13/12/30 15:04:08.27 Mf+/mdGs
薬の副作用で太ったり痩せたり、躁転、アカシジア、ジストニア、ジスキネジア
等々。経験者はもう二度と薬なんて飲みたくない!これって普通の考えだよね。なのに激怒したりイヤーな態度とる医師こそが普通じゃないと。しっかりした医師が日本にいない現実。
427:mim
13/12/30 15:09:40.36 LTtg5E9r
ここは薬の質問スレであって、逝かれメンヘラが日本のヤブ精神科の感想を書くところではないです。
ヤブ精神科の感想を書くところは、他にいろんなスレがあります。
428:優しい名無しさん
13/12/30 15:14:21.97 Mf+/mdGs
>>426は誤爆。ベンゾ離脱スレに書き込みしたと思ってました。 ごめんなさいm(_ _)m
429:mim
13/12/30 15:53:18.51 LTtg5E9r
>>428
大丈夫です!
ちょっと質問と返答という原則から逸れてきているので
カリカリしててこちらこそすみませんでした。
430:優しい名無しさん
13/12/30 16:45:25.85 bSu3wRmy
自作自演のくせに(藁)
431:mim
13/12/30 18:53:16.77 MrKamaHq
>>430
あ?
432:優しい名無しさん
13/12/30 23:02:44.16 yMlScqoA
スレ違いかもしれませんがふと疑問に思ったので質問させて下さい。
点鼻薬のホルモン剤を使用していますが鼻以外の粘膜でも吸収して薬の効果が出るのでしょうか?
喉とか腸とか陰部とかにスプレーしてききますか?
433:優しい名無しさん
13/12/30 23:27:12.78 sCPBep50
推薦書 「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
URLリンク(books.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ヨミドクターでのこの本の紹介記事
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
(本書 序文より)
精神科医は謙虚でなければなりません。分からないものを分からないと認め、少しでも分かろうと努力することが必要です。
患者 や家族と手をたずさえ、共同戦線で病気に立ち向かう姿勢が欠かせません。ですが、精神科医の中には分かったふりをする
人が少なくありません。短時間の診察 で誤った病名をつけたり、見当違いの薬をどんどん増やしたりして患者を苦しめます。
本書では、こうしたブラックな精神科医たちが次々と登場します。儲け優先の製薬会社や、精神疾患の患者を露骨に差別する
司法、何があっても見て見ぬふりの行政など、社会を形成する様々な組織や人々が、精神医療の暴走を後押しした事例も数多く
紹介していきます。
しかし一方で、本書に登場する被害者の多くが、最終的には高い技術を持った精神科医の力で救われていくことにも注目し
ていただきたいと思います。精神科医 は技術差が激しく、今の主治医がとんでもないブラック医でも、隣町には良心的で優れ
た精神科医がいるかもしれません。精神科ほど、セカンドオピニオンが大 事な診療科はありません。
精神的ストレスばかりが過剰に募る現代社会で、精神医療の重要性はますます高まっています。ブラックな落とし穴から逃
れ、ホワイトな精神科医に出会うための手引きとして、さらには精神医療の仕組みを抜本的に見直すきっかけとして、本書を活
用していただけると幸いです。
434:優しい名無しさん
13/12/31 07:51:58.61 +ovDTA7U
就寝時のパニック時にマイスリー飲みましたが全く効きませんでした
初めて飲みましたが効きませんでした
効かない薬ですか?
435:mim
13/12/31 09:14:04.45 sNSgrr4k
>>434
マイスリーは睡眠導入剤ですので、
抗不安作用を弱めて催眠作用が強くなるように特異性を高めたものです。
パニックに有効ではないかと。
436:優しい名無しさん
13/12/31 10:04:21.10 6Ok1cRAg
>>434
頓服用の安定剤と一緒に飲んでみて効かないなら
眠剤があってないかも
437:優しい名無しさん
13/12/31 11:20:20.85 GsAulSe/
抗精神病薬って認知機能が落ちるからいろんなことが気にならなくなって落ち着くんでしょうか?
それともやっぱそれはあくまで副作用ですか
438:優しい名無しさん
13/12/31 12:01:38.99 6Ok1cRAg
その変な本の紹介うざいんだけど
amazonでネットサーフィンしてたら売れてる本が一冊
精神科の薬がわかる本 第2版
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これ届いた。出来が素晴らしいね。一般にも、GABAの薬理作用の漫画図もあるから知識ある人にも。
SSRIは副作用でにくい、と書いてなく、消化器系の副作用と書いてる。SSRI、SNRIの使い分け、
SSRI 離脱症候群という用語は相応しくなく、中止後発言症状 とすべきだと
メジャー系
Cp換算 ドーパミン受容体の遮断しやすさを見るためのもので精神疾患への治療効果を示すものではない。
多剤併用の薬物療法が行われなくなれば基準値も不要になるでしょう
抗パ剤は使わないにこしたことはない薬
過鎮静 やむを得ないと考えるのは古い考え方
恒常的に過鎮静の状態に置くということは現在の治療ではありえないと考えるべき
(私見 うつ病に日中処方して抑うつ状態が改善されないとか当然の結果。処方しないに越したことはない)
●うつ病拡の拡大診断の弊害 DSM診断基準に必ず当てはめようと分類することが問題
5年間で300件のセカンドオピニオン診た結果
⇒ 6割近くはうつ病という診断ではなく、 不安障害、ストレス障害、パーソナリティ障
アルコール依存症、統合失調症、認知症 の順に多く、これらで全体で7割を示す結果になった
睡眠障害 例外として、興奮が中心の不眠には提携型抗精神病薬であるレボメプロマジン5mg程度
追加することもある。新薬ロゼレムにも20行くらい触れてますよ。
マイナー系 催眠作用、抗不安作用の強さのバランスで 抗不安剤、眠剤に分かれてる
不安障害のうち、過緊張や不眠を伴わないものは、興奮性神経系によるものではないと判断し
非ベンドジアゼピン系のセディールを第一選択に処方し依存も問題に配慮する
この本で勉強してればこのスレも少しは足しになるかなって感じ
長文失礼
439:優しい名無しさん
13/12/31 12:09:06.43 6Ok1cRAg
>>437
違います。
統合失調症は外部から入る情報をフィルターで適正に分類できず
過剰な情報が入り込む症状(身内を診察した実際の医師の説明表現を流用)。
それを適正にするお薬なので正常の方向で保つようにしてます。
補足:中脳辺縁系のドーパミン過剰(陽性症状)
中脳皮質系のドーパミン減少(陰性症状、認知機能障害) これは薬の副作用ではなく症状です。
詳細、上記の本。p.66 脳の漫画が4種類書いてます。
440:mim
13/12/31 12:10:09.56 sNSgrr4k
>>438
それ、薬の知識がディープじゃなくても一般の人が読めるから、
おすすめ。多剤がなんでおかしいか、ヤブかがわかるでしょ?
>>437
抗精神病薬は、気になる薬の治療薬ではないです。
強迫性障害や全般性不安障害や、社交不安障害の今の治療薬は
抗うつ薬でして、ベンゾジアゼピンの依存の問題が大きくなる前は抗不安薬もありでした。
ということで抗精神病薬は出てこないんです。
認知機能が落ちることは良しではないですから、抗精神病薬の副作用の認知機能低下は無職につながっていますから、
回復ということから離れていきますね。
統合失調症でも抗精神病薬の量を是正すれば認知機能が改善して、
有効性は同じままということがわかってますので
こう考えると、認知機能低下は単に副作用です。
441:優しい名無しさん
13/12/31 12:23:07.19 sNSgrr4k
>>439
そんな本一冊読んだだけでは回答者は無理だわ
442:mim
13/12/31 12:24:04.21 sNSgrr4k
クッキーの読み込みが遅延してるから入力したら、
名前の入力忘れました。
443:優しい名無しさん
13/12/31 12:46:03.61 GsAulSe/
ほうなかなか難しいですね
薬の効能ではないわけか
ありがとうございました
444:優しい名無しさん
13/12/31 14:53:53.14 6Ok1cRAg
>>440
でしょ?
112-119ページ
レクチャー 単剤化の方法
日本の精神科医療は先進国のなかでは遅れているといって過言でないでしょう。
精神科医の多くが薬理学を不得手とするために理にかなわない薬物療法が行われてきたことが
あげられます。
なぜ多剤処方になってしまったのか
多剤処方はただの過剰処方でしかない
この本は非常に客観的立場から必要な情報をコンパクトにまとめた久しぶりの良書ですな
445:優しい名無しさん
13/12/31 15:08:58.15 6Ok1cRAg
>>441
[スレ/板違いです]:医学薬学の高度な専門的内容。
らしいからいいんでね? それっぽいキーワードだけ書いてりゃw
あ、本のページめくったら
(陰性症状、認知機能障害)は中脳皮質系のドーパミンの減少により引き起こされるといわれています。
とボカシ入ってるよ 解明されてないメカニズムだから
第二世代抗精神病薬が黒質線条体系に作用せず副作用でにくい件も書いてるし
一万円で薬理ハンドブックいきなり買うよりコスパよさそう
446:優しい名無しさん
13/12/31 15:17:06.34 6Ok1cRAg
エセンシャルズ の原書くらい本棚にあるから気にすんなし ふなっしー
447:mim
13/12/31 18:01:39.99 sNSgrr4k
第二世代抗精神病薬は以前と変わらずクソ薬ということは2009年にもアメリカ精神医学会がガイドライン的にまとめていますので、
2009年以前の説はクソ吹き紙にでもして捨ててしまわないといけないですね。
Guideline Watch (September 2009): Practice Guideline for the Treatment of Patients With Schizophrenia
URLリンク(psychiatryonline.org)
448:優しい名無しさん
13/12/31 18:05:06.15 +ovDTA7U
昔飲んでたパキシル5間違って飲んだけど
副作用や離脱ありますか?
449:優しい名無しさん
13/12/31 19:27:04.63 6Ok1cRAg
>>447
で、何が最新の流行なんすか?
和製エビリファイ?
クロザピン が難治性に良いらしいとか
ピンが付くのはアレやしな
結局は知見の多い素性が知れてるリスパダールぽいが
>>448
一錠飲んだくらいじゃ効果も副作用もでないですよ 排出されてさよなら
450:mim
13/12/31 19:48:23.20 sNSgrr4k
読めよキチガイ
451:優しい名無しさん
13/12/31 20:44:27.87 5XxQ0gn2
糞だの逝かれキチガイだの、人間性を疑うわ
相変わらず自分は正しい前提で決めつけ押しつけが好きだねぇ
452:mim
13/12/31 20:55:18.98 EJcMLdrX
>>451
あ?何だテメーは?ヤンのか?カス!
453:優しい名無しさん
13/12/31 21:36:31.26 6Ok1cRAg
>>434
おまけ
睡眠時パニック障害というのもあるのか そうか
パニック障害の診断ならマイスリー以外の薬もでても良さそうだが
URLリンク(www.fuanclinic.com)
454:mim
14/01/01 00:27:00.73 t07knswo
謹賀新年
今年も、ニートな偏執狂 mim をスルーしてください。
あらし mim の激白
スレリンク(utu板:391-392番)
391 :mim:2013/12/26(木) 06:05:55.06 ID:6Z+oyB35
>>388
おしいっ!!
mimは、大正生まれの新宿のメイド喫茶で働く爺やだにょ。
戦後に六男がバルビタール乱用で死んでからこの方、
日本の薬害問題の追従に余念がなくこのような日本の内乱を阻止すべく、
途中経済成長期のサラリーマンとして日本の経済を支えたのち、
何かワシにもできることはなかろうかと帰るところを失ったこの核家族の時代に
新宿のメイド喫茶にてひ孫のような娘に真心を注いでいるうちに、
鬼畜米国の新型毒薬であるSSRI(しんでも死に切れない)とかSDA(死んだああ)が蔓延していることを知り、
かわいいひ孫のような娘たちが六男の二の舞になっていく様を見ては
陸軍時代の使命感を思い起こし、日本の自殺者はうなぎ登りであることを知ったんだょぉ(汗ぁせ
そうして、この齢で学校に入りなおし薬学を研究するうち、
ヤブ医者が肝心の有効率に違いのない、全部同等の薬を
この抗精神病薬は力価がとか、この睡眠薬は作用時間がとか
とかの妄想薬学に基づいて処方している実態を掴み、
この平成も半ばに厚生労働省が診療報酬改定、
しいては有効性の証拠と処方指針を関係学会から、続々と出されるよう連隊を組み、
六男ポチの魂も正に浮かばれるところに差し掛かった昨今にてその後押しをさせて頂きたく御座い^o^
392 :mim:2013/12/26(木) 06:17:02.20 ID:6Z+oyB35
>>388
mim爺やの男は元気満々、鬼畜米のSSRIやSDAの副作用で不具にされることもなく、
朝から突き破らんとする勢いにて御心配無用(照れ(*^^*)
鬼畜米に惑わされ、酒と馳走で成人病まっしぐらの浮かれ騒ぎに惑わされることもなく、
正月元旦の日の丸を拝み、年のはじまりから身魂が鼓舞されば、それにて十分でござぃ^ - ^
455:優しい名無しさん
14/01/01 03:26:01.09 hP8Mflaj
しく「おれと結婚する」って書いてよ?
456:mim
14/01/01 06:35:44.94 s4zkS96g
今年もバッサバッサと質問さばくで~
457:優しい名無しさん
14/01/01 20:32:06.64 EBF6gJ69
mimさんがんばってください
458:優しい名無しさん
14/01/01 22:29:39.84 9ni7pDch
朝:デパス1mg リスパダール4mg タスモリン1mg
昼:デパス1mg リスパダール2mg タスモリン1mg
夜:デパス1mg リスパダール2mg タスモリン1mg
睡眠前:ジプレキサ20mg タスモリン1mg ソラナックス0.4mg ハルシオン0.5mg
不安時:セロクエル25mg
上記を処方されたんですが
言われるままに飲んで大丈夫なのか心配
何かアドバイスもらえたらありがたいです
気づいた事や感想なんかでも嬉しいので
宜しくお願いします
459:優しい名無しさん
14/01/02 00:00:44.22 81S1Rc8g
>>458
ジプレキサ、リスパダールが重複。
そこそこの量なので2倍飲んでるイメージ。
ジプレキサ20mgってのは眠剤目的の量ではないと思われる。
多剤処方ってパタンで効果副作用どっちの薬がどう効いてるか判断に困り治療効率が悪い。
不眠あらば眠剤で足りるならそのほうがよい。
タスモリンは副作用止めで無くて済むならそのほうがよい。
副作用でない最適なメジャー系(リスパダール、ジプレキサ)の効果的な処方領域を
決めるのが医師の腕の見せ所。
デパスが必須なのか不明。リスパダールにも鎮静作用があるので重複。
デパスは依存性もでやすいので3mgをダラダラ長期間飲むのはどうかなと。
睡眠前 ソラナックス。これデパスと同じタイプの薬。これまた種類が増えてる。
夜のデパスを睡眠前に移すなりで薬の種類を増やさない工夫はできる。
ジプレキサに不安を取る作用があるのでソラナックスと役目が重複してる。
それこそ、睡眠前は ベンザリン(ロヒプノール) + ハルシオン0.5mg の2種類くらいにしときたい所。
そんなところです。
460:優しい名無しさん
14/01/02 00:06:18.20 yM86lZBa
mim もう、引退したほうがいいよ。
461:mim
14/01/02 08:42:30.59 RTKwolqq
あけおめっ!ことよろっ!
>>458
>>459とだいたい同じです。
抗精神病薬が三種も出ているので、一種類でやれるところをセカンドオピニオンで求めましょう。
ジプレキサ、リスパダール、セロクエルと三種の抗精神病薬が出ていて問題となっている処方ですな。
去年は、入院レベルでも抗精神病薬一種類にしましょうということで減薬ガイドラインが出てきたところですな。
抗精神病薬を一年くらいかけて、徐々に減らしてリスパダール一つにまとめられるといいかな。
そうなってからタスモリンが減薬できます。
デパス、ソラナックス、ハルシオンはそれだけ抗精神病薬が出てるのに、必要性がわからない。
依存の危険があるので、最終的に無しがいいとは思うな。
462:優しい名無しさん
14/01/02 12:02:59.16 M3XSedfw
>>459>>461
新年早々、回答いただきありがとうございます
自分も多剤処方でないかと疑っていたので、やっぱりか…という思いでいます
次回はリスパダールをマックス量で処方しますと今回言われたのも気になっていました
抗精神病薬が三種も出ているという事ですが、抗精神病薬がどのようなものなのかも知らない自分にはより一層恐ろしい限りです
この病院以外への通院は考えられない立地条件に住んでいるので、処方のまま服用せずにいこうと思います
抗精神病薬以外の薬を服用して大丈夫なのかも心配な処ですが
長文を読んだり、何かを理解したり、覚えたりという事が苦手になってしまって、薬に対する勉強がすすまないのです
デパスを半分量に割って飲むくらいで様子見で良いでしょうか?
重ねての質問になりますが、回答いただけたら幸いです
463:優しい名無しさん
14/01/02 13:13:45.24 81S1Rc8g
>>462
>抗精神病薬が三種
セロクエルは頓服なので実質Max量のが2種類です。
抗精神病薬は統合失調症に処方されるのが普通です。
薬を(適切に)飲まないと症状が悪化してしまいますね。適切に服用すれば回復します。
なので、処方を服用せず通院を、というのはマズいですね。
セカンドオピニオンを訪問し、そのコメントを主治医に伝えるのがよいと思います。
以下参考まで。
URLリンク(kokoro.squares.net)
疾患の初期には自覚症状が本人にないことも多いが問診してる専門医は見抜いてる。
464:優しい名無しさん
14/01/02 13:28:35.78 HS36kIAA
軽度の欝+不眠症
バルタ10 メイラック2
アモ10 エバ1 ドラール15 デジ50 セロクエル50
上記の処方で5時間しか眠れず、寝た気がしない。
min様以外の方のアドバイスをお願いします。
465:mim
14/01/02 14:19:35.73 RTKwolqq
>>464
mim様以外と書いても、mim様は書き込めますから、参考に返答します。
典型的なベンゾジアゼピン関連薬剤の多剤です。
睡眠薬は睡眠を浅くしますので、それだけ飲めば寝た気がしなくて当たり前です。
しかし急に大部分をやめると、離脱症状で眠れず、
強い離脱症状のリスクがあります。
徐々に、減らして、半年くらいかけてせめて三種まで減らすのがいいです。
466:mim
14/01/02 14:24:09.69 RTKwolqq
>>462
>長文を読んだり、何かを理解したり、
>覚えたりという事が苦手になってしまって、薬に対する勉強がすすまないのです
これが抗精神病薬の副作用です。
統合失調症の幻覚をおさえたり、躁病をおさえるので、適切な量でなければ、
どんどん何もできなくなります。
適切な量というのは、一剤にして、さらに手の震えなど動きの副作用をとめるためのタスモリンが不要な量です。
医師との相談の上でやったほうがいいけど。
立地かぁ。
467:優しい名無しさん
14/01/02 15:34:51.50 81S1Rc8g
>>464
まずすべき事)
サインバルタが不眠の影響になってないか?の確認、朝食後服用に変更
URLリンク(ameblo.jp)
>サインバルタは基本的にあまり眠くならない薬で、朝1回処方が推奨されている。
>他の理由として、サインバルタを夕方以降に飲むと不眠の原因になる人がいることもある。
2)
(メイラックス) 安定剤なので一日一回ならどの時間に飲んでも可。
3)
眠剤効果の切り分け
短時間型入眠剤(アモバン、エバミール、デジレル)
から順番に削り(一種類ずつ試すもよし)入眠作用に効くのか切り分け。
効かない薬は飲んでても意味がないので漸減中止へ。
デジレルは四環系の抗鬱剤で退薬症状もでにくいのですぐ切れると思う。
上記以外にも有名な(マイスリー)単剤など種類を増やす前に優先的に試す薬があるため。
4)途中覚醒用の長時間型 これが効かないと途中で目が覚める
(ドラール、セロクエル)
これも、効かない薬を残して種類増やすのはよろしくない。
(ヒルナミン=レボトミン)など単剤で試す薬はまだあるので。
睡眠に関係ない個所にまでいろいろ作用する新しいメジャー系のセロクエルよりは
古い薬のヒルナミンあたりにしておくのが無難。最小錠どうしならヒルナミンのほうが鎮静催眠効果が高いと思う。
まーうまく行けば、マイスリー+ヒルナミン5 あたりに整理できそう。
>>466
何言ってるんだよ すっとこどっこい
認知症状 副作用じゃない
URLリンク(www.schizophrenia.co.jp)
468:mim
14/01/02 17:36:14.55 IOVx40LW
>>464
飲み過ぎだよ
疲れれば寝れる
動け
469:mim
14/01/02 19:34:07.66 RTKwolqq
読者に読解の仕方というのを教えますが、
mimの根拠は>>155-157で、たいてい「主流の学会の最新の見解」です。
こういうのは、古いなんだかわからないヤブ医者のような知識を割り出せます。
他に、
クソみたいなレベルの根拠がなんだかわからないような日記ブログとか
こういうのは、いつの知識だかわからないですね。
URLリンク(www.schizophrenia.co.jp) のサイトは右下にマークがありますが、
イーライリリーのサイトですね。
つまり、薬物療法に誘導するサイトですね。
こういうクソサイトと、主流の学会の最新の見解は異なるのは当然です。
主流の学会の最新の見解は、現行の処方の過ちや、古い見解を正す目的を持っていますので。
470:mim
14/01/02 19:58:53.05 RTKwolqq
>>462
抗精神病薬の副作用 「過鎮静」を疑似体験 視界ゆがみ、動作おっくう 多剤処方で弊害も
URLリンク(qnet.nishinippon.co.jp)
抗精神病薬の過鎮静の副作用は「有名な害悪」ですが、ヤブ医者にはわかりません。
ぼーっとする、集中力がない、だるい、ひどいと起き上がれません。
ダッセーことに、多種類の薬が出ているときに、
「どの薬が有効でどの薬の副作用かわからない」などというアホ極まりない言説ばかりが書かれ、
ホントーにダッセーと思います。
だって、実際には、睡眠薬三種も出ていれば、複合的に一日中だるいから、
日中に動けないから、夜眠れないとしたら、
実際には、多種類の副作用であって、どれかの副作用ではない場合は多々あるかと思いますよね?
抗精神病薬を二種類に、タスモリンというこれまた集中力低下、記憶力を低下させる薬が出ていて、
薬を原因と思わないというのは、ヤブ医者にしかできません。薬によって複合的に認知機能が低下します。
471:mim
14/01/02 20:07:16.34 RTKwolqq
>>462さんの場合は、
抗精神病薬もベンゾジアゼピン系もぜんぶ抑制作用がありますからね、
複合的な作用で日中に抑制されすぎて活動力がないんです。
こんな単純なことがヤブ医者にはテンでわからませんから。
全体の量を是正するのが先ではあるんですね。
472:優しい名無しさん
14/01/03 07:50:33.71 87rPWBJP
mim は医者でも薬剤師でもありません。
mim は向精神薬からの離脱経験者でもありません。
mim の書き込みには気をつけてください。
473:優しい名無しさん
14/01/03 07:59:17.23 X5TgBPw9
mim が何者であるか関係ない。
医師の多剤投与に警鐘を鳴らしていることに意義がある。
トリップ付の長いコテハンが自分でも治っていないのに
講釈をたれるのはいとおかし。長患いの病人が回答しているのは変。
474:優しい名無しさん
14/01/03 13:41:50.86 w1FlzyO4
統合失調症の認知症状
URLリンク(www.nanao-hospital.jp)
多剤処方の副作用だとかデタラメ回答で大恥かいても懲りないのな
貼られたページの隅のマークが
>イーライリリーのサイトですね。
>つまり、薬物療法に誘導するサイトですね。
とか話を逸らして副作用誤情報のバラマキ謝罪せず逃亡 恥ずかしいな
こういうのは人間としてどうなのかと
475:mim
14/01/03 14:29:22.64 8TLCFrs1
厚生労働省、主流の学会等に関したニュース報道でもない。
そういうのを誤情報って言うんです。あなた知らないらしいが、抗精神病薬の多剤投与や副作用は十分に危険だし問題になってるよ。
抗精神病薬が統合失調症によいかどうかについて、最近でもアメリカの専門家は疑問を呈しています。
抗精神病薬を飲み続けるのがいいのかはよくわからないんですね。
長期維持療法は統合失調症の予後の改善には役立ってはいない(その2 Discontinuation Paradox)(
場末P科病院の精神科医のblog)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
あとはアメリカの内科学会とか9の学会が、証拠に基づいたチューズワイズリーという指針があって、
最近アメリカ精神医学会も入ったわ。
Choosing Wisely 薬剤選びは賢く行わなければならない(場末P科病院の精神科医のblog)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
それから、脳の容積が減るのは、抗精神病薬が原因であることがはっきりしてきたわな。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
日本はまだ多剤是正の段階ですね。
・抗精神病薬多剤大量投与の是正に向けて - 日本精神神経学会
URLリンク(www.jspn.or.jp)
抗精神病薬の多剤はダメです、減薬方法はこうです、離脱症状があるのでゆっくり減薬すればいけます、
効果は変わりません、ということで、厚生労働省がリーダーシップをとったところですからね、今後はこの流れにいきますね。
・抗精神病薬多剤是正のガイドラインが出ています。
URLリンク(www.qlifepro.com)
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・統合失調症、減薬の動き 7→1種類、効き目見極めながら
URLリンク(apital.asahi.com)
476:mim
14/01/03 14:35:03.13 8TLCFrs1
そんな最新の主流の学会の見解とか、論文ではない
まさにクソなサイトの情報ばっかり詰め込んだお前のほうが誤情報だからね。
もうクソなサイト貼るのやめな、誤情報になるから。
477:優しい名無しさん
14/01/03 15:05:20.41 3RBTACO7
三行で頼む
478:優しい名無しさん
14/01/03 15:33:30.07 8JQC9KSs
じゃあ聞くけど、等質は薬飲まない方がいいの?
自分は薬飲むようになってずいぶん落ち着いたけど
479:優しい名無しさん
14/01/03 15:53:11.53 +jeGLFjh
腸内細菌とメンタルヘルス(その1 これまでのプロバイオティクスの歴史 part1)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
腸内細菌とメンタルヘルス(その2 これまでのプロバイオティクスの歴史。part2)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
腸内細菌とメンタルヘルス(その3 2012年時点までの新しい知見のレビュー part1)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
腸内細菌とメンタルヘルス(その4 2012年時点までの新しい知見のレビュー part2)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
480:mim
14/01/03 16:47:54.46 8TLCFrs1
>>478
少なくともほとんどの人は一剤で適切に用いるということは、
アメリカ精神医学会や厚生労働省、精神神経学会の合意があり、
多剤は是正すべきとの合意がある。
服用をいつまで続けるかは、色々と方法があって定まってはいないと思うな。
481:mim
14/01/03 16:54:58.06 8TLCFrs1
>>475と>>479の違いは
場末なんたらかんたらというサイトを使ってますが、
mimのは、精神医学会の長や学会における論調の翻訳ですな。
名無しのはわけのわからん自家中毒説の持論を踏まえた展開ですので、
最新の主流の精神医学の学会の情報ではないので。
本当は元の論文なりを英語で読んだほうがいいです。
482:優しい名無しさん
14/01/03 17:59:08.47 w1FlzyO4
mim て何人居るんだよ
お前が仕入れてきてる情報なぞ
学会や論文で医師が仕入れてる情報以下じゃん
貼りつけてるのは3流新聞記者の記事とか。
処方箋だけ見て多剤処方だの離脱作用だの
ほな、BZ系飲んでない人はほとんど居ないからお前の書き込み邪魔
精神的に落ち着くメリットがあるから服用してるわけ
服用方法が適切に管理されてれば問題ない
お前は駅前でキャバクラ嬢とビラでも巻いてろよw
お前、メンタルの薬も服用したことないくせに騒ぎすぎなんだよ
恨みあんなら厚労省とやってろ
483:mim
14/01/03 18:03:42.64 vKT1qcvL
>>482
あ?何だテメーは!ヤンのか?カス!
484:優しい名無しさん
14/01/03 18:07:29.10 w1FlzyO4
ID 何個使い分けてんだよ 暇だな
老人は囲碁でもしてろw
485:mim
14/01/03 19:50:41.39 8TLCFrs1
>>155-157
学会のそのものとか、ニュースは学会の関連のものがおおいぞ。
厚生労働省と学会が注意を出してるのは、普通の医師が、その程度の情報も仕入れてないからだよ。
>>475は上から
アメリカ国立精神衛生研究所の長の夏の話題を、
mimは英語でその時読んだけど、その翻訳紹介。
アメリカ精神医学会の今年の最近の、根拠ベースの医学実践の参加。
議論されてきた何が統合失調症の脳を縮小させているかの、アイオワ大学の最新の論文。
精神神経学会による多剤是正。
今だ入院の統合失調症では、まったく根拠のない三剤以上の抗精神病薬がありふれており、
それを是正するための減薬研究に基づく減薬ガイドライン。
日本のヤブが仕入れてたら、多剤の相談者がこんなに来るわけがないわ。
知らないんだよ、お前みたいに、
486:優しい名無しさん
14/01/03 20:13:45.22 /6KuJNVv
>>485
機械翻訳乙!ドヤ顔で翻訳とは片腹痛い
URLリンク(www.schizophrenia.co.jp)
ジプレキサの紹介だね。
どこの医薬系サイトでも有るんだけど
通読してみたけど多剤処方も何も書いてないよ。
ジプレキサを否定する気なのかな?
ちょっと妄想が入っているようだから処方増やしてもらったら?
病院に行ってないなら、通院を勧めるな。
487:優しい名無しさん
14/01/03 20:50:50.82 BE+WydvA
文章書きたいんだけどアイディアが浮かばない。
気分変調性障害で今エビリファイ3mgとルーラン4mg飲んでる(エビリファイ6mgに切り替え予定)んだけど、創作するのにメジャーって良いの?それとも妨げになる?
488:mim
14/01/03 20:58:36.03 8TLCFrs1
>>487
量がめちゃ大量ではないからわからない。
それとうつ病だったら、うつ病というか気分変調だから、弱く長いうつ病だよね、
よくわからない処方だね。
躁病だったら、躁状態のほうがアイデアは浮かぶかもしれないけど、
とりとめのないアイデアはまとめることができなくなったり、
逆に病気の方があとから大変なことになるので、
なんとも言えない。
抗精神病薬だから頭の働きはにぶるんじゃないかな。
489:優しい名無しさん
14/01/03 22:09:47.16 BE+WydvA
>>488
ありがとう。抗うつ薬が副作用ばかりで駄目でこの処方になった。
薬のせいで脳が鈍ってるのか…文章書きたいんだけどな。
困ったなぁ。
490:優しい名無しさん
14/01/03 22:22:46.86 w1FlzyO4
どんな症状での処方かわからないが、
(過鎮静)という現象ですね。メジャー系は強い鎮静作用があるので典型的。
抗鬱剤は効かないから抗精神病薬になった、というのも
それだけじゃ何もわからないです。
メジャー系に抗鬱剤の役目はないです。
メジャー系を処方してどういう症状を改善させようとしてるのか
あなた自身も理解してく必要があるし、そのうえで相談されるのがよいかと。
491:優しい名無しさん
14/01/04 02:03:05.96 brcJVS6E
発達障害です。
最近オキシトシン点鼻薬がいいと聞いて病院で貰いたいと思ってるのですが先生に言うと怪しまれないでしょうか。
何でオキシトシンじゃなきゃ駄目なの?普通のやつでいいじゃんとか。
先生にもよるんでしょうけど何て言えば貰いやすいですかね。
正直に発達障害だからとしかないでしょうか。それだとうちはそういう所じゃないとか言われそうですが。
492:優しい名無しさん
14/01/04 08:42:49.46 THKMObp5
>>491
それ、日本で認証されてる医薬品じゃないです。
個人輸入とかどっかのスレで見たんじゃないですか?
なお、
オキシトシン注射液
脳下垂体後葉ホルモン みたいですね。
子宮収縮の誘発、促進ならびに子宮出血の治療の目的で、次の場合に使用する。
まず、患者のリクエストに医師が応じることはないと考えてください。
医師は処方箋作成係ではないし、仮に発達障害というのなら
今わかってる治療法を受けてください。
医師が知らない治療法を患者の要求のとおり責任もたずに行うことはないです。
493:mim
14/01/04 09:02:12.32 IO9D5AJb
>>491
そういったことは発達障害や自閉症の、最新の論文を読んでいる医者にしかわかりませんね。
なので、わからない医師の方が多いかと。
日本でも研究者に近い筋の医療機関では行うこともあるかもしれませんが、
少なくとも一般的な医師は不勉強なので>>492のような反応にもなりやすいと思うな。
だからほとんどの場合は自己治療になるね。
その場合は、副作用とかちゃんと調べたほうがいいですね。
494:優しい名無しさん
14/01/04 09:13:45.35 SxTZLlok
>>491
まだ40人規模の臨床試験の研究発表の段階でしょう。この手の話は沢山
あるけど、その後の大規模臨床試験で消えていく場合も少なくない、
URLリンク(mainichi.jp)
495:優しい名無しさん
14/01/04 09:24:33.82 SxTZLlok
山末准教授は「コミュニケーション障害の治療薬はないので、この研究結果を
今後の治療法開発につなげたい」と話す。
まだ、研究開発の段階。
496:優しい名無しさん
14/01/04 09:46:06.73 SxTZLlok
>>491
これがプレスリリース(平成25年12月19日)
あくまでも、治療につながる可能性の話
自閉症の新たな治療につながる可能性
~世界初 オキシトシン点鼻剤による対人コミュニケーション障害の改善を実証~
URLリンク(www.jst.go.jp)
497:mim
14/01/04 10:17:33.65 IO9D5AJb
その手の研究はあまたにあるし、
現在のその辺の病気の次世代治療はそっちのホルモンの動向で
オキシトシンは自然なホルモンなので、
大規模試験で立ち消えとかそういうことはないです。
498:優しい名無しさん
14/01/04 10:18:16.68 THKMObp5
>>493
釣れてる 脊髄反射
籔医者論
ここですぐレスが付く話題なら(関心ある)医師も知ってるでしょ
けど、患者に聞かれても研究段階の話をいちいち患者に詳細説明するわけないじゃん
5年後どうなってるか、ってレベルじゃないの?
499:優しい名無しさん
14/01/04 10:33:18.79 SxTZLlok
>>491
いまは、研究開発段階:まだ、安全性も有効性も用法も用量も確立していない
いまは素人は手を出してはいけない。5年後には消えてるかもしれない。
どうしても、というならば、今後行なわれる臨床試験に参加することぐらいかな
でも、臨床試験に参加しても、プラセボ(偽薬)にあたるかもしれない。
URLリンク(www.jst.go.jp)
<今後の展望>
今回の研究成果をもとに、オキシトシンの点鼻スプレー製剤を活用して、これまで確立されていなかった
自閉症スペクトラム障害における対人コミュニケーション障害の治療法開発に取り組んでいます。まず、
実験室内で見出した今回の1回の投与による効果が、連日投与を続けた場合にも認められ、日常生活に
おいても役に立つのかを検証する必要があります。この検証のために、東京大学 医学部 附属病院では
自閉症スペクトラム障害の方20名の協力を得て、オキシトシンの点鼻スプレー6週間投与の効果を
検証する臨床試験を既に行っています。今後はこのデータを解析した上で、有効性と安全性を検証し、
日常診療で使用するためにはさらにどれだけの方に臨床試験に参加して頂けば良いかを算出する予定
です。同時に、これまで生活場面における対人コミュニケーション障害の重症度が時間的に変化して
いく様子を客観的に評価できる方法がなかったため、その評価方法の確立にも取り組んでいます。また、
今回対象としなかった女性や幼少期の方についてもさらにオキシトシンの有効性や安全性を検証する
必要があります。
500:mim
14/01/04 10:52:22.44 IO9D5AJb
だからね、オキシトシンは自然に存在しますので、
臨床試験とか開発とかではないです。
そんな日本国内の研究は海外の動向の数年遅れですし。
501:mim
14/01/04 11:10:31.26 IO9D5AJb
・抗精神病薬多剤是正のガイドラインが出ています。
URLリンク(www.qlifepro.com)
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
上のニュースにあるように
>その結果、3剤以上併用の効果に関するエビデンスがないという状況にも関わらず、
>入院患者については3剤以上を併用するケースが42.1%、
>4剤以上を併用するケースが20%もみられるという実態が明らかになったという。
ということで、
お前らはヤブ医者のレベルをわかってないだろ。
502:mim
14/01/04 11:15:56.36 IO9D5AJb
URLリンク(www8.cao.go.jp)
平成22年、日本の変死自体は、171028体。
そのうち都内の14396体の不審死中2936体しか解剖医が少ないからね、解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。
都内、約五倍する?
15000の不審死
3250がアルコール、
4200がメンタル薬、
1625がベゲタミン、
なんでアルコールとメンタル薬で半分かというと、
これらの薬が安全じゃないんです。
劇薬とか、ベゲタミンの成分とかベンゾジアゼピンみたいに麻薬取締法の規制薬物じゃないですか、
結構死んでまう薬なんですね、メンタル薬は。
10体に1体がリタリンとかそういうことではないんですよ。
バルビツール酸系は呼吸抑制の副作用で死んでまう、
依存もすごいってことで、ベンゾジアゼピン系に変わってきた。
こういうのを安全、安全とホイホイだす。
ヤブ医者のクオリティはこの辺なんですよ。
503:優しい名無しさん
14/01/04 11:20:45.00 THKMObp5
ベンゾジアゼピンで死ぬとか馬鹿丸出し
フェノバールと安全性マージン遥かに違う。
mim は自然療法の宣伝だけしてろや
漢方治療で治るんだろwww
504:mim
14/01/04 11:25:25.31 IO9D5AJb
アメリカでは
医薬品オーバードーズによる死亡原因の第二位が
ベンゾジアゼピンの関与するオーバードーズ死亡だから
お前の言ってることがヤブ医者レベル。
日本はそういう統計とってないだろ。
漢方のことなんか一言も書き込んだことないしな。
どこで漢方のこと言ってるのか、レス番指定してみろ。
505:mim
14/01/04 11:37:07.99 IO9D5AJb
アメリカ疫病予防対策センターによれば、
URLリンク(www.cdc.gov)
>Of the 22,134 deaths relating to prescription drug overdose in 2010,
>16,652 (75%) involved opioid analgesics (also called opioid pain relievers or prescription painkillers),
>and 6,497 (30%) involved benzodiazepines.
鎮痛薬のオーバードーズによる16652人の死亡に続いて、6497人のベンゾジアゼピンのオーバードーズ関与による死亡がくる。
このあとに続くのも、抗精神病薬とか、抗うつ薬とか、てんかん薬とかメンタル薬ばっかだけどね。
506:優しい名無しさん
14/01/04 11:38:33.80 IO9D5AJb
これを安全と言ってホイホイ出すのはダメすぎると思うな。
507:優しい名無しさん
14/01/04 11:39:00.92 THKMObp5
適切に服用してる人のスレな
ODの危険性の宣伝はスレチガイ 他所でやれ
508:mim
14/01/04 11:39:32.99 IO9D5AJb
またクッキー読み込み遅延で名前が消えた。
何がベンゾジアゼピンが安全なのか説明してみてくれ。
509:mim
14/01/04 11:41:39.30 IO9D5AJb
普通に質問者が、抗精神病薬三種とか、睡眠薬三種とかオーバードーズしてるし。
over過剰なdose用量だから。
510:優しい名無しさん
14/01/04 11:47:54.87 A2DFxM0E
>>509
そろそろ素性を明かしてもいいのでは?
そんなに論文読むとか普通の人ではできないです
511:優しい名無しさん
14/01/04 11:51:26.03 THKMObp5
>>510
454
512:優しい名無しさん
14/01/04 11:53:10.13 wKLJg7pD
外に出ると過度の緊張状態になり、吐き気や震え等が出てしまい、数年前から不安障害の診断です。
しかし、最近になって買い物はもちろん病院にすら行けません。
なにか市販薬で効果のあるものはありませんか?
緊張状態の緩和と吐き気を止めたいです。
スレチだったらごめんなさい。
513:優しい名無しさん
14/01/04 11:54:31.20 THKMObp5
>>512
市販薬ではいいのないです。
処方箋出してもらいましょう。
514:優しい名無しさん
14/01/04 12:03:35.98 yDAs2Upi
mim へ以下の処方どう思います?(特に2010) 不眠を伴う気分変調症です.
2010/10
夕食後 ジプレキサ5mg
就寝前 デパケンR200mg×5 ローヒプノール2mg べゲタミンA配合錠 アサシオン0.25mg
アカンジア時 ビカモール2mg
2013/12 現在
就寝時 デパケンR200mg×3 エビリファイ3mg
不眠時 レンドルミン 0.25mg
※血液検査と心電図、尿検査は半年に一度実施して正常値が出ています。
515:優しい名無しさん
14/01/04 12:08:39.22 3UYcUoaC
>>505
もういい加減にしなさい
ベンゾジアゼピン単剤で死亡したとは書いてないじゃないか。
通常オーバードーズする場合手当たり次第に薬を飲むから
抗不安薬も睡眠剤も含まれる。抗鬱剤も抗精神病薬も含まれる。
直接原因にならない。ベンゾジアゼピン系はフルマゼニルを
投与すれば治まる。
知識の披露は分かったから、回答しないでくれる。
薬における死亡原因の75%はオピオイドのOD
これを処方するのはほぼがん患者、死ぬわな。
智識が浅すぎて話にならん。
もし薬を知りたかったら、自分の体で実験してみて回答せよ。
それか貴方自身が医師になったらどう?
516:優しい名無しさん
14/01/04 12:09:32.14 wKLJg7pD
>>513
レスありがとうございます。
処方箋出してもらうにも診察室にすら入れないです。
517:優しい名無しさん
14/01/04 12:26:00.69 THKMObp5
>>516
どの地域にも精神保健福祉センター
があるから電話相談受け付けてると思う。
安心できる女医さん(女医さんとは限らないが)とかたくさん居るよ
518:mim
14/01/04 12:28:29.40 IO9D5AJb
>>514
気分変調性障害の薬物療法は、抗うつ薬がメインですので、
どちらの年度も睡眠薬以外は違いますな。
実際の症状がわからないですけど
デパケンとジプレキサや
デパケンとエビリファイのように
気分安定薬と抗精神病薬の組み合わせは、
躁病とか興奮に対するものですので、
そういうことでもないのなら、
はじめに睡眠障害の非薬物療法ができるところを探すとどうかな。
そういう風だと精神活動が薬に抑制されてますので
その度合いが2010年が強すぎますが、
>>515
ベンゾジアゼピンだけでも、抗精神病薬だけでも、抗うつ薬だけでも死んでますから、
それは言えないですよ。メンタル薬は死ぬ部類です。安全でないです。
順位の上位に降圧剤だの、血糖改善薬だの、いろいろは入ってきません。
どんどん調べればわかりますが、アメリカ郊外の鎮痛薬による死亡と
都市のベンゾジアゼピンによる死亡と二極化しています。
>>512>>516
とにかく落ち着くレッスンからですね。
あなたが他の人をなんとも思わないように、
他の人もあなたをなんとも思ってないという
認識のクセを作ってきょどらないようにしていきます。
そうやって何ヶ月も何年もかけて、最初に徐々に緊張を緩和していきます。
薬があってもそれがメインですので。
病院に行けるようになるかもしれないし、病院が不要になるかもしれない。
519:優しい名無しさん
14/01/04 12:36:52.06 3UYcUoaC
>>518
ベンゾジアゼピン単剤で死んだソースを出して書きなさい。
ただし直接的な自殺はカウントされないので。
各薬の直接的な死亡原因はもよろしく
520:mim
14/01/04 12:37:44.26 IO9D5AJb
>>515>>519
このCDCの記事は、鎮痛薬がメインですが、鎮痛薬が死にますからね、それは私もちゃんと書いています。
メンタル薬とで二代原因ですね、こちらのほうがはっきりしてますよ。
特に女性では、ベンゾジアゼピンと抗うつ薬は大きな死亡原因です。
URLリンク(www.cdc.gov)
521:514
14/01/04 12:47:52.17 yDAs2Upi
>>518 レスどうも、症状書いてなくてすみません。
デパケンRは攻撃性(興奮すると口煩く怒りやすくなる)を抑え気分を一定にするために
エビリファイは日中少し落ちる時があるので気分が持ち上げるために
ということで出ています。
指摘どおり2010年は日中の活動がかなり抑制されてました。睡眠薬が強すぎたようです。
今は就寝前の服薬でよく眠れていますので不眠自体は減ってきていますし日中眠くなる
ことはありません。
522:mim
14/01/04 12:50:46.24 IO9D5AJb
>>519
それと、メンタルヘルスにおいて自殺はカウントしないというのはよくないですよ。
自殺に関連することもある病気において、ベンゾジアゼピンや抗うつ薬がその死亡に寄与しているならば、
薬が死亡に関して間接的に寄与していますから、注意して処方する必要があります。
ベンゾジアゼピンや抗うつ薬は、致死性薬物であるということですから、それに留意して薬を用いないと死ぬ手助けになりますから、CDCが啓発して当然です。
つまり特に女性ですね。
523:優しい名無しさん
14/01/04 13:08:58.38 wKLJg7pD
>>517
ありがとう!
さっそく調べてみる!!
>>518
他の人の目は気にならないんだけど、人がいる前で具合悪くなってしまったり、迷惑をかけてしまったらって考えちゃいます。
もしもを考えてしまってどツボにハマって…
やっぱり練習あってのことなのかな?
524:優しい名無しさん
14/01/04 14:07:13.84 3UYcUoaC
>>522
>鎮痛薬が死にますからね
意味不明。癌における疼痛コントロールの結果じゃないかな
>薬が死亡に関して間接的に寄与していますから
ソースは?それを言うとどの薬でも間接的に寄与することになる。
抗癌剤とかステロイドとか循環系の薬とか。
>ベンゾジアゼピンや抗うつ薬は、致死性薬物であるということですから、
>それに留意して薬を用いないと死ぬ手助けになりますから、CDCが啓発して当然です。
ODを喚起しながら『薬をもちいないと』に飛ぶのか分からないね
一方では死亡原因としながら薬を用いないとと書く、おかしいんじゃね
致死性薬物なんてどれも致死性薬物ではないのかね?
続きはmim薬局で書きなさい、議論しようじゃないか。
スレ汚しになる。
525:mim
14/01/04 14:48:57.22 IO9D5AJb
だってお前はデータを一つも出してないし、
こっちが解剖とCDCのデータを出して死亡と関連した薬のランキング出てるのに、
まだわけのわからないことをほざくお前は
怪しい健康サイトの誤情報レベルの万年アホレベルのやつで議論の土俵にも立ってないだろ。
お前こそデータを出せよ。
議論なんかできる頭じゃないのに何をほざくか(笑)
526:優しい名無しさん
14/01/04 15:00:51.06 3UYcUoaC
>>525
アホ万年とか書くのはやめろ。どの回答者にも
敬称をつけろ。失礼だ。
何故こっちがデータを出さなければならない?
君のデータを読み解いているんだが。
逃亡宣言ですか。馬鹿らしい
527:mim
14/01/04 15:02:48.55 IO9D5AJb
早く他の薬のほうが危ないというデータを出せよ。
528:優しい名無しさん
14/01/04 15:08:39.65 THKMObp5
>>518
>気分変調性障害の薬物療法は、抗うつ薬がメインですので、
こいつ、嘘ばかりだよな。
対人的認知の歪みが根底にある
URLリンク(www.ipt-clinic.com)
抗鬱剤が必要な時期もあるが、必要でない時期がくれば処方から除く
薬物療法は基本対処療法。
529:mim
14/01/04 15:10:09.93 FwRR3Wcd
早く他の薬のほうが危ないというデータを出せよ。
もう降参かwあ?
530:優しい名無しさん
14/01/04 15:14:04.07 A2DFxM0E
>>527
自分の素性は明かさないのにそんなに偉そうなレスいつまで続けるの?
逃げないで
531:514
14/01/04 15:38:27.82 yDAs2Upi
>>528
そのサイトで実施している対人関係療法って
URLリンク(www.ipt-clinic.com)
[保険診療費+選定療養費(¥17,000(消費税別))× 16回 とあるんですけれど
本当に値段相応の効果あるのでしょうか?
532:mim
14/01/04 15:46:49.17 IO9D5AJb
>>531
その人は、情報の選定ができないのでまともな主流の学会などの発言ではないサイトばかり貼りますから、
誤情報になりがちですね。医学書を読んだことがあるというレベルではないんですよ。
その割りに相手に絡んでいるばかりなので、話半分でスルーしたほうがいいです。
あとその治療は、心理療法では認知行動療法と同じで有効性が科学的に証明されています。
533:mim
14/01/04 16:00:37.89 Vxnlqjtt
>>530
はいはい
ソース出してから言いな
みっともないぞバカが
534:優しい名無しさん
14/01/04 16:15:10.44 A2DFxM0E
>>532
何で素性明かさないの?
535:mim
14/01/04 16:16:46.44 Vxnlqjtt
>>534
あ?何で明かさなきゃいけないの?
理由は?
536:優しい名無しさん
14/01/04 16:29:47.53 mRkDXyaH
こーんな暴言吐く奴にアホだの逝かれだの言われたくないなぁ
540 mim sage 2013/08/29(木) 18:10:43.64 ID:U/5yhRAs
お前はバカだ!!
このスレッドから出ていけ!
お前はもう死んでいる!!チョぇkdな?\々<dvG742!!!
537:優しい名無しさん
14/01/04 16:35:18.47 A2DFxM0E
何で素性も明かさずに匿名掲示板で偉そうにしてるの?
538:mim
14/01/04 16:41:19.87 Vxnlqjtt
>>537
いい加減なことを言うより本人のためになるから
539:優しい名無しさん
14/01/04 17:26:23.67 A2DFxM0E
>>538
こんな匿名掲示板で偉そうにご高説垂れてなんの意味があるの?
答えになってないし
逃げちゃうの?
540:優しい名無しさん
14/01/04 17:28:16.08 A2DFxM0E
ここの人は多少知識が片寄ってたとしても、親身になって相談に乗ってくれる人がいいんだよ
自分の主治医を藪呼ばわりする人の話を誰が聞きたいの?
541:mim
14/01/04 17:56:05.43 IO9D5AJb
あの、荒らしはやめようね
ここはお薬の質問と返答のスレです。
542:優しい名無しさん
14/01/04 17:58:45.51 A2DFxM0E
>>541
また逃げるんですか?
543:mim
14/01/04 18:02:01.39 IO9D5AJb
荒らしはやめましょう
スルーします
544:優しい名無しさん
14/01/04 19:20:36.28 THKMObp5
>>514
そういう高級な精神療法じゃないが、
30分予約枠で40以上毎回雑談してくるよ。
40分以上とかザラ。1割公費負担で毎回500円。
F34 気分変調性障害 の診断の俺の実態がそうだから言ってるまで。
作り話でもなんでもなく事実。年単位で落ちる時期はあるが概ね向上してる。
ただ3分心療がデフォだから長時間のカウンセリング寄りの話を長く聞いて治療してくれる
施設がほとんどないのが実態だと思うので参考になるかどうかわからないが、
薬物療法メインだけじゃどうにもならないのは事実。
主治医は抗鬱剤は最初になくせるだろうとまで言ってくれてる。
なので、ケースバイケースのいろんな症例が(F34)には入ってる。
長引く軽い鬱=気分変調性障害 って素人がわかったような顔をするほど甘いもんじゃない
545:優しい名無しさん
14/01/04 19:22:34.60 THKMObp5
あ、
>>531>514 ね。
誰も読まないリンクを大量に貼りつけてる輩はいかれてるのでスルー原則。
奴にかかると、薬飲んでるだけで薬物被害呼ばわりされるからな
546:優しい名無しさん
14/01/04 19:26:50.16 sQvt5fVZ
>>543
>>536みたいな事言っといて荒らしはスルーとかどんだけ自己中だよwww
547:優しい名無しさん
14/01/04 19:36:50.07 UtJE1Zjg
mim は、自己中というより、「パーソナリティ障害」だと思う
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
パーソナリティ障害は、大多数の人とは違う反応や行動をすることで本人が
苦しんでいたり、周りが困っているケースに診断される精神疾患です。
認知(ものの捉え方や考え方)や感情、衝動コントロール、対人関係といった
広い範囲のパーソナリティ機能の偏りから障害(問題)が生じるものです。
注意したいのは、「性格が悪いこと」を意味するものではないということです。
548:優しい名無しさん
14/01/04 19:40:08.55 sQvt5fVZ
激しく納得
549:優しい名無しさん
14/01/04 19:58:30.97 THKMObp5
自己愛性人格障害 だね
550:mim
14/01/04 20:55:02.03 FwRR3Wcd
適当な病名付けるなやw
551:優しい名無しさん
14/01/04 21:24:52.44 pKUawnPr
病気かどうかはわからんが日本語は怪しいな
552:明けましておめでとうございます。
14/01/04 22:05:34.20 1zQEtur/
医師薬看護板に質問スが無かったので判る方が居たらお願いします。
年賀訪問用にハーブティーの売り場に行きそこでセントジョーズワート?を
癒しのハーブとしりましたが売り場では様々な薬との見合わせとやらで
リスモダンカプセル100㍉を日に2カプセルを飲んでいて自分には駄目なんだな
と思いましたがお試が用意されて飲んで見ました。
直ぐに足元の血管が広がる具合で返って自分には薬が足りないぎみなので
丁度良いと感じましたが飲んでも良いのでしょうか? 特には欝とかでは
無いですが癒されたいです。
553:優しい名無しさん
14/01/04 22:06:32.08 THKMObp5
Narcissistic personality disorder ; NPD
自己愛性パーソナリティ障害
URLリンク(ja.wikipedia.org)
554:優しい名無しさん
14/01/04 22:20:38.86 THKMObp5
>>552
メンヘルじゃないのでスレ違いですが、セントジョーンズワートは
メンヘルにも関連するので回答します。
リスモダンカプセル:不整脈治療剤
の注意書きに(併用注意)とあります。
理由は、セントジョーンズワートの併用で
リスモダンの代謝を促進するため、とあります。
服用は避けるべきでしょう。
URLリンク(sapurim.com)
癒されたい、とありますが具体的に診察を受けて
適正な薬を服用したほうがよいか専門医の診断を仰ぐのを勧めます。
555:優しい名無しさん
14/01/04 22:21:47.71 3UYcUoaC
>>552
6. 薬剤名等
セイヨウオトギリソウ(St. John's Wort,セント・ジョーンズ・ワート)含有食品
臨床症状・措置方法
本剤の代謝が促進され血中濃度が低下するおそれがあるので、本剤投与時はセイヨウオトギリソウ含有食品を摂取しないよう注意すること。
機序・危険因子
セイヨウオトギリソウにより誘導された肝薬物代謝酵素が本剤の代謝を促進し、クリアランスを上昇させるためと考えられている。
やめといた方がいい
556:優しい名無しさん
14/01/04 22:24:31.14 pKUawnPr
>>552
ダメって書いてあったんでしょ?
それでも飲みたければ主治医に相談してください
557:優しい名無しさん
14/01/04 22:42:17.22 1zQEtur/
>>554
回答感謝します。
>リスモダンの代謝を促進するため
そんな感じがしました。避けた方がいいですね。
558:優しい名無しさん
14/01/04 22:45:58.56 1zQEtur/
>>555
有難うございます。
>誘導された肝薬物代謝酵素が本剤の代謝を促進し、
ハーブなのにある意味凄いですね、やめておきます。
559:優しい名無しさん
14/01/04 22:52:10.61 1zQEtur/
>>556
有難うございます。
主治医は消火器科の開業医なんですがベテランで循環器の処方も上手いです、
でも禁忌の薬も出します、おそらく私の体質も良く知った上での事で他に
選択肢が無かった場合なんだろうと憶測しています。
まあどうしてもじゃないのでご忠告に従います。
皆様すばやい回答を大変ありがとうございました。
560:優しい名無しさん
14/01/04 23:34:54.78 wKLJg7pD
セントジョーンズワートはPMSに効果あるから飲んでる。
561:464
14/01/05 01:40:11.15 5j2dfvjm
>>467
バルタは朝服用しています。因みにデジレルは4巻系じゃないですよ。
ヒルナミンは試しましたが、自分には合わず翌朝まで眠気が取れずに中止になりました。
仕事は総務なので、体を動かすことはないので、朝筋トレとヨガをやって、
寝る前にもヨガをしていますが、どうにも寝た気がしないのです。
562:優しい名無しさん
14/01/05 02:22:27.29 KbkJ/PPh
>>552
セントジョーンズワートは抗うつ薬のSSRIと同じです。
リスモダンを服用している人には禁忌(命がけ)です。
御注意を!
563:562
14/01/05 02:56:29.75 KbkJ/PPh
>>651
サインバルタはSNRIでやる気を起こす抗うつ薬として評価されています。
ですから、当然不眠を生じやすいから朝に服用することが多いです。
デジレルは抗うつ薬ですが、抗うつ効果は乏しく深眠薬として使います。
しかし、リラックスすることは無理です。
人にとって生活リズム
(帰宅時間:ホッとする時間:就眠時間:起床時間:出勤時間)は異なります。
あなたのリズムに合ったを主治医と話し合って下さい。
失礼ですが、筋トレとヨガをする時間があれば、
自分の"時”を持ってください。
一日が、落ち着いて過ごせたか、今日はイラついたか・・・思い出してください。
気持ちの安らぎが必要だと思います。
私は、ヨガでそれが得られるように思いません。僭越ですがご一考ください。
564:優しい名無しさん
14/01/05 10:23:39.45 rOk8HCQ5
>>561
ヒルナミンが効きすぎなんだから、細粒にして量を調節すれば済むジャマイカ
それもせずにセロクエルとか多剤処方に甘んじる、、、ポカーン
565:優しい名無しさん
14/01/05 11:25:16.95 mY7xuE+J
>>561
複数の人が指摘しているように、多剤処方になっているので、まずそれを
すこしづつ漸減して整理したほうがいいと思う。今後も薬が増えていく
ようなら、病院を変えたほうがいいかも。
566:優しい名無しさん
14/01/05 13:08:56.52 Xi4dwpVI
>>560
生理前に不安定になるのってPSMってヤツ?
自分いつも不安とイライラになるんだけど…
鬱でリスパ1mg、デパス0.5mg飲んでるけどセントジョンズワート飲んじゃダメかな?
567:優しい名無しさん
14/01/05 13:34:10.94 KSt9GGuV
>>566
そうそう。
生理前の下腹部痛とかイライラとかいろんなのあるけど、セントジョーンズワート飲み出してから楽になったよ。
処方薬との併用はわかんないなぁー。
取説には医師との相談が必要とか書いてあるよ
568:優しい名無しさん
14/01/05 14:03:10.00 3U2BZ1o2
朝昼夜と1日3回デパス1㎎服用してる場合
パニック時用の頓服として優秀なのは何という薬になりますか?
パニック発作がでるようになったので診察前の準備として知識をいれときたくて質問しました
宜しくお願いします
569:優しい名無しさん
14/01/05 15:02:34.36 rOk8HCQ5
>>568
安定剤ではアルプロゾラム(コンスタン、ソラナックス)が代表的
けど、こういうのは個人差があるので服用しないと何とも。
デパス3mg長期間ってのは効きが弱くなるし抜く際もしんどくなるので
セルシンなんかの作用時間の長めの薬に主剤を置換するのも合わせて
考えたほうがよいでしょうね
570:優しい名無しさん
14/01/05 15:23:34.94 Xi4dwpVI
>>567
そうかー、いっぺん医者に聞いてみるかな
571:優しい名無しさん
14/01/05 16:47:16.35 BbdsNuFs
>>491です。みなさんレスありがとう、遅くなって申し訳ないです。
発達障害スレで話題になってるの見てどうかなと思ったのですが。個人輸入も考えたんですが難しそうですね。
焦らず少し考えてみたいと思います。
572:優しい名無しさん
14/01/05 18:29:28.70 3U2BZ1o2
>>569
ありがとうございます
ソラナックスを頓服として服用するなら何㎎が良いですか?
デパス1㎎と同等なら何㎎になりますか?
デパスとソラナックスの違いはどのようなものがありますか?
また質問になりますが、
どなた様か回答いただけたらありがたいです
宜しくお願いします
573:優しい名無しさん
14/01/05 19:08:50.33 X2IId2Lx
>>572
URLリンク(ja.wikipedia.org)
俺ならこう考える。
第一段階:
・朝昼晩のデパス→長時間型のベンゾジアゼピンに置換
・パニック発作→デパスの頓服
第二段階:
・長時間型のベンゾジアゼピンをすこしずつ減らして、
ベンゾジアゼピン以外の薬に置き換える
ベンゾジアゼピンは依存性があるから少し怖い。
主治医とよく相談してみてください。
574:優しい名無しさん
14/01/05 20:05:13.43 rOk8HCQ5
きたきた また mim だぞ
>ベンゾジアゼピン以外の薬
って何だ? SSRI か まさかな こういうのを無責任という
なんの薬かという質問なのにな
575:573
14/01/05 21:56:25.40 X2IId2Lx
mimだったら「すこし」なんてマイルドな表現しませんよ(笑)
そもそもなんでデパスを飲んでるかわからないし
私は必要に迫られて自分の病気について調べただけの素人なんで
処方なんて作れませんよ、というか素人が勝手に処方を作ったら犯罪になりませんでしたか?
まあ、「気分安定化薬とかそのへんのあれじゃねーの?」とは内心思いました
576:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/01/05 22:50:31.97 KpGC3Gd3
>>572さん
ソラナックスは04-0.8mgの範囲で服用
等価はデパス1に対してソラナックス0.8になります(多分)
違いはデパスのほうが強い、ただし効能時間が短い。
ソラナックスはデパスに比べてよわいけど効能時間が長い。
デパスは筋弛緩作用が割と強いので体に力が入らない感じがする。
短時間作用型なので切れ目がはっきりと出るので
増量に陥りやすいのが難点。ソラナックスは減量にちと
苦労するかもしれない(人によるし手順を踏めば大丈夫)
それとソラナックスはPDに特化した薬であること‥くらいかな。
577:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/01/05 22:51:48.43 KpGC3Gd3
>>576
ソラナックス一回に対しての服用量ね。
578:優しい名無しさん
14/01/05 23:18:04.39 rOk8HCQ5
万年さん ファンです!
579:alter ego
14/01/06 00:42:23.34 3Bb3JJgb
精神科と心療内科の通院歴をつけずに抗不安系の薬か睡眠導入剤系の薬が欲しいけど無理でしょうか
まだ入社前なので保険加入が将来あります 内科でそういった薬を処方してもらっても保険加入や
住宅ローンは組めないのでしょうか?
580:優しい名無しさん
14/01/06 01:17:59.96 oklCK1Fj
>>579
精神疾患の病名がつかなきゃ問題ないよ
安定剤は微妙だが眠剤は内科で出る。
581:優しい名無しさん
14/01/06 12:06:06.28 kN9utqYw
URLリンク(i.imgur.com)
この画像の薬が何かわかる人いらっしゃいますか?
582:お願い
14/01/06 13:22:14.89 cAO0FK96
なんか元気が出るお薬ないですかね・・・
583:優しい名無しさん
14/01/06 13:25:47.28 jbB/irLZ
>>573>>576>>577
ありがとうございます
ソラナックスを常用にして、デパスを頓服として服用する、という考え方もあるのですね
自分としてはデパスがとても効果があると感じているので頓服として使えるなら心強いです
ソラナックスは0.4mgを寝る前だけ処方されていますが、効いている気がしたことありませんでした
わかり易く丁寧な回答に感謝いたします、ありがとうございました
584:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/06 16:12:38.66 70+VB+lo
>>579
メイラックス、ソラナックス、デパスあたりは処方してもらえるかもしれません。
>>581
ロナセン錠4mgとデパケンR錠200mgかと。
>>582
意欲が出ないようならSNRI(サインバルタ、トレドミン)、
憂鬱感が強いようならSSRI(パキシル、ジェイゾロフト、レクサプロなど)。
585:優しい名無しさん
14/01/06 16:33:10.18 8Oa4UKaM
↑横からですが、こういうレスが一番ありがたい
586:mim
14/01/06 16:57:53.90 YciJoIOJ
>>585
いやいや、さらりとパキシルすすめるとかないから
587:優しい名無しさん
14/01/06 16:58:59.23 VFH5zsMt
>>586
メジャートランキライザーのスレにいるのって本物ですか?
588:優しい名無しさん
14/01/06 18:04:23.31 flIJ/TDn
自分ではネタが浮かばないので今日は人を集めてきました。
589:優しい名無しさん
14/01/06 18:28:03.87 jPsWPxUC
>>584
>>581
はリスパダールかと思った
590:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/06 19:00:59.10 70+VB+lo
>>589
>>581ですけど、確かにリスパダールの可能性もあります。
いずれにせよ、画像が色カブリしているし不鮮明なので判定は難しいですねぇ……。
手前のPTPシートはドグマチール錠100mgの可能性もありますし。
591:優しい名無しさん
14/01/06 19:08:14.34 8w6W5l5a
リスパダール、ジプレキサ、セロクエル、
これらは過食の副作用がある薬だと知りました
1日量としてはマックスを処方されていて
過食が強烈になり体重が右肩上がりに増加の一途をたどり
心臓や糖尿など他の病気になりそうです
過食を止めるにはどうすれば良いでしょうか?
また何か薬があるなら教えてください
592:優しい名無しさん
14/01/06 19:41:45.07 QXb6c/hI
>>591
過食を止めるお薬はないので、処方を
見直すしかないかもしれません。
一日の処方内容を書きこみして、回答者さんの
レスを待ってください。
593:優しい名無しさん
14/01/06 19:54:10.51 z3RFe0i6
ジプレキサは過食で太るんではないらしい
病院食を食べている入院患者さんにジプレキサが処方されたら
同じように病院食を食べても太ったと言うことだ
594:優しい名無しさん
14/01/06 19:57:50.58 NOwP7Ocn
過食もそうだけど多剤投与だろ
595:優しい名無しさん
14/01/06 20:13:50.86 bTa5eBST
>>592-594
すみません、ありがとうございます
朝:デパス1mg リスパダール4mg セロクエル25mg タスモリン1mg
昼:デパス1mg リスパダール4mg セロクエル25mg タスモリン1mg
夜:デパス1mg リスパダール4mg セロクエル25mg タスモリン1mg
睡眠前:ジプレキサ20mg タスモリン1mg ソラナックス0.4mg×2 ハルシオン0.5mg×2
よろしくお願いいたします
なんとか過食を止めないと…
596:優しい名無しさん
14/01/06 20:23:32.94 oklCK1Fj
>>595>>591
それ、体重増加の副作用や
ピン が付く薬に多い。オランザピン(ジプレキサ)、クエチアピン(セロクエル)
過食もしてるなら、それは別の副作用。
全種類飲んでるなら多剤処方で問題がある
エビリファイとかもあるしね
前にも質問なさってますよね >>458
そちら参照のうえで不明な点だけね 再質問は
メジャー系服用しすぎや
セカンドオピニオン Let's Goや
597:優しい名無しさん
14/01/06 20:26:28.38 oklCK1Fj
あー
>>458
>>595
セロクエル も頓服から常用になって処方箋悪化してるな
(病状悪化という意味じゃなくて薬付け)
それあかんわ まじやばいい 太るだけならまだしも病状悪化するでー
598:優しい名無しさん
14/01/06 20:56:28.14 8vrd6ZmH
質問
常備薬揃えようかと思ってるんだけどおすすめ市販薬ありますか?
総合感冒薬と痛み止と胃薬、整腸剤ぐらい?
痛み止はロキソニンがよく効くみたいだから候補にいれてる
599:優しい名無しさん
14/01/07 00:14:42.41 4tX9hyqr
>>598
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした
掲示板なので、スレチ
例えば、以下など
URLリンク(matome.naver.jp)
600:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/07 00:32:35.44 F/h7J/xB
>>598
頓服として通院先の病院でもらえば充分な気がしますが……。
総合感冒薬:PL配合顆粒(URLリンク(www.interq.or.jp))
痛み止め:ロキソニン錠60mg(URLリンク(www.interq.or.jp))
胃薬:ムコスタ錠100mg(URLリンク(www.interq.or.jp))
整腸剤:ラックビーR散(URLリンク(www.interq.or.jp))
こんなところでしょうか。
601:優しい名無しさん
14/01/07 03:15:49.27 6+wAOur9
>>595
まず、あなたの病名と入院?外来?
を教えてください。
薬には標的症状があります。医者は何処を治すかで薬を変えていきます。
現在服用しているの薬の標的症状と留意点です。
デパス1mg3錠:不安が強いのでしょうか?抑制(我慢)が取れて食べます。
リスパダール4mg3錠:幻聴や妄想のための薬です。食欲には関係ないでしょう。
セロクエル25mg3錠:この量だと軽い鎮静効果のみで食欲には関係ないでしょう。
タスモリン1㎎3錠:副作用止めです。この薬の内容から見て不要。
ジプレキサ20mg:幻覚妄想に対する薬で食欲増進作用が強い。
ソラナックス0.4mg2錠:単なる抗不安薬。
ハルシオン0.5mg2錠:超短期型の入眠導入剤、極量を超えています。
服用後食欲増進すること多々あり。
お節介をしました。
おげんきで。
602:優しい名無しさん
14/01/07 09:04:25.22 IzNl45bU
1ヶ月ほど前から、やたらと喉が乾いて暴飲(1日2~3L位、ノンカロリーのもの)していましたが、年が明けてから飲む量は減ったのに今度は頻尿(昼間は30分に1回位、一晩4~5回位) になってしまいました。
下記の薬に頻尿の原因となるようなものはあるでしょうか?
朝
デパス 1mg
リーマス 200mg×2
デパケンR 200mg×2
リボトリール 1mg
アキネトン 1mg
昼
デパス 1mg
夜
朝と同じ
(夜は本当はジプレキサ、リフレックスも出ていますが副作用が怖く飲んでいません。
リボトリール、アキネトンはむずむず脚の症状が出ているため出してもらいました。)
ちなみにパキシル断薬中です。
(CR50から段階的に減らしていって、今0です。かなり離脱症状が出ています)
一時喉が渇いたのはリーマスの仕業かと思うのですが、頻尿の原因が分かりません。
尿は普通の量ですが、ほとんど色がありません。
内臓をやられてしまったのではないかと不安です。
ご意見よろしくお願いいたします。
603:優しい名無しさん
14/01/07 09:57:29.34 Xajl5yXt
>>596-597>>601
ありがとうございます
ただ、他に通える精神系の病院がないので、この病院で処方いただける薬からやりくりしなくては…と考えています
多剤処方だと思っているので、処方通りに毎日飲んではいないのですが
どの薬をどのタイミングでどの量を飲めば良いのか模索中で、もうどうしてよいのやら…
病名は告知されていません、あと、通院3度目です、入院はしたことありませんし必要だとも言われていません
この病院へ行くきっかけとなったのは、
精神疾患だと思っていなかった自分は動悸や呼吸困難、咽喉が圧迫されるような息苦しさなどを訴え他の病院へかかり
その病院で色んな検査していただいている途中のMRIで機械の中に入る時にパニックのような症状をだしてしまって
精神系の病院のお世話になる事になり、言われるまま通院しているのですが、
通院の度に投薬量が増えているので恐ろしくなって…という感じです、説明がへたくそですみません
医者との会話の中で、幻聴だと言われているものがあり自分ではそう思っていないので不安になってもいます
注意力や集中力もなくなり、本を読んだりというか長文を読む事ができなくなってしまい社会生活全般への不安もあります
これからどの薬をどれくらい飲めば良いのか悩んでおりますので
何かしらのアドバイスをいただきたくこちらのスレへ来ました
ありがとうございます
604:603
14/01/07 10:07:30.11 Xajl5yXt
だらだらとまとまりのない文章を投稿してすみません
体重の増加はこの数週間の間に約10キロ近くなり
そのせいで心臓に負担がかかり横になると動悸などがおこりチアノーゼがでるのか…と思ったり
というのも、今まで生きてきた中で体重の増減があまりなかったので、このような体重増加は初めての経験で
思い当たるのは処方された薬の作用か?と気になっていたら太る副作用があると耳にしてこれか…という感じです
自分勝手なようですが、長文をタイピングするのはできるくせに
長文を読んで理解する事ができません
以前は読書や映画鑑賞が好きだったのにできなくなってしまいました
スレ汚し、申し訳ありません
605:優しい名無しさん
14/01/07 10:15:39.95 tdZjEyMy
肝腎機能・リチウムとバルプロ酸の血中濃度の測定をしては如何かと。
606:優しい名無しさん
14/01/07 10:39:08.70 p1NL7kaS
>>584
581です分かりにくい写真なのにお答えいただきありがとうございます。
もう一つお伺いしたいのですが
自分の彼氏が上の薬をてんかんのため飲んでいるってことを昨日聞いたのですが
(彼が送ってくれた写真に薬が写りこんでいて、それをみて薬を飲んでることをしりました)
聞く前になんの薬か知りたくてここで質問してお答えいただいて調べて
一般的にどんな時に飲む薬なのかをみて彼に聞こうと病気のこと薬のことを聞いたんですが
てんかんでリスパダールを飲むことはあるんですか?
デパゲンはてんかんでも飲むような記述を見たのですが
リスパダールはどちらかというと幻覚だったり妄想だったりって時に飲むような記述だったり書いてあったので
607:優しい名無しさん
14/01/07 13:17:13.57 IzNl45bU
>>605さん
>>602です。
私の質問へレスくださったものと思います、ありがとうございます。
バルプロ酸と炭酸リチウムの血中濃度は、今のところ基準値の半分少し上です。
肝腎、ダメなら泌尿器も当たってみようと思います。
通っているクリニックが内科も標榜していればと思うのですが、いくつも病院に通うのが辛いところです。
608:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/07 16:32:05.51 F/h7J/xB
>>602
既に>>605でレスが付いていますが補足します。
まず、むずむず脚症候群対策ですが、あなたの現在の処方ではアキネトンは不要だと思います。
リボトリールで対処できるでしょう(私も頓服でリボトリールを服んでいます)。
次にコンプライアンス(服薬遵守)についてですが、
診察・治療はすべてのクスリをキチンと服んでいることを前提に進みますので、
ジプレキサとリフレックスはちゃんと服むようにして下さい。
副作用が出たら、その時点で主治医に報告・相談して処方から外せば良いと思います。
パキシルCRは例えば12.5mg錠を2日に1度服用→3日に一度服用……という風に徐々に減薬を。
最後に肝胆系・腎臓系の検査についてですが、
これらの検査は通っていらっしゃる病院でやってくれると思います。
まずは「血液検査をしたい」と主治医に申し出てみて下さい(泌尿器科の受診はそのあと)。
609:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/07 16:33:35.12 F/h7J/xB
>>603 >>595 >>591 >>458
上で書きましたが、処方されているクスリはキチンと服むようにして下さい。
リスパダール、セロクエル、ジプレキサと抗精神病薬が3種類出ているので、
確かに望ましくはありませんから主治医と相談して徐々に1剤減らすといいでしょうね。
その過程でタスモリンを処方から外すことができると思います。
続いて幻聴ですが、これは自覚症状がないのが一般的です(診察中に幻聴が起きるのかも)。
注意力や集中力の欠如は病気の症状の場合もありますし、処方薬の副作用の可能性もあります。
特に注意力の低下はセロクエル、リスパダール、ジプレキサなどによる副作用の可能性ありです。
最後に体重増加についてですが、リスパダールとジプレキサを服むと食欲が増し、
結果的に体重増加をきたす場合があります(>>601にある通り、セロクエルは無関係でしょう)。
主治医と話し合って食欲亢進・体重増加を招かないクスリを模索すると良いと思います。
読書や映画鑑賞ができなくなった点は病気の症状かクスリの副作用かの見極めは難しいです。
610:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/07 16:34:45.65 F/h7J/xB
>>606 >>581
付き合っていらっしゃる男性がクスリを服んでいることで色々と心配なさっていらっしゃって、
心配なのは分かりますが「この薬はいい/悪い」、「服用量が多い/少ない」など、
処方への介入は治療のさまたげになるため行なわないようにして下さい。
一般的に、てんかんだけでリスパダールを服むことはありません。
基本的にリスパダールは幻覚や妄想など統合失調症の諸症状の改善・緩和のために使われますが、
例えば強度の不安感や焦燥感など他の精神症状が出ていて、
その治療のために処方されている可能性も考えられます。
彼氏さんは「てんかんの治療のため」と話していらっしゃるようですが、
デパケンは気分の浮き沈みを抑えるため、気分安定化薬として処方されている可能性もあります。
繰り返しますが、あなたが付き合っていらっしゃる彼氏から話でもない限り、
クスリを服んでいらっしゃることには触れないようにしたほうが良いでしょうね。
611:優しい名無しさん
14/01/07 17:55:18.25 LD2XbN+b
>>606
「リスパダール、てんかん閾値、」で検索
612:優しい名無しさん
14/01/07 21:39:18.14 s3vj73dh
>>595
これ処方通り服用したら廃人コースでしょ
613:優しい名無しさん
14/01/08 08:09:33.37 X3BvRqFR
パキシル5
メイラックス1
半夏厚朴湯
飲んでいます
症状は喉の不快感
飛行機電車での動悸など
寝付きが悪いです
薬飲んで改善しました
頓別は飲んでません
メイラックスを無くしパキシルのみにしていくみたいです
依存や耐性など問題ありますか?
適正な処方ですか?
614:優しい名無しさん
14/01/08 08:56:38.15 Gspp/0Uo
>>613
パキシル5mg/day ならそれは初期投与量未満であまり意味なし。
効果でるまでタイムラグある。
メイラックスは2mg/dayまで増量できるのでそれが症状改善には手っ取り早い。
医師が増量しない理由は最初からメイラックス単剤治療するのを想定してないとしか思えない。
615:mim
14/01/08 11:08:15.96 jTZnKK7k
>>568
パニックが出るようになったというのは、デパスの強い離脱症状の可能性があるので、
先に>>573の通り、置換してデパスの離脱症状を抑えてパニックが消えないか試し、
強い離脱症状が出ないようにゆっくりへらしていく。
それでもパニック障害が残れば、アメリカ精神医学会、イギリスのガイドライン、日本のガイドラインにおいて、
パニックの治療薬はSSRIとなっているのでこれですな。
>>595
リスパダール、ジプレキサ、セロクエルなどの抗精神病薬は
直接代謝を異常にするから体重は増えるし、食欲を異常にするのも加わり体重が増えますよ。
ダブルで糖尿病のリスクが上がりますね。
新型の抗精神病薬なので、全部体重が増えやすいし、
新型で三種も出ているのは異常なのでここはヤブなんです。
>>602
尿はアキネトン。ジプレキサの副作用どめで出ているが、アキネトンは出さない方向がいい>>155-157の神経学会
>>608-609
服薬コンプライアンスを高めるには、副作用を少なく、処方しやすい量で、副作用があれば話し合い、
薬を調整し、飲みやすいようにする、といった薬学と信頼関係が必要です。
一方的に出されたら飲むものはまったく違います。
今は服薬コンプライアンスに破綻をきたしています。
>>613
パキシル5は無意味な量だが、依存があるので、偽薬効果でそのほうがいいかも。
メイラックスは依存が形成されていれば、半減期が長いので減薬は大変だよ。
616:優しい名無しさん
14/01/08 11:15:52.71 f20MIwP0
リスパとかってどのくらい代謝悪くするの?
食欲が起きるとかではなくて?
617:優しい名無しさん
14/01/08 12:40:14.55 X3BvRqFR
パニック障害不安障害には
パキシル10
頓服抗不安薬がベストですか?
618:mim
14/01/08 13:10:59.98 jTZnKK7k
>>616
アメリカ糖尿病学会の学会誌に載ったやつだけど、
食欲や体重に異常が出なくてもインスリン抵抗性をあげる。
これがどの程度の危険性とかはすぐはわからないな。
・抗精神病薬は体重増加がない場合にもインスリン抵抗性を誘発 【Diabetes】
URLリンク(dm-rg.net)
前から出ているのは、新しい抗精神病薬は、
医薬品添付文書に糖尿病の注意や定期的な血糖値測定が書いてあるよね。
食欲異常も含めてだが、体重増加はよくある副作用で、メタボリックシンドロームには長年飲んでいた何割かがなる。
血糖値検査がなければ、一部は糖尿病になるでしょうね。
それと、小児の研究から、小児でも一年以内にすでに糖尿病リスクを高め、
薬をやめたあと一年までの調査でもまだリスク増加の影響が残っている。
・小児・若年期:抗精神薬は2型糖尿病発症リスク量依存的に増加させる
URLリンク(kaigyoi.blogspot.jp)
619:優しい名無しさん
14/01/08 14:18:40.55 bH2kldGB
>>609>>612>>615
ありがとうございます
頂きました回答を良く読んで理解できるよう努め、アドバイスを生かして今日からの服薬がよりよいものになるよう頑張ります
こちらのスレに来れて良かったです
スレの皆様に感謝ですありがとうございました
620:優しい名無しさん
14/01/08 15:59:59.86 8W//4/WR
不眠でベゲタミンA2錠飲んでるんですが急に食欲増加することってあるんでしょうか?
621:優しい名無しさん
14/01/08 16:06:09.26 gBrMHlsl
先日尿が出にくくなり、心因性膀胱炎、と診断されました。
一時は尿閉になりカテーテルで取ってもらいました。
マイスリー5mgを毎晩飲んで2ヶ月が過ぎた所なのですが、関係あるでしょうか?
検索するとマイスリーの副作用に尿閉とあるのですが、結構ある事なのでしょうか?
どうかよろしくお願い致します。
622:優しい名無しさん
14/01/08 17:32:40.03 f20MIwP0
>>618
ふうむ
まだよくわからないってことですか
ありがとうございました
623:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/08 17:57:06.12 nmRoE4RK
>>617
ベストかどうかはともかく、よくある処方例ではあります。
>>620
添付文書によると、頻度は不明ですがベゲタミンには食欲が増す副作用があります。
ベゲタミンAを服用していて急に食欲亢進が起きたのは、症状の改善によって食欲が戻った、
あるいは他の処方薬の副作用で起きた可能性があります。
最近処方が変わりませんでしたか?
変わったのなら、そのクスリによる副作用の可能性が高いでしょうね。
624:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/08 17:58:10.86 nmRoE4RK
>>621
確かに排尿困難や尿閉の副作用はありますが、レア=ケースでしょうね。
心因性膀胱炎とのことなので、
例えばストレスの原因などを取り除くことで尿閉は治まると思います。
次回の診察時に主治医に尿閉が起きていることを伝え、指示を仰いで下さい。
通院先の精神科なり心療内科で対応できない場合、
お薬手帳なり通院先の病院または調剤薬局でもらった薬剤情報提供書を持って、
泌尿器科い通って下さい(飲み合わせの関係で、思わぬ相互作用が起きる可能性があります)。
625:621
14/01/08 18:33:51.68 gBrMHlsl
>>624
回答ありがとうございます。
マイスリーの副作用はレアケースなんですね。
ストレスの原因を調べていきたいと思います。
丁寧なアドバイス助かりました。
626:優しい名無しさん
14/01/08 19:15:14.33 8W//4/WR
>>623
食欲増加あるんですか。。
ベゲタミン1錠から2錠になったら食欲増しました、ありがとうございます。
627:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/08 19:42:30.19 nmRoE4RK
>>626 >>620
ベゲタミンAに含まれる、クロルプロマジン(=コントミンやウインタミンなど)に、
食欲亢進の副作用があります(5%以上または頻度不明)。
ベゲタミンAが1錠から2錠に処方が変更になってから食欲が増したなら、原因はそれだと思います。
628:優しい名無しさん
14/01/08 19:43:42.68 R/gItue4
>>608
ご丁寧に詳しくありがとうございます。
炭酸リチウムの関係で時々血液検査をしているので、次回診察の際肝・腎含め早速お願いしたいと思います。
服薬遵守については、ただ反省です…。
アキネトンは試しに抜いてみて、大丈夫だったら医師に報告します。
629:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
14/01/08 20:07:05.27 nmRoE4RK
>>628 >>602
添付文書によると、炭酸リチウム(リーマス)には口渇の副作用があります(0.5~5%未満)。
多尿(0.5~5%未満)・頻尿(0.5%未満)も起きる可能性があるので、
多分リーマスの副作用のせいでしょう。
血液検査は肝胆系(γ-GTPやGOTなど)と腎臓系(クレアチニンなど)を調べるといいですね。
血液検査(生化)でこれらの数値をはかることができます。
リチウムの血中濃度も含め、3~4ヶ月に1回程度の頻度で血液検査をしておくといいでしょう。
リフレックスやジプレキサでは食欲亢進が起きる可能性があるので服用が恐いのかもしれませんね。
この場合、まずは飲んでみて食欲亢進による体重増加が起きるか試してみると良いと思います
(すべての患者さんに食欲亢進の副作用が出るわけではありません)。
630:優しい名無しさん
14/01/08 22:46:43.11 jYME9Aow
>>614&615
パキシル5㎎では効果がないとか、無意味というレスを見て
臨床を知らないアホ医師、もしくは医師ではないと判明。
製薬会社の回し者かネットでの知識のみ。
要するに患者を診ていない人。
minはバカ丸出し。
ガイドラインより個々の患者に即して処方をするのが医師。
学会の発表を張り付けるだけの素人か薬剤師。
パキシルは発売当初から精神科医はグラクソに5㎎錠を要求していたが無視。
10年目にして5㎎を発売。
医師とすれば5㎎の半錠から開始し2.5mgずつ増量するのが常識。
631:優しい名無しさん
14/01/08 22:59:04.09 XMIYmj96
あのぉ…、デパスって高校1年生でも処方してもらえますか?
3年生の人は購入できてるみたいなのですが
632:優しい名無しさん
14/01/08 23:03:33.09 XOn2IiLx
鬱ではないだろうと診断されたんですが、とりあえずみたいな感じでスルピリド錠アメルを
処方されて数週間飲んでいます。朝昼夕食後に50mgずつです。
単なる気分の優れなさでも、こういった薬は飲んで問題ないのでしょうか?
また、勝手に飲むのをやめても大丈夫なのでしょうか?
633:mim
14/01/08 23:21:40.38 jTZnKK7k
>>631
処方はできるけど、あぶないからやめた方がいいね。
・医師が薬についてよくわからなくて依存症とか増えてる
・脳に作用するから若いうちはよくないわ
個人的にはぜったいやめたほうがいいね。
>>155にある通り、うつ病学会とかはそういう薬自体が、うつ病の原因になっていないか
注意してくださいと言ってたりね。ずっと飲んでると副作用でうつ病になったりね。
>>632
>>155にあるとおり、うつ病学会は
・副作用を考慮して、うつに対するドグマチール
・軽症うつに対する安易な薬物療法
の両方を推奨していないです。
634:mim
14/01/08 23:26:28.17 jTZnKK7k
パキシルの販売会社によれば、パキシル5mgは減薬用ですね。ヤブ医者の誤情報に注意しましょうね。
抗うつ薬パキシルの依存症は酷いので、シャンビリで検索すればたくさんたくさん出てきますが、
薬を辞める時に、耳鳴りがシャンシャンして、ビリっと電撃がきますが、
離脱症状がすごい時がありますので、わざわざ減薬用に5mg錠が出されました。
・抗うつ薬「パキシル®錠5mg」、新発売~減量、投与中止する際の低含量製剤として~
URLリンク(glaxosmithkline.co.jp)
635:mim
14/01/08 23:30:41.26 jTZnKK7k
>>632
あらすみません。
ドグマチールは成分スルピリド・ジェネリック名アメルの、本家の薬です。
636:631
14/01/08 23:30:42.61 XMIYmj96
>>633
そうなんですか…。
でも、ずっとと書いてありますが、ずっとじゃないです。
発表会の前とかだけに飲む用でいいのですが。
それか、デパス以外でもデパスと同じようにひどく苦しい緊張がとけて、
瞬間的に体も楽になるお薬ありませんか?
637:mim
14/01/08 23:37:38.96 jTZnKK7k
>>636
どれも副作用がものすごくて、しかも実際の医師の薬の知識がおかしいことがちょくちょくあるから
>>155-157は主な薬の種類、主な精神的な病気のすべてにおいて注意が出てるよね。
ぶっちゃけ、逆に薬はラリラリになってうまくいかなかったりするかもしれない。
そんな素晴らしい薬ではないので、依存症の危険、うつ病の原因になる危険、記憶力とか落ちるしね。
本当に病気の場合に使った方がいいんですよ。
軽い診断でどはどば薬を出して、何年もおかしくなる場合があるからね。
・“薬漬け”になりたくない~向精神薬をのむ子ども~ NHK
URLリンク(www.nhk.or.jp)
638:631
14/01/08 23:45:24.38 XMIYmj96
>>637
そうですか。ありがとうございます。
去年の終わり、公演前のあまりにひどい症状を見かねた人から
いただいたデパスというお薬が、みるみる楽にしてくれたので
今後も使ってもいいかなと思ったのです。
何歳ぐらいからならいいんでしょうか?いっぱい質問してすみません。
639:mim
14/01/08 23:55:44.41 jTZnKK7k
>>638
緊張は慣らすしかないんだよね。
薬を飲んでいても、飲んだまま慣らす練習をする必要があるよ。
慣れたら薬がいらないという。
ぶっちゃけ薬の作用の仕方が、お酒に似てるから、気軽に使うのはよくないと思うな。
それでその場で薬が効きすぎるとふわふわへらへらしすぎて、技術的にうまくいかないね。
もう一つは、そういう脳への作用は、若いうちはできるだけなくて済むならない方がいいから。
ひとまずは、誰かの少しの人の前で発表する練習を数をこなす。
もう一つは、呼吸を整えて緊張を緩和する練習。
あとは、考えのレベルで、集中状態に入る練習。一人の時と似た感じに自分の世界に入りきる、集中しきることに切り替える練習。
こういうことをやらずに、延々と薬を出すケースというのはちょくちょくあるので、
そうなると薬の副作用が出ますから、元より頭の動きは悪くなります。
薬の添付文書に、交通事故が増えますという注意がきがあるんですけど、事故を起こしやすくなります。
640:mim
14/01/09 00:00:29.18 sWgBvnde
>>638
精神の薬は、その人の症状、体重にあった量とかありますから
本当にあぶないのでもらわない方がいいです。
下手すると、デパスでも記憶が飛びますから。
641:631
14/01/09 00:04:10.39 gprD4sSJ
>>639
ありがとうございました。
確かに、デパスいただいた先輩からは、ももというかハムストリングスの踏ん張りが弱くなるので気をつけてというアドバイスももらったのですが、
それも特に感じずに演技を終えたので私には副作用出ないから合っているのかなと思っていたのです。
失礼しました。
642:優しい名無しさん
14/01/09 00:35:57.33 zBr7Azct
>>631
発表会の前だけ飲むのは問題なし。発表前1時間に0.25mg錠を、
30分立って緊張が残っているなら0.125mg錠を追加。
デパスの特徴は効果発言が早く、作用時間が短い.
>>632
気分の優れなさが改善しているにならば減量可能です。
主治医の戦士と相談の上で減量してください。
(ドグマチール=スルピリドを知らないことは薬を語る基本的な知識がない証拠)
主治医は鬱と診断していませんので、うつ病学会のガイドラインに当てはめることは間違っています。
安易に"気分がすぐれない”ことを"うつ”と判断することは危険です。
>>637
臨床上において、パキシル2.5mgで改善する患者はいます。
"パキシルの販売会社によれば、パキシル5mgは減薬用ですね。ヤブ医者の誤情報に注意しましょうね。
抗うつ薬パキシルの依存症は酷いので、わざわざ減薬用に5mg錠が出されました。”
これは製薬会社の説明。
医師は患者に合わせて処方をします。
製薬会社の言いなりに処方をしていては患者のためになりません。
より少量の薬で改善を図るのが医師です 。
643:mim
14/01/09 00:43:43.31 sWgBvnde
>>642
・デパスに問題がないということはないですね。酒と同じですよ。酒飲んだら問題ないですか?
・スリピリドと書いてあるものを、ドグマチールと書いているのだから、知らないということは不可能ですね。
・まあ抗精神病薬のドグマチールを、統合失調症でもなく、効能表記があるスリピリドと解釈して妥当ではないとも言えないと思うが。
・「臨床上」というのは、偽薬を使っても効果があったというのを確認したことがないですね。薬の薬効そのものが効いたのか、自然回復なのかなんなのかわかりませんから。
>>155-157みたいなデタラメ治療の社会問題になっていますね。もちろん背景には製薬会社の言いなりということなんですけどね。
644:優しい名無しさん
14/01/09 00:54:35.01 xJrxOP2K
この人の主張はガイドライン読めだけで完結するんだから長々と書く必要はないと思うの
645:優しい名無しさん
14/01/09 00:56:27.31 zBr7Azct
>>643
問題のない薬はない。
どう使うかだけでしょう。
>・スリピリドと書いてあるものを、ドグマチールと書いているのだから、知らないということは不可能ですね。
>・まあ抗精神病薬のドグマチールを、統合失調症でもなく、効能表記があるスリピリドと解釈して妥当ではないとも言えないと思うが。
意味不明。
発売前の治験のシステムすらを知らないのですね。
あなたにレスしたことが間違っていました。
"mim"は危険です。注意してください。
646:mim
14/01/09 01:03:21.64 sWgBvnde
>>645
スリピリドと書いている質問者に対して、
ドグマチールはうんぬんと返しているのだから、
スリピリド=ドグマチールとは分からなかったというのは成立しないですね。
質問者にはわからないので補足していますね。
>>155-157みたいなデタラメ治療の社会問題になっていますね。
もちろん背景には製薬会社の言いなりということなんですけどね。
デタラメ処方がありふれすぎて、社会問題になっていることは
早く認めましょう。
これだけ社会問題になっていても、ヤブ医者は知らないんですよ、薬も社会も疎いので。
647:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/01/09 05:18:21.22 f/Lvdsx3
>>631
治療の効果がリスクを上まっているときは
処方されます。これは医師の裁量権です。
弱年齢層はカウンセリングの方が有効だと思います。
SST(コミュニケーション障害)アサーティブネストレーニング
(自己主張)認知行動療法(抑うつ)考え方が変わると
また変化も出てきます。
>>632
勝手に飲むのをやめる。一番悪いパターンです。
自己判断しないで服用して下さい。
幻聴?胃の重みがあればドグマチールは選択肢の一つです。
何よりもSSRIなどより即効性が高い。それがこの苦しの持ち味です。
パキシル5mgはありです。そもそも上限が50mgの高用量の薬は
細かい投与量の調節が必要です。(MAX50mg)5倍やね。
例えばレボトミンは低用量であるが5mgから100mg玉とバリエーションが
抱負です。(MAX200mg)40倍やね。
細かく5mg玉は細かく調整できるので、減薬、だけには使わないと思う。
個人的には高用量の薬は細かく処方できるように剤形が必要だと思う。
648:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/01/09 05:21:50.46 f/Lvdsx3
ついでにパキシル5mgで減薬用に使えるならば
効いているということ。
649:優しい名無しさん
14/01/09 06:24:38.36 g7sdHK3d
昨日あまりに疲れていてパキ飲みわすれて寝てしまいました。
昼から大事な面接がありますが、朝飲み忘れた分(十ミリグラム)を飲んでも良いでしょうか?
飲まないとイライラがひどいので…
650:優しい名無しさん
14/01/09 08:13:45.08 ceVzk1eh
パキシルメイラックス飲むとフルタイムで働け旅行も楽しめ人生最高ですが
薬止めたら最悪でひきこもりで不幸です
人生は限りあるのに我慢する意味あるのですか?
薬を否定する病気ですか?
651:mim
14/01/09 09:47:45.83 sWgBvnde
ヤブ医者は、以下のデタラメ大量処方の社会問題を未だに認識できていないですから、
注意してください。
なぜこうなるのかは、製薬会社の言いなりだからです。
・うつ病治療 常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
URLリンク(www.nhk.or.jp)
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用” -問われる精神科医療- 2010年10月18日
URLリンク(www.nhk.or.jp)
・“薬漬け”になりたくない ~向精神薬をのむ子ども~ NHK 2012年6月13日放送
URLリンク(www.nhk.or.jp)
・抗うつ薬6種 子どもへの投与注意 2013年6月3日
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)
・認知症の高齢者 向精神薬に注意を 2013年7月4日
URLリンク(www.nhk.or.jp)
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
向精神薬は原則使用しないよう。
・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
URLリンク(www.qlifepro.com)
・2014年度、向精神薬の多剤併用処方により通院・在宅精神療法の減算の案