13/12/29 21:40:10.64 yxs+lIKR
世間は厳しい
短気は損気とは言うけどね
私たちだって頑張ってるんだよ
会社なんて刑務所だよ。
自閉症もちもあり辛い
101:優しい名無しさん
13/12/29 22:54:14.35 pqJk9CGE
>>98
これとかもろadhdぽいぞ
102:優しい名無しさん
13/12/29 22:57:48.28 pqJk9CGE
>>98
これとかもろadhdぽいぞ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
ちなみに俺はadhdだが学生時代はヤンキーも普通の奴とも両方友達になれるパターンだったわ
ただ高校時代の教師から半端なく嫌われた
>>99
会社もだが、学校も軍隊だよなw
つか日本の組織は全部軍隊だよ
103:優しい名無しさん
13/12/29 23:39:05.80 8uNhjLWh
日本って先進国ずらした後進国だと感じる
大日本帝国がただアメリカの力で抑え込まれてると戦争にまけた歴史を引きずってる感じがする。
最近はどうか知らないけど
104:優しい名無しさん
13/12/30 00:00:23.89 8LlJaMkU
>>96
うわー学生のころのだめっぽいってよく言われたわ
105:優しい名無しさん
13/12/30 00:11:33.93 nKQcy3QR
出勤日勘違いで無断欠勤してしまって
クビになってしまった
よりによって年末に
３１日の仕事予定も来なくていいって
せめて仕事が見つかる余裕が出来る１ヶ月後とかにしてくれればな・・
辛い年末年始になる
106:優しい名無しさん
13/12/30 00:14:32.74 nKQcy3QR
勿論自分が悪いんだけど
今まで辛い思いして覚えた事は全部もう必要なくなって
一から新しい事を何から何まで覚えるのって
凄く大変だよね
ああ辛い
家族にも仕事にも何もかも捨てられて孤独な感じだ
107:優しい名無しさん
13/12/30 00:41:12.29 IUv6qd3v
四捨五入したら40の彼女居ない歴=年齢だけど
結婚や子供は想定していない。
不幸な劣勢遺伝子は自分の代で終わらせないといけないと思う。
同じような考えの方居ますか?
108:優しい名無しさん
13/12/30 00:57:38.84 UslXRXxE
>>105
たった一日で？
不当解雇じゃないの？
109:優しい名無しさん
13/12/30 01:18:13.66 /Op+ujJA
>>105
言葉に裏がある場合があるから、確認したほうがいいと思う
頭下げて「申し訳ございませんでした」って言って、真意を確認してみたほうがいいかも
110:優しい名無しさん
13/12/30 01:42:03.30 Zjieqhz6
成人後にADHDだと診断を受けたけど、どうにも信用できない
今の病院に通いながら別に病院で再度検査を受けることは可能なのでしょうか？
その場合前の診断の結果や投薬治療について話すべきですか？
111:優しい名無しさん
13/12/30 02:01:26.55 bSGtgPRW
普通に仕事してるなら恋人ぐらいできるんじゃないの
俺はガチムチ無職だからいい年こいて童貞だけどｗ
112:優しい名無しさん
13/12/30 02:04:25.07 pLXqOZgj
>>110
今の先生が怖い人でないならセカンドオピニオンを聞きたいっていえばなんらかリアクションがあると思います
WAISなんかは短期間で2連続で受けるメリットが皆無じゃないまでもすくないので
(受けたことを内緒でもう一回受ける、だとますますメリットがなくなっちゃいます)
いまの病院から紹介状で所見とか投薬状態とかを書いてもらって
検査結果も持ち込んで再解釈してもらう、ってかたちになるんじゃないかと思います
113:優しい名無しさん
13/12/30 02:12:29.59 Zjieqhz6
>>112
４年ほど前に受けたことはありますが、今の病院ではWAISは受けていません
簡単な問診票への記入と今困っていること
それがいつから続いていたかという親へ聞き取りのみで
ADHDだと診断されました
114:優しい名無しさん
13/12/30 02:48:27.91 2mJly/Fh
つかそもそもなんで病院いったよの？
Adhdじゃないと思う根拠も知りたい
115:優しい名無しさん
13/12/30 02:58:41.25 Zjieqhz6
>>114
もともと引きこもりから復帰したときにあまりにも仕事ができない自分に
頭がおかしくなったんじゃないかと心配して病院を受診したら
発達だと診断された感じ
確かに子供の頃からものは片付けられないし
自分の感情が高ぶると常識が見えなくなるところはあったけど…
116:優しい名無しさん
13/12/30 13:27:18.64 D8CcBeCR
>>107
結婚と子供持つ持たないの話は毎回荒れるからヤメ。
個人の好きにすりゃいい。
>>108
別スレで3回目とか書いてた人じゃないの。
>>110
ADHDはテストなどの検査でわかるもんじゃないよ。問診が最重要。
117:優しい名無しさん
13/12/30 13:30:12.76 D8CcBeCR
>>115
自分で納得いかない理由は何？
WAISはあてになんないよ。
普通はADHDだってわかると腑に落ちる、ああこれだわってスッキリ納得する人多いのに
珍しい気がする。
118:優しい名無しさん
13/12/30 13:42:12.79 ZryoWuSI
癇癪持ちはADHDか自閉症
119:優しい名無しさん
13/12/30 13:43:48.97 pLXqOZgj
(前からずっと「問診が最重要」って見るたび気になってたけど
問診と診察はちょっと違う概念で
行動観察抜き構造化面接抜き問診だけでの診断はちょっぴりロックっていうか表面的すぎだと思いますけど
言葉の定義を勘違いしてるのかわかってて言ってるのかどっちなのかな)
120:優しい名無しさん
13/12/30 13:44:34.42 /4m4DjMd
好きな異性の好みってまわりの人とちがってるってことはある？
おれは、男だけど、わりと多くの女の子と付き合ってきてる
なぜかというと、いいかたはアレだけどマーケットがちがうからライバルがいないってこともある
高校のときとかは友達に、「なんで、あんなのがいいの？」とか
「おまえって、ほんと、ひとクセある女じゃないとだめなのな」とかいわれた
「えっ、どうして、あんなにかわいいのに」とか、すれちがいのやりとりがあったり
121:優しい名無しさん
13/12/30 13:45:39.29 SZWTRf//
>>107
アラフォーで彼女いない歴＝年齢なら、健常者であってもよっぽど無茶して頑張らない限り結婚できる可能性はない
選択権がない状態なのにあるかのように振る舞ってると、障害以外の部分で周囲から引かれちゃうよ
逆に、それなりに異性と接点がある人は、ハンデを補うだけの魅力が備わってるんだから
自然に任せて結婚して子供を作って遺伝子を残しても何とかなると思う
122:優しい名無しさん
13/12/30 13:57:57.66 pLXqOZgj
ってことでたしかに>>115の今の先生は(>>115が書いてることでやったことが全部なら)
エルデの会とかが作ってる発達障害診断のガイドラインからちょっと逸脱した即レスをキメてる気はします
巷間には「発達障害と診断されてほっとしました！」みたいな言説が膾炙してるけど
とくに投薬を伴いうる場合早合点すぎね？ と疑問をもつのも尤もかなと思いました
転院希望じゃなくてもう一度じっくり診断してほしいと思うなら
やっぱ原則的には紹介状を貰って自費診療で別の病院に相談に行くか
ちょっとイレギュラーだけど特に検査を新たに受けることを希望するなら
事情をすべて説明して別の病院をいちから受診するのもまあアリなのかなーと思います
(ふつうセカンドオピニオンでは検査はしないみたいなので)
なんにせよ、うまいこと隠し事をしながら正しいアセスメントをうけるのは結構話がややこしくなってしまうので
治療歴は説明するにこしたことはないとおもいます
>>107
葡萄って酸っぱいよね、わかる。。
123:優しい名無しさん
13/12/30 14:00:24.78 Z1DLExGc
結婚できないのは遺伝子的に劣ってるのを態度や所作で異性に見抜かれているからだろうな
俺のことだけどｗ
「キモい」とはよくいったもので、結婚できない人間は、変わってるとかちょっとおかしいとか、暴力的とかそんなんじゃなくて、キモいかどうかだよな。
いわゆるDQNな人は比較的結婚できるけど、DQNでもキモさを持っている人は出来ない。
124:優しい名無しさん
13/12/30 14:20:42.69 YqHfQEkz
URLﾘﾝｸ(speedup-xp.com)
125:優しい名無しさん
13/12/30 14:24:34.78 YqHfQEkz
>>123
放射線浴びろ良くなるぞ
126:優しい名無しさん
13/12/30 14:41:11.19 SZWTRf//
>>123
自分は他人に「キモい」と言ったことないからどういう時に使う言葉か今までピンと来てなかったけど
もしかしたら「キモい」という記号は、それを発した人間にとって「恋愛対象として不適格」という意味なのかもしれない
動物の本能は、心身に遺伝子レベルの不備がある異性とはつがいにならないように働くんだろうけど
人間の生き残りの為のスキルはもうちょっと高度だから、健康よりも優先順位の高いものもあるんだろう
ダニエル＝ラドクリフもかなり強度の協調運動障害らしいけど、彼と結婚したい女性は世界中にいるだろうしね
127:優しい名無しさん
13/12/30 14:46:23.66 mgjHhUQD
主治医との会話
自分:先生、自分はＡＤＨＤだからもう駄目です
先生:ADHDでも成功したひとはいるんだよ
自分:どんな人ですか⁉︎
先生:(しばらく考えて)テレビにでているアズ直子さんとかね！
自分:その人アスペルガーでしょ⁉︎ADHDの人はいないんですか？
先生:・・・
アズ直子さんって、事業は成功してるかもしれないけど、コミュ症を克服しようとすらしない印象が強いので、彼女を目指すのは嫌だなあ・・・
128:優しい名無しさん
13/12/30 15:09:22.83 6+cVDLVt
アンフェタミンのプロドラッグ飲んでいるおそらくADHDである中日のクラーク投手は引く手あまたでしょうね。
129:優しい名無しさん
13/12/30 15:09:40.98 XFqpoWEZ
>>111
そう思っていた時代が私にもありました・・・
持論だけど
～だから恋人も出来ない
って理由付けをする人は多分何時まで経っても恋人できないと思う
でもガチムチなら童貞捨てるくらい訳ないだろ（違
>>127
コントだな
130:優しい名無しさん
13/12/30 15:31:07.08 DdT75zHN
皮肉たっぷりな長文になったのでチラシの裏
こんなにも悲観的な人が多いのは日本的集団主義が問題なんだろうね。
これは単なる民族性とも取れるけど、客観的な視点に立てば、
教育で洗脳的に集団に対する強迫観念を植え付けられているとも言えるよ。
だれでも潜在的な能力は同じで、所謂普通であるという日本の教育ロジックは本当に欺瞞だよね。
少しは他国の個人主義を見習えばいいのに・・・
人間は先天的に出来る事と出来無い事がある。
それに合わせた教育が在って然るべきなのにね。
まぁ、国民の意識を変えるのはあと１００年位は無理だろうね。
子供に夢を見せつつ、自分は地獄の生活を送っている様子から見ても
日本人の大衆は綺麗事が好きみたいだし。
何より普通であるという特権を大衆が手放すとは思えないしね。
自分より下に見れて、かつ保護の必要のない被差別民は残しておきたいのが本音だろうさ。
131:優しい名無しさん
13/12/30 15:51:13.19 pLXqOZgj
チラシの裏はチラシの裏スレでやると好印象
健常者叩きとか裏付けのない通俗国民性理論あんますきくないし
ガチで統計的ソースありの議論なら是非是非聞きたいけど
マイノリティに属したという自意識を太らせて嘆くその自己愛をこそ殺すべきとかなんとか
今の爺ちゃん世代が若い頃なりきりアンガジェやらかしてからまだ100年経ってないんだぜー
132:優しい名無しさん
13/12/30 17:02:38.77 2mJly/Fh
>>131
確実にマイノリティ側だが、別にこれといって自己愛なんざないよ
日本が規律規則凄まじいのは専門家も、日本で働く外人も皆言ってるじゃん
そもそもこの類いは数字上ででるもんじゃないし、統計なんてとれんのか？
133:優しい名無しさん
13/12/30 17:24:25.60 pLXqOZgj
マジできちんと説明したほうがいいのか単に怒らせちゃっただけだから適当でいいのかちょっと迷う
とりあえず教養程度にそこそこ丁寧に書いてみるけど
我ながらかったるいのでこういう文化がある程度に読み飛ばしてくれれば幸甚な感じ
ほんとうにみんな言ってるか、何を根拠に言ってるか、は
社会学のおじさんたちはクソ真面目にしばしば定量的に研究してたりします
印象と実態が結構違う場合があるってのは例えば
昔流行った日本型企業システム論と欧米のそれを比べてたまに示されたりすることで、
だから印象をあつめて「みんなゆってる」っていうのは必ずしも真でないと思います
ドイツ人数人しか見たことないけど全員芋食ってビール飲んでて規律に厳格で冗談がわからないと思う、と
同じレベルの議論じゃまずいわけです
あいつら鳥も食います
「他国は個人主義的教育をしてる」「日本は集団主義的」っていうのは
個別教育制度のある国とない国を探していつ導入されたか・人口の何%がそれを享受してるかを比べると
ちゃんと数字で示そうなきがします
イギリスなんかは個別教育をめっちゃアピールしてるので政府系サイトにでてるんじゃないでしょうか
「日本の大衆は綺麗事が好き」「非差別民を残すために悪しき風習を引き継いでいる」のあたりとかは
証拠なしに言うにはなかなか強い言説な感じがするのですが
どうやったら示せるのか、あるいは逆を示せるのかはよくわかりません
アンケートは方法論として弱いな、と個人的な好みとしてはおもいます
自己愛。。のくだりはアンガジェおじさんたちが学生運動を頑張ってた時代っぽい世界観の引用ですけども
若造が見る夢が今と全然違う時代が50年前にはあったみたいってことですね (内容もほどほどに皮肉で好きだけど)
数十年単位で「綺麗事」の内容や方向性は著しく変化するので
「国民性」なるものが百年続くってマジかよ、とはちょこっとおもいました、的な。。
134:優しい名無しさん
13/12/30 17:25:23.47 pLXqOZgj
メンヘル板って書き込み規制の行数長いんだ知らなかった。。
適当に分割短縮しようと思ったらフルで投稿してしまったごめんね
135:優しい名無しさん
13/12/30 17:37:07.35 6+cVDLVt
>>132
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
↑アメリカの犯罪や自殺の推移の時にださせてもらったけど、このサイトにそういう統計がいっぱい乗ってる。
自殺に許容的な国民性と自殺率に相関があるかどうかなどおもしろいぞ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
136:優しい名無しさん
13/12/30 18:01:15.88 Xe0rHMvC
流れぶった切ってスマソ
自分は今社会人一年目で、先日ADHDの診断が降りたんだけど
手帳の申請ってしても良いのかな？
ちなみに鬱とか二次障害的なものは今の所なくて、一応普通に働けてはいる
一応というのは、人より仕事が圧倒的に出来ないけど、という意味で。
137:優しい名無しさん
13/12/30 18:15:39.87 /4m4DjMd
おれは、>130さんの主張で、
集団主義的国民性やそれにもとづいた日本人の意識、
派生する諸制度についてきちんと判断できないんだけど、
一定の立場、理論、方法に依拠して、
論をたてて、簡単にまとめれば、Ａ４のレポート用紙で、５～６枚でできるとおもう
また、立場、理論、方法は、既存のものでなくてもいいともおもう
あたらしい、独自のものでもいいし、
既存のものを流用するとしても、解釈、利用、展開は独自、新規でもかまわないとおもう
なぜ、こんなことを書き込むのかといえば、
おれも、このスレのかきこみが、かなり、悲観的だったり、
自分を責めているような内容がおおいのを不思議におもっているから、
前にも書いたけど、おれは、わりと楽天的で大雑把なところがあって
極端な話、何かとんでもない失敗をやらかしても、
すぐにわすれちゃうこともあるから（周囲は当然おぼえてるみたいだけど…）
まあ、自分にどんな長所があるか？とか、なにができるか？とか、あまりかんがえないけど、
同時に、自分の欠点もしかりなわけで、なんというか、それほど、悲観的でも自責的でもなく、
ある意味、ちゃらんぽらんなくらしで、そのときどきに興味があることに熱中することがおおいからかな
あと、>133さんのかき込みも、すごく、参考になるけど、
たとえば、学者の書いた専門書や論文とかは、読むのも、理解するのがたいへんな気もする
ただ、学問的な知見は、いろいろな立場や方法があるにしても、
それぞれ、基礎や根拠があって、理論の正しさを確認した上、
立論、データや証拠をあつめ、研究をおこない、えられるものだから、
事実や真実をいい当てていることがおおいはず
一方で、だれもが独自にもっているはずの物、事柄をみる目や直観、想像力（これらも、学問的研究の対象でもあるわけだけど）などが、
あたらしい見方を発見するのに役立つこともあるかも？とか、かんがえていることもある
138:優しい名無しさん
13/12/30 18:31:29.49 O+ts0vxF
>136
ADHDの薬ってめちゃ高いし、長期服用が基本なので、とりあえず自立支援の申請は必須かと。
会社に言うかどうかは、自己判断で。
ちなみに自分は、「睡眠障害」ということにしてある。
会社には、申告しようと思いながら、ずるずると先延ばしして2，3年経ってしまい、
ちょっとタイミングを逸しちゃったかな、と思っているけど。
139:優しい名無しさん
13/12/30 18:32:14.62 XFqpoWEZ
>>137
>このスレのかきこみが、かなり、悲観的だったり、
>自分を責めているような内容がおおいのを不思議におもっているから、
基本的に現状困ってる人がスレ覗きに来たりカキコしたりしてるからやで
140:優しい名無しさん
13/12/30 18:33:20.79 2mJly/Fh
>>133
学者の理論でも、外人からみた日本でも、日本人からみた日本でも残念ながら日本が自由的な社会とはまず言えないと思うよ
空気を読む文化なんて確実に日本だけだろ？
いちいちソース探すのだりーから貼らないが、それはこのスレの人も日本人自体が皆全員思ちゃってると思うよ
自己愛は発達障害を理解してるかしてないか全く考え変わる
141:優しい名無しさん
13/12/30 18:36:40.67 bSGtgPRW
空気を読む文化なんてどこも一緒だろ
周りがなんかやってるなか一人だけ違うことしてたら顰蹙買うのはどこも一緒
142:優しい名無しさん
13/12/30 18:42:02.18 6+cVDLVt
>>141
程度の差はあるんじゃないかと思う。
143:優しい名無しさん
13/12/30 18:42:50.02 pLXqOZgj
>>135
なにこれすごくたのしい
規律、で試しに探してみたけど
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これとか後の解釈パートも含めておもしろい
>>140
> 空気を読む文化なんて確実に日本だけだろ？
上に貼ったリンクでは中華ですら「多数派の意見には従うのが無難」と少なくともリテラルには思ってたり、
自由の国アメリカでも空気を読んで同調してしまう効果は心理学おじさんにいっぱい指摘されてます
(暇でしょうがないときにでも「アビリーンのパラドックス」「アッシュの同調実験」とかで
ググってみると例が見つかるはずです)
こーいう感じに「印象は事実と時々異なる」「差がある、だけではどのくらい差があるのかわからない」ってことを
確認したいなーと思ったのでした
皆が日本人は同調的だって言ってるから空気読んで正しいって言え、っていう再帰的ジョークなんだったらなんかごめん
144:優しい名無しさん
13/12/30 18:59:07.90 Xe0rHMvC
>>138 レスありがとう
えーと、自立支援を使うと、会社にそれがバレるって事？
145:優しい名無しさん
13/12/30 19:02:52.67 Xe0rHMvC
>>138 バレるという事じゃないなら、ADHDのカミングアウトならまだしも、
「(何らかの障害・疾病があって）自立支援を使っている」という事を会社にカミングアウトするメリットはあるの？
146:優しい名無しさん
13/12/30 19:02:56.78 SZWTRf//
どんな文化圏であっても、所属する集団にとって好ましい人間であれば受け入れられるし
そうでなければ排除されるってだけの話だよ
日本で生きにくいと思ってる人間で、外国に行けばそれが解決するというケースはほとんどない
お客さんとして数ヶ月過ごすなら温かく見守ってもらえても
一年滞在しても現地の言葉を不自由なく使ってコミュニケーションできなきゃ、些細なすれ違いからやがては疎まれる
日本では確かに「空気を読む／読まない」が、人間の評価の優先順位として高いかもしれないけど
欧米人だって集団の暗黙律を読まない奴は基本的に嫌う
しかも彼らにとっての読まねばならない「空気」は、日本人からするとしばしばものすごく高度だったりする
階層社会においては、身につけていい服、入って良い店…すべては暗黙の了解の下に決められてるけど
原点は「生まれ」だから、我々黄色人種がどんなに成功しようが立ち入れない領域があるというくらい、差別的・排他的社会
アンサイクロペディアを真に受けるのもいいけど、アメリカでのADHDの診断率の高さからして、あんな厚遇は稀だと心得るべき
発達障害でも才能を生かす方向に手厚くみてもらえるのは、上流階級でかつ並ならぬ才能の持ち主だけ
出る杭は打たれるという方向に動いて均一性を保つ日本の方が、凡人以下にはずっと生きやすい
147:優しい名無しさん
13/12/30 19:12:41.18 ZryoWuSI
>>144
障害がばれると手帳推進される。
手帳とるのは原付一発合格くらいかかる。
障害年金無理なら市独自の障害福祉年金もらえるけど1月で1250円ほど、3月一括だから3750円ほど
148:優しい名無しさん
13/12/30 19:27:37.80 O+ts0vxF
>145
あー、話をごっちゃにしてごめん。
自立支援を申請した頃、周囲にADHDを理解してもらった方がいいかなと思っていたので。
自立支援については、自分から言わなければ、バレることはないはず。
149:優しい名無しさん
13/12/30 19:33:35.69 DdT75zHN
あー・・・なんか滅茶苦茶なスレの流れにしてすまん。
>>130はスレの空気と自分の周り（田舎）の状況だけを判断材料にして書いただけ。
教育制度への主張は直感的で恣意的なものだ。
国民意識の下りに関しても根拠は無い。健常者に対するただのやっかみみたいなもん。
>>131にシニカルに返されたが、自己愛こそ殺すべき・・・返す言葉も無い。
今更、自己責任原理主義的なサミュエル・スマイルズの自助論を出すわけじゃないが
現実的には行動結果は自己責任的に自分に返ってくるもんな。
ただ、その結果の全部を甘えとされる世の中（俺の周りの環境ｗ）は気に食わんってのを
愚痴ろうと思っただけなんだよ。
要は、俺もADHDなりに頑張ってんだから社会もちょっとは配慮してくれよって話。
いつもだったら「ADHDって生きづらいわ～お前らはどうよ」の一言で済むレスだったのさ。
150:優しい名無しさん
13/12/30 20:22:41.28 bsu+AlYN
空気読むべき風潮は程度の問題だろ。
日本はアメリカや他国に比べその程度が高い。
アメリカは日本と比べ個人主義の傾向が強いがそれでも空気読まなきゃいけない場面はある。それだけの話
だからこそものづくりだったりおもてなしだったり正確な鉄道運行に秀てるというメリットもある。
ただADHDにとっては日本社会では苦労する場面は多い。
151:優しい名無しさん
13/12/30 20:26:56.20 Xe0rHMvC
>>147 会社の方から手帳を取れなんて言われる事もあるんだ
障害年金って微々たる額なんだね
>>148 あ、そういう事ね
ちなみに自分は今実家暮らしなんだけど
さすがに家族にはバレるよね？
親が障害を認めたがらない＆精神病や精神科医にも否定的な人間だから
カミングアウトしてないんだよね…
152:優しい名無しさん
13/12/30 21:12:17.04 XFqpoWEZ
企業には障害者を雇わないと金額的なペナルティが有るんで
既に会社にいる人間で手帳取れそうな人間が居るなら
そいつにとって貰えれば会社としてはペナルティは免れるし
新たに障害者を雇う手間やリスクを負わなくて良くなるんで
取れと言われる可能性も無くもない、人事的には
現場的には手帳とかペナルティとかどうでも良いから使える奴がほしい
ってのが本音かな～
家族にも別にばれないと思うよ
まぁ薬飲むなら薬の袋とか注意した方がいいと思うけど
153:優しい名無しさん
13/12/30 21:19:51.78 Lv0srEF4
薬なんてその辺にほったらかしで
親もなんもいってこないぞ。
親への教育が足りないんじゃないか？
こちらは生き残りに必死で親なんて気にしてる余裕はないな。
154:優しい名無しさん
13/12/30 21:21:00.62 O+ts0vxF
家族に注意するのは、あと保険の明細書かな。
なんで、この医療機関だけ1割なの？ みたいなあたり。
155:優しい名無しさん
13/12/30 21:43:56.82 Xe0rHMvC
>>153 親への教育どころか完全に支配されてる
こっちはもう社会人なのに未だに門限あるし寝る時間決められてるし(過ぎると怒鳴られる)
うち程過干渉な親もそういないと思う
>>154 ってかそこ突かれたら逃げ場ないよね？
よく分からないんだけど、自立支援申請の際に
実家に書類が届いたり電話で何か連絡が来たりって事はないのかな
156:優しい名無しさん
13/12/30 23:22:48.71 D8CcBeCR
>>122
なんでそこでアスペエルデが出て来るんだw
157:優しい名無しさん
13/12/30 23:30:38.48 D8CcBeCR
>>127
前にもまったく同じこと書き込んでなかった？
>>136
「手帳」って精神障害者の手帳（精神保健福祉手帳だっけ？）のことかと思ったら
他の人のレスでなぜか自立支援の話に・・・w
自立支援のソレを手帳とは、普通言わない気がしたけどな。
158:優しい名無しさん
13/12/31 00:06:38.06 O+ts0vxF
>157
ごめんなさい。入社一年目とあったので、
福祉手帳の前に、自立支援が先かな、と思ったもので。
>155
自立支援の受給者証と通院ノート(上限の管理に使う)は、通常、申請の後、
1，2ヶ月で自宅に郵送されてくるはず。
なので、そのあたりは申請時に窓口の人に相談、かな？
159:優しい名無しさん
13/12/31 00:15:15.03 WajvJRY2
>>156
厚労省のなんとか福祉推進事業の公募でアスペエルデの会が専門家の取りまとめをして
ガイドラインを作ったからやで(平成24年度、指定課題22)
内容や執筆担当医は特にASD専門にかたよらずそれなりに色んな専門の先生を呼んできて書いてもらってるのでだいじょうぶなはず
160:優しい名無しさん
13/12/31 02:11:45.05 zlc4185c
日本は核で消滅しろ！
161:優しい名無しさん
13/12/31 02:17:01.58 zlc4185c
ジャップ キル アトミックボム
162:155
13/12/31 07:20:39.25 SaARySGc
>>158 色々ありがとうございます
役所に行って聞いてみます
163:優しい名無しさん
13/12/31 10:21:19.95 FbkNpaVH
とにかく役所行って相談しろ。
親バレなんてしない。
なんなら封筒をわからないようにって頼めば。
子どもの郵便物勝手に開けて読む基地外だったらどうしようもないけど。
つか親の評判なんか恐れんな。生きるのに必死になれ
164:優しい名無しさん
13/12/31 10:58:09.43 OTTonsHn
底辺会社勤めで取引先が倒産して今月は手元に6350円と交通費4000円
ああ、はやく年金ほしい
転職厳しそうだしな
貯金切り崩さないと
165:優しい名無しさん
13/12/31 12:32:23.49 BTpQ2Dne
貯金出来るとか凄いね
定期にしても積立にしてもすぐ使っちまう
今までの人生で１００万も金貯めたこと無いわ
ジャスト１０回目の失業中で１年の失業保険もそろそろ切れる
年齢的にも来年は自殺か生活保護だな
166:優しい名無しさん
13/12/31 12:33:47.77 7B+e2xbC
>>165
底辺だと20万くらいしか
車なしだと貯まらない
167:優しい名無しさん
13/12/31 14:05:20.62 AgLBW3GH
ADDです。
この休み、何日か薬を飲まずに過ごしてみました。
すると、昨日は大量に洗濯物＆布団を干したまま、取り込むのがめんどくさくなりそのままコートをかぶって寝ました。風呂にも入ってないです。
携帯のネットサーフィンをし続け目が痛くなり、あまりの部屋の汚さに愕然とし、ストラテラを飲んだら一気に部屋の片付けが進みます。
やはり私はADDですよね？薬飲んでいいレベルですよね？
168:優しい名無しさん
13/12/31 14:37:34.82 ve+vEKIa
そんな効果劇的なの？
てかADDでないと処方されないだろ
169:優しい名無しさん
13/12/31 17:21:04.15 qsUW5nbc
>>167
普通に飲めよ
効果があって、効果と副作用のバランスで効果が上回って生活が上手くいってるなら飲むべき
170:優しい名無しさん
13/12/31 19:35:33.17 juig65cI
【速報】ホッカル、自身がADHDであることを告白
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
171:優しい名無しさん
13/12/31 21:28:57.66 OTTonsHn
ADHDで車の免許取るの医者に止められてる奴どれだけいるの？
原付なら安いからとっとけ言われたけど
172:優しい名無しさん
13/12/31 22:57:33.97 i+g3j28X
思い込みだろ
コンサータならありえるけど
ストラテラはやる気には効果ないらしいし
173:優しい名無しさん
13/12/31 23:03:08.53 Jlqb5MOd
ストラテラ抗鬱作用あるから従って意欲上昇効果もあるよ。コンサータとは違った感じだけど
174:優しい名無しさん
13/12/31 23:27:22.54 c9yd/VQg
やる気()w
175:優しい名無しさん
14/01/01 02:58:40.81 +k/+5upe
モウダメポ
176: 【末吉】 【1013円】
14/01/01 06:22:34.07 qPz7MuUm
あけまして、おめでとうございます！
177: 【大吉】 !okane
14/01/01 10:05:34.80 fHReObU0
あけおめ！ことよろ！
178:!otosidama
14/01/01 10:06:14.49 f0nqi4uZ
あ
179:!kane
14/01/01 10:07:07.67 fHReObU0
!kane
180: 【708円】
14/01/01 11:18:49.93 onzRs0Of
!damaなんだぜ
181: 【416円】
14/01/01 16:56:08.75 f0nqi4uZ
あ
182:優しい名無しさん
14/01/01 17:53:31.32 pZf2iUdj
明けましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いします。
2ちゃんの皆様に今までも情報を教えて頂き、ありがとうございました。
今後もお世話になりますが、宜しくお願いします。
183: 【凶】 【283円】
14/01/01 18:30:09.42 UToLNxEY
年賀状出すのグダグダして間に合わなかったんだけど
出す予定だった同僚から年賀状が来なかった
よく考えたらこの人喪中だった覚えが・・・
助かったわ
184:優しい名無しさん
14/01/01 18:30:46.38 UToLNxEY
正月早々「凶」とか・・・
orz
185:優しい名無しさん
14/01/02 00:11:29.37 mdnH4PqQ
>>184
ドンマイです。
186:優しい名無しさん
14/01/02 00:14:07.83 mdnH4PqQ
おおおおおお！書けた(泣。 数か月ぶりの2ちゃんねる(泣。 途中からＲＯＭもしなくなって俺のパソコン静かだったな、、、、。 正月だから規制解けたのかな？
187:優しい名無しさん
14/01/02 01:07:59.46 thKo/s2U
>>186
30日から3日まで全規制解除とかなんとかきいたよ
188:優しい名無しさん
14/01/02 02:18:14.78 czy0ndO9
ADHDの歌を作詞していたら、気分がどんどん暗くなってきた
暗い日曜日みたい
189:優しい名無しさん
14/01/02 03:42:16.02 opeg0psE
トラブルだらけの前途を思うと、ADHDの究極の解決法は自殺かもと思う事がある
というか１回自殺決行したが偶然死ななかった
ホントはわかってるんだよな、死んだ方がマシだって…
生きてても碌な事はないって…
自殺も先延ばしw
190:優しい名無しさん
14/01/02 04:53:52.50 LgDIZbXo
>>189
いやお前と他のADHDを一緒にするなよ
ADHDに原因求め過ぎ
191:優しい名無しさん
14/01/02 12:52:31.00 U2y790C+
>>190
なんか他のスレでもそういう傾向ある気がする。ストラテラもコンサータも効かない人とか何か勘違いしてるような。
192:優しい名無しさん
14/01/02 14:00:33.33 saUbwDVL
いくらコンサータ飲もうがストラテラ飲もうが本人の意思や周りの環境がちゃんとしてないと、ちゃんと生活も勉強も仕事もできないからね。
ADHDは自殺が一番とか社会で活躍できないとか自分の経験ベースに一緒くたに語って欲しくない
別にADHDでも社会的に成功してる人幾らでもいる。
ADHDの診断が下されれば全ての努力の放棄が肯定されるわけじゃない。難しい問題だけど
薬も診療も、適切に利用すれば役立つ一つのツールに過ぎない。それだけあってもだめ。
薬や診療、療法はきっかけ。最終的に自分の将来を変えるのは自分自身だと思ってる。
精神論的なこと好きじゃないけど、薬飲もうが努力したり強い意思持たなきゃ本当に何も変わらない。
それが実体験であり、自戒込めてそう思う。
193:優しい名無しさん
14/01/02 14:13:18.91 0ABOUPmL
>>189
結婚して子供を作るなんて論外ですね。
194:!omikuji!dama
14/01/02 15:11:06.89 xrU+tx5V
あけおめことよろ
195:!omikuji!dama
14/01/02 15:11:37.78 xrU+tx5V
test
196:優しい名無しさん
14/01/02 15:12:40.90 xrU+tx5V
もう過ぎてた
197:優しい名無しさん
14/01/02 15:21:41.16 s2+/0KOQ
診断とか薬ってアイデンティティにしていいほど重大なことじゃなくて
うっかりやで弱い意思でブレーキが効きにくくても
コケるたび立ち直って完璧じゃなくてもなんとか暮らしてくための
補助的な手段にできたらいいなあと思う
ペアレントトレーニングの本とか今までに見たことない視点を含んでて面白かった
理解してても容認できないこと、努力の促し方と線引きのアイディア、等々
198:優しい名無しさん
14/01/02 15:54:16.07 l3q5zo63
>>197
本の題名kwsk
199:優しい名無しさん
14/01/02 15:57:56.62 /jwKoTLW
>>193
それは言えてるなぁ
俺で終わりにしたい
200:優しい名無しさん
14/01/02 16:06:44.48 xOkIjufw
しょうがないとしか言いようのないことかもしれないけど
障害者枠で就職したカタワ扱いされて辛い
幼稚園児でも出来る作業しかさせてもらえない
休憩時間も微妙な雰囲気でなんかブルブルするし、辛い
201:優しい名無しさん
14/01/02 16:09:36.36 a2CezZcI
>>200
わかるわ
IQ高いなら手帳捨てたらどうよ
202:優しい名無しさん
14/01/02 16:11:08.33 /jwKoTLW
>>200
そういう話よく聞くな
例えばほかに障害者いたりする？
203:優しい名無しさん
14/01/02 16:14:48.94 xOkIjufw
>>201
IQは人並みだけど言語性尺度と動作性尺度のかい離が激しくて
得意、不得意があるから、前の職場は全然ダメだった
一度、障害者枠で就職すると次には障害告知ないしで通常再就職もしづらい
204:優しい名無しさん
14/01/02 16:16:13.25 /jwKoTLW
俺はとりあえずクローズでこなまま行けるとこまでいく
205:優しい名無しさん
14/01/02 16:20:40.47 xOkIjufw
>>202
障害者は他にはいないようです
障害者枠だから就職できるのかもしれないけど
はじめに、障害者枠で行くか、クローズで行くかもうちょっと考えた方が良かったのかもしれない…
カタワ扱い、単純作業、微妙な人間関係、一生続く低賃金…
難しいです。
一旦落ちます
206:優しい名無しさん
14/01/02 16:22:32.37 a2CezZcI
>>204
頑張れ
俺も同じだから
207:優しい名無しさん
14/01/02 16:28:57.22 uGwIvmNy
>>199
一般書じゃなくてpdfで提供されてる無料のやつなんだけど題名忘れちゃった……
ゴメンみつけたら貼りますー
同じようなこと言ってるのはよく広告で見るADHDのサイトのQ&Aとか
URLﾘﾝｸ(www.adhd.co.jp)
「ADHDの子を育てる親の悩み」にこたえる視点ってことなので
親子関係に不満がある/あった人はつらくなっちゃう人もいるかもしれないけど
えじそんくらぶのに比べて「子供に対する理想的な対応」一辺倒の
献身的過ぎて申し訳ない居心地の悪さはなかったように思ったです
208:優しい名無しさん
14/01/02 16:33:38.25 uGwIvmNy
わあ安価ミス
>>207の安価は>>198宛です
209:優しい名無しさん
14/01/02 17:09:24.71 a2CezZcI
障害者枠は働きやすい代わりに時間制限されたり障害をひとまとめにされる
210:優しい名無しさん
14/01/02 17:12:07.76 opeg0psE
>>192
決意を持続させて、脳の傾向を変えるのって難しくない？
今は自分に望ましい行動習慣を強化するABA療法を受けて改善中
211:優しい名無しさん
14/01/02 17:16:42.59 s2+/0KOQ
スキナーとかいう鳩師にして行動心理学の祖すき
>>210は行動療法でどんなことをしてるのかイヤじゃない範囲で聞いていいです？
212:優しい名無しさん
14/01/02 17:39:02.82 dyvATA0Z
仕事してて言われてきたこと一覧
どう改善する？した？出来る？
・報連相が出来てない
・仕事の段取りが取れてない
・仕事の優先順位が付けられてない
・イレギュラー的なイベントへの対処法が下手
・丼勘定というか感覚的に仕事してる
・忘れ物が多い
・言ってる事とやってる事が違う
・どこか落ち着きが無い
・気持ちがすぐ表情に出る
・仕事を先延ばしにする
・自分の非を認めず、正当化のために嘘をつく
・突然話を振られるが、その人の話を聞いてない
・人の顔や名前を覚えてない
・メモが役に立ってない
・上に言われたらそればっかりやってる
213:優しい名無しさん
14/01/02 17:52:48.48 opeg0psE
>>211
うろ覚えだけど…
「弁別刺激→反応→強化子＋��」を１セットで行ってます
弁別刺激とは、先に起きた条件
強化子とは、反応の結果です。＋��で行動傾向が強まった(＋)か、弱まった(��)かを表します
たとえば、
多動が止まらない(弁別刺激)→１分我慢する(反応)→トレーナーの称賛、お菓子(強化子＋)
反応を変えてみたり、望ましい行動にモチベーションを与えて、行動傾向を変えていくとの事
214:213
14/01/02 17:54:18.26 opeg0psE
失礼、大文字のマイナスが文字化けしてるw
「強化子+-」です
215:優しい名無しさん
14/01/02 18:02:06.84 uGwIvmNy
なるほどありがとうー
苦手なことをやって強化子＋、やっちゃダメなことをやって強化子-はよくある奴だしわかるけど
「やっちゃダメなことを我慢して強化子＋」ってやっぱトレーナーが居ないと厄介そう
今度のカウンセリングでやりたいって言ってみようかな
216:優しい名無しさん
14/01/02 18:06:39.55 2Gwq5rFq
>>188
それ原曲の方？椅子の方？
217:優しい名無しさん
14/01/02 19:03:27.54 a2CezZcI
ADHDでも一般枠で働けて耐えられるメンタルがほしいよ><
218:優しい名無しさん
14/01/02 19:20:46.57 66RHCtmC
>>212
やめてくれ！お前は俺か？！
219:優しい名無しさん
14/01/02 19:29:56.65 opeg0psE
>>217
「ﾎﾞｿ こいついい加減にしろよ」
「いくら損失出したと思ってるんだ！」
「結果出すまで徹底的に追い詰めるからな！」
「お前･･･精神とかの･･･病気じゃないのか？」
これらを平然と流せるメンタルですね
220:優しい名無しさん
14/01/02 19:31:49.66 fZCtaoXk
>>217
沢山いるよ
辛いけどいるよだからこそADHD
成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
221:優しい名無しさん
14/01/02 19:34:59.65 a2CezZcI
>>220
俺は自閉症もち
222:優しい名無しさん
14/01/02 19:42:49.92 fZCtaoXk
>>221
じゃあADHDじゃなくて自閉に行って治療しなきゃ無理すぎ
223:優しい名無しさん
14/01/02 19:42:55.66 a2CezZcI
>>219
絶対無理
一般枠は諦めた
224:優しい名無しさん
14/01/02 19:44:48.33 a2CezZcI
>>222
そうすか
225:優しい名無しさん
14/01/02 20:15:13.68 fZCtaoXk
>>224
はい
そうです
226:優しい名無しさん
14/01/02 21:11:26.03 N2dJYZN6
・自分の非を認めず、正当化のために嘘をつく
↑これは程度の差こそあれすべての人間にあてはまるよ。
227:優しい名無しさん
14/01/02 21:13:45.61 N2dJYZN6
うまいウソをつくために人間の脳味噌は巨大化したという説があったな。
228:優しい名無しさん
14/01/02 22:05:52.89 dyvATA0Z
・イレギュラー的なイベントへの対処法が下手
・忘れ物が多い
・どこか落ち着きが無い
・気持ちがすぐ表情に出る
・突然話を振られるが、その人の話を聞いてない
・人の顔や名前を覚えてない
これだけは努力しても根本的に直らんかった
229:優しい名無しさん
14/01/02 22:35:34.15 mdnH4PqQ
・報連相が出来てない ← 連絡ノートにただ書くだけじゃなく上司が見てくれたら感心してくれるかなあという思いで期待して書く。
・仕事の段取りが取れてない ←毎日メモ書き直す。エクセルの関数を使って、「会議」と入れると段取りがパっと出る日程表を作った。
・仕事の優先順位が付けられてない ←逐一先輩に確認する。
・イレギュラー的なイベントへの対処法が下手 ←不明。
・丼勘定というか感覚的に仕事してる ←必ず先輩にチェックしてもらうようにしてる。
・忘れ物が多い ←これはもう防げないっす。ストラテラ頼り。
・言ってる事とやってる事が違う ←不明。
・どこか落ち着きが無い ←ストラテラで改善。
・気持ちがすぐ表情に出る ←障害者として逆にアピール。
・仕事を先延ばしにする ←薬切れるとどんどん先延ばしになる。段取り表を目の前につるしてある。
・自分の非を認めず、正当化のために嘘をつく ←これは今は無いかな。若いころでコリすぎた、必ず深く頭下げて謝る。
・突然話を振られるが、その人の話を聞いてない ←聞いてないから仕方ない。
・人の顔や名前を覚えてない ←これは防げない。
・メモが役に立ってない ←何度も書き直す。
・上に言われたらそればっかりやってる ←不明。
俺はこんな感じかな。みんな頑張ってるね。俺はいつまで続くか、、、。
230:優しい名無しさん
14/01/02 22:36:55.96 mdnH4PqQ
>>187
遅レスすまそ。期間限定だったか。またわびしくなるな。
231:優しい名無しさん
14/01/02 22:54:20.59 czy0ndO9
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
死にたい方は、この音楽をお聴きなさい
232:優しい名無しさん
14/01/02 23:39:36.06 +cFcdGY3
ここのみんなは人の顔の認識とかちゃんとできてる？
定型から見ると普通にしてるときのADHDは物に焦点を合わせてないというか
なんか目が浮いてるように見えてたりするらしい。
皆さんはありますか？ 私は時々指摘されるんですが
もちろん何か過集中になってたりしてて我を忘れると
対象物をちゃんと見てるんですけどね
233:優しい名無しさん
14/01/02 23:44:14.94 mdnH4PqQ
>>232
自閉的に妄想してる事が多いからじゃないかな？俺そうだけどいつもいつも考え事してるし。毎分毎秒。だけど電池切れると思考停止。ここでもまた目がうつろ？w
234:優しい名無しさん
14/01/02 23:56:20.58 mLVsYNhl
今薬飲んで健常者に近付き、
今まで相当馬鹿にされた扱いされてたんだなぁと気付く
そして馬鹿にされ具合に腹が立つ
ストレス発散の道具にされてたんだなぁとか
でもそうされるしか生きる道がなかったんだなぁとか
気付く
何話してるのか分からなくていつもおどおどして言われるがままだった
可哀想な私
235:優しい名無しさん
14/01/03 00:00:15.35 E+4tYTAo
ストラテラのんでも別に健常者に近づいてないぞ
コンサータかリタリンじゃないとだめか？
236:優しい名無しさん
14/01/03 00:07:15.70 5SLj6pbY
ドーパミンが足りない！
237:優しい名無しさん
14/01/03 00:35:58.72 6VmZ2Xfe
>>232
実際焦点は合ってないな。中空を見てる。
焦点を合わす根気や労力が続かない。
気付くといつの間にか下を向いてる。
238:優しい名無しさん
14/01/03 00:41:10.36 s9ANJWyL
>>232
なるほど、たしかに考えことをしてたりはします。
>>237
私も中空なんですよね、何かに興味を惹かれないとぴんとを合わせてないというか
ぼんやりとしてるという、でもこれってADHDからするとよくあることなんだろうと
思いますが、定型から見ると奇妙らしいんですよ。以前それを指摘されてから
歩いてる時でも何かにピントを合わせようと思ったんですが
今度は意識しすぎてぎこちなくなってきました。
239:優しい名無しさん
14/01/03 01:08:34.91 6VmZ2Xfe
>>238
こんな感じですよね。力なく虚ろな感じ。
ってどんな画像チョイスw
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
240:優しい名無しさん
14/01/03 01:14:39.30 s9ANJWyL
>>239
そうそうこういう感じですよ、でももっと精気がない感じかも
人様の顔を見ておかないと変に思われるから仕方なく一応見てますよ的なのが
ADHDかなと思ってる。本当は話の中身に集中したいから顔なんて見たくないんだけどね。
でですよ、こういう中空を見るようなぼんやりとしたのはコンサータのような
意図的にドーパミンを増やす薬で治るのかが知りたいのですが、
脳の中の報酬系もパッと明るくなれば、顔の表情ももっと出るんじゃないですかね
241:優しい名無しさん
14/01/03 01:25:27.69 06uYGlEl
>>239
本当に力なく虚ろな人はやめて差し上げろ(良心)
さいてょすきですよ
242:優しい名無しさん
14/01/03 01:29:39.12 6VmZ2Xfe
>>240
コンサータはまだ飲んでないけどストラテラでも、目線の定まらなさや表情は幾らか良くなった。
加えて動作や姿勢の硬直も。
察しの通り、ドーパミンやノルアドレナリンの不足で視線や眼球運動の異常が起きているみたい。
243:優しい名無しさん
14/01/03 01:32:35.36 6VmZ2Xfe
>>241
他意はないんだけど画像がピッタリすぎてついw
244:優しい名無しさん
14/01/03 01:49:28.77 hcFspK/I
>>200
カタワ扱いされても居させて貰えるのはありがたい事だ
俺は肩身が狭くなってバックれちまって後悔してるよ
何であんな事やったんだろうと
実際小学生より遂行能力無いから仕方がない
245:優しい名無しさん
14/01/03 02:10:11.46 s9ANJWyL
>>242
なるほど、伝達物質の不足でそういう事象が起こりうるんでしょうね
それにしても上の斉藤さんの画像が虚空というかまさにADHD的目線ですね。
もちろん斉藤さんの場合は、田中投手に先越されて悲しいという
ちょっとした欝的なものからくるのでしょうからADHDではないと思いますが
246:優しい名無しさん
14/01/03 09:56:53.04 iQecZYG0
>>232
最近は出来るようになりつつある
相手の目の辺りを重点的に見ると結構覚えられる
247:優しい名無しさん
14/01/03 17:32:02.63 YqbXxFuO
出来る出来ないの境界が曖昧で分からん
それをハッキリさせられる程自分の事を知らん
今まで感覚で生きてきたし自分の事を深く考えたことがない
社会に出てから突如として不適応出てADHDとか言われても困る
医者は病院通って薬飲めば良くはなると言ってるが本当に治るのか？
生き方を１８０度変えないと無理な気がするんだが・・・
248:優しい名無しさん
14/01/03 18:56:23.00 xhtYSPOJ
病院も投薬やカウンセリングだけでなく、トレーニングやリハビリとかもしてくれたらいいのに
249:優しい名無しさん
14/01/03 19:54:58.15 i/dPZt2J
自己メンテナンスが出来なさすぎて泣ける
250:優しい名無しさん
14/01/03 20:05:34.19 TktZPVpP
社会に出れた人が羨ましい
学生時代からフルボッコにあい屑ニートになりましたとさ
251:優しい名無しさん
14/01/03 20:25:13.15 Cs/Hzgu8
ADHDで偏差値60以上の大学に行った人に聞きたいんだけど、社会適応できてる？
高学歴ADHDが不適応起こさないか興味ある。
252:優しい名無しさん
14/01/03 20:36:49.33 NTGk4ets
自閉症スペクトラム指数で35点採っちゃたんだけど
これってヤバイの？
主治医からは特に説明が無いんだ…
253:優しい名無しさん
14/01/03 20:45:33.18 Z0fy/aPZ
なにその指数って？
254:優しい名無しさん
14/01/03 20:52:02.74 NTGk4ets
自閉症スペクトラム指数でググレカス
病院の待合室でこれやっといてって言われてチェックしていったんだけど
質問があいまいで解釈によって採点結果がかなり変化しそうな感じ
この質問はどういう意味ですか？って訊きながらできたらよかったのに
255:優しい名無しさん
14/01/03 21:27:42.32 Q7trv9pr
>>251
確定診断じゃないけど準ニート就活失敗院逃げ学生なら。。
同学科の就活組で失敗したの自分ひとりで悲C
>>252>>254
AQテストを作った人たちの実験で、33点以上を取った人に面接を実施したら
7人/12人がHF-PDDないしアスペルガー症候群の診断基準を満たした、
とかいうくらいのものみたいなので、「これから面接で確認するけど
ヤバいかどうかは五分五分かな」ってかんじだと思います
同じ人が複数回受けたら同じくらいの得点になることは知られていますが
同じくらいの自閉症度（？）の人が複数人それぞれの解釈で受けた場合の信頼性は
ちょっと調査が見つからなかったので、>>254のいう「変化しそうな感じ」は
本当にあるかもしれません 主観的にはありそうな気がします
なんにせよ行動観察に勝るネット調査はないのでお医者さんとじっくり相談するのが一番かも
ってか自閉系のスレで聞いたほうが物知りさんがこたえてくれそうな気もします
256:優しい名無しさん
14/01/03 21:43:40.85 Cs/Hzgu8
>>255
あなたは知性は高そうだね。
それでも就活は失敗なのか…
やはり知性や学歴が高くても不適応は免れないのかorz
257:優しい名無しさん
14/01/03 21:55:31.19 Q7trv9pr
>>256
恥ずかしながら「お勉強の出来る/しかできない馬鹿」の見本みたいな。。。
たぶん知性というかお勉強の上手い下手の適性と
社会に上手く適応するために能力の使い方をコントロールする
ソーシャルスキルみたいのがそれぞれ別の力としてあって、
前者があっても後者が足りないと
不適応を起こして病院にいって診断されやすいってことなのかなと思います
似た傾向のあるきょうだいは（就活はやっぱ苦戦したけど）しっかり働けてるので、
不適応を起こしたからADHDの診断になる、って因果関係のほうが自然そうかな？とか
258:優しい名無しさん
14/01/03 21:57:07.29 Z0fy/aPZ
安定的により確実に上に行く方法として学歴はあった方がいいけど
学歴や知性と不適応は関係ないことは既出では
むしろ最初から学歴なくてそれにコンプもなくて350万工場勤めが楽しくできればその方が幸せ
259:優しい名無しさん
14/01/03 22:06:26.14 Ze5+Y9Fm
低学歴
無能
低学歴
無能
低学歴
無能
だから
僕は要らない
しかも自閉症スペクトラムとADHDで大変
260:優しい名無しさん
14/01/03 22:11:23.29 /+H3J66w
>>255
診断受けてない自称ADHDの自分語り要らない
261:優しい名無しさん
14/01/03 22:27:53.90 Q7trv9pr
実行機能とIQの相関は一応はあるとはいえ
やっぱり同じIQ水準で比べるとADHDは物事を組み立てるのが下手だよねー、って
（ちょっとあたりまえっぽくもあるけど）調べた人はいるみたい
ちょっとは楽できる面もある一方で、学歴のためにぶっ込んだコストの回収に
要求水準が上がるから結局不適応になる、みたいながっかりサイクルがありそうな気がする
>>260
児童期の資料が手に入らないから今の行動観察で仮診断って言われちゃった
仮ってなんなんだろね とりあえずムカつかせてゴメン
262:優しい名無しさん
14/01/03 22:49:52.62 Ze5+Y9Fm
ADHDで知的障害持ちな俺みたいなやついる？
世間知らずで会社に入り社会に溶け込めず仕事で新しいことや難しいことは半年かけないとミスの繰り返し
263:優しい名無しさん
14/01/03 23:47:29.42 CJY7V83t
>>261
未だに児童期の記録がないと診断できないのか･･･
成人発達障害専門医にかかったら？
264:優しい名無しさん
14/01/03 23:53:39.67 Ze5+Y9Fm
>>263
いまだに母子手帳だのなんだの言われるよ
小さい頃の様子とか聞かれる
常識的には10年くらい前の記憶とか覚えてないだろう。
265:優しい名無しさん
14/01/04 00:28:46.38 2VdsmVQK
>>263
アドバイスありがとうー
ド専門の先生なのといろいろ試行錯誤してくれてるのとがあって、
(仮)についてはまあそういうもんなのかなーと受け止めることにしてます
コンサータとかをガチるなら改めて確定診断が必要、はこないだ言われたけど
薬価計算してちょっとお高いかしらと思った面もあります。。
266:優しい名無しさん
14/01/04 00:34:10.58 esfc573I
>>264
母子手帳残ってるけど、大した情報書かれてないのになあ。
分娩が正常だったかどうか、そんくらいだよ。あとは白紙が多くて参考にならん。
オカンの育児日記とか園との連絡帳のほうが細かい様子がわかるけど、うちのオカンも
かなりいい加減な人だから、自分の下の妹二人のぶんまで同じ1冊に書かれちゃってて
どれがどの子の記述なのかわからない部分が多かったw
267:優しい名無しさん
14/01/04 00:42:50.70 esfc573I
ただ紙の資料が無くても、ガチならそれなりに目立った不適応エピソードが
ずっと継続してちょくちょく出てきてると思うんだよね。
やっぱり集団の大多数から見ると、良きにつけ悪しきにつけ、なんとなくどうしても目立つ子、
浮いてる子、変わった子ってパターンが多いと思う。
親が過保護すぎ、完璧すぎて問題が表面化しづらい場合は別として、
幼少期からほとんど問題起こさず、集団にも溶け込めててすんなり来たって人は、
やっぱり発達障害とは診断されないと思うよ。
268:優しい名無しさん
14/01/04 01:12:14.79 CJA7OXUe
>>267
家族や先生の話伝聞含めて鵜呑みにするとずーっと扱いづらい変な奴だったみたいだけど
自分でなにが変だったのか比較対象を知らないので
それがよくあるバイアスでないのかどうかもいまいちわからんぽんです
というか不登校とかバイトクビとかの飛び道具、忘れ物とか遅刻の量的問題は措くとして
どんなのが不適応に自分の場合当てはまるのかも覚束ないです。。わー
仮診断取り下げ、ってなったらそれはそれでいいのかなーと思います
診断はお薬購入権と人に貼るラベルで、症状にどう対応して
とりあえずくらせるようにするかに関心がある感じ
おかねほしい
269:優しい名無しさん
14/01/04 01:59:14.36 osYctEof
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:649番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
270:優しい名無しさん
14/01/04 04:12:55.11 tbSTGXR6
あ・・・図書館から借りてきた本の返却期間が１周間ぐらい過ぎてる(・_・;)
あるあるあ・・・ないよねorz
271:優しい名無しさん
14/01/04 04:32:44.19 +BfSduLt
子供時代の通知表とか捨てずに取ってあった人はラッキーかもしれない
俺もこの間たまたま掃除してて見つけたら、落ち着きない、モノを無くす
ふらふら授業中に歩いてる、引き出しの中がゴミとかいろいろ書かれてるし。
で以前診断受けた時にそれがあったもんだからかなりスピーディだった。
医者としてもコンサータを出すなりする場合は、本当に確定できる人じゃないと
後から違ったとかなったらやばいというのがあるのだと思う。
272:優しい名無しさん
14/01/04 08:05:13.19 nii3qCA8
>>270
もう1年半くらい返却してない…何やってんだ俺は
273:優しい名無しさん
14/01/04 08:07:01.74 1WK8QoZS
>251
ほとんど、受験勉強をしなかった（できなかった）けど、
宝くじ型合格で、早稲田の一文に現役で合格したよ
いまでも、早稲田は、英語、国語は、問題がやさしいとおもう
だから、受験生、みんなができる（正解できる）から、合格がむずかしいとかんがえてるんだけど
1点ちがうと席次が何十番～何百番（？）か、ちがってくるとかあるんじゃないかな
おれは、はいってみて、早稲田なんて、たいした大学ではないと実感してたんだけど、
周囲の見方が、ちがうことには、おどろいた
いってしまえば、一流の大学ってことで、ほめてくれたり、好感をもってくれたりで、
で、結局、通学が面倒とか、勉強ができず
いちおう入学前はフランス文学専攻で、読書三昧などとかんがえてたけど、
おちこぼれて、遊びやバイトに熱中など、いろいろあって、中退した
ひとつ、こまるのは、中退でも、早稲田にいっていたということで、
頭はいい（＝仕事ができる）とおもわれれ、採用とか、わりと有利な気も
（いまは、就職難？だから、中退なんて、真っ先にきられるだろうけど）
実際は、仕事がきらいで、しかも、できないのにね
あと、世間的な見方も、上にかいたように、いまでも、わりといいかもね
ただ、合格云々は、べつにして、
最近は、おれも、わりと頭がいいところもあるんじゃいかか？とか
得意分野がありそうかも、とはおもってるところ
274:優しい名無しさん
14/01/04 08:40:03.96 /4EtdXWJ
>>273
むちゃくちゃ話がわかるw
早稲田じゃないけど
面接で「せっかく○○大学出てるのにね」ってよく言われるのか辛い
275:優しい名無しさん
14/01/04 09:06:27.88 frwZMnd3
IQも学歴も、ないよりはある方がいいかもしれないけれど、周囲から突出してれば浮くよ
社会不適応っていう概念自体が相対的で、属してるコミュニティー次第な部分があるから
変人だらけの研究ラボにいる常識人とか、田舎のDQN校に転校した優等生とかだって、ありのままの自分では「適応」できない
同様に、大多数の人間がIQ80～120の範囲におさまる以上、知的障害者が生きにくいのはもちろんだけど
高IQの人間にも（発達障害のあるなしにかかわらず）それ相応の「はみ出た」感じがあって
単にちやほやされればいいけど、同調圧力の中では出る杭として打たれることも多いから
決してプラス面ばっかりではない、と思う…
ましてやADHDは努力と根性を重んじるスポ根からは、格好の餌食で
成果を出しても「熱意」とか「態度」とか意味分からん項目でここぞとばかりに減点されまくる
276:優しい名無しさん
14/01/04 09:16:04.82 cmsEUN9n
>>275
俺氏、知的障害者IQ70しかない
仕事を覚えるの遅い
277:優しい名無しさん
14/01/04 09:40:08.32 VA6cUHc4
俺はIQは１００切ってるし大学も出てないけど工夫次第では社会でも何とかなると思った
計画表（PC） 寝る前にやらなきゃいけないことをメモ帳、日記、努力帳を見て落とし込む 一日の予定はコピーしておく
日記（PC） 寝る前に本日の最大のミス＋原因＋解決策＋いつ実行するか＋解決に必要な物を書く 無ければスルー
家計簿（PC） 収入が入る前に来月の大凡の必要経費を計算 寝る前にレシートで支出計算
努力帳（PC） 見出しに自分の短所とやりたい事を並べておく その中で解決すべきものを今の目的にする 仕事とプライベートで別ける
メモ帳（現物） 何時でも携帯 やらなきゃいけないこと、日時、持ち物をその場でメモ
解決策考える時はネットと本を参考書にして５W２H
寝る前の貴重な１時間が無くなったが、これで洒落にならないミスは大体解決したから安いものかな？
習慣付け大変だったし、イレギュラー発生時の計画の修正がかなりのストレスだけど
何もしていなかった時より仕事も人間関係も遥かにマシになった
俺は脳みそ足りてないからこうやってツールで補う
278:優しい名無しさん
14/01/04 09:44:16.32 qJwjHY9L
>>273
文章がちっとも早稲田の頭のいい人に見えないんだがｗ
それと内容もADHDでなく他の障害では？
279:優しい名無しさん
14/01/04 09:49:03.41 2VdsmVQK
>>277
何これかっこいい超パクりたい
手帳とか毎年自然消滅しちゃうんだけど、定着にどれくらいかかった？
特に夜遅く帰ってきて即死みたいなシチュエーションで中断しちゃいそう、
定着するまで誰かに手伝ってもらった？
280:優しい名無しさん
14/01/04 10:00:52.01 cmsEUN9n
>>277
俺も大学出てない
家が中身貧乏なばかりに
281:優しい名無しさん
14/01/04 10:04:24.55 wD+gOmQn
>>273
糖質
282:優しい名無しさん
14/01/04 10:59:01.69 4wb1dWqZ
URLﾘﾝｸ(www.cocoro-skip.com)
不幸は幸せになるためのステップかもしれないって
努力して、前向きに考えることも必要かもしれないね
ジミー大西は成功してるけど
色んな人に助けてもらってる
それはジミー大西の素直さもある気がして
283:優しい名無しさん
14/01/04 11:07:18.44 kCUCoozK
ジミーは多才だし
284:優しい名無しさん
14/01/04 11:14:42.69 yS2ZscCl
俺は言語性IQは120近くあったけど、動作性IQが池沼レベルだったから
トータルのIQが90台で平均以下という無様な結果だったな
285:優しい名無しさん
14/01/04 11:29:41.12 2VdsmVQK
>>275
じっさい何か出る杭打たれる経験ってありました？
ちょっと興味
>>284
言語理解とかが得意で視覚的処理が苦手だと
「わかってるのにうっかり」とかが人一倍（ADHD一倍？）多かったりしちゃうのかな
もちろん手先の器用さとか目がいい悪いとかもいわゆる動作性IQには効いてくるんだろけど
286:優しい名無しさん
14/01/04 11:31:33.45 tbSTGXR6
>>272
市内の図書館は返却期間が２週間過ぎても返ってこない場合、ハガキがきて
１ヶ月過ぎたら電話がきて、さらに過ぎたら賠償請求がきた
287:優しい名無しさん
14/01/04 11:38:41.54 4MgR2Nfo
>>200
カタワ扱いって・・・
ADHDは脳がカタワなんだけど
288:優しい名無しさん
14/01/04 11:46:06.64 4MgR2Nfo
>>262
知的障害ではなく
境界域知能なんじゃないの？ 特殊学級だった？
リアル知障なら行政の保護あるんじゃない？
289:優しい名無しさん
14/01/04 12:09:24.06 VA6cUHc4
>>279
定着するのに３ヶ月位かかったよ
定着の手伝いはなかったけど、発達障害者支援センターの担当の人に相談はした
マルチタスク的な思考が苦手だし俺もよく手帳が消滅したよ
手帳はやるべき事と段取りと優先順位を瞬時に見抜く力が必要になるもんな
それで、担当さんから俺でも理解出来るようにシンプルにする方法を教えて貰った
メモ帳はやるべき事、日時、持ち物だけを書く
段取りと優先順位は後で落ち着いて考える時間を作る（俺の場合寝る前）
段取りと優先順位が決まったら計画表に落とし込む
やっぱり世の中シンプル・イズ・ベスト
そして、お雑煮は美味い
290:優しい名無しさん
14/01/04 12:17:27.45 1WK8QoZS
>278
やはり、そうですか…
これくらいの文章にしておけばいいか？みたいなかんじで書いておくと、
うまい文章もかけるようではあるんだけど（じつは、子供のころから親しんでいるお手本の本があるんだけど）
実際、他人から、文章がうまい（読む人を想定してというよりも、自分の好みを優先するけど）といわれる場合もかなりある
ただ、おれ自身、わりと悪文が好きで、まとまりをつけずにかくところがあるかもしれない
あとからみると、意味がつながらないケアレスミスの書き損じみたいなのもあったりで、
そんなもんかもとおもう
ただ、言葉についての感性は、それなりにもっているとおもうし、明晰性にも気をつけている
なんとなれば、フランス文学などといってるくらいだし、あと、自分の言葉で考え、書くこととか
じつは、わりといろいろなジャンル（？）の文章がかけるようにもおもう
>281
糖質とかは、よくわからないな
一応、心理テストや、くわしい問診をうけた上で、専門医といわれる医師に診断をうけたんだけどね
291:優しい名無しさん
14/01/04 12:28:04.49 QT9Uc15p
二浪して関西大学卒
就活ではまともな企業に相手にされず、六年間本屋の店員をやっていた
今は結婚して ほそぼそと翻訳の仕事で食ってる
親が憎い 友人たち(卒業後すぐに皆いなくなった) 職場の人間たち 夫 三人の子供たち
片思いしている相手 それを邪魔する女 全てが憎い
私がこんな惨めな人生を送っているのは お前らのせいだ
謝れ もっとまともに育っていたら稼げたはずの金を返せ もっと私を大切にしろ１
292:優しい名無しさん
14/01/04 12:33:54.99 2VdsmVQK
>>289
おおおすっごい マジでありがとう
とりあえず今からはじめれば新年度には定着間に合うかな
管理ってExcelとかでやってます？ なんか質問ばっかりでゴメン
そしてお雑煮は美味い！
>>290の明晰性の定義が前に見かけたときから微妙に気になってたり
理系の国の明晰性（共通語で簡潔な文で書く）とは明らかに異なるので
ちょっと興味 仏文早稲田マンなら自分用語自分文法に妙な納得はあるんだけど
293:優しい名無しさん
14/01/04 13:01:22.31 tbSTGXR6
私、中２の時、精神科でIQ検査うけて、IQ４８だったけど、精神科医からも親からも担任の教師からも
学校側からも特殊学級に入れって言われんかったよ
普通学級で過ごせて楽しかったな
294:優しい名無しさん
14/01/04 13:07:48.29 VA6cUHc4
>>292
スケジュール管理は秘書君２というフリーソフト使ってる
家計簿はがまぐち君ってソフト
努力帳と日記は恥ずかしい出来だがExcel使ってる
これらはタスクバーに固定してる
>>291
私が尊敬する中村元先生の著したブッダの言葉より
傍らに立って、かの神は次の詩句を持って、尊師に呼びかけた。
「森に住み、心静まり、清浄な行者たちは、日に一食取るだけであるが、
その顔はどうしてあのように明朗であるか？」
尊師いわく
「彼らは過ぎ去ったことを思い出して悲しむこともないし、
未来のことにあくせくすることもなく、ただ現在のことだけで暮らしている。
それだから顔色が明朗なのである。
ところが愚かな人は、未来のことにあくせくし、過去のことを思い出して悲しみ、
そのために萎れているのである。――刈られた緑の葦のように。」
295:優しい名無しさん
14/01/04 13:13:39.69 CJA7OXUe
>>294
繰り返しすいません
とりあえずワークシート作ってみよう
いろいろありがとう！
えーこのタイミングでプロバイダ規制かよー
296:優しい名無しさん
14/01/04 13:47:25.92 Gkad7ZVD
>>294
俺も参考にする！なかなかスケジュール管理、タスク管理うまく行かなかったのだが、頑張る！
個人でやってるADHDブログ（非アフィ）に引用コピペしてまとめてもいいですか？
297:優しい名無しさん
14/01/04 13:50:01.48 /Zt/yBke
>>273
文章酷過ぎ。漢字の変換も全然出来てないし、読点の数も多すぎ。
本当に早稲田の文学部かよ？嘘くせえ
298:優しい名無しさん
14/01/04 14:04:46.31 qJwjHY9L
句読点の打ち方がそもそもおかしい
299:優しい名無しさん
14/01/04 14:19:49.85 NH9hpbnx
足りないのは注意力なのか何なのか 自分じゃ病気かってくらいの心配症だと思ってるけど
必ずどっかに見落としがある 確認しすぎってぐらいでも仕事はミスだらけ 結果スピード精度両方ダメ
この間社内試験あったんだよ 筆記用具も席番号も何度も確認準備万端！で始まってすぐテスト用紙のページ抜けが 当然念入りに確認したはずなんだけどなあ
お前は受ける資格がない！舐めてんのか！って大勢の前でつるしあげられた 全員仕切り直しでいたたまれなかったけど
すいませんチャンスもう一度下さいって半泣きで謝って許してもらった 何なんだ俺の馬鹿さ加減
300:優しい名無しさん
14/01/04 14:32:37.48 qJwjHY9L
もともと心配性確認癖が強いのに
実際にADHDでミスボロボロだから
本当に神経質になるほど確認が必要
それでもミスがあるんだから
他人に考えすぎ、チェックは２回見れば十分とかいわれるけど無理
心配性から神経質になって最後は鬱になりました
人の倍以上時間がかかるので毎日長時間残業
残業魔でした
301:優しい名無しさん
14/01/04 17:36:38.14 aAmz661+
＞他人に考えすぎ、チェックは２回見れば十分とかいわれるけど無理
＞心配性から神経質になって最後は鬱になりました
＞人の倍以上時間がかかるので毎日長時間残業
＞残業魔でした
ああ。わかるわ、それ。人はさっさとしろと急かすけど
本当に必要なんだもん。で、毎日午前様。
302:優しい名無しさん
14/01/04 18:26:01.34 0/LTFl3c
統合失調症とかの精神病じゃねーの
303:優しい名無しさん
14/01/04 18:55:08.76 R86pnx5t
実家の親父から着歴があって折り返したら、丁度親戚の家にいて
親戚連中から「彼女居るのか云々、このまま一人で年が逝くと××の叔父さん(独身定年間近)
みたいになるぞ云々」の話をされた。鬱だ・・・。
親父には通院の事とか(結婚しない、万一結婚しても絶対に子供は作らない)
カミュしてるけど親戚連中には話してない・・・。
304:優しい名無しさん
14/01/04 19:07:34.73 23Iv95NO
まぁ親戚には話さなくていいだろ
実質「他人」なのになんか踏み込んでくる位置にいるのが親戚ってやつだ
少なくとも「他人」に焦って告白しようなんて思わない方がいい
305:優しい名無しさん
14/01/04 20:00:27.38 0/LTFl3c
adhdぐらいなら子供生んでも大丈夫じゃね
きちんと知識を身につけて対応すればいいんだよ
収入がある前提の話だけど
306:優しい名無しさん
14/01/04 20:02:44.68 lT+2D0Cb
遺伝した子供を矯正出来るだけの財力あればいいんじゃね
307:優しい名無しさん
14/01/04 20:08:49.36 2BpmKf2D
子供なんかいらんわーと思ってたら不妊症だった。
世間じゃつらいだろうとか思われがちだけど
個人的には願ったり叶ったりだった。
こんな血はここで終わりにしてしまいたかったし。
308:優しい名無しさん
14/01/04 20:10:00.02 0/LTFl3c
子供作るつもりないなら不妊の人と結婚すれば良さそう
もちろんゴミくずだから俺は結婚なんてできないけど
309:優しい名無しさん
14/01/04 20:11:03.30 CJA7OXUe
実際不適応レベルまで遺伝する確率って3割弱でしょ
可能性を考慮して様子をみられて、早期に療育をはじめられるなら
心配しすぎる必要はない気がする
欲しくない子をわざわざ作るこた勿論ないけど
310:優しい名無しさん
14/01/04 20:14:13.62 0/LTFl3c
近いうちに人工知能が人間の頭脳を越えて人間なんていらなくなると思う
よって子孫を残すとか意味ないと思うんだけどね
あと1000年後には人類は滅亡してると思う
311:優しい名無しさん
14/01/04 20:15:12.07 lT+2D0Cb
人類の未来の心配より目先の自分の未来の心配の方が…
312:優しい名無しさん
14/01/04 21:13:37.13 R86pnx5t
>>306
財力も無いし、イラっとして子供にあたるかもしれないし
自分の事で手一杯なのに子供の管理なんかも出来ないし・・・。
あっ、それ以前に相手が居ませんwwwwww。
頭も悪いし背も低いし稼げないし・・・。
まぁ、無理な事はしない事にしています。
>>310
完全に要らなくはならないと思うし、人間が居なくなれば人工知能も不要になる・・・
まぁ、人工知能に支配されない必要はあるだろうね。
そのためにも優秀で無い人間が無理して子孫を残す必要は無いと思う。
それ以前に今の格差社会で底辺の境遇が無理して子供を作って不幸を連鎖させるくらいならストッパーになれば良い。
313:優しい名無しさん
14/01/04 21:23:18.26 0/LTFl3c
セックスアンドロイドとかができてるかも
そうなったら異性とセックスする必要なくなる
仕事も全部ロボットがやってくれるようになり子孫を残す必要はなくなり人類は滅亡する
314:優しい名無しさん
14/01/04 22:34:10.69 2BpmKf2D
人類におけるセックスなんて子作りの為にやってるだけじゃないから
アンドロイドができようがロボットになろうが
異性との性交渉は変わりなく行われると思うよ。
315:優しい名無しさん
14/01/04 22:53:45.19 0/LTFl3c
まあ1000年後ぐらいには全身サイボーグ化して不老不死とかになってるかもねｗ
仕事もする必要なく一日中快楽を求めて性交し続ける
人類の未来なんてこんなもんじゃね
316:優しい名無しさん
14/01/04 22:53:46.53 R86pnx5t
>>313
>セックスアンドロイドとかができてるかも
技術的に出来てもそれが合法的に流通できる世の中なのか
(無修正コンテンツを必死になって規制する国がスルーするとは思えない。)
>そうなったら異性とセックスする必要なくなる
人間はただ本能の向くまま満足の為だけではなく、見え
(童貞＜(アンドロイドが出来たらこの辺)＜素人童貞＜非童貞)や
子孫(自分の家の)繁栄といった考え方を伴うため完全に置き換えれるものではないと思う。
かく言う自分も童貞を捨てる目的でソープ行ったのでそれ以降行ったこと無い。
(お金かけてまでしたい事ではない)
勿論素人とは相手が居ないので経験無。(相手見つけるの面倒くさい。
勿論健全な(欠陥の無い)子孫繁栄は期待していないので殆ど放棄状態)
>仕事も全部ロボットがやってくれる
その仕事をどのロボットにやらせる、どこのメーカーのロボットを選択する
最終的な決済権も人工知能に譲って(乗っ取られたら)人類オワリでしょうね。
317:優しい名無しさん
14/01/04 22:55:34.36 iUpZkUKM
なんだこの無意味なレスの数々は
318:優しい名無しさん
14/01/04 23:06:33.83 vhtzZrUR
日常の四畳半な不満を世界人類に置き換えて語る20世紀末セカイ系文化
嫌いじゃないけどすきじゃないよ
319:優しい名無しさん
14/01/04 23:13:10.01 R86pnx5t
>>317
>>313
へのレスを考えるのに小一時間以上使ってしまいました。
熱中するとムダに時間かけてしまう・・・。
考えるのもトロいので熱中するにもそれなりの覚悟が必要・・・。
320:優しい名無しさん
14/01/04 23:57:44.09 VA6cUHc4
>>296
ええよ 頑張って
しっかし、４日にもなると暇が出来るねぇ
つい好きな事ばっかりやってしまう
今日は昼過ぎから資格の勉強始めて気付いたら１１時だった
遅れてた分取り戻せて助かった
321:優しい名無しさん
14/01/05 00:30:13.32 g3WmagxS
アダルトチルドレンにならずにすんだADHDは
結構何とかうまくやってる人が多い気がする。
322:優しい名無しさん
14/01/05 02:24:39.75 fZoOQ4Ob
ADHDの人ってどんな趣味が向いてるんだろう
私は時間があればお菓子作り続けてる
323:優しい名無しさん
14/01/05 02:30:56.20 cyQhWkJD
ADHD関係なく自分の興味があるものなんじゃないの？
自分は菓子作りはおろか料理作れない
324:優しい名無しさん
14/01/05 02:32:52.67 puqfNDKS
障害を理解してもらおうとか言うけど自分自身障害なのか人間的欠陥によるものなのか分からん
325:優しい名無しさん
14/01/05 02:37:40.41 fZoOQ4Ob
>>323
そういうものかな
まぁ私のお菓子作りの現場見たら食欲失せるってよく言われるけど
うちの場合明らかに父方の爺さんからの遺伝で伯父さんと私にADHDの症状が出てる
家は別に住んでるのにそっくりよ
326:優しい名無しさん
14/01/05 09:07:16.62 xs1prC6e
ADHDってやっぱ未婚率高いのかな。ADHDらしき女性の娘さんがまたADHDぽい。
親御さんが、「娘は二人いるけど結婚しないから孫はもう諦めてるんや」って言ってた。
それを聞いている俺もADHDで、結婚が難しい状況。
327:優しい名無しさん
14/01/05 09:16:29.23 wl8Awo+d
大学で彼女が出来たけど、自分は未だに大学を出られない
ただでさえ年上なのに、周りはどんどん社会経験を積んでいってる
はじめはお互い楽観視してたけど、おのずと現実を意識するようになってきた
328:優しい名無しさん
14/01/05 10:12:48.92 4Ivb76eo
ADHDで、
真面目に仕事してる人の邪魔をしてしまう、
どうしてもふざけてしまうという方いませんか？
もうほんとに嫌だ。
学生時代もよくちょっかい出して怒られたのに、会社でもやってしまうとは…
329:優しい名無しさん
14/01/05 12:10:24.99 E4OPUyGR
>>328
よくやってしまうね俺も
ただ逆に定型って物事に楽観できないめんどくささ感じるときある
そんな感じでやたら期限悪い定型前にすると余計明るく振る舞う癖ついちまった
だけど基本的には可愛がられてるからバイトだけど今はいいかも
俺も結婚不可に思える
330:優しい名無しさん
14/01/05 12:18:04.37 fZoOQ4Ob
子供の頃は確かに他の人よりそういう傾向があったけど今はないな
ちょっかいを出してしまった時の行動とその時の気持ちをノートに書いて
自分で分析してみるとかどうだろう
331:優しい名無しさん
14/01/05 13:36:47.15 eJrVNH0i
>>290
平仮名が多すぎるんだよ。
それだけでもかなり浮いて見える。
332:優しい名無しさん
14/01/05 13:47:42.29 eJrVNH0i
>>302
正直あんまり酷いのはADHD以外も入ってるんだろうなと思う。
鬱併発してるだけでも不注意度かなり上がるもん。
そんでヤカンの空焚きとかやって余計に落ち込むパターン。
あとLDとかASDでも視覚認知がおかしくて、文字が部分的にしか認識出来てないケースが
あるっていうし。
自分だけのチェックは、そもそもチェックになってないと思わないと。
他人とのダブル・トリプルチェックが一番無難かな。
なるべくそういうシチュエーションや業務は避けるしかない。
いくら気をつけても無理なもんは無理なんだから。
足の悪い人に早く走れつっても無理でしょ。
333:優しい名無しさん
14/01/05 13:53:22.76 eJrVNH0i
>>321
生きていく上で基礎となる自信、確信が身についてるかどうかってのは、
本当にデカいと思うよ。
334:優しい名無しさん
14/01/05 14:25:04.13 1W69GWWk
正月休みは色々やりたいと思って、DVDを借りてきたり、
本を買ってきたけど、何一つ達成出来ずに終了。
ひたすらスマホでネット。
計画立てても面倒臭い気持ちが先立って何も実行できない。
顔洗って、化粧して、着替えて、髪整えて、歯磨きして、持ち物確認して外出するまでのステップで挫折する。
335:優しい名無しさん
14/01/05 14:26:30.96 puqfNDKS
♀adhdとHしたい
336:優しい名無しさん
14/01/05 15:13:32.43 8BgLmIjk
>>332
あるある思いながら読んでたけどどんどん病名が加算されていく
しょっちゅう始末書書かされるけど結局根っこは「病気だから」だよ！！って叫びてえ
もう辞めよう ほんと足が無いのにマラソン頑張りますって状態だ
337:優しい名無しさん
14/01/05 15:40:13.12 46cIQbOR
うつだから注意力がおちる←わかる
注意力が落ちてるからうつが病名に増える←？？お、おう
仕事辞めたいくらいだからきっと心当たりがあって書いてるんだと
よく考えたら思うけどちょっと一瞬びっくりした
338:優しい名無しさん
14/01/05 16:01:48.03 Ez98fIrS
ADHDを隠したまま就職したらどんなデメリットがある？
仕事始まってADHDの症状で立ち行かなくなってからカミングアウトしたら、何で面接時に言わなかったって気まずくなったり最悪首になったりするのかな？
339:優しい名無しさん
14/01/05 16:18:56.80 nVeWFkdG
>>334
面倒だと感じる事が、実は楽しい事だと思えるようにすること。
それがこの悩みを解決する根本的な方法だろうね。
あなたの為に一つ問題を出してみよう。
「面倒な事をどうすれば楽しむことが出来るか？」
この問の「面倒な事」には具体的なものを入れてくれ。
実際に出来なかった事を入れてもいい。大丈夫。簡単な事だ。
子供に嫌いな食べ物をどう食べさせるかを考えるのと同じだ。
340:優しい名無しさん
14/01/05 16:57:05.66 PoBbI17w
やはり社会に出るところで躓く人が多いんだな
俺は会社入って不適応起こしながら働いてきて、結婚して子供ができたところで
限界になって病院に行ったらADHDの診断が下りたよ。
341:優しい名無しさん
14/01/05 17:01:58.95 fZoOQ4Ob
>>338
入社後に診断されたことにすればいいんじゃない？
甘いかな
342:優しい名無しさん
14/01/05 17:14:13.21 cyQhWkJD
>>340
嫁に離婚しようとかいわれなかった？
それどころか子供までADHDなんじゃとか疑われる？
入社後に診断されたとして会社側にどんな所を理解してほしいの？配慮してほしいの？
診断されたことを会社側にいったとして同僚が何人いるかわからないけれど
どうしてほしいのか、そこを考えないと入社前だろうか後だろうが悩むんじゃない？
343:優しい名無しさん
14/01/05 17:20:02.39 xs1prC6e
>>338
基本的にカミングアウトはしちゃ駄目だと思う。
ドンくさい人→障害者 と周囲の目が変わって
相手にされなくなった。
344:優しい名無しさん
14/01/05 17:35:46.33 fZoOQ4Ob
まぁ、障害と聞くと知的障害を連想する人も多いからねー…
345:優しい名無しさん
14/01/05 18:34:32.87 PoBbI17w
>342
離婚とかは言われなかったな。どういう人間かはそれまでで分かっていたわけで
そこに呼び名が付いただけだし。
子供はまだ小さすぎてADHDかどうかは分からん。ショートスリーパー気味なので
そういう気配はあると言えなくもない。まだ1歳にならないけど、今までのところ
発達過程はやや早い程度で正常なので少なくとも重度の自閉症だったりすることも
なさそう。
346:優しい名無しさん
14/01/05 18:47:55.24 TXDFywME
発達障害とか聞くと知的障害あるのかなとか思われるし
この日本の現状においてカミングアウトなんてよっぽど仲がいいか知識のある人にしかしてはダメ
347:優しい名無しさん
14/01/05 19:00:40.88 46cIQbOR
就活してたときにキャリアなんとかのおばちゃんには
「診断を受けたとしても言わなくていい」って言われた、けど
雇用契約書に報告の義務が書かれてて実際に業務に支障が出てきたら
解雇されても契約違反でお前が悪いってなりそうな気もする
その場合もまずは適切な処置を会社がとって……って段取り踏んでくれるのかな
法律屋さんサイドの意見ってどうなんだろ
まあどこも受かりませんでしたけどー
348:優しい名無しさん
14/01/05 19:13:39.62 TXDFywME
言う必要ない。言ったら雇われるはずもないし出世から絶たれる
そんなんで損害賠償されたりなんかせん
349:優しい名無しさん
14/01/05 23:06:41.85 eJrVNH0i
>>338
持病や障害あるのに隠して「全く異常なし。健康正常です」と偽って就職したのなら
正当な解雇の理由になる可能性はあるよ。
といっても現実には程度問題だろうけども。
例えばてんかん持ち隠して運転業務に就いて、発作で事故ったらどうなるかは、
わかるよね？
350:優しい名無しさん
14/01/05 23:13:25.65 TXDFywME
>>349
ADHD程度でオフィス業務ではあり得ない。
てんかんの例は極端過ぎる。
そう、程度問題。
兎に角わざわざADHDなんて告白するメリットも義務もないよ。
うつとか不安症不眠症でも告白するメリットも義務もない。
馬鹿正直は損するだけ。
351:優しい名無しさん
14/01/05 23:20:09.01 cyQhWkJD
大企業に勤めてる友達はうつ病になって復職プログラムを受けてるんだけど
ADHDの場合、その復職プログラムはあてはまらないよね
うつ病は割りと理解ありつつあるけれど発達障害って微妙な障害だしね。。
352:優しい名無しさん
14/01/06 00:43:45.67 JCSKRKF0
本人に自覚があればあるほど精神的ダメージが大きい障害なのにな
ミス連発で疲労困憊の帰り道は、ふと電車に飛び込みたくなる
353:優しい名無しさん
14/01/06 01:30:37.25 kLnFPhWT
>>352
それでも貴方は生きているじゃないか。大丈夫さ。
俺なんて毎日の様に同じミス犯して怒られてばっかりだ。
人間関係を上手に構築できず孤立しているよ。
自分を情けなく思い、自尊心が低く、自己愛が欠落している。
現在、パート事務をしているんだ。
今日、退職願いを出すよ。正月休みの間、ずっと考えていた。
もう限界だ。ＡＤＨＤに事務は無理だった。
手帳は２冊所有しているからＡ型で就労しようと思う。
354:優しい名無しさん
14/01/06 01:35:15.11 gE3toYWp
手帳2冊ってどういうこと？
355:優しい名無しさん
14/01/06 01:52:13.45 T5xBtEeL
２冊？
356:優しい名無しさん
14/01/06 02:04:03.18 HLK1J0pQ
身体＋精神or療育でしょ
357:優しい名無しさん
14/01/06 02:19:42.13 3mmi8cUz
事務は事務でも経理や電話応対があるのは難しそうだけど
オフィス内でやる仕事ならスキャンニングやデータ入力や書類整理は合ってたよ
ただ将来性ないけど・・・
358:優しい名無しさん
14/01/06 03:21:35.04 n0JnbDY3
>>326
未婚、彼女いない歴=年齢です。
結婚自体まったく想定もしていないです。
女の子と付き合えるのは別の世界の人間の事で自分にはまったく関係の無い事と割りきってます。
ただ、正月に親戚から「まだ結婚しないのか」言われて超鬱です。
父親には一応現状カミュしてますが親戚には言うわけにもいかず・・・。
親戚連中に本当の事言って自分の考えを全てカミュするのは家や先祖を
否定する事に繋がりそうなので、自分の考えを表に出せないのがつらいです。
>親御さんが、「娘は二人いるけど結婚しないから孫はもう諦めてるんや」って言ってた。
諦めるのが正解やと思います。
無理に結婚して不幸を連鎖させることは無いと思います。
自分も悲惨な親戚(昔の事なので世間体で無理にお見合い結婚してその後は滅茶苦茶な家庭でした。結局離婚しています。
あれはどう見ても本人が結婚したくてしたのではないようです。)を
知っています。ああなりたくないから自分がダメなの判っているから早い段階で踏みとどまっています。
>>383
>自分を情けなく思い、自尊心が低く、自己愛が欠落している。
激しく同意です。
もう、自分は結婚なんかしたら不幸になる、子供を作るなんて論外です。
建前は子供が不幸ですが、本音は自分のダメな遺伝子を残してはいけない・残したくないです。
359:優しい名無しさん
14/01/06 03:22:50.39 CSbSY7xr
ADHDで一生っていうか、そこまでいかなくても長く安定して続けられる仕事につけてる人って、どんな仕事してるのか…
もう仕事続かなくて辛い…
360:優しい名無しさん
14/01/06 04:08:04.31 T5xBtEeL
自分の身内でしっているのはカメラマン
361:優しい名無しさん
14/01/06 04:27:05.32 Xs2i9ZEM
俺もカメラマンやってるけどなｗ
でも同じく知り合いのやつとか落ち着きないやつ多いぞ
カメラマンって結構そういうやついるのかもしれない。
基本は落ち着きないんだけど、なんか被写体見ると過集中になって
急にキリッとするんだぜ
362:優しい名無しさん
14/01/06 04:58:36.80 fiqXkjDk
車乗らない結婚しない恋人作らない
金かからずに済むね
障害という合理的な理由もある
363:優しい名無しさん
14/01/06 05:33:30.06 fiqXkjDk
俺なんて彼女いないどころか人と遊んだこと自体がないからな
adhdというよりアスペも入ってるかもたが
364:優しい名無しさん
14/01/06 07:24:33.15 Srav0kO/
コミュ障害だよね
ＡＤＨＤよりこちらのほうが正直致命的だが
あんまりＡＤＨＤとは関係ないよな。
365:優しい名無しさん
14/01/06 07:32:00.15 xJjocRci
自閉症＋ADHDだがまじで詰んでる…
言いたいことはたくさんあるのに、いざ説明しようとすると起承転結の順に喋れない。
考えた文章が頭から消える。
報告・連絡・相談て、なぜ口頭なのだろう。
メモで良いと思いません？
366:優しい名無しさん
14/01/06 07:53:35.78 sawCymKW
>>358
前から気になってたけどカミュってw
カミングアウトの略だろうけど、普通そういう略し方はしないと思うよ。
カム、カムアウトとは言うけどね。
367:優しい名無しさん
14/01/06 07:55:36.25 sawCymKW
>>361
自分もずっと写真好きだけど、職業に出来たのは羨ましい。
色々あってそこまで踏み切れなかったよ。
撮る行為は緊張感あってすごく好きなんだけど、その先が問題。
フィルム時代はDPEが滞りがちで溜め込んでたし、かなり若い頃から借金あったんで余計に orz
デジタルになってからも撮りっぱなしばかりでプリントが全然出来ない。
同じように写真好きな従兄弟は、ちゃんとソフト使いこなして、合成した綺麗なやつを
配ってくれるしね。
行動も早くて、普通こうだよな・・・って違いを実感させられてしまう。
写真以外にも関心のあることが多すぎなんだよなあ。
368:優しい名無しさん
14/01/06 07:58:48.51 aU7NtIZD
一つの道を極める専門家なんてカッコいいよね
369:優しい名無しさん
14/01/06 08:08:44.20 sawCymKW
>>365
いかにもASD的な発想だね。
メモでは一方通行になりすぎるからダメ。
疑問の解決や相談、折衝、確認をその場でやって素早く終わらせるには、
やっぱり会話じゃないと。
メモやメールでは時間と手間がかかりすぎる。
文章じゃ、相手やこっちがどう思ってるかの反応やニュアンスが細かくは読み取れないから
コミュニケーション＝キャッチボールにならない。
何かが伝えられて、快諾されるか、うーんそれはちょっと・・・となるかは
実際やってみないとわからないでしょ。
相手がその場にいるか、最低でも電話じゃないと食い違いが起きやすい。
単に事務的な連絡ならメモやメールでもいい場合もあるけど、自閉入ってると
その使い分けが難しいんだろうな。
370:優しい名無しさん
14/01/06 12:12:12.88 mmFPd7Nw
人間関係の積み重ねがあまり理解できてない
例えば人に不快な態度を取られてその場ではすごく気にしても
次に会った時に普通の態度を取られるとけろっと忘れてしまう
逆に言えば過去を気にしないような態度を取って
人をイラっとさせているかもしれない
想像ではこれは他人はこう思うんだろうなぁと分かっても
実感出来ないというか、流されるというか…
371:優しい名無しさん
14/01/06 12:28:58.40 3mmi8cUz
自分の周りは何故か３０代で診断される人が多くなってきた
２０代まではなんとかなってたけれど３０代でついにADHDの診断って結構多いの？
372:優しい名無しさん
14/01/06 13:08:59.09 1Yhddtws
30代になると明らかに周りとの差が激しくなるというか
若い時や子供の時の比べて求められる事や水準に更においつけなくなるからじゃないの
通院せざるをえなくなるというか
ちなみに自分は20代より30代になった方が日常生活のしんどさが増していって辛い
20代も子供の時も大変だったけどもっと大変
373:優しい名無しさん
14/01/06 13:12:17.44 3mmi8cUz
ということは４０代５０代になったとき想像したくない
374:優しい名無しさん
14/01/06 13:13:33.94 kLnFPhWT
>>354
>>355
身体＋精神（ADHD+PDD）の２冊。
身体だけだとＡ型では就労できないらしいから、精神と併合で行こうかと。
ちなみに、特定疾患医療受給者証もある三重苦なんだ。
人生詰んでるよ。
375:優しい名無しさん
14/01/06 13:16:43.21 oLE4KoPA
>>365
メモならうまく整理できるならなんか面白い
面白いったら失礼かもだけど(ゴメンね)視覚的な理解の方が得意ってことなのかな
下書き作って読みあげたあとで下書きというかレジュメを渡せば
報告・連絡としては丁寧な部類 って先生に言われてできてないです。。
学生の指導教員とのやりとりレベルだけど、
URLﾘﾝｸ(nanapi.jp)
みたいなフォーマットを意識してまとめるようにはしてる
>>371
去年成人ADHDの診断基準日本語版が出たので
診断の敷居が下がったのが30代になってからとかあるのかも
あと働いてる人は関係ないけどニートは34才を過ぎると
中年無職にメガ進化するからとか関係あるのかな
376:優しい名無しさん
14/01/06 13:17:32.45 LR9O86DM
>>371
ただ単にあなたの身の回りがその年代の人が多くて、
ADHDが近年認知されてきたからじゃない？
ここ数年の話でしょ。成人ADHDの診断の枠組みできたの。
3年前ぐらいなら薬も何もなしの診断あっても絶望しかない状態だったし
10年前とかだとよほど騒いだりしてる子どもとかじゃないとADHDとは診断されなかったらしい
377:優しい名無しさん
14/01/06 13:24:21.19 3mmi8cUz
身体だけでA型の人いましたよ
その方は糖尿病だったけれど
手帳持ってなくても医者の診断書があればA型いけるんじゃない？
378:優しい名無しさん
14/01/06 13:25:14.44 3mmi8cUz
まず１０年前だと大卒っていうだけでADHDの診断おりなかった気がする
379:優しい名無しさん
14/01/06 13:43:41.44 AgenP2xd
いろいろ、悩んでたり、あきらめていたり、
なんというか、自責の気持ちがつよかったりしている場合は、
躊躇せずに、カウンセリングをうけるのがいいとおもう
というより、おおいにすすめる
企業なんかでも、職場のなやみ相談とかあるでしょ？
職場の場合は、資格を持ってる産業カウンセラーを嘱託としておいているとか、
信頼できる専門家である必要があるとは、おもう
そういうのが、利用できない人は、発達障害支援センターとか、
かかりつけの主治医の先生にとか、紹介してもらうのもありかな
まあ、これも、信頼できるところで、うける必要があるだろうとおもう
健康保険が適用される（できる）場合は、多少、費用がやすくなるんじゃないかな
おれは、ある時期、５～６年の間で、１００回くらいになるかな？
カウンセリングをうけた（利用した）、たぶん、５～６０万円くらい使った
ただ、予約をわすれてて、うっかりすっぽかしても、半額程度、料金は払う必要がある
それから、３０分遅刻して、５０分のところ、２０分だけなんてこともあったけど
380:優しい名無しさん
14/01/06 14:00:22.07 sawCymKW
>>371
20代と30代じゃ深刻さが違うもの。
親もそれなりに年食ってて、退職金がっぽり入るような職業でもない限り、
ヒキニートをいつまでも養うような余裕ないよ。
うちもそういう状況。
381:優しい名無しさん
14/01/06 14:03:34.45 sawCymKW
>>379
診察と違ってカウンセリングは時間と料金にシビアなとこあるよね。
現状だと遅刻やすっぽかさずに行ける自信ないなあ。
382:優しい名無しさん
14/01/06 14:18:05.83 LR9O86DM
保険効くカウンセリングなんてあるの？あるならやってもらいたい。
大学とか学生だったらスクールカウンセラーもいいかもね無料だし
383:優しい名無しさん
14/01/06 14:53:33.65 3mmi8cUz
今、発達障害支援センターでも予約が１～２ヶ月先だよ～；；
384:優しい名無しさん
14/01/06 15:05:49.40 fl2a4f+I
>>369
なるほど、そういう考え方があるんだね。
私もメモでいいのに会話めんどいなぁ、やだなぁ、言いたい事まとまらないなぁ
って思うし、実際しゃべるとしどろもどろになったりどもったりするから嫌。
仕事は一人でいける現場で清掃してたからあいさつ程度で極力会話しないで済んでてよかったけど。
他の時間帯の人への引継ぎも基本的にメモや作業書報告書への記帳で済んでたし。
現場の契約終わったからまた仕事探さなくては…面接だるい。
385:優しい名無しさん
14/01/06 15:06:52.89 fl2a4f+I
言おうとすることが頭の中でまとまらないっていうか
恐らく短期記憶弱いせいだと思うけど。
386:優しい名無しさん
14/01/06 15:14:02.43 oLE4KoPA
スクールカウンセラーさんには本当お世話になってます
学内のスケジュールとか連絡先とか把握してて周りの人とかなり緊密に連絡とってくれるのと、
いわゆる認知療法的な悩み相談よりかは苦手な長期的プランニングを手伝ってくれたりしてる
至れり尽くせりしてくれてる今のうちに生活立て直す練習をがっつりやんなきゃなーと思う
387:優しい名無しさん
14/01/06 15:38:36.96 LR9O86DM
>>386
大学？
388:優しい名無しさん
14/01/06 15:54:58.32 oLE4KoPA
>>387
大学生ですよー
わりとその手のが充実してる学校でして、
使えるサービス全部使ってなんとか留年回避を目指してます
今日授業あったって今知ったけどね！
わー
389:優しい名無しさん
14/01/06 16:35:14.97 FU3TZ4bK
カウンセリングってどんな内容なん？
イメージとしては申し訳ないが占い師のレベルの粋を出ないんだがw
>>369
どーでもいい雑談なら良いんだけど
仕事の話とか込み入った事になるとリアルタイムで会話するの結構大変なんだよねぇ
ASDのケは割と薄い（と思う）んでニュアンスの読み取り云々よりも
リアルタイムの会話だと内容に深みを出すのが難しくて会話の内容がどうにも薄い
最終的に自分一人だけ「何となく違う感・もやもや感」を持ったまま終了
ってな事になりがち
なんか考えまとめる時はPCに思いついたまま入力して
消したり前後入れ替えたり出来るんで色々捗るんですけど
今の職場PCが共用で色々困るわ
390:優しい名無しさん
14/01/06 16:45:44.42 PVztIjYB
代々木
代々木
目黒
ヨーヨー
宇都宮
391:優しい名無しさん
14/01/06 18:11:30.81 AgenP2xd
>385
予約で、１～２か月まちというところは、そういうところとわりきって利用するのがいいとおもう
費用がかかったりするかもだけど、別のところをさがすのも、ありかも
信頼できるところという意味では、精神科の医師が、医療ではカバーできないカウンセリング部門を別に設置しているようなところとかかな
>389
カウンセリングと称して、占いやいわゆる自己啓発セミナーみたいなことをやっているところは、あるらしいね
おれは、占いや自己啓発セミナーとかには、親近感も興味もなかったので、なんていうか、はまることもなかった
＞リアルタイムの会話だと内容に深みを出すのが難しくて会話の内容がどうにも薄い
そこで、話し言葉と書き言葉を一致させておいて、話すように書く、書き言葉で話すというのが、役に立つ場合があるわけですよ
392:優しい名無しさん
14/01/06 18:13:17.98 AgenP2xd
まちがえました
>391のレスの>385は、>383あてでした
393:優しい名無しさん
14/01/06 19:03:46.04 oLE4KoPA
>>389
逆に占い師がどんなひとかわかんないけど(ゴメン)
自分がしてもらってるのはいわゆる癒しとかのケアではなくてもうちょいサバイバルな感じ
ちまちま褒めてもらえて自尊心が保てるってのはあると思う
・心理検査いくつか(WAISもカウンセラさんにやってもらった)
・自律訓練法の練習
・関係する教員、窓口との連携
・スケジュール帳の書き方とかアラームの使い方の指導、定期的な内容の確認
・睡眠時間や生活習慣の確認と目標決め(早寝早起きとか忘れ物を減らす工夫とか)
あと目先の問題が解決したら本格的にやろうっていって
ソーシャルスキルトレーニングが棚上げになってる
ベタな認知療法もちょっとやったことあるけどこれはなんか自然消滅しちゃった
>>379のいうような自責感とかに対するカウンセリングだと認知療法が中心になるのかな
394:優しい名無しさん
14/01/06 19:33:15.43 LR9O86DM
>>388
いいね
教授とかの間に入ったりしてくれるの？
課題遅れとか少しは許容されたりとか特別な措置は講じられてる？
大学側も、発達障害学生の問題にようやく気づき始めてて、対策してる大学とそうじゃない大学がある。
大学入試センター試験の特別措置も発達障害に対応した。つまりそれに準じて各大学も。不十分かもしれんが。
是非 >>388 のような大学が増えて欲しいものだ
395:優しい名無しさん
14/01/06 19:42:23.49 LR9O86DM
>>393
それ大学のカウンセラー？無料なんだよね？
そうしたADHDに適切にアドバイス、コーチングできるカウンセラーが増えて欲しいものだ。
因みに国立？私大？
「ADHDコーチング」って本があるけど、補助してくれる第三者がいてコーチを頼めるのが前提の本。
それでもADHD大学生、大学生じゃない人も一読の価値あり。
現状殆どの人はメモ書いたりアラームやったりで自作自演でセルフコーチングするしかない
纏まりのない文章ですまそ
396:優しい名無しさん
14/01/06 20:07:34.41 FU3TZ4bK
カウンセリングで褒めてもらえるってのは
その褒められたって事は素直に受け入れられるもん？
俺駄目なんだよねぇ～
でかい会社とか産業カウンセラーとか居るからいいよなぁ・・・
ある程度会社の事情も理解してんだろうし
うちの会社じゃメタボの指導がセイゼイだw
397:優しい名無しさん
14/01/06 20:11:11.19 oLE4KoPA
>>394>>395
指導教員との間には入って貰ってます
課題遅れは「遅れてもとにかく最大限できる努力をする」方向で指導してくれてるかんじ
特別な措置は常識的な範囲で(例えば、遅れても最低限の51点まではつけてやるとか)
今までの救済例を教えてくれる感じですかねー
精神科は最低限の実費、カウンセリングは無料です
ちなみ国立でキホン国費を投じてお世話になってます。。
最初他の用事で精神科に通院してたのでけっこう遠回りしたけど
今はすごく恵まれた環境にいるんだとおもいます
ADHDコーチング、この先自力でも出来るようにならんといけないしまず読んでみよう
教えてくれてありがとうー
398:優しい名無しさん
14/01/06 20:22:02.97 oLE4KoPA
>>396
褒め方が大げさだなーと思うとやっぱちょっとカウンセリング技術やんなって勘繰ってしまったり、
他の学生が数年前に通過した早寝早起きとかの課題に取り組んでて褒められると嘘やんって思ったりは。。
褒められても受け入れにくいってそういう感じですか？
「自分に対する要求水準が高いから自己評価が低いかもだけど、
先週の等身大の自分のできたことと比べたら今週は前進してるでしょ」とか
説得されるとそうかなって納得はしちゃいます
399:優しい名無しさん
14/01/06 21:24:12.75 FU3TZ4bK
>>398
まさにそういう感じ
ズバリですねw
「カウンセリング技術～」
「要求水準が高くて多分納得出来ないからかも～」
って事も396に書いたんだけど投稿前に消したんだw
カウンセリングに関しては、ほぼ技術だから個人の技量に追う所が大きいねぇ
400:優しい名無しさん
14/01/06 21:24:14.34 oYayhiRx
>薬物治療は学業成績，知能，一般学習能力に対してはほとんど効果がないが，
>ある種の薬物（例，メチルフェニデートおよびアンフェタミン製剤などの刺激薬―学習障害および発達障害
>: 薬物を参照 ）は注意力および集中力向上の効果があり，
>指導に対する患児の反応を高めることできる。
メルクマニュアルの学習障害の項にこうあるが、米国では学習障害にも投与できるのだろうか？
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)