13/11/24 21:36:09.02 p254R9pd
毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです。
未婚既婚、完全に絶縁してるかどうかは問いません。
普通の家庭出身は回れ右。
これから家を出たい、絶縁したい、
毒親からは離れても毒な存在が家にいて解毒が進まない・・・etc. は他スレへ。
やっと毒親から独立できても、そこが即幸せのゴールでなく、
色んな意味でスタート。
長年受け続けた毒を吐き出して下さい。
弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
人は誰でも幸せになる権利があります。
自分が幸せになること、毒の連鎖を断ち切ることが毒親への最大の復讐です
同居中でこれから脱出を目指す方はこちらへ。
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
親と絶縁したいんだがどうすりゃいいの？
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
『毒になる親』 63人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
2:優しい名無しさん
13/11/24 21:37:37.08 p254R9pd
毒親育ちが語り合うスレ 29
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【絶縁したい】実親が嫌い43【した】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
3:優しい名無しさん
13/11/24 21:43:02.31 KvpXx59O
>1
お疲れ様です
勝手ながら、毒親との絶縁後の心構え
・他人は変えられない、変わらないと理解する
・毒親と同じ土俵に立ってはいけません、毒の連鎖は自分で断ち切りましょう
・一般的な家庭に育った人に完全な理解を求めない
・毒親からの再コンタクトに注意する
「親として心配だ」「寂しい」「あなたが一番いい子だとわかった」「愛している」
これらと似たような言葉を使い、毒親が再接触してきても反応してはいけません。結局はまた同じ被害にあい、傷が深くなります。
さらに「大切な話がある」「経済的に困っている、100円しかない」「癌になってしまった」「事故にあって死ぬかもしれない」「離婚することになった」などと言った内容の連絡がくるかもしれません。
これらをスルーすることは良心が痛み辛いことですし、世間からも理解されない茨の道ですが、絶縁しているなら親ではなく他人なのです。
何よりも守るべきは自分、そして今現在自分の周囲にいる友人、家族です。
4:優しい名無しさん
13/11/24 21:44:16.30 p254R9pd
前スレ
毒親から離れられた人が前向きに幸せを追求するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5:優しい名無しさん
13/11/24 23:13:14.15 0xU1LCkg
子供の頃からアル中の父とそれに振り回されていた母にずっと巻き込まれ
「私さえいなければ母も幸せになっていたかも」と自分の存在を否定してきま
した。いつも両親の顔色を伺いちょっとでも振り向いてもらえれば、と
良い子を演じてきていました。
幸い親元を離れ新しい家族と幸せにすごしています。でもその前にうつ病に
なったり、１度だけ両親に自分の思いを感情をぶつけたりしました。
でも、やっぱりわかってもらえませんでした。こんなに大事に育ててきた
のに、何の不満があるのか、と逆にきれられました。
その時に親といえども他人、自分は自分、切り離してからはだいぶ楽に
なっています。今のかぞくを守るのに全力を尽くし、私と同じ思いを
させないよう、それだけを心掛けていきたいと思います
6:優しい名無しさん
13/11/25 00:23:15.50 oyvD/+MT
もはや記憶から消し去って封印して忘れた
思い出す事を止めると数年単位の月日とともにだんだん思い出さなく成っていく
寿命的にあっちが先に氏ぬから持久戦だが
もう何もかも終わらせて楽になりたい
7:優しい名無しさん
13/11/25 11:05:43.60 bNICymT9
テンプレにすべきか、最近毒親の言葉を知ったからよくわからないんだけど、
親への扶養の義務について他人、行政等から言われたら
→そんな経済的余裕は無い、
お金が無い、の一点張りで通すべき
であってるよね？
自分は嘘でも他人に借金があるとか言い張るつもり
「過去の虐待が～」「人間関係が～」とか言っても理解されないと思うし、
相手が説得にくるのもうざったい
8:優しい名無しさん
13/11/25 11:37:03.84 onez25yp
基本正解だけど、少し補足させて。
行政は良くも悪くも「お役所仕事」だし、誰の味方でもなく、法に従ってミスのない仕事をしたいだけだから
「何月何日に実子○○に連絡したが、経済的に余裕がないとの回答を得た」
という報告書ネタが欲しいだけ。
なまぽ関連ではないけどお役所仕事してたからこれははっきり言える。
→経済的余裕がない一点張りだけでいい。借金の嘘とかいらない。
「今の生活は贅沢ゼロで全て必要なもの」という方向で主張する。
他人については、仕事でもないのに親子関係に口出す人はおかしいので、付き合いを考えた方がいいと思う。
ただの世間話なら、兄に任せてる(架空の兄でも可)、やりたいとは思ってる、あたりで十分だと思う。
9:優しい名無しさん
13/11/25 12:01:47.55 bNICymT9
>8
ありがとう
つい嘘を考えてしまうのも、悪い癖だね
最近気付いて直そうと思ったんだけど、
親の問題が絡むと何故か「普通の思考」ができなくなるみたい
結婚を前提に付き合ってる人がいるんだ
今までも何度もあったけど、結婚がからむとどうしても逃げてしまってた
何でも親のせいにするつもりはないけど、
せめて相手には迷惑をかけないで済むよう毒親問題は準備しておきたくて
向こうはまだ理解してないけど、事実をぽつぽつと話しはじめ酷いケース等を参考例に見せて、
ようやく相手が「異常な人間」であることを理解し始めたみたい
前から不仲なのは知ってたけど、やっぱり軽く考えてたみたいでその話もどうなるかわからないけど、出来るだけのことをして後悔がないようにしたい
10:優しい名無しさん
13/11/25 22:50:57.42 wonjWoDg
父に身体的虐待と経済的な嫌がらせをされてて、母は一緒に罵られる、または傍観、もしくはあなたが大人になりなさいと言うような家庭で育った。
やっと実家から脱出したけど、気持ちが前に進めない。
少し前から精神科にも通い出したけど、毎回軽い薬を出されるばかりで何もなく…病院に行くと何故か元気になって、落ち込んだ時のことを話せない。
夢追いニートの恋人にはあまり考えるなとか、自分ばかりが不幸だと思わない方がいいと言われる。
人生の目標もなく、希望の会社にももちろん入れず、ただ多額の奨学金を返すために安月給で働いてる。
順風満帆な同級生とかを見てると嫉妬してしまう。
どうすれば前に踏み出せるんだろうか。そもそも前に踏み出すとはどういうことなんだ…
11:優しい名無しさん
13/11/26 03:43:26.07 yPJsci3V
>>10
なんでもいいから、楽しいこととか興味のあることをやってみてはどうだろう。
コンビニで食べたいおかしを買ってみるとか。いつもとちがう道を歩いてみるとか。健康ランドでぼーっとしてみるとか。
自分のためだけに。
奨学金で学校行って、ちゃんと返しているなんてすごくえらいし十分立派だ。
夢追いニートの彼のアドバイスはまったく気にしなくていい。適当に聞き流しておきなよ。
私は、似たようなことをいう夢追いニートに依存しまくりでうっかり結婚しちゃってDVされて、１０年くらい無駄な時間を過ごしたからあえていう。
自分が考えたいと思ったら嫌になるまで考えればいい。そんなの誰にも止める権利ない。恋人でも親でも友達でも。
世の中自分だけが不幸ではないけど、だからって自分が不幸でいていいわけないじゃん。
つらい経験をした自分を、できるだけ慰めることを考えて、これからどうしたら幸せになれるかを考えるのは大事なことだよ。
「つらいなあ」って話したとき、否定せず味方になってくれる人はちゃんといるよ。たとえまだ出会ってなくても絶対どこかにいる。
精神科に行く時も、きっと大人に嫌われないよう、いい子の仮面をかぶるくせがついちゃってるんだと思う。
抵抗あるかもしれないけど、嫌だとおもったことや、苦しかったことを、箇条書きでもいいからメモして、通院の時に持って行って医者に見せたらどうだろう。
でも個人的には、薬に頼るより、カウンセリングとかで、自分の感情を絶対否定しないだれかに、自分の気持ちを開示することをおすすめしたいなあ。
あんまり、前に踏み出すこともプレッシャーにならないといいのだけど。一瞬一瞬、心地いいことを選んでいけたらいいなあと思う。
12:優しい名無しさん
13/11/26 07:36:59.41 lva0isnB
前スレを埋めてからこちらに書き込みお願いします
13:優しい名無しさん
13/11/26 07:45:28.79 dtpm7a39
>10
精神科の先生もあうあわないがあるし、
基本的にあそこは、症状を聞いて病気に名前をつけて、お薬をだすところだから
でもとりあえずでも通い出せたのは大きな一歩だと思うよ！
生活が厳しいなら、自立支援は受けている？
手続きも診断書（3000円程度）もいるけど、1割負担になる
それに今はぴんとこないかもしれないけど、
将来的にあなたの病気が膿んで重大な問題になった時、
需給条件を満たせば初診日に遡って障害年金も支給される
だから今は前に進んでいる気がしなくても、ちゃんとあなたは一歩を踏み出せてる
>11さんの言うとおり書き出すことについてだけど、
気持ちを書こうとせず症状を書いてみてはどうだろう
辛いかもしれないけど、親のことを考えると自分がどうなるかとか、書いてみては？
私の場合だけど、
私は親から接触があったり、親の事を考えると「怖くて」身体の調子が悪くなる（頭痛、発熱）、
気がめいり将来に何も希望がもてない気持ちになり、おかしなことを考え始める。
最後には自分には生きる価値がない、生きていてはいけない存在のように感じ、罪悪感で辛くなる
14:優しい名無しさん
13/11/26 08:18:16.31 dtpm7a39
>10
あと、何かアディクション、依存癖や自傷行為はないでしょうか？
リスカが一番分かりやすいけど、自傷行為って無意識にやっていて実はしていた、ってことがあります
何かに過度に依存するのも、遠まわしな自傷行為
依存系自傷行為
・アルコール
・ギャンブル
・買い物
・ドラッグ
・摂食障害（拒食・過食）
・反社会的行為（万引きなど）
・破滅的な性行為への依存（複数の異性関係や不倫他）
自傷行為系
・リストカット等の分かりやすい自傷（頭を壁にぶつける他）
・脱毛（髪の毛を抜き始めるととまらない、など）
・人間関係の破壊（見捨てられ不安）
・自分を傷つける相手から離れられない、
もしくは自分を傷つける（モラハラ、DV、無責任）パートナーばかり選んでしまう
・やってはいけないと思うことを繰り返してしまう
・お部屋等、自分を大切に扱うことができない
書き出し続けるときりがなく、誰でも「あ、あるかも」と思うようなことかもしれません。
100％健康な人はいないので、当たり前です。
程度と自分でも気付いていない動機の問題です。
15:優しい名無しさん
13/11/26 08:30:57.65 dtpm7a39
>10
私なんかが高説たれる立場じゃないですが、
親だって完璧ではなく、全てを子供に教えてあげられる訳ではないと思います。
ただ毒親の下で育った人の多くは「自分を否定されること」に慣れすぎて、
自分を大切にすること、自分の意見を言ってもいいんだ、誰かに助けを求めてもいいんだ、
といった当たり前のことを教えてもらえなかった人が多い気がします。
また「否定されることに慣れすぎ」ていると、
否定される行動をしたり、その環境」にいないと罪悪感から逆に不安になったり、
親に代わって自分をいじめてくれる人との関係に安心感を覚えるといった変なことになります。
私も精神的、経済的に幸せになりそうになると不安になって破壊してしまう、
という行動を繰り返してきました。
だからといって不幸へ走れる訳でもなく、中途半端なところでもがいていたので、自分の問題に気付けた時には34歳でした。
まだ若い段階で気付けたのなら、それはラッキーです。
これらについては「共依存」「アダルトチルドレン」「モラル・ハラスメント」関連の本が参考になるかもしれません。
16:優しい名無しさん
13/11/26 10:17:14.64 0wNanihU
>>10
生きてるだけで前に踏み出してるよ
昨日から今日へと進んでる
奨学金を返していけてることすら尊敬するよ
私は毒親から逃れるためにダメ男と結婚して、結局住宅ローン払えずに離婚と引き換えに自己破産したから、奨学金も払えなかった
そのことで毒親に責められ続けてるけど、最近になってようやく開き直れたよ
一緒により良い未来を迎えましょう
17:優しい名無しさん
13/11/26 13:38:59.46 G6Y2wMfQ
毒家育ちだから結婚なんか出来ないと思っていたけど、なんとか出来た。
平凡だが子どもにも恵まれ安定した毎日が幸せ。
しかし、ふとパートナーに迷惑をかけているのではないかと不安にかられる。
私なんかを相手にさせてしまい申し訳ない。
普通の家庭で育った人だから、普通の人と結婚出来たのに。
悩まなくてもいいことで悩ませてしまう。
自立して10年。自分の家庭を持って5年。
信じているようで、心の奥底では人を信じきれない。
子どもには『普通の家』で大きくなって欲しい。
ただ、私が普通のお母さんを出来るのだろうか。
18:優しい名無しさん
13/11/26 13:48:43.14 dtpm7a39
>17
完璧な人間もいないし、完璧な親もいないよ
いいじゃない、それで
パートナーに迷惑をかけてないかとか、子どもには普通をとか、ちゃんと配慮できるだけであなたは充分、頑張っていると思うよ
人を信用しにくい部分もわかる
不安になったら、誰かに相談してみたら？
自分も人に相談することで物事がよくなる、
なんて信じられないほどの人間不信だったけど、
「これが正しいことなのか？」と不安になったら、誰かに相談してアドバイスを聞けるようになった
19:17
13/11/26 14:00:47.14 G6Y2wMfQ
17です。
ポエムみたいなこと書いてすみません。
母方の祖父が亡くなりました。
これから通夜･葬儀に行くんですが…父方（私の育った家でもある）に伝えないで欲しいと。
ややこしいことに、両親は別居して二十数年。
離婚していないので戸籍上は夫婦ですが、実際は別世帯。
何かあるといつも板挟みにされます。
（母は完全無視。父が割り切れていない。）
両親の考え方が合わないので、妥協点が決まらず…毎回しんどいです。
今回は、母の希望を尊重しますが、父の耳に入った時のことを考えると憂鬱すぎる。また怒鳴り散らすんだろうな。
伝えたくないほど嫌われている。関わりたくないことがなぜ理解出来ないのか。
健在している祖父母の人数で考えると、あと3回は同じ目に合うのか。。。
20:17
13/11/26 14:15:46.32 G6Y2wMfQ
>>18さん、聞いてくれてありがとう。
おかげさまで、周りの人間関係には非常に恵まれているんだ。
仕事のこと…子育てのこと…相談出来ている方だと思う。
しかし、みんな普通の家育ちっぽいから、家庭のことまで踏み込んだ事は相談しづらい。
こういう問題は自分の中で消化して勝手に結論を出す習慣が出来てるから、なかなか吐けない。
パートナーにも言えない。
でも、ちょっとスッキリしたありがとう。
スレチだったらごめんなさい。
21:優しい名無しさん
13/11/26 14:17:09.03 dtpm7a39
>19
それはややこしいですね
別居状態が続いているという事実だけでも、
離婚の正式な理由として認められるのですが色々ご事情があるのでしょう
父親が発狂するのはこわいな
【絶縁したい】実親が嫌い43【した】＊既婚女性板
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
の117も自分なんだけど、「自分ルール」も難しいかもしれないけど、
周りに迷惑をかけるのが辛いなら、
趣味やパート等、他のことで本当に忙しくて「関われない」状況をつくるとか
22:10
13/11/26 17:44:24.06 WOieocA4
>>10です。
みなさん温かいレスありがとうございました。
朝はレスする時間がありませんでしたが、こんなに気持ち良く出勤出来たのは久しぶりです。
特に、今は奨学金で学校に行って自分で返すのが当たり前と言われてきたので、そんな風に言って貰えて救われました。
症状や気持ちを紙に書いてみたり、自立支援制度を調べたり、恋人との関係を考えたり、色々してみます。
23:優しい名無しさん
13/11/26 17:50:58.36 51+SBzlz
自由に出かけたら親に憎まれる気がして辛い
理由があって今は大学休学中なんですが、親に憎まれる気がして
外出しづらくて2週間くらい家にいます。情けない
24:優しい名無しさん
13/11/26 17:52:23.05 51+SBzlz
スレチかもしれなくてすいません。親と同居中でした
25:優しい名無しさん
13/11/26 20:59:38.61 osyJld59
ゴメン、愚痴らせてください。
独立して8年、結婚して3年。夫と出会うまで12年間お一人様でした。
で、本当に本当に誰かに愛されたくって愛されたくって、でも疑い深くだれとも寄り添えなくて。
今は夫が唯一そばにいる人で信頼できる人なんだけど時々彼が父親になってくれて誰かべつの女性を連れてきてくれて
私を子供にしてくれないかなって思ってしまってる。子どもやってみたい。
わがまま言ったり、アイスを家族で食べたり、遊園地に行ってみたい。
お母さんとお父さんが欲しい。子どもとして愛されたい。
毒両親は生きてるけどもう自分の中では「気持ちの悪い、でも心が残る人」みたいな感じ。
夫に冗談みたいには言えるけど(真面目にとってないし)実際妻業はやってる。
でも時々、いやしばしばそんな事を考えてしまう。
精神科には通ってるんだけどカウンセリングも通った方がいいのかな？
26:優しい名無しさん
13/11/26 21:24:34.51 a+Ckv0p5
インナーチャイルドのワークとか自分でやってみたら？
カウンセリング受けるのも良しだと思うけど、話を聞くだけみたいな所もあるしなぁ。
自分の心の整理はつくけど、自分の考え方の癖など
具体的なアドバイスが欲しいなら、行動認知、ーチングも一緒にしてくれる
所がいいと思う。
でも、精神科かかってるなら、お薬出ているんだろうし、まず先生に相談だね。
紹介してもらえるかも知れないし。
インナーチャイルドのワークは、精神科の先生が出してるのもあるし色々あるよ。
まず自分でやってみて、自分の童心を慰めたり認めて上げたらいいと思う。
27:優しい名無しさん
13/11/26 21:27:42.61 a+Ckv0p5
ごめんなさい。
インナーチャイルドのワークは、CDでっていう意味です。
中途半端な書き方になってごめんなさい。
28:優しい名無しさん
13/11/26 22:33:35.51 dtpm7a39
>25
本当にお疲れさまでした、
何となく気持ちわかるよ
私もあの母のように発狂して周りに構って欲しい！みたいに爆発させたい甘え願望が、
どこかにあったことに最近気付いたよ
ああはなるまいと思ってたけど、
まだ見捨てられ不安や、そういったものに囚われると「相手を無視」してしまうのも、モラハラだと気付いた。
迷惑かけないように自分の世界に引きこもってるだけのつもりなんだけど・・・
本を読んで考えるタイプの自分は色々な本を読んだけど、
M・スコット・ペック（平気でうそをつく人たちの作者）の『愛と心理療法』が一番しっくりきた。
今はその著書で多数引用されている、エーリッヒ・フロムの『愛について』を読んでみたいと思ってる。
下のURLは誰がつくってくださったのか分からないけど、そのエッセンスを分かりやすくまとめてくれたサイトで、色々とヒントになりました
読書ノート 『愛するということ』フロム
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
なんていうか、行動とやり方を変えれば自分でも普通に人を愛せるし、愛されるんだと思わせてくれたのが上記の本。
全然参考にならなかったらごめん、今日はお休みでいっぱいレスしすぎました、
でもありがとうってレスしてくれた人、こちらこそありがとう。おやすみなさい。
29:優しい名無しさん
13/11/29 23:35:32.49 DBebCx5X
他スレだと、何か勘違いされそうだからここに書くんだけど、
結婚を控えていて、最近色々なところ（女性センターとか）を回って相談してた。
親に知られないように結婚して、遠くの町に行きたかった。
相手の家族に迷惑をかけたくない一心だった。
誰にも理解されないと思ってたけど、何故かみんなちゃんと話を聞いてくれた。
最後に役所に行って相談したら、
あっさり「親からの着信は拒否しましょう」「今度転居される時は、照会できないように措置をとりましょう」という話になった
今もちょっと信じられない気持ちでいるんだけど、
自分、本当の意味で自由になれるのかな
30:優しい名無しさん
13/11/29 23:43:55.78 DBebCx5X
今まで3回逃げてきたけど、
また住民票をたどって、
追いかけてきたらという恐怖からも開放されるのかな
役所の方は、「大丈夫」と言ってくれたけれど、
まだ信じられなくて、実感が沸かない
興信所を使うほどの経済的余裕は、相手にはないと思うけど甘いだろうか
最後の最後に、相手に怒りをぶちまけたい気持ちや、解決しときたい問題もあるけど、
それをしたら毒親と同じレベルになるし、もう関わらない方がいいよね？
人生は短い、もう親のことを考えて生きる時間は終わったんだと言い聞かせてるけど、
急に開けた将来を前にちょっと呆然としてもいる。
31:17
13/11/30 00:37:48.98 O0JyAlk6
17です。
レスが遅くなり申し訳ありません。
祖父を無事に見送って来ました。
>21
裁判してまでの離婚は、もうないですね。
母は開き直って、父方祖父母の遺産をもらうつもりでいるw
逆のパターンもありえるけど…対策をしているみたい。
女は強し。
本当に予定を入れて、自分で身動き取れなくするの良いですね。
下手に嘘をつくと変なところで罪悪感を持ってしまうので。。。
その案いただきます。
32:17
13/11/30 00:56:43.36 O0JyAlk6
>29
私の場合で申し訳ないですが…
精神的に本気で縁を切るのは難しい。と痛感しています。
結婚すると余計にそう。
出産や冠婚葬祭が絡んでくると
「毒親にも知らせないといけないんだろうか？」
「旦那さん、子ども、義実家にまで迷惑をかけられたら？
と心配が増える。。。
全く考えないようにするのは、正直不可能。
33:優しい名無しさん
13/11/30 01:49:55.88 3Ta0sdzq
>32
精神的には、「普通の母と親でありたい」という熱望はありますが、
物理的に、完全に、切るつもりでいます。
周囲の親戚も理解してくれているし、
先方も私の希望は理解しはじめてくれています。
もう既に再婚していて、苗字も違う母なので。
今まで戸籍だけがネックで、
実の親である限り私が幸せになりそうになったら、
邪魔をしに追いかけてくるという恐怖がありましたが、
それから急に解放されてしまったのか、現実なのかわからない状態です。
まだ誰にも話していませんが、明日相談にのっていただいた方々に連絡したら、
喜んでもらえる気がします。
34:優しい名無しさん
13/11/30 19:30:40.41 0vZf3LXF
>>29
まずは結婚おめでとうございます
親は死んだものとして一切の関わりを断つのが一番だと思います
役所に関しては、担当者のさじ加減で変わる部分もありますが、前例主義なのでほぼ大丈夫ですよ
例の尼崎事件を受けて、親子でも閲覧制限出来るよう通達が出ましたので
35:優しい名無しさん
13/11/30 19:40:17.67 0vZf3LXF
補足すると、以前から閲覧制限自体は出来たのですが、ストーカーなど第三者に対してが中心で、戸籍などを示して親子であることを主張されたら強く拒否できない風潮だったようです
ところがあの事件で、その親子関係を利用した犯罪もあるのだということが明らかになりましたので、本人が「例え親子であっても拒否したい」という意思を示したら、何があっても教えてはいけないと上からお達しがありました
それを根拠に、窓口は安心して拒否できるようになった、という経緯です
36:優しい名無しさん
13/11/30 20:04:03.21 3Ta0sdzq
>34
>35
尼崎事件、その被害者の方々のおかげでなんて、
皮肉すぎて言葉にならない、胸がつまる思いですが、
本当なんですね
まだ役所の方が勘違いされてるんじゃないかとか、
現実だと思えなくて誰にも話せていませんでした、ありがとうございます。
37:優しい名無しさん
13/11/30 20:15:39.92 mTKxdRLX
>>35
自治体によってその扱いは違うってことはない？
私、この夏・秋と警察・役所と行ったんだけど、実の親子だから
違法でもなんでもないし、閲覧制限はできないって話で終わっちゃった
んだけど・・・。もう一度しつこく行ってみようかな。
38:優しい名無しさん
13/11/30 20:33:29.23 0vZf3LXF
>>36
そうですね
あの方々自身はは善良な良き親であり子であったようですので皮肉な展開ですが、感謝して幸せに暮らし、あのような悲劇を繰り返さないことが最大の供養になるのではないでしょうか
もしご心配なら、婚約者様とも相談されて
①婚姻届を出す前に住民票を一旦関係ないところ(出来れば今の居住地とは別の市町村)に移す
②婚姻届を出す際の本籍地を仮の本籍地(全く関係ない住所で大丈夫です。何なら遠くの県庁の所在地でも)にしておき、戸籍が編成された後に希望する本籍地に変更する
③婚姻届の住所も同様に仮の住所で提出し、新しい住民票が出来たあとで住所変更を届け出る
の対策をとられるとよいかと思います
もちろんその全ての届出に、親子であっても閲覧は拒否しますと事情を簡単に説明しておいてくださいね
お幸せに
39:優しい名無しさん
13/11/30 20:42:16.68 0vZf3LXF
>>37
確かに自治体によっては窓口レベルにまで浸透していないかもしれません
他の方のブログなので貼るかどうか悩んだのですが
【毒親】戸籍の附票・住民票の閲覧制限をしてみた
で検索してみてください
40:優しい名無しさん
13/11/30 21:11:37.69 3Ta0sdzq
自分の場合で参考になるかわかりませんが、
子供時代の環境やされたこと、
兄弟に自殺者がいたこと、
最近の異常な内容の手紙、
金を送れと、今からいくといった内容のボイスメッセージでのやり取り、
電話の記録などを持参して相談しました
本当を言えばその自殺についても、
追求したい気持ちはあるけど抑えることにしようか、
周囲の方が皆「もう関わるな」と言うので抑えるか、葛藤しています
41:優しい名無しさん
13/11/30 21:21:37.67 mTKxdRLX
>>39
>>40
詳しいアドバイス、ありがとうございます。
とても参考になりました。勇気を振り絞って年内に
もう一度行ってみます。
42:優しい名無しさん
13/12/01 10:42:28.63 16tn2JBC
人間の形をした屑サイコの糞兄殺してやりたいと思いながら毎日生きてる
子供のころ親は問題解決のために何もしてくれなかった
しまいには親もそいつに殺されたような形になったが。
ストレスフルで頭も剥げてきたので外に出るのも鬱だ
43:優しい名無しさん
13/12/01 19:02:21.67 xNE585v2
実家からかなり遠くに引っ越して結婚しました。
親が色々メールしてくる。
とにかく私の人生潰したことを責め立てて、死んでくれないなら、せめて関わるな、こっちのご両親と夫と私に一切連絡するなとメールしといた。
返信がない。
これで絶縁できたのかな？
願い続けた自由。突然訪れた解放。
なんだか呆然とする。
44:優しい名無しさん
13/12/01 21:50:56.35 TH5blp+X
>43
出来るといいね、としか言えません。
自分の毒だと１～2年置きにあの手この手で繋がろうとしてきました。
癌だ、墓参りだ、旅行に行ったからお土産が、再婚相手と離婚しそうだ、どうのこうの。
もう関わる度に自分がぼろぼろになっていくし、これ以上親に関わっていたら自分が死んでしまうので、
戸籍上も切れると分かった今本当の意味で切ります
45:優しい名無しさん
13/12/02 01:17:38.01 dhvGClVd
時々無性に寂しい
家族と仲良しな人を見た後なんか
どうして自分にはそういう家族が無いんだろうって
私だって普通の家庭だったら親孝行したかったよ
でもそんな家じゃなかっし
平凡で良いからマトモな家に生まれたかった
そんな事が頭に浮かんでしまって凄く寂しい
無い物ねだりだよね
そんなんで泣いても意味無いよね
分かってるんだけど、時々どうしようもなくなる自分が嫌だ
46:優しい名無しさん
13/12/02 01:53:53.01 SCQX2et8
飲み会で父親が死んだ話をする幸せな家庭育ちの女が心底ウザかった
父親が死んだ事によりいかに自分が悲しんだか大変だったか
良い歳したババアが楽しい飲み会の席で延々と自分の不幸語り
場の空気の読めなさもウザかったけど
自分が今一番不幸だと語るその腐った口を平和ボケしたそのアホ面を殴り潰してやりたかった
父親？死んだ？清々するよな！って言ってやりたかった
呼ばれた席だったので相手を立てる為に空気を読んで何も言わなかったけど
ああいう女が世の中で最も大嫌いだ
47:優しい名無しさん
13/12/02 15:56:18.82 S/bqBs60
毒父の供養はしてない
親族が何かやってると思うが骨なんか廃棄物処理場にでも捨てとけばいいだろと思う
子供が何を言っても不気味にニタニタ笑って真面目に聞かなかったクズの供養なんか真面目にするはずが無い
監禁魔や暴行犯の加害者が死んだからといって、その被害者がわざわざ供養してやるわけ無いのは当たり前だろ、という話
子供が何しても無視か、何かしたいと言ってもお笑いを聞いてるかのようにニタニタ嘲笑するだけだった毒父は、
自分の余命が無いと知った時にはブルブル震えていて、自分のことばかりを心配して騒いでいた
兄がネグレクトと虐待で鬱になってる時には毒父は「俺は知らんぞｗ」とニヤニヤ笑って無視していたのに
毒父が勝手に死んで地獄に落ちて放って置かれてようが「俺は知らんぞｗ」
やられた事の何億分の一かをやり返してるだけ
48:優しい名無しさん
13/12/03 03:31:53.18 r5gmaI/H
色々な意味で切れてるし、
忘れるレベルで生きていこうと思うんだけど、
卒業する意味で子供時代のことを色々思い出して書いている。
うちの毒母は、確かに色々病的な人で、実際病気で精神病院に何度も入院してた。
でも、自分の親が自分に対して完全に毒化した、
敵化したのって高校に入ってからなんだよね
理解する必要もないし、理解できないことだらけの相手なんだけど、
学歴自慢の母親よりいい高校に入って、
生意気なことでもいったのかな？記憶にない。
この頃からおこずかいは廃止されたし、
奨学金とアルバイトで賄ってたから、親に対して何かは言ったと思うんだけど記憶になくて、
ある日突然ブチ切れだして、それから毎日毎日自分に対して何もかも否定し出したから凄い混乱した。
この時、特別に非行行動などはなかった。
49:優しい名無しさん
13/12/03 03:37:32.67 r5gmaI/H
本当に自分の落ち度というか、
なんでああなったのかわからないことが怖い
みんなの書き込みを見ていて、
子供が自分より幸せになりそうになると余計なことをしだす、
失敗すると喜ぶ、
という経験を繰り返してもう無理となったのが6年前。
母は都立の「いい高校」だったとよく自慢していたけど、
私は国立で、学費が特別かかった訳でもなく親に迷惑をかけた覚えもない。
50:優しい名無しさん
13/12/03 11:33:07.64 NF7X/fBA
>>48
憶測で悪いんだけど、思春期になったからじゃないかな・・・。
私も幼少期は一応可愛がってもらったみたいで写真もいっぱいある。
でも10代になったとたん毒が大フィーバー。
幼少期の可愛がりも、お人形を可愛がるようなものだったから、
自我を持ち始めたら可愛く思えなくなったんだろうな。女同士の嫉妬もあるだろうし。
いずれにしても、それは親の問題で、私たちの「落ち度」ではないと思うよ。
51:優しい名無しさん
13/12/03 12:38:56.62 f7kA5jEH
うちも高校のころから毒が増したよ
>>50さんの言うように、思春期に入ったからだと思うよ
子ども側が「うちの親は何かおかしい」と感じ出したのを察知して(毒親にとっての)悪い芽は早めに摘んでおこうとしてる部分もあるだろうし、母娘の場合は女になっていく娘にはりあってるんだとも思う
うちの毒は、私にいつまでたっても子どもっぽいキャラクター物のトレーナーなんかを着させようとしてた
私が少しでも大人っぽい服を欲しがろうもんなら、「なら自分のお小遣いから服を買えばいいじゃない！」とキレてた
今にして思えば、娘から『女』を感じるのが嫌だったんだろうな、と
52:優しい名無しさん
13/12/03 14:22:22.75 ScwDu79g
思春期になると自立したくて空回りしたり親や大人に対して批判や拒絶するのが普通なんだけど
健全な親ならそういう思春期の子供を温かい目で成長と捉えられるんだと思う
でも毒は連鎖してるから毒親自身も自尊心が低くて子供からの批判やジャッジに耐えられないのかもな
それで子供を苛める事で自己保身してるようにも見える
毒親から抜け出したと思ってても
子供が成長した時に子供から自分の人生や生き様を批評や批判されたら
揺るがない自尊心が無いと毒親の二の舞になりそうだ
53:優しい名無しさん
13/12/03 17:41:51.70 r5gmaI/H
>50
ありがとう、自分でもわからないことだから憶測で当たり前＾＾；
自分の落ち度を探してしまうのは、無駄な行為だと割り切るしかないのかな
>51
おかしいというのは物心ついた時かあったけど、
敵扱いされたのは高校からだったから、
何かあったんじゃないかと、つい考えちゃって
>52
それまでは仲が良かった・・・というか母親の愚痴や悪口を聞いたり聞き役で、
私の相談にはずっと「好きにやりなさい」だったから好きな高校にはいった。
で、なんかそれからおかしくなったというか、
もやもやしてた。
みんなありがとう、
成長期の娘に対する母親の感情って複雑なのかな
54:優しい名無しさん
13/12/03 18:12:07.04 kZn/WDEc
母と娘が複雑なのは普通だけど、それにしても越えてはいけないラインを越えてくるから毒親なんだと思う。
毒親は幼い感じがするよ。
頭が思春期で止まってるのかな。
十代の小娘と若さや女っぽさ競ったり、高校ごときのランクで張り合ってどうするよ。
うまく言えないけど、中学生なのにわざわざ小学生相手に勝負を挑む感じに似てる気がする。
勝つかどうかより、その行動自体が痛い。
55:優しい名無しさん
13/12/03 18:20:08.06 r5gmaI/H
>54
自分は恋愛なんかする余裕もない転校につぐ転校の家庭環境だったし、
女として張り合われてるという発想自体なかったから。
大人になって、母の再婚相手に色目つかってるとか気持ち悪いこと言われて、
びっくりしたことはあった。
母親に聞いて、まともな答えが返ってくるとは思えないし、
もう接触しないことは決めているし、これは動かしたくない。
でも自分にも落ち度というか原因があったなら、
これからの人生で繰り返したくないと思ったんだけど、あきらめることにした。
それより、レスがいっぱいもらえて嬉しかったです、ありがとう
56:優しい名無しさん
13/12/03 18:33:36.96 NF7X/fBA
うん、今後気をつけるとしたら、「自分にも落ち度があったかも」と考えすぎることだと思う。
特に愚痴聞き役、相談役だったのなら、どこかに「母を見捨ててしまった」という罪悪感があって、
そこから逃れるのにけっこう時間かかるかも。
その思考でいると、ボーダーやDVの被害者になりやすい気がするよ。
相手がどう思うかより、自分の気持ちを大事に（自分のせいで相手に嫌な思いをさせてるかも、とか考えすぎない）。
自戒も込めて・・・。
57:優しい名無しさん
13/12/03 18:43:31.87 r5gmaI/H
>56
罪悪感だね
どこかに母をあんなモンスターにしたのは、
中学生までの自分のせいかもしれない、と思ったりしてしまう
母親のおかげで、
ボダや自己愛を発見する臭覚と、スルースキルはあがったと思うし、そういうのは無いみたい。でも気をつけるよ。
58:優しい名無しさん
13/12/04 16:06:38.23 KpCSHBav
全然そんな気無かったんだけど、
実家にいた時はカフェファミレス図書館で勉強とか家でする事を夜中までしてた。
最近仕事から定時で帰って30分で家についた時に、
一人だけどほっとできる空間っていいなと思った時に↑に気づいた。
まだ母親からの連絡あると倒れそうになるけども。
59:優しい名無しさん
13/12/04 16:58:49.07 sec7TX4D
話してて、「ごめん、ちょっとこれはお願い出来るかな？」位の文脈で
言える事だな、―と思うことに、凄く激しく感情が乗るのを感知して
あ・これが地雷なんだ。 ―って思う事がある。
最近見付けたのは・「皆、一度に自分に話されても対応できないので、
順番にゆっくり話して貰えますか?」という内容のこと
前後の文脈関係なく感情が乗りそうだったので、抑えて、呑み込んで、
一旦家に帰ってから「何が言いたかったのか」考えて、
それで、うわーっ、と発散して、『これ、何だったんだろう』、と考えて、
漸くあぁ、ここ(掲示板)関連の反応だったのか。、と気付いた。
疲れたよ。
60:優しい名無しさん
13/12/04 17:13:15.31 wSfBDDK4
>>58
>まだ母親からの連絡あると倒れそうになるけども。
わかる！
というか電話中は倒れながら相槌だけ打ってるわ
終わったあともしばらく立ち上がれなかったり
61:優しい名無しさん
13/12/04 19:41:30.71 +UI2Ni4c
>58
わかるというか、
母親からの手紙、読まないけど一週間は心が思い
電話でつながろうとしてきたりなんてしたら、一ヶ月はうつ。
最後は頭痛、発熱、肩こり、視力の低下、恐怖と不安でパニックだった。
>59
文脈からよくわからなかったんだけど、
人に仕事を依頼しにくいの？依頼を断りにくいの？
自分は仕事だとメモ魔。
細かい依頼でも何日何時何分にどう頼まれたか全部メモ。
忘れっぽいところがあるせいだけど、そうしないと落ち着かない。
62:優しい名無しさん
13/12/04 21:01:27.22 haFyWvro
>>61
58だけど、うちはメールで、開ける前の表題だけで鬱になる。
文にも優しさのかけらもない命令文か甘えた感じかどちらか。
気持ち悪いよ…なんかが変なんだよね。
私は意識がフラフラして胃痛が酷くなってなんも出来なくなるし、
同棲相手に普通にみせるのに気を使ってるのがまた気を使ってわけわかんなくなる…。
>61も体は大事にしてください。
体や頭が元気ならなんとか復活できるよ。
63:58
13/12/04 21:02:55.69 haFyWvro
>>60
全く一緒。なんか生気取ってるのかな、毒って…。
64:優しい名無しさん
13/12/04 21:16:46.07 +UI2Ni4c
>62
大事にしたいから、親は切るよほんと；
親からのメールとか、読まなくても内容が分かったりしない？
ああ今回はこういうことだろうな、とか。
パターン化してるからか、子供の頃から彼女の愚痴ばかり聞いてきたせいか、
「やっぱり」というのが見るだけでこの人はかわらないんだな、
ってそれでまた古傷がえぐられる。
65:優しい名無しさん
13/12/04 21:30:20.66 haFyWvro
>>64
うちもなんとなく内容はわかるかも。
視野の狭さもあるんだろうと思う。
視野狭くなきゃ、うちの場合だけど、ネグレクト起こさないんじゃないかと思う。
接し方を工夫してうまい関係になるようにとか、
親の気持ち考えても気晴らしが上手にできたら子供に悪影響ないかなとか、
そういうのが皆無に感じる。
いつまでたってもズルい位置に立つ人間なんだよ、
だから話したい事がわかっちゃうんじゃないかな。
そこから変わって欲しいのがACの要望だし…。
しかし分析すればするほどウンザリだね。
66:優しい名無しさん
13/12/04 21:39:03.98 AdswZoTV
「もう関わらんといて。」ってメールしたら
「はい(^O^)/」って返信来たんだけど。
何これ気持ち悪い。
昔からいつも普通の会話が成り立たないし返答が変だし。
67:優しい名無しさん
13/12/04 22:12:18.32 zQ0koQH0
66です。
そして本文ナシでペットとかぬいぐるみの写メが連続で送られてくる。
もうホラーだ。
68:優しい名無しさん
13/12/04 22:37:30.72 KpCSHBav
>>67
うちもあった。
飼い猫の死後の写真
(お別れしなさい的な)
墓の写真
(手を合わせなさいの本文に添えて、これはマジ気持ち悪くて見てない)
どこそこに着いたっていきなり謎の報告と風景
みてないけど。
あと、田舎が福島なんだけど
「これから庭の除染をします。」とかっていきなり宣言メール。
なんなんだろう。
親から子への承認欲求とか？
素晴らしい母をみなさいとか？
わけわからない。
69:優しい名無しさん
13/12/04 22:42:02.68 +UI2Ni4c
>68
怖いな
親の洗脳がとけて支配できなくなったから、
違うものにすがっちゃってるんじゃない？
親不孝者には罰が当たるとか、こんなに頑張ってる私とか
どっちにしろ自分が撒いた種だし、
自分の毒親の場合だけどいつも言うことがころころ変わった（自分に都合のいい方向に）。
宗教ですら長続きはしない人だった
同じタイプなら、また別の毒デンパだしてきそうだね
70:優しい名無しさん
13/12/04 23:01:47.32 KpCSHBav
>>69
子供の時からこうなんだよね。
上にあげたようなのが多かったから
「おつかれさまー」とか「がんばってね」とか
割とフレンドリーに返してた時期は確かにあるから、それが欲しいのかな。
今となってはシカト以外術がないけど。
うちの母親は宗教は自分が生まれる前から根気良いから、多分アプローチは変わらないタイプ。楽な方かも。
いろいろ試行錯誤されたら今以上に精神が対応出来ないよ。
71:優しい名無しさん
13/12/04 23:53:34.79 XI7KZmD9
育て難い子供だったんだよお前ら。親はそれで精神病むのさ
お前らは絶対子供持つなよ
72:優しい名無しさん
13/12/04 23:53:44.19 +UI2Ni4c
>70
キャリーのお母さん思い出した、
って言ったら流石に失礼でした、ごめんなさい
この前キャリーにお母さん殺してもらおうと思ってわくてかしてリメイク観にいったら、
キャリー役の人がかわいすぎて、
映画としてちぐはぐな感じがしてちょっと消化不良だった・・・。
73:優しい名無しさん
13/12/05 00:09:29.24 4cB4+e1j
>>72
ホラー映画かな？
じぶんはホラー観たいからわからないし、ホラーなのは母だけで十分w
58から途中ID変わったけど中身同じです。
なんか久々にここ来たらレス貰えて、少し落ち着きました。
ありがとうﾉｼ
74:優しい名無しさん
13/12/05 07:46:50.28 6tQBfhbm
食事をたっぷり与えても、
脅して萎縮させ続けたら、
体も、成長も止まって、小さくなるか、
いびつに歪むだろうし、
成長や健康はホルモンが司ってるんだから、
それを、奪われたり、乱されたら、お手上げだよ。
心の栄養を与えなかったら、食べ物を与えてないのと同じだよ、本当は。
75:優しい名無しさん
13/12/05 11:53:57.91 +XhW1rLB
夫相手に毒母のこと吐き出してたら、内容の緊迫感に耐えられなくなった夫が
「お前のかーちゃん、まじミザリーwこえー！ミザリーこえー！エンガチョ！ミザリー菌うーつした！」
と、小学生のような煽り方してきた。
回復の段階にもよるんだろうけど、私はそれがツボにはまってむせて、それ以来、家庭内で毒母のあだ名が「ミザリー」になった。
絶縁して飛行機距離に逃げて、それでもフラバに苦しんでたけど、あだ名と「エンガチョが効く」という設定を作ってからフラバも少し気楽になった。
(うちの方ではエンガチョは菌を防ぐバリアみたいな扱いだった。べつの遊びだった地域の人には通じにくいかも)
本当に凸してきた場合や戸籍関係の問題に関しては、事前にできる防御は固めて、事後の通報先や書類も準備してある。
実質面で負けるはずないと思ってるのにモヤモヤした恐怖が抜けないんだけど、エンガチョが効くならたぶん平気。
76:優しい名無しさん
13/12/05 13:38:14.63 ZnsJq5tR
>>75
だんなさん面白いw書いてるとおり、回復段階によっては茶化されたらキツイけど。
エンガチョっていうと言葉は笑えるけど、境界線を保つには効果的な設定に思える。
私はよく「ATフィールド」と言っている。
77:優しい名無しさん
13/12/05 13:39:10.31 pMdQ2RnP
>>75
ご主人面白すぎるw
なんか私まで少し楽になった気がする、ありがとう
あだ名付けてみようかなw
78:優しい名無しさん
13/12/05 14:04:45.56 QeSaSy6R
自分は毒親のことをLV4と最近呼び出したよ
これは天然痘クラスの完全に隔離されるべき病原菌の危険度を示す言葉。
完璧な親なんていない、という意味で色々な人の体験談を聞いて、
毒になる親を読んで、
全ての条件を満たしている親に逆にびっくりして、
毒親にも段階があるとしたら、
うちの親はLV4並の脅威と破壊力をもっていたと自信をもっていえるｗ
79:優しい名無しさん
13/12/05 14:16:22.57 5XIXMm13
実家に居るときから鬱っぽかった。
怠けるなとか罵言が辛かったけど脱出資金を貯めた。
脱出してからもガムシャラだった。だけどやっと暮らしに余裕ができたと思ったらなんか気持ちが疲れちゃったな。
何故か自分を大事にできない。自分を大事にするのって難しい。
何も手につかないけど、このままでいると余計どうかなるから頑張る。
80:優しい名無しさん
13/12/05 16:17:03.62 dMAbKrCz
>>79
すごい努力したんだね。
自分を大事に出来ない感じ、激しくわかる。
自分ができないなら他人に大事にしてもらおうと思って、小金ある時にエステやらリラクゼーションやらに通ったりしたw
付け焼き刃っぽいけど、ほんの少しの大事にされてる感の積み重ねで、いつもなら乗り越えられない所が乗り越えられたりしてたなぁ。
時々虚しくもなるけど、乗り越えられた事実は残ってるから無駄でもない気がしてる。
81:優しい名無しさん
13/12/05 19:19:33.32 QeSaSy6R
子供の頃からのこととか書き出して整理してるんだけど、
親に何て呼ばれていたか、記憶にない
怒る時は「○○！」名前で、
あなたで、あんたになったように思う。
親戚は「○○ちゃん」で、
今でもそっちでよばれると、
優しかった親戚の顔が浮かんでなんか嬉しいような恥ずかしいような気分になる
今色々整理しながら自分を再構築してるけど、
抑えてた怒りがでてきたり、気分の上下が激しくて凄く辛い
82:優しい名無しさん
13/12/05 19:53:39.86 cNQu48y4
姉妹兄弟と仲いい人いる？
私には姉おるねんけど、めっちゃ疎遠。
親は姉を優遇してて私を冷遇してた。
私こないだ結婚したから姉に久しぶりにメールした。
結婚しましたって。
無視された。
毒親って姉妹兄弟引き裂くよね。
姉もどうかと思うんだけどさ。
妹の結婚報告を無視するてさ。
姉はいつも都合がいい。
自分が毒親と関わらなくていいように何でも私に押し付けてさ。
ほんまムカつく。
83:優しい名無しさん
13/12/05 20:01:27.62 dZLbImG+
まだまだ本人に自覚のない嫌がらせが続くと思う
84:優しい名無しさん
13/12/05 22:59:57.88 Iyaux1lt
過ごした時間が長いほど、さばけた関係を構築するのは難しすぎる
85:優しい名無しさん
13/12/05 23:14:20.32 LTc/7cyZ
>>82
私の経験から言うと、お姉さんはあなたに毒親の世話を
全て押し付ける気満々だと思います
あなたも早く毒親から逃げた方がいいです
お姉さんとも関わらない方がいいです
あなたを利用するだけ利用して、用無しになったらポイ捨てしますよ
親が死んだら仲良くなれるとは思わない方がいいです
兄弟姉妹だと思って甘く見ると痛い目にあいます
86:優しい名無しさん
13/12/05 23:42:13.06 VdGwi3kj
うちは姉とはわりと仲いいかな
姉は私と違って母親に言い返したりできてたから
私ほどAC症状が重症ではないけど
やっぱり人付き合いとか苦手みたいで
母親には困ったもんだよねぐらいの話はしてる
でもたまには実家に帰ってあげてよと言ってくるから
あんまりわかってないんだろうとは思う
87:優しい名無しさん
13/12/06 00:23:39.35 369sOulm
今は得に仲良くも悪くもないけどうちも兄弟とは疎遠
一緒に暮らしてた時は喧嘩ばかりしていたな
長男はベタベタに甘やかし過干渉
長女は馬が合わないせいか無関心
末っ子は自分の分身なので同じ事をさせる
そんな扱いをしつつ各自に兄弟の悪口を個別に吹き込んでいたよ
大人になっても仲が良く兄弟姉妹で交流している人達が心底羨ましい
88:優しい名無しさん
13/12/06 07:28:43.41 GG4dhDaM
兄弟の仲を毒親がブッ壊すよね
わざわざいわなくていいことをわざと言いふらしてイザコザをつくる
89:優しい名無しさん
13/12/06 08:41:45.98 lqvdWI9f
毒親の問題が理解されないのって、
完璧な親子関係なんかないし、
誰もがある程度は親から傷付けられたり、今も親から支配されながら、
「それは仕方ないこと」と諦めているからじゃないかな
程度の問題で、それが酷かったということを言いたいだけなんだけど、
自分や自分の親、自分の努力について攻撃されているように聞こえるのかもしれない。
自分が逃げられないものから逃げようとしてるから、
「卑怯だ」「ずるい」といった嫉妬と嫌悪の感情をあおられるのかもしれない。
とりあえず体験者以外に理解を求めるという行為は、
あきらめようと思う。
90:優しい名無しさん
13/12/06 10:47:00.68 +5yZc+aC
>>88
やたら比較したりしてお互いを争わせたりね
健全な競争で煽るのもありかもしれないけど、どう考えてもそうではなかった
それに早めに気がついて説得したのと、兄弟が比較的健全だったので兄弟との関係は良好だ
91:優しい名無しさん
13/12/06 12:54:00.78 V1xjgEVk
妹とは疎遠だけど、嫌いでもない。
愛玩子の妹とは、私が中2のときに向こうが小1という年齢差で、毒の煽り方も下手だった。
妹は毒の言葉を間に受けて私を奴隷扱いすることもあったし、「え？なんで？お姉ちゃんだけそんなのかわいそうでしょ？」と素で毒に反論することもあった。
私が家を出たあと、親からの伝書鳩でアレコレと言いにきたこともあったけど、なにぶん年齢が。
一人暮らし経験のない高校生に
「毎月15万稼いでるなら、実家に10万入れられるでしょ、お姉ちゃん一人で月5万も贅沢すぎる！」って言われても。
親に吹き込まれたなら、自分が何言ってるか理解できてなくても仕方ないなぁとしか思えなくて。
妹本人は好きでも嫌いでもないけど、毒親の紐付きだから今は交流は絶ってる。
92:優しい名無しさん
13/12/06 12:54:04.53 wYtiAsPD
ここにもさんざん書き込んでお世話になったものですが、
一個だけ誰にも言ってないことがあって吐かせてください。
親と兄が男女の中のような気がしてます。
実家に1ヶ月世話になった時、そんな音が聞こえてきました。
本人にもきけないし、私も寝ぼけてたので勘違いだと思い込んではいるんですが…。
最近親から連絡がきて、でも電話に出れなくて、上に書いたことも気がかりというか気持ち悪い思いをしたし…。
みなさんの家もこんなんでしょうか？
珍しいとは思いますが、シカト以外に術がなく、人にも言えず悶々とします…。
93:優しい名無しさん
13/12/06 13:12:20.45 hBh1sFmm
>>89
それもあるかもしれないけど
私は親の愛絶対信者が一番無理解だと思う
子供を愛してない親はいないとか言い出す人ね
自分も子供ができて親になればわかるとか
親に感謝しないのは人としておかしいとか
自分の親のいいエピソードとか聞かせたがったり
無自覚にこちらを攻撃してくる
もう理解してくれとはいわないから
放っておいてほしい
94:優しい名無しさん
13/12/06 13:54:11.96 lqvdWI9f
>91
年の差があると、憎むとか憎まないとかないよね
明らかに相手の方が知能的にも体力的にも弱いのに。
それが出来るのが実の親だった、という事実にはショックだけど。
>92
母親と兄がということでしょうか？
「毒になる親」でも性的虐待についてページが多く割かれているけど、
自分にはなかった、海外と日本ではやはり発生率が違うし・・・と、
かなり読み飛ばしてしまいました。
未読でしたらそちらを参考にされてはいかがでしょう。
95:優しい名無しさん
13/12/06 13:59:44.50 lqvdWI9f
>93
親の心の中まではわからないから、
愛が0％だったとは言わないけど、
少なくとも母親が私にやってきたことから、
愛情を受け取ったと認めない。
最近母親の自分への攻撃性は「嫉妬」だったと理解するようになった。
実際私がねたましくてしょうがなくて、難癖つけてはお酒を飲む理由にしてたから、彼女にとっては「私のせい」は真実なんだろうけど、
それは理不尽であり得ない。
人は言葉では嘘をつけるけど、行動では嘘をつけない。
結果がすべて。
結果として、私は彼女が私を愛し私のために行動していたとは全く思えないから、
愛していたとしても認めないし、ゆるさない。
96:優しい名無しさん
13/12/06 14:14:53.40 2sgQNnue
そうなんだよね。行動は嘘をつけないってよくわかる。悲しいけど。
「あなたを誰より愛してる」って言いながら、泣きながら首絞められてくるような
そんな親の”愛”で育ったから、愛情ってもんがさっぱりわからない。
せめて自分は、人に対して、言動が一致する誠実な行動を取りたいと思うよ。
97:優しい名無しさん
13/12/06 14:35:12.05 lqvdWI9f
>96
悲しいよね。
親を毒親だと認める、否定する、絶縁するって
失恋よりもっと辛い「失愛する」ことだから、
それ以上に怒ったり泣いたり悲しんだり、不安になったりしてもいいんだって、
自分に許してきたけど、原因が「女の嫉妬？？？」ってなった時、なんかさめてしまった・・・。
母親からは私を否定する言葉しか出てこなかったから、
自己肯定感も低いし、そもそも自分が嫉妬の対象になるという発想がなかったし、あの人には心底がっかりです。
もうあの女の人には振り回されず、
自制心と責任感をもって相手に対して誠実な対応をとれる、
人をねたんだりそねんだりしない、愛を育める普通の人間になりたいです。
98:優しい名無しさん
13/12/06 14:57:45.23 ty6eWuJO
私の母はもう死んだけど、私につらく当たった原因は嫉妬だって
やっとわかった。そして母が私にしていたことは単なるイジメなんだって
わかった。母親が娘をいじめる場合は嫉妬が原因の場合が多いかもしれない。
できの良かった私は、父や兄にも嫉妬され嫌がらせをされていたとも気づいた。
ふと気が付くと、友達だと思っていた人にまでいじめられていたｗ
ずっと家族にいじめられてきたから感覚が鈍くなってるみたい。
99:優しい名無しさん
13/12/06 15:23:38.21 xt+f/vGm
>>85
アドバイスありがとうございます。
もう毒親にも姉にも全く関わらないようにします。
私には家族なんて元々いなかったと割りきって、旦那との新しい家族を大切にします。
100:優しい名無しさん
13/12/06 17:45:37.05 fbKoQwl2
関わりたくないのに勝手に関わってるくる…メール受信拒否したいけど、そしたら電話攻撃されるよね。
101:優しい名無しさん
13/12/06 18:15:17.81 V1xjgEVk
>>94
生意気なこと言うのはチビスケの仕事みたいなものだしね。
毒母の関与がなくても。
むしろ、あの方法で7歳違いのきょうだい間に亀裂を入れられると思っていた毒母が怖い。
悪い意味で年齢を越えて対等に見ているというか、全員が同じ土俵に立っている前提というか、なんか見え方がゆがんでる気がする。
子供の視野の狭さを利用してコントロールしようとはするくせに。
102:優しい名無しさん
13/12/06 23:51:39.37 KP6FAX20
死ね。クソ婆あ。死ねって言ってんだよ。自分の介護が心配で心配で、哀れな末路だ。嫌なら、とっと死ね。
103:優しい名無しさん
13/12/07 03:39:37.06 tT/NM8sI
毒母に「もう連絡しないで」と送って数日後。
母から「あなたの好きな高級な○○(食材)があるんだけど送っていい？」
送られても困るので「要りません。今後も送らないで。」とだけ返信した。
さらにその数日後「体調崩して入院してます。電話ください。」ときた。
これは無視してるけど、罪悪感なのか気分悪いよ。でも絶対に耐え抜いてみせる。
結局、毒母は金品か同情で釣ることしか出来ないんだーと改めてがっかりした。
次はどんな手を使ってくるんだろね。
104:優しい名無しさん
13/12/07 05:43:45.12 sDuevTGp
病気で入院なら病院の名前と場所ききなよ
直接病院に問い合わせたら嘘か本当かすぐにわかるよ
うちの毒母はどこの病院か詳細をきくとパタリとメールの返事を送ってこなくなる
答えられるはずないよね？だっていつでも嘘なんだもん
浅はか過ぎて笑すらおきない
105:優しい名無しさん
13/12/07 09:50:56.31 oj2/XJJq
>103
ミュンヒハイゼン症候群
かまってちゃん、察してちゃん、悲劇のヒロイン
心配なら、104さんの言うように詳細を聞いて確認したらいいと思う
自分の親は遺産もそれほどないし、
兄弟も、母方の親族でいい人は死んでしまった。
縁を切るにあたって何一つ執着するものがなくてよかったなと思った。
胴考えても親に苦しめられてる知人は、
それでも遺産問題があるから未だに摂食障害やってるらしい
106:優しい名無しさん
13/12/07 11:57:08.77 tT/NM8sI
103です。アドバイスありがとう。
ボカしましたが実際のメールには「風邪で入院」とあった。正直、母がどうなろうが構いません。本当に大変な病状なら父から何か連絡があると思うので無視します。
107:優しい名無しさん
13/12/07 12:07:22.52 jNjys1vz
間違い電話だったんだけど
「あ、マキちゃん？」ってすっごいやさしく言われた
「違います」って切ってから涙が出た
あんなふうにおかあさんに呼びかけられたらどんなに幸せだっただろう
それがあたりまえの子がうらやましかった
108:優しい名無しさん
13/12/07 12:17:58.93 oj2/XJJq
>107
自分も親との関係を整理して書き出しながら、
親に何て呼ばれていたのか思い出せなくて愕然とした
怒る時は「○○！」と呼び捨てからはじまって、
あなた、あんたが一番多かった
猫撫で声で「○○ちゃん」と来る時は何か要求がある時・・・
109:優しい名無しさん
13/12/07 15:05:06.30 kCkGI5QO
うちの場合
母からのメールと電話を受信拒否したら、家族の携帯から送ってくるようになり、それも拒否したら携帯変えたのか知らない番号から送られるようになったので、こっちが携帯番号変えた
一人だけ事情も知ってて信頼できる従妹がいるので、その子にしか今の番号は教えてない
もちろん親には教えないよう、聞かれても知らないと言うように頼んである
最終的には喪主をやらなければいけない立場なので、万一のときだけは連絡をもらわないといけないので完全に切れないのが辛いところ
110:優しい名無しさん
13/12/07 17:38:07.39 mczmkR8z
>>107
わかるなぁ。
なんだろうね、あれ。
悲しいような羨ましいような温まるような驚きのような。涙出るよね。
自分もいい年なのにｗこの間施設ののトイレに入ったら隣に親子が入って来てさ、声だけだけどやりとりが聞こえてきて。
子供が用を足しててなんにも特別な事はして無いんだけど母親の口調がただ普通に優しいんだよね。
うわ、こんななの？これって普通？？って手が止まって棒になってた。
その後もしばらく気持ちが沈むというか、フラッシュバックっていうのかねぇ、おかしくてさ。
何やっても怒鳴られてたし、常にキィキィ声の母親の顔色伺ってた中に戻る。
もう2年は話したり会ったりしてないけど(その前からずっと疎遠だけど)
まだ電話が鳴るたびにドキッとするしポストが嫌い。
111:優しい名無しさん
13/12/07 18:42:11.22 mEv/Qm8Y
いままで診察で虐待されてたことを言えなかったんだけど、今日やっと話し始めることが出来た
そしたら、途中で「とにかく親の影響もあると思うけど、抗うつ薬を飲んで…」って話を切り上げられた
診察ってそういうものなの？前から不信感があったけど、今日のが決定的だった
病院はあまり変えない方がいいっていうけど、変えてもいいのかな…
112:優しい名無しさん
13/12/07 19:12:13.89 ZMIzZiSn
毒親が毒親たるゆえん。
それは日本が欧米の植民地だからです。
イギリスの植民地の、アメリカの植民地の日本。
生きにくいはずです。私たちはずっと奴隷だったのだから。
原発事故後、私は以下の本を読んで気がつきました。
現日本を憂う人・必読の書 「戦後史の正体」孫崎享著 創元社
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
無残に失敗した共産主義と新たに台頭するグローバリズムの驚くべき共通点---馬渕睦夫著『国難の正体』の戦慄（現代ビジネス）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
113:優しい名無しさん
13/12/07 20:45:46.27 eTHko5n0
>>111
歯医者さんは虫歯の治療してくれるけど「この子、歯磨きができてない」
とか「この子の親はたぶんネグレクトだろう」なんてことは言わなかった。
知らないから言えないのかもしれないけど、いずれにしても虫歯になった
経緯は虫歯の治療と関係なく、歯医者の仕事じゃないのだと思う。
虫歯になった経緯まで聞いていたら時間がかり、客がさばけず、金にならない。
また、すぐに歯を悪くしてやってくるので、金を払ったうえに「ありがたや」と
お礼まで言ってくれる良い客でもある。
114:優しい名無しさん
13/12/07 20:56:12.25 oj2/XJJq
>111
精神科医は症状に名前をつけて診断し、お薬をだすところ。
お話を聞いて欲しかったら、カウンセリングしかないのよね。
初診だと長く時間とってくれるし、あなたの症状に新しい病名はつけてくれるかもしれない。
でも殆どの精神科医は5分診療（5分話聞かないと点数つかないため）、
病気を治そうというより、対症療法でしかない先生の方が多いし相性もある。
今のメンタルクリニックの先生はいい人だし、
わからないことはわからないと言って、
手に負えない部分は専門医に行く様勧めてくれる
自分もこの前それで別の病院に行ってきたけど、病名が欲しかった訳じゃないから、
話を聞いてもらい、ACの集会を紹介してもらっただけで満足するしかなかった
115:優しい名無しさん
13/12/07 21:00:47.43 oj2/XJJq
>111
あまりアドバイスになってなかった気がするので追記
ドクターショッピングはお勧めしないけど、
心の問題は相性もあるし、
精神科医の先生は本当にやる気のある人とない人の差が激しい。
この人のところに通っても自分がよくならない、
と思うなら納得いくまで探してもいいかもしれないけど、
まともな病院なら既往歴があるなら紹介状をもってきてとか、
そういうのが嫌われる場合もあるので何とも言えない。
とりあえず2～3件回ってみたら？
116:優しい名無しさん
13/12/07 21:09:30.27 qFItccmy
>>111
たぶん、他を回っても理解示す医者はそうそういないと思う。
HPには「こころの悩み、お気軽にご相談ください」ってのせておきながら
「はぁ？そんなんでいちいちウチ（クリニック）に来られてもね！」とか
「そんなのアナタの問題でしょ？ウチはどうにもできないからね！」って
怒鳴るアホ医者もいるからさ。
117:優しい名無しさん
13/12/07 21:17:03.99 mEv/Qm8Y
>>115
やっぱりカウンセリングになるんですね
今通ってるところは臨床心理士が居るとＨＰに書いてあったんすが、新規のカウンセリングは受け付けてないと言われました
紹介状は書いてくれるそうなので、何軒か良さそうなところに行ってみます
118:優しい名無しさん
13/12/07 21:24:00.32 oj2/XJJq
>117
うん、がんばろう
2nd、3rdオピニオンを求めている、
自分は治したい、よくなりたいという前向きな気持ちを大切にしてね
無理しすぎないでね、
一人で抱え込まないで吐き出していこう
119:優しい名無しさん
13/12/08 09:43:59.72 UvnIWZ++
精神科で私が以前困ったのは『完全予約制』の壁だった
ホントにヤバイときに限って予約とれなくて、「ヤバイんです！」と訴えても受付にあーはいはいと流されて予約２週間後とか
割と時間とって聞いてくれるとの評判を聞いてそこに通い始めたんだけど、私には合わなかったんので転院した
今のところは予約優先だけど、待つことにはなるけれど飛び込みでも受け付けてくれる
5分診療だけど比較的ちゃんと聞いてくれるし、ホントにヤバイときに聞いてくれるだけでもありがたかった
今のところに通って、月イチ通院にまで回復したよ
最初は週2くらいで行ってたけど(苦笑)
私にとっては月イチの30分より5分の積み重ねの方が回復につながった
120:優しい名無しさん
13/12/08 09:49:32.88 UvnIWZ++
捕捉すると、最初に行った精神科が悪いといってるんじゃなくて、多分今の状態なら月イチの30分でも大丈夫だと思う
親と離れて自我を確立しようとしてる時期の私には合わなかっただけで
いい医者と出会えることを祈っています
121:優しい名無しさん
13/12/08 10:28:45.56 0L+ew6CU
すみませんちょっと吐き出しします。
自分が10代の時に離婚したんだけど、その時なんの選択肢もなしに
子供二人とも父の籍に入れられていたんです。母と同居しているのに。
離婚後10年も経って、父が再婚するからお前ら籍移せ、と急に連絡してきました。
自分は半年前に独り立ちしたので兄弟から聞いた感じで父とも母とも連絡とってません。
母は「籍入れてあげてもいいわよ」と言ってるそうですが、個別に籍を持つべきなんでしょうか…。
母との関わりを立ちたいのと、天涯孤独になる不安が募ってどうしたらいいのか…。
兄弟は愛玩子で母の毒に触れてないし、自分はサンドバックでした。
本当どうしよう…。
122:優しい名無しさん
13/12/08 10:59:10.73 KNZlfA0Y
独立すべし
123:優しい名無しさん
13/12/08 11:25:24.19 YXMjkvnu
良いきっかけでしょう。逆にうらやましい。
124:優しい名無しさん
13/12/08 11:32:20.76 ZMY5tEnt
>119
119さんのを読んで、最初の病院に通ってるのに何もよくなってない！
という焦りを、私はお医者さんのせいにしてたのかもしれないなぁと思えた
ともあれ、何年もかかったけど、今の先生にであえてよかった（3人目）。
ただ吐き出したい時、人間として先生のアドバイスを聞きたいときは、
「治療と関係ないかもしれませんが、3分だけ私の話を聞いていただけますか？」
とか時間を区切って了解を得てから、吐き出すこともある。
125:優しい名無しさん
13/12/08 11:35:45.83 ZMY5tEnt
>121
自分をサンドバックにしてきた母親、
自分たちの都合で籍もうやむやに子供たちを放置してきた父親、
そんな人たちに、
いきなり籍を抜けろ、
籍入れてあげてもいいわよ、
なんて言われ方して頭にこない？
どうしたらいいか、って悩む前に、
両親に対して怒ってもいいんだよ
怒って頭を冷えた頃に考えてみたらどうだろう・・・。
126:優しい名無しさん
13/12/08 14:14:53.64 cdd0Npv1
>>121
独立すべし。
もともと戸籍なんて紙切れだよ。
血がつながってなくても本当に身内以上に良くしてくれる人もいるし、
その反対もある。
あなたの親は戸籍上は親かもしれないけど、実質親じゃなかったんだよ、そんな人達。
酷なこと言うけど、元々あなたは天涯孤独だったようなもの。
それが戸籍に表示されるだけで、実生活にはなんの支障もない。
それに今後もし結婚したら配偶者が出来て戸籍上天涯孤独ではなくなるし、子供が出来たら戸籍上もにぎやかになってくよ。
実際の生活が一番大事。
よく冷静に考えてみて。
127:優しい名無しさん
13/12/08 15:26:41.04 UvnIWZ++
>>121
あなたが父の戸籍に入ってるのは、単に離婚時に母が手続きをとらなかっただけでしょう
離婚届を出して戸籍が移動するのは配偶者だった母だけで、母が子どもたちを自分の戸籍に入れるには入籍届を改めて出さないといけないんだよ
つまり、その手間を惜しんだ母だということ
戸籍を別にしたからといって天涯孤独になる訳じゃないし(逆にいえば分籍しても親子の縁が切れるわけではなくて、それで困ってる人も多い)、単独戸籍でいいと思うよ
単独戸籍で困ることといえば、名家と呼ばれるような家に嫁ぐようなことがあったときに調べられるくらいじゃない？
128:優しい名無しさん
13/12/08 18:34:03.97 BrOZrGBW
吐き出させて下さい。
今日ふと思いだしてしまった。
サンドバッグ子だった私は、そのせいで子供時代から度々パンクしてた。
そりゃそうだよ。サンドバッグにされてなんともなんない訳ない。
毒父に無理矢理藪医者にカウンセリングに連れていかれて、折角ならいかに親に苦しめられてるかを話してやろうと思ったがそんなに甘くなく、
ずけずけ無理矢理カウンセリングに同席してきたので、毒父の顔色伺いながら当たり障りないこと話すしかできず、
結果異常なしと診断が下った。
毒父は勝ち誇った顔で、ほらなんともないだろう怠けるなクズめと私を罵倒。
(いつも思うけど毒親って子の不幸にほら見ろって言うの大好きだよね)
ハッキリわかるのは今鬱なんだけど、その頃には既にかかっていたことだ。
だってこの落ち込みと無気力と重苦しい感じは昨日今日からでなく幼少の頃から何ら変わらない。
愛玩子の弟も鬱を患ったが、なに不自由なくさせていいクリニックに連れていって大事に大事に文字通り愛玩。
毒親に愛されることは不可能と知ってるけどこの兄弟差別は悲しいことだった。
働くのもきついときもあるけど家賃病院代稼がねば。
パンクして実家に逆戻りしたらほら見ろってまた喜ばす材料になるだけ。
私は自分で切り拓く力をもっと磨いて乗り越える。負けない。
129:優しい名無しさん
13/12/08 18:43:22.46 ZMY5tEnt
>128
かける言葉が見つからないから、
ちょっとおかまっぽく励ますね
オカマのあたしが言えるこっちゃないけど、あんたの親、ろくな親じゃないわよ！
女の子はね、かわいいかわいいって言って育ててあげないとだめなの！
あんたがつらいのは親の責任よ！
でもね、あんた今欝なのよ、わかる？
大変なときなの、今が大事なのよ
頑張ってどうするのよ、人間、生まれるも死ぬも一人。どうとでもなるものよ
大事に生きなさいよ！！
とにかく、病院でお薬出していただきなさい。そしてゆっくりお休みね
つらくなったらまた来なさい。オカマ、ここで待ってるからね、
またいらっしゃい！
あー、恥ずかしい。
下手だけど、喪女が落ち込んでることを書くとオカマが励ますｽﾚを参考にしてみました・・・
130:優しい名無しさん
13/12/08 18:51:41.02 ZMY5tEnt
>128
ごめんね、ちゃかすつもりはないんだけど、
たまには笑えること、自分を甘やかせるところを見つけないと壊れちゃうよ
あのスレとか、テストの珍回答とか面白いよ
私も今はやめられたけど、摂食障害やお酒が酷かった時期もあった
でも今考えると、ああいう逃げ道があったから今生きててご飯が美味しいんだなーと思えたりもするの
うちのお母さんはメシマズだったから、
今日はどんな美味しいもの（別に豪華なものじゃなくて好きなもの）食べようかな、
って自分で決めてつくったり食べにいったりできるだけでも幸せ
131:優しい名無しさん
13/12/08 19:55:07.57 m7pPVusC
毒親の支配下にいた時は、化粧水ひとつ付けるのにも罵倒を受けていた。娘が自分より綺麗になるのが心底嫌だったらしい。
風呂場や部屋に押し掛けては用もないのに居座ったり、気味の悪い顔で見つめてきたり、｢ｱﾃｸｼの肌はこんなに綺麗で……。｣とネチネチ。
あと捨てたレシートを読み上げてきたりされた。
バイト代や、毒親から死守した祖母からのお小遣いで買った物だし、元々 無駄遣いはしないのに嫌味を言われたのが頭から消えない。
いまでも無意識でレシートを細切れに刻んでティッシュにくるんで捨てる癖が残っている。
あとになって｢あ、手帳に書かなきゃなのに｣って焦る。
132:優しい名無しさん
13/12/09 02:43:38.41 iOJVbSSC
誘導されてきました
みなさん年末年始の実家対策は何かかんがえてますか？ 
行くにしても行かないにしても、何か心穏やかにやり過ごす方法か、考え方ってないかな？
133:132
13/12/09 02:45:49.65 iOJVbSSC
実家の犬にも会いたいし、年取って孫に会いたい会いたい言ってる
高齢の弱った祖父母も地味に心配だったりする
でも会いに行くとしたら親の車で親同伴だし、祖父母の前では
よき孫を演じなきゃいけないのかとか、考えるとｳﾍｱってなってる
毒のせいでメンクリ通いなんだけど、まさか年取った祖父母にそんなこと言えないし
でも祖父母はいつもぐいぐい突っ込んで聞こうとするし、素直に話してあげられない
自分に罪悪感があるし、正直揺れまくりでぐったり
どうしたらいいのかわからん……まとまりなくてごめん
_________________________________________
134:128
13/12/09 07:45:03.50 od0KGuG0
>>129-130
吐き出しにレスありがとうございます。
マツコの声で脳内再生されてお陰様で久々にクスッと笑えました！
そんな愉快なスレがあったなんていいこと聞きました。
＞たまには笑えること、自分を甘やかせるところを
・・・本当にそうですね。無理しないように自分の幸せも大事にしたいと思います。
135:優しい名無しさん
13/12/09 09:40:38.75 GUU2Ef7z
>>132
開き直って「私は女優よ！よき孫くらい完璧に演じきってみせるわ！！」と思ってホームドラマを演じられるなら帰ればいいし、それが出来ないなら直前で体調崩したとでもいってドタキャンする方がいいかもね
親と車で行くってことは祖父母とは同居ではなさそうだし、本気で会いたいなら別の日に自分だけで会いにいけばいい
必ず親に同行しないと会えないわけじゃないよね？
136:132
13/12/09 10:12:40.58 iOJVbSSC
変な文字列が入ってしまって申し訳ない
>>135
レスありがとう。演じきる自信かー……今の段階ではあんまり自信ないですorz
あと20日で自信が出てくるかもしれないし、もうちょっと自分を待ってあげようかな
祖父母とは同居ではないです。特に片方は車がないと行けないような、今時ケータイの電波も怪しい地域で免許がない自分が1人で行くのはちょっと厳しいです
もう片方はまだ行きやすい土地なんですが、なんか勝手に孫（私）だけで突然行ったのがばれると
毒達が「なんで1人で勝手に行くのお正月に一緒に行けば良かったじゃない何で勝手にふじこ！」となります
ほんと意味が分かりません
普段ひょこっと顔を出すタイプの孫でもないので、行ったら行ったで祖父母も
「何でどうして今日来たの、お正月に来れば美味しいお節とかすき焼きとかカニとかあったのにねえなんでお正月に来なかったの？」（悪気なし）
って突っ込まれたらと思うとそれはそれでちょっとゲンナリだったり
長々とﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃですみません
とりあえず演じれるかそうでないか、落ち着いて気持ちを待ってみます
137:優しい名無しさん
13/12/09 10:28:26.07 wefbhVYs
>>136
罪悪感を植え付けるのは毒の常套手段だから、>>135の言うように開き直れる自信がないなら行かない方がいいと私も思う。
行ったら毒に汚染されるのは確実。
祖父母のことが気になるなら、正月に帰れなかったからとかいって電話か手紙でもしてあげたら？
それくらいなら毒親に対しても言い訳が立つんじゃないかな。
138:優しい名無しさん
13/12/09 11:28:24.08 1sda8kRo
>132
>136
子育て中で大変なのに、親の心配までとか、
おつかれさまです
ここで吐き出したり、
相談してもいいんだけど、
既婚板の
【絶縁したい】実親が嫌い43【した】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
で似たような話題があったよ
何か参考になるかもしれないし、
同じ状態の人が多いから、
新しいアドバイスもあるかもしれない
139:優しい名無しさん
13/12/09 16:22:32.10 57h1EWpE
親に学歴作りさえ節約されてしまった人、若い頃は体力あるしいろいろ食いつなぎも出来たけど、年取ってくるとなかなかきつくないですか？
元々勉強できないタイプではなかったので資格取得はそんなに苦ではないんだけど、十代の経歴が貧し過ぎてつらい
履歴書書きながら当時を思い出して心底親を恨んでしまう
精神的にも職歴に繋げるにも、どうやって乗り越えればいいんだろう？
親のことはもういいけど、これだけは今も困る
140:132
13/12/09 16:39:02.41 iOJVbSSC
>>1137
レスありがとう
何回か再汚染を恐れて帰省しない年もあったんだ
今年は「おじいちゃんおばあちゃん、だいぶ元気なくて会いたがってるよ」って戦法に出られてるんです
そこで、そんなに元気がなくて会いたがってるなら会った方がいいのかな、とか思ってしまってます
自分でもびっくりするんだけど、祖父母の電話番号も住所も教えてもらってない
毒に聞いても「なんで必要なの？何するの？（脅し）」って感じで、家の場所はわかるものの
その場所は手紙の宛名に出来ないし、電話はいつもあっちから掛けて来たのを取るだけ
良くも悪くも、祖父母に会うには毒を通すしかない状態
自分でも往生際悪いなって思います。演じる自信がなかったら今年も見送る方向で考えます
>>138
人違いだったらすまない、バリバリ未婚の喪なんだ
どこかに既婚と勘違いさせる書き方があったら申し訳ない
既婚板にも同じ話題があるのかな？後で覗いてみます
141:優しい名無しさん
13/12/09 19:09:33.56 1sda8kRo
>140
勘違いしたか、こちらこそごめん
ちょっとはきださせて
うちの母の飯マズ思い出したら、今本当に幸せだなと思える
病気だったからご飯を作れないのかなこの人、
って思って「残すな」「好き嫌いするな」と言われて食べてたけど、
痛んだご飯とおからに変な味付けをした物体だけは無理で、
泣いて許してもらった
母のご飯で美味しかったのはほうれん草のおひたしと、
にんべんのつゆの素で煮込んだだけの煮物
そんな母が再婚して家にいったら、普通に近いご飯を作っていて驚いた
そうか、自分と私たちのために美味しいご飯を作る必要性を感じてないだけの人だったんだね
142:141
13/12/09 19:13:51.47 1sda8kRo
あ、あといかに目を盗んで捨てるかも頑張ったな
変な匂いのする魚とか、
色々不思議な物が食卓に並んだので、
危険を察したらティッシュを用意。
隠しておいて、
目をそらした隙に隠してトイレに流してた
私はひょっとすると家族を持てるかもしれない
片付けは、思い出したら親のせいでもなく子供の頃から下手だった
それはのんびり治して、
料理は好きだから、ご飯だけでも豪華じゃなくても美味しいものをつくるよ
いつかそんな子供時代を笑って人に話せるといいな
143:優しい名無しさん
13/12/09 19:44:09.97 /Q6k6HPW
うちは台拭きがいつも死ぬ程臭かったなぁ…思い出す。
なんか臭いと思って辿ると机全体が臭ってた。
いつも汚れて茶色い台拭き。
切って出された果物はいつもネギ臭かったり何か他の匂いが付いてる。
もちろん絶対言わないよ、逆鱗に触れたら大変だから黙って食べる。
今考えるとお腹の調子がいつも悪かったり痛かったのはそういう事もあるんじゃないかと思う。
今は自分で毎日取り替えて洗濯してカラッカラに干せるから幸せ。
誰の顔色も伺わず正直に美味しいねぇ、これはちょっと、とか言いながら楽しい時間になった。
ささやかで普通の事が有難くて幸せ。
144:141
13/12/09 20:07:40.01 1sda8kRo
>143
そういうのもあったなぁ
あの人、離婚されて専業主婦でもなく専業母だったんだよ
仕事をし出すと「あーあーあー」になって酒飲んで病気になるから、
家でじっとしていて欲しかった
誰が食べさせてやってきたと思ってるの、って言われると一番泣きそうになるから、
2度と関わらない
養育費払ってきた父で、それを不思議な物体にしてたあなたですと
幸せの基準値が他人より低いかもしれないけど、
最近、それは逆に強さだと思えるようになった
145:優しい名無しさん
13/12/10 09:58:58.04 TYy7XlA8
毒母の料理マジでマズいよね。
なんかサンマのみりん干し？だか何だか分からない赤い物をカスカスに焼いた物体をしょっちゅう食わされてた。
これマズい嫌いって訴えてもしょっちゅう。
後、ナマコをぶつ切りにして酢に浸した物とか、硬くて噛めない炭化したホットケーキとか。
ほんとに毎日マズかった。
自分で作る卵かけご飯が一番美味しかった。
146:優しい名無しさん
13/12/10 10:16:59.18 nvGKgZBq
うちの毒母は料理だけは上手いんだ……悲しいことに
そして大量に作って私と弟に食わせて肥らせてた
残すの勿体ないから食え！と
母方祖母がメシマズだったから、反面教師にしたんだと
でも祖母とやってること自体は変わらないよね……というとファびよるから言わないけど
147:優しい名無しさん
13/12/10 12:45:32.56 NjWFpkK7
うちの毒母は料理してるところなんてほとんど見たことない。
148:優しい名無しさん
13/12/10 12:58:22.07 ghcvIA+N
うちの毒母もほとんど料理しなかったけど、私が小学校高学年になったあたりから、
やたら揚げ物やマヨ系の高カロリー食を、毎日大量に作りはじめた
残すと怒られるから完食して、中高は見事な大デブになった
そのあとダイエット→摂食障害になって早十数年、今は小デブ～中デブをさまよってる
ここからちょっとメシマズ話からそれちゃうんだけど、
大デブの頃にさんざんいじられまくったため、今も職場ですぐにいじられキャラ（馬鹿にされキャラ）になってしまう
自分より太っている人がいても、職場のオヤジ達は私にばかり、しょっちゅう「また太った？」とニヤニヤ聞いてくる
怒りたいけどつい笑って流してしまう。でも本気で辛くなってトイレで泣いてしまったり、うつっぽくなって仕事やめてしまったこともある
少しづつマシになってきてるとは思うんだけど、いじられキャラってどうしたら脱却できるんだろうか・・・
149:優しい名無しさん
13/12/10 16:14:17.74 JfrYlBpy
>>145
うちもだ。
私は妹で末っ子なんだけど、兄と変わらない分量のオカズを出されて無理矢理喰わされた。
残すと、翌日オヤツの代わりに出される。
ぐじゃぐじゃになったトマトの汁が固ゆで卵に絡んで酷いありさま。
毒母は、子供が食べやすいように食材を加工するなども、
子供に媚を売る行為に当たるのでしないと言ってたな。
そんなに子供に手を掛けるのが嫌なのかよw
独立してからは痩せられたが、
自分以外の家族はみんな太ったまま。
150:149
13/12/10 16:15:32.52 JfrYlBpy
安価ミスでした。
145さん宛
151:149
13/12/10 16:16:42.92 JfrYlBpy
何度もすみません。
146さん宛でした。
152:優しい名無しさん
13/12/11 03:08:48.09 7Im2Qj2h
「いやなら食べるな」と吐き捨てられるから
泣きながら食べていた気がするよ
こどものころってそんなにお腹すかないし
上にもいるけどお腹いっぱいでも無理に食べてた学生時代
痩せるわけないしデブといじめられた
153:優しい名無しさん
13/12/11 03:11:07.87 7Im2Qj2h
親に気使って食事食べて太って外で男にからかわれいじめられる
妹は食事拒否ってたなあ
そして私を友達関係にふれまわってデブよばわりｗ
妹にも即刻死んでほしいわ
ここ数年かな
親と殴り合いに近い話し合いを重ねて
食事を無理に食えとは言わなくさせたけど
見事に婚期は逃したよ
154:優しい名無しさん
13/12/11 03:26:04.71 Xme33AkN
毒親と言っても子供の頃は虐められたけれど
高校生くらいになればこっちの方が体格良くなってぶっ飛ばせるだろう
ま、女子に父親ぶっ飛ばすのは無理だろうけれど。
>>153
今いくつ？婚期なんて今時あまり関係ないよ。
自分はダイエットしている位言えない？
155:優しい名無しさん
13/12/11 03:32:30.95 7Im2Qj2h
>>154
ダイエットしているというと
なぜか凝ったものを作ったり、買ってきたりするから
毒親なんだよ
わかる？
156:優しい名無しさん
13/12/11 03:56:14.41 Xme33AkN
>>155
俺は男だけど料理が好きで自分の食べ物は自分で作っているよ
あとは運動。毎日継続的に動いていればやせるよ。
一日だけとか３日坊主は駄目、継続的に続けること。
157:優しい名無しさん
13/12/11 06:10:17.29 JCH1xgjR
子供のころ、吐いたりしてたのは、無理やり、食え食えと、大量に食べさせられてたからだな。
断ると、出されたものは全部食えって叱り付けられて。
子供は、適量を知ってるし、危険な食べ物も分かるのに、
親が、大食や毒食を強要して、癖を付けといて、
大きくなって、太ってたり、病気になったら、
そんな、偏食してとか、食い過ぎだとか言われるんだもんな。
158:優しい名無しさん
13/12/11 07:57:39.88 DQmL3zgZ
子供の頃太ってたなぁ。
炭水化物過多だったみたいだし精神不安定だった。
それにいつも鼻たれてたw
クレしんのボーちゃん見た祖母が昔は栄養状態悪いからああいう子が結構いたけど最近いないねって言ってたが
あなたの孫は現代人なのにそんなんでしたよw
脱出してから結構痩せたし気持ちもスッキリした。
もっと筋肉つけて痩せてやる！
159:優しい名無しさん
13/12/11 09:37:36.17 rihrOUaG
食事を抜かれたかと思ったら大量に食べさせてきたり、出した食事を取り上げたり、不安定な親だった。
常に「次はいつ食べられるからわからない」と思ってたから、食べられる時は食べまくった。
給食は毎日あったから総合的に見ると食べ過ぎで、小中ではものすごく太ってた。
高校になって、昼が食べられなくなって(バイト禁止、昼飯代や弁当は貰えない)、一気に痩せた。
子供の頃はよっぽど飢えた顔してたらしく、今でも毒親に会うと大声で
「あんたいつもお腹空かせてるからこれあげる。あ、これ他の人のだったごめーんw期待させて取り上げるなんてお母さん最低ねwww」
「あんた偏食だからいらないと思って、あんたの分だけ無いw欲しかった？欲しかった？」
みたいなことをやられる。
昔は「お母さんなりに頑張ってくれてる」と思ってたから辛かったけど、本物のクズだったんだなあと思うと、逆に今は清々しい。
160:優しい名無しさん
13/12/11 10:44:21.74 uA+ABh3L
確かに中三の頃、気づいたら太ってた。
それで（まずい）食事を減らして欲しい（残すと怒られるから）とお願いした。吐いたりも、今思い出すとしていた。
摂食障害は大人になってからだったと思ってたけど、あの頃からあったんだ、自分。なんかびっくり。
>159
母自体もあんな不味いご飯を自分でつくって食べていたとか、自分を自分で大切にする、自分を自分でなんとかするということが出来なかった人なんだと思うと、
同情の気持ちも沸く。
けど、まぁもう関わらない。
望むなら骨も拾ってあげるけど、弔辞で悲しかった思い出をとつとつと語ってあげる。
161:優しい名無しさん
13/12/11 12:23:20.64 4IX+P9fz
>>156
うちはまず家がゴミ屋敷なので、家中が普通に機能しない。
なのでご飯作ることがそもそも困難。
更に、普段親は家事しないのに、台所にいると隣にやってきて何だかんだつきまとう。
そんなご飯じゃ栄養がとかなんとか。
自分で作るにしてもなかなか大変だった。
私は逆にすごい痩せててガリガリだった。
いじめにも遭ってたし、家も落ち着く環境なんかではなく、ご飯も味がわからない感じだったと記憶している。
もう家を出てだいぶ経つけど、家でのご飯のメニュー、テーブルのどこに座ってどのようにご飯食べてたか、全然思い出せないんだ。
記憶がすっぽり抜けてる。
覚えてることが身体の危険だと、体の防衛本能が働いてるのかなぁと思ってる。
キレイを通り越してものすごい痩せてて、親には「骨皮筋衛門」とか「骨皮筋子ちゃ～ん♪」とかからかわれてた。
それはずーっとひどいからかい文句だとは思ってなかったんだけど、大人になって仲のいい叔母や友達に何気なく話したら「それはひどい！」と憤慨してて、
初めてそれってそんなに怒るほどひどい話なんだ、とわかった。
わかった今でもあまり実感はないんだけどねw
大人になって心療内科に通うようになって薬の副作用で太った時は、やたら「そのくらいがちょうどいい」と言っていた。
160センチ57キロとかあったから、決してちょうどいい感じではないと思うんだけどね。
その後痩せたらまた文句言われた。
162:160
13/12/11 13:18:45.78 uA+ABh3L
母親が死んだ時に読む弔辞を考えていたら、ちょっとすっきりした
母は、思い返せばかわいそうな人でした。実父との結婚時代には、ヒステリッックに泣き喚き、
周囲の物に当たり散らして凄い罵声を浴びせるほど、父に裏切られた気持ちがひどかったのでしょう。
家出や精神病院への入退院で、いなかった時期はほっとしたほどですし、
お世話になった父方の祖父母のおかげで私は生き延びれて来ました。
163:優しい名無しさん
13/12/11 13:20:35.28 ZtuzcAnN
146だけど
うちの場合は汚部屋ではあるが食にだけは異常な執着をみせるんだわ……
「コンビニやスーパーで惣菜を買ってくるのは親失格！」
「栄養バランス考えて野菜中心にしてるんだからヘルシー！」
が口癖だった
ただし、『お袋の味』＝『土井勝の味』www
「土井勝のおかず百科」に載ってるメニューしか作らない土井勝信者でした
もちろん私が台所で何か作ろうとするとものすごい勢いで制止するし、買い食いなんてしようもんなら、一週間はメシ抜きでした
164:優しい名無しさん
13/12/11 13:23:58.97 9ui2tzZ3
>>161
子供が良い状態にな事を徹底的に妨害してくるんだよね。
自分が同じことをされると烈火のごとく怒るしね。
165:160
13/12/11 13:38:07.37 uA+ABh3L
本当にかわいそうな人で味覚に障害でもあったのか、腐ったご飯やとても食べられないような物を
食卓に並べて、残すと罵るので私はよく隠れて捨てたりあとで吐いたりしましたが、
母に文句を言うとヒステリックに罵られるので、耐えていました。
でもその中でもこぼれる不満だけを母は執拗に記憶し、大人になってからも「お前はわがままだ」と言い続けました。
思えば満たされなかった自分の人生と、将来のある子どもの自分とのギャップに耐え切れなかったのでしょう。
私が幸せになりそうになると、母が苦しみ病気になるので、
自分を守るためには離れるしか選択肢はありませんでした、ごめんなさい。
166:１５６
13/12/11 19:41:24.00 Xme33AkN
家の毒親は２面性があったな、風邪をひいて熱がでたりすると
凄く良く看病してくれたし、料理作って焦がしたりすると
それを自分が食べて子供には焦げていない部分をくれる。
だけれど気性が荒くて暴力は凄まじかった。
些細なことで殴られて酷いときは痛いからよけただけで
柱に縛り付けられて物差しで傷が残るくらい叩かれた。
どうも箱入り娘に育って親に一切逆らわなかったらしくて
自分にも同じ教育をしたらしい。時代も違えば、男女差もあるのに
ほんの少しでも親の言うことを聞かないと大折檻された。
母方の親戚の者はあんなに真面目に育った母親が虐待するはずがないと信じてくれない
そのせいで心の病になり中学で不登校。
母親は包丁を持って殺してやると追い回された。
それから親子断絶。向こうが話してくるとしかたなく答えたが
こちらからはほとんど口をきかなかった。
167:１５６
13/12/11 19:50:14.56 Xme33AkN
だけど高校になると父親より体格がよくなって怖いもの無しになった。
今でも親と同居していて時々どなられるけれど立場が逆転してしまったよ。
168:優しい名無しさん
13/12/11 19:54:43.39 4ZGECGCX
なーんかおかしいと思ってたら…
あの…スレタイよく見て
169:１５６
13/12/11 20:15:21.95 Xme33AkN
スレチですまんが毒親より体格良くなったら何の影響もなくなったよ。
170:優しい名無しさん
13/12/11 21:47:11.35 w8q0WM6v
ところで、お風呂やシャワーって毎日入ってました？
ウチの毒親は潔癖症のくせに私は風呂シャワーは月一だけだった。
夏はほんと髪ベタベタになって固まってシラミ大発生して大変だった。
毎日マズイ飯大食いさせられてデブだったしで、学校でずーっといじめられてたな。
ストレスで常に舌がワカメみたいになってた。胃酸であちこち溶けてさ。
辛かったなぁ。正に生き地獄。
今は毒親から遠く離れて結婚して、毒親の急死報告をワクワクしながら待ってる状態。えへっ♪
171:優しい名無しさん
13/12/11 22:10:32.88 Uuzf1OI1
>>170
熱があろうがケガをしてようが、毎日風呂入って洗髪しないとどやされてた
頭皮に湿疹が出て皮膚科で「数日洗髪は控えてください」と言われても「でも汚れてるから！」と洗わされたよ
おかげでずっと髪の毛はゴワゴワでメデゥーサと呼ばれてた←無論当の毒母から
172:優しい名無しさん
13/12/11 23:41:06.51 MNUxcKhz
>>171
そちらはゴワゴワでしたか。
ベタベタとゴワゴワ…どっちもどっちですね。
毒親の清潔感、歪んでるよね。
味覚も何もかもだけど。
173:優しい名無しさん
13/12/12 10:15:27.68 Yg1YH1+a
>170
小学校高学年までリンスの存在を知らなかったというか、
買ってもらえなかったなｗ
親戚の家いくと、リンスがあってドライヤーまでかけてくれて、
髪がさらさらになるので不思議に思っていた
174:149
13/12/12 13:17:46.88 jYgJFn08
>>172
失礼ながらワロタ。
毒の清潔感、歪んでるね。
うちの毒は子供の握ったおむすびは、不潔がって食べなかった。
でも朝ごはんは洗わない手で作ってた。
175:優しい名無しさん
13/12/12 14:41:05.62 HdTf6qTS
久々に来てみて驚いた。 >>61 すっごい遅レスなんだけど、自分もメモ魔だ。
仕事の依頼はするのが苦手な方。断るのは出来る。
「この職場の人は、自分が選んだ仕事先の人で、あの最初から家に居て
私に無茶振りを続けた人間じゃないんだ」、―って思ってても、
どんな仕事でも、『道理ではここは通る』って分かってても、
「自分の仕事、今これをちょっとだけあなたにお願い出来ますか？」
と言おうとすると、ヒステリックに怒り出す親の顔が浮かんで、
喋れない。喋る前に喉が詰まってしまう。
176:優しい名無しさん
13/12/13 01:50:09.15 UkyfNQ5S
篠原景に宗教の勧誘をされた被害者の会
篠原景がいろんな交流会にもぐり込んで宗教の勧誘をしてますので注意しましょう
篠原景は変な宗教を信じてます！
勧誘被害者多数
眼鏡ぶす
性格ぶす
ちび
貧乳
毛深い
頭が悪い
精神年齢が低い
世間知らず
田舎者
マザコン
すぐに嘘をつく
精神障害だと嘘をつく
アダルトチルドレンだと嘘をつく
親から虐待されたと嘘をつく
その親から仕送りをもらってる
177:優しい名無しさん
13/12/13 11:23:15.66 /GnOO8yg
最近毎晩毒親の夢を見る。
ひたすら怒鳴られている夢。
やっと離れられたのに。
夢の中まで追ってくるのか。
178:優しい名無しさん
13/12/13 18:44:39.68 txnlsJI5
>177
自分はここ2週間くらいのフラバが酷かったから、
毎日とりとめもないことだけど、見た夢とかノートに吐き出し続けた
でも書いてるうちに、書き出した日から比べてどんどんましになってることに気付いたよ
今は昨日よりこんな風によくなってる、
こんなことも考えられるようになってる、って毎日発見があるのが嬉しい。
ここのみんなのおかげもあって、欠落していた記憶も少しずつ掘り起こせた。
読んでると、「ああ私もそんなことあったなー」って。
2週間で分厚いノートなんだけど、もう3分の2くらい埋まった。
少しずつでいいんだよ、よくなってくよ
179:178
13/12/13 18:48:26.21 txnlsJI5
小学校５年生頃、お風呂上りに貧血で倒れたら、
母親が「てんかんじゃないか」って病院に連れて行って精密検査をしてくれた。
私はそのことを思い出すと、
「ああやっぱり母親は私のことを愛してくれてるんだ、心配してくれてるんだ」と、
母を責めることに罪悪感を感じてた。
洗脳が解けた今だと、
そんなことでやっと愛されてると実感できる、納得できるレベルの親子関係だったんだと思うようになった。
180:優しい名無しさん
13/12/13 19:00:41.06 uTgdRGH4
>>178
自分はなんか心配ごとがあって寝られない時もノートに書いてる
「頭の中からノートに心配ごとを移したから寝よう」って思うと不思議に寝られる
181:優しい名無しさん
13/12/13 19:10:33.40 W94DaX82
>>179
私は「離婚した時に自分を引き取ってくれたこと」で「やっぱり愛が…」と罪悪感感じてた
でもよく考えたら、その他はひどいものだし、盲腸になっても病院に連れて行ってもらえなかった
まだまだ洗脳溶けてないな自分。目からウロコの書き込みありがとう。
182:178
13/12/13 19:46:32.40 txnlsJI5
>181
盲腸でもって辛かったね
私も中耳炎で痛すぎて学校早退したら、
母親が先に入院してて（精神病院）、一日誰もいない部屋で痛い痛いと泣いてたことあったな。
次の日祖母がレスキューしにきてくれて、一週間寝込んだ。
母親にしてもらったいいことを思い出すのは、吐き出しきってからじゃないと辛いだろうし、
私もまだまだ辛いし、全部はむり。
でも一番触りたくないことを触ってみたら、あの時の私がいたでござる。
刷り込まれた罪悪感て、ほんとこわい。
183:優しい名無しさん
13/12/13 23:48:12.37 4oi6Yhy6
うちは片親で、母のみ。幼少期までは祖母と妹と4人で暮らしてましたが、母のだらしなさに痺れを切らした祖母が家を出ていき悲惨な状態になりました。
家は常にゴミ屋敷でゴキブリが山のようにいる。私が片付けると発狂して毎日のごとくイヤミの嵐。そんなのに耐えきれなくなり片付けないとゴミ屋敷のエンドレス。
生ゴミが部屋に転がっているのは当たり前。生理用品も血まみれの布団も汚れた下着も部屋に転がってるなんてこともありました。
マジやばくね？wwと今は笑えますが、休養出来る自宅がなかったため精神はすごく病んでました。
別れて暮らして早くも一年が経ったので記念カキコです。
184:178
13/12/14 08:14:24.53 I8Yw5IvJ
>183
1年おめでとう
自分の家、って嬉しいよね
誰もみてない、何しても怒られない
体調気をつけてね
185:優しい名無しさん
13/12/14 10:52:27.60 wpHjB8lZ
>>184
ありがとうございます。
一般的な家庭というものを知らないので
どう生活していいのか分からない部分が多いですが、
毎日頑張って生きてますww
186:優しい名無しさん
13/12/15 05:34:35.67 5YJhKrQh
>>183
うちなんて誰も掃除する人がいない上に猫９匹以上の世話を放置してるから
散らかり具合が尋常じゃない
糞が部屋の隅っこに落ちてるしゴキも蠅も飛んでる
もう何十年とこんな状況でひきこもってた俺は精神を病んでしまって統合失調症になって薬漬けで
何も出来ない
最近は猫の白骨化したいとか落ちてても何とも思わなくなってしまった…
187:優しい名無しさん
13/12/16 02:07:28.03 Id8gbN/5
>>186
動物は人間以上にキツいものがありますね。
私も動物好きで動物数匹と暮らしてますが、白骨化の死体なんて耐えられません。
愛情なく飼ってるのですかね？
統失など精神的に病むと異常さが曖昧になるとは思いますが、遺体は…;;;
お薬が少しでも減ることを祈ってます。
188:優しい名無しさん
13/12/16 03:12:17.68 z8qZvlCB
この時期になると実家に帰ってゆっくりしたとか
年末年始は実家でまったり予定とかを見ると
羨ましくてドス黒い気持ちがふつふつと湧き上がってきてしまう
どうしようもない事だとわかってはいるけれど
安心して帰れる実家がある事だけでも幸せだと思うのに
そういう普通という人達が他人へ悪態をついたり不幸自慢しているのを見ると
本当にドン底まで不幸になればいいのにと思ってしまう
189:優しい名無しさん
13/12/16 03:18:18.52 z8qZvlCB
年末年始は実家に帰らないと話をしたら
根掘り葉掘り理由を聞いてくる無神経な人達も大嫌い
大人になれば様々な事情があるということを察する事すら出来ない
愚鈍で能天気で無神経な馬鹿が多くてうんざりする
年末年始は実家で家族と炬燵に入ってみかんを食べる
その普通が叶わない人間が沢山いるんだ
190:優しい名無しさん
13/12/16 07:49:19.34 Xuo4Qp7I
>>187
レスありがとう
実は以前は６０匹くらい飼ってたんですよ
去勢手術するお金もなくただ増えていった状態で、生活どころじゃなくて私が我慢出来なくて捨てていきました
罪悪感いっぱいで猫大好きなんだけど死体とかみると涙が出てくる
親も見てみないふりしてて、うちはもうどうしようもない状況で本当に終わってる
191:178
13/12/16 07:53:03.00 SrgEAVu9
>188-189
本当に、一般家庭に育った人とは見えない壁があるよね
自分がつくってるだけかもしれないけど
親がー親がーみたいな愚痴でも、
相手が実家にパラサイトして、携帯代まで家族割で親持ちとか聞くと、
「相手にしても無駄だ」と切り捨ててきた
自分の嫉妬に気付きたくないだけだったのかも
192:優しい名無しさん
13/12/16 10:42:08.96 cpZBICy8
この時期はACにはきついよね
家族で楽しそうにしてる人が多いから
193:優しい名無しさん
13/12/16 13:35:36.68 Kh3r1HJo
自分も洗脳バリバリだった頃は、実家に帰らない人が信じられなかったよ。
なんで？って無神経に聞いたこともあったかも。。
年末年始は家族と過ごすもの。それがどんなに憂鬱で辛いものであっても。
何の疑問も持たずそう思っていたし、ほかの選択肢を考えられないのが洗脳だったといまは思うよ。
194:優しい名無しさん
13/12/16 19:16:16.75 pt9LyOfn
正直に話す必要ないんじゃない？
私は友達に家族の話をするのは適当だよ。突っ込まれないように適当に話しとく。
実家には帰らない→何で？! なんて聞かれたら面倒くさいから。
実家に帰るふりか、適当な理由つけて帰れないんだよーとか。
とにかく家族の話はまず正直に話さない。
195:優しい名無しさん
13/12/16 19:45:24.16 cpZBICy8
普通に、遠いからね～って言うけど、親の近くに住んでる場合は使えないよね
ちなみに、なんで実家帰らないかわからないってどういう心境だったの？参考までに知りたい
196:優しい名無しさん
13/12/16 22:52:57.99 YBGnR/K2
優しい親、普通の親、まともな親、
当たり前の家庭、
そういう願望とか理想とか忘れて
現実みたら少し楽になる
「あいつらはああいう人間」という
グチグチ恨む気持ちもいまだにあるけど、あいつらは焼酎のんで他人を
叩くことしか出来ないんだからしょうがない
あいつらが選んだ生き方だしな
途中から自分も生き方を、あいつらと
まったくかぶらない方向に行った
身ひとつで出て、物理的にも精神的にも完全に別物という本来の自分になれた
ああいう人たちはクズでいるのが
好きなんだよ
たまたま付き合わされただけなんだと
なるべく思うことにしている
無関心に近くはなってきた
赤の他人と近い感覚
197:優しい名無しさん
13/12/18 09:45:15.62 MKQtRuz2
毒親が俺の医師の診断が間違ってるから薬飲むのやめろっていうんだけど
耳傾けたらだめだよな
統合失調症なんだが医師がおかしい普通はそんな事言わない今日から薬飲むのやめなとか言ってくるんだが
198:優しい名無しさん
13/12/18 09:47:53.26 pPalclr3
やめたらダメだよ
やめて悪化して廃人同然になる人は少なくないよ
先生を信用して
199:優しい名無しさん
13/12/18 10:01:09.14 MKQtRuz2
レスありがとう
親は素人だもんな
医者の言う事信じることにするよ
200:優しい名無しさん
13/12/18 10:27:59.08 wOQoQSvX
>>197
もしその医師の言うことがおかしいと本当に思ってるんだったら、セカンドオピニオンしろって言ってくるはず。
素人なのに薬を突然やめろとか、なんの責任も持てないのにそんな発言する人のこと信用しないで。
薬は勝手に止めちゃダメだよ。
離脱症状とか出ることもあって余計苦しむ場合もある。
もし疑問に思ったら別の医者に見てもらえばいい。
201:優しい名無しさん
13/12/18 11:23:02.80 Xo7NroL/
うちの母親の場合だけど、
母親は躁鬱持ちで、入退院を繰り返してた
でも自分以外の人で特に子供が、精神を病むということが理解できない、
認められないらしいし、逆に怒りの対象になるみたいだった
「甘えだ」「自分勝手だ」と酷く責められた
母の病気も単にアルコール依存と、
ボーダー気質が極端になって周りがコントロール出来なくなっただけの詐病だった、
と考えると彼女の中で実は自分が嘘をついていたことがわかっていて、
他人も同じ、精神的な病気は甘えと本気で思って、
おかしな正義感が働いて怒り出すのかもしれないと思うようになった
202:優しい名無しさん
13/12/18 13:56:23.41 2cZJsUkr
>>197
毒親の意見って基本的に漠然としているから、｢診断が間違っていると言うなら、どう間違っているの？｣って聞き返せば説明出来ないと思う。
筋道立てて説明できない様な意見を聞く必要なんてないよ。
止めるなら相談するのは親じゃなくて医者。その医者がダメなら他の病院へ行けばいい。
医師には処方した薬への責任が生じているけれど、毒親にはそれがないからね。好き勝手言える。
203:優しい名無しさん
13/12/19 20:54:04.01 eFzUu1cr
毒親の｢親友｣の息子さんが引きこもり歴○年からの就職で家脱出したらしい。毒人間同士(この場合、毒親とその親友)ってより集まるんだなぁって痛感するわ。
一度もその息子さんと話したことないけど、ほんとお互い大変だったと思う。
もうさ、毒人間は去勢するか一生隔離処置にでもして、繁殖しないようでもしないと、被害がねずみ算式に増えていくだけだよ。
私の毒親も、毒親の親友も 何で子供に逃げられたのか理解していないのも笑える。
204:優しい名無しさん
13/12/19 23:54:35.05 D36kUSse
>203
「ガツンといっちゃえばいいのよ！」とか毒同士でアドバイスしてそう。
親との問題を整理し始めて一ヶ月近く、
なんだか無気力がばーっと襲ってきて、なんだろうこれって感じだった。
本に「喪失体験を伴う」って書いてあって、
なるほどとおもって泣けた。
205:149
13/12/20 00:01:36.10 4erkZl1x
わかるなぁ。
毒母の周りは自己愛ばかりだ。
友人間でのみ通じる非常識がまかり通っている。
本人達は疑問も抱かず、家族に自分の狭い価値観を押し付ける。
それに気付くのが遅かった自分、親の言うことを疑うなんて、これっぽっちも無かったんだよ。
素直な子供やってたんだけど、親から見ると出来の悪いバカ娘なんだよね。
シネ(´・ω・`)
206:優しい名無しさん
13/12/20 00:26:22.67 zsnbmgSV
毒人間ってほんと集まるよね。
うちの親の小梨の友人も、一見いい人なんだけどサイコパスっぽいし毒気ある。
小梨でよかったんじゃない？もし子供いたらその子が可哀想！って思ってしまうような人。
最近親が毒が抜けてきたと同時にその人を極力避けてるみたい。
毒が毒に惹かれ合うみたいなのってあるんだろうね。
逆に自分に毒気がなければ(少なければ)強毒人間を見ると引くんだと思う。
207:優しい名無しさん
13/12/20 07:33:28.82 N6pU4TY1
サイコと自己愛は惹かれあうみたい。子供がかわいそう。
208:優しい名無しさん
13/12/20 08:28:59.51 cr8jOGWS
一度は実家をでて、疎遠にしてたんだけど、最近は毎日、母から電話がかかってくる
でないと職場凸やられるから、しかたなくでてるけどもう疲れた
震災で、親のいた家（実家ではない）が半壊した。その地区自体も被害が大きく、過疎化が一気に進んだ
だから、俺様のために、便利な都会に一軒家を買え、同居して家事介護をやれって、しつこい
断ると悲劇ののヒロイン気取りで、
長年、酒乱の旦那から殴られ怒鳴られ、長女から避けられ、溺愛してきた次女はいつまでも自立しない、おまけに震災、ワタシカワイソウと
なら、酒乱の旦那を止めてみろよ、ニート次女を自立させてみろよ…もうやだ