14/01/09 08:13:45.08 ceVzk1eh
パキシルメイラックス飲むとフルタイムで働け旅行も楽しめ人生最高ですが
薬止めたら最悪でひきこもりで不幸です
人生は限りあるのに我慢する意味あるのですか？
薬を否定する病気ですか？
651:mim
14/01/09 09:47:45.83 sWgBvnde
ヤブ医者は、以下のデタラメ大量処方の社会問題を未だに認識できていないですから、
注意してください。
なぜこうなるのかは、製薬会社の言いなりだからです。
・うつ病治療 常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用” －問われる精神科医療－ 2010年10月18日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・“薬漬け”になりたくない ～向精神薬をのむ子ども～ NHK 2012年6月13日放送
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・抗うつ薬６種 子どもへの投与注意 2013年6月3日
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
・認知症の高齢者 向精神薬に注意を 2013年7月4日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
向精神薬は原則使用しないよう。
・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
・2014年度、向精神薬の多剤併用処方により通院・在宅精神療法の減算の案
652:優しい名無しさん
14/01/09 10:18:22.86 ceVzk1eh
血圧の薬
喘息の薬
アレルギーの薬
薬飲まないと死ぬ人がいるのに
抗うつ薬や抗不安薬よりはるかに身体に悪く耐性あるのに
死ぬから飲んでるのに
わざわざ勝手に減らして働けないとかバカ？
勝手に薬減らして働かないバカは死ねばいいのに
身内に透析しながら薬飲みまくりで働いてる人いるからムカつく
透析しないと死ぬんだよ
薬ないと死ぬんだよ
653:優しい名無しさん
14/01/09 10:19:47.97 f1z/0PID
麻酔薬ケタミン、脳の「やる気」活性化 新抗うつ薬期待
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
報道発表資料
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2014年1月8日
独立行政法人理化学研究所 2014年1月8日
新しい抗うつ薬として期待されるケタミンはセロトニン神経系に作用
－即効性と持続性を持つ抗うつ薬のメカニズムの一端を解明－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
この発表資料を分かりやすく解説した「60秒でわかるプレスリリース」もぜひご覧ください。
ポイント
・即効性で持続的な抗うつ作用があるケタミンはセロトニン1B受容体に作用
・ケタミンが「やる気」に関わる２つの脳領域でセロトニン1B受容体を活性化
・新しい抗うつ薬の開発、うつ病の画像診断の実現に期待
654:優しい名無しさん
14/01/09 10:25:12.57 f1z/0PID
麻酔薬ケタミン、脳の「やる気」活性化 新抗うつ薬期待
朝日新聞デジタル 2014年1月9日09時16分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
独立行政法人理化学研究所 2014年1月8日
新しい抗うつ薬として期待されるケタミンはセロトニン神経系に作用
－即効性と持続性を持つ抗うつ薬のメカニズムの一端を解明－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
この発表資料を分かりやすく解説した「60秒でわかるプレスリリース」もぜひご覧ください。
ポイント
・即効性で持続的な抗うつ作用があるケタミンはセロトニン1B受容体に作用
・ケタミンが「やる気」に関わる２つの脳領域でセロトニン1B受容体を活性化
・新しい抗うつ薬の開発、うつ病の画像診断の実現に期待
655:mim
14/01/09 10:33:59.39 sWgBvnde
>>505>>520
血圧の薬 、喘息の薬 、アレルギーの薬では死んでいませんので問題になっていません。
抗うつ薬や抗不安薬はかなり死んでますので、上位で死んでいますので問題になってしまいました。
抗精神病薬は働けない原因ですね。
・長期維持療法は統合失調症の予後の改善には役立ってはいない
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>>654
万年さんへの新年早々のニュースですね。ありがとうございます。
656:優しい名無しさん
14/01/09 12:05:04.66 X5/FoRDG
(´・ω・)
657:優しい名無しさん
14/01/09 12:14:44.06 ceVzk1eh
では
不安障害で働けない
外出できない
そのような人物にはどのような治療があるのか？
抗不安薬がなければ社会生活できない人も多数いる
あなたは働かず生活保護だろうとおもうが
またそんな危険な薬を販売する製薬会社と国を告訴しない理由は？
658:mim
14/01/09 13:54:53.42 sWgBvnde
天下りだのが理由とは思うが
>>155-157>>651と蔓延するデタラメ大量処方の管理強化に走ってるじゃない。
仕事早いしこれは厚生省。
デタラメ過剰処方はもう既存の問題なんですよ。
不安障害や社会不安の主とする治療薬は抗不安薬じゃなくて、SSRIじゃないですか。ヤブ医者は抗不安薬を出すのかもしれませんが、
アメリカ精神医学会や、イギリス学会、厚生省研究班のガイドラインにおいてそうですね。
イギリスは認知行動療法をプッシュしてますね。
659:優しい名無しさん
14/01/09 14:09:15.10 Qbngpoix
何で医者って病名の告知も無く、薬の説明も雑なんですかね。
「よく効くお薬です」だの「依存性も副作用も少ない（何と比較して？）」とか。
減薬・断薬含んだ治療方針なんて聞いたことない。
ガイドラインを公表することで変わってくるんですかね。
今ははっきり断薬（マイスリー、サイレース）のための通院であり投薬です。
これも、何回も断薬したいと訴えてやっと処方が変わってきた。
「続けても大丈夫じゃないてすかぁ」みたいなことばかり言われて。
660:mim
14/01/09 14:25:55.02 sWgBvnde
>>659
それは製薬会社の営業のいいなりのヤブ医者だから
薬のことを勉強していないし。
またインフォームドコンセントを服薬アドヒアランスを高める方法に熟知していないからですね。
薬物療法偏重でしかも精神療法の診察費とっておきながら
薬もデタラメなら、ヤブ医者と言わざるを得ない。
661:優しい名無しさん
14/01/09 15:08:03.05 ceVzk1eh
SSRIが効くまでや副作用が強すぎて使えない場合はどうするんだ？
短期間でも依存する人はいるし数十年飲んでも変化なしもいるだろう
662:mim
14/01/09 16:03:02.67 sWgBvnde
>>661それはいい。
数十年飲んで変化なしはないと思う。
マイスリーあたりでも半年で三割とか離脱症状が出る。
663:優しい名無しさん
14/01/09 16:08:53.90 ceVzk1eh
SSRIに依存や耐性はないのか？
辞めたら再発するだろ
664:優しい名無しさん
14/01/09 16:10:06.69 ceVzk1eh
SSRIが無かった時代からの病気の人は
ベンゾを30年とか飲んで全く害なしもいるんだが
665:mim
14/01/09 16:21:38.00 sWgBvnde
>>663
ベンゾジアゼピンにしろ、SSRIにしろやめた直後の不調、しかも薬を飲んだら消える症状は離脱症状です。依存症状です。
そして、SSRIのほうが依存の形成が遅いので、ベンゾジアゼピンからSSRIに変わってきました。
ガイドラインとか医学書を読んだことないの？
>>664
害がないということはありません。
がんを含めて感染症のリスク増加、認知症のリスク増加の報告は最近増えていますし、
認知機能低下、健忘までいかなくても日中の記憶力への影響は、事故の増加といったことは教科書的に載っている既知ですね。
読んだことないの？
666:優しい名無しさん
14/01/09 16:24:42.62 OrqaXhvy
>>595を処方通りに飲んでみたところ、眠だるく起き上がる事ができなくなります
まず、減らすならどれから減らせば良いでしょうか？
電話になりますが、病院へ連絡し減薬を希望している旨伝えてみましたところ
次回診察まで処方通り服用するよう言われました
が、一日中寝たきりのような状態では仕事を含め社会生活ができません
何度も質問ばかりで訪れてしまい、申し訳ありません
頼れる先がこのスレしかないのです…よろしくお願いいたします
回答者様ならこうするというアドバイスでもありがたいですよろしくお願いいたします
667:mim
14/01/09 18:24:34.38 sWgBvnde
>>666
いつからその量？セロクエルは25mgであってます？
添付文書の情報ならまとめてあげますよ。
668:優しい名無しさん
14/01/09 18:46:27.05 OrqaXhvy
>>667
ありがとうございます
>>595の処方になったのは1/6からです、それまでは>>458の処方でした
その前の処方は
朝：デパス1mg ロナセン12mg タスモリン1mg
昼：デパス1mg タスモリン1mg
夜：デパス1mg ロナセン12mg タスモリン1mg
睡眠前：ジプレキサ20mg タスモリン1mg ソラナックス0.4mg ハルシオン0.5mgでした
次の通院予定日は1/13です
セロクエルは25mgであっています
処方薬の書き方ですが、病名を知りたくてメンヘルサロンの病名スレに書き込みしようかと悩んでいたのでそちらのスレのテンプレの書き方をしています
病名が不明なのですが、不安感からか動悸と呼吸困難、咽喉がつまる感じ、幻聴？、注意力や集中力がなくなる、過食、体重増加で悩んでいます
寝たきりではなく、一般的な社会生活がおくれる量がわかればありがたいです
宜しくお願い致します
669:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/09 18:51:46.26 y54JmD6X
>>666 >>603 >>595 >>591 >>458
既にmimさんからレスがついていますが、
眠くて起きることができないなら、まずはジプレキサを減らすといいでしょう。
20mg服んでいると朝に持ち越すでしょうし、怠いはずですから。
朝・昼・夜のリスパダールも重い気がしますが……。
670:優しい名無しさん
14/01/09 18:57:00.33 OrqaXhvy
>>669
ありがとうございます
体重増加の件もあり、副作用として体重増加する薬は飲まなくてよいものなら飲みたくないと思っています
そして、ジプレキサ、リスパダールは体重増加があるようなので、できれば減薬したいです
ゼロにしても良いのか、半量程度の減量良いのか、…可能ならゼロにしたいです
メンヘルサロンで病名を調べていただきたいと思いますが、こちらのスレに書いて、あちらのスレに書くとマルチ扱いされるかと不安ですが
マルチではありません、とこのスレで宣言させていただいてあちらのスレに書き込みさせていただく旨、すみません
病名がわからないと、自分なりの対策もし辛くて…
671:mim
14/01/09 18:57:49.65 sWgBvnde
>>666さんは、>>456、>>591>>595の経緯ですね。
土地から他へ行けないということですが、
この医者は薬のことはあまってわかってないので、
いろいろ競合しております。起き上がれない過鎮静の可能性は高いでしょう。
>>157にありますように注意が出ている打され方なので、抗精神病薬がおおいと過鎮静の副作用が出ますので、
量を調整しないといけない。その量は、添付文書の量の範囲でおさまることが治験で確認されていますので、書かれています。
リスパダール 添付文書に12mgを超えないこと また1日2回服用です あなたの場合12mgを3回にわけています
セロクエル 添付文書に750mgを超えないこと 3回でいいですが、あなたは75mgなのは少しなんでしょうか？750mgの間違いでしょうか？
ジプレキサ 添付文書には1日一回服用で、20mgを超えないと書いてあってこの、あなたはこの通りです。
抗精神病薬が大量に出ていますので当然、起き上がれません。
まあ無難なのは、一日中起き上がれないことになる直前の量は、起き上がれないほどの量ではないです。
あとはセロクエルが定期服用に変わって、代謝の競合を起こしており抗不安薬、睡眠薬の血中濃度もあがっておりますな。
なのに、抗不安薬、睡眠薬が増量されておりますな。これも起き上がれない理由になりえます。普通は代謝の競合で血中濃度があがると思えば、減らしますからね。
それから、リスパダールの増量もあり、当初の1.5倍で最大量になっていますので、
リスパダール最大量、ジプレキサ最大量というのは、両方抗精神病薬なので、
抗精神病薬一剤で効くのに最大量の二倍飲んでますから、もうダメです。副作用が出まくります。厚生省が診療報酬改定までしてやめさせようとしてきたことをやっています。
リスパダールとジプレキサでは部分的に代謝が競合しますから、血中濃度がさらにあがり、二倍以上になっていることもありえます。
つまり、>>458から>>595はデタラメすぎる増量なんです。>>458ですでにおかしいですけどね。
672:mim
14/01/09 19:08:14.01 sWgBvnde
>>668
呼吸まわりは、睡眠薬抗不安薬抗精神病薬の抑制剤が大量なので、副作用の可能性は十分にありますね。
離脱症状がありますから>>458から>>595に戻り、>>668に近いように抗精神病薬二剤に1、二ヶ月かけて徐々に戻っていき、
抗精神病薬一剤に減らし、さらに抗精神病薬を最大量ではない量になると適切な量です。
そうなると、抗精神病薬大量に対する副作用どめであるタスモリンも、離脱症状があるので徐々に減らせます。
抗精神病薬一剤とタスモリンなしと、抗不安薬睡眠薬まわりまで、まず目指して過食がとまれば万万歳です。
673:mim
14/01/09 19:17:58.61 sWgBvnde
>>668
>>595から>>458に戻りですね。
増量からの服用期間は短いので1/6の増量分については、
離脱症状が新たに出るようなほどにはなっていないと思います。
674:優しい名無しさん
14/01/09 19:32:03.36 OrqaXhvy
>>671-673
何度も丁寧でわかりやすい回答をありがとうございます
初めてこの病院へ行ったのが去年の12月で…今は1週間毎に通院するよう指導されています
で、たったの1週間で処方薬の増量増量で…恐ろしいです
当初から処方通り服用しなかった自分の過ちのせいで今の状況があるのかも知れません、反省します
初めて処方された時に、処方通り飲んで、脳みそがグラングランとなりハンマーで殴られたような衝撃があり
怖くなり処方通り飲んでいませんでした
675:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/09 19:40:32.35 y54JmD6X
>>674 >>670 >>668 >>666 >>603 >>595 >>591 >>458
病名にかかわらず、まずは主訴（不安と動悸、呼吸困難、咽喉のつまりと幻聴など）を抑える、
という方向でいいと思います。
>>669で書いた通りジプレキサX（20mg/day）とリスパダール（12mg/day）だと重過ぎて、
注意力や集中力の低下を招くのは当然かもしれません。
過鎮静や減薬の件に関しては>>671-673でmimさんが書いていらっしゃるので割愛しますが、
減薬や断薬を急ぐと症状の再燃を招く可能性があるため、
副作用が出ない程度の維持量を探ることになると思います。
676:優しい名無しさん
14/01/09 19:52:58.06 OrqaXhvy
>>675
何度も丁寧でわかりやすい回答を感謝いたします
ここへきて…というか、ここまで来てやっと気づく己の愚かさですが…
去年12月に初めて処方された時に1度だけ処方通り飲みましたが、あまりの衝撃に怖くなり
それっきり、まともに処方通り飲んでいなかったせいで、この今の状況があるのだとやっと気づきました
回答者のみなさまにはとてつもなくお世話になり、感謝感謝です、ありがとうございます
処方通り飲んでいないので、それが副作用なのか主症状なのか、判断つかなくて当然ですよね、すみません
ジプレキサ、リスパダール、セロクエル、これらは出来るなら服用せずにいたいです
少しづつ探って自分にあう量を見つけたいと思います
677:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/09 20:03:51.58 y54JmD6X
>>676 >>674 >>670 >>668 >>666 >>603 >>595 >>591 >>458
病名スレに「数週間で10kg太った」とありますが、
ジプレキサ20mgとリスパダール12mgを飲んでいたら食欲が出て過食に走り、
体重が増えるでしょうねぇ……。
ハイ＝アタックにより、今はクスリの副作用が前面に出ている状況だと思います。
01/13の再診時に主治医に「減薬したい」と伝え、落としどころを探ってみて下さい。
678:優しい名無しさん
14/01/09 20:58:12.10 ZwWfQHQM
お聞きします
胃の調子が悪くマーズレンＳという粉薬をもらったのですが飲み方とか書いてある紙を嫁に捨てられました
こちらの薬は食前・食後のどちらですか？
679:mim
14/01/09 21:06:38.10 WJDIqDlS
>>678
ゴミ箱から引っ張り出せ
680:優しい名無しさん
14/01/09 21:08:57.82 ZwWfQHQM
>>679
何度探しても見つからずでここに相談しました
無難に食後にでも飲んでみたいと思います
681:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/09 21:23:27.87 y54JmD6X
>>680
「通常成人１日1.5～2.0gを3～4回に分割経口投与する。
なお、年齢、症状により適宜増減する」と書いてあるだけで、
食前服用なのか食後に服用なのかは添付文書に記載されていません。
おっしゃる通り、食後に飲むのが無難なような気がします。
682:優しい名無しさん
14/01/09 23:37:54.46 l+Xyxkpw
入眠障害です。今の処方はラボナと銀ハルです。
長年飲み続けたせいか、耐性がついてしまいました。
ラボナ以上の強力な入眠薬を教えてください。
683:優しい名無しさん
14/01/09 23:52:40.07 Kp43wTtd
万年さん～ お呼びですよ♥
麻酔薬ケタミン、脳の「やる気」活性化 新抗うつ薬期待
朝日新聞デジタル 2014年1月9日09時16分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
独立行政法人理化学研究所 2014年1月8日
新しい抗うつ薬として期待されるケタミンはセロトニン神経系に作用
－即効性と持続性を持つ抗うつ薬のメカニズムの一端を解明－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
この発表資料を分かりやすく解説した「60秒でわかるプレスリリース」もぜひご覧ください。
ポイント
・即効性で持続的な抗うつ作用があるケタミンはセロトニン1B受容体に作用
・ケタミンが「やる気」に関わる２つの脳領域でセロトニン1B受容体を活性化
・新しい抗うつ薬の開発、うつ病の画像診断の実現に期待
ーー
60秒でわかるプレスリリース より一部引用
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
うつ病を発症する原因については、まだ全貌が解明されたわけではないのですが、
脳内物質の変化も主要な原因に挙げられています。脳内物質の変化の１つとし て
考えられているのが、強いストレスなどによって脳内のセロトニンの濃度が低下
することです。そのため、抗うつ薬としてセロトニン濃度を高める薬が広く使 用
されています。しかし、この薬は効果があらわれるのが遅く、吐き気や神経過敏
などの副作用もみられ、かえってうつ病の回復を遅らせてしまうこともありま す。
最近、抗うつ薬の候補として注目されているのが、麻酔や鎮痛に使われている
「ケタミン」です。薬物依存性などの問題から、日本ではうつ病患者への投与は
認可 されていませんが、少ない投与量でも2時間以内に抗うつ作用を示し、効果
も数日間続くことが臨床研究で報告されています。しかし、そのメカニズムは
まだわ からない部分が多いことから、研究チームはこの解明に挑みました。
（以下略）
684:優しい名無しさん
14/01/10 00:19:18.95 NiW1D6ch
>>649
朝夕の場合は飲み忘れた分はパス
頓服には即効性ある安定剤がよいでしょう。
>>650
無理に薬を止めることもないです。
飲まないできつい症状より飲んで楽になるならリスクより服用効果が上回っているのですから
服用したほｙがよいでしょう。
652
657
上記につきスルーで桶
>>682
ヒルナミンを試して
685:優しい名無しさん
14/01/10 00:33:15.40 V8noIveF
パニックに効くデパス的な薬で市販というかドラッグストアで買うならオススメは何になりますか？
オススメの商品名をお願いします。
ちなみに、気休め程度の効果で十分です。
686:優しい名無しさん
14/01/10 00:54:04.55 NiW1D6ch
お風呂、ハーブ、インストロメンタルCD
687:優しい名無しさん
14/01/10 01:29:18.33 V8noIveF
それ薬ぢゃないし(´;ω;`)
688:優しい名無しさん
14/01/10 03:02:24.11 WTK8eH/a
URLﾘﾝｸ(bio-omix.tmd.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fmu-bb.jp)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.atgcchecker.com)
689:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/01/10 05:03:59.40 WTK8eH/a
>>683
書き忘れ
★お薬に関する疑問質問に答える「mim薬局」1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
こちらにどうぞ。
690:優しい名無しさん
14/01/10 05:13:08.41 hh9REbQS
又吉イエス「詳しくは選挙広報、ホームページ等で熟知すべし」
mim「詳しくはガイドライン、最新の学会の報告等で熟知すべし」
あれｗｗｗｗｗｗなんか似てるぞｗｗｗ
691:優しい名無しさん
14/01/10 07:19:45.99 zf6B8sPd
うつ状態神経症で7年パキシルや抗不安薬で治療してました
調子良くストレスもないので完全断薬しました
それから3ヶ月は全く問題無かったのですが
正月前からいきなり不眠になり
息苦しさやパニック動悸に
いつもないバイクを家で見たら殺されると被害妄想したり
統合失調症ではと悪化しました
それでパキシル抗不安薬を再開したら不眠はなくなり改善しました
これはなんの病気ですか？
断薬期間は不安やストレスは全く無かったです
正月旅行に行ったこと新幹線だったのが不安だったのでしょうか？
692:mim
14/01/10 08:33:50.38 i0z+AtED
>>682
あなたそれ薬で治ることないから、睡眠専門外来にいくといいよ。
・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。
・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
URLﾘﾝｸ(www.jssr.jp)
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。
・処方薬への依存（４）過剰服薬 死亡の患者も
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
>バルビツール酸系睡眠薬 ベンゾジアゼピン系の睡眠薬が登場するまで盛んに用いられた薬で、
>依存性や副作用が強い。抗精神病薬などを合わせた合剤ベゲタミンは、
>現在も多く処方されている。
これは昨年の精神神経学会
693:mim
14/01/10 08:46:50.46 i0z+AtED
>>682
まあだから、せめてラボナとか出せませんっていうちゃんと勉強してる医者がいい。
>>685
ない
694:mim
14/01/10 09:26:03.14 i0z+AtED
>>691
抗不安薬は何を飲んでました？お酒は飲まないです？
695:優しい名無しさん
14/01/10 10:01:07.01 zf6B8sPd
メイラックス半錠です
酒タバコしません
696:優しい名無しさん
14/01/10 10:56:57.52 NiW1D6ch
>>695>691
再発でしょうね
症状なくても完全断薬までいかないまでも少量中期服用で
通常は再発防止兼ねて長く飲みますので。
まー鼻アレルギー持ちの人が一年中薬を飲んでるみたいに、、、
まーメイラックスの効きが悪くなったとも考えられますね。
半錠と言わず普通に飲んで効きが悪くなれば自分で普通はわかりますので
（耐性ついてくるのでBZ系は効きが悪くなるのはよくある）
その場合は他の安定剤に変えて服用で再発防止できるでしょう。
697:優しい名無しさん
14/01/10 12:16:46.54 zf6B8sPd
メイラックスの効き目があまりわからないんですが
リーゼだと頭がすっきりとわかりますが
メイラックスはぼんやりした感じです
今はメイラックス1とパキシルです
睡眠も取れ多少不安が残りますが治りつつあります
このまま寛解してまた長期服用で辞められないのですか？
パキシルのみにするのが普通ですか？
698:優しい名無しさん
14/01/11 07:28:14.52 D8xhcS+2
パキシルメイラックス飲み始めて1週間
静かな部屋で耳鳴りがキーンと聞こえます
これは副作用ですか？
前から聞こえてたような気もしますが気になります
699:優しい名無しさん
14/01/11 11:07:02.59 YI69+pAU
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:649番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
700:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/11 23:56:29.13 1wZpqd+i
>>697 >>695 >>691
メイラックスはキレ味はなく、徐々にジンワリと効くので薬効を実感しずらいイメージがあります。
眠気が出たり頭がボーッとする副作用がありますので、あなたの場合これでしょうね。
不眠・不安・息苦しさ・動悸などの症状が治まれば減薬なり断薬は可能ですが、
精神状態の悪化・再燃を避けるため、維持療法として少量を服用するケースが多いと思います。
パキシル単剤治療に切り替えることができるかどうかは症状次第ですね。
>>698
添付文書によると、まれにメイラックスを飲むことで耳鳴りを訴える人が居るようです
（服用者の0.1％未満）。
701:優しい名無しさん
14/01/12 00:49:30.78 6mW7MBYq
【薬理】新しい抗うつ薬として期待されるケタミンはセロトニン神経系に作用 即効性と持続性を持つメカニズムの一端を解明/理研
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
702:優しい名無しさん
14/01/12 11:28:31.47 ty+dE57+
ルネスタ処方始まってますか？
703:優しい名無しさん
14/01/12 11:50:36.24 oJUJOkuf
>>677
ありがとうございます
回答いただいていたのに返信が遅れてしまい申し訳ありません
病名スレで統合失調症、不安障害（PD）だろうという回答をいただけました
その事も頭において、落としどころを探っていこうと思います
ありがとうございました
704:優しい名無しさん
14/01/12 14:11:28.70 3hoJAV54
医者に聞けよwww
薬で診断できるわけないだろ
705:優しい名無しさん
14/01/12 14:14:19.01 FZTDA5cq
>>704
病名を何故か告げない医者がいるのよ
言わない方がその患者にとってはベターだという判断なんだろうけどね
706:優しい名無しさん
14/01/12 16:35:43.97 EOw2czul
アルコール依存症の飲酒欲求を抑える新薬レグテクトは即効性はありますか？気持ちが落ち着く効果はありますか？副作用で腹痛があるくらいなのですが。
707:優しい名無しさん
14/01/12 19:35:05.77 wpkPH3Q0
パキシルとトレドミンを医師はどう使い分けしているのでしょうか？
708:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/12 20:27:19.53 1+M36qsV
>>702
詳しく。
>>706
このスレッドは向精神薬に関する質問スレなので、身体・健康板で質問なさって下さい。
【健康板】 薬関係 総合スレ ～用法など Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
>>707
精神科医のかたはこのスレに降臨なさらないと思いますよ。
709:優しい名無しさん
14/01/12 20:48:55.92 EOw2czul
ジプレキサの体重増加で太る副作用は一時的なものですか？それとも飲んでる間ずっとですか？
710:優しい名無しさん
14/01/12 21:17:44.06 TDwdIsyE
ゴレイサンという薬を飲んでいますが
食前に飲みなさいと言われましたが
中々飲めません。
食後に飲んだ場合効果は現れるのでしょうか？
711:mim
14/01/12 21:23:43.51 wWwZsYnu
>>710
知らねえ
712:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/12 21:44:37.28 1+M36qsV
>>709
服んでいる間ずっと続きます。
>>710
添付文書には「食前又は食間に経口投与する」としか書いてありません。
おくすり110番には「もし、食欲がなくなったり、吐き気を催すようでしたら、
食後でもよいと思います」とあるので、食後に飲んでも効果はあるのでしょうね。
ゴレイサン（五苓散）
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
713:優しい名無しさん
14/01/12 22:52:09.63 GuYZgwZu
すいません、余ったリーマス(炭酸リチウム)は燃えるゴミに出せるんでしょうか？
炭酸リチウムという事は電池ですよね、燃えるゴミに出せるか気になってしまいました
714:mim
14/01/12 23:13:44.89 wWwZsYnu
>>713
お前の燃料は電池か？おめでて～な
715:優しい名無しさん
14/01/12 23:34:41.55 GuYZgwZu
>>714
いや違いますがリチウムだから燃やしていいのかなと思ってしまって
こんな事を考える自体、頭がおかしいんでしょうが
716:優しい名無しさん
14/01/12 23:37:09.83 Xsatrb/N
mim の冗談でしょ
調剤薬局に相談してみ、引き取ってくれる場合もある
717:優しい名無しさん
14/01/13 00:16:08.86 BQxq+tga
>>716
リチウムを飲むのをサボってたのが先生にバレるのが嫌なので処分したいのです！←強調
718:優しい名無しさん
14/01/13 01:59:50.71 kgdtcWYz
医師の処方とおり飲まなければ治療にならないじゃん
以下ループ
719:優しい名無しさん
14/01/13 05:24:23.30 fYsCLgSp
SSRIとSNRI 害が少ないのはどちらでしょうか？
720:優しい名無しさん
14/01/13 08:01:02.13 0weGJ8N8
同じでしょ
721:優しい名無しさん
14/01/13 08:01:36.71 0weGJ8N8
ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩがどうかより、お薬の種類によると思いますよ
722:優しい名無しさん
14/01/13 15:45:16.62 Hsx/vp6r
>>719
NaSSAリフレックスは？
723:優しい名無しさん
14/01/13 18:04:02.69 4V8yHQ9+
レスリンについて、質問です。
夕食後のレスリン25mg2錠が、土曜日の診察で3錠に増えたら、毎朝5時には目が覚めていたのが、昨日今日と10時ごろまで爆睡してしまいました。
これはやっぱり、レスリンの増薬の影響でしょうか？
幸い仕事が休みだからよかったんですが、明日からまた仕事だから、3錠飲んてしまって起きられるか不安なんです。
今夜は、2錠にしといた方がいいでしょうか？
錠剤見たけど、線が入っていないので、1/2にするには割りづらいんですが…？
どうしたらいいでしょうか？
とりあえず、目覚まし時計はしっかりかけますが(笑)。
724:優しい名無しさん
14/01/13 18:33:41.56 Hsx/vp6r
>>723
２Ｔにしといたら・・・
仕事がんばってください！！
725:優しい名無しさん
14/01/13 19:58:43.63 RAneL72+
質問ですが、
エビリファイには衝動買いを促進させるような副作用はありますか？
それとも病気による症状でしょうか？
ちなみに糖質であるかと思われます。
(幻聴、幻覚、独言、空笑あり）
726:優しい名無しさん
14/01/13 20:03:09.66 RAneL72+
725です。通院約１年半、
エビリファイを朝3mgx１、夜6mgx１です。
病気発症前は、衝動買いなどはありませんでした。
かなり困っております。
ご回答をお待ちしております。
よろしくお願いいたします。
727:優しい名無しさん
14/01/13 23:16:32.33 fboOJF4L
ジプレキサ、リスパダールとエビリファイの違いを教えて下さい
728:mim
14/01/13 23:54:41.57 0HyJWdtz
>>727
それはベプシコーラとコカコーラの違いみたいなもんです、はい。
だから多剤療法はいけないんですが、こんなことがわからないデタラメ処方が社会問題にまでなってて
終わってる。
729:優しい名無しさん
14/01/14 01:07:57.38 UM/f1kgW
副作用 双極性障害
とあるから躁状態にでもなったかしらん
730:優しい名無しさん
14/01/14 01:08:33.56 UM/f1kgW
>>728
ばーか
違いを聞いてるだけで多剤処方されてると書いてない
731:優しい名無しさん
14/01/14 02:07:06.23 M4QTntvx
mimって、本当のバカ？
732:優しい名無しさん
14/01/14 07:47:12.05 zsL9TJRT
>>720-722
レスありがとう 調べてみます
733:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/14 09:42:53.55 KYUac2q1
>>725 >>726
病気による症状でしょうね。
一応、次回の通院時に主治医に報告しておいて下さい。
734:優しい名無しさん
14/01/14 14:12:57.13 8l2KQUte
お薬の副作用が～％とかあるけど、あれ当てに出来ないよ。
だって医師が副作用として上げなければ無い事になるから。
なのでパーセンテージはもっと上がるはず。
医師が報告しなければ患者が訴えても同じ。
735:mim
14/01/14 18:19:02.41 Q+FqJtTC
違うよ
あれは短期間の割合だから当てにならない
736:優しい名無しさん
14/01/14 18:24:56.08 3EnkHKOe
>>733
ご回答をありがとうございます。
主治医は相談してみます。
以前は、散財癖などなかったので
薬の副作用かな？と考えてしまったんですね。。
ありがとうございましたです。
737:優しい名無しさん
14/01/14 18:46:22.63 tR1kAlWr
レグナイトを毎晩2錠のんでます
減薬、ダンヤクのやり方を教えてください
よろしくお願いします
738:mim
14/01/14 19:01:12.95 Q+FqJtTC
>>737
ガバペンチンだけなら、gabapentin withdrawalで検索するといろいろサイトがあるけど、共通するのは、
少しずつ。二週間ごとに問題がなければ2錠、1.5錠、1錠、0.5錠といった感じ。
離脱症状はGABA系なので、特に手の震えといった身体症状があれば、
重篤になると大変なので、直前の問題のない量で再服薬したほうがいいね。
問題があれば、期間を長くしたり、減薬量のペースを落とす。
739:優しい名無しさん
14/01/14 19:13:17.56 tR1kAlWr
レグナイトは徐放剤で割れないので、どうしたらいいですか
740:mim
14/01/14 20:23:11.79 Q+FqJtTC
知らん。離脱症状はありうる。
741:優しい名無しさん
14/01/14 21:38:08.12 nGdsAEws
朝晩にゴレイサン
そして、
インヴェガ6mg
ワイパックス4mg
レスリン50mg
銀春1錠
レボトミン25mg
セロクエル100mg
を寝る前に飲んでいます。
問題は最近よだれが出始めてきた事です。
口の渇きは以前からあって人前で話す時など口がカラカラに渇いてしまいます。
しかし今回はそれに加えてよだれが出てきた事です。
今日主治医に話したらタスモリンが出されました。
主治医の判断は正しかったのでしょうか？
まだ初日なので何も分かりませんが
ご回答お願い致します。
742:優しい名無しさん
14/01/14 23:00:16.57 faLPwU9N
mimがでしゃばる限り医師はレスをしないと思う。
カイゼルひげサン、頑張って下さい。
743:mim
14/01/14 23:17:26.69 8n4kChvE
>>741
飲み過ぎ
744:優しい名無しさん
14/01/14 23:26:02.24 faLPwU9N
どの薬がどんな理由で飲み過ぎか書け！
ガイドラインには載ってないよｗ
745:mim
14/01/14 23:40:02.76 8n4kChvE
>>744
よだれが出るほどの副作用で飲み過ぎじゃないと思う方が異常だわw
746:優しい名無しさん
14/01/14 23:42:22.44 HkB9MT41
>>741
セロクエル
ねてる最中にもよだれ出てないか？
747:優しい名無しさん
14/01/14 23:49:29.46 yls4MjYb
ジプレキサ飲み始めてから寒がりになった
これも副作用でしょうか
748:優しい名無しさん
14/01/14 23:52:39.07 faLPwU9N
mimよ。流涎が出る可能性が高い薬はどれだ！
飲み過ぎの一言で片づけるのか。
ガイドラインには載っていないのかなｗ
>>746
ハズレだと思うよ。
749:優しい名無しさん
14/01/14 23:55:50.63 faLPwU9N
>>747
ジプレキサとは関係なし。
750:mim
14/01/15 00:29:33.90 SI/GXmwd
>>747
抗精神病薬の副作用は低体温。医薬品の添付文書にも書いてある。
751:優しい名無しさん
14/01/15 00:43:52.36 4yeLJRPO
>>747
年くうと寒く感じるらしい
752:優しい名無しさん
14/01/15 01:24:19.16 W3sRvcf3
>>747
寒がりと低体温は違う。
寒がりは個人の感覚。
低体温は絶対値。
添付文章の内容理解もできないの。
>>751
このところ冷えますね。
年寄りには応えます。寒さㇺ。寒さㇺ。
753:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/15 04:29:12.25 nm6xmKqL
>>741
あなたにとって、インヴェガ、レボトミン、セロクエルが盛られ過ぎているんでしょうね。
処方量としては比較的少なめだと思いますが、
まずはレボトミンかインヴェガ、セロクエルの減薬からかと。
目安としてはタスモリンが不要になる用量、といったところです。
1剤ずつ徐々に削ってみて口渇や流涎を引き起こしているクスリを探っていきます。
なお、セロクエルには高血糖になる副作用がありますので（口渇は高血糖のせいかも）、
早めに空腹時血糖検査と尿検査を受けたほうが良いと思います。
血液検査のときの通院時は食事を抜いて行って行って下さい。
754:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/15 04:33:54.67 nm6xmKqL
>>741
書き忘れ。<(_ _)>
インヴェガでも高血糖になる可能性があります。
いずれにせよ、空腹時血糖検査と尿検査をやったほうがいいです。
755:優しい名無しさん
14/01/15 10:20:24.36 Zq8L2Wq1
>>753 >>754
カイゼルひげさん、ありがとうございました。
756:優しい名無しさん
14/01/16 01:35:40.78 vvtqPkuB
379 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 00:15:21.72 ID:hFodrbFp
>335 ：mim：2014/01/14(火) 00:06:09.67 ID:0HyJWdtz
> 耐え難すぎる離脱症状で何ヶ月も廃人になってるやつは
> 無駄に耐えてますので
> アホですよ
一番アホなのは、このスレを荒らしているアホがmim自身だと気づいていないmim
離脱症状の苦しみ、辛さを知らない mim は、このスレに書き込む資格はない。
mim は、廃人で アホですよ、 人格が壊れてる！
757:優しい名無しさん
14/01/16 02:33:29.02 L6aKr5vn
mimって、本当のバカなんですか？
758:優しい名無しさん
14/01/16 04:25:09.26 QTdJ9eCU
双極性障害で通院している者です。
夕食後
ジプレキサ7.5mg
デパケンR400mg
リーマス600mg
リボトリール1mg
就寝前
トリアゾラム0.5mg
リスミー1mg
ピレチア25mg
を服用しています。
躁状態がなかなか収まらないので困っています。
何か薬を追加するとしたら何が有効でしょうか？
やはりリーマス追加か、メジャー盛るしかないでしょうか？
ちなみに副作用？として、多尿、口渇、少し前は下痢もひどかったです。
デパケンは以前600mgに増加した時に高アンモニア血症で減薬されました。
759:758
14/01/16 04:26:44.59 QTdJ9eCU
出来れば、mimさん以外の回答者様でお願いします。
760:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/16 06:08:55.40 8IqeZJrJ
>>758
口渇、多飲、下痢からしてリチウム中毒を疑ったほうがいいかもしれません。
次回の通院時にリチウム血中濃度の検査を主治医にお願いして下さい。
リチウムの血中濃度が規定値以内（具体的な濃度は分かりませんが）ならリーマスを増やす方向で。
他には薬疹が出る可能性がありますがラミクタールの投入や、
口渇・多飲・高血糖などの副作用が出ない範囲でのジプレキサの増量あたりが候補です
（翌朝までジプレキサが持ち越したり、怠くて起きることができなくなる可能性がありますが）。
本来、ジプレキサは就寝前に服むクスリですので主治医に用法の確認をして下さい。
処方について触れておくと、むずむず脚症候群などの治療のためにリボトリールが出ているのか、
躁を抑えるために処方されているのか分かりませんが、用量が少ないこともあり、
できればカットする方向で主治医と話し合ってみて下さい。
ピレチアはジプレキサの副作用（アカシジアや手足の震えなど）止め＆眠剤代用でしょう
（抗ヒスタミン薬は副作用で眠くなるので、眠前に処方される場合があります）。
761:758
14/01/16 11:40:12.20 QTdJ9eCU
>>760
やはりリーマスかジプレキサの増量が適しているのですね‥。
主事医が言うには、ジプレキサを増やしたいが、増やすと躁に振れるから増やせない、とのことでした。鎮静系のメジャーで、なにかいいものはないでしょうか？
リチウムの血中濃度測定は飲み始めてからしたことがないので、お願いしてみようと思います。
ラミクタールも、試してみたいです。
762:758
14/01/16 11:42:51.38 QTdJ9eCU
>>760
追伸です。
リボトリールは、しょうしょうむずむず脚症候群の傾向があるので処方されています。
763:mim
14/01/16 15:21:03.04 pNl9fYGd
・アシュトン・マニュアルの52-55、それから45-47ページをよく読みましょう。
無知により、無駄な苦行を味わう変人に関する注意がよくわかります。
命にかかわることもあるベンゾジアゼピンの離脱症状ですから、
できるだけ緩和して、ゆっくり進めましょう。
764:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/16 15:34:56.84 8IqeZJrJ
>>761 >>758
主治医の先生がおっしゃる通り、確かに増やすと躁に振れる可能性はあるかもしれませんが、
ジプレキサは一旦15～20mg程度（眠前服用）まで増やしてみる価値があると思います。
ネックとなるのは食欲亢進や>>760で挙げた口渇・多飲・高血糖などが起きないか、ですね。
新しくクスリを足すと今の比較的シンプルな処方がゴチャゴチャになりますし、
副作用が出たとき、どのクスリが悪さをしているのか分からなくなりますので、
ラミクタールの投入は既存の処方薬を増やしてみて躁を抑えることができるか確かめてからです。
ラミクタールを使う場合、デパケンRと併用することで躁を抑える効果が増強されます。
この場合のラミクタールは200mg/dayまでと添付文書に指示があるので注意して下さい。
最後に躁状態の治療ですが、鎮静系のメジャーで躁を抑えるのはちょっと違う気がします。
敢えて鎮静力が強いメジャー＝トランキライザーを使うなら、お勧めはリスパダール内用液。
錠剤より内用液（液剤）のほうが副作用が出にくいので、主治医にかけあってみて下さい。
765:優しい名無しさん
14/01/16 19:24:34.91 aqdEN3gU
こんにちは。
何度かお世話になりました。双極性障害Ⅱ型、男です。
先日までの処方
リーマス600
レメロン30でした
鬱転してしまい主治医に相談したら、過眠があり好きなことはできる、予期不安があるといったところ非定型ぽいうつだねといわれレメロン⇒45かラミクタール追加もしくはエビリファイ追加を提案されレメロン45にということになりました。
エビリファイは以前不眠がむごくなってきたためです。不安が強いうつなのでレメロンなら鎮静系でいいのではないというのもありました。がしかし、現在うつが浮上せず焦っております。
うつは季節的なものもあるかもしれません。冬季鬱ですね。
それで、次の打つ手はどういった処方がありえるか次回診察のときまでに考えときたくての相談です。自分としては、ラミクタール追加、睡眠薬で副作用カバーしながらエビリファイ（ロヒプ2ｍでも起きていましたが）くらいかなとかんがえているんですが
どうでしょうか。
ご回答お待ちしてます。よろしくおねがいします。
766:mim
14/01/16 21:28:27.52 pNl9fYGd
>>765
リチウムは唯一死亡率を下げるので、リチウムがまだなら、リチウムを試しましょう。血液検査はちゃんと受けてください。
それから、生活リズムを見直して、補正していきましょう。
しかし、2型は過剰診断ということも、もうばれていて
薬は1型の場合の薬です。研究やガイドラインなども、1型が対象の場合が多いです。
あなたにそんなに薬が必要なのかはわかりません。
767:優しい名無しさん
14/01/16 23:39:59.10 aErxdlTO
>>766
患者が医者の前で、あなたの言っていることを述べるのは不可能。
そのことを分かっているのにレスを書くことは質問者にとって無意味。
あなたにとっては、知識を述べられるので有意義。
単なる自己満足。
消えろ！
768:優しい名無しさん
14/01/17 01:50:21.23 YhkwPIun
そういうレスはいらんだろ >>767
患者が医者の前でレス内容を言うのは
万年であってもカイゼルであっても変わらんわ
っていうかあなた誰よｗ
769:758
14/01/17 02:01:28.19 Jws2CHgo
>>764
カイゼルひげさん、回答ありがとうございました！
次回通院日に、リチウムの血中濃度測定を含め、主事医に相談してみます！
770:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/17 03:05:20.60 FMncLHln
>>769 >>761 >>758
まだ見ていらっしゃいますかね？
リスパダール内用液を推しましたが、ジプレキサ同様血糖値が上昇する可能性がありますし
（従って、年に3～4回は空腹時血糖検査が必要です）、口渇や便秘、
乳汁分泌などの副作用もあるので、リスパダールの服用は最小限にして下さい。
771:優しい名無しさん
14/01/17 03:43:58.81 lP26XZd8
リーマス600飲んでます
772:ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56
14/01/17 08:06:43.31 IC0A5YQ7
>>765さん
>>766の通り血液検査はしてますか？
血中濃度が一定以上上がるとリチウム中毒、セロトニン症候群の死亡率が
上がるので。注意が必要です。
血液検査をしていたなら多分リチウムは適量なのでしょう。
なので増量は余り意味が無いと思います。
まず、レメロンは45ｍｇにあげてもさほど変化はない気がします。
（HAM-D合計スコア（17項目）の投与終了（中止）時の変化量（LOCF）を参考）
ココで注意したいのがレメロン増量による眠気と非定型うつの眠気と切り分ける
必要があります。両方共眠気、過食と言う共通した症状が出ます。
増量後の睡眠、食事量に気をつけておいて下さい。
わしも睡眠深度を下げるために15ｍｇ睡眠前に飲んでますが
何度か増量して感覚の変化を試しました。やっぱり30ｍｇが至適量と思います。
となるとやはりラミクタールとなります。薬疹がでなければ使えます。
エビリファイも使えますが以前に嫌な印象を持った薬は余りよく効かないと思います。
（薬に対するラポールの不形成）
んでこれはあくまで個人的な意見ですが、余り上げることにムキにならないほうが
良いと思います。重い希死念慮、日常生活に重大な支障が出ているならば別ですが、
なんとかやっていけているのならば多少アンニュイな状態でもいいかと。
季節性感情障害が顔をのぞかせ始める時期です。ひなたぼっこ（甲羅干し）
などでセロトニンを分泌させるようにしましょう。
773:優しい名無しさん
14/01/17 09:12:15.36 +ZdU7kTb
薬飲んでも皆悩みが解決して万事オッケーみたいなことはないんだな
辛い
774:優しい名無しさん
14/01/17 11:39:45.02 cXfYt+/O
>>772
血液検査してます。0.4とか低めです。これ以上は震えで支障をきたすので。
確かに増量前から過眠（１２時間とか寝る）がありレメロン増量してからも続いているので非定型か副作用かの区別は困難になっています。浮上感もあまりないですね。増やせばいいってもんでもないようですね。
ラミクタール。先々リチウムとラミクタール二本立てにレメロンという感じて維持、鬱防止にもっていきたいなとかんがえておりました。次回、なんとなく伺いをたててみます。
＞余り上げることにそうですね。非定型、季節鬱はあまり薬に反応しないこともあると聞くし、そんなに重篤でもないのでなんとか凌いで浮上を待ってみることにします。あと、ラミクタールを使ってみることにします（主治医相談して）
ありがとうございました。
775:mim
14/01/17 12:11:58.56 +oHVtbAv
>>774
レメロンの副作用の仮眠ですね。
>>155の双極性のガイドラインの通り、少なくとも眠剤除き二剤かと思います。
躁状態になりやすくなるということで、抗うつ剤は使わないというのは、現在の合意です。
それからうつ病のほうのガイドラインに書いてありますが、睡眠薬などベンゾジアゼピン薬剤がうつの原因になっていないかチェックです。
抗精神病薬と、ベンゾジアゼピン薬剤は、抑制剤の種類です。
レメロンは抗うつ剤ですけど、仮眠や倦怠感の副作用がすごく出ます。
どんどんこういう風に足していくと、日中にやる気が出なくなってもおかしくないと思います。
そういう意味で足し過ぎないように。
776:優しい名無しさん
14/01/17 17:06:26.70 BsFgozhV
お前に聞いてないし
素人の癖に知ったふりすんな
777:mim
14/01/17 17:30:37.49 +oHVtbAv
>>776
>>155-157>>651の通り、ヤブ医者の素人投薬が社会問題化して、
ついに入院の統合失調症の多剤是正まで動きがきましたね！
778:優しい名無しさん
14/01/17 18:12:28.34 +ZdU7kTb
なぜそんなに上から啓蒙してやろうみたいなスタンスなのか
言葉ぐらい選べるでしょ
779:mim
14/01/17 19:13:15.63 +oHVtbAv
さて、こころの科学増刊号「くすりにたよらない精神医学」でも読んで
URLﾘﾝｸ(www.nippyo.co.jp)
くそ医者どものデタラメ薬漬け処方の手口でも勉強しよう。
780:優しい名無しさん
14/01/18 00:08:32.03 7fywc2BC
医者を否定するなら、
精神科の病気にかかっても病院に来るなよ。
あなたのような人は医師に嫌われる。
医師とて人間、治療にあれこれ口を出す嫌いな人の治療はしたくない。
その時点で、別れの言葉が告げられるだろう。
781:mim
14/01/18 00:17:17.21 +45JxqPR
>>780
あ？何だテメーは？ヤンのか？カス！
782:優しい名無しさん
14/01/18 00:46:11.53 qbkVESD4
自分のスレから出てくんな mim
783:780
14/01/18 01:02:43.70 7fywc2BC
>>781
すまぬが、私は精神科医でな、
君のガイドライン・添付文章信望に呆れて書いている。
ご自身では理解できているつもりでいるが、内容理解も間違っている。
ここは、薬局で相談に乗るところでは？
君の知識には医学・薬学基礎もなく、医学用語の間違いも多々ある。
そのような人が相談に乗れるとは思えない。
患者に対する危険性が大きいからです。
私は、あなたがこのスレからは消えることが望ましいと思う。
784:mim
14/01/18 09:41:14.46 +45JxqPR
>>783
ヤブ医者に告ぐ
薬漬けにすんのやめてくれや
あと何でもかんでも糖質にすんなや
あまり若者に薬処方すんなや
以上
785:mim
14/01/18 12:39:48.22 zwL3j7HJ
>>781>>784 mim2さん
２ちゃんねるのお約束 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
786:優しい名無しさん
14/01/18 16:46:44.23 tu/9UHB7
サイレースとアルプラゾラムが家に残ってるのだが、同時に飲んでもok？
787:優しい名無しさん
14/01/18 17:13:04.01 uMravFOg
>>786
大丈夫だけど飲む目的がわからん
788:優しい名無しさん
14/01/18 17:35:58.72 tu/9UHB7
>>787
前に、夜寝る前に不安感が襲ってくるので、アルプラゾラムを処方してもらってたのが
まだ残ってる
今は夜中に目が覚めるのでサイレースを処方してもらってるんだが、アルプラゾラムも眠気を
誘うって聞いてたので
同時に飲んだら熟睡できるかなって思った訳です
最近サイレースでも熟睡出来るときとそうでないときがあるんだよね
789:優しい名無しさん
14/01/18 17:48:28.88 eHtBXX6H
抗鬱剤の副作用でマグラックス飲んでるんですが
牛乳は飲んでだめなのでしょうか？
790:mim
14/01/18 18:38:43.35 zwL3j7HJ
>>768
耐性がついているので、どんどん足しても、そのうち耐性がつきますよ。
やめると反動で寝れません。そういう薬です。
睡眠学会は複数併用を推奨していません。
791:優しい名無しさん
14/01/18 19:22:18.39 uMravFOg
>>788
手元にあるからと言って安易に増やすのはお勧めできないかなー
そこまで強い眠気を誘うわけでもないし、いらん薬飲む必要もない
俺はバカの一つ覚えみたいにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝｶﾞｰとかいうつもりもないけどね
792:mim
14/01/18 19:49:22.95 zwL3j7HJ
ガイドラインは、ヤブ医者は理解できないみたいですけど、
エビデンスベースドメディスン、根拠に基づく医療が、10年遅れで理解できないという
ヤブ具合ですから、まあ仕方ないですよ、糞ヤブなので。
793:mim
14/01/18 19:55:27.99 zwL3j7HJ
>>155-157>>651のように、デタラメ多剤抗精神病薬の投薬は、
多剤だと、有効性が下がり、副作用が増えるというとがはっきりしていますので、
昨今のガイドラインというのは根拠に基づく医療ですね、
こういうものに基づいて、無駄で有害な治療ということが明らかなので、
診療報酬を下げたりしますからね。
これを理解できない、根拠に基づく医療に基づく診療ガイドラインを理解できない、10年遅れです、
ヤブです
794:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/18 19:56:45.76 i0IAk601
>>789
1日1リットル以内なら大丈夫です。
795:mim
14/01/18 20:00:11.16 zwL3j7HJ
ヤブ医者は本当に根拠に基づく医療が理解できない、
つまりデタラメなんですよ。
気をつけてください。
796:優しい名無しさん
14/01/18 20:31:08.88 qbkVESD4
生理学、薬理学のイロハのわからん素人のお前に言われてもねー
メカニズムも知らずに上辺だけのガイドラインでお祭り騒ぎしてる
お前は邪魔だから消えていいよ
797:優しい名無しさん
14/01/18 20:54:53.20 QRIcLzKR
>>794
ありがとうございます
798:mim
14/01/18 21:01:48.34 zwL3j7HJ
ヤブが
799:mim
14/01/18 23:04:19.11 +45JxqPR
ヤブが
800:優しい名無しさん
14/01/19 00:44:53.27 ooTWi1DF
あなたが消えなければ、医師がこのスレで対応することはない。
801:優しい名無しさん
14/01/19 00:49:42.23 7uHOKf4d
ブプロンＳＲとトピナの併用は可能でしょうか？
目的は過食止めです。とても効果がありました。頭スッキリです。
おとといあたりから始めました。おととい、ＪＩＳＡから届いたんです。
容量はブプロンＳＲは朝１５０ｍｇ、トピナは一日小分けで３００ｍｇほどです。
ブプロンは場合によってはてんかん発作がおきると過去ｽﾚで読んでびっくりしました。
ですがトピナはてんかん発作の薬ですので偶然飲んでいてよかったのでしょうか？
トピナは過食止めに購入しました。Wの効果を狙って購入しました。
ブプロンは鬱の効果もあるので、私は鬱病で、過食の症状があって効いたのかと思っています。
802:801
14/01/19 00:52:54.61 7uHOKf4d
書き忘れでしたが、ブプロンは朝１５０ｍｇ、夜１５０ｍｇ、で12時間空けることを
今日から守ろうと思います。ブプロンで効いてると思うのでトピナは
減らした方がいいでしょうか？
車の運転が最低一回あるので発作を気にしています。
日本人はブプロン３００ｍｇ以下なら平気ですか？
803:801
14/01/19 00:53:36.25 7uHOKf4d
ちなみに今のところ、ふるえなどの副作用はありません。
804:mim
14/01/19 01:04:08.31 3xYJgJpc
>>801-803
めちゃくちゃですね。
URLﾘﾝｸ(www.jshp.or.jp)
トピナの副作用というか離脱症状の状態で、ブプロンの作用があると、
とんでもない発作になりかねないですね。
ブプロンの副作用がうつですね。ブプロンは禁煙薬ですね。
両方とも過食の薬ではないし、その組み合わせは
両方やめたほうがいいな。それ以上は知らん。
805:mim
14/01/19 01:09:56.77 3xYJgJpc
>>804
に出したチャンティックスの添付文書よりも危ないと思ったほうがいいね。
精神の病気があり、薬の作用機序もバッディングした感じなので、
マジでやめたほうがいい。
806:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/01/19 02:28:09.63 2WcfOB/6
>>801-803さん
>>３より
[スレ／板違いです]：未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の高度な専門的内容。
１つだけ、トピナはてんかんの薬で有るけど
ブプロピオンの副作用の痙攣を必ず防ぐものではない。
（てんかんとは書いてはいなかった、ミオクローヌスなどの痙攣だろうと思う。）
外国人データで300ｍｇ/日を超えると恐ろしく痙攣の発現率が増える。
ブプロピオンは抗鬱、禁煙、双極性障害、ADHD、コカイン解毒、
性的欲求低下障害に適応が有る。重篤な不安障害、パニック障害では
これを憎悪させる。
外国人と同じ量は必要がない。（CYP（肝代謝酵素の関係で）
大事なのはもし何かがあった時、医師は治療ができない（知らないから）
脅しじゃないけどヘタしたら死ぬよ。後はあなたが調べて
自己判断で使用するなり、止めるなりして下さい。
807:801
14/01/19 02:39:06.88 7uHOKf4d
わかりました。やめます。ありがとうございました。
808:801
14/01/19 02:47:17.95 7uHOKf4d
1つ質問があります。
某精神科医のブログで、ブプロピオンとトピナの併用で
患者様に処方していました。ブプロンＳＲはブプロピオンのジェネリックですよね。
ブプロピオンは鬱病の薬ですよね。
ブプロピオンもトピナも過食の効き目もあるので購入したんです。
809:801
14/01/19 02:50:02.75 7uHOKf4d
あ、ブプロピオンは未認可薬でしたっけ。すみませんでした。
810:ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56
14/01/19 04:09:35.08 2WcfOB/6
>>808さん
医師が個人の判断で自由診療するのは勝手です。
ただし何かあった時の責任は医師に帰属します。
（訴訟の対象になります）
もちろん自由診療ですから薬価は購入額のままになります。
＞ブプロピオンとトピナの併用で‥
その組み合わせだとアルコール依存症の治療だと思います。
今はレグテクトが本邦で発売されているので今はやらないと思います。
アルコール依存によるリスクと、ブプロピオンのベネフィットを考えて
医師が輸入し個人的に処方していたと思います。
推測するに分子構造がちとあれなので本邦発売がなかったのではと思います。
痩せる時は食べながら痩せませ。
それと認知の問題で自分が太っていると思い込んでいる場合もあります。
薬は少量の毒だからね。余り使わないほうがいいに越したことはないです。
811:優しい名無しさん
14/01/19 11:54:55.89 SpzONdbd
久しぶりにいい解説を読んだ
やっぱ、mim 要らないわwww
回答の質が天と地ほどの差がある
812:mim
14/01/19 13:29:17.39 3xYJgJpc
>>808
ブプロピオンは、抗酒剤ではないですよ。
抗てんかん薬、ベンゾジアゼピン系の抗不安薬や睡眠薬、酒の離脱症状は
GABAの鎮静作用の弱体化による発作のリスクがありますね。
どっちかというと、これらの離脱症状のリスクがあれば作用機序により、禁忌です。
つまり作用機序がバッティングしています。
トピラマートの、機序や有効な飲み方もわからないなら、いつ離脱症状が出るようになり、
いつトピラマートがきれているかわからないし、ブプロピオンの量もめちゃくちゃなのでやめたほうがいいんです。
ブプロピオンは覚醒作用があるので、ニコチンをこれで置換するわけです。
この覚醒作用がタチが悪いので、てんかん発作のリスクを高めますし、
統合失調症やうつ病リスクの悪化の可能性があるわけですよ。
単に禁煙目的でも抑うつの副作用による自殺の訴訟が問題になってきているところです。
それに過食の目的においては、両方とも使わない方がいいです。
813:優しい名無しさん
14/01/19 15:39:06.35 JJ42hl/7
叩かれてもなんとも思わない
厚顔無恥なお人ですよね
814:mim
14/01/19 16:38:55.66 3xYJgJpc
正しい情報
大事だと
教えているのだ
mim様が
あぁありがたや
ありがたや
815:mim
14/01/19 17:34:10.05 +feBdnQh
>>813
あ？何だテメーは？ヤンのか？カス！
816:優しい名無しさん
14/01/19 19:35:26.58 p1dtgzYc
mimって、ホンのバカ？
817:優しい名無しさん
14/01/19 19:37:21.58 p1dtgzYc
mimって、ホントのバカ？
揚げ足取りうまいみたいだから書きなおした。
818:mim
14/01/19 21:24:53.40 JMQlrIs/
>>817
なんだよw「ホンのバカ」ってよw
焦りすぎww
確かに本は読んでるよ
昔は「ホンの虫」と呼ばれたよ
819:mim
14/01/19 21:50:53.55 3xYJgJpc
>>819
アホは相手せず、淋死させましょう。協力してください。
820:優しい名無しさん
14/01/19 22:14:07.14 zxtGjftl
>>818-819
ていうか、今どき２ちゃんの誤字脱字を
鬼の首でもとったようにあげつらう？
自分のこと棚にあげてるし性格悪いな
>>728
> それはベプシコーラと
> ベ プ シ
>>643
> スリピリド
>>646
> スリピリド
>>520
> 二代原因
>>471
> テンでわからませんから
821:優しい名無しさん
14/01/20 06:32:59.77 85w7lSi5
>>819 mim様
>>819にレスしていますね。
今回は自分で「アホは相手にせず」と言っているので、許します。
「淋死させましょう。協力してください。」 本当にその通りです！
822:優しい名無しさん
14/01/20 08:10:06.25 HFyCUQIJ
mimってすぐバカの尻尾、出すんだね。
もう少し勉強すればいいのに。
哀れを感じる。
823:優しい名無しさん
14/01/20 18:56:59.95 FDESxc44
こんばんは。
双極性障害 ラピット 混合エピソード
不安障害、IBS、パニック障害持ちです。
普段の処方は
朝晩コロネル500mg2錠 デパケン200mg2錠
就寝前レスタス2mg1錠
頓服 ワイパックス2mg サイレース2mg
デパケンについて質問です。
200mgから飲みはじめて、1200mgまで増やし、現在下げて800mgです。
下げた理由は躁にはかなりきいているのですが、鬱には効かず昼間寝たきりになってしまうからです。
現在800mgだと若干軽躁になり、不安です。
デパケン自体にあってない可能性はありますか？
リーマスへの移行希望を伝えた方が良いでしょうか。
824:優しい名無しさん
14/01/20 22:46:18.18 zqiKXzsQ
医師と直接議論しないのは何故ですか？
825:優しい名無しさん
14/01/20 23:00:36.09 FDESxc44
薬を変えるとデパケンを減らしつつ、リーマスを加えることになると思いますが、出来るだけ負担がかからないようにするため、あまり頻繁に薬は変えない方針のお医者様だからです。
ですので、できるだけ耐性のつきにくい薬を処方しているとも言われます。
最終的には主治医との相談になりますが、いろんな意見を聞きたかったため書き込みしました。
スレ違いでしたらスルーしてください。
826:優しい名無しさん
14/01/21 21:25:26.45 TUwPNHSd
いまレクサプロ1日MAX飲んでるんですが、ちょっと落ちて来たので、
前飲んでたアモキサンを飲もうと思ってます。
飲み合わせ的には大丈夫ですか？
827:優しい名無しさん
14/01/21 21:58:31.78 fojfZrCM
エビリファイ2錠(3mg×2)→調子悪い
エビリファイ1錠半(3mg×1．5)→まあまあ
ここからさらに1錠に減らしたら調子良くなるのかな？
医者と相談して調整中なんだけど。
他にはセロクエル50mg飲んでます。
病名は気分変調性障害です。
828:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/21 23:38:26.75 W0nIa+Ko
>>825 >>823
躁状態に奏効している以上、デパケンは合っていると思います。
昼間寝たきりになってしまうのは、デパケンが多過ぎて眠気や倦怠感が出ている可能性があります。
リーマスは双極性障害の躁状態の治療には向いていますが、
躁状態を抑えつつ、鬱が一定レベル以下まで落ちないようにするには向いていません。
デパケンとラミクタールの併用を検討するのも一つの選択肢でしょう。
ラミクタールを使えば気分の浮き沈み（躁と鬱）を緩和することができます。
この場合、ラミクタールの用量は200mg/dayまでと添付文書に指示がありますので要注意です。
詳細については主治医の先生と相談なさって下さい。
829:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/21 23:40:08.07 W0nIa+Ko
>>826
アモキサンを使うかどうかは自己判断ではなく、主治医の先生と話し合ってから決めて下さい。
レクサプロとアモキサンの併用については、
アモキサンを始めとする三環系抗鬱剤の血中濃度が上昇する恐れがあるため、
併用注意となっています（併用禁忌ではありません）。
>>827
>>6-7に挙げたテンプレートに従って処方を書き出していらっしゃらないため、
相互作用や飲みあわせなどは分かりませんが、エビリファイの用量としては少ないと思います。
エビリファイは用量が多いと過鎮静が起きて眠気・倦怠感などが出ます。
あなたの場合、6mg/dayだと調子が悪く、4.5mg/dayだとまぁまぁのなのはそのせいでしょう。
エビリファイを4.5mg/dayから3mg/dayに減らすと調子がさらに良くなるかどうかは、
実際に飲んでみないことには分かりません。
主治医の先生と相談なさって処方を調節してみて下さい。
830:825
14/01/22 00:13:39.05 qh9eegp0
>>828
お返事ありがとうございます。
仰る通り1000mgからはほぼ躁状態にはならず、気持ちが安定します。
今回800mgにしてから2週間がたちましたが、精神面では軽躁状態、体はだるく動きたくないという混合状態になっています。
お医者様も同じように量が多すぎて日中だるいのかもしれないと仰っていました。ただ今のところこれ以上減らすと躁が悪化しそうな感じもします。デパケンだけでちょうどいい調整ができなければ、ラミクタールの併用を相談してみます。
主軸になっている薬を変えるとなると完全移行まで精神的にもきついので、デパケンがあっていないわけではないようなのでよかったです。
わざわざありがとうございました。
831:優しい名無しさん
14/01/22 10:36:20.48 g6ZNUEZ5
ベゲタミンAのTmaxを教えてください
832:優しい名無しさん
14/01/22 19:37:07.67 RXQkg5we
薬を飲んでる時って、チョコラBBやキューピーコーワのようなビタミン剤とかって
あまり飲まない方がいいんでしょうか？
833:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/22 20:31:48.75 QtTgJE08
>>831
添付文書をチェックしても、ベゲタミン（AもBも）のTmaxは分かりません。
クロルプロマジン（ウインタミン、コントミン）100mgのTmaxは2～3時間、
プロメタジン（ピレチア、ヒベルナ）のTmaxは2.7±0.6時間（25mg）、2.5±0.6時間（50mg）。
フェノバルビタールのTmaxは2.3±1.5時間（2.9mg/kg）とインタビューフォームにあります。
これでは意味不明ですよね。
いずれにせよ、ベゲタミンAを服んだら部屋の電気を消して横になることをお勧めします。
>>832
ビタミンB／Cは水に溶けるので、過剰に摂取したぶんはオシッコに混ざって排出されます。
チョコラBBやキューピーコーワなどを飲んでも問題ないかと（お疲れなんでしょうか？）。
ビタミンを多めに摂って体調に影響したり、クスリの効きかたに影響するようでは、
食生活が成り立ちませんので。
834:優しい名無しさん
14/01/22 21:50:07.14 /JP/59VY
食欲が異常で体重が激増し血液検査でも中性脂肪がずば抜けて高く
糖尿一直線なのにジプレキサとリスパダールをMAX量から減らしてくれない
何て言えば減薬してもらえるようになりますか？
MAX量処方されてますが、処方通り服用するとだるいし脳ミソが滅茶苦茶になってるような酷い感覚になるので飲んでません
が、医者と相談しながら減薬方向で進みたいのです
医者はまだまだ種類を増やし、量も増やしたいと考えているようです
このままでは太った糖尿病の廃人になってしまう…
835:優しい名無しさん
14/01/22 22:05:58.68 XSiaV9Mu
>>834
専門的なレスじゃなくて申し訳ないけど、それはそのくらい心の病のほうが重くて
どうしてもそのくらいの薬が必要、多少の肥満なんか構ってる場合じゃないと
医者が判断しているようにしか聞こえません
だとすると、運動や食事で少しでも体重を抑えつつ、出てきた薬はちゃんと飲まないと
廃人になっちゃうんじゃないでしょうか？
836:801
14/01/22 23:01:55.04 uCST4otl
>>810
>>812
わかりました。ありがとうございました。
837:mim
14/01/22 23:07:40.42 OrAsvaPH
>>834
どんな抗うつ剤も飲んだだけで太るわけではなく
増進する食欲を自制出来ないから太る
つまり自己管理すれば太らない
838:優しい名無しさん
14/01/22 23:46:07.00 o3zUQyDH
郡山でB－１、笑わせんじゃねえよ。
839:優しい名無しさん
14/01/22 23:46:37.17 o3zUQyDH
すんません、誤爆です
840:優しい名無しさん
14/01/23 00:30:15.64 F0RvZOGI
>>837
あなたも自制しては。
841:優しい名無しさん
14/01/23 09:44:56.05 rEgSQ7A8
単純な質問なんですが
セディールの作用機序がよくわかりません
今、現在ゾロフトとセディールのみ飲んでいます
Wikipediaによるとセディールは一時的にセロトニンの合成と放出を抑制して（減らす？）
反復投与後セロトニンの抑制が解除されてセロトニンを増やすみたいなことが書かれてあったのですが
飲み始めの2-4週間はセディールで一時的にセロトニンの量が減って効き始めたらセロトニンの量を増やす・・・っていう単純なことでいいんですか？
ちなみにセディールを併用してから不安障害はだいぶよくなりました。
842:優しい名無しさん
14/01/23 10:50:47.82 P3kMVnPC
糖尿病患者がデパス飲んでたらどんな悪影響がでてきますか？
糖質で１０年治療続けてきましたが糖尿病になってしまいました
毎食後のデパス１㎎がないと壊れてしまいます
簡単な言葉であほでもわかるように教えてください
843:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/23 14:38:41.29 ELeR+Sj2
>>841
>>3（医学薬学の高度な専門的内容）より、このスレで扱うべき質問ではないと思います。
私自身、Wikipediaレベルの知識しかないため、詳しくご存知の回答者さんに譲ります。
>>842
特に悪影響はありませんので安心なさって下さい。
もともとデパスには糖分が含まれていますが、糖尿病に悪影響を与えるレベルではありません。
844:mim
14/01/23 15:37:42.81 RsY4y8Ob
>>834
>>155-157>>651のように、デタラメ多剤抗精神病薬の投薬は、有効性の点で無意味
副作用の点で有害という結論がはっきりしているため、診療報酬を不利にしたりできるわけです。
ヤブ医者はこれがわからないんです。そのヤブ医者では無理なんです。
代謝を狂わした上で、つまり今までの量でも体重が増えかねないのに加えて、
食欲の異常のダブルですから、これだけでも危険ですよね。
ここからわからないんです。ヤブ医者の脳みそがおかしいんです。
量が多すぎて、薬でおかしくなりそう、そうです、
1剤のMAX量まで必要な人は全員ではありませんから、治験で得たこれくらいの最小量から最大量におさまるという記述を
ヤブ医者は全員における最大量と読解しますから、もう薬が多すぎておかしくなりそうで間違いないんです。
あいつらは、頭がおかしいんです。あいつらに薬の知識を望むことと、対話を交わす能力を望むことの
両方が無理なら、もう精神科医としてアレなんですよ。
まあ、こういうヤブが残れば残るほど、>>155-157>>651こういう流れに行きますから、
何年か後に規制を理由にヤブが変わることはあるかもしれない。
しかし、まともな医師を探す方が早いんです。
845:優しい名無しさん
14/01/23 19:14:27.94 4xFO5OZp
>>837
どこに抗うつ剤が書いてるんだ 阿保は自重しろ
846:優しい名無しさん
14/01/23 20:51:26.94 7/l2Z3Cy
ジプレキサ2.5mgを飲んだら口が乾く場合飲むのは止めた方が良いのでしょうか？
847:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/23 22:36:34.48 ELeR+Sj2
>>846
確かにジプレキサには口渇という副作用がありますが、
自分で判断するのではなく、主治医に口が渇くことを伝えて指示を仰いで下さい。
副作用と治療効果をてんびんにかけた上で処方＆服用継続となる場合もあります。
848:優しい名無しさん
14/01/23 22:51:37.66 7/l2Z3Cy
>>847
成る程、分かりました
回答ありがとうございます
849:優しい名無しさん
14/01/23 23:03:27.28 geriVCe1
統合失調症で幻聴と妄想と情緒不安定が主な症状で薬物療法による治療を受けている
状態で糖尿病を患ってしまい主治医が言うには統合失調症で糖尿病を持っていると処方
できる薬に制限がかかってしまい今まで処方されてきたリスパダール、インヴェガ、エビリファイ
等の薬が処方できないらしく糖尿持ちではセレネースしか処方できないと言われていますが、
やはり糖質の陽性症状？の糖尿持ちにはセレネース以外の薬を処方して貰うのは無理なので
しょうか？
850:mim
14/01/24 00:46:19.88 IOk04kYB
>>849
あらー、リスパダール、エビリファイといったそれらの新しい抗精神病薬は血糖値を異常にしたりするので、
定期的な血液検査の注意が医薬品添付文書に書かれていますね。
それがなく、糖尿病になったということなら、注意も受けず血糖値などの監視もされず糖尿病になったということかもしれないですね。
なので、セレネースのような古い抗精神病薬の使用になるということですね。
古い抗精神病薬は糖尿病に出せないということは医薬品添付文書に書いてないので。
851:優しい名無しさん
14/01/24 00:48:31.36 JHTqwz5C
>>849
セレネースは良い薬です。
私は開業医ですが、セレネースだけで治療している統合失調症の患者さんが何人もいます。
新しい薬が古いものより良いとは言い切れません。勘違いしないでください。
新しい薬は値段が高いだけです。
数十年前には、セレネースが使いこなせない医師は精神科医ではないとまで言われました。
ご心配なく。
852:優しい名無しさん
14/01/24 01:54:14.73 JHTqwz5C
>>850
あなたの書いていることは厚労省と同じ。
ガイドライン・添付文書に対する非難なし。
今年度の診療報酬の改定に沿っての書き込み。
厚労省の狗？
もしくは、単なる…か？
853:mim
14/01/24 01:57:41.62 IOk04kYB
>>849
ええ、セレネースは良い選択です。
最新の科学的根拠では、特に新しい抗精神病薬が良いという結論が出ているわけではないんです。
どっちかというと、新しい抗精神病薬の副作用によって
糖尿病になったほうが危険なので、古いほうが安全なようにも思えるわけです。
新しい抗精神病薬は薬価が高いために、製薬会社の広告や営業が激しいだけという理由でよく用いられているということです。
それにセレネースの場合は、ベンゾジアゼピン系の抗不安薬や睡眠薬の重篤な離脱症状が出たときの
副次的に使おうとすれば抗精神病薬はセレネースなので、
抗精神病薬の候補として、代謝的に新しい抗精神病薬より安全で、ベンゾジアゼピンの離脱症状が出た時も離脱症状を悪化させるわけではないとなると、
セレネースあたりになりますね。
自分が抗精神病薬を飲むことになったら、新しい抗精神病薬は嫌です、セレネースがいいです。
854:mim
14/01/24 02:05:52.00 IOk04kYB
厚生労働省、科学的根拠に基づいた診療ガイドライン、医薬品添付文書に共通するのは、
科学的根拠に基づいた医療ですね。
少なくとも薬に使うにあたって、薬理学や疫学、有効性の統計、副作用の統計といったデータを無視して、
ただ単にデタラメに使うということであれば、全体として、いい結果を産まないかもしれないということが前提にあり、
じゃあどんな科学的根拠が重要ですか、となった時に、
各学会の専門家が居まして、最新の科学的根拠をよく調査して、
こうあうのはよくないとか、こういう場合はこうだとか、どうすれば最も良くなるかということが、
よくまとめてあるわけですね。規制や診療報酬の根拠にできます。
ヤブ医者の場合は、わからないです。糖尿病に注意して下さいとか、これには効きませんとか、
こういう使い方をするとこういう副作用があるとか、こういう副作用が出たらこうしたほうがいいと、
はっきりしているのに、「そんなもの置いておいて、私が新たにこの患者をモルモットにして新しい薬を試してみる」とか、
そういうレベルですから。
855:mim
14/01/24 02:11:46.16 IOk04kYB
そういうヤブ医者がわんさか居ますので、
ガイドラインや医薬品添付文書の注意書きを守ろうという風潮でやってきていますが、
それでもまだわからないということで、繰り返される報道等にあるように
デタラメ医療の社会問題化してしまっているわけです。
ヤブ医者はそれでも、この科学的根拠に基づく医療がわからないわけですから、
どんどん副作用が増えます。
その根底にあるのは、不勉強でして、製薬会社の営業、自分の会社の薬の売り上げが大事ですから、
偏った研究結果、ほんの少し良い結果が出たものを、最大の広告になるように
練られた販売文句等々を鵜呑みにして、すごくよく効いて、副作用があまりないなんて誤認することになっており、
こういうレベルで科学的根拠からかけ離れておりますから、
バンバン危ない副作用が増えます。
856:mim
14/01/24 02:14:25.34 IOk04kYB
つまり、今までこうやってきたという、昔からこうです、という文句が一番危ないわけです。
科学的根拠に従えば、もっと副作用の面で、また有効性の面でも良い方法が判明しているのに、
その大昔の呪術的な投薬を行うということだからですね。
857:優しい名無しさん
14/01/24 02:28:55.75 JHTqwz5C
ガイドラインの後ろには製薬会社がいます。
厚労省の天下り団体は製薬会社です。
それすら知らないのですか？
858:優しい名無しさん
14/01/24 03:25:38.28 XRf7EzeZ
>>857
まともに相手にしちゃダメですよ
859:優しい名無しさん
14/01/24 05:57:30.48 r8tLidI3
ベゲタミン、フルニトラゼパム、メラトニン系、抗ヒスタミン系、バルビツール酸系「以外」で一般的に強く効く薬はなんですか？中時間作用が望ましいですが、長時間作用でも構いません。
860:優しい名無しさん
14/01/24 09:47:46.67 7c/l/grC
>>851
レスありがとうございます。
今まで通院していたクリニックではインヴェガを12mMAXの処方に対して新しいクリニックの主治医はセレネース以外ないの一点張り。 特に薬に拘る事は無いのですが、セレネースの副作用でヨダレを垂らしたりする
861:優しい名無しさん
14/01/24 09:50:33.90 7c/l/grC
副作用がないわけではないのと比較的、古い昔からの薬と説明を受けて少し心配になり相談させていただきました。
本当に勉強になりました。
862:優しい名無しさん
14/01/24 09:53:15.89 7c/l/grC
>>853
レスありがとうございます。
上の方にもレスを書きましたがセレネースが今回、初めての処方になり少し不安でレスさせていただきました。
ありがとうございます。
863:mim
14/01/24 12:46:29.76 IOk04kYB
>>860-862
それは、セレネースでよだれを垂らさない量というのを探るということですね。
リスパダールでもよだれは垂れますよ。量が多すぎるという問題ですな。
昔の古いやり方のままの医師ですと、よだれを垂らしたままにするかと思います。
864:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/24 15:06:19.10 dtYJVAsv
>>859
中時間型だとユーロジン、中～長時間型ではベンザリン、長時間型だとドラール。
個人的には中～長時間型のベンザリンを推します。
ドラールは空腹時に服まないと薬効が強まってしまうので注意が必要です。
865:優しい名無しさん
14/01/24 16:47:22.70 XAGSiloq
精神でリリカを処方されることありますか？
866:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/24 18:50:10.40 dtYJVAsv
>>865
神経性の痛みの治療に使われることが多いですが、精神科でも処方可能だと思います。
神経内科や整形外科などでの処方例のほうが多いいでしょうけど。
867:優しい名無しさん
14/01/25 01:45:10.29 AlSOwMYe
>>859
レスありがとうございます。
ユーロジンかベンザリンあたりを医者にねだってみます。
868:867
14/01/25 01:48:24.57 AlSOwMYe
レス先間違えました。
先のレスは>>864さんへです。
869:834
14/01/25 12:43:16.66 zJp4lcw2
>>835
糖尿一歩手前という有様なのにそれでも減薬も薬の変更もしない…
きっと、糖尿病になってしまえば薬は変更しなくてはいけなくなると思うんです
ならば、糖尿病になる前に手をうってもらいたいと思うわけです
ジプレキサとリスパダールをMAX量近く服用しているとほぼ寝たきり状態です
運動なんてできる状態にはありません…というか、食べる事以外何かをしようという気にならないんです
食べる行為も食べたいから食べるではなく、ただただ食べるという感じです
>>837
抗鬱剤は処方されておりません
食欲を自制できないから薬を変えてもらいたいのです…
>>844
844が仰るまともな医者に巡り合えていないので、今ある環境の中で糖尿になるのを避けたい
異常な過食をなおしたい、血液検査の数値を正常値に戻したいと願っているのです
そして、こちらのスレッドに救いを求めた訳ですが…
870:優しい名無しさん
14/01/25 12:46:10.45 /aKfi5Mr
>>869
にっちもさっちもいかない状態みたいだし、驚くようだけど入院も考えてみては？
薬の調整もやりやすいだろうし、食事もバランスを考慮したものが出てくるし。
悪い選択じゃないと思うけどな。
871:優しい名無しさん
14/01/25 13:01:07.65 zJp4lcw2
>>870
入院施設を持ち合わせている病院ではないので入院は視野に入れてもらえません
何故、医者はこの状態でも薬の種類や量を増やす事ばかりで
減らしたり変えたりしようとしてくれないのか…
不信感が募ってしまいます、が、自立支援などの事もあり簡単に転院できません
ヘルパーも不可のようだしもうにっちもさっちもです
スレッドの皆様、返信ありがとうございました、諦めて糖尿になります
872:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/25 14:11:15.70 qrx/Xjxv
>>871 >>869 >>834
>>870でコメントが付いていますが、入院してゼロベースで処方を組み替えるのが早道でしょうね。
入院してゼロベースで処方を組み直し、可能な限りモノ（単剤処方）に近づけたほうが良いかと。
自立支援を使わないと入院費がかさむため、まずは現在の通院先で紹介状を書いてもらい、
入院施設がある病院に転院したほうが後々のためになると思います。
あなたの主訴と病状、詳しい処方が書かれていないので何とも言いかねますが
（処方の書き出しかたについては>>6-7を参照）、なぜ主治医が食欲亢進にともなう過食、
それにともなう体重増加、血液検査のスコア悪化をおしてクスリの種類と用量を増やす方針なのか、
それを推しはかることはできませんので、まだこのスレを見ていらっしゃるなら詳しい情報を。
ジプレキサとリスパダールはもっとも食欲亢進が起きやすい抗精神病薬なので、
たとえばエビリファイ単剤など他の抗精神病薬に切り替えたほうがうまくいくと思います。
873:mim
14/01/25 16:20:27.24 v/amY65R
>>869.>>871
>>155-157の通り、精神科はかなりの一定数のヤブがいますから、社会問題として認識されており、
ヤブに求めるのが無理なことがいくつかあるんですよ。
・今まさに問題化してきている多剤処方をやめること（抗精神病薬多剤の有効性が証明されてないんです）
・薬の副作用で生活の質が低下していると認識すること
・薬の重い副作用か危険なのでそれを防ぐようにすること
・こういった薬の適正な使用について求めることが無理なわけなので、今の問題がなんとなく解決しても、また次に他の薬で同様のことになります
・患者との対話
自立支援は市役所などに登録病院の申請を行うだけみたいです。
抗精神病薬が2剤なので、起き上がれず、糖尿病の心配も出ているので、減薬したいということで
スッと了解できる医者がいいですよ。そんなに多くはないが居るには居るので。今後副作用が出た時も楽です。
874:優しい名無しさん
14/01/25 22:05:44.87 T4kmdOmx
>>872
入院治療させる気も減薬させる気も無いらしい医者は何を考えて処方箋書いてるのでしょうかね？
減薬させる気がない上に入院施設を持たない医者が
その話しに乗るとは到底思えないよね
そんな話しに乗ってくれるなら減薬話しに乗ってるよね
机上の空論
スレチだけど虚しくも腹立たしくも思う酷い話しですね
875:mim
14/01/25 22:26:34.51 v/amY65R
減薬のために入院というのは、もっと大量のケースだよ。
抗精神病薬2剤程度で副作用でだるいだけなので、減薬すれば済む話。
876:優しい名無しさん
14/01/26 00:07:34.19 Ro91/zMZ
ムズムズ防止のためリボトリールを飲んでいましたが、飲まなくとも大丈夫そうなので止めようと思っています。
ただ、リボトリールには抗不安作用もあると聞いています。
服用を止めることによって不安感が戻ってしまうことはあるのでしょうか？
なお、医師からはあくまでもムズムズ防止のための処方と聞いていました。
（前までエビリファイが出ていたため）
リボトリールは2mg/day、
他、リーマス、デパケンR、デパスです。
どうぞよろしくお願いいたします。
877:mim
14/01/26 00:32:38.88 as6bWUYH
>>876
一年以上飲んでいたら、離脱症状が出る可能性は高いですね。
半年くらいならそれなりの人に出ます。
離脱症状とは、
・リバウンド的な症状 元々の症状がリバウンドで一時的に強くなるもの
・薬に特有な離脱症状 耳鳴りなど
を含みます。リボトリールのようなベンゾジアゼピンには抗不安作用もあるので、これに脳が慣れているため、
薬をやめた直後に、慣れて弱体化したところから、薬の作用がなくなるので、不安がちになれば離脱症状です。
脳は徐々に回復して不安感は回復して行きます。この後に残るのが元の症状です。
薬がきれて離脱症状が起きますので、薬を飲むとおさまります。これが離脱症状です。
離脱症状が終わった後にも残っているのが、元の症状です。
ムズムズ脚も離脱症状としてありえます。離脱症状を終えても何週間後かに
残っている症状は元の症状の可能性もありますが、薬に特有な離脱症状も
長期間残ったりするので難しいところなんです。
リボトリールのような、ベンゾジアゼピン系の薬は、
すごい酷い離脱症状が出る時がありますので、注意して慎重に。
薬の作用に慣れていたため、異常な興奮状態、全然寝れない、筋弛緩作用に慣れていたので
異常に筋肉がおかしいといったことになれば、減薬ペースが早すぎます。
878:優しい名無しさん
14/01/26 01:10:56.12 Ro91/zMZ
>>877
ありがとうございます
今おくすり手帳で確認したところ、去年の12月からの処方で、約1ヶ月の服用だったので少しほっとしています
（エビリファイが合わずすぐ止めました）
これが所謂ベンゾ系だったのか、とびっくりしました
詳しく教えていただき、とても感謝しています
本当にありがとうございました
879:優しい名無しさん
14/01/26 02:06:56.50 Ro91/zMZ
リボトリール1ヶ月でまだよかったな、と思っていたら、デパスもベンゾ系なんですね…
無知大恥＆調べない自分を反省しました
880:優しい名無しさん
14/01/26 03:49:08.27 9GWdzQcD
>>879
そういう考え方なら、何も服用しな方が良いでしょう。
このスレを見ていればわかる様にmimは馬鹿です。
それを信じるあなたも同様です。
副作用のない薬はありません。
それをどのように利用していくかが医師の能力です。
881:優しい名無しさん
14/01/26 05:28:26.82 Ro91/zMZ
>>880
何とでも言えば。
882:優しい名無しさん
14/01/26 17:00:14.19 cEshXgOb
やはり、mimって、バカなの？
883:優しい名無しさん
14/01/26 18:09:10.98 VTLSb5n8
コントミン４５０ｍｇのMAX量飲んでるんですがベゲタミンＡも飲んでます
ベゲタミンにコントミンも配合されてるからＭＡＸ超えるんですが大丈夫でしょうか？
884:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/26 20:41:18.49 po/D/E2N
>>883
添付文書に「なお、年齢，症状により適宜増減する」とあるので、医師の裁量の範囲内です。
885:優しい名無しさん
14/01/26 20:49:46.16 XCDnQPI/
>>884
安心しました、ありがとう。
886:優しい名無しさん
14/01/27 20:27:05.02 L4l2JUTB
仕事のストレスがあまりにきつくて、でも休むわけにはいかない、朝の寝起きと仕事行ってからの午前中が特につらい、って医者で話したら、
今まで1錠だった夕食後のメイラックス1mgが、2錠になりました。
これから夕食なんで、まだ飲んでないんですが、いきなり2錠飲んで大丈夫でしょうか？
医者は「大丈夫！」って言うんですが、明日の朝、眠気が強すぎて起きられなかったら元も子もないんで…。
錠剤に筋が入ってるんですが、割って1.5錠あたりから試した方がいいですかね？
887:優しい名無しさん
14/01/27 21:10:10.34 XVgNHDVj
>>886
ご心配なら、1.5錠で試して様子を見たほうがいいと思います。
888:優しい名無しさん
14/01/27 21:15:46.51 L4l2JUTB
>>887
早速のレス、ありがとうございます。
これから夕食なんですが、今日は1.5錠にしてみます。
889:優しい名無しさん
14/01/27 23:30:56.38 u7VK4CuV
ステロイド系塗り薬の副作用として生じるニキビ対策としてアクアチムローション1%を処方され塗っています。
調べてみるとこのローションは抗菌剤のため、塗り続けると肌に耐性菌が出来てしまうと書かれていました。
しかし、それを担当の医師に聞いたところ、これは特別（？）だからそういったことは無いと言われました
この医師の言っていることは正しく、実際にそのようなものはあるのでしょうか
薬には
アクアチムローション1%
新キノロン系外用抗菌剤
組成：1mL中ナジフロキサシン10mg
とかかれており、朝晩に塗っています
890:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/28 00:41:47.19 nPpmnwUR
>>889
添付文書には「既存の新キノロン系の合成抗菌剤に比べ、
耐性が獲得されにくいことが認められている。
また、自然耐性菌の出現頻度は、10^-8以下と低率である」と書かれています
（URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)）。
このスレッドは主に向精神薬に関する疑問・質問を取り扱っていますので、
身体・健康板で情報収集なさることをお勧めします。
参考：
【健康板】 薬関係 総合スレ ～用法など Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)