルパーが付く事になりそうだ
ヘルパーの友達いるけど発達障害の利用が最近増えてるぽい
127:優しい名無しさん
14/01/27 15:53:13.73 HZZymPaK
ADHDって無職になりやすいのに何の保護もないのな
ただただ税金と病院代ばかり取られていくわ
今月年金払ったら貯金も尽きるし人生詰んだわ
仕事してた時から２０ｋｇも痩せる程食費切り詰めて貯めた金なのに・・・
失業給付金も先月で切れたし、本当に生活できない
PCとか売れるもんは全部売って来月凌ぐしかない
計算してみたがネットにももう金を回せない
お前らじゃあな 達者でな
128:優しい名無しさん
14/01/27 16:07:10.50 B0Sn8xMo
訳さなかったら訳さなかったで「ｫｸｩｽﾞｨﾝ…」とか謎発音になると思うぞ
ｱｷﾞﾄｫｳ…
129:優しい名無しさん
14/01/27 16:07:42.92 B0Sn8xMo
誤爆
130:優しい名無しさん
14/01/27 16:46:22.65 Y8MusKJb
今日病院に行ってADHDの診断書書いてもらって手帳を交付してもらえるように手続きを進めたんだけど、
ADHDのみで厚生年金3級もらってる人っているんですか？正直な話、できればほしい。。。
手帳はたぶん3級です。
あと、手帳取ることでやっぱり人生に不利になることって多いのかな。ちょっと気になる。
興信所とか使われたら結婚相手にバレバレだし。
131:優しい名無しさん
14/01/27 17:15:36.93 0ZDOO0Ww
結婚相手を含め家族に知れて困る状況なら手帳は考えたほうがいい
手帳の取得後も家族に知られないようにする、そのことがストレスになる
取得にあたり家族の理解を得ておくことは必要な手順と考えた方が良いと思うよ
132:優しい名無しさん
14/01/27 17:26:15.48 Y8MusKJb
>>131
手帳の有無で失業保険がもらえる期間が変わるらしいので、
50万以上差が出るなら手帳とっておこうと思ってます。
あと、厚生年金もほしいので、そのためのステップとしても考えてます。
133:優しい名無しさん
14/01/27 17:29:32.79 ZzncPLvM
興信所レベルまで行くと流石に無理かなと思うけど
普通にしてればバレる事は無いかと思うよ
それよりまず何のために手帳を取得するのか？
って事を考えたほうが良いかと
134:優しい名無しさん
14/01/27 17:39:11.13 Y8MusKJb
>>133
失業保険給付期間の延長と、携帯料金の値下げが主な目的です。
厚生年金はもらえればラッキー程度に思ってます。
135:優しい名無しさん
14/01/27 17:53:07.91 ZzncPLvM
携帯料金は携帯会社の個人情報管理を信用してないから使ってないんだよねぇ
（特に一番ザルそうなキャリアだし）
通話全然しないから恩恵殆ど無いし・・・
(´・ω・｀)
個人的には恩恵使えば使うほどバレるリスクは高くなって
バレると何がリスクか？って言うと人の噂かなと・・・
だから更新の時以外はタンスの中にずっとある
あと考えられるのは
自分の結婚以外にも兄弟や親族が結婚する場合に
興信所使った身辺調査されて手帳が理由で迷惑が掛かる可能性が少なからずあるな
と思ったけど、人の事心配してる心的余裕も経済的余裕もなかったからw
136:優しい名無しさん
14/01/27 18:54:24.09 nmj1NJEX
まあバレるリスクとか言ってるうちはそんなに手帳必要としてないんだよ
俺なんかそんなこと考える余裕すらなく這いつくばってたしね
137:優しい名無しさん
14/01/27 19:25:12.02 Y8MusKJb
>>136
でも、ADHDで手帳もらってもたいしてメリットない気がしてきた。。。
138:優しい名無しさん
14/01/27 20:12:48.05 We+uU8aE
こういうときにこそ、統計かあるといいよね
手帳についての意識調査とかあるのかな？単体ではないだろうけど、障害関係とか
むしろ、手帳制度があるのに事前や定期的な調査がない方がおかしいかも
厚生労働省に問い合わせてみようかな？
これも極端な例だから気にする必要はないけど、「手帳」、「差別（意識の方がいいかな）」で検索とか？
わたしも、手帳はもってる
何級かはわすれたけど、たぶん、いちばん等級が低い（？）やつで、３級になるのかな？
精神の場合、持ってるだけでいいんじゃないかな
パンフレットをもらったけど、くわしく読んでないから憶えてない
で、たぶん、憶えてないのは、級によっての差があまりなかったからという可能性が大きい
で、そのことは家族も知ってる
きちんと説明したので、まあ、納得というところで
家族全員、ある意味平均から多少だけど外れてるから、
だれが何をもっていても驚かないということもある
あと、たしかに失業給付期間は１年（最大？）になるんだよね
知らなかったから、すごく助かる
それと、興信所で調査するという人がいるということにおどろく（わたしだけ？）
たぶん、外からみたら手帳を持っていることしかわからないわけで、
理由をたずねるまえに結婚が破談とか、「？」ってなるかも
139:優しい名無しさん
14/01/27 20:48:43.23 ndNxnOOv
手帳あると携帯料金も安くなるし、メリットが多い
障害レベルなのに作れないのはおかしいよ
140:優しい名無しさん
14/01/27 22:32:16.30 3Ey+soal
二次障害のうつで手帳作ったよ
141:優しい名無しさん
14/01/27 23:36:41.49 0FO3WBg7
20代そこそこで家族と同居してるようなら手帳も年金も貰える可能性ほとんどないかも。
142:優しい名無しさん
14/01/28 01:02:22.06 kZTp8T0f
興信所なんて気にしてたらなんも出来んよ。
使える有利な制度は利用する。
やれることは全部やる。
そうやって生きてかなきゃなんない。
第一仕事もなかったり非正規雇用だったりするのに、手帳ごときの申請でビビってるようじゃナマポか自殺コースだよ
143:優しい名無しさん
14/01/28 09:13:25.84 g6SxzcyM
ナマポもらえるなんて願ったりかなったりだよな。
144:優しい名無しさん
14/01/28 10:40:52.91 EN6WVkDl
俺の脳内でのスレ住人
１０代後半のADHD「今は何とかなってるし、社会出てもまぁ何とかなるだろｗｗｗ」
変人扱いされてるが本気で困ることは少ないので基本的にスレには現れない 希少種
２０代前半のADHD「仕事でのミス多すぎて笑えない」
この年齢で確定診断受けた人は自己分析力がある 但しネット診断のみの自称も多い
２０代後半のADHD「そろそろ適職見つけないとヤバイだろJK」
二次障害として鬱病等の診断を受け始める だが、まだまだ人生への希望を捨てていない
３０代前半のADHD「仕事が続かないし、手帳取得を考えるか」
我慢強い人が多く、二次障害での重篤患者が多い 周囲との差が顕著に出始めて焦っている
３０代後半のADHD「転職回数がヤバイ・・・もしかしてこれって、詰んでる？」
大人のADHDの診断を受けるのが一番多い年代 大体二次障害の方が酷い 将来に強い不安
４０代前半のADHD「」
大体息してない 無職ならもう人並みの人生は半ば諦めてる だが、折合いがついてない人だと説教厨や絶望厨になる
４０代後半のADHD「もう就ける職も無いし生活保護考えるか」
圧倒的無職率を誇る この歳で社会に適応出来て無職でないなら最早ADHDとは言えない ROM専
ADHDの子供の親「子供がADHDとか言われて見に来たけど・・・やだ・・・何このスレ・・・」
ADHDの子供（１０歳以下）の将来を憂う存在 子供をこうはさせるまいとするが無駄な抵抗であることを彼らはまだ知らない
なお、二次障害を持つに至るのは、社会に出始める２０代が多い印象
そして、そのまま休職や無職期間が長くなると廃人コースまっしぐらなので若い奴らは注意しろ！
145:優しい名無しさん
14/01/28 12:19:35.33 gZ/GpB1+
>>144
ＡＤＨＤには長文読めない。
長すぎで2行で挫折。
146:優しい名無しさん
14/01/28 12:43:42.82 0Y4bAr3e
>>144
ステレオタイプはよくないとはいえ
そこそこ当たってると思うよ
147:優しい名無しさん
14/01/28 12:44:53.40 O0ryiWaC
二次障害の鬱病で手帳作ってたけど、親の入院で大変だからヘルパーさんが付く事になった
いざって時にすぐ支援が来るから一定以上の重症者や二次障害の強い人は手帳作ってた方がいいと思う
手帳取る取らないはフルタイムで働けるかどうかが基準かな、と勝手に思っている
実際バイトくらいなら手帳持っててもバレなかった
148:優しい名無しさん
14/01/28 12:52:48.47 IwGDManS
>>147
ヘルパーさんがあなたに付くの？
149:優しい名無しさん
14/01/28 13:03:40.23 O0ryiWaC
>>148
そう
しばらく一人暮らしになるから
150:優しい名無しさん
14/01/28 14:07:53.30 6pI4zPbr
時間かけて検査したのに正常だと言われた
じゃあ自分はただのダメ人間なのか
どうすればいいんだ
151:優しい名無しさん
14/01/28 17:55:40.42 G9cLNqE/
この障害ってDQNやビッチに目を付けられることが多くない？
10代の頃からDQN男からストーカーや嫌がらせ受けたり、ビッチからは悪い噂流されたり、
苦労したよ。ADHD＋中途半端に可愛い＋そこそこ勉強ができる自分には、
ワガママな人間を惹きつける何かがあるみたい…
どうすれば変な人と関わらなくて済むんだろう？
152:優しい名無しさん
14/01/28 18:02:14.06 xEh4ObOp
>>151
釣り針が分かり易すぎるのでもう少しひねったほうがいいと思う
153:優しい名無しさん
14/01/28 18:20:23.99 QPBqY0Kd
いじめを受けやすい点は同意する。
ストーカーされたことは1度あるけど、他は優しい一途ばかりだわ。
一途を拗らさせるような行動を自分でしたんじゃないの？
ちょっと考えればわかることだよ。
154:優しい名無しさん
14/01/28 19:05:44.02 0Y4bAr3e
>>150
まず違うスレに行け
155:優しい名無しさん
14/01/28 19:17:38.23 YeTCbKui
去年40になって診断受けたけどいまさらだよなぁ
仕事はしてるけど、いろいろと居場所が無い
首切られたら、貧困まっしぐらだからしがみついてるけど
軽いうつ等で精神的にまいってるよ
まあうつの原因も元をたどれば自分のミスなんだよね
156:優しい名無しさん
14/01/28 19:21:53.94 M8A03BkF
>>150
x 正常
o ADHDが困りごとの原因ではない
仕事クビになったりとか明確な不適応があるなら
引き続きその治療ってするんじゃないの？
何にせよスレ違いになっちゃうから
自称スレなり質問スレに移ったほうがいいかもだけど
157:優しい名無しさん
14/01/28 19:22:41.52 G9cLNqE/
>>152
釣り針orzこっちは結構真剣に悩んでるんだけどなあ。
>>153
いじめ受けやすいですよね。
優しい一途ばかり羨ましい。
私が何かしたのか、思い当たるところがないから、DQNやビッチは恐ろしいよ。
158:優しい名無しさん
14/01/28 19:47:33.78 EN6WVkDl
私男だけど男にしかストーカーされたこと無い
何をしたのか思い当たるところもないから、超怖かった
警察も動かないし、異性のストーカーの方が百倍増し
159:優しい名無しさん
14/01/28 19:49:12.79 YbDen09q
発達障害の本で「へんてこりんな贈り物」って本を探してるんだけど
見つからない、もしかしたら絶版になったのかもしれません。
本の内容を知っている方がいましたら教えて下さい(>д<)
160:優しい名無しさん
14/01/28 19:53:24.62 n8mLiBgg
社会に報復したい
161:優しい名無しさん
14/01/28 19:56:37.27 Y62sOn4l
無意味
誰も悪くない
162:優しい名無しさん
14/01/28 20:05:07.65 4DxGTw5K
>>151
「中途半端に可愛い＋そこそこ勉強ができる」
こんなこと書き込む性格だから変のにからまれるんじゃね？
163:優しい名無しさん
14/01/28 20:54:08.44 IwGDManS
>>159
節子、それ、「へんてこりんな」やない
「へんてこな」や
164:優しい名無しさん
14/01/28 21:04:55.40 O0ryiWaC
>>162
自覚ない自意識過剰か
165:優しい名無しさん
14/01/28 23:06:11.64 rdgngOHw
>>159
ちょうど近くに置いてたからめくってみたけど、色んな事が書いてあり過ぎて伝えられん。
さっくり言うと前半は事例（ADHDの医者が見たADHD達のケース紹介）で、後半は判断基準や治療法。
166:優しい名無しさん
14/01/28 23:26:19.11 EC/2NRfw
>>162
自分も同じとこで微妙な気持ちに。。。
私もぶっちゃけ若い頃は容姿も悪くなかったし高学歴だけど
いじめられたりストーカーされたり散々だった過去の幾分かは自分自身に起因してたと思ってるし
発達障害は仕方ないとしてももうちょっと周りの人の目線で世界を見るように出来てればよかったなとも
何というか、障害の特性では苦しんでたけど、それが人と違う部分での努力だったりしたから
他の人と見えてる世界も価値観も違ってしまって、悩む場面も苦手なことも努力のしどころも違うから
私は私なりにつらい部分もあったんだけど、ADHDって端から見たら呑気なマイペースに見えるんだろうし
他の人が大切にしたり頑張ったりしてるところを尊重できなかったりとか、今から思い返すと嫌な奴だった
ともあれ、ビッチとか他人に向ける言葉じゃないと思うし最初から自分age相手sageのつもりなのは相手にも伝わると思う
167:優しい名無しさん
14/01/28 23:53:06.37 l694I9Ea
※ここは自己愛のスレではありません
168:優しい名無しさん
14/01/28 23:54:48.02 kZTp8T0f
本当もうスレチだよね…
169:優しい名無しさん
14/01/29 00:32:29.23 BPcje8Ub
>>163
そうだったんですね、へんてこで検索したら出てきました。
ありがとうございました！
>>165
本の方見つかりました、せっかく教えてくださったのに
すみません。
ありがとうございました。
170:優しい名無しさん
14/01/29 00:50:04.04 fkF1cN17
>>167
お前は事故愛の本質をわかってないただの妬み
171:優しい名無しさん
14/01/29 01:06:18.27 fHELcARe
>150の人の正常というのは、
そう診断があったという書き込みははじめて見たけど、
問題や困っていることがあるのだろうから、
それでも正常というのは不思議ですね
診察ついでに健康診断とかもやってもらうといいんじゃないかと思った
172:優しい名無しさん
14/01/29 02:59:36.07 aD5DioNM
可愛いくて、勉強できて才色兼備でadhdな私は男にはつきまわされ、女から妬まれ嫌がらせを受け、、、
これってadhd関係あんのか？w
自称可愛い+勉強できるのでもてて、ねたまれんだったらその原因は容姿にあるんじゃないのか？
173:優しい名無しさん
14/01/29 03:18:48.15 PqbXNurD
>>172
まぁ直接は関係ないっちゃないのかも？
でも、美人が容姿ゆえに同性に嫌がらせされるというのは男性の偏見ｗ
女のコミュニティではブスの方がもっと嫌がらせされる
美人なのに嫌われる人は、空気読めてないか男性の前で態度が変わるか、やっぱりどこかしら問題があるよ
とはいえ、ADHDは空気読めなかったり衝動的に失言したり行動がトロかったりマイペースすぎたり、異質感がある
同質であることに安心したがる傾向がある若い女の子は特に、異質なものに対して敏感で排除に動く
ADHDは不器用だから「かわす」ことが出来ずにいちいちぶつかったり、「能ある鷹」になりきれず悪目立ちしたりする
なので、151には自分が高スペックだから嫉妬乙とか問題を相手側に投げずに、冷静に自分を省みることを勧めるわ
174:優しい名無しさん
14/01/29 04:36:45.03 YGxr5djO
DQN男に狙われるのは言いなりになりそうに見られてるからだよ
あいつらは支配欲の塊だから人格全否定してボロクソに言って跳ね返すしかない
優しく断ると逆ギレされて嫌な目に合わされるのがオチ
175:優しい名無しさん
14/01/29 06:40:33.72 5NXPR+8N
>>156
試験の結果教えてくれないっておかしいよね
IQが110以上あったことと結果にばらつきがなかったことしか教えてくれなかった
社会に適応できずに本気で苦しんでるのに・・・自分が悪いのか
もう死ぬしかないのか
176:優しい名無しさん
14/01/29 08:13:03.44 cgrMPVOr
>>175
検査結果下さいって言えば？
あとADHDはばらつきなかろうがIQたかかろうが関係ないよ
そもそもwais3じゃadhd診断できん
その医者やぶだから変えた方がいいとおも
177:優しい名無しさん
14/01/29 08:45:07.75 fkF1cN17
>>175
ADHDだとバラツキ出やすいのはあるみたいよ
ぜんぶじゃないけど
バラツキあるとLD併発可能性あるしもっとつらいかと
社会適応てよく使う住人いるけど社会適応できないのは他のコウハン性か人格系なんじゃね？
実際仕事がうまくいかなくても学校や地域では適応できてるADHDだろ
だからこそ成人まで気づくのが遅いんだしさ
ADHDじゃない診断は他の問診も含めてだろうからほんとに悩むなら
ADHDにこだわらずに色々目を広げてみれば
178:優しい名無しさん
14/01/29 10:48:32.96 fHELcARe
>175
まったくの正常なのか？ＡＤＨＤではないだけとか？そこが、いまいち、わからないよね
ふと考えたのは、たとえば、仕事で疲労が蓄積していて、
それが支障になっているとか、原因とか？
診断する専門医っているのだろうか
だったら、健康診断的な疲労度などのチェックが必要だとおもうけど
ただ、医者じゃないので、↑の方が、まったくの見当はずれなのかもだけど
>176-177の意見も参考にして、今後どうするかのがいいと気がする
179:優しい名無しさん
14/01/29 10:51:36.39 fHELcARe
>175
文章になってなかった…
→ >176-177の意見も参考にして、今後どうするか検討するのがいいかと
180:優しい名無しさん
14/01/29 10:56:01.92 xGJLK7mX
群指数間の有意差は普通の人でも50%が持ってるとかじゃなかったっけ、うろ覚え
IQが115以上だと比較的予後がよいとかは聞いたことあるけど、高低は基本関係ないと思う
>>175
ADHDじゃなかったら自分が悪いことになる/ADHDなら自分は悪くない、みたいな
疾病利得丸出しのアイディアをまずなんとかしようぜ
どっちにしろ>>175が困ってるのは事実なんだし、診断や医師から見た軽重はさておき
それに一緒に対策できるお医者さんを探すほうが良さそう
聞いた話だけど検査結果とかカルテは開示請求できるんじゃないっけ
気になるならADHDじゃないと診断した根拠はもう一度開示を含めてよく聞いてみて、
その上で今後どうするかを紹介状持って転院を含めて今のお医者さんと相談してみるのはいかがか
>>177
社会適応できないって要するに「社会生活に支障が出てる」ってことで、診断基準の
> d. 社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が
> 存在するという明確な証拠が存在しなければならない。
に相当するのだと思う
小学生の時点で不適応が起きて診断を受けるひともいれば
中学、高校、大学、就労……の何処かで限界を迎えるなりして適応できなくなり
初めて診断に至るひともいると思う
グラデーションでいろんなパターンが居ておかしくないんじゃないかな
むしろ不注意や衝動性が仕事でだけ出て家庭では問題ないとかだと
診断基準を満たさなくなっちゃうみたい
181:優しい名無しさん
14/01/29 11:39:22.51 fHELcARe
>175、>180
検査結果の開示請求、入手はできると思います
担当医の判断ではなく、担当医と各病院で審査する人（委員会、審査会）たちがいて、
そこで審査がおこなわれ通れば、コピーをもらえるはず、もしかしたら、コピー代の実費がかかるかも、
審査は普通は（問題がなければ）通るとの説明だった
ただ、結果をみて病気なりが悪くなることが想定されるとかの医学的な判断があると、
通らない場合があるらしいけど、ましてや、正常なら、審査でも問題ないんじゃないかと
わたしは、それでいろいろな検査、心理テストの結果（解釈もふくむ）の原文のコピーをもらった
Ａ4の用紙で１５ページくらいあったけど、なんとなく、興味があって保管もしておきたかったから請求した
自分を知るのにも、役にたった気がする
182:優しい名無しさん
14/01/29 14:11:31.09 zwmzNvY1
検査結果は、個人情報保護法による開示請求をすれば写しを貰えるよ。
そもそも教えるようお願いしてないんじゃ…
拒否されたって話じゃなくて向こうからくれなかったってオチ？
貰ったとしてもその病院では診断はつかないし、バラツキがある＝ADHDでもないし、ADHD=バラツキあるってわけでもない。診断においてあくまで一つの参考になるだけ
ただADHDじゃないにしろ生活において参考にはなるので貰っておくべきだろう。費用も時間も労力もかかったんだから。
183:優しい名無しさん
14/01/29 14:19:37.37 zwmzNvY1
↑IQ検査結果のことね
184:優しい名無しさん
14/01/29 14:28:42.13 zwmzNvY1
あ、あとカルテも勿論写しを貰えるよ。
>>175 が社会適応できてないのは事実なんだろうが、それがADHDのせいではないというのが今回の判断なんでしょ。うつ病とか他が原因かもしれない。
そんなに医者に不信感があって不満があるなら他の病院にあたればいい
社会不適応をADHDのせいにしたいだけに見える。原因は複雑でしょう
185:優しい名無しさん
14/01/29 19:29:33.84 eeCbUlPS
>>151の人気に嫉妬
186:優しい名無しさん
14/01/30 01:03:35.65 dlueljMf
ADHDの相談した友人に自分を撮れと言われて気付いたが、すごく挙動不審だった。
話す時に首が据わってないみたいに動きまくる。
いつも目線が落ち着かない。
動きの一つ一つがぎこちなくて、何か違和感を覚える。
こういった立ち居振る舞いや話し方って育ちとADHDどっちの問題？
茶道とか武道とかで直るなら直したい。
187:優しい名無しさん
14/01/30 01:47:28.90 rUJfefMQ
本当に障害なら茶道武道じゃ治らないよ
188:優しい名無しさん
14/01/30 07:04:28.41 CqqdgFWC
ただ、武道はADHDの欲求には適ってる気はする
やっぱり、わたしは体を動かすのが好きなんだよね
運動神経が鈍くて、不器用だから、武道は型や技は
なかなか上達しないだろうけど
茶道よりは、前スレでも、教わったのは、座禅とか、ヨガの方がよざそう
あと、なぜか、反射神経は、わりといい
けど運動に結び付けられない
体を動かすのが好きだから、
大雑把な運動ですむスポーツなら好きでできる
野球なら、ピッチャーかな、守備はあんまり自信ない
なぜか、コントロールはいいのと、ナチュラルなクセ球
で、これもなぜか右投げ左打ち、右目の方が動体視力というか、球がみえる
サッカーはドリブルとか苦手なので、
ポジションは、GKか、あと、デイフェンスでボールとってパスとか
マークを外してゴール前の混戦で変則ゴールとかかな
ラグビーだったら、どこになるんだろう
予測できない動きで走るバックスあたりは、好き
スキーだったら、回転系はできないし、それほど好きじゃない
滑降がいいな
189:優しい名無しさん
14/01/30 08:58:03.65 CqqdgFWC
柔道は、つべにある美空ひばりの「柔」を聴いたとき、
歌詞に、「行く」、「止まる」、「座る」、「伏す」というのがあって、
どうも基本（？）の動きなのかな、
実際にやったことはないけど簡潔なものだと感心した
ある意味、"ズンチャッチャ、ズンチャッチャ"と、
この動きをするだけでも、なんか、効用があるかも
あと原作に上の言葉があって、
作詞家の人が採り入れたのかはわからないけど、
うまく書いたものだとも思った
ちなみに、wikiによるとこの作詞家の方は、
昭和の怪獣映画の脚本なども書いていたらしい
これって、けっこうすごくない？
190:優しい名無しさん
14/01/30 12:18:36.32 gBfyls49
病院行ったらADHDと診断された。
先生に人間関係で悩んでいる、特に、女性が苦手で困っている、と言ったら
先生が「そうでしょうね、よくわかります。」って言われたんだけど、
このスレの住人(男性・女性問わず)は、やっぱり女性が苦手なの？
女心は秋の空じゃないけど、言う事コロコロ変えてくるし、嫉妬も凄いしてくるし、
言われた事をそのまま信じちゃったり、自慢大好きで、すぐ天狗になるADHDにとって
女性は天敵じゃないだろうか？皆の意見を聞かせてくれ！悩んでるの俺だけじゃないよね？
191:優しい名無しさん
14/01/30 12:38:11.50 4rHIfWTY
>>190
天敵と言うか、あいつら仕事でも気分で行動かえるから、
会社内とかだと男よりも女の方が苦労するね。
私生活だと会社よりは女に不自由してない。会社内での女はとにかくやばい。
192:優しい名無しさん
14/01/30 13:03:12.05 FWZsHfcH
>>190
>先生が「そうでしょうね、よくわかります。」って言われたんだけど、
畏れながら申し上げますと
なんていうか、君の外見的な事とは関係性はないのかな？
この発言は…
193:優しい名無しさん
14/01/30 13:07:54.66 R6eTWG58
>>190
全てに単純なレッテルを貼って理解しようとするのは
我が事のように分かる心の動きだけど、それは現実ではないよ。
危険な思い込みだから、早く目を覚ましたほうがいい。
それがエスカレートして対象を傷つける犯罪者になる奴は少なくない。
この思い込み込みの激しさは、例えば
「犬は必ず吼えて噛むから人間の敵」「猫は図々しいから罰してもいい」
「男はすぐ暴力を振るうから刺してもいい」「女は馬鹿だから殴りつけていい」
…という方向へ行きかねない、とても危険なものだよ。
悪循環に入る前に気づいて、レッテル貼りの罠から脱した方がいい。
194:優しい名無しさん
14/01/30 13:31:01.48 RJ9in9p/
>>192
俺もそう思った
人付き合い苦手はADHD単体の症状ではないしな
名前あげるとまたアレだから止めとく
みんな片付けは大変だろうけど洗濯はどうしてるんだろう
一人暮らしだと洗濯も片付け並みにつらい
冬場だからか
195:優しい名無しさん
14/01/30 13:31:56.86 n7NV/QEN
>>190
女だけど同性苦手だよ
自分の中に「親しくなりたい」という気持ちがあるから、余計挙動不審になってしまうと自己分析してる
きちんとしてる人が多いから、どうにも引け目を感じるのもある
男性相手だと、本当の友達になること出来ないと思っているから気楽
自慢大好きで言うことコロコロ変わるのは男女関係無いような気がする
196:優しい名無しさん
14/01/30 13:54:19.52 RJ9in9p/
>>195
俺の考え>>191とほぼ同じだけど男女関係なく、いわゆる女々しい性格の人が苦手なんじゃないの？
男でも優柔不断、人の悪口ばかり言う、馴れ合い好き、しつこい、はいるし、女でこの真逆もいる
ADHD＝人付き合い苦手 でないからあなたの元々の性格でADHDは関係ないと思うよ
197:優しい名無しさん
14/01/30 14:18:39.11 n7NV/QEN
>>196
いや、女性＝女々しいとは思っていないよ
自分の周り見ると、むしろ誠実で親切な人が多いと感じている
ただ自分側の無意識な期待（受け入れて欲しい、とか）が邪魔をして上手く付き合えず、苦手意識を持つに至ったと考えてる
何にせよADHD関係ないな
198:優しい名無しさん
14/01/30 16:07:36.25 FWZsHfcH
>>194
>名前あげるとまたアレだから止めとく
誰か当てはまる有名人とかいんですか？
199:優しい名無しさん
14/01/30 17:02:45.36 4rHIfWTY
ADHDって自慢大好きなの？
俺の自慢好きってADHDのせいだったのか。
事実ならなんでも言っていいかと思ってたけど、
勝手に自慢と取って嫌味言ってくるやつは死ねと思ってたけど、
やっぱり事実でもあんまり誇らしげに語らない方がいいのかな。
200:優しい名無しさん
14/01/30 17:37:24.01 CqqdgFWC
そういえば、みんなは恋愛の対象は異性なの？
201:優しい名無しさん
14/01/30 17:37:45.01 4rHIfWTY
そりゃそうだろ。普通は。
202:優しい名無しさん
14/01/30 17:40:20.09 CqqdgFWC
いや、おれもそうだけど、同性の人もすくないけど知っているので
203:優しい名無しさん
14/01/30 17:54:58.58 CqqdgFWC
社内の女性がやばいとは、それほど思わない
むしろ、近接性の要因とか（類似性の要因も？）が働くことがあるんで、職場恋愛、結婚もおおいよね
だから、職場に気になる女性とかできるのも、ある意味自然な心理だけど、
やっぱり、職場によるのかな？
204:優しい名無しさん
14/01/30 17:57:17.25 Rfb3nQym
女性ですが女性集団は苦手ですね。
205:優しい名無しさん
14/01/30 18:04:59.68 CqqdgFWC
>204
それが、問題ですよね
この場合、集団対個人、集団対集団
いろいろ、ややこしい面があるようで、いろいろ耳に入ってくることもある
ましてや、なんというか、実害とかあったらなんとかお互いうまくいってほしいとおもうけど
206:優しい名無しさん
14/01/30 18:10:53.98 CqqdgFWC
ここで、ADHDの特性といわれている事柄から、
ステレオタイプに当てはめるのもあれなんだけど、
どっちかというと、マイペースの人は、集団が苦手だろうとおもう
とくに言動とかで、ちょっと目立つ場合は、いわゆる目をつけられるということかな？
207:優しい名無しさん
14/01/30 18:17:14.67 m5cjiKTv
横からスマンが今日はじめて知ったんだが…
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
↑小学生時代漢字なぞるの苦手ってあって
あ、それもADHDなの？自分もそうだわ～って思ってたのよ
とにかく履歴書が上手く書けない。よし出来たと思っても全体見るとゲシュタルト崩壊してたのか凸凹
これはノルアドがダメでこうなってんのか？多動とかは原理わかるが自分ん中で何が起きてるかわからん怖い
208:優しい名無しさん
14/01/30 18:24:50.51 CqqdgFWC
ちょっと、話がそれて、すみません
>197
たぶん、それで当たっているかと、簡単にいうと緊張するとか？
ただADHDとはちがう、もともとの性格というのは意外な指摘だった
むしろADHD的なものが土台にあって、その上に性格がのっかっていると思っていたから
209:優しい名無しさん
14/01/30 18:40:42.28 5lXr1q0O
要領悪すぎて死にたい
210:優しい名無しさん
14/01/30 18:48:22.45 5lXr1q0O
免許取ってみたいんだけど、辞めた方がいい？笑
211:優しい名無しさん
14/01/30 18:55:38.71 PR033+OB
自分は、取ったはいいけど要領悪いの自分でわかってるし怖くて乗らずにいてペーパーになってしまったよ。
212:優しい名無しさん
14/01/30 19:09:26.45 FWZsHfcH
読売新聞の今日の人生相談の
相談者および亡くなられた旦那様が発達障害っぽい
誰かとこの話題を共感したい
誰か読売新聞採ってないの？
213:優しい名無しさん
14/01/30 19:17:58.00 5lXr1q0O
>211
助手席のって運転のシュミレーションするんだけど俺だったら轢いちゃうな
っていう瞬間ばっかりで。
車で彼女乗せてドライブとか夢だったんだが、諦めたほうがいいよね。
214:190
14/01/30 19:22:05.23 gBfyls49
やっぱりADHDは女性が苦手な人多いんだな。
みんなありがとう。少し安心したw
215:優しい名無しさん
14/01/30 19:40:17.90 m5cjiKTv
>>212
読んだけどナニコレって感じASDっぽいけどADHDかは疑問
216:優しい名無しさん
14/01/30 19:45:13.96 FWZsHfcH
>>215
やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
誰かとつながった！
217:優しい名無しさん
14/01/30 20:18:51.41 cdsLguSF
俺も免許取るときに自分はトロいんだって知ったな
注意力が散漫だからか前に気を取られすぎて
左右確認が疎かになりやすい。絶えず意識配分
求められるのが、かなりきつい
ADHDの中でも動作性IQが高い人は運転得意とかあんのかね
218:優しい名無しさん
14/01/30 20:27:10.53 CqqdgFWC
>214
女性は苦手ではないかも
つきあうという意味では、いわゆる好きか嫌いかも関係してるんじゃないかと
受け入れてほしいという気持ち（自分自身はそういう欲求は希薄）が、
強すぎるとうまくいかないってのは、やっぱ、みんなわかってるんだと思う
それとそういう欲求はASの要素もある（？）のかなと
やんばる氏の区分を信じるならばだけど
219:優しい名無しさん
14/01/30 20:39:49.18 vcN+USgP
>>189
>ちなみに、wikiによるとこの作詞家の方は、
>昭和の怪獣映画の脚本なども書いていたらしい
この頃の作家は多芸な事少なくないよ
耳毛先生とか
220:優しい名無しさん
14/01/30 21:16:15.98 wn1kzudg
最近瞑想やってるけど調子いいわ
ミスしたときや慌ててる時、不要な考えごとをしてる時に深呼吸するだけで、
瞑想状態の無心の心持ちを思い出して一呼吸おける
ただでさえなんらかの雑念の多いADHDには効果的だ
221:優しい名無しさん
14/01/30 22:06:25.91 5lXr1q0O
みんなの得意だった科目、苦手だった科目教えて。
222:優しい名無しさん
14/01/30 22:27:06.96 m5cjiKTv
まず席に座らせられてる状況が苦痛で苦痛で仕方なかった
教室内歩き回る事無かったが
223:優しい名無しさん
14/01/30 23:11:03.30 dlueljMf
得意なのは現代文と体育
苦手なのは芸術（音･図･美･書･工）
嫌いなのは数学と古文
あとはやたらageる奴と取扱説明書読まない奴も苦手だった
224:優しい名無しさん
14/01/30 23:27:38.98 rUJfefMQ
小学校
得意…社会理科図工
不得意…国語算数体育
まあ応用力なし、単に覚えることだけはできるってことかと。
それと協調性運動障害
225:優しい名無しさん
14/01/30 23:35:18.81 yfl5EbCD
>>166
かなり失礼だと思うが、
そこそこ見た目が可愛くてトロそうに見える人だと「ちょっと遊ぶのにちょうどいい」と思って
変なのがよってくるんじゃない？
どの程度からストーカーかなのか曖昧だけど、ストーカーは人格障害でしょ。
ストーカーに関してはあなたが悪いわけではないと思うよ。
226:優しい名無しさん
14/01/31 00:43:20.31 5c/5lx2j
得意……算数 (公式は覚えない。すべて自分流で解く)
微妙……図工 (自由度が高いから好き。ただし悩むことも多く必ず完成が遅れる)
理科 (比較的得意だが暗記が苦手)
体育 (基礎体力はゼロだが、技術を磨くのは好き)
不得意…国語 (漢字の書き取りが超苦手)
社会 (興味が無いせいか用語が全く覚えられない)
俺はたぶんADD。何よりも作文が超超超苦手だったな…
227:優しい名無しさん
14/01/31 06:57:05.90 iYDsINEH
昨日診断もらってきた
ただ、心理テストも複数受けはしたんだけど、ＣＡＡＤＩＤなるものは受けてないし、
「本当に・・・？」と思ってしまう自分もいる
が、まあ、ストラテラとto doリストでしばらく頑張りつつ様子見ます
苦しくなく生活できればそれでいいんだ
228:優しい名無しさん
14/01/31 08:25:04.04 ilvEKV4X
>217
免許は、路上の本試験のとき一時停止に気がつかず通過、
教官の人が、「君、いま停ったかい？」といわれて、やはり、不合格だった
いっしょに、乗ってた人が、「もったいない。あっとおもったけど。気がつかなかった？」とか、
気がついてたなら、教えてくれよ…みたいな
とった当初、家で新車をかったんだけど、
父親が、「お前が運転するから、車両保険はいっといた」といってた
さいわい人身事故や大きな事故はなかったけど、
バックで後ろ見てなかったり、小さな路地にまがって入るのに、
電柱にぶつけたりと、そのとき、友達がのってて、
自分が「まがれるよ。いけるいける」ってぶつけたら、
助手席の友達は「絶対ぶつかるとおもったもんな～」とか、
もう一人は「いける。いける。ゴツンだなｗ」とかいわれた
でも、車が好きだったので、なれてきたら、事故はへった
いまのところ、違反もふくめて、５～６年、無事故、無違反、
２回更新して、最近は、あきてきて、あまり運転していないのもあるけど、
次回か、その次にはゴールドカードもめざせるんじゃないかと
229:優しい名無しさん
14/01/31 11:11:51.88 rT3NxCWq
もう正直ADHDで悩むの飽きてきた。
やりたい事やれる事を楽しくできりゃそれでいいや。
230:優しい名無しさん
14/01/31 11:22:42.13 YZ7J4V5b
学習に関する病気
ADHD（集中力や落着きが無い、忘れっぽい）
ギフテッド（神に選ばれた者の意、ケタ外れの記憶力や計算力）
ボーダー（IQが低くて知的障害と健常者の間）
知的障害者（IQが極端に低い）
サヴァン症候群（ある障害を持つ代わりに、ケタ外れの記憶力や計算力）
統合失調症（幻覚や妄想がある）
ディスクレシア（字を読む事が苦手）
ディスグラフィア（字を書く事が苦手）
サイコパス（罪悪感を一切感じない）
自閉症（言語の発達の遅れ、対人面での感情的な交流の困難さ
反復的な行動を繰り返す、行動様式や興味の対象が極端に狭い
極度の自己中心的思考）
アスペルガー症候群（脳の情報処理能力が健常者より劣っている、パニックしやすい
他者の心を読むことが難しい）
231:優しい名無しさん
14/01/31 11:28:30.23 u3Atk/+v
>>230
ボダはIQ関係なくね？
アスペもなんか解釈が変にみえる
232:優しい名無しさん
14/01/31 11:30:43.81 u3Atk/+v
ボダは人格障害のほうじゃないな
知的障がいのほうか
勘違いしてたわ
233:優しい名無しさん
14/01/31 12:19:04.72 tpl9eRXX
>>230
ADHDは過集中逆に活かして勉強成功してる人いくらでもいるし、アスペの解釈も変。
どちらも知能的には問題はない。勉強できるかどうかは個人や環境の差が大きい。
そもそも東大生アスペ多いし。
そしてギフテッドは病気じゃないし
サイコパスも勉強関係ない
糖質は知らね
234:優しい名無しさん
14/01/31 13:58:59.10 ZWTGtR3L
ADHD、アスペルガー症候群がそれぞれ能力から期待されるよりか
全体で見ると学業成績が落ちてしまうのは信じてよさそう
(というか、学業が普通にできる程度に症状が軽ければ
診断基準を満たさない可能性が上がる)
それはそうと、東大生がアスペが多いってソースある？
前から時々聞いて気になってるんだけど週刊誌にでた
医師の談話以上の情報がみつからないのです
東大新聞も調査失敗したみたいだし
235:優しい名無しさん
14/01/31 15:49:09.57 DNO+sctC
>>234
それは流石にアスペスレで聞いたほうが
236:優しい名無しさん
14/01/31 16:37:04.08 ZWTGtR3L
そうだね、質問取り下げ
指摘ありがとうー
237:優しい名無しさん
14/01/31 21:13:38.23 ilvEKV4X
たまに自分には子供のころ、
ギフッティッドっぽいところもあったような気もしてたけど、
なんといっても上位１％のグループの高ＩＱという必要条件を満たしていなかったんで、
やっぱ、違ってたんだなと思うことがある
STAP細胞とかの発見者の人は、
たぶん、業績からいってギフティッドなんだろうね
まあ、科学やテクノロジーの分野に限らないけど
238:優しい名無しさん
14/01/31 21:15:45.25 ilvEKV4X
発見というより、発見・開発成功＝発明かな？
239:優しい名無しさん
14/01/31 21:39:57.30 go8DGK2H
高IQのADHDを英才教育したらギフテッドになると思う
好奇心で旺盛で、退屈が嫌いだから勉強し続けれる
俺は教育機関をドロップアウトして半ひきこもりの生活してたから
大したこと無いけどそれでも上位5%のIQがある。
240:優しい名無しさん
14/01/31 21:50:47.17 I7xO7IL2
IQ話は学歴話に似ているね
241:優しい名無しさん
14/01/31 21:55:18.51 ilvEKV4X
教育によってギフティッドを作り出す（へんな言い方だけど）ことはできない
文字通り、神から与えられた生来の素質、可能性（？）というのが、たしか定義
ただ、ギフティッドには教育が必要だと考えられてるけど、
242:優しい名無しさん
14/01/31 22:01:03.65 ilvEKV4X
それはそうと、ADHDは異性を苦手にするか？という問いには答えはないと思う
それこそ、人によるという結論に落ち着くんジャマイカ
ただ、処世術みたいなことなら、いろいろ、各人の経験から言えるんじゃないかな？
243:優しい名無しさん
14/01/31 22:04:21.83 go8DGK2H
>>241
端的にいうとギフテッドって知的欲求の強い子供のことなのよ
欲求を見たせせる教育を受けさせることができれば伸びる
今の日本ではギフテッド教育が受けれれないから
うきこぼれて落伍者になる
244:優しい名無しさん
14/01/31 22:09:48.71 RSjIejvF
ADHDってIQだけで言うと平均よりは高いかと思ってた。
245:優しい名無しさん
14/01/31 22:17:31.54 1Pzvsa3r
ギフテッドとかの話を読んでて思うが全く興味持てない。
俺は基本的に様々な物事に対して興味関心が薄いんだが、
それは、見え易い形での自分との関係性や利益という視点でしか物事を捉えてないからだろうな。
自分でも嫌になるくらい自己中心的で刹那主義的な性格で困る。
もしリアルでの会話だとしたら、適当に相打ちしたり感心した振りだけして絶対話聞いてないわ。
仮に仕事に関係する話だとしても、覚えてなくて後で怒られるパターンが目に浮かぶよ。
246:優しい名無しさん
14/01/31 22:24:53.64 ilvEKV4X
>243
そうですね
ちょっと、>241は言い方がわかりにくかったと思う
それと高IQの持ち主は、一般的に言って知的好奇心も高い
ただ、すべてがギフティッドかというとそうではない
むしろADHDの特性に近いとも思える（高IQのADHD？）、
あとASDは、おれには、あまりそっちの傾向はないようなのでわからない
ただ、ADHDの人たちの一般的なあり方、特徴とは、注意深く区別されてる
上中下なんていうと、ある意味自虐的な偏見ともいえるし、身もふたもない
いちおう、区別の仕方としては、上に書いたIQかな？
で、もうひとつは、OEとよばれる著しい心的傾向かな？
あるいは、発達障害の所産ではないという区分かは、わからんので、
知ってる人がいたら、教えてほしいかも
ただ、スレチだったら、スマン
247:優しい名無しさん
14/01/31 22:30:46.67 bc8e/ES3
>>244
直感や独創性はADHDなら個性的なもん持ってると思うけど
思考は凝り固まってるからな
248:優しい名無しさん
14/01/31 22:33:11.90 2cOqP7JB
夢見てないで現実見ろ。
障害者は障害者だ。
99.99999%のADHDは、類稀なる資質も能力もないただの障害者だ。
仮にIQがナンボあろうとも実生活では関係ないんだ。
ADHDらしき偉人がいたって、自分が偉人になれるわけじゃないんだ。
何百万人もADHDがいる、いた中で、歴史に名を残せたADHDは一体何人だ。
普通に無能として落ちこぼれて死んでいったADHDは一体何人だ。
偉人になれる確率。ただの人間未満にしかなれない確率。どうなるかは明白だろう。
中2じゃないんだから、我こそは選ばれし者なんて妄想はよせ。
249:優しい名無しさん
14/01/31 22:41:44.01 90AgTHrO
>>244
実際平均値で見ると有意差は出ない～ちょっと低いまである感じ
ADHDとgifted児は特徴がよく似てて、ADHDに誤診されてるとか主張する論文どっかで見た
250:優しい名無しさん
14/02/01 00:04:14.16 Ha79gXsO
ギフテッドの特性であるOEがADHDの特性と似てるよね。
251:優しい名無しさん
14/02/01 00:21:57.15 WiF5gYOG
ギフテッドのスレもギフがadhdかそうじゃないかの議論で埋め尽くされてるな
あいつらが言うにはあまりにも特徴が似すぎてるらしいよ
252:優しい名無しさん
14/02/01 00:37:47.23 k5tbfGMG
ＡＤＨＤの人が幸せを感じる瞬間ってどんな時ですか？
253:優しい名無しさん
14/02/01 00:38:12.59 nglPWnTu
>>248
極論過ぎワロタ
偉人と人間未満の２択かよ
その２つの間はどこいった？
254:優しい名無しさん
14/02/01 00:41:15.72 nglPWnTu
>>252
「幸せ」という言葉で聞かれると、
意外と普通の人と大差ない答えが返ってくる気がする
255:優しい名無しさん
14/02/01 01:00:16.22 k5tbfGMG
ＡＤＨＤの人が幸せを感じる瞬間ってどんな時ですか？
できれば具体的に簡潔にお願い
256:優しい名無しさん
14/02/01 01:15:33.54 VMzJ5vxx
>>255
注意力を全て奪われる瞬間かな
257:優しい名無しさん
14/02/01 01:17:32.42 k5tbfGMG
>>256
夢中でテレビ見てる時とかですかね？
258:優しい名無しさん
14/02/01 01:27:14.24 VMzJ5vxx
>>257
まぁいろいろだね
いい驚きがある瞬間といえばいいかなあ
目の前で起こってる何かを知覚して、笑い、喜び、感心するとか、心が動く一瞬が自分は好きだな
259:優しい名無しさん
14/02/01 01:30:34.75 k5tbfGMG
刺激が全てなんだね
260:優しい名無しさん
14/02/01 01:36:49.44 VMzJ5vxx
そうかもね
ダムの水門を一斉に開けると、水がぶわっと出る
すぐに一定量の激流に安定するわけだけど、その安定までの間が注意力を引くんだよな
安定した幸せより、そんなのが好きなのは俺だけかな
261:優しい名無しさん
14/02/01 01:50:45.79 k5tbfGMG
禅寺で修行とか絶対無理そうね
262:優しい名無しさん
14/02/01 02:01:27.61 BX4hzFMp
安倍ちゃん ADHDの治療に力いれてけろ
改善したら馬車馬の如く働くだ
263:優しい名無しさん
14/02/01 02:02:24.75 k5tbfGMG
けろ
264:優しい名無しさん
14/02/01 02:03:25.44 BX4hzFMp
>>263
？
265:優しい名無しさん
14/02/01 02:06:40.53 k5tbfGMG
語尾にケロが印象的っだたのでつい・・・
266:優しい名無しさん
14/02/01 02:08:23.91 BX4hzFMp
>>265
東京かえ？
267:優しい名無しさん
14/02/01 02:09:37.72 k5tbfGMG
かええええええ
268:優しい名無しさん
14/02/01 02:12:10.20 k5tbfGMG
べこ飼うだ
269:優しい名無しさん
14/02/01 02:13:46.30 BX4hzFMp
bbc でなんかかいてあるんだが英語読めん-(゜_゜;)
270:優しい名無しさん
14/02/01 02:15:11.50 BX4hzFMp
URLﾘﾝｸ(m.bbc.co.uk)訳していただけますか？
271:優しい名無しさん
14/02/01 02:22:41.97 k5tbfGMG
ビタミンと鉱物は、ADHDを治療することに役立つことがありえたと、研究は示唆します。
8週に対して補助食品を与えられるADHDの大人には、集中スパン、活動亢進と他の徴候の「適度の」改善があったと、小規模の調査で明らかになりました。
広範囲にわたる栄養分は、機能している脳を、ビタミンD、鉄とカルシウムを含んで、改善するかもしれないと、ニュージーランドの心理学者は言いました。
もう一つの調査で、ADHDで男性で薬物を減らした交通事故が明らかになりました。
20人の大人の1人もはADHD（注意欠陥多動障害）があります。そして、徴候（例えば注意の不足）、集中困難と衝撃性によってマークされます。
ADHDは薬物（例えば中枢神経系覚醒剤）で治療されることができます。そして、それは脳に影響を及ぼして、徴候を改善します。
272:優しい名無しさん
14/02/01 02:26:03.99 k5tbfGMG
研究によると、英国のPsychiatryジャーナルで発表されて、ビタミンと鉱物の幅広い範囲をとることは、ADHD症を減らすのも助けるかもしれません。
研究において、ADHDの80人の大人は、ビタミンD、ビタミンB12、葉酸、マグネシウム、フェリチン、鉄、カルシウム、亜鉛と銅または偽の錠剤を含んでいるどちらの補助食品でも与えられました。
8週の処置の後、補助食品の人々は、偽薬を飲んでいる人々と比較して、彼らの不注意と活動亢進/衝動性のより大きな改善を報告しました。
ビタミンと鉱物（微量元素）の影響が薬物より控え目であるが、数人に役立つ場合があると、カンタベリー大学からの心理学者は、クライストチャーチで、言います。そして、特に人々が代替治療を求めます。
「我々の研究は、大人でADHD症の処置において、効果の予備証拠を微量元素に提供します」と、ProfジュリアRucklidgeは言いました。そして、その人は研究を導きました。
273:優しい名無しさん
14/02/01 02:27:53.78 BX4hzFMp
養蚕はだいじね 心臓にいいらしいし
274:優しい名無しさん
14/02/01 02:28:37.59 k5tbfGMG
機械翻訳だから、おかしいとこあるかも
275:優しい名無しさん
14/02/01 02:29:25.75 BX4hzFMp
URLﾘﾝｸ(www.nhs.uk)最新
276:優しい名無しさん
14/02/01 02:30:40.81 BX4hzFMp
>>274
スマホは翻訳使えなくて(´；ω；`)
これとかは有意義な情報なのかな？わからん(´・ω・`)
277:優しい名無しさん
14/02/01 02:32:05.46 k5tbfGMG
「薬物を大目に見ないかもしれないか、第一選択の治療に応じないADHDのある人々のために、これは治療の選択肢を開けることができました。」
ビタミンと鉱物が脳代謝を改善したという提案が陰謀を企んでいたが、
更なる調査を必要としたと、フィリップ・アシャーソン（ロンドンのPsychiatry研究所の分子精神医学の教授）は、言いました。
「それは良い研究です。そして、それは非常に面白いが、本当に複製する必要があります」と、
彼はＢＢＣに話しました。
「それの後のメカニズムは、不明なままです。」
278:優しい名無しさん
14/02/01 02:46:39.76 k5tbfGMG
その間に、スウェーデンのADHDの別々の研究が薬物が道で命に取っておくことができたことを示唆する交通事故。
彼らが状態のために薬物を飲んでいるならば、ADHDで男性が関係している乗物事故のほぼ半分が避けられることができることを、研究は示しました。
Karolinska研究所からの科学者は17を研究しました。そして、4年にわたるADHDの000個人が健康レジスターからデータを使いました。
ADHDの個人にはADHDなしでそれらと比較して大乗物事故（例えば車またはオートバイ事故）に巻き込まれているより大きな危険があると、彼らはわかりました。
薬物を飲まなかったADHDの男性の間でより薬物によってあったADHDの男性の間で、乗物事故は低かったです。
彼らが薬物を受けて、研究中にそれをし続けたならば、ADHDで男性が関係している乗物事故の41%が避けられることができたことを、計算は示しました。
類似した影響は、女性で見つかりませんでした。
「たとえADHDのある多くの人々がうまくやっているとしても、我々の結果は障害には非常に深刻な結果があるかもしれないことを示します」と、ヘンリク・ラーション（Medical EpidemiologyとBiostatistics部の準教授）は言いました。
「彼らの状態が薬物で扱われるならば、ADHDの成人の男性の乗物事故の危険性が著しく減少するいくつかの異なる方法で、我々の研究もデモをします。」
研究は、ジャーナルJAMA Psychiatryで発表されます。
279:優しい名無しさん
14/02/01 02:50:25.78 k5tbfGMG
つまりＡＤＨＤは薬飲まないと事故るぞってこと？
280:優しい名無しさん
14/02/01 02:51:17.46 BX4hzFMp
>>279
事故るの怖いから乗らないし
281:優しい名無しさん
14/02/01 02:51:27.18 Ha79gXsO
鉱物てミネラル。
要するに、薬物じゃなくてもビタミンとミネラルサプリでADHDが改善したとされる研究を報じた記事。
282:優しい名無しさん
14/02/01 03:00:39.65 Ha79gXsO
明日俺が訳すよ
取り敢えずBBCの最初の方
題名
Vitamins and minerals could be useful for treating ADHD, research suggests.
ビタミンとミネラルはADHD治療に役立つかもしれないと研究結果は示唆した
Adults with ADHD given supplements for eight weeks had a "modest" improvement in concentration span, hyperactivity, and other symptoms, a small-scale study found.
サプリメントを8週間与えられた成人ADHDは、集中力維持や多動、その他症状におあて、小さな改善が認められたことを、小規模の研究において発見できた。
283:優しい名無しさん
14/02/01 03:01:54.31 BX4hzFMp
すごいな自分日本語すら怪しい(´・ω・`)
284:優しい名無しさん
14/02/01 04:28:36.42 iWxHQGGN
>282
乙です
よろしく！
あと、しあわせを感じるのは、どういうときをちょっと考えてみた
孫引きだけど、しあわせを感じるというのは「善い生き方」をしている時なのだろう
そして、「善い生き方」は自然に決まる、つまり「自然な生き方」である
「自然な生き方」とは、絞りに絞って言うと「体を動かせること（考えていることをふくむ）」、「心を動かされること」なのだそうだ
単純だが、迫力ある指摘だとおもう
体を動かし、心を動かされるままに動かされること、
ここに「自然な生き方（＝善い生き方をしている）＝しあわせを感じる」の本質と現実がある
これは誰にでもできるが、
ADHDには親和性が高いなんていいたくなるほど、
魅力的で迫力のある考え方な気がする
285:優しい名無しさん
14/02/01 04:30:44.66 iWxHQGGN
訂正
体を動かし、心を動かされるままに動かされること
↓
体を動かせるままに動かし、心を動かされるままに動かされること、
286:優しい名無しさん
14/02/01 04:43:11.34 iWxHQGGN
おれがしあわせを感じるのは、
いろいろな物事から、この世界の「生きた真実」に触れて、こころを動かされ、
それによって、体を動かしたいままに動かすときかな
ここには考えをめぐらすとか、表現することも入っている
自分で考え、自分で決めて、行動する
それができたら、しあわせを感じると言い換えてもいいんだって思う
287:優しい名無しさん
14/02/01 07:06:33.55 5jEgPdWD
常に「心を動かしたい／動かされたい」って思ってるところはあるかも
それは結構激しい情動を感じたがってて、日常だと当然そんなものは頻繁にはないから
苛々するというか
あーー体動かしたいなー ままならないけどなー今ー
288:優しい名無しさん
14/02/01 07:15:37.78 u8pY3oep
トップダウンの注意力が低いからボトムアップの注意で覚せい度を上げたいという話だな。
289:優しい名無しさん
14/02/01 07:26:25.66 u8pY3oep
ADHDの学生は創造性がより高い？(2011.3.24掲載)
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
↑創造性が高いといわれるが、リンク先にあるように
>一方、米ケンタッキー大学臨床心理学教授のRichard Milich氏は、
>今回の研究はすでに大きなハードルを越えた大学生だけを対象としていることから、
>典型的なADHDの若者を反映していない可能性があると述べている。
>さらに、これまでの研究からADHDの人は自分の能力を大きく見せようとする傾向があることがわかっており、
>今回の研究で自己評価を用いたことにより、結果が歪曲されている可能性もあると指摘している。
がほんとのところだろう。
290:優しい名無しさん
14/02/01 07:28:08.22 u8pY3oep
ADHDは実在する疾患(2007.8.16)
>ドパミンD4受容体（DRD4）に特定の変異がある小児はADHDリスクが高いことが判明。
>しかし一方で、このDRD4変異をもつADHD患児は長期的な転帰が良好で、知能もやや高い傾向があることがわかった。
ADHDにもやはりサブタイプがいろいろとありそうである。
291:優しい名無しさん
14/02/01 07:29:30.07 u8pY3oep
リンク忘れた。
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
292:優しい名無しさん
14/02/01 08:18:39.47 Te9Vbo0L
>>256
くそ笑た
ADHDの俺が全ての注意力を奪われてくそ笑た
293:優しい名無しさん
14/02/01 08:27:24.70 iWxHQGGN
>289
たしかに、発達障害についての研究が長くおこなわれている米国の研究者の指摘には注意が必要ですね
ですが、その研究者も自分の主観、価値観から逃れることはできないかと
これは、訳知り顔ですべてを否定するような短絡や科学を否定することへのある種の情熱からではなく、
物事を根本的に考えようとする場合に、考慮する必要があるかもしれない態度なのかも
上の>284の書き込みは、じつはデカルトの自由裁量の行使のことです
簡単にいうとデカルトは、基本的なところから始めて、独自の「わたし」というものを発見した
で、その後の科学や思想の変遷（デカルトは出発点にいたのでその影響をうけていない）により、
現在は、基本的なところが見えにくくなっていて、自由裁量も、さまざまな立場からの考察の対象になっている
そもそもは、「わたし」と「自由裁量」が出発点で、目標、対象となり、なにかに解体、解消されるものではなかった
「障害があるから」、「IQの高低」があるから、ある人はこれこれ、こうであるというより、
「わたし」があって、「自由裁量」を行使して、存在するという方が先行しているとも考えられるわけです
294:優しい名無しさん
14/02/01 08:32:24.59 rjlSpvNN
面白い記事がたくさん貼られてたやったぜ
>>289
自己評価の歪曲はなまじっかありそう、真に客観的な評定ってないのかな
unusual uses taskみたいのではちょっと成績がいいんだったと思うけど
>>290
DRD4変異があくまでリスク因子であって決定的な原因で無いのはおもしろい
ほかに髄鞘化の影響の可能性とか指摘されてたっけ？
どっちもすべてのADHDが脳の多形に基づく絶対的なものでない可能性を
示唆している感じに見える
しかし健康な被験者に実験でリタリンぶっこむとかアメリカつよいなーあこがれちゃうなー