ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その32at UTU
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その32 - 暇つぶし2ch78:優しい名無しさん
13/10/14 22:28:26.58 p9+oV45o
>>69 ベンゾジアゼピンと比較したり代替出来無いことは
承知してます、ただ服用されている方の臨床が聞ければと
思いました。少なくとも自分にはいい暗示効果があります。

79:優しい名無しさん
13/10/14 22:30:36.72 p9+oV45o
>>70 プラシーボでも実際の効果でも結果が
出ていることは参考になります。

80:優しい名無しさん
13/10/14 22:33:09.01 p9+oV45o
>>72 はい、それを狙って発芽玄米にしました。
他にも栄養素が豊富なので、少食の私にも続けられます。

81:優しい名無しさん
13/10/14 22:33:22.81 Ai/SDysX
>>70
>>78
ギャバサプリは少しは効果有るよ。
100均のギャバが意外に効くんだ。
高いギャバ買っても余り意味なかった。

82:優しい名無しさん
13/10/14 22:40:48.20 lDaVKEuh
>>81
ずっと前のスレでも確か100均のギャバ薦めてた人居たね。
自分も飲んでみた事も有るけれど安いが意外に良い。

83:優しい名無しさん
13/10/14 22:42:05.75 p9+oV45o
スレ違いかも知れませんが、薬で遅発性ジスキネジアになって
サプリと栄養を十分取ったら症状が軽減した経緯があるので
改めて離脱時、またはその後のケアーにサプリはどうなのかと考えておりました。

84:優しい名無しさん
13/10/14 22:43:38.28 lDaVKEuh
ギャバは多少は気休めだけど何も無いよりは良いと思うよ。
それと玄米ね。玄米も炊くのが大変だけど最近は土鍋で簡単に炊けるし
玄米が炊ける炊飯器も有るよね。

85:優しい名無しさん
13/10/14 22:45:52.80 SAxZ0jlL
【安い】100均サプリ3袋目【手軽】
スレリンク(supplement板)

86:優しい名無しさん
13/10/14 22:47:25.39 p9+oV45o
>>84 土鍋の玄米は本当に美味しいです。
胃に離脱が出た時はお粥にして卵とやくみを落とします。
発芽玄米は高いので普通の玄米を買って、水に2~3日
漬けて置くと発芽します、ちゃんと芽が立つのが分かります。

87:優しい名無しさん
13/10/14 22:48:48.26 lDaVKEuh
>>86
そうなんだ?自分で発芽玄米作れるの?
今度やってみよう!

88:優しい名無しさん
13/10/14 22:53:37.09 1NqhzNin
>>81
100均のギャバ、検索すると口コミで結構、不眠に効くとの声もあるね・・
URLリンク(www.cosme.net)
URLリンク(www.cosme.net)
すぐ近くのダイソーにあれば、買ってみよう。

89:優しい名無しさん
13/10/14 23:03:06.77 lfLKHe2F
よくわからんのだが教えてくれ
雇用規制緩和して、国内で産業競争強化させて、
なぜ給料が上がるのか?
逆なら上がるだろうけど

90:優しい名無しさん
13/10/14 23:04:06.26 p9+oV45o
>>87 冬場だと発芽が遅くなります~
水は一日に2、3回変えてあげると宜しいかと!

91:優しい名無しさん
13/10/14 23:06:46.39 lDaVKEuh
>>90
サンクス!

92:優しい名無しさん
13/10/14 23:07:25.42 1NqhzNin
>>88
のリンク先の100均のギャバの口コミより (こんなに効くの? ほんとかなぁ?)

口コミみて買いました。これ,すごすぎます。いつも夜は緊張して眠れなくて
レスタミン飲んでたんですが,朝ダルいしなかなか効かないし… あまり期待
しないで寝る前にこちらを二粒飲んだらビックリ!! めっちゃ快眠できました(笑)
しかも朝はスッキリ起きれる♪ 睡眠時間は変わらないのに…
昼間は全然眠い~ダルい~ってならないのに,夜はのび太並に眠れます(笑)
本当にビックリです。
ーーーーーーー
不眠症に悩まされ、ほとんど眠れなかった私。こちらの商品の口コミを見て、
ワラにもすがる思いで近所のダイソーに。でも置いてなかったので、買い物
ついでに遠くのダイソーまで足を運び、やっと購入できましたw不眠症には
効果があったのかは謎ですが、寝つきがよくなったような気がしました。な
ぜか寝過ぎてしまいますが、寝起きはさほどしんどくない感じです。
あと、お通じが良いような? 結果、不眠症の改善という目的は達成したので
良かったです。後先考えずまとめ買いしたので、当分強制リピですwww

93:優しい名無しさん
13/10/14 23:09:44.69 lDaVKEuh
>>92
これは少しオーバーだと思うけど。
でも自分も少しだけ効いた・・と感じたから
少しは効き目あるかも?と思う。

94:優しい名無しさん
13/10/14 23:13:15.63 lDaVKEuh
>>92
実際に今も自分も直ぐ傍に置いてるよ。
先日、置いてる100均に行ったので3袋ぐらいまとめ買いした。
見せたいぐらい。

95:優しい名無しさん
13/10/14 23:17:09.53 lDaVKEuh
離脱中も効いたと感じたから今もたまに買ってる。
今はたまに来る不眠とか神経立って眠れない時とか
何だかちょっとコーヒー飲んで自律神経おかしい時とかに
飲んだりしてる。一日2錠までだからそんなに高容量でも無いし。

96:優しい名無しさん
13/10/14 23:18:52.87 1NqhzNin
>>94
すぐ近くにダイソーあるから、こんど本当に行ってあれば買ってみる。いまは
レスタミンをたまに飲んでいるんで。
>>88 >>92 の口コミは、「効果有り」の評価が多いから、この口コミを信じて
不眠には「プラシーボ効果」で効いてるのかもしれない。それでもいいや。

97:優しい名無しさん
13/10/14 23:21:43.87 lDaVKEuh
内容は20日分入って

ギャバが500ミリ
ビール酵母 2000ミリ
カルシュウム 352ミリ
亜鉛     10ミリ
セレン 40ミリ
ビタミンB2 24ミリ

・・・だそう

98:優しい名無しさん
13/10/14 23:22:29.49 3n6ord9V
gabaは食品中に含まれてる物って事で何と無く安心感はあるな。
自分も発芽玄米食べてる。

99:優しい名無しさん
13/10/14 23:23:15.85 1NqhzNin
それで、105円とは・・ 

100:優しい名無しさん
13/10/14 23:27:57.39 lDaVKEuh
後 離脱中の不眠に効いたのはこれも自分の場合ね
”おやすみティー”って言うハーブティー
これもその時は効いたと感じたけど今飲むとハテナなんだけど
それでもこれをガバガバ飲んで必死に寝たな。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

101:優しい名無しさん
13/10/14 23:49:14.89 yA9dDGQ3
ベンゾスレ早い。
やめたい人がいっぱいいるって事か。
自分もやめたい一人だけど、ホント飲む前に戻りたい。
飲んで治らないってどういう事だよ。やめれんとか。

102:優しい名無しさん
13/10/15 00:54:07.04 HMGugCwH
そりゃ治るために飲むものじゃないもの。
対症療法だから原因が解決しないと薬で脳に作用して誤魔化してるだけだからね。

103:優しい名無しさん
13/10/15 00:58:13.13 HkvIELEr
100均のギャバって不眠にしか効かない?

104:優しい名無しさん
13/10/15 01:12:15.18 EvK8P5B1
>>103
飲んでみたらいいよ。なんってたって100円だからね!

105:優しい名無しさん
13/10/15 02:06:54.48 HkvIELEr
>>104
サプリ板見てたら頭が混乱してきた。ダメ元で飲んでみようかな。減薬中の色んな症状出てるからどうなるか不安だけど。みんな寝る前に飲んでるのかな?

106:優しい名無しさん
13/10/15 08:35:13.57 C9jiGWHz
でもさ上の書き込み良く読んでみたら mimの言う 一気断薬すると死亡するって

あくまでもmimが勝手に ↓

>>40
>ベンゾジアゼピン系の医薬品添付文書にぜんぶこういうことが書いてあるから、
基礎知識なんだよね。
>また,投与量の 急激な減少ないし投与の中止により,
>痙攣発作,せん妄,振戦,不眠,不安,幻覚,妄想等の離脱症状が
>あらわれることがあるので,投与を中止する場合には,徐々に減量するなど慎重に行うこと.
んで、これは死亡の可能性がある。 ← おいおいおい??どうして即!急にこれに飛ぶんだよ!??

痙攣発作,せん妄,振戦,不眠,不安,幻覚,妄想等がイコール→  <死亡する>・・に どーして繋がるんだよ!!??

これじゃ <mimの独りよがりの妄想でしかない> mimの言う <一気断薬で痙攣を起して死亡する>
・・とは医薬品添付文書の何処にも書いてないじゃないじゃないか?
こんな曖昧な独りよがりな情報をテンプレにまで載せさせ様としてたのかよw いい加減にしてくれよー!

これじゃmimの情報の何処までを信用したら良いのか分からなくなるじゃない。

実際の医薬品添付書類 ↓

URLリンク(database.japic.or.jp)'%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%82%BD%E3%82%BF%E3%83%B3+%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81%E6%B7%BB%E4%BB%98%E6%9B%B8%E9%A1%9E'

また、大量投与又は連用中における投与量の急激な減少な
いし投与中止により、痙攣発作、せん妄、振戦、不眠、不
安、幻覚、妄想等の離脱症状
があらわれることがあるので、
投与を中止する場合には、徐々に減量するなど慎重に行うこと

107:優しい名無しさん
13/10/15 08:37:28.58 C9jiGWHz
つまり 実際には
===
また、大量投与又は連用中における投与量の急激な減少な
いし投与中止により、痙攣発作、せん妄、振戦、不眠、不
安、幻覚、妄想等の離脱症状
があらわれることがあるので、
投与を中止する場合には、徐々に減量するなど慎重に行うこと
===
しか書いてないのに、これがどうして<痙攣を起して死亡する>・・になるんだよ??

108:優しい名無しさん
13/10/15 08:53:46.61 C9jiGWHz
もし自分の見落としが有るならその部分を書き出して欲しい。

109:優しい名無しさん
13/10/15 09:06:01.55 CFIhjwGh
一気切りすると「振戦せん妄」おこしてくたばる場合(高容量からの急速な離脱)があるってことだろ?
「振戦せん妄」で検索するといい

110:優しい名無しさん
13/10/15 09:10:21.15 C9jiGWHz
>>109
ありがと了解した。そうなんだ。

111:優しい名無しさん
13/10/15 10:03:35.90 krozvgX7
このスレなんでこんなに勢い凄いんですか

112:mim
13/10/15 10:10:33.91 pNhAKxhh
救急レベルまでアシュトンに書いてないからね。
アシュトンは徐々に減量するというところが非常に詳しいね。

ベンゾジアゼピン系の医薬品添付文書のすべてにこういうことが書いてあるから、
基礎知識です。

>また,投与量の 急激な減少ないし投与の中止により,
>痙攣発作,せん妄,振戦,不眠,不安,幻覚,妄想等の離脱症状が
>あらわれることがあるので,投与を中止する場合には,徐々に減量するなど慎重に行うこと.

それで、けいれんやせん妄は死亡の可能性がある。
そしたら救急のレベルになる。救急レベルの資料はネットにはこの程度の記載しか探せない。

URLリンク(web.archive.org)
>benzodiazepineやbarbiturateの離脱時のけいれんやせん妄の治療。
>けいれんやせん妄が出現したら、生命にかかわる状態だと認識すベきである。
>フェノチアジン系はけいれん閾値を下げて、せん妄を惹起するので用いない。
まあよくあるように、離脱症状の治療法は、まずもってジアゼパムだね。長時間作用型なので。
フェノチアジン系はというのは、抗精神病薬のことですね。
他に医学書を漁ると、抗精神病薬全般同じ注意です。使うとして幻覚に対してセレネースだが
離脱症状自体には抗精神病薬全般と同じ注意が必要になるので、救急レベルの医療体制がないと、使用は危ないと思います。

113:優しい名無しさん
13/10/15 10:12:15.49 3rqsUSzB
最近ピッチが早いよね。

114:mim
13/10/15 10:13:40.58 pNhAKxhh
それ以外でも、錯乱してガラスに突撃して割れて血まみれになるとかは
ぜんぜんありうる。

115:優しい名無しさん
13/10/15 10:26:07.98 ses+f+7K
最近、掲示板早くて着いて行けないし難しい文章を読むのもなんだか疲れます。

116:優しい名無しさん
13/10/15 10:59:29.85 JhBWyDY1
不眠にはバナナがいいと聞いたので、
試しに食べてみたら眠すぎて起きれなくなった

117:優しい名無しさん
13/10/15 11:08:53.29 hglAkTLK
>>116
バナナってそんなに不眠に効く??

118:優しい名無しさん
13/10/15 11:26:13.58 JhBWyDY1
生理前だからかな?
この時間まで中途覚醒しながらだけど寝てしまった

119:優しい名無しさん
13/10/15 11:27:26.29 JhBWyDY1
>>117

120:優しい名無しさん
13/10/15 11:28:50.41 bdqwtoM1
トリプトファン!

121:優しい名無しさん
13/10/15 11:30:34.80 hglAkTLK
>>118
いずれにしても眠れたのなら良かったですね。

122:優しい名無しさん
13/10/15 11:37:08.05 JhBWyDY1
>>121
ありがとうございます!
酷い不眠だったのでたくさん眠れると嬉しいです^^

123:優しい名無しさん
13/10/15 13:41:51.89 xb3nOv+A
結局、ベンゾジアゼピン離脱症状で入院できる病院ってないじゃないですか。
昨日取り乱してしまったので、国立精神神経医療研究センター、せりがや病院、
埼玉県立精神医療センターに電話したけれど。

124:優しい名無しさん
13/10/15 13:49:53.90 QnnOlXu7
>>123
できないの?どうなら出来るの?

125:優しい名無しさん
13/10/15 13:53:38.27 8pzsJdJU
>>123
結局どうする事にしたの?
入院は何処にすることにしたの?

126:優しい名無しさん
13/10/15 13:55:39.63 8pzsJdJU
今、何をどれだけ減らしたの?それとも一気抜いちゃった?

127:優しい名無しさん
13/10/15 13:56:24.85 xb3nOv+A
>>124
ホントに色々な薬物をOD服用している患者のみと言っておりました。

128:優しい名無しさん
13/10/15 13:57:22.71 xb3nOv+A
>>125
どうしましょう・・・自宅療養で大丈夫か心配なのですが。

129:優しい名無しさん
13/10/15 13:59:41.52 HMGugCwH
233 名前:ビタミン774mg [sage] :2012/12/28(金) 01:17:59.54 ID:???
>>230
メリットはあるだろう。
というか、アメリカから無理やり買わされてる可能性も。
抗うつ剤と同じで、問題になると必ず日本に回してくるからね。

依存性はあるかもしれない。
石油原料だしアルコールみたいなもんだから。
体に毒だから痩せるだけなのにな。
その結果癌や精神病になるんだけど…男から見るとやせてるだけの女は魅力ないのに。

130:優しい名無しさん
13/10/15 14:31:00.25 KQNwMNxu
薬を貰いに。なぜか病院でピルカッターが販売されてる…

131:優しい名無しさん
13/10/15 14:37:06.23 IsRoo3VF
過剰なとらわれが悪影響を及ぼしているのではないかと

132:優しい名無しさん
13/10/15 14:56:55.00 EvK8P5B1
>>128
日本の離脱施設のやり方が正しいとは限らないよ。

133:優しい名無しさん
13/10/15 15:07:06.90 QnnOlXu7
>>127
今は落ち着いてるの?

昨日はどんなふうになったの?

134:優しい名無しさん
13/10/15 15:38:33.28 Sk1HEy1W
寒い日におすすめ、減断薬中メニュー
たんぱく質と野菜たっぷりの豆乳鍋。一人分の土鍋があるとベスト!
水に鶏ガラ(無添加)を入れ、人参、玉ねぎ、小松菜、ゴボウなど
野菜を多く、豚肉(シャブシャブ用)を入れる。
胡麻などの薬味を振って最後に無調整豆乳を入れて完成!
玄米ご飯と一緒に食べると尚美味しいです~あったまる~

135:優しい名無しさん
13/10/15 15:49:45.98 qBaJgWlc
>>134
これからの寒い季節に良いね。
美味しそう。水菜とか入れてもヘルシーかも?

136:優しい名無しさん
13/10/15 15:54:47.42 se7fb1jA
>>127
日本の入院施設(薬物の)なんてまだそんなものかも?
結局はアルコールとかシンナーとか覚せい剤とかばかりで
一番長く苦しいベンゾは放置なんだよね。
まあ2.3か月の入院でどうにか直ぐ治るってものでも無いから
仕方ないんだとは思うのだけど。アメリカのような施設がいつか
出来てくれるのかな?

137:優しい名無しさん
13/10/15 15:57:37.15 vu13p2kf
>>128
日本のは入院してどうなる物でも余りないし
病院によってはかなりハイペースで減薬して行ってしまう
所もあるとか聞くから、自宅で少量ずつ減薬していくのが
まだ一番良いのかも?

138:優しい名無しさん
13/10/15 16:04:46.19 C9jiGWHz
>>136
確かに早くアメリカ式の入院施設が出来てその人に合った減薬方式とか代替薬とかを見つけてくれるように
なれたらな・・・まあ日本の場合まだ離脱や依存まで認めてない段階だからいつの事になるかわからないが。

139:優しい名無しさん
13/10/15 16:19:05.10 6fK1RGnJ
海外で入院すると言ってた人、行くのかなぁ?
3か月で3000万だっけ?お金持ちならどうにかなるだろうけど、庶民には無理だなぁ。3か月で300万ぐらいなら
まだ検討する余地もあるのかもしれないけれど。

140:優しい名無しさん
13/10/15 16:24:42.51 2IqfRiBM
>>100
不眠用のブレンドっていろいろあるんだな~
カモミール飲んだときに眠れたので
某ショップでブレンド注文してみた
カモミール・リンデン・ペパーミント・レモンバームだったかな
美味しいといいんだけど(不味いと続かない)

141:優しい名無しさん
13/10/15 16:35:05.82 zzx1GASq
>>140
何でも一応試してみようと私も思ってる。だって不眠になると一番体力消耗するし、次の日に外の景色が黄色がかって見えたり
するし。デパートでも最近はハーブティーとかをブレンドしてくれる店が入ってるね。
私もそこでカモミールとか色々入ったのを買って来たよ。


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