13/12/30 18:18:43.54 RDAasJQc
>>282
アンカーの打ち方知らないのかと思ったから書いたまで。
だって、ああいう打ち方だと前のレスを読もうとしても手間がかかるので。
（レスが近い番号なら、別にいいんだけど）
公開掲示板なんだから、相手だけではなくその他の人（この場合は私）も
以前のレスを読んで、どういう流れなのか把握したいと思っても、面倒だなぁと。
重要なことかな？と訊かれるというのがわからない。重要とか重要以前に読みにくい、文章をたどり
にくいと思っただけなんで。ささいな、実にささいなことですよ。やりたくないなら、自由でしょうから。
ただ、ああ、この人は自らの文章の流れとか読む人もいる、ということとかどうでもいいのかとも
思うし。
それから、毒親臭をただよわせることにならないかな？とか訊かれても、、、どうして
そんな風になるのか意味不明。
284:優しい名無しさん
13/12/30 19:05:29.03 gWWxOVxm
>>283
スルーさせてもらうよ
285:優しい名無しさん
13/12/30 19:37:25.68 RDAasJQc
スルー上等w 「あなたのような毒親育ち」は煩わしい（あなた限定だから。一般化しないように）
普通の指摘にも被害者意識全開で、わけわからん質問してきて本当に面倒くさい。
286:優しい名無しさん
13/12/31 19:37:28.25 AhvdKjUO
>>281
264さんではないけど、その解釈には、私も救われます。書いてくれてありがとう。
パートナーと話してて、同じように混乱することがよくある。。
意味がわからなくて「なんで不機嫌になるの？」って質問すると
「なんでなんでって追い詰めるな！！」ってさらに逆ギレされたり。
一度だけ冷静なときに「相談や愚痴を聞いていると、自分が加害者として責められている気になる（だから、攻撃してしまう）、ごめん」って言ってた。
自分でもDVの性質があると認めて、更生のための勉強会にいってるけど、、、難しいね。
ちなみに彼もすごい毒親持ち。母親に利用されまくってる。でもそのことを認められないみたい。
プロでも難しいなら、自分で精一杯の私たちが相手のトラウマを解消することなんか余計できないし。
うまく防衛して（別離も選択肢にいれて）、自分の感覚をだいじにしていこうと思いました。
287:優しい名無しさん
13/12/31 20:28:39.80 3rjNQamA
来年の目標でも書くかな。
来年はもっと健康になる！
直ちに死に関わらないし治すのにお金が要るから今まで放っておいたけど、
来年は健康への多少の投資は惜しまない。治りたいからね。
288:優しい名無しさん
14/01/01 11:08:14.12 wvgr5sPX
一人暮らしを始めて2ヶ月
貧乏だけど、贅沢になるとを買った
おせちは無理だけど、お雑煮を食べて今年も頑張ります
289:優しい名無しさん
14/01/01 13:03:44.80 8akqPtGz
私も書こう
・今年はもっと健康になる
・家の中をもっと片付けて居心地良くする
・ちゃんとしたものを食べる
290: 【大吉】 【1919円】
14/01/01 15:46:19.25 SfxWeeT1
あけおめ便乗
・自分をたいせつにする
・毎日をていねいに生きる
できる範囲で
291:優しい名無しさん
14/01/01 19:45:55.13 cBwBxi9E
今年からは我慢しない。非礼には反省ではなく非礼で返す。
自分がひとりかくれて泣けば世の中丸く収まるという考えは捨てて、
納得いかないことはきちんと問いただす。
自殺も考えたけど、死ぬべきなのはあいつらのほうだから、私は死なない。
292:優しい名無しさん
14/01/02 11:46:20.50 MErgoPN7
逃げ続けてる
疲れた
293:優しい名無しさん
14/01/02 16:23:27.38 mKPRARj1
>>286
あけましておめでとうです
共感して頂けて私自身の心も救われた気がしました ありがとう
私の元彼もそんな風に自分を責められてるように感じていたのかもしれなかったです
元彼もやはり母×息子関係に何かありそうな人でした
ただ何か防衛が働いているのか、>>286さんの彼氏さんのように自覚できないようで
実家マンセーでしたね
彼氏さんがDV防止の勉強会に通われていると聞いて、なんだかホッとしました
色んなことあるかと思いますが少しずつ幸せに向かっていけますように。
294:優しい名無しさん
14/01/02 16:27:43.52 mKPRARj1
私も書いてみます
この年末年始はなぜか年越しそばもお雑煮も作れて食べることができました
気持ちが整ってきてるのかと思うとなんだか嬉しかった
今年はこういう普通の幸せをもっと自分のものにしていいんだと
実感でしていけるといいなと思います
295:優しい名無しさん
14/01/03 19:56:21.68 PY7oazPk
毒親の家族から電話掛かって来た。
ほんの数秒でもの凄い気分悪い
気持ち悪い。辛い・苦しい・怖い。
逃げる時一生懸命で電話番号変え忘れてたみたい。
気持ち悪い 気持ち悪い 辛い
二度と言葉の繋がる共通の範囲圏で話したくない わたしの名前を呼ぶな
その名前は、最近自分の築いてきた穏やかな人間関係で、
まっとうに慈しまれて呼ばれてきた名前なんだよ お前らの声とは根本的に違う
その名前を汚すな
296:優しい名無しさん
14/01/03 20:02:40.49 PY7oazPk
毒親の三親等とは全部縁を切った
自由に生きられるなら親類などいらない
297:優しい名無しさん
14/01/03 20:56:23.20 7K5Am0f7
金・金・金。 金がないとパニくるクソババア。
うっとうしいから仕方なく恵んでやっても感謝のカの字もない。
たかが○万円ぐらいすぐ使ってしもたわ！と逆切れする・・。
物をやったらリサイクル屋に転売する。
まるで・・日本の仏像を盗んで質屋に売りに行く支那チョンのよう。
子供の金＝自分の金と思っている(怒)
日本人の金＝支那チョンの金と思っている(怒)
日本人の税金でヒトモドキを飼うんじゃねーよ！！
糞毒親と糞毒売国奴政治家めが！！！
298:優しい名無しさん
14/01/04 12:14:25.73 rnoYEZDO
今年から２ヶ月に１回は億劫でもホットヨガに行く！
精神的にも身体的にもデトックス作用があるから。
299:優しい名無しさん
14/01/05 16:04:21.78 cXBkHWVy
光優会の推奨教育（※1998年、抜粋）
１．「お前のCDで一番気に入ってるやつ割ってあげるね、自分で選んで差し出せ。」
にっこりと、笑顔で。
２．「これか、わかった」
お子さんが差し出したCDを、返してあげる。
３．他のCDを全て、クルマで家から運び出す。
４．お子さんが次に学校へ行く日、学校でクラス全員に配布する。
配布する児童生徒に、お子さんは含まない。
５．お子さんがCDを聴くためには、よその子と遊ばないといけない。
６．お子さんがよその家からCDを持って帰ったら、目の前で割る。
CDを割るときは、両手で２つにパキッと割る。
必ず素手で、きれいに割る。必ず、本人の目の前で割る。
300:優しい名無しさん
14/01/05 20:33:52.74 njOACGd5
「あんたは人に好かれないことばかりするバカ！！」と毒に言われ続けて30年余り。
今でもその言葉に囚われている自分が嫌だ。
今日は習い事の新年会があってたくさんの人がいて、楽しかったけど嫌われないように
ピエロばかりやって帰ってきて「だれか傷つけたのではないか、怒らせたのではないか」と
不安になってパニックになって苦しい。一緒に行ってくれた夫は「大丈夫だよ、皆楽しそうだったよ」
と言われてもやっぱり苦しい。気疲れしてくたびれたし。自分らしくしてればいいって言われても
その自分らしさを出した瞬間に親の言葉がフラッシュバックする。
毎年集まりがある度に「この習い事辞めたい！」って思うけど、だけどこの習い事のおかげで
最低限の対人スキルが出来たのも事実。苦しいけどもうちょっとだけ頑張る。
蟻のような進みでも前に進んでいるんだって信じたい、いや信じる！！
301:優しい名無しさん
14/01/05 21:37:52.29 3n4PFSIN
私も「あんたなんか誰にも好かれていない」と毒親に言われた言葉に囚われてた
卑屈なまでに人に合わせて生きてきたけど
例えば人の秘密を知っても誰にも言わない
誰にでも平等に接する
って言うのを必ず誰かが見てくれてて
今毒親で悩んでる事も受け入れてくれるようになった
自分を大事にして欲しい
早く逃げ出して自分の人生を生きてって応援してくれてるから
今月中に逃げる準備してるんだ
私は私を受け入れてくれる人がいる世界で生きていきたい
302:優しい名無しさん
14/01/05 22:06:38.55 njOACGd5
>>301毒親の罪の一つが「自分を大事にする」ってことがわかんなくさせる事だよね。
親が子を大事にしなかったら子は自分をどう大事にすればいいのかなんてわからないよ。
それは自分もそうだった。「自分を大事に」なんて言われても10年ピンと来なかった。
最近ちょっと分かりはじめたかな・・・？
すごい大変だと思うし辛いと思うけど頑張って逃げてね！
少しずつ膜が剥がれるように毒が抜けてくると楽になるから。
無事に毒親から逃げたらまたここで会おう！応援しているよ！！
303:優しい名無しさん
14/01/05 22:38:33.62 aHVkcUfa
もういい年だけど、自分を大事にする事なんて未だにわからない。
ついでにいうと、自分を大事にすることとワガママの境界線もわからない。
それから、自分を大事にしなきゃいけないという理屈はわかるけど、
どうしてもそう思えない。
自分の自己肯定感は地に落ちている。
自分のことを好き？滅相もない。
自分はないがしろにされるべき存在なんだ、という思いがどうしても消えない。
304:優しい名無しさん
14/01/06 00:05:22.20 ZgdGl9PU
こんなこと書いたら引かれるかもしれないけど・・
最近色んなことで追い詰められてる状況でやばいのか
それともやばいなりに自分を守ろうとしている機能が働いてるのか
心の中に自分を温かく見守ってくれるキャラみたいなのが出来た
たとえば死んだお婆ちゃんが心に浮かんで自分を励ましてくれるとか
そういうのに似てると思う
気持ち悪かったらスマン
でもそれで自分をある程度慰めることができている
子供の頃によく自我を支えるために出てくるという
イマジナリーフレンドってのに似てる気もする
305:優しい名無しさん
14/01/06 00:21:06.68 LeVAz+kc
毒親は「オマエが我慢しさえすれば、みんなうまくいくんだから我慢しなさい」だもんな
「自分を大事にする」とは対極
毒親が言う「みんな」は毒親のことなんだけどねｗ
毒母「みんながオマエのことを『暗い』って言ってる」
私が「誰が言ってるの？」と聞くと、口篭る
そりゃそうだわなｗ
人様の娘に向かって公然と「おたくの娘さん、暗いわね」とか言う奴はいない
多分、「おたくの娘さんは大人しくていいわね」と言われたのを毒親脳が変換したんだろう
306:優しい名無しさん
14/01/06 09:00:55.23 BcFfqV9f
>>303分かるな。私もそうだよ。ハイテンションの時は「自分を大事にしなきゃ」って
思えるけどちょっと落ちると無理無理。消えたり逃亡願望出てくる。
ただワガママとの境目ってのは区別付けるには自分的には高額な金額を持って、
街に出て予算内なら欲しいものをためらわず買うミッションを自分にした。
と言っても最初は3000円とかなんだけど。
最初はそれでもドキドキするよ。無駄遣いぢゃないか、バカなんじゃないか。
だけど周りの人のお買い物見ていたら「なんだ、みんなこんなに楽しくお買い物してる。
しかも金額もすごい。ということは・……今までのワガママって全然ワガママじゃなくね？
勝手に毒に刷り込まれたワガママという名の当たり前じゃね？？」って気がついた。
それ以来時々金額上げながらそのミッションやってるw
なおこれは過去の私からの我慢した分の贈り物って思ってる。(夫も何も言わないし喜んでる姿見て喜んでくれるし)
まあ小市民だから一万越えることはまずないんだけどさwだいたいお菓子とか小物とか安いものなんだけど。
これを繰り返して今は自分の好きなものを増やすようにしている。
いつかその好きなものの中に自分が入るといいなっていつも思ってる。
307:優しい名無しさん
14/01/06 11:08:26.88 3qnIP+nC
>304
自分も、「感情」子供と「理性」大人と対話を続けてる感じ
心がいやがることをする時は、
変な話感情を遮断して、
大人人格でのりきっている
「もうすぐ終わるからねー」と内心波打つ感情に声をかけている
ACの第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
をやってるのか？
そのうち統合されるんじゃないかと呑気にかんがえてたけど・・・・
308:優しい名無しさん
14/01/06 11:12:36.98 yUXZWZG/
「お前はわがままだ！」って親に言われて、ずっと自分は悪のかたまりみたいな存在だと思ってた
でも周りの人は気を使いつつも基本的には自分の好きなようにしているようだし
親も遠慮なく好きかって言ってくるし、時には理不尽な要求をしてくる
「お前はわがままだ！」って言われる時はいつも親が動かしたいように自分が動かなかった時だって気がついた時は
「なーんだ、親がわがままなんじゃん」って安心するとともに怒りが湧いてきたっけな
309:優しい名無しさん
14/01/06 13:12:59.72 LeVAz+kc
毒親の言う「いい子」とは「毒親の都合がいいように動く子」だからね
勉強でクラス1番になることは、毒親にとっては自分の遺伝子の優秀さを世間に示せる「いい子」だが
絵で金賞をとっても毒親にとっては「絵の上手さ」なんて何の価値も無いことだから
「ふーん」で済まされる
そういえば普段は安っぽいボロ服ばかり着せられていたけど
成人式の振袖だけは見栄張って高いのを買ってたな～
着物を売りつけにきたのが毒母の友達だったから見栄を張った
そして、成人式の様子をＴＶのニュースで見て、ドレスの子を見つけると
「あの子、親に振袖も買ってもらえないのね。かわいそうに～ｗ」
着物を着た子を見ても「安物ってすぐ解るわｗ」「柄が古いわ。多分レンタルね。」と優越の笑い
たまにまともな母親らしいことをしただけで、そこまで優越感に浸れるのがすげーｗ
一生のうちに数回しか着ない振袖より、普通に着る服が欲しかったわ
310:優しい名無しさん
14/01/06 14:52:08.64 1MbZgRTz
親とは、父から酔って電話があるか、母の気まぐれな凸があるかで
年に1～2回話す程度に距離を置いている。
でも本当はバッサリ関係を切りたい。
一度、ブチ切れて着信拒否したら、旦那の携帯に直接連絡が入るようになり旦那に迷惑をかけてしまった。
幸い向こうから頻繁に何かある訳じゃないし、無理に下手に動いて関わることもせず
何もしないで距離置いてるのでいいんじゃないかと旦那とは話してる。
でもこちらの真意は伝わっていないと思う。
私が関わるのが嫌で嫌でたまらないから連絡を入れない、
面倒だからいつも素っ気ない相槌しかしない真意は
向こうはわかってないと思う。
そう思うと、とどめを刺せないような、何かモヤモヤした気分になる。
けど、こうして離れてるのに気になってしまう考え方自体が
私も親に依存してしまっているのだろう。
ここから脱却したい。
311:優しい名無しさん
14/01/06 21:26:59.48 l1+JQ8FW
>>302
ありがとう
明日親戚に賃貸の保証人お願いしに行って
今週中には住処を決めるよ
上手く行ったら報告に来るね！
312:優しい名無しさん
14/01/06 23:19:38.34 W2VkhxCB
>>311
横だけどがんばれ！
親戚には親に住所ばらさないよう口止めしとくんだよー
311さんに幸あれ
313:優しい名無しさん
14/01/08 00:03:46.39 Oe1Re5b2
>>311無事に保証人お願いできたかな？
そう簡単にできないことはわかってるけど(解毒して)新居で幸せに暮らすことを祈ってるよ。
ネットでは何もできないけど311の幸せを望んでいる人がこのスレに何人もいて、
みんなあなたを応援しているよ。無理なく(これが難しいんだけどw)うまく行きますように！
そしてこのスレに凱旋報告してくれ、いや、しなくてもいい幸せなら！
ただ辛い想いだけは報告してくれ。一人じゃないよ、みんないるよ。
314:優しい名無しさん
14/01/11 10:54:49.75 ysHHC1cI
いくら毒親から離れても、毒親に施された自己卑下洗脳からなかなか解放されないよね。
他人の評価が怖くて素の自分をさらせず、常にいい人を演じ続けなくてはいけない。
疲れはてました。
315:優しい名無しさん
14/01/11 11:16:57.66 +159Bpmw
毒親から遠くに逃げてかなり経つけど
未だに、自分の願望とか意思とか素直に出せない
他者に嫌われるのを恐れる習慣が付いてて、他人の都合を優先してしまう
「欲しいものを買ってあげる」と恋人に言われても
高いものを選ぶと嫌われそうだから、ついつい安い物を選んでしまう
街で「これ買って～♪」と彼氏に甘えている女と、「しょうがないな～ｗ」と苦笑して買ってくれてる男のカップルとか
すごく羨ましいと思う
自分が言ってる事の方が正しいのに、間違ってる奴が強く言うと、それ以上言えない
そして後に自分の言ってる事の方が合っていたと解ると
「どうして、もっと主張しなかったんだ！」と怒られる
主張したいけど、自分の意見を引っ込める癖がついてるんだよ！
子供の話をちゃんと聞いてくれるような親に育てられた人には
永遠に理解できないんだろうね
316:優しい名無しさん
14/01/13 08:10:13.88 Uf2Ii+wZ
自分の固有の性格だと思ってたものがただのＡＣの病症で、「私って誰」ってなった。
悪いところと同時に特に「普通」と感じてたところも『あぁ、丸ごと違うんだ』
ってなって、うまく言えないけどすごく自由になった。
不安だったところを隠蔽して反動がきてたところが、ただの「心許ない」状態に戻った
という感じがして。あ・こっちの不安なのが本当なんだ、って。
317:優しい名無しさん
14/01/13 08:18:16.97 Uf2Ii+wZ
ただ、この前その隠してた時の衝立を取り払った時の「不安だ」という感覚が余りにも
大きすぎて、驚いたし、持て余した。ずっと「こんな状態」だったのか、と悲しくなったし、
知ったことが嬉しかった。でも、あまりに大きすぎて、溢れ出してしまいそうだった。
反動で苛ついていた状態と似たような世界に対して敏感な状態になってたんだけど、
全然違う。
318:優しい名無しさん
14/01/13 17:03:38.89 Fyfhsyq0
ごめん、自分鬱だからかなあ、なに言ってるかぜんぜんわかんねえ
319:優しい名無しさん
14/01/15 03:07:18.56 16GZx6j0
>318
なんとなくわかるよ
親の正体や、それまで自分を縛ってきた物に気付いたとき、
誰でもある種のアイデンティティーの崩壊を経験すると思う
今までの自分や、今までの苦労ってなんだったんだろう、とか
自分は100均のメモ帳にひたすら「思ったこと」書き出してったら、二週間でそれが埋まったよ
そのころには大分落ち着いてた。
今は前を見れてる感じ。
320:優しい名無しさん
14/01/15 13:01:08.89 pKljGVrm
>>319
思ったこと書き出すっていいかも…自分もしようかな。
Twitter辺りで吐き出し垢とか作ろうかな。
321:優しい名無しさん
14/01/15 15:59:14.80 8tEbh6Tu
月曜日、年に一度のご挨拶で毒と会った。
今回は毒の意向で外で会った。あんまり毒発言もされず穏やかに終わったと思ってたんだけど・・・
翌日から体が動かないくらい疲弊している。もう会うだけでこんなにくたびれるんだと痛感。
過去にされたことは頭がどんなに忘れようとしても体は忘れないんだなぁ・・・
322:優しい名無しさん
14/01/15 16:28:17.59 rBEUYt4i
わかる…
無理くり会っていた頃は無事にどんなに乗り越えたと思っても1～2週間動けなくなって酷い有り様だった。
今は完全に連絡絶っているのに毒の地域に近づいただけで次の日から嘘みたいな激痛で腰が立たなくなったり、頭が割れるように痛くなって吐いて動けなくなったり、本当に呪いじゃないかと思う。
体は覚えていてどうしようもない。
毒親とかトラウマって凄いパワーだと思う。恐ろしい。
他人だったらどうにでも対応出来るのに血が繋がっているというだけでどうしようもできない。
酷い世の中(日本？)だと思う。誰にも理解されない地獄。
323:優しい名無しさん
14/01/15 17:50:53.21 8tEbh6Tu
。・゜・(ノД`)・゜・。理解者がいるこのスレのありがたさよ・・・・
本当になんでこんなに精神的にも肉体的にも苦しめられなきゃいけないのか、
時々悲しくなるよ。やっぱりキッパリ絶縁がいいのかな・・・でもそれするエネルギーない・・・
地元の話も分かる！行きたいしいい思い出があるところもあるのに行けない街だ。
本当に呪いだよ・・・
本当に親子だからってだけで制約が多すぎるよこの国。
思慕の念を断ち切る辛さ、まだ十分でないのに自力で立ち上がる辛さ、自分で自分を愛しなおす辛さ、
それを知らない人こそ責めてくるから本当に辛い。
324:優しい名無しさん
14/01/15 18:27:05.95 rBEUYt4i
やっとなんとかそれこそ殺すか死ぬかみたいなところを乗り越えてなんとか生きる希望みたいなものに向かって歩き出そうとすると
今度は世間が敵みたいに責めて(攻めて)来るんだよね、わかるよ。
悪意のない善人みたいな人が一番酷い。
まるでセカンドレイプみたいに苦しめられる。
他人や普通の人にはいくら説明したところで絶対理解されないからね…
でも最近思うんだよね。
子供を酷い言葉で罵ってる親を見たりすると、この子も将来苦しむんじゃないか？って胸が痛んだり、フラッシュバックしたりしてしまう。
こんな苦しさ理解出来る人が増える国なんていつか崩壊するって身を以て確信する。
だから理解されない方がいいなって。
理解出来ない人が多い方がずっといい、理解されない方がいいんだって思う。
毒親持ちの杉本彩が
私は幸せにならなきゃいけないと思ってる、同じような人達の為にも
世間なんて跳ねのければいい
って言っていたけど本当にそう思う。
戦国武将のように「気にするでない。」とシャンと背筋を正すようにしてる。
皆さん御自分を大切にね。
勇気貰ってる、ありがとうね、頑張ろ。
325:優しい名無しさん
14/01/15 23:50:22.31 Fo3z9zFh
杉本彩さん好きだったけど、それ聞いて余計にファンになった。
彼女も幸せになって欲しい！
自分も苦しんだ分幸せになるべきだと思うからいま生きてられる。
自分なんてどうでもいいや、幸せになんなくてもいいから今の辛さから逃れたくて死にたいって思うときもゼロではない。
でも、解毒して幸せになる自分をいつもいつも心にイメージして持てるようになりたい！
私には敵だけじゃなくって、私が死んだら悲しみ、私が幸せならその私の幸せを喜んでくれる味方がいてくれてるから、
だから私の命は繋ぎ止められてるんだなと思う。
異性親がだめだと、同じ関係性を恋人との関係に再現してしまうことがあるらしく、
前回は毒親と同じでお前なんかどうでもいいっていう態度の、私を蔑ろにするような人を選んでしまった。
今の彼氏にはまだ全部胸の内を打ち明けていないけど、もしそうできたときに、その味方の一人になってくれたらいいな。
と、勝手な希望を抱いてる。
326:優しい名無しさん
14/01/16 01:37:56.08 NzLo5TGT
趣味で公民館でやってるグループの英会話レッスン行ってるけど
ただの雑談とかでも自分を出すのが怖くなる
スピーチとかもうまくできなかったらどうしようとか考えて上手くできないの悪循環。
日本語でも他のクラスメートに変なこと言ってないかなとかマジで気になる。
仕事とかだともっと上下関係とかハッキリしてるからその分対応も何とか出来るけど
趣味仲間とかは距離感掴めない…
趣味仲間とか仕事関係以外でも友達といえる人がいるかどうかも謎。
数年前は毒親がどうしようもなくなって日本語しか喋れないのに海外逃亡して結構無茶してそこから本当の自分を見つけられた気がしたんだけどな。
今は夫もいるし、仕事も頑張ってるし、通信制大学も行ってるけど
結局生き辛さはある気がする。
良い子でいなければという強迫観念がずっとあるような。
成長過程で得られなかったものを補填していくのも頑張ってるけど
もっと自然体で生きたいなぁ
327:優しい名無しさん
14/01/16 08:29:26.31 UxUIRIgp
ここのスレ読んでいるとみんな辛くても前向きで、本当に勇気もらう。ありがとう。
ところで結構このスレでは通信制大学行ってる人が多い気がするのだけど、
行ってみてどうだったか、よかったら知りたいです。
自分は専門卒でとりあえず師業という奴についているけど毒から逃げるためにつけたようなもん。
毒も専門卒で愛玩子は大卒だからいつも比べられてきた。そういうトラウマから脱出したい！
しかも夫が大学卒だからなおさら大学に憧れる。
放送大学とか卒業率みてると卒業できるのか不安。
自分が高校も定時制で普通の数学や英語やってないから授業についていけるのか不安。
どれくらい勉強すればいいのかわからない。
また大学を出たことで自信がつくのかもわからない。
もしいかれている方で行ってよかった、悪かったあったら教えて頂けると嬉しいです。
328:優しい名無しさん
14/01/16 09:18:40.09 jX3w2sbb
学生とかで毒親から逃げられるひとが
正直羨ましい
自分はアラフォーまで毒親(自己愛)とつき合って
これまで逃げられるなんて考えたこともなかった
すげえ後悔してる
329:優しい名無しさん
14/01/16 12:30:48.34 lHMo5OPM
一般の人に話すと、父の酒乱は理解されやすいんだけど、重たい行動をしてくる母のことは「お母さん心配性で優しいのよ」などと受け取られる。
それもあるとも思うけど、基本的に自分の不安をこちらにぶつけてるだけなんだよ。
独身の時にカウンセリング受けて、父より母の影響指摘されて、まだ母の毒に気付いてなかったからびっくりしたんだけど、今ならよくわかる。
あの時もっとカウンセリング受けたらよかったな。今受けたくても余裕がない。
330:優しい名無しさん
14/01/16 21:49:05.99 v9k/oM09
毒親から離れ、少しずつ解毒が進んできたと思ったら、
まわりの親しい（と思っていた）人が、毒親に似た人ばかりに思えてきた・・・。
一方的に自分が我慢している関係だったり
嫌なことをいわれても拒否できないとか。
気付けてよかったけど、離れようと思うと怖くなる。
一緒にいても苦しいのに、離れられない、むしろ自分から近づいていってしまう、
嫌われたくないと思ってしまう。困った。
331:優しい名無しさん
14/01/16 22:43:00.98 1scrWMj7
>>330
ちょっと似ててちょっと似てない部分があるんだけど私も困った状態だー。
親との相談にのってくれてた相手がコントロールしようとしだしてきてどうしようって状態。
こちらの意見を言うと嫌な反応されるようになってしまった。
これまで散々相談にのってもらってただけに意見を言うと逆らってると取られるような流れになる。
私は気付けただけ良かったと思う半面恩をあだで返すようで縁を切れない。
もともとはこちらから相談してたわけじゃなかったのにいつの間にかそういうことになってるし。
もう頭の中は一切話さなきゃ良かったと後悔でいっぱいになっても時すでにおそし…。
332:優しい名無しさん
14/01/16 23:23:11.89 UHrPDnl0
>>331
横からだけど、純粋に考えるんだ。
会社の上司だとかそういうしがらみがあるならともかく、
単純に相談に乗ってもらってた本人同士だけの関係なら、
片方が我慢する関係なんておかしい。
意見を言うと嫌がられるなんておかしいよ。
友達(なのかな？)なら対等であるべき。
333:優しい名無しさん
14/01/16 23:49:07.04 1scrWMj7
>>332
相手は叔母で、この関係性の場合ってどうなんですかねー。
ちなみに意見とはフェイクかけるけど
例えば父親が一緒に下着売り場に付いてくると言う。
これを私が嫌だと言うと
｢周りは私子ちゃんが思うほど私子ちゃんのことなんか見てないよ？だから恥ずかしいなんて思うことないの｣
いやいや恥ずかしいし、それに周りが見てないとしても私自信も嫌だからと言うと
｢いや、だからね周りの目が恥ずかしいなら気にすることないって言っただけなの｣
と気分を害されるようになってしまって。
解毒が全く進んでなかった頃はいやだなーと思いながらも父親と下着売り場に行くしかなかったし
叔母とそういう話になったら｢うん…そうだよね…｣で終わってたんだけど
解毒が進むにつれて無理なものは無理と伝えるようになれたけど叔母の態度も変わっていったという…。
うーん…それでも自分の意思はしっかり言っていいんだというのを忘れないようにしなきゃですね。
334:優しい名無しさん
14/01/16 23:54:39.66 NzLo5TGT
>>330
>>331
私も思い当たる節ある。
承認欲求の強い人に粘着されやすい
→変なことに巻き込まれるパターン。
全部フェードアウトするようにしてる。
大事にしなきゃいけない人間関係とそうじゃない人間関係ってあると思うからいいかなと。
>>327
なりたい仕事が学士以上ないとなれないので通信行っているんだけど
愛玩子と比較されるから大学行くのは少し違うと思う。
毒親や愛玩子が思う程世の中学歴が重視されてないし、多くの毒親や愛玩子が考える世間と実際の世間はかなりズレているのは毒親スレでも定番のネタじゃない？
毒親と自分自身のしている学問をむすびつけると色々おかしくなることもあるからね。
何か専門的に勉強したい分野があるか、一般教養を身につけたいと思うなら行ったほうかいいと思う。
日本だと一般教養って軽く見られるけれどもっと重視されるべきだとは思うから。
通信制大学は学校にもよるだろうけれども、本当に色々な人がいて面白いよ。
現役で大学行ってたら体験出来なかっただろうな、って事が多くてそれが逆に面白い。
335:優しい名無しさん
14/01/17 00:09:31.15 njn2WLDE
>>334
あー…、承認欲求強い人かぁ…。
そういわれると思い当たる人数人いた。
他人だったからそこまで深い話しなかったし関係切れたけど叔母だから参った。
でもせっかく意思表示できるようになってきたから今後もしそれで嫌われたら仕方ない、恩をあだで返すわけじゃないって自分に言い聞かせるわ。
336:優しい名無しさん
14/01/17 00:40:12.69 xdJbgz54
>>330です。レスありがとう。
承認欲求が強い人に執着されるのって、私も当てはまる。
コンプレックスの塊で自信がない人。でも、私のことは下に見てる感じ。
>>331さんの話ともちょっとかぶるけど、相手が女性の場合、
私が辛い状況のときは相談に乗ったりしてくれたんだけど、
私が自立しはじめて、仕事とかもなんとかうまくいくようになったら、
イヤミをいうようになったり、わざわざ傷つくようなことをいうようになったり。。
男性の場合は、セクハラされたり、簡単に落とせそうと思われるのか、安易に口説いてくる。
しかも、ふつうの女性には絶対振り向いてもらえなそうな、奥さんにも相手にされてなさそうな気持ち悪い既婚者とかに。
どっちも、正直、一緒に居たくない。バカ既婚者なんて本気で気持ち悪いのに、
会うとつい、嫌だって気持ちより、嫌われたくない気持ちがまさって、
無意識のうちに愛想よく振舞ってしまって、あとで後悔する。相手もつけあがらせてしまう。
過去に性的虐待を受けてた可能性があるらしいので、それも影響あるのかもしれないと思う。
ああいやだ。でもこうして吐き出せて、ちょっとクリアになった気がする。
自分の気持ちや感覚を、見失わないようにしたいなあ。
337:優しい名無しさん
14/01/17 01:00:43.31 1Ww4wtiu
>>333
うーん、叔母さんかぁ。
それはまた違ったしがらみだね。
とりあえずこう言ったら失礼かもしれないけど、
叔母さんも年で頑固になってきてて自分の意見を引っ込められなくなってるのかもしれないから、
とりあえず「ハイハイ」言っておいて、この例だと実際には下着売り場には父親と行かずに、
独りで買いに行けばいいんじゃないかな？
ここで叔母さんが父親と一緒に行くことを画策してきて強要するようになったら、距離おけばいいと思う。
というか、叔母さんってそんなにしょっちゅう会う？
叔母さんに不機嫌にされたら日常生活何か困る？
私は困らないw
338:優しい名無しさん
14/01/17 01:27:53.99 EDsOKFW1
>>330
過去に性的虐待を受けていた可能性
→自分自身のなかでも記憶が定かではないということかな？
解離性障害というのがあるけれど、私は医者じゃないからそういうの判断できないけれど、カウンセリングとかが必要ではないかい？
339:優しい名無しさん
14/01/17 01:30:30.23 dWlYlfap
>>327
放送大学経験者ではないけど。
学歴が気になるのなら、そのためだけに大学に入った方がいいと思う。
トラウマとかモヤモヤしたものを解消するのは難しいけど、高校までの勉強は方法論が確立しているから、取っ掛かりも進むべき方向も「問題集参考書の言うとおり」で間違いない。
心の問題と違って、合うも合わないもなく「覚えろ」「解け」だから単純。
英語数学が苦手なら、そこを独学で底上げしてから入学すれば学力面での気後れは確実に減らせる。
そんな単純作業を通してトラウマが少しでも解消されるなら安いもの。
もし何も解消されなくても、学歴が問題じゃなかったという確信と、学位(とりあえず邪魔にはならん)を得るから損はない。
340:優しい名無しさん
14/01/17 04:29:26.09 1thqXTee
承認欲求が強い相手に絡まれやすいのは毒親育ちの特徴なのかな？
自分ももれなくそうだったよ
自信の無さが滲み出いてカモにされやすいとか
とにかくはじめは低姿勢ですり寄るようにいい顔して寄ってくるのに
慣れてくるとすぐに私の方を下に見て偉そうにしてくるから怖いよね
最近ようやくそういう相手を見抜けるようになってきたから
すぐに疎遠にするようにしたらずいぶん平和になってきたよ
自分から友人知人は選んで良いんだって気付けてからマシになってきた
341:優しい名無しさん
14/01/17 13:09:21.91 xdJbgz54
>>338
そうそう、ご推察とおりです。カウンセリングは２年くらい通ったんだ。でもなかなかね。。
ていうか普段はもうちょっと前向きなんだけど、
昨日、職場の新年会で取引先のオヤジにセクハラされて、フラバしながら書いちゃった。
めちゃくちゃ読みにくい文章なのに、読んで心配してくれてありがとう。
もうちょっとカウンセリングいったほうがいい気もするけど、
カウンセラーの前でもいい子面しちゃって、かえって疲れるんだよなあ。。
342:327
14/01/19 14:33:33.55 PxLxXrm+
>>334>>349
通信制大学について質問したものです。
ご意見ありがとうございました。いろいろな世代の人に会える、基礎知識が増えるなど
メリットも感じましたが、コンプレックス解消にイコールにはならないですよね。
何が何でも勉強したいものがあるわけでないのでまだ中途半端な気持ちなままでは
逆に自分を不安にさせるだけなのかと思ってきました。
ここ数日大学に行ったら何が変わるか考えていましたが、結局は根底に
「大学に行けば両親に愛されるかも」という感情があったことにきがつきました。
結局はそんなことしても毒にとってはどうでもいいことなのに。
もう一度自分と向き合い考えたいと思います。
本当にありがとうございました！
343:優しい名無しさん
14/01/19 14:39:03.77 hdQm7iGz
親がどう思うかより自分がどうしたいかだよね。
もっと言えば大学に行って具体的に何をしたいのか。
親がどう思うかと言う思考から抜け出さない限り真の自立はないと思う。
344:優しい名無しさん
14/01/19 22:32:40.12 fEVzAcHK
大学行ってることは親にはひた隠しにしてる。色々おかしいことになりそうだから。卒業しても言わない。
下の愛玩子達が自立して恋愛したり同棲したりし始めたんだが
毒親にその都度否定され攻撃され始めた途端、愛玩子、その恋人達を含めて私、旦那のメンツで飲み行ったりするようになった。
それまで私は家族の癌みたいな扱い受けてたんだけどな��
345:優しい名無しさん
14/01/24 02:15:23.93 8kO6ODHK
これが
精神冤病
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:373番)
346:優しい名無しさん
14/01/24 07:35:53.33 MBp4JELs
>>345
おもしろすぎる。
347:優しい名無しさん
14/01/25 08:50:25.82 UJF14LLh
チャイニーズ高校野球権利団体ワイパー 沖縄海焼きそば
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348:優しい名無しさん
14/01/26 15:21:10.07 Y3+c3Tm9
毒親だけじゃなく毒一家、毒親戚の環境に育ち限界になり、
成人になってすぐ自費自力で家を出て早10年
連絡先を絶つと地元の友達に迷惑かけたり警察沙汰にする可能性があって
一応好き勝手メールさせ私が耐えることで妥協していた
数年前に結婚することになって
相手方に迷惑をかけるから親には言いたくなかったけど、
普通の家庭から毒親は理解できなかったようで私が折れて、それとなく伝えると激昂。
これはいかんと、分籍転籍をして、ばれにくいようにして入籍。
金輪際関わらないでと連絡したけど日本語が通じないから意味なし。
連絡先変えたいけど、最悪探偵やら使って今の居場所を突き止めてきそう
自分ができる努力はしたつもりだけど、
ここまで執着されると一体何なんだろうと思えてきてしまう
349:優しい名無しさん
14/01/26 16:15:55.29 O6G3drsn
>>348
～の可能性が、とか
～しそう、とか
私もすごい思ってた。ある日突然玄関前にいるかもしれない、
ある日突然、待ち伏せされているかもしれない、
ある日突然激昂した親が何もかもをめちゃくちゃにするかも
でも、杞憂だった。あくまで私の場合は、だが
親の方が、子にすがるような事はプライドが許さなかったみたい
だからこちらが縁を切ったら「お前が頭を下げるまで
こちらはお前をなかった事にする」となり、絶縁出来たよ
しばらくは、親の乗っていた車と似ている車が怖くて
しばらくは親と似ている声が聞こえたら怖くて
しばらくは角々で待ち伏せが怖くて、玄関開けるのが怖くて
私はとんでもないことをしたように思ってた
でも今は平穏
ようやっと、実家へ続く路線にも乗れる様になった
私の人生が私のものになった
親を拒否し続ける事だよ
これくらいなら我慢出来るとか、それで自分が安心して
生きていけるだろうか？自分を大事にしている事だろうか？
350:優しい名無しさん
14/01/26 20:35:53.90 BX+i3/VC
毒親と離れてだいぶ解毒は進んできたものの、自分の一般常識のなさに困ってる
最近、マナーの本を買って読んだりするようになったけど、
人付き合いのちょっとした礼儀とかがわからないんだよね
遊びに行くときは手土産を持って行くとか、何かしてもらったときどんなお礼をすればいいかとか、
そういう当たり前のことに気がまわらなくて、たくさん失礼をしてきてしまった
程度がわからないから、逆に嫌味に思われるくらい過剰反応してしまったり・・・
非常識な毒親に育てられたひとは、みんなどうやって「普通」を学んでいるんだろう
351:優しい名無しさん
14/01/26 22:05:03.94 wDskxKT+
>>350
自分は毒親とかはわからない小学生の時からマナーの本は読んでた。
親に叱られてもお礼は言ってたよ。
親がひどくてもマナーは周りを見て学べる。
親が毒で困るのは自分の場合はもっと根深い所
許される愛される意味がわからない
352:優しい名無しさん
14/01/26 23:23:33.26 XIzOBejV
俺も常識が分からなくて
周りと溶け込めないから怖い
353:優しい名無しさん
14/01/26 23:48:54.12 BX+i3/VC
そうそう、生きる意味とか、愛し愛される感覚もわからない
ただそれは、自分でゆっくり探っていくしかないと思ってる
対外的なものは、相手の気分を害したり、迷惑かけちゃうから怖いんだよなあ
もちろん、何かしてもらったらお礼はいうんだけど、程度や距離感がわからないんだよね
354:優しい名無しさん
14/01/26 23:52:52.11 BX+i3/VC
愛情に慣れてないから、何かしてもらうと５倍返しくらいしちゃってどん引かれるとか
遠慮しすぎて、かえって失礼になってしまったりとか
355:優しい名無しさん
14/01/27 00:02:16.02 JE1Uqbq+
>>354
分かる。感謝の気持ちも極端になっちゃうんだよね。
ちょうどいい塩梅がわからない。
毒親の過剰な両極端に付き合わされたんだからそうなるよ。
356:優しい名無しさん
14/01/28 09:32:56.90 xFKnGo6L
>>354
わかる。
私はすみませんとありがとうございますを言い過ぎる。
何かの不注意で失敗をやらかして
周りに迷惑かけたとき
普通の人以上にオドオドした挙句精神的にクラッシュする。
もちろんウザイくらい謝りまくるしお礼も言う
結局人間関係ギクシャクして終わる。
愛し愛される感覚が分かってきた感じはするのだけれど
そのステージはクリアしつつあるのだが
今は共依存に陥らないか不安だ。
357:優しい名無しさん
14/01/28 12:16:12.64 olY7ncRf
>>354
なにかして褒められても「みんなしてからかってるんじゃね？」とか疑心暗鬼になったりねw
本当に褒めてくれてるんだ！と分かればまた褒められたくて無理したり
そこにつけこまれて利用されたこともあった
なんどか失敗してなんとなく加減が分かったり、他の人はどうしてるのかなーとか観察していくうちに
自分にとって一番都合のいい選択をしていいんだってやっとわかってきた気がする
358:優しい名無しさん
14/01/29 13:57:29.13 0sP8fZUi
>>356
わかる。
わたしも毒親持ち。
人とかかわるのがうまくない。
必要以上に気を使ってしまうし。
愛され方もわからずに結婚して離婚、今シングルマザー。
最近付き合って、振られた彼のおかげで
やっと本当に愛されるってどういうことかわかった。
愛することもなんとなく。
だから、これから先は物怖じせずに自分の道をつかんでいきたいな・・・・
毒親近くに住んでるけど、批判否定の嵐なので会いたくない。
チラ裏だったらごめんなさい
359:優しい名無しさん
14/01/29 22:51:43.27 Y+gGRgkV
常識がわからないというレベルじゃなくて、モラルがわからないという育ち方をしてしまった。
人生半分過ぎてるのにやっと最近自分が一般社会からモラルの意識が剥離していることが
わかってきた。軽犯罪、不倫、薬物など、なんの罪悪感もなくやってたし、人にも平気で
そういうことを話してた。友人が一人もいなくなった今、やっとだんだんと気づくことができた。
親や兄弟から電話がくると、あの人たちはあいかわらず不倫や生保の不正受給を勧めるような話をしてくるよ。
洗脳の一種なのかな、こんなに長い間気づけなかったなんて。そして自分が今まで常識としてきた
ことが常識でなかったと知った時の衝撃ってけっこうでかかった。
360:優しい名無しさん
14/01/30 13:20:58.53 73Q5+BT7
>>359
とりあえず、がんばろうぜ。
モラルとか常識って「知ってて当然」みたいに言われるけど、実際は習わないとわからないし、反復練習で身に付けるものだから。
数学や自転車と同じ。
数学で言えば「大人になってから初めて九九覚えます」みたいな状態だから、たまに先が長すぎて嫌になってくるけどw
361:優しい名無しさん
14/01/30 18:00:38.34 wOGlPX62
毒親が日々意見を変える人間だったので、社会に出てからも出会う人たちに対してどうせ数時間後には意見が変わるんじゃない？って防御する様になってしまっている。
意見がコロコロ変わって振り回す行為が普通で、コロコロ変える意見を毎回聞かせることは｢大人だと思うから話てやった｣ということらしいけれど、これを異常と思う私が異常なのだろうか。
普通は最終的な決断を話すものじゃないの？
意見を変えるなら、きちんとした説明を相手にして時には謝罪も混ぜて納得させるのが大人なんじゃないだろうか。
毒親から離れても、そこら辺の感覚がよく分からない。
362:優しい名無しさん
14/01/30 21:21:41.21 OCYJq63d
>>360
359です。ありがとう。
犯してしまった間違いはもう取り返しがつかないけど、
なんとかがんばるよ。そうする以外ないもんな。
いっそ仏門にでも入りたい気分ｗ
363:優しい名無しさん
14/01/31 09:41:16.63 j0a136KG
>>361
意見を変えることより、振り回すことの方が問題だと思うんだ。
他人に迷惑かけてるわけだから。
普通、他人に何かを無理強いしたり、邪魔したり迷惑かけたりしたら嫌われるんだよ。
普通の人は嫌われたくないから、そもそもそうならないようにするし、やっちゃったら相手が納得するようにする。
毒親は、自分の子供には絶対に嫌われない(嫌っても離れない、最終的に言うこと聞かせることができる)と思ってるから、やりたい放題やる。
その部分が異常だと思う。
364:優しい名無しさん
14/01/31 20:32:46.15 FB1dz0JY
言う事がころころ変わる毒親は、もともと自分の考えなんてあるわけなく、
たいてい自分に利がありそうな人の意見に従ってるバカ。
政治家にいるよね、そういう年寄り。
365:優しい名無しさん
14/01/31 20:44:03.02 TnFSKqw+
>>363
的確なレスありがとう。
>普通、他人に何かを無理強いしたり、邪魔したり迷惑かけたりしたら嫌われるんだよ。
>毒親は、自分の子供には絶対に嫌われない(嫌っても離れない、最終的に言うこと聞かせることができる)と思ってるから、やりたい放題やる。
の部分が凄く頷けた。逃げないという過信からくる弱味につけこんだ行為なわけだよね。
犯罪者の異常さと同じなのが分かった。
366:優しい名無しさん
14/02/03 17:01:21.69 TISihNbI
親から誕生日祝ってもらった事なくて、大きくなってからは憧れて心がヒリヒリしてたんだけど、隠してた。
去年体調を崩して薬を飲んだら、副作用で精神的に来るものだったらしく、彼氏に当たってしまった。
でも丸くて大きい誕生日のケーキが食べたいって言うのはさ、本当は親にぶつけるべきであって相手を間違えちゃったんだよね。
その日から彼氏とは音信不通になっちゃうし、薬の副作用もあるし、カウンセリングにもちゃんと通ったのにまだ毒親の影響があるのかとか、へこんでいます。
でもさ、自分で買う大きなケーキってなんか違うんだよね。
367:優しい名無しさん
14/02/03 17:59:13.18 6fNh0Yub
わかるな。
でもやっぱり親から得られなかったものを他のものから得たいというか、一度埋めたいというか、やり直す欲求って強いんだよね、多分。
それでやっと新しい部分前に進めるようなところあるんだよ。
でも自分できちんと自覚して気をつけないと注いでも注いでも底なしの相手に対してのザルみたいになる。
本当に気をつけないと駄目だと思う。
自分はおみやげってものに憧れてて(まあ、実際は「おかえり」って言って貰いたかっただけど)
おみやげぶら下げて帰ってくるお父さんに憧れたと言う話をポロッと話したせいか、結婚してからは必ず夫がおみやげ持って帰って来てくれる。もうずっとｗ
チョコとか果物一個とかだけど。
もう充分過ぎておつりきてる。
笑顔で帰って来てくれるだけで嬉しいのに。
凄く心配してくれるしすぐ褒めてくれるし抱きしめてくれるし無条件で受け止めてくれるし、夫が親みたいだと思う事あるよ。
ネジが無かったところは他の人達が埋めてくれたからまともに動けているんだなと思う。
でも求めるならまず自分に。
自分が自分を愛してあげるのがまず大切だと思う。
自分を見つめずまわりに要求ばかりじゃ毒親と全く同じになってしまう。
相手の事も本当の意味で大切にしないと依存になってしまう。
368:優しい名無しさん
14/02/03 21:27:25.56 SVlp6AZO
私が幼稚園に上がる前までは御誕生日ケーキあったわ
今思えば、ご近所や毒母の知り合いに「子供の為にこんなに尽くしているアテクシ」をアピールするためのものだった
家が引っ越して毒母の知り合いが来なくなったら、御誕生日ケーキは廃止された
毒母「ショートケーキの方が美味しい」
そして、私の誕生日は単なる「美味しいケーキ食べる日」になった
御誕生日ケーキって子供にとってはローソクをフーッっとするのがいいんだよね
確かにショートケーキの方が美味しいけど、イベントグッズじゃん
子供の誕生日にかこつけて自分が美味しいケーキを食べる＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞子供の成長を祝う
でもまだ子供の頃はケーキを買ってくれるだけまだマシだった
大きくなったら「御誕生ケーキは招待する人が買うもの」と言い出し
私が私のお金で親と愛玩子の分のショートケーキまで買わされる様になった
オマエラをお誕生会に呼んだつもりなんか無いんだけどｗ
毒母のプレゼントは愛玩子ちゃんと段違いにクソなものだった
愛玩子へのプレゼントはデパートで買ったブランドもの
私へは近所の雑貨屋で適当に買ったようなもの
金だけくれた毒父はまだマシ
愛玩子は「よくそこまでダサいもんが売ってたな！」と驚くようなものばかり
毒母は使うように判強制してきたが、愛玩子は「気に入らなかったら捨てていい」と言ったので
しばらくしてから捨ててやった
369:優しい名無しさん
14/02/03 22:37:11.13 ahT8YNup
366です。あの時は本当に頭がどうかしてた。最後でも彼に会って謝りたいな。
367さんのコメント何度か読み返してみるね。私は私が幸せになるために生きるって決めたのw
うちね、父兄から性的虐待とか、母が宗教とか色々あったの。まだ男の人が怖い部分も多いんだけど、子供を産んで一緒にクリスマスとかお正月とか節分とかゲームやりたいな。
父母と兄の事はもう、私のために許してあげようって思った。そう思うと心が楽になるから。でもね、許してあげるけど会うと過呼吸とかなっちゃうからもう会わない。
兄は年金を納めてないから、多分将来的に困窮すると思うけど助けないでもいいんだってわかった。
370:優しい名無しさん
14/02/03 23:32:10.20 WfcHMC8v
締めたあとで申し訳ないけど。
私は親にやって欲しかったことを自分で稼いだお金で自分でやってる。
その時は「欲しいのは物じゃなくて気持ち」「子供時代は二度と戻らない」って落ち込むけど、数年たつと「うちの親はゴミクズだった。仕方ない。今は自分で稼げるから親ｲﾗﾈ」ってなって、憧れとか喪失感が消えてる。
物は一つの象徴なんだろうな。
私がバカだからか、いつの間にか親の愛への渇望が、最初から物への渇望だったように、頭の中ですりかわってる。
つまり、何が言いたいかというと、自分でホールケーキ買うのもいいかもしれないよと。
371:優しい名無しさん
14/02/04 00:53:08.54 454/rHZT
ホールケーキ自分で買ってみるのいいと思う
嬉しくてたまらなかったロウソクもたてた
でも一人じゃ食べきれなくてなんだか笑っちゃった
一度思い切って買ってみたらすごく満たされた気持ちになって
それ以来カットケーキしか買ってないよ勿体無いしね
372:優しい名無しさん
14/02/04 02:39:45.22 /4u1Tn3R
いいこときいた。ホールケーキやってみようかな。
ホールケーキもそうだけど、私は自分でほしいものを買うことにすごく抵抗がある。
お金をけちってるわけじゃなくて、誰かに与えてもらわないと、自分で選べない。
しかもそれをはっきりねだれない察してちゃん。ていうか、自分の欲望にもなかなか気づかない。
他人に期待ばかりして、期待どおりにいくわけなくて（当たり前）、勝手に落ち込んだり逆ギレしたりする。最悪w
今度から、ちょっとでもほしいと思ったら、誰かに期待する前に、自分でゲットしようっと。
373:優しい名無しさん
14/02/04 09:16:54.97 lIJFIZwT
つ URLﾘﾝｸ(shorx.com)
374:優しい名無しさん
14/02/04 09:59:08.01 /yOxLbxF
>>373はウイルスだっけ？
クリックしちゃだめ
375:優しい名無しさん
14/02/04 11:31:52.48 OlsYaT/p
なんかちょっと吐き捨てさせて。
私元々ケーキ屋だったのね。人のためにB.Dケーキ作り続けてて虚しくなっちゃって。
注文受けてケーキ作ってて、普段は思わないんだけど、精神的に弱った時に、こんなに愛されてる相手がいるんだなって思ったりとかしてたな。
そんでこじらせちゃったのかもね。
結局親の言うなりに生きてきて、自分の意見も無いのが今の困った事。何やっていいのかわからない。
父との関係も歪だったから男を見る目もないし、どう付き合っていいのかもわからない。
いつも自分を客観的に見てる癖があるかも。
お金を使うと怒られてたから今だに自分にお金が使えない。
376:優しい名無しさん
14/02/04 11:39:22.19 /yOxLbxF
友達のお誕生会に行ったとき、みんなケーキに名前が書いてあってビックリした
あれ、予約しないとやってもらえないんだよね
うちは誕生日当日、毒母が近所の店で付き合いで嫌々買ってきてたから、当然名前なんか入ってなかった
しかもケーキ専門店のケーキじゃなかったんで、甘過ぎて不味かった
世間体のためとはいえ、あるだけマシだったかｗ
377:優しい名無しさん
14/02/04 12:07:17.80 SdsYiQDA
誕生日にホールケーキなんて買って貰った事ないや。
それは愛玩子も同じだからか不満に思った事ないな。
家族だけだと大き過ぎて食べきれないだろうし不思議にも何も思った事ない。
今は少子化だからこそそういうイベント凄いのかな？
378:優しい名無しさん
14/02/04 14:17:08.71 EP+6M05K
自分は自分を客観的に見てるというより、あとでちゃんと言い訳できるように自分の
したことや思っていたことを記録しておかなきゃ、監視してなきゃって感覚だったな、と
今になって思う
カウンセリングに行ってるんだけど、最近、毒親が憎くてしようがない状態から自分の
子供時代が惨めで卑屈で消したい、壊したいになった
あといくつのプロセスを踏めば、歪みがちょっとはマシになるんだろうなぁ
>>377
確かに今は子供のイベントがスゴイね
少子化ってより、おかしく煽って必死にお金を出させようとしてるように感じてしまう
ハーフバースデー（6ヶ月祝い）とか、新しく色んなイベントができてるよ
でも無理に頑張るのじゃなくて、周りと同じく人並みにしてあげればいいのかなって
もちろん、成長してくれてありがとう、産まれてきてくれてありがとうって気持ちはあるし、
たとえ写真館で写真を撮ってあげられなくても、ちょっとご飯を一生懸命作ったりして
産まれてきてくれてありがとうって伝えられればいいのかなって思う
毒親はまず、そういう子供に感謝する気持ちがないのが毒親たるゆえんなんだろうね
379:優しい名無しさん
14/02/04 19:39:48.90 xIJsIBRQ
搾取子育ちの父親は自分の生い立ちからか私の誕生ケーキを買ってくれていた。
が、そのケーキを目にする度に毒母が
｢ｱﾃｸｼは甘いもの大嫌いだから～、見るだけで気持ち悪くなる！｣
と毎回 愚痴愚痴言い出していた。
お前が好きかどうかでなく、子が喜ぶから、子の誕生日だからってことが重要なんだよ。
人生のイベント事全てがその調子で、全てにおいて足を引っ張られてきた。
父親には色々と感謝してきたけれど、
毒母がいる限りは此方の身の安全の為 何も出来ない(毒母＝気に食わないと刃物持ち出す馬鹿)。
380:優しい名無しさん
14/02/04 20:21:13.26 XW/KnD0Q
ここにいる子たちに私が誕生日ケーキ作ってあげたいよ
381:優しい名無しさん
14/02/04 20:42:43.13 x0U08hc7
>>380
その気持ちが嬉しいよ
382:優しい名無しさん
14/02/04 23:46:51.94 84gFrh3f
>>370
とても参考になりました！ありがとう！
物はケーキに限らず何であっても買える物ならきっとあなたのいう通りだと思ったよ。
自分で自分にしてあげることで、そのことはもうよくなるんだよね。
私も久々に欲しかったもの何か買おう。
383:優しい名無しさん
14/02/05 01:41:43.38 bf4ip9th
けど、うちの毒母思い出したよ‥
子供の頃貧しかったせいか凄い浪費家だったの。
自分が家計を全て握っていたけど自分のものだけ凄いんだよ。
旦那も子供も基本みすぼらしい。
だけど時々思い出したように変な洋服買ってくれたりしてた、実用的じゃないドレス的なものとかドヤ顔で。
なぜだか申し訳なくて申し訳なくて、お母さんありがとうございます、すいません、みたいな感じだった。子供なのにｗ
でもコートとか学校で必要なものは買ってくれない。
まぁ、そんな事はもうどうでもいいんだけどとにかく自分のものだけ浪費家だった。
高級下着から洋服からアクセサリーから凄い。
洋服なんかパンパンなのにいつも着る物がない着る物がないって言ってた。
通りすがりの店でゴマすられると全部買う。
食材や食べ物も高級品や高い物しか買わない。
お菓子やオヤツも自分の好きなものしか買わないｗ
そしていつもお金の話ばかりしてた。当然お金も無い。
気の弱い父親が借金ばかり繰り返していたけど今思うと母親の浪費が根源なんじゃないかと思う。
当時はお母さん可哀想、と母親の愚痴ばか聞いて慰めてた。
あの浪費も子供時代をやり直していたのかもしれない。
ただ感情的過ぎて(と言うよりそれだけ)頭が悪かったんだろうな。
そういう点では可哀想だ。
384:優しい名無しさん
14/02/06 10:42:16.72 KLp8bfzP
チャイニーズシリア空気プレン 沖縄海数の子焼きそば
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チャイニーズ空気プレン 沖縄海数の子焼きそば
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385:優しい名無しさん
14/02/06 12:00:32.44 FlcpIPZ+
なんか、親から離れて結構たって自分の事人に開示できるようになった気がする。
例えば外ではキリッとしているけど部屋が汚いとか、ダイエットしてるけど職場で差し入れのお菓子見つめちゃうみっともない部分とか。
もしかしたら影で引かれてたり笑われてるのかもしれないけど、別に嫌われても困んないじゃないかって。
苦手だから教えてください！っていう勇気が持てた気がする。
386:優しい名無しさん
14/02/06 12:54:35.76 QLLMksW+
>>385
ちょっと違うかも知れないけどそれめっちゃわかる。
私は前は人を近づけないオーラがあったと言われた。
実際テリトリーに入ってこないで！って気持ちだったし。
顔本とかも本当に信用してる人しか友達になりたくなかった。
携帯も、仕事用とプライベート用で分けててプライベートの方は初対面の人には絶対アドレス教えることはなかった。
でも、最近それがゆるくなってきて別にギャップを感じられてもいいじゃんってちょっとだけ思えた、かな。
387:優しい名無しさん
14/02/06 14:44:49.38 kFaHO3K9
>>386
横入り失礼、顔本のあたり自分も同じだー
今までSNSとか一切やらなかったし、仕事とプライベートは完全に分けてた
でも数年前にfacebook始めて、いろんな関係の人とゆるくつながってる
基本的に人間不信なのはなかなか変われないけど、人の目を気にしすぎるところは少しマシになってきた
ていうか、世の中、毒親みたいに人の悪口ばっかりいってるわけじゃないんだよなって思えてきた
388:優しい名無しさん
14/02/07 15:34:45.63 J14VShOc
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389:優しい名無しさん
14/02/07 16:07:05.66 zdRiwf1O
暴力親父を介護して看取った、去年逝った。
虐待母を今介護してる、すでに立場逆転してる。
今では親を養っている。
結局、共依存で自分も終了するんだな。
390:優しい名無しさん
14/02/07 16:57:52.22 DIA4RWCU
毒親の思う壺計画通り
正に支配
391:優しい名無しさん
14/02/07 17:56:47.70 lEsDgqsy
介護なんて、
仕事しなくても、
金がある人しか無理だよね。
392:優しい名無しさん
14/02/07 19:01:51.31 8nJObtsr
介護なんてすることになったら、わたし確実に奴らを虐待するってずっと思ってる
奴らはボケ逃げを狙ってるっぽいけど知らん、独りで勝手にのたれ死ねばいい
393:優しい名無しさん
14/02/07 20:07:25.80 Ln+T34Eg
>>389
このスレにいるって事は毒親から離れていたのに結局戻ったって事？
どういう経過か知りたい。
394:優しい名無しさん
14/02/08 10:57:37.94 FjbUI4ae
チャイニーズ光金空気警察コピープレン 沖縄海学校パクリンそば
チャイニーズ交通混乱空気警察コピープレン 沖縄海学校パクリンそば
チャイニーズ交通混乱空気警察コピープレン 沖縄海学校パクリンそば
チャイニーズ交通混乱空気警察コピープレン 沖縄海学校ゴーヤそば
395:優しい名無しさん
14/02/08 15:28:59.12 xVw+0zGh
やられたらやり返せばいいんだよ
お人好しになる必要はない
396:優しい名無しさん
14/02/08 16:30:55.17 t3JA7+Rt
でも同じレベルまで堕ちたくないってジレンマもある
同じようにやり返しても相手の気持ちが理解できない脳みそしてるし
やっぱ関わらないのが一番
397:優しい名無しさん
14/02/08 17:36:27.54 xVw+0zGh
同じレベルに成り下がろうが、抑えててももともとレベルが底辺だし
自分が毒ってことには変わりないから仕返ししてスッキリしたいね。私は
いつまでも毒親の洗脳に縛られたくないわ
やり返してざまぁ！って思ってたほうが精神的に良さそう
ま、どっちがいいかはわからないけど、結局は自己満
自分も毒であり親と似てる所もある。
それを認めてこそ毒から脱却出来る気がする
反面教師にしてるだけじゃ結局はなりたくなかった毒親と同じ人種や結果になる
398:優しい名無しさん
14/02/09 00:44:49.79 tj2HCfrJ
親なんて許す必要ないから親に縛られてる自分を「もういいだろう」と許せたら楽になった
まあ、普通の人ならじないであろう壁にぶつかるたびにACモードみたいなのに突入するんだけど
そのたびに自分の認知を一本ずつ紐解いて理解し直し5歩進んで4歩下がるを繰り返してるわ
自分を見つめ直すまでに10年かかったし、毎回見つめ直すために数週間費やすけど毒に再び会った時こそ再構築するチャンスな気がする
399:優しい名無しさん
14/02/09 01:44:13.91 t4iGqJJy
再びなんて会わなくていいよ。
再構築なんていい。
再構築するなら他の人とするわ。
人それぞれだけどね。
400:優しい名無しさん
14/02/09 01:52:30.98 X32yphQL
毒親を許す必要は無いよ
会うだけ時間の無駄
あいつらは絶対反省はしないし、こっちの話を聞く気もない
なんとか自分のいいなりにしたいだけ
自分の老後が心配になってきて、表面だけ謝罪はしてくるかもしれないが
騙されてはいけない
「三つ子の魂百まで」と言うように、心根なんかそうそう変わるもんじゃない
ＡＴＭや介護奴隷が欲しくて、反省したふりや弱弱しい芝居をするなんて
奴らにとってはお手の物
絶縁して飛行機や新幹線の距離に逃げよう
遠距離だと介護の義務は無い
お役所から仕送りや介護ができないかという手紙が来ることがあるが
よほどの高収入でなければ「無理」でＯＫ
あとはなまぽでも施設でもお役所がやってくれる
401:優しい名無しさん
14/02/10 05:12:47.83 drBj7354
自分の中の認識とか記憶とかを「再構築」という意味なら、毒と再び会ったときは本当にチャンスだと思う。
生活の基盤を持つ大人の視点で他人として毒を見ると、非常識で子供っぽくて、恐れていた自分がアホらしくなってくる。
私は逃げ方の詰めが甘くて何度も毒と再会してしまったけど、そのたびに記憶が塗り替えられる。
子供の頃はラスボス並みだった毒が、今ではただのザコ。
あえて会いたくはないから距離も書類も可能な限り逃げてるけど、毒との再会は悪いことばかりでもなかった。
402:優しい名無しさん
14/02/10 05:26:53.57 D7M9TnTi
弱いフリは過去の虐待を責め立てられたくないか、老後の面倒をみてもらうための擬態の可能性もある
絶対に騙されてはいけない
ＨＰは下がっても、性格は変わっていない
403:優しい名無しさん
14/02/10 06:24:06.79 drBj7354
心配してくれてありがとう。
ザコとはいえ敵は敵だから、施しをやる理由はないし、悪さしてきたらキッチリ叩くよ。
毒親は性格最悪しかも強いと思ってたら、性格最悪で超弱かったという話なんだ。
404:優しい名無しさん
14/02/10 07:36:16.07 K1yd0uk8
うちは、老後が見えてきたら毒母の態度が変わった
今までだったら言い返してきたことも黙るようになったし、こっちの地雷を
踏んでこなくなったり、媚びてくるのを卑屈に感じてイライラしたり
自分も向こうが悪さしたらキッチリ叩いてたしやってやったと思ってたけど、
毒はやり返す機会をしっかり窺ってたわ
少しは強くなったかなと思った自分がまた少し揺らいで自己嫌悪
やっぱり会わないのが一番だと思った
405:優しい名無しさん
14/02/10 08:58:19.40 drBj7354
会わないのが一番は同意。
会うことを奨励はしないし、演技もわかる。
私はずっと、人生の全てをかける覚悟で毒から逃げていて、本当に怯えてた。
それが実物を見たら「え、この程度？」ってなって、気が楽になったんだ。
簡単に追い払えたし。
周りの大人たちもこうしてたから、毒はボッチで私に執着してたんだろうなとか、私も今後は大人たちの側に立つだけでまあ普通だなとか。
これからも今まで通り絶縁を続けるし、守りは固め続けるけど、同じ作業も気楽に淡々とやっていけると思う。
406:優しい名無しさん
14/02/11 06:01:22.26 xqlTSi+H
やっと...やっと 今日（日付変わったから昨日か）終わりにできた
本当に 最後の最後まで色々あった
得体の知れない恐怖心がここまで大きいのかと
ガクガク震える自分の体とか バックンバックンの心臓の音とか
自分を改めて知った..
がんばった
がんばった記念に カキコ
やったぞぉぉぉーーーー！！！ 私はやった！！！
407:優しい名無しさん
14/02/11 10:07:07.18 G+BPic63
>>406
お疲れ様でした
反動で疲れが来ないよう祈っています
408:優しい名無しさん
14/02/11 16:26:36.89 9eX3rY93
>>406
おめでとうございます！
一緒に解毒進めましょう。
最近瞑想してるんだけど、そのお陰なのか、凄くいい感じ。
比較的平静でいられる、朝早めに目覚めたり、気持ちに少しゆとりが持てる。
憎しみとか怒りとか汚濁のないまるで透明な心でいられる感じ。優しい気持ちになる。
ずっとそんな風でいられたら、毒な人種を引き寄せずに済むんじゃないかと思うので継続したい。
手段は瞑想じゃなくても、ヨガとか運動とかお寺や教会や自分に合うものならなんでもいいんだと思った。
皆さんはストレス解消だったりこれをやると透明な心でいられる、心の解毒ができるっていうものは何ですか？
409:優しい名無しさん
14/02/12 11:05:53.13 fytmdXNg
チャイニーズ光金オレオレ空気オリンピックプレン 沖縄海マー君焼きそば
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410:優しい名無しさん
14/02/12 17:22:55.86 VT9SfNIH
>>402
解る！
過去は水に流し和解しようと、毒親本にある対決を毒母に試みたら親戚に娘から虐待を受けてるアピールを繰り返し始めた。
万一私が親戚に家庭内での毒母の素行を暴露した時の為の根回し＋私が親戚からの悪評を恐れて一層親孝行に走る為の操作だと思う。
411:優しい名無しさん
14/02/12 18:28:21.00 9WpcJAaT
うちも娘に今までの事暴露されたら困るから事前の手回し凄いよｗ
ほんと賢いなぁ、と思うｗ
中卒で判断基準は感情のみの馬鹿だけどなんて言うんだろう、変な知恵だけは凄い。
あんな悪魔みたいな生き物他に知らないし、本当に関わりたくない。
412:優しい名無しさん
14/02/12 19:03:38.62 kKWm9mD5
毒親から逃げて3年。当時は毒親という言葉すら知らなかったけど。
何をしても馬鹿にされる、弟との明確な差別、
物心ついた時にはスキンシップ拒否、最後は子供の進路すら無関心。
あと両親の不仲。
本当に酷い家から比べると全然マシなんだろうけど、
それでも辛いものは辛かったし
家を出た方が何度も記憶蘇ってなお辛いな。
家族の話をするのもされるのも嫌だ。比較して辛くなる。
特にガチな虐待っぽいことされててても親のこと愛してる人とか見ると
私がクズなんじゃないかと思えてくる。
一番やばいのはここ1年くらいで家でのことが
記憶障害かと思うほど薄れている事。なのに恨みだけが残ってる。
本当はもっと愛情受けて育てられてて、自分はそれを感じることが
出来ない親不孝なんじゃないかとかいろいろ考えてしまう。
そのくせふとした瞬間にフラッシュバックする。
幸せな状況にいればいるほど頻度が高い。
無意識に幸せ感じられないようになってんだろうなー
413:優しい名無しさん
14/02/13 01:18:29.22 k+1u0EP2
親からの虐待が自分の誤解で、今の絶縁状態を将来後悔する事になれば嬉しい。
今の後悔は、なぜ距離を置くとか生ぬるい事に甘んじて絶縁を先延ばしにしてしまったかって事。
失われた人生は帰って来ないけど、今は日々の小さな幸せを楽しみたい。一年だけでもいいから、何の心配事もなく心穏やかに過ごせる時が来たらいいな
414:優しい名無しさん
14/02/13 03:32:17.57 CBmSYcIb
けなされて育つと、子どもは、人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる
不安な気持ちで育てると、子どもも不安になる
「かわいそうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると、引っ込みじあんな子になる
親が他人を羨んでばかりいると、子どもも人を羨むようになる
叱りつけてばかりいると、子どもは「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば、子どもは、自信を持つようになる
広い心で接すれば、キレる子にはならない
誉めてあげれば、子どもは、明るい子に育つ
愛してあげれば、子どもは、人を愛することを学ぶ
認めてあげれば、子どもは、自分が好きになる
見つめてあげれば、子どもは、頑張り屋になる
分かち合うことを教えれば、子どもは、思いやりを学ぶ
親が正直であれば、子どもは、正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば、子どもは、正義感のある子に育つ
やさしく、思いやりをもって育てれば、子どもは、やさしい子に育つ
守ってあげれば、子どもは、強い子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば、
子どもは、この世の中はいいところだと思えるようになる
ドロシー・ロー・ノルト
415:優しい名無しさん
14/02/13 03:46:11.89 CBmSYcIb
寝る前に吐き出し。
↑読んでほんとにそうだと思った。
私は不幸を感じてたし、私に聞こえるように両親が大声で私の悪口言っているのがいつも聞こえたし、
頑張っても親にけなされてばかりだった。友人と誰かターゲットを見つけては悪口ばかり言っている子だった。
そんな私をまた両親が悪く言ってって繰り返しだった。
守ってくれる人がいなかったから、私は弱かったし今もなかなか強くなれないんだと思う。
それは別に言い訳じゃなくて、これからもっと強くならなきゃって思うだけのことで。
当時、子供だったとはいえとっくに善悪の分別くらいつく歳だったのにそんな行為に走ったのって、
例え悪口言い合うだけのくだらない友人でも、群れてないよりマシだったから、
結局自分が一人でいられないくらい弱い人間だったんだなと思う。
毒親を反面教師にして、せめて私は人に優しくなれるといいな。
416:優しい名無しさん
14/02/13 09:42:30.51 w3zjRtxn
母親から手紙が一方的に来るんだけど、内容は母親の実家のことばかり。
私にとっての従姉妹なんだけど従姉妹の情報などいらん。
ちゃんとその家にも嫁がいるのに小姑の分際で祖母の面倒を見にわざわざ行ってる
他人の家庭に首を突っ込むなよと。
結局母親自体が親にまだ縛られてるんだろうなあと最近思う。
417:優しい名無しさん
14/02/13 09:45:33.50 DJ2Qh5Be
>>416
つ受け取り拒否
418:優しい名無しさん
14/02/13 11:19:54.13 DE7QY/dD
>>416
うちの毒を思い出した。
「実家で必要とされている私」を演出したくて必死な感じだった。
私に学校休ませて自分の前に座らせて、祖母相手に延々と電話で家事の仕方を講義していた。
祖母は年相応のベテラン主婦で、毒は「わからなーい、できなーい」連発の汚屋敷製造機なのに、表面的な受け売りを上から目線で語り続けてた。
血縁なら離れないと思って、親と子供両方に甘えてた。
419:優しい名無しさん
14/02/13 16:30:54.52 k6s/J8nH
やっと毒から離れられたのに
毎日酷く気分が落ち込んでツライ
もともと鬱だけど毒から離れられれば回復すると思ってた
420:優しい名無しさん
14/02/13 18:06:17.51 BrRbGeEG
>>419
分かる
自分は毒から離れて2年だけど、1年を通しての自分の気分がやっと把握できた
毒親からの影響のせいで見えにくかったけど、自分の1年が把握できると、この時期には
ストレスになることを減らそうとか、誰かと約束をしないように気をつけようとかできるよ
前に薬で辛い思いしたから、今回は薬は最小限にしてカウンセリングメインで治療してる
421:優しい名無しさん
14/02/14 01:56:58.03 ZPZX6/8H
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1-100番)
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/14(金) 01:44:32.85 ID:2jXCwMy90
おれの実家（旅館）の真裏じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
倒木で列車脱線、１人けが 大分のＪＲ久大線
朝日新聞2014年2月13日（木）23:35
１３日午後８時２０分ごろ、大分県日田市天瀬町のＪＲ久大線天ケ瀬―杉河内駅間で、
日田発豊後森行き普通列車（１両）が倒木（直径二十数センチ）に乗り上げて脱線した。
県警の発表によると、乗客２人のうち、５５歳の男性が肩を脱臼した可能性があり、病院に運ばれた。
もう１人の男子高校生と運転士は無事だった。
脱線した車体は、前部が約４５度傾いた状態になった。
現場は天ケ瀬駅から約１キロの山間部。昼ごろから雪が降っていたという。
この事故で、元々雪の影響で運行を見合わせていた大分―由布院駅間に加え、
由布院―日田駅間でも運行を停止した。午後１１時現在、復旧のめどは立っていないという。
422:優しい名無しさん
14/02/14 04:22:19.17 qZ0ollof
結局子供の人生はすべて親で決まるようだね。
その親も別の人から産まれて反復するからもうキリが無いね。
423:優しい名無しさん
14/02/14 04:53:39.98 x2qlsN0B
成功されている皆さんに相談があります
毒親(幼少時両親から身体的虐待、母:過保護過干渉 父:無関心)から独立しようと一人暮らしを始めたものの、
うつが酷くなり家が近所だったこともあって毒親から無理やり同居に戻されてしまいました
途端に益々うつが悪化し、全てのパワーを吸い取られ、このままでは引きこもりになってしまうという危機感があります
仕事も２月いっぱいで辞めなければならなくなりました
今、その毒親のコネを使って、
物理的にかなり遠く離れることが可能な状況です
この場合の選択肢としてそのコネを取り敢えず利用し、
物理的にまず距離を置くことは正解なのか悩んでいます
試してみる価値はあるのでしょうか…
本当は毒親のコネなど使わずに自力で何とかすることが一番だと分かっているのですが、中々うまくいきません
解毒の進んだ皆さんのご意見を聞かせて頂けませんか？
424:優しい名無しさん
14/02/14 07:12:04.90 Fmx0tU2M
自立って難しいよね
親から離れても親のコピーみたいな人なんていっぱいいる
自分を磨くことでしかたぶん本当の自立はできないんだよね
425:優しい名無しさん
14/02/14 07:28:51.46 qZ0ollof
セックスされている美菜さんに躁団があります。
426:優しい名無しさん
14/02/14 07:34:55.93 qZ0ollof
問題発言☆
427:優しい名無しさん
14/02/14 08:25:46.40 N341fdLg
>>423
第一段階として、毒親のコネでもなんでも利用して距離を置くのはありだと思います。
干渉は変わらないだろうけど、毎日顔を合わせるかそうでないかだけでもだいぶ違うかと。
ただし、その場所はあくまで仮の場所として、鬱が軽減したら即親の目の届かない場所に行けるよう準備はしておくことが大切です。
鬱が続いてると一人暮らしが出来くなってることもあるので、自分が本当に独立できるのかの見極めにもなると思いますよ。
428:優しい名無しさん
14/02/14 08:45:03.88 j+oj2PoH
最近、友人知人がポロポロ家を買っていくんだよね
だいたい実家の近くとか、同居なんだよ
なんでだろうと不思議だったんだけど、あれって頭金出してもらうのと引き換えなんだね
頭金出してもらって多額のローンに縛られ親の介護
あの地獄を知ったら、毒親から離れられた自分は身軽でラッキーだと思えたよ
これからは自分の人生だよ
こんなに自由なことってないんだと思う
429:優しい名無しさん
14/02/14 12:39:47.16 QK2mw1Bn
>>423
私も、とにかく物理的に離れることを勧めます。
同居だと「何を親から隠すか」の選択だけど、別居すれば「何を親に見せるか」の選択になります。
再就職や縁切り、遠方への引越しは情報収集が不可欠です。
親にばれずに調べ物や物品整理のできる空間があるだけで、大幅に楽になります。
430:優しい名無しさん
14/02/14 17:09:28.30 thNqacyy
>>423 さんの うつが酷くなった状況よりはマシなのだろうけど、
自分もまだ親の事信じたい気持ちもあってか、離れてる期間が長くなれば長くなるほど怒りが湧いてくるし、辛い
でももう同居もできない
親は正論言われるの大嫌いだから、絶縁言い渡したら喜んでしまいそう
431:優しい名無しさん
14/02/14 18:00:20.84 qXHMkepL
吐き出し。いきなり自分の寂しさに気がついてしまった。
小学校の時から1人でご飯食べて、部屋にこもって学校でも友達は出来なかった。
就職して周りの人が家族旅行とか行ってるの見て、それが普通なんだとわかった。
私がずっと持ってたこの感情は寂しさだったんだ。
私ずっと寂しかった。
さみしい。
432:優しい名無しさん
14/02/15 01:12:32.67 3LcYLf4y
自分の家が「一般的」の模範になるからあまり気づかなかったんだけど、
やっぱ中学生の娘をパンツ1枚で雪の中に放り出したり（夏場もあったけど）
遺書を書かされて首締められるとか、
髪の毛掴んで押入れの木枠にたたきつけられるとかあたりはちょっとやり過ぎなんじゃないかな～と思ったりもする。
けど、やっぱこのくらいの苦労はみんなしてるのでは？と思ったりもする。
でもやっぱ一般的とは言えないのか？とも思って
これらのことは異常だと言えるのか、普通なのかの判断がつかなくて気持ちがゆらゆらする
433:優しい名無しさん
14/02/15 02:21:09.04 +qxxSDP/
さみしい
ネットとか、チャットとかしてみようと思うけどさ
ともだちいない、さみしい、とか言おうもんならドン引きだよね
さみしい。誰も相手にしてくれない
434:優しい名無しさん
14/02/15 02:22:46.94 +qxxSDP/
>>432 ACって知ってる？知らないなら調べてごらん
435:優しい名無しさん
14/02/15 09:56:43.14 d/91PNmQ
>>414
よみながら深くうなずいてしまった
育てたように子は育つ、っていうけどほんとだ
認めず誉めず見つめずに育ててくれたわｗ
そのくせ思いやれ、親を大事にしろ
心配しているといいながら言いたい放題無神経。
傷つくし逆効果だからやめてくれといえば
あんたは神経質で何言っていいかわからない、と音信不通になって逆ギレｗ
いつも極端。ＮＯといえば、復讐するかのように行動する親をみると消えてほしいとすら思う
436:優しい名無しさん
14/02/15 10:02:13.06 d/91PNmQ
>>423
物理的距離は重要だと思うよ
自分も、嫁いで毒親とはなれたけど、嫁ぎ先の環境になじめずウツ病になって
療養で実家に戻された（夫は激務で、寝たきりの私がいられる状態ではなかった）
その間、ちゃんとした大学の精神科に通ったけどいろいろカウンセリングをうけるうちに
先生が母親との関係をおかしいと思ったらしい
（っていうか、せっかく帰省したのに、おもに悩みが母親とのことになってきたり、
苦しみや憎しみが増大したりと…そりゃまあひどかった。自覚はなかったけど）
で、夫のもとに戻るように強く勧められたよ
物理的サポートはないし家事もできないしボロボロだったけど、
不思議とウツがよくなった
自己中心的な親と一緒にすむことは、うつになることはあっても元気になることはないと思う
437:優しい名無しさん
14/02/15 10:05:59.11 hwso4yw8
そりゃあね…尊属殺人ってだけで無条件で重罪だからね、日本は。
ついこの間まで死刑だよ。どんな親だとしても。
逆に親が子供を何人殺したって、メッタ刺しにして殺しても最大5年程度の実刑。
ほんと殺すのも馬鹿馬鹿しいからｗ
無反応で関わらないのが一番。
438:優しい名無しさん
14/02/15 10:09:30.54 hwso4yw8
あ、でも少子化だし益々危機感迫ってきているのを実感しているのか、学校の道徳の教科書は親や高齢者を敬う項目強～く強化するらしいねｗ
439:優しい名無しさん
14/02/15 12:21:08.18 fgQWCAFA
>>432
一般的じゃないよ、充分異常だしあなたは虐待されて育ったって言っていいよ
私は自分の子供を持ってやっと、芯から自分の親は「異常」だったんだなって思えたよ
>>438
親を棄てた自分は、将来自分の子に「親を棄てた人でなし」って批難されるのかしら胸熱
どんな親でも親なんだから黙って敬えって教えるのではなく、親子関係の多様化もきちんと
教えて欲しいわ
虐待を受けてる最中の子供からしたら、そんな価値観の押しつけはセカンドレイプ以外の
何ものでもなかろうに
440:優しい名無しさん
14/02/15 13:16:05.87 8FWbjurz
やっと毒親の事を割り切れてきた気がしてた。
でも親の病気で実家に一時帰って世話していたらストレスで子宮やられた。
子供を作ってもいいかなと思えてきた時だったのに。
物理的距離は本当に必要
でもただ離れるだけでもダメという医師の言葉がよくわからない
441:優しい名無しさん
14/02/15 13:36:30.39 HO7vrd/d
>>432
大変だったね。それは一般的じゃないよ。我慢しなくていいよ。
自分の親はどちらかというと表面上は優しい、でも何もしてくれない、
ネグレクト系の虐待だったから、もっとわかりにくかったかも。
ごはんがないとか、お風呂には入れないとかは当たり前で、
高熱と腹痛で苦しんでるのに、「かわいそうだけど我慢しなさいね」といって放置されたり。
「栄養付けなきゃダメよ」と、全く食欲ないのに揚げ物を食べさせられたり。
結局学校で倒れて救急車で運ばれて盲腸だったんだけど。そのままだったら死んでたかもっていわれた。
それでも、ずっと親のことが好きだったし、愛されてると思ってた。
よく子供ができるとわかるっていうけど、私が親のおかしさに気づいたのは、猫を飼うようになってから。
幼い子って親しか頼れない弱い存在なのに、なんであんなひどいことができたのかなって思う。
毒本人は都合のいいことしか覚えてなくて、「あんなにかわいがったのに親を捨てて冷たい娘だ」と思ってると思う。
442:優しい名無しさん
14/02/15 13:39:20.07 HO7vrd/d
一般的かどうかより、自分がいやだったかどうか。
あるいは、自分の大切な存在やものに対して、そういうことをするかどうか。
そのへんを基準に考えるとけっこうはっきりするかも？
443:優しい名無しさん
14/02/15 17:04:48.38 d/91PNmQ
>>440
ただ離れるだけではもダメっていうのはちょっとわかるな
電話で話したりこちらの生活・人生設計に干渉されるような言葉を発せられると×
たとえばうっかりこちらがプライベートな情報を教えたりしてしまうとか
兄弟のトラブルで相談にのるとかね
そうすると普通の「親子間」の距離感だと毒親が誤認してしまってはっちゃけて
こちらの人生に介入してこようとする
この子の人生に自分が立ち入る隙はない（他人）と思わせないと距離をとってもダメだと思った
ヘーヘーフーン、そうですかー、と流して会話できるような距離間？
スーパーでたまたま会ったオバさんくらいの心理的距離感を保つようにしたい
444:優しい名無しさん
14/02/15 17:07:34.29 d/91PNmQ
>>432
それは完全に虐待の部類だよ。異常。
すべて一歩間違えば死ぬ…
私は髪をひきずられて折檻されたし、罵倒された
これだけでもふつう家庭には「虐待」らしい
ふつうの親は、いわゆる「サザエさん」の波平さんみたいにバカモーンで言葉で雷落としたり、
まるこちゃんのお母さんみたいにマルコって叱るだけ
445:優しい名無しさん
14/02/15 20:08:12.44 0jWG8UIW
子供を玄関外やベランダに追い出すとか
物置やトイレに閉じ込めるとか
食事を与えないとか
風呂に入れないとか
毒親がしつけや節約だと思ってることは
世間では虐待なんだよね
446:優しい名無しさん
14/02/15 20:16:09.90 0jWG8UIW
>>445のようなことが一覧になって、これはしつけではなく虐待です。と、自治体の子育てパンフに書いてあったのを読んで、自分が子供の頃受けてた仕打ちはそうだったのかと自覚した。
だから自分の子供に対しては当然そんなことしない。
子供は中学生になるが、今のところのびのび育ってると思う。
447:優しい名無しさん
14/02/15 20:49:53.38 1sKuEsAe
尻も臭そう
448:優しい名無しさん
14/02/15 21:23:26.11 fL0IOyAM
社会に出てから周りの人がとても優しいと思った。
けど付き合った人はみんな音信不通になり、今は軽い男性不信…のような気がする。
問題は私の中にある。けど、どうしたらいいのかわからない。
449:優しい名無しさん
14/02/16 01:17:24.56 P1fcbWdp
>>443
心理的距離感か。
医師が経済力ももっと付けるべきって言ってて、それも引きずられなくなる要素でもあるよね。
なんとなく分かってきた気がする。
ありがとう
450:優しい名無しさん
14/02/16 12:57:30.89 XLJ04IhB
自分は世間的には相当甘やかされてる身に映るだろうと思う。今３２歳だけどニートで今まで働いた経験も２８歳から警備の仕事とバイトを一年ちょいしただけ。
でもその２８歳までの間に親に就職を始め車の免許取得やバイト、自分で服を買う事も禁止されてる空気だった。何かアクションを起こしたくてもあなたは親の言うことを一度も聞かないとかそんないい加減さで社会に出られると思うの？と３０近い歳まで抑圧されてた。
451:優しい名無しさん
14/02/16 15:44:48.86 XSblkAuA
>>450
分かるよ～、過干渉系の毒親って理解されづらいよね
子供のすることを全部管理・コントロールしないと気が済まないの
そうしたくないって言う前に自分のしたいことを全否定されて親の言う方にコントロール
それでもイヤだって言えば人格否定、脅迫、親戚や近所に言いふらされて周りからも説教
小さい頃からずーっとそうされてきたから、気づくと自分で何もできなくなってるの
やっと「自分はもう経済的に力がなかった子供じゃない」って知れたときには年が行ってる
過去のそのときの自分が、惨めで悔しくて大っ嫌い
452:優しい名無しさん
14/02/16 17:19:46.41 sgKGPFyh
自分も今30で無職だ。今年31になってしまう
なんだろう、みんなが輝かしい20代を過ごしている時、自分は毒から来るあれこれとひたすら戦ってた
最終的に先天性の障害まで分かって、そっかーじゃあ今後はこれとどう付き合っていくかだなーって
フッと力を抜いたら30歳になってた感じ。誇張でもなんでもなく、この10年はずっと
毒親、メンヘル、障害、居場所っていうものと戦ってた。常にそれらで両手がふさがってて
偶に余裕ができたら片手離して、離した片手でなんとかバイト…って感じだった
今からいったいどんなイイコトがあるんだろうって、気を抜いたら笑いながら泣き出しそうになる時があるよ
453:優しい名無しさん
14/02/16 20:22:54.65 7Ai8kKiZ
私もそんな感じだよ。
残りの人生の方が長いし、苦しんだから、それ以上にいいことがあるって信じてる。
そうして信じてあげないと、生きてられないっていうのもあるけど。
喪ったものより、残ってるものや財産を大事にしようと思います。
454:優しい名無しさん
14/02/17 03:03:07.08 LEMV5AdH
父も母もかなり独特な倫理観の持ち主。いわゆる変わり者。
いっぱいひどいこと言われたし、否定されまくって学生時代から治療を受けるようになり、まだ症状は一進一退だ。
これじゃいかんってことで両親とは離れた。
それでも、父と母のことは愛してた。
そして愛されたり、褒められたりしたかった。
455:優しい名無しさん
14/02/17 03:27:33.82 vX5KuVG4
>>454
>そして愛されたり、褒められたりしたかった。
それが不可能なのだと悟ったときから解毒の始まりだね
勝手に産んでおいて、自分が思うように育たなかったからって愛さなくていいワケが無い
何匹か猫を飼っていたが、どんなにアホでも可愛かった
血の繋がらない猫でもかわいいのに、自分の血が繋がった子供が可愛くないって
脳の障害だと思う
456:優しい名無しさん
14/02/17 09:47:01.22 KhGWGn1F
結婚にも子育てにも向いてないのに、「みんながするから」で親になったりするから悲劇が生まれるんだよ
ストレスのはけ口にされた子供は人生だいなし
うちの毒親も過干渉
私はとにかく何かに縛られる・強制されるのを異常に嫌がる性格なんだけど、
これは間違いなく親にコントロールされすぎてきた反動だわ
457:優しい名無しさん
14/02/17 18:42:17.92 XiukUVSe
>>454
泣ける。
毒親から独立して随分経つし、絶縁して更に3年。
実家に帰省して親孝行してる夢をみた。
夢の中で可愛いがられたり愛されたりしてる訳じゃないけど
危害を受けないというだけで安心満足してる自分がいたよ。
目が覚めて、そういう現実は来ないから夢でセルフケアしてるのかと考えたら自分が哀れになった。
458:優しい名無しさん
14/02/17 18:49:54.69 HcpLEjFu
わかるな…
自分は死んだ父親と毒母が仲睦まじくしている夢を見て泣きながら目が覚めたんだけど
嗚呼、ずっとこれが見たかったんだなぁ…って、起きてからひとしきり泣いたよ。
金メダル獲得した羽生選手の家族が仲が良くて、お父さんとお母さんの夫婦仲がとてもいい、という話しを耳にすると、だからこそのあのメンタルの強さなんだなって納得する。
459:優しい名無しさん
14/02/17 20:10:19.57 XiukUVSe
幸せな記憶を上書きして行けたらいいね
460:優しい名無しさん
14/02/17 20:25:15.15 jhDHiaAI
父：パチンカスサイマーアスペ 母：共依存メンヘラ
絶縁２年目・・・・だったんだが先日母親の方が自○未遂を起こして勤務先の病院に搬送されてきやがった・・・
娘ですと名乗り出てしまうとこんな親の子なのか・・・って職場から見られるのがイヤなのと父親と顔を合わせるのが嫌で、
病棟が違うことを幸いにスルー中。せめて別の病院だったらお見舞いぐらい行ったけど、カルテ上、命に別状はないとのことなのでスルーのままでいいよね・・・
なんで友達たちは結婚した、甥姪が産まれて可愛い！とかめでたい話題ばっかりなのに私の身にはこんなんばっか・・・
スレチかもしれない、すみません。でも何処かで吐き出さないと頭がおかしくなりそうだ
461:優しい名無しさん
14/02/17 22:37:44.80 2Row3Cy9
>>460
あなたの勤務先に搬送されたのが偶然ならいいのだけど……
ひょっとしたら「娘がそこに勤めてるので！」とかいってごり押しした可能性もあるんじゃ？と思ってしまいました
もし搬送先選んで来てるとしたら「親から縁を切られてますので」とかの嘘交えてでも上司に一言報告しとかないと、面倒なことになると思う
462:優しい名無しさん
14/02/17 23:45:51.04 XiukUVSe
>>460
首つり？リスカ？
毒親さん（460さんの為に）予後いいといいですね。
463:優しい名無しさん
14/02/18 00:32:18.49 8DntiZu2
レスありがとう
>>461
絶縁後に一度職場を変えていて、今の職場は数人の友達しか知らないので搬送は100％偶然ですね～
>>462
ODです。もともと体が弱いのもあって、ODに対する治療以外も受けているようだけど職場に居る間、気が気じゃ無いのでさっさと退院して欲しいです。本当に・・・
464:優しい名無しさん
14/02/18 00:51:12.64 7yHCXTNu
>>457
>>458
私もそういう夢を見ます。親の前でビクビクせずにいられる夢を。
大人になってから、親にちゃんと愛されてまともに扱われた人との差を肌身で感じます。
彼らには根本的に自信があります。嫌味な感じではなく、健やかな自信と言えばいいのかな。
私にはそれはありませんが、悲しみ、苦しみの中にいる人に寄り添う気持ちが強くなったと思うし、他人から多少ひどいことをされても絶対に泣いたりしません。
そういう意味では得るものもなくはなかったはずだと信じようと思ってます。
465:優しい名無しさん
14/02/19 14:26:36.02 FTu9R4Bs
うちの毒母は、目の前で何かを壊すと脅して、相手が止めるのに反抗して、トラブルに発展させるのが常だった。
物を壊す脅しだけでなく、生活費をつぎ込んでの浪費、近所への無駄なクレーム、私の友人関係への介入、離婚宣言、自殺宣言、高校中退させてやる宣言。
子供の頃は必死で止めてたけど、私も疲れてきて、何を言われても「どうぞ」「片付けだけ頼みますね」みたいな対応しはじめたら「やせ我慢だ」とニヤニヤ煽られた。
さらに放置したら掴みかかってくるようになって、私の家庭内暴力だと言いふらされた。
渦中にいた時は、浪費とか自殺宣言とか、行動そのものに目がいってたけど、離れてみるとどれも「構って」だった。
466:優しい名無しさん
14/02/19 14:42:52.02 GLF8pqCg
ウチの母親は一言余計なタイプだった
人の怒らせるスイッチを入れる天才というか
それでもなんで人が怒ってるのかわかってないから何度も繰り返す。
マトモな人は離れていくし、残るのはダメ男・DV男・依存タイプのメンヘラ人間ばかり
そしてますますダメなスパイラルに……
467:優しい名無しさん
14/02/19 16:34:49.01 59pwWEjr
業績を認められても何かを褒められても素直に受け止められない。
ちょっとした注意や批判を受けただけで絶望的な気持ちになる。
独立もしてるし毒親から物理的には離れてるど、鬱やフラッシュバックから解放される日はくるのかな。
468:優しい名無しさん
14/02/21 20:23:41.42 dg9Mbhkm
ランダムに書き込めるスレにぶち当たっただけの毒親だが、
ありがたくも、進学により実家から遠く離れ
毒親の干渉から逃れえて、毒親への反発を払拭する機会を得たにもかかわらず
やはり、毒親の呪縛に囚われて、毒親からの自立を確立できず
毒親から逃れんと結婚したにも関わらず
二人も子を生んだにも関わらず
毒親からの呪縛から逃れる事かなわず
恨み消える事亡き毒親の、生きるすべとなる家族を
全て失ってもなお、
おまえは毒親と
夫と息子を亡くした親に、毒吐く娘
おまえ
かってにしろ わたしは立ち直った
469:優しい名無しさん
14/02/22 00:09:39.87 QY62boR6
>>467
物凄くわかる。。
こっちはもうすぐ離れて2年になるけど、自分の生活に夢中なのもあって、徐々にフラバ減ってきてるから
このままこの先もっと減っていってくれると信じてる。
470:優しい名無しさん
14/02/22 02:01:13.61 CbL4soh2
>>468
なんやこれ
誰か通訳してくれ
471:優しい名無しさん
14/02/22 04:50:42.08 pjhodagC
>>450
うちもアル中の親に就職を邪魔されて大変だったな。結婚してやっと逃げてこれた。
472:優しい名無しさん
14/02/22 13:34:01.17 YFMeesjw
>>470
意味不明なところまで含めて、なんかリアルだわ。
うちの母親は、よくこういう手紙を私の住むアパートのポストに入れていた。
嫌がらせかと思ったけど、毒母曰く「親友」への年賀状もこんな感じだから、普通の近況報告だったんだと納得した。
473:優しい名無しさん
14/02/22 16:08:57.51 NHbDKPK7
ここ読んで、苦しんでるのは自分だけじゃないって知って
涙出た。
今から思うに、思春期に反抗しまくってでも
親をもっともっと苦しめて、鍛えてやるべきだったなぁ。
子どもが我慢するから、親がまったく成長しない。
みんな、自分の愛せること、好きなこと、夢を見つけて
頑張って行こう。。誰も誉めてくれなくていい！
ちなみに、子どもが大好きなことには、必ず毒親は反対
したり邪魔しますが、無視してやりきりましょう。
子供に自分の世界を持たれること、実家より幸せな家庭や
人間関係を築かれること、これが一番嫌みたい。
復讐できるとしたら、きっとここです。
474:優しい名無しさん
14/02/24 03:48:53.24 edJ7Zdk1
>>468
夫と息子が亡くなったからといって、あなたが行ってきた行為は消えないでしょ。
逃げられたのにやらない娘ちゃん悪いって言う前に、あなたは娘の幸せの為に何をしてやったの？w
立ち直ったのに愚痴愚痴ここに書いてる時点で未練タラタラじゃんw
釣りにせよ、本物の毒親にせよ気持ち悪いわ。
475:優しい名無しさん
14/02/24 06:39:24.38 mXGyb2Ec
>>473
全面的に同感です！
今私は、自分のやりたい仕事がみつかって、転職活動真っ最中。
実現したら、自分の世界が少し広くなる気がする。
476:優しい名無しさん
14/02/24 11:05:54.49 JFt7/368
>>473
あるあるｗ
うちの毒母は私を手近に置いて奴隷にしたいのが解ったので、遠くに逃げた
毒母は東京を毛嫌いしていたので、東京に逃げた
アート系の仕事はダメだと子供の頃から散々邪魔されたので、アート系の仕事に就いた
そしてパーティーで芸能人なんかと写った写真を送り捲ったｗ
さぞ悔しかったと思われｗ
自分の下僕が都会で派手にやっているんだもんねｗ
やがて諦めたのか「あなたがその仕事に就くことを許してあげます」みたいな恩着せがましい手紙が来たんで
「別に許してもらわなくても結構。籍を抜いても構いませんよ」と返事して絶縁
清々したよ
貧乏だけどｗ
477:優しい名無しさん
14/02/24 15:51:32.18 Q1p2AfhE
>>476
いいなぁ。
うちの親も自分が上京して就職するのを散々反対してたね。
田舎に働くとこがなくなって生活保護申請したら、文句ばかり言ってくる。
親のことは忘れて東京で幸せになったらいいんかな。
478:優しい名無しさん
14/02/24 23:55:05.15 VnjgV2Pg
悪いッ
毒親だが酒飲み過ぎてからんだわ
飲んだら書くな、書くなら飲むな ってね
479:優しい名無しさん
14/02/25 06:37:49.06 i0sqe5u+
親が、保険には入っとかなあかんと、
お前のためみたいに言ってたが、
よく考えたら、。生命保険はいらないだろ？
一番保険料高いのが生命だし、
自分の為じゃなく、親兄弟の為になってるじゃん。
生命だけ、やめたいわ。
480:優しい名無しさん
14/02/25 11:12:48.95 AkLrmb6a
生命保険は、自分が死んだ時に他の人にお金が行くという契約だから、毒親育ち独身なら完全不要だよね。
481:優しい名無しさん
14/02/25 11:21:55.62 SkMyWFWO
生命保険は、結婚したら受取人を配偶者に変えればいいよ
若い頃に入っておけば掛け金が安いし、利率も良かったりするよ
482:優しい名無しさん
14/02/25 13:00:19.22 lvmdZQv6
子供のとき「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ、さっさと出て行け」
大人になったら「恩知らずが、家にもっと金入れろ。一人暮らしは許さん」
483:優しい名無しさん
14/02/26 12:54:23.16 MuBMlc5P
母の凸があった。 玄関先で帰ってもらった。罪悪感はある。けどこうするしか無理だ。
もう関わるのがしんどい。ここの皆さんならわかってくれるだろうか。
484:優しい名無しさん
14/02/26 13:07:12.32 8rz1wbNI
>>483
私なら絶対にドアを開けない
チャイムが鳴ったらドアの覗き穴から相手を確認
毒親だったら居留守
後で必ず「せっかく訪ねて行ったのにいなかった！」「いつ行ってもいない！」と文句を言ってくるが華麗に無視
訪問前に事前に連絡をしない方が悪いんだからね＾＾
485:優しい名無しさん
14/02/26 13:57:06.64 MuBMlc5P
>>484
居留守したんだけどね、その後数十分後に近くに用事で外に出て
戻ってきたら家の前で待ち伏せしてた…
少し離れた道から様子伺ってたみたいでゾッとした。
ホント重い…今更そんな関わろうとされても…
486:優しい名無しさん
14/02/26 19:00:11.99 8rz1wbNI
>>485
殆どストーカーじゃないか
気持ち悪いな・・・
これからは帰宅するときも周囲を注意しないとね
487:優しい名無しさん
14/02/27 21:36:46.28 wIAU2eXa
小さいころから父親の母親に対する肉体的、精神的暴力をみて育ってきた。最近も父は母親に精神的暴力をふるっている。なのに母親は別れない。離婚しろよって頼んでもウヤムヤにされる。小さいころから家から出たかったが母が心配で出られなかった。
488:優しい名無しさん
14/02/27 21:38:11.18 wIAU2eXa
そういうのを小さいころから繰り返してきたから学習された絶望感に襲われ何に対しても無気力、無能感を感じる。
こういう関係ってなんていうのかな？
489:優しい名無しさん
14/02/27 21:43:45.63 Nq76nSoN
毒親でも兄弟姉妹がいるかどうかで人生の難易度はガラっと変わると感じている。
兄か姉が障がい持ちで健常者の弟か妹の方いますか？
自分は兄に愛情をすべて持っていかれ、両院からはほっといても成長するだろうからと思ってたと言われた。
昔の写真を見ても自分が笑っている写真は一枚もない。
このことが社会でかなりの足かせとなったよ。
人とまともに話せなかったり、人とどう接していいかわからなかった。
490:優しい名無しさん
14/02/28 15:26:39.28 eCMP51Io
そんなに私は悪い子なの？
私はみんなに嫌われて当たり前なほど、そんなに性格が悪い子なの？
全部私が悪いの？
これが自分のトラウマスイッチだー
昔そう思うまでに至るエピソードは思い出せなくても、現在に起きたことで感情が上記と
リンクすると、過呼吸起こしたり、衝動的に自分を痛めつけたくなって自傷する
これがフラッシュバックって言うのかな
顔も合わせなくなって声も聞かなくなって3年、やっと自分のスイッチが分かったどー！
しかし生きにくい(´・ω・｀)
491:優しい名無しさん
14/02/28 15:26:55.27 iV6GmiAX
障害持ちで姉の立場だ
自分は外見で分からない発達で、知的な遅れも全然無かった
むしろ成績は良い方で、少し周りと馴染みにくいかな？くらいの、超グレー
できることとできないことの差がデカイから、毒は心も体も叩く叩く
一方妹はできないことも多かったんだけど、なんか放置されてた
「あの子はああだからしょうがないわ。できることだけやればいい」って感じ
それはそれで可哀想だと思ってたけど、当時は自分が叩かれないようにするので精一杯
毒は医者に呼ばれるまで私の障害を認めなかった
結果、妹は大学を出て公務員に就職
自分はあまりの叩かれと障害から精神病んで大学中退、障害者として施設通いしてる
でも今でも妹の子供の頃の放置っぷりは可哀想だと思う
あの時もっと私が上手く立ち回ってあげられてたらって、すごい思う
あなたの思ってるような書き込みじゃない気がするし、こんな奴からレスもらったって
イライラして叩きたくなるだけだと思うけど、こんな姉もいるってことで
492:491
14/02/28 15:28:26.83 iV6GmiAX
>>491は>>489へのレスだった
リロ忘れごめん
493:優しい名無しさん
14/02/28 21:29:21.89 HFxJxWXd
実家リフォームしてきれいになったんだけど、その半年後、私の方が大きい家を建てた。毒両親を呼びました。
50過ぎてあんな小さい家住んでるけど、明らかに私の家の方が大きくて豪華だよね？しかも私は貴方達より若い。その年齢まで何やってたの？貧乏人が！って言ったら父がキレてた。
少しだけスッキリした。
494:優しい名無しさん
14/03/01 11:06:05.77 KO3QjSZk
全然離れてないじゃん。
普通の親子かｗ
495:優しい名無しさん
14/03/01 11:45:49.17 SB3HuOL0
何を言われても気にしなくなった！言い返せるようになった！ってのは「毒親から離れた」とは違うと思う
毒に交わって毒になりたくないよう
496:優しい名無しさん
14/03/01 13:32:47.97 T6BRUVMR
実家を連想させる単語に対して、意識して旦那実家のイメージを充てることにした(おかあさん→姑の顔みたいに)。
五年くらいで実家に関する記憶が曖昧になってきた。
今は両親が「小学校時代の嫌いな先生」くらいのモヤモヤした記憶になってる。
嫌いだし許せないけど、顔も名前もやられたことも、あえて思い出さないと出てこない。
497:優しい名無しさん
14/03/02 15:41:34.24 hWQ9cYAi
うちもそんな感じかな。
もう実家に帰ることもないだろう。
498:優しい名無しさん
14/03/03 00:06:11.27 Y588C8fi
うちの母親は意地は悪くないし、心配もしてくれるんだけど、
人が不愉快になったり悲しくなったりすることを平気で言ってしまう。
いつも私が丁寧に諭すんだけど、なにがいけないのかわからないらしく、きょとんとしてる。
もう話し合いは無駄だし、これ以上こちらも傷つきたくないので、今は離れて生活してるし、
電話などの接触もしてこないようにお願いしてる。自分を守るためなんだけど、
なんだか母親が哀れというか可哀そうになってしまう。自分はひどい子なのかなって。
このままあの人の声聞くことも顔見ることも無理なまま死別するのかな、って思うと
なんか悲しい。
499:優しい名無しさん
14/03/03 00:19:34.90 i5YkY5Q9
>>498
アスペじゃね？
うちの毒母が電話でクラスの子のお母さんに「オタクのお子さん、（お勉強が）御出来にならないからｗ」と言ってるのを聞いて驚いた
毒母に「何てこと言うんだ！」って後で言ったら
「あら、そうだった？」とケロっとしてる
本人は「御出来になる」と言ったつもり
普段思ってることがつい口に出ちゃったんだろうな
当然、相手の立場に立って考えるとか
自分を客観することなんかできない
子供は自分の所有物で、自分の学歴コンプレックスを埋め
自分の老後を安定させる存在
絶縁する前に理由を説明したが、全然話を聞こうとしなかった
手紙で書いても、全く意味を理解していなかった
今死に掛けているという噂だが、とっととくたばって欲しい
500:優しい名無しさん
14/03/03 00:34:41.13 Y588C8fi
>>499
アスペっぽいかな。自分が絶対にいつも正しいと思ってるみたいで、こちらがおとなしく思い通りに
ならないと、嫌がらせのように人間性を否定してきたりできるだけ嫌な思いをするようなことを
選んで言ってくる。カウンセラーによると「すねてる」のらしいけど。子供っぽいよね。
自覚ないからなおんないんだろうな。
まあ自分はあの人から離れてれば無害だから、死ねとまでは思わないけど。