13/09/26 22:22:03.18 3JS5VVnw
人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)と思われる人のスレッドです。
このスレッドは未診断（自己診断）者専用です。
医師からスキゾイドパーソナリティ障害（統合失調質人格障害）であると診断を受けた人は関連スレ（本スレ）へどうぞ。
関連スレ
【人格障害】統合失調質人格障害（スキゾイド）8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
13/09/26 22:28:47.43 3JS5VVnw
【参考までに】
DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
3:優しい名無しさん
13/09/26 23:21:23.48 7TE36rzl
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
4:優しい名無しさん
13/09/26 23:28:08.79 7TE36rzl
分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
参考URL
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.mh-net.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:492-510番) くらい
5:優しい名無しさん
13/09/26 23:37:11.45 7TE36rzl
Schizoid personality disorder(wikipedia)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
799 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 12:42:06.59 ID:Nmi5cFke
スキゾイドであることで保たれるプライドなんてないからな
エロくない高潔な人間ってわけでもない
臨床的症状として、表に出さない部分で
・ロボットの様な気分と全能感、復讐の空想が交互に現れる
・壮大な世界観
・他人に深い興味
・非常に限られた人間に対してだけは感情を顕わにする
・目的の欠如
・所属意識が非常に弱い
・創造的でユニークな能力
・ある分野に対して熱中
・のぞき趣味
・エロトマニアに弱い（？）
・道徳心がないときと非常に利他的なときが分かれる
・自閉症的な思考
・自己中心的な言語の利用
だってさ
普通にエロいし普通に下品なこととか考えるからな
ただ目の前に出てきた途端にｲﾗﾈモードになるだけで
6:優しい名無しさん
13/09/26 23:41:18.37 7TE36rzl
801 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 12:52:51.01 ID:Nmi5cFke
ついでに面白いから表に現れる部分もリストアップするわ
まあウィキペディアでしかも翻訳だからあまり参考にはしないでね
・言いなりになる
・ストイック
・競争しない
・自給自足的
・自己主張しない
・劣った人間に見える
・引っ込み思案
・よそよそしい
・親密になるのを恐れる
・何を考えているのかわかりにくい
・少ないが親しい友人がいたりする
・孤独な職業や創作活動を好む
・限界的な（限界集落みたいな意味での限界）集まりでの社交性
・社会的なものに対して怠惰
・ロマンチックなものを好み性的なゴシップは嫌う
・変わった道徳的、あるいは政治的な信念
・神秘的、超心理的なものへの傾倒
・上の空
・妄想にハマる
・はっきりしない大げさなスピーチ
・雄弁なときとモゴモゴするときが交互に現れる
なんか交互に切り替わる系が多くね？
あくまでも「患者を他人が見た時に感じるもの」だからな
これは本人がどう感じるかじゃなくて
7:優しい名無しさん
13/09/26 23:48:38.74 7TE36rzl
Schizoid Personality Disorder Forum
URLﾘﾝｸ(www.psychforums.com)
Schizoid Personality Disorder(Videojug)
URLﾘﾝｸ(www.videojug.com)
8:優しい名無しさん
13/09/27 00:00:43.23 7TE36rzl
こっちって自己診断「も」じゃなく、「専用」だったんだ…
個人的には診断済みも混ざってた方が面白いと思うんだが。
そもそもスレ人口少ないだろうし。
9:優しい名無しさん
13/09/27 20:32:03.77 eddNfsxV
スレ立てた奴がアタマ悪すぎるんだよ
A.
PDがスキゾイド＜のみ＞と診断された人はこんな馬鹿な自己主張はしない
そもそも他人とこんなにかかわりあいたくないのがスキゾイド
B.
スキゾイド以外の人格障害を併発してたらそっちが強く出るからそもそもこのスレに来る資格はない
ここで暴れてる馬鹿はそっちかね
つまり、このスレはそれ自体存在意義を喪失してるわけだ
スキゾイドスレは未診療・未診断を含むスレでしか成立し得ないんだよ
10:優しい名無しさん
13/09/27 21:48:44.72 fZkD/yr3
>>9はこちらに書き込んだら意味わからなくなるよｗ
＞つまり、このスレはそれ自体存在意義を喪失してるわけだ
＞スキゾイドスレは未診療・未診断を含むスレでしか成立し得ないんだよ
現状そうだろうね。
その最大の理由は数が少なすぎるから。
スキゾイド「のみ」の診断受けた人なんて、あのスレに1人だけってことはないだろうが
5人もいないんじゃないか？
それでも専門家が沢山いればスレが回るのかもしれないが、こっちも居ても数人だろう。
スキゾイド「のみ」＋専門家でスレが進行するならしてみて欲しいけどね。興味があるので。
11:優しい名無しさん
13/09/27 22:55:46.36 O5UFKk5/
煽ったら火病ったな向こうのやつ
12:優しい名無しさん
13/09/29 22:21:43.88 oJcIplQJ
世間体の為に結婚したいんだが…
あと老後寂しくなった時のために
13:優しい名無しさん
13/09/29 22:29:49.43 TxOuc9JR
寂しいことに寂しくならないで死んでいくと思う
14:優しい名無しさん
13/09/30 00:29:52.46 fFwa5m88
姉が自己愛だと思われる人格で自分が被害にあって悩んでて
色々調べているうちに今日スキゾイドというのを初めて知った。
あまりにも自分に当てはまってるのでビックリした。
子供の頃から夢とか希望とか持ったことがなく
特に嫌なことがあるわけでもないけれどいつも死ぬことを願っている
死ぬときも誰の記憶にも残らず消えてしまいたい
むしろ生まれたこと自体をなかったことにしたい
恋人とか親友と呼べる人は今まで１人もできたことがない
自分に興味があるそぶりの人がいると、面倒くさいが勝ってしまい
仲良くなれそうな会話を避けたりはぐらかしたりさりげなく疎遠になったりしてしまう
無表情無関心に見える、外出が嫌い、孤独や暇な時間が好き、趣味は猫
自分はなんでこんなに面倒くさがりで人嫌い自分嫌いのダメな人間なんだろうと
落ち込んだりもしてたから回避性も入ってると思う。
やべー自分も人格障害だったと思うと同時に
他にもこういう人がたくさんいるんだとちょっとホッとした。
15:優しい名無しさん
13/09/30 22:27:22.66 ahPevXpO
>>14
親に問題ｱﾘ
16:優しい名無しさん
13/09/30 22:56:35.66 BMSWHDQX
精神科に相談したら、スキゾの人は笑ったり愛想を振り撒いたりできないから君は違うよって言われたけどそうなんですか?
17:優しい名無しさん
13/09/30 22:59:16.72 ++tONBuS
そうなるとじゃあ何なんだって話になるけど
未分類？
18:優しい名無しさん
13/10/01 00:00:40.41 BMSWHDQX
明確に診断してもらえなかったのでそれっきり行ってません
なので不明です
けれど、個人的には程度の違いがあるからそんなことはないと思っているんですよ
19:優しい名無しさん
13/10/01 00:15:55.55 K8bHNr51
>>16
そうなの？
じゃあ俺はスキゾイドじゃないな
外面はいいから
20:優しい名無しさん
13/10/01 00:20:40.94 0O1lTXzW
このスレなら心置きなく好きなこと書けるな
関係ないけど「心置きなく」って「気のおけない」と似たような表現なんだな
21:優しい名無しさん
13/10/01 00:20:43.17 H1WfZ7Yd
笑って誤魔化すのが得意な俺も違ったんだ。
22:優しい名無しさん
13/10/01 00:29:26.57 TSkSiuqH
できないのではなくて、それをする必要性を感じないんでしょ
普通なら、社会生活においてそういう行動は必要とされるけど
極端に言えば、そんな事してまで生活を守る必要は無いわけで
スキゾイド的には
嫌がらせされようが、悪口言われようが、学校・職場に居辛くなろうがどうでもいい
最悪、辞めればいいだけの事で
愛想振りまいたり、空気読んだりしてまでその生活を守る必要が無いんじゃない
自分の為の周囲に合わせてやっているって思っている人は自己愛
自分の為に周囲に合わせなければやっていけない人は回避性やPDDって感じで
対人関係が辛いから愛想を振りまいたりする人は別の障害の診断が出るのかな
23:優しい名無しさん
13/10/01 00:31:54.21 nW0lRmrM
やっぱりヤブ医者だったのかな
他の病院に行ってみます
24:優しい名無しさん
13/10/01 00:37:12.10 0O1lTXzW
そうまでしてもらわなくても……
本当にスキゾイドであろうがなかろうが、
孤独に寂しさを感じない、孤独を幸福に感じるっていう事実は変わらないだろうに
25:優しい名無しさん
13/10/01 00:48:34.41 nW0lRmrM
>>24
確かにその通りですね
正直病名なんてどうでもいいんです
しかしなぜか、僕の夢は結婚して幸せな家庭を築くことなんです
どう考えたって地獄の生活なんでしょうが、その夢の成功のために自分の状態の確認とその対策が知りたいんです
人間を同族と思えない事とか何とかしないと夢の達成は厳しそうですし
26:優しい名無しさん
13/10/01 00:55:05.09 0O1lTXzW
>>25
結婚して幸せな家庭って そこにお前が居る設定なのか？
お前っぽい男を置いて、妻がいて、子供が居て、脳内で幸せストーリー進めちゃってるのでは？
「自分が」って思っての夢なの？
27:優しい名無しさん
13/10/01 01:02:28.03 TSkSiuqH
>>25
どちらかと言えば、スキゾタイパルの方かも？
あと、スキゾイドはその特徴が精神病や他の人格障害とかによるものではない
関連性も極めて低いって判断されて初めて、スキゾイドの可能性が出てくるから
最終的に行き着く障害なわけで
最初の段階でスキゾイドってのはかなり乱暴だよ
人格障害は診断が出るのに時間がかかる場合がほとんどだから
素人目から見ても相当な医者ではない限り
ヤブと判断するにはそれなりに時間かけないと
28:優しい名無しさん
13/10/01 01:04:02.89 0O1lTXzW
タイパルって不思議ちゃんのイメージ
29:優しい名無しさん
13/10/01 01:04:09.80 nW0lRmrM
>>26
他人から改めて指摘されるとゾクりとしますね
もちろん自分やりますよ
人生の最終目標みたいなもんです
たぶんそういうのがないとまともに生きていけないんです
30:優しい名無しさん
13/10/01 01:08:04.59 K8bHNr51
>>25
>しかしなぜか、僕の夢は結婚して幸せな家庭を築くことなんです
>人生の最終目標みたいなもんです
>たぶんそういうのがないとまともに生きていけないんです
だからこの時点でスキゾイドじゃないって
つんでもねーヤブ医者だな
お前を薬漬けにする気だぞ
31:優しい名無しさん
13/10/01 01:09:06.03 K8bHNr51
ああ、悪い
ヤブじゃなかった名医だ
32:優しい名無しさん
13/10/01 01:30:36.49 TSkSiuqH
自己診断スレだし
スキゾイドに当てはまっているかだけじゃなくて
スキゾイド以外に当てはまっていないかって事も重要かもね
33:優しい名無しさん
13/10/01 01:33:22.19 nW0lRmrM
自分がスキゾかなって思ったのは、病院に「結婚したいのに小さい頃から他人にまったく興味がないんですよ。好きな人ができなくて困ってるんです」
とかアホな相談したときに可能性の一つとして言われたからです
だから、実際は別の何かかもしれませんね
他人に興味がないである程度調べたのですが、なかなかコレって物がないですね
34:優しい名無しさん
13/10/01 01:42:13.29 TSkSiuqH
結婚したいって感情が
結婚への欲求から来るものなのか
結婚しなければいけないって強迫観念からなのかで大分違ってくるかもね
スキゾと強迫併発していると診断貰ったという書き込みもあったし
>スキゾの人は笑ったり愛想を振り撒いたりできない
って点だけで、医師的にはスキゾの可能性はもう無いのかもしれないけどさ
35:sage
13/10/01 01:53:07.60 nW0lRmrM
>>34
結婚したいって感情はコンビニ行こうレベルと変わらないです
何となく他人の真似をしてみるだけ
怖いもの見たさって奴です
他に目標もないので今はそれを目指して生きてます
夢と言うのは大袈裟でしたね
病院にいったのも本来は別の目的があったからです
病院は一度しか行ってないので医者が何を想定していたのかはわかりませんね
36:優しい名無しさん
13/10/01 02:05:17.08 H1WfZ7Yd
>>35
尊敬します。
結婚したい=人生のパートナーが欲しい
をコンビに行くのと同じレベルに考えられるなんて凄い！
37:14
13/10/01 18:47:52.65 JaVJoU32
>>15
幼少期に父親が基本子供に無関心、でも時々思い付きのように
作法とか言葉使いに関して体罰交じりの厳しい躾してたからちょっとトラウマではある。
父親は言動に矛盾が多いし、人から聞いた話や願望を自分の体験として
しばしば記憶の書き換えをおこすような人だから、脳の欠陥が姉と自分に遺伝したかも。
あと、母方の祖母がほとんど友達いない引き篭もり体質で母もそういう傾向だから
こっちの方が遺伝してる可能性も。
38:優しい名無しさん
13/10/01 19:24:47.65 n4xjrKXS
>>33
結婚して幸せな家庭を築くのが目標なら、別に好きな人と結婚しなくてもいいじゃん。
人間的に尊敬できるヤツを選べば幸せな家庭は築けるんじゃね？
恋愛感情であばたもえくぼ状態での人選より、冷静な選択ができそう。
39:優しい名無しさん
13/10/01 19:34:22.50 JaVJoU32
恋愛期間とか結婚生活とか考えるとちょっとげんなりしちゃうけど
そういうのをすっとばしてお互い空気のような存在になれるなら結婚もいいなと思う。
ただしもちろん子供はいらない。人間ひとりの人生を背負うなんて無理だ。
（性行為をしたくないとか自分の遺伝子を残したくないというのもあるけど）
実際問題それでもいいという相手がいるわけないし
結婚にいたる過程を経ることができないんだから無理な話だなー
40:優しい名無しさん
13/10/01 23:33:37.65 K8bHNr51
>>39
子供を作らないのに結婚する男は知能が足りない
41:優しい名無しさん
13/10/02 00:38:12.51 Q5rucg2r
>>40
だと思う。それかよっぽどのお人良し。
出来る限りの家事は頑張る、浪費はしない、浮気はしない
そっちは愛人作ろうが何しようが構わないよ、程度のアピールポイント
しかない女を養うメリットはこれっぽっちもないもんね。
ゲイの人の偽装結婚ぐらいかw
42:優しい名無しさん
13/10/02 01:07:49.60 42O9Z0/L
２馬力でお金稼いで子供作らないのは一番資産が貯まりやすいぞ
まあスキゾイドの場合配偶者の方がその前に音を上げてしまいそうだが
43:優しい名無しさん
13/10/02 01:50:55.25 EAIN5AFv
一昔前みたいに当人達の意思とは関係なく
相手が決められ結婚させられるなんて事はほとんどないし
当人達の意思が尊重される自由恋愛の時代だから
スキゾイドが結婚する事はほぼ無いでしょう
家族や他の人に強要されたとしてもそれに応える必要も無いし
44:優しい名無しさん
13/10/02 13:22:22.63 CpDFkFSN
付き合うってなんなんだろう
45:優しい名無しさん
13/10/02 14:24:53.11 SIAWkT4d
スキゾイドに遺伝的な要因があるとすれば
今の時代にかなり淘汰されるのかもしれないね
46:sage
13/10/02 19:17:52.66 OXY94pWy
一緒にどっか行ったり、ご飯食べたり手を繋いだりはセーフだけど、同じ家に住むとか同じ布団で寝るとかはキツいよなあ
特に起きた時と寝る時に人と顔会わせたくない
童貞の妄想だけど
47:優しい名無しさん
13/10/02 19:20:56.09 OXY94pWy
sageそこなった
恥ずかしいwwwwwww
48:優しい名無しさん
13/10/02 19:31:01.40 9l+GsoD4
ここのスレをちらっと見て、思ったんだけど、幸せの家庭って親が作るもんなんだね。
49:優しい名無しさん
13/10/03 08:51:05.51 A0InoGHp
何かに猛然と執着していると生死について考えなくて良いから楽だな
50:優しい名無しさん
13/10/03 09:17:14.49 V6j17oTw
>>49
執着できる物を見つけたとか羨ましい。
ちなみに何かきいてもいい？
51:優しい名無しさん
13/10/03 10:55:35.16 4TC9eEz2
>>46
私はスキゾイドなのだろうか…15歳頃から何年も、何十年も、そう問い続けた。
中年になってからはあまり考えなくなったが。
自分と周囲の間にガラスの壁があるような感じがあった。
かといえば、人とおしゃべりするのも一緒に何かするのも好きだし、
わざわざ好き好んで結婚した。
当初、夜遅くまで起きて待っているなど、生活時間帯を相手に合わせさせられ
るのがしんどかった。
同じ部屋で寝るのは、神経質な私には耐えられなかった。
今では別室なので結婚生活もわりと快適だ。
２人の子供にも恵まれて楽しいが、家族以外と口をきくことは皆無。
52:優しい名無しさん
13/10/03 15:48:09.16 YJ/2YPdu
>>51
家族以外と口をきくことは皆無って、
家族視点では、社会と関わりを持とうとしない引きこもりの困った母親であり妻だよね。
楽しいのはあなただけかもしれない。
53:優しい名無しさん
13/10/03 16:08:19.57 yiREi/93
そもそも女なのか？
54:51
13/10/03 16:39:09.22 4TC9eEz2
>>53
女です
>>52
そうですね、もっと社会性を発揮しないと母親としてダメですね。
やっぱりスキゾイド疑い有りの私が結婚したり子供を作ったりしたら
まずかったのかな？
学生時代は人とコミュニケーションすることや、みんなで協力し合って
集団で何かを成し遂げることが好きだったけど、
結婚してからは興味なくなりました。
55:優しい名無しさん
13/10/03 17:20:26.54 YJ/2YPdu
>>54
「もっと社会性を発揮しないと母親としてだめ」と自覚しながら
「興味ない」方を優先している現在のあなたがまずいです。
時間は巻き戻せないので。
56:優しい名無しさん
13/10/03 17:33:28.65 fxryDl/5
説教厨はスレ違い
57:51
13/10/03 17:36:24.04 4TC9eEz2
私の一番の罪は、不正確な言い切り方をしたことですね。
嘘つきと言われても仕方ないレベルです。
「皆無」というのは良く考えたらありえないセンだと気づきました。
訂正しますと、「家から一歩も出ず、訪問者もなく、電話も
かけたりかかってきたりしない日もある」となります。
このように話を変えると、「後出しじゃんけんだ」と怒られそうなので
今のうちに謝っておきます。すみませんでした。
学校の先生と、進路等に関する込み入った面談とかも普通にやっている
感じです。
心配をおかけして済みませんでした。
58:優しい名無しさん
13/10/03 17:41:53.79 fxryDl/5
>社会と関わりを持とうとしない引きこもりの困った母親
ネグレクトや虐待するよりよっぽどいいと思うが
勿論こんな所で説教する人間よりもね
>>57
気にするな、悪口言いふらしたりする「社交性のある女性」よりよっぽどいいから
59:優しい名無しさん
13/10/03 19:07:10.39 YJ/2YPdu
>>57
それなら普通に立派に母親だと思います。
「皆無」とあったから
>学校の先生と～
こういうのや、その他必要最低限の社会とのやりとりさえスキゾイドを盾に避けている人なのかと思ったよ。
60:優しい名無しさん
13/10/03 19:12:06.50 yiREi/93
単純な真人間って感じがするけどな
>>58の例みたいな人の方が人格障害ってのにふさわしそうなのに
数が多いから正常扱いになっちゃうんだよな
61:優しい名無しさん
13/10/03 19:26:21.90 ghUoE2yo
>>57の話とても興味があります
結婚当時、旦那さんの事が好きでしたか?
好きな場合は、その好きな気持ちが、ドキドキするような感情的な好きとか、自分の面倒を見てくれるから好きとか、気持ちの系統を是非教えてほしいです
あと現在の旦那さんに対する気持ちも知りたいです
答えにくければスルーしてください
62:優しい名無しさん
13/10/03 19:30:04.28 A0InoGHp
>>50
自然科学ですよ
その中でも特に物理学ですかね
63:優しい名無しさん
13/10/03 21:59:59.91 fxryDl/5
>>62
ネタで言っているんじゃないかと言う位世間のスキゾイド像にぴったり当てはまっているな
64:優しい名無しさん
13/10/03 22:06:56.53 yiREi/93
世間にスキゾイドの存在は認知されてなさそう
パーソナリティ障害関連の本は境界性のやつが多いし
その次にサイコパスが多いかなってくらい
65:優しい名無しさん
13/10/04 00:15:55.40 giK0jNnA
>>63
昼間に某アニメやってるの見て建築学や測量に興味持ったり…
良い家庭に育ってたらそのキャラみたいな性格になってたかもしれないなと思いましたね
66:優しい名無しさん
13/10/04 00:41:27.13 VA6M0rWd
スキゾイドとかシゾイドとかいう言葉では認知されていなくとも、「人嫌い」「とっつきにくい」「学者タイプ」とかいう言葉で表されるよう性質はスキゾイドっぽい
67:優しい名無しさん
13/10/04 00:42:29.30 U3KLO7Id
>>64
前スレにいた診断持ちの人のように
周囲の理解がないとやっていけない障害レベルの人にスキゾイド（のみ？）の診断が下っても
それで周囲が納得するのか興味あったんだよね。
ボーダーやアスペや糖質の方が「じゃあしょうがないよね」と理解が得られそうな気がする。
スキゾは「厨二乙」で終わられることはないのかね？
68:優しい名無しさん
13/10/04 01:03:41.68 VA6M0rWd
>>67
統失はちょっとレベルが違う（これだけは明確に精神病）ので除外して、
ボーダーもアスペもスキゾイドも現状「じゃあしょうがない」ではすまんと思うわ。頭が悪いとか性格が悪いで片づけられそう
69:優しい名無しさん
13/10/04 01:13:23.61 bk0N5WIk
ぶっちゃけ全部のパーソナリティ障害に当てはまらない人ってなんだよ
超リア充か
でも超リア充だと「口が上手く、表面的な魅力がある」に当てはまっちゃうから
もうどんなんだったらいいんだ
ちょっと人見知りが入ったら回避性PDになっちゃうし
精神的に完全な健康体って人は傷のないエメラルドみたいなもんなのかね
70:優しい名無しさん
13/10/04 01:30:15.97 NKP7EtCD
>>69
当てはまる・当てはまらないの話ではなく
診断が必要・不必要の話だから
ちょっと人見知り程度なら回避性ＰＤにはならないし
スキゾイドだって他人に関心無いだけなら、ＰＤでもなんでもないよ
軽度でも、例えば鬱とか他の問題を抱えていて
ちょっとの人見知りでも、それが鬱などに影響する場合は診断が出るけどね
そうじゃないなら、相当な重度でない限り滅多に診断出ないよ
71:優しい名無しさん
13/10/04 01:39:46.17 VA6M0rWd
>>69
「障害」とか言うんだから確率論的な考え方すると本当は正規分布の両端の±２シグマの外側に値する位じゃないといけないんだろうな
でもそもそもそんな風に性格を定義・測定できないという
>>70
そうなんだけどね
現状怖いのは簡単に他人をレッテル張りするような指標になってしまっていること
72:優しい名無しさん
13/10/04 13:11:52.48 bk0N5WIk
>>70
診断が必要なければPDじゃないというのなら
このスレはもう落としたほうがいいな
73:優しい名無しさん
13/10/04 15:11:55.32 giK0jNnA
診断行くの面倒だし何度も通いたくないし金も使いたくないな
74:優しい名無しさん
13/10/04 16:41:02.12 maz6QLFJ
よく本になったりテレビで取り上げられるパーソナリティ障害は
被害を受ける側がいて対処法を知りたいとか
関わりを避けたい等の理由で需要があるんだと思うよ
やることもなんか派手で症例も物語になるというか見てて面白いしね
スキゾイドは、本人は生き辛かったり身内にとっちゃ心配だろうけど
他人に被害を及ぼすことは少ないし毒にも薬にもならない存在って感じで
あまり興味を引くことはないんじゃないかな
75:優しい名無しさん
13/10/05 12:55:40.39 yu7A/ILB
子供の頃から、自分でやりたい事あってもことごとく潰されてきたからスキゾイドなんだろうな
逆に興味ない事を無理矢理やらされたり、やめたいことがあっても無理矢理続けされたりした
76:優しい名無しさん
13/10/05 17:27:51.41 DmN1tjR+
>>75
自分もそう
77:優しい名無しさん
13/10/05 18:18:48.22 iIog/Abp
このスレを見てためしに彼女を作ってみようと思ったけれど、告白するタイミングが分からないな
親しい友達レベルまでは行けてると思うけど、相手の気持ちが分からない
考え過ぎて相手も自分と同じで他人を愛する気持ちが無いんじゃないかって思えてくる
何となく常人の感情は理解したつもりだったけれど、やっぱり理解できてないんだろうな
78:優しい名無しさん
13/10/05 19:09:59.65 ifIqvtfl
他人の気持ちが実感としてわからないだけならスキゾイドかもしれないけど
相手の立場から物事を考えられないとか気持ちを想像できないとかで
表面的にでもうまくやれないで支障が出たりしていたら
発達障害とか他のを疑ってみてもいい気がする
スキゾイドは表向きはうまくはやれるけど
それがストレスになるんじゃないかな
79:優しい名無しさん
13/10/05 19:59:34.79 QF1A5Rsk
>>77
それは単純に経験がないせいかもしれんぞ
80:優しい名無しさん
13/10/05 21:12:18.44 iIog/Abp
人を好きになった事がないってスキゾとは別?
好きになったことがないから相手の気持ちが分からないんだよ
他の感情と愛ってなんか違う気がするんだよな
81:優しい名無しさん
13/10/06 01:33:15.46 cDfgV3ic
>>80
何を言いたいのか分からんぞ？
相手の気持ちが分からないのと、告白するタイミングが分からないとは関係ないだろ？
むしろ告白して自分の気持ちを伝えて、相手の気持ちを知るんだろ？
しかも好きでもない相手にどんな告白するんだ？
なんかおかしな事になってるぞ。
82:優しい名無しさん
13/10/06 03:40:38.15 bg1y/Yjh
>>81
タイミングは需要じゃないですか?
仲良くならないとokもらえるわけないし
だけど、好きって気持ちがわからないから相手が自分にどこまで好意を寄せてるか分からない、距離感がイマイチ分からないので困ったなって話です
当たって砕けろ作戦をしてる訳じゃありません
出来ればコレは落とせるなって時に告白したいんです
好きじゃない人でも大丈夫ですよ
いつも表面上の挨拶みたいに好きって言えばいいだけです
83:優しい名無しさん
13/10/06 13:59:55.44 fRHJ6D4s
自分の場合、相手が好意を寄せてるのはわかるな
色ボケ男って気持ち悪く感じてゾワゾワと寒気がする。生理的に受け付けない
まず好意を持たれるのが気持ち悪いから気を持たせないように
関わらないようにはしてるけど、話したこともないのに好意を持たれてしまう
84:優しい名無しさん
13/10/06 14:23:13.92 7XZj6o1i
>>83
なんかわかる
今まで挨拶とか世間話とかする間柄で感じのいい人だと思っていても
食事に誘われたりするとスッと冷める
自分のことを異性として見てると感じた途端に気持ち悪くなる
85:優しい名無しさん
13/10/07 22:35:31.22 S5xbR/QM
スキゾならそれをいかして貢がせたりできそうな気もするんだけど
貢がせる事も無理なんだよなぁ
試みたことがあるけど恐怖を感じて無理だった
86:優しい名無しさん
13/10/08 05:45:39.07 2YN4UjR7
もうスキゾイドと関係のない話ばっかりじゃん・・・・
87:優しい名無しさん
13/10/08 14:50:20.14 rGp4WmWt
他人の恋愛なんてどうでも良すぎる
88:優しい名無しさん
13/10/08 17:32:52.88 sXWdrjuN
終わったなスキゾイドすれ
自己分析できて面白いかもと思ってたのに
まあ変なのが入らないわけないよなこの板で
89:優しい名無しさん
13/10/08 19:08:58.67 rGp4WmWt
自己診断だから仕方ない
90:優しい名無しさん
13/10/08 19:52:24.75 DegH+XKp
関係なくはない
91:優しい名無しさん
13/10/09 16:44:53.83 mDvZIjqv
スキゾイドについて考えるスレで良かったのに
自称スキゾイド同士が関係あるかないかも微妙なことを語り合ったところで
92:優しい名無しさん
13/10/09 18:11:26.43 z/klgYGJ
自分語りしたい人はすればいいし、スキゾイドについて考察したい人はすればいい。
どうせ住人は少ないのだし、各自自由にやったらいいじゃん。
興味のない話題ならのらなきゃいいだけ。
自分から話題を提供もせずに人が自分の興味のない話しを続けるのが気に入らないってヤツ
スキゾイドスレにもいるのが以前から不思議だった。
93:優しい名無しさん
13/10/09 18:17:20.89 npTWsLPn
豆腐のスレで醤油の話し続けたらどっかいけと思うだろ
94:優しい名無しさん
13/10/09 18:34:02.07 z/klgYGJ
>>93
その例えで言うならここは豆腐にかかわる人のスレでは。
豆腐に関係する人で醤油の話をしてるんだろ。
というか豆腐そのものをテーマにした話がしたいならあなたが豆腐の話を振ればいいだけだと思うのだけど
なぜ振らないの？
95:優しい名無しさん
13/10/09 20:21:24.53 wg4k/pFx
>>92
同意
96:優しい名無しさん
13/10/09 20:23:53.87 wg4k/pFx
>>94
あら、これまた同意
97:優しい名無しさん
13/10/09 21:05:43.09 rEUNG3Wv
そんなに人に突っかかる方が不思議です
98:優しい名無しさん
13/10/09 22:24:11.75 ulrtOtp6
例えるのであれば
豆腐のスレで紙粘土について書き込みしてるんでしょ
見た目がなんとなく同じだから似たようなもんだって
関係あるかなしかじゃなくてこじつけてるだけじゃん
全く関係ないとも言い切れないし
深く関係している話題のみ扱えなんて思ってないけど
せめてもう少しスキゾイドに関連付けて書き込もうよ
書き込むだけ書き込んで後は個人で関連性見つけてってのは無理がある
99:優しい名無しさん
13/10/09 23:46:35.50 z3Gv/b15
>>98
で、そのこじつけ話題ってどれ？
100:優しい名無しさん
13/10/10 00:26:47.19 DJeArSRi
>>98
こだわりが強すぎるんだよちみは
101:優しい名無しさん
13/10/10 01:15:19.65 Dah/NcmM
>>98
その例えで言うなら、そもそもここのスレにいるのは9割以上が豆腐と紙粘土の区別がつかない連中なんじゃないの。
区別がつくのは専門家くらいなものでしょ。
＞見た目がなんとなく同じだから似たようなもんだって
＞関係あるかなしかじゃなくてこじつけてるだけじゃん
これはある人にとっては豆腐かもしれないと思ったものがあなたにとって
紙粘土に見えたというだけのことかもしれないよ。
いや紙粘土が真理である！と言うならそれはそれでいいけど、
その結論に至るまでの考察を筋だって書いてみたら面白いんじゃないかな。
102:優しい名無しさん
13/10/10 01:55:57.66 eBxjjU21
うーん この流れを見ると>>98は
「何スキゾと関係ない（98にとって）自分語りをだらだらしてんの、やるならもっとスキゾらしく自己分析して簡潔にまとめてから書けよ」
って言ってるように思う 要するに”スキゾに関連したレス”というよりも、"スキゾらしい自己完結型のレス"を求めているんじゃないか？
まあでもんなこと言ってたら過疎化の一途をたどるだけだと思うからある程度は認めようぜ･･･
103:優しい名無しさん
13/10/10 02:02:52.24 zSKmS9HJ
>>101
だからここは自己診断スレで
豆腐ではない以上、紙粘土の話にしかならず
9割以上の人が豆腐と紙粘土の区別つかないスレって事でしょ
紙粘土の話にしか見えない人もいるけど
ある人には豆腐に見えるかもしれないから何書いてもいいってのは乱暴じゃん
だからせめて豆腐に見えるように書き込んでよって事です
豆腐に見えるように書いてるのに豆腐に見えない人がいるとか
豆腐に見えても、書き込んだ人が表現した豆腐が絹ごし豆腐で
読んでレスした人は木綿豆腐だと思うってズレがあるかもしれないってのは別問題だけど
104:優しい名無しさん
13/10/10 02:09:04.13 zSKmS9HJ
豆腐に見ようと思えばなんでも豆腐に見えるけど
そんなんでレスしちゃうと
こじつけるような書き込みするしかないじゃん
そういう奴は書き込むな！って言われたら
それこそ医師とホンモノさんしか書き込めないスレじゃん
だからせめてある程度関連性を持たせて限定的な話題じゃないと
自己診断どころか他人にレッテル貼りする行為と変わらなくなっちゃう
105:優しい名無しさん
13/10/10 02:59:32.39 eBxjjU21
>>103
さらっと「豆腐に見えるように書き込んで」と書いてあるが、103のいう豆腐に見える書き込み方を教えてくれないか
多分具体的には表現しづらいだろう 曖昧な定義を他人に強要するのって酷だと思わないかい？ それこそ主観性の問題になってくる
あと下の文には「豆腐に見えるように書いてるのに豆腐に見えない人がいるとかのズレはあるがそれは別問題」とあるが、
それこそ別にしてはいけない問題だと思うよ
感じ方考え方捉え方は人それぞれだ、だからこそそういう「曖昧な」定義による縛りはなるべく避けた方が良い
106:優しい名無しさん
13/10/10 03:29:53.91 kVG0h+55
スキゾイドについて話しようぜ
107:優しい名無しさん
13/10/10 05:31:01.04 DJeArSRi
そもそもスキゾの定義に何が何でも無理矢理寄せて行かなきゃいけないってのが不自然
このスレはスキゾ＋何かが併発してる人ばかりだろうから合わない人も出てくる
無理してスキゾになろうとしなくてもいいんじゃね？
何かを併発してる自称スキゾ全員が気に入るようなレスなんて無理でしょ
結局何を言おうが気に入らない奴は出てくるものだよ
定義に当てはまってて皆が納得できるレスができるなら
診断ありのスレで上手くやれてたんじゃないだろうか
108:優しい名無しさん
13/10/10 05:46:20.74 DJeArSRi
何に関してもこうじゃないとダメ！あれしちゃダメ！で固めてしまうと
身動きが取れなくて苦しくてやりづらい
寧ろそういう事に関して拘りもなく緩いのがスキゾではないか？と思うんだが
全員が気に入るレスをしろだなんて支配欲丸出しの発言だと思う
109:優しい名無しさん
13/10/10 13:39:35.84 zSKmS9HJ
ここはホンモノのスキゾイドさんが
書き込んだ自己診断の人がホンモノかどうか見極めてやるってスレなの？
そうなら書き手の考えを蔑ろにしようが別にいいんだけど
読み手次第でいくらでもスキゾイドに結び付けられるし
スキゾイドと無関係な事にもできちゃうスレ
読み手が神様スキゾイド様ですってスレなんだね
110:優しい名無しさん
13/10/10 14:26:58.87 d5GGX6N0
>>106
いくらなんでもそれは自ら話題を振ってることにはならんからなｗ
111:優しい名無しさん
13/10/10 17:59:03.91 rz9dVqa0
誰かが何か言った後周りが笑ったら、ここ笑うところなんだなあと思って笑う
複数の人が居る時は、みんなの真似をしていれば良いけれど
一対一の時は感性の無さがバレバレ
112:優しい名無しさん
13/10/10 20:52:12.21 Rj8e/rH6
私はコミュ症で変人で救いようのない屑な人間なんだとずっと思っていました
スキゾイドだと診断された訳ではありませんが、診断基準や特徴を読む限りどれも腑に落ちます
スキゾイドという括りがあるのだと知っただけで、私と似たような価値観を持っている人が他にも居るのだと思うだけで少し気が楽になりました
もう他人の価値観で自分を推し量るのは止めようと思います
113:優しい名無しさん
13/10/10 21:54:43.23 w7noKl9t
>>112
すごくわかる
1人でいたいとかスポーツや娯楽や感情の発露が苦痛とか
甘えでしかない努力が足りないんだ
みんながちゃんと楽しめてることをもっと頑張って自分も楽しめるようにならないと
そしていつか見合いでも何でもして結婚しなきゃいけない
みんなそうやって我慢しながら頑張って生きていってるんだと思ってたけど
他の人は割りと本気で色んなことが楽しくて寂しがりやなんだと知った衝撃w
スキゾイドという物の存在を知って自分のことで悩んでたことがストンと腑に落ちた
こういう人間なんだからしょうがないし1人で生きていこうと
諦めというか覚悟というか、できたと思う
知れてよかったよ
114:優しい名無しさん
13/10/10 22:40:10.48 w7noKl9t
ところで皆さんはいつ頃からスキゾだと自覚しましたか？
もしくは、過去を振り返ってみてこの頃からかなと思う時期は？
私は今にして思うと物心ついた時からそうだった
幼稚園を脱走して近くの公園で1人でブランコ遊びしてたり
おゆうぎの時間みんなと一緒に踊るのが嫌でたまらなくて
その時間になるとトイレに隠れてやり過ごしたり
たびたびロッカーの中に1人で閉じこもってて保育師さんから親に報告いったり…
このころは欲望のままだったなw
成長するにつれ、人と違うことをすると余計構われたり注目を浴びたり
碌なことないと学習して、周囲に合わせて溶け込むことを意識していった
115:優しい名無しさん
13/10/11 00:05:09.10 xzTuih+2
>>113
他人といるのは本当苦痛にしか感じないんだよ
普通の人は飲み会でストレス発散するというが、自分はあれは逆に溜めてしまう。酒ダメなのもあるけど
>>114
子供の頃サッカー教室とか行っていたが、ゲームになってもボール追わない人だったｗ
自然にディフェンダーみたいな感じになっていたｗ
子供の頃のサッカーは誰もがボールに触りたがるものらしいが
あれはスキゾイドの開始だったかもしれん
116:優しい名無しさん
13/10/11 00:21:56.35 l85xNPbi
自分は子供のころはむしろ回避とか依存傾向にあったな。
自分の感情や周りのものに翻弄されて、どうしようもないことでくよくよ悩み、
いつも母親や保護者的な人の影に隠れていなければ寂しくて怖くて一人じゃ立ってられない子供だったよ。
第三者から見てもちょっと異常、障害一歩手前な感じだったと思う。
けど同時にそんな自分が嫌で嫌で仕方なかった。
嫌だと思い続けていたせいか、10代後半以降何故かスキゾ的になっていた。
単に成長しただけと言えるのかもしれないけど、それにしては逆ベクトルに
振れすぎなのは、結局こうまでならないと自分はまともに生きていけないからなんだろうと分析する。
そんなわけで自分の場合は隠れ依存、隠れ回避と言った方が
もしかしたら正しいのかもしれないんだけどさ。
117:優しい名無しさん
13/10/11 01:37:27.52 PpUbAxA+
自分で金を稼ぐようになってから顕著になった。
傾向は幼い頃からあったが、いかんせん誰かに生かされてる状態だったから、
なんとかまわりに合わせてた。
118:優しい名無しさん
13/10/11 23:50:34.38 dFZwA6gq
小6くらいかな
卒業式で泣くフリしてみたりしたw
119:優しい名無しさん
13/10/12 09:52:46.34 UcdkyLaV
物心ついたころから既にスキゾ傾向あった人たちは「寂しさ」を実感したことはないのかな？
今までに「寂しさ」をどんな場面で実感したことがありますか？
120:優しい名無しさん
13/10/12 11:00:40.82 dSRMLVy3
幼馴みの家族は円満だったけど、自分の両親はよくケンカしてた
それを見ると寂しかったかな
121:優しい名無しさん
13/10/12 13:19:56.81 mGDvtVTs
>>119
小学校低中学年の時なぜか仲間に入れてもらえないことがあった（いつもではない）
あれが最後かなあ
そこで慣れちゃったんだろうね、そこからはむしろ人と一緒にいることがウザく感じるようになった
122:優しい名無しさん
13/10/12 23:53:05.56 hGSdgDyu
寂しさは感じた事はないかも
これは幼少期から一人の時間が全く無かったからだと思う
兄弟も多く一人部屋もなかった。いつも兄弟にストレスのはけ口として構われていた
煩わしさだけがあった
ちなみに幼少期はストレスだらけで攻撃的だった
どちらかというと一人っ子やネグレクトされてきた人のほうが
構われない寂しさや一人の寂しさを知ってるから寂しがりな気がする
123:優しい名無しさん
13/10/13 22:34:13.90 qmj5+ALz
一人で行くの寂しいから一緒に来て
って言われたとき、素でなんで?と聞き返してしまったな。
まあ中学上がって仲良かった子から無視された時が最後に寂しいと思ったかな。
いつも、自分は傍観者だ、という思いが消えない。
他人といるのがストレス、家にも居たくない。
何故か笑顔の自分を、他人事のように眺めている気がする時がよくある。
仲良くしてくれる人ほど逃げたくなって多分相手を傷付けてる。
こんな自分を人として駄目だなと思いつつ、世界が滅びたらいいのにな♪とふと思う。
124:優しい名無しさん
13/10/13 23:12:51.53 JPzz3MP8
スキゾ的孤立は固定観念からの解脱なのか、
諦めの裏返しなのか気になるところである。
>>122
寂しいかどうか判断できるってことは、どこかで寂しさを実感したことがあるんじゃないかな。
125:優しい名無しさん
13/10/14 06:41:59.74 2fldBB0O
俺は間違いなくこれだわ。
今まで社会生活の中で持ってた違和感が解明できた。
俺の場合は、幼少のころから一人でいることが多かったから、集団で行動するのが嫌。
歩くの早いので、他人と一緒のスピードで歩くことすら苦痛。日常会話もうんざり。
自分の業務内容を説明したり、それについて議論するときだけ雄弁になるので、一見するとコミュ力あるように見られてしまう。
126:優しい名無しさん
13/10/15 20:03:27.83 5rUeIrYt
私は寂しい事と暇である事の差がわからない
悲しい事とかはわかる
127:優しい名無しさん
13/10/18 21:15:37.04 /FJdRQAQ
「寂しい」って空腹で飢餓の状態に似てると思う。とりあえず何でもいいから腹を満たしたい的な感じ。
一方「暇である」状態というのは、お腹は空いてないけど美味しいもの無いかな～？みたいな感じかな。
128:優しい名無しさん
13/10/19 04:01:25.35 fJ6TEAsP
>>127
空腹は食物を欲してるけど、
寂しいってのは何を欲してるの？
存在？会話？人肌？安心？
129:優しい名無しさん
13/10/19 08:00:24.44 uxJz7FMm
集団欲？じゃないかな
動物にも備わっているらしい
130:優しい名無しさん
13/10/19 09:37:43.56 TRAXcdTj
>>128
「寂しい」ってのは足りていない・満たされていない状態だから、
最終的にはそれを解消して安心したいということなんだろうけど、
安心するために他人の存在・会話・人肌・その他何を欲するかは人それぞれなんじゃないかな。
年令によっても違うんじゃないかと想像するけど、この辺の実態は解からない。
131:優しい名無しさん
13/10/19 11:25:35.73 OBEQLq8F
スキゾは孤独な時に満たされているから、一人でも寂しくないってことか。
しかし、それならスキゾでも寂しさを感じることはありそうだな。
まあ感情の起伏が少ないから、感じにくいことに違いないだろうが....
132:優しい名無しさん
13/10/19 18:31:38.03 oWYJ4BIa
スキゾが寂しさを感じる時は「誰かが傍にいるとき」じゃないかな
133:優しい名無しさん
13/10/19 18:41:40.61 MzXZ9SRF
家族といても心が通わないと余計寂しく感じるということがあるらしいが、そんな感覚じゃないかな
134:優しい名無しさん
13/10/19 19:32:09.79 Spg1zzzk
人付き合いで寂しいと感じるのはスキゾイドじゃないな。
135:優しい名無しさん
13/10/19 19:36:35.88 MzXZ9SRF
震災があった地域にいたが、さすがに震災直後は一人じゃまずい思ったよ
でもそれは寂しいという感覚じゃなくて危険を感じたんだろうと思う
136:優しい名無しさん
13/10/20 19:25:06.91 obLwbmqT
友人｢もっと深い付き合いとか共感とかしてこそ友達だよ｣
自分｢現状の関係で十分ですし＊＊さんは大切な友人だと思っています｣
友人｢それは上辺だけの付き合いだよ､友達いらないの?｣
自分｢今に不足は感じませんから､これ以上の関係でないと友達ではないというならそういう意味での友達は必要ないと言えますね｣
友人が絶句した､まずいことを言ってしまったのでしょうか
これが診断基準の｢あまり知らない人と親密だと思っている｣というやつでしょうか
137:優しい名無しさん
13/10/20 21:26:56.15 lS/MKCIV
>>136
そこまで言わせるなんてw
相手が相当の空気が読めないやつだね。距離梨。ボダか自己愛じゃなかろうか
私自身はそういうやつに狙われ易い
すぐに誰とでも親友になりたがる人なんじゃないかな
まともな人ならこれ以上踏み込まれたくないんだ！とか
ひとりが好きなんだなって気付いてそっとしておいてくれるよ
そいつはまともではない
138:優しい名無しさん
13/10/20 22:12:54.52 obLwbmqT
>>137
なんだかありがとうございます
診断は回避性なのですがスキゾイドの方が得心できると感じているのでこちらに書き込ませて頂きました
いやしかし､本音を話してくれとの事でしたので｢決してそちらにも危害は加えませんので､私の個人的な領域に踏み込まないで下さい｣と伝えましたら
｢大切な友達なら踏み込むものだよ!｣となかなかに深刻なお顔で仰るものですから困ったものです
とはいえ趣味の情報収集に関しては唯一にして最高の理解者です
そういう分野だけお付き合い出来れば都合がいいのですが､やはりわがままというものですね､人間関係とは難しいものです
139:優しい名無しさん
13/10/20 22:18:21.69 RhSuo6x6
>>136
自分がその友人を特別と思っていて最大限心を許している状態でも、
相手から見れば半分も心を開いてない状態に見えることが人によってはあることを
あなたは認識しておくべきじゃないかな。
友人も人によって親密度の限界に違いがあることを理解すべき。
そこで説明して理解してくれる人となら良い付き合いができると思う。
＞これが診断基準の｢あまり知らない人と親密だと思っている｣というやつでしょうか
自分もこれ知りたい
140:優しい名無しさん
13/10/21 00:06:04.33 0OhOP6K3
>>136
> これが診断基準の｢あまり知らない人と親密だと思っている｣というやつでしょうか
なにそれ？
初めて聞く診断基準なんだけど？？？
141:優しい名無しさん
13/10/21 00:20:01.94 xLJju8eT
たびたびすみませんでした
アドバイスありがとうございます
基準に関しては過去ログで読んだものの抜粋ですが
カプラン臨床精神医学テキストDSM‐IV‐TR診断基準の臨床への展開
分裂病質人格障害(schizoid perosonality disorder)は、社会的引きこもりを
生涯示す患者に診断される。彼らの対人関係における不快感、内向性、
温和で窮屈な感情は注目に値する。分裂病質人格障害患者は、しばしば
他人には風変わりで孤立しているか、もしくは孤独に見える。
(中略)
よく知らないか、もしくは長くあっていない人と親密であるという不確かな観念が
存在することがある。また、生命のない対象、もしくは形而上的構造物に魅惑されることが
ある。
142:優しい名無しさん
13/10/21 00:28:26.48 ZpeoN87O
共感が無いんだから、勝手に親密だと思ってても不思議じゃないかな。
で、実際親密じゃなかったことがわかっても、ああそうかで終わり。
143:優しい名無しさん
13/10/21 00:43:22.12 8qAW/3cn
そういえば用事があるときだけメールして
年に1回あえばいいほうの親友がいるわ
144:優しい名無しさん
13/10/21 11:20:55.99 eoyA2KI2
>>143
自分もそういう相手がひとりだけ居るわ。高校からの馴染みで年に2,3回会って遊んでる
一番の友人だと思ってるし、逆にそれくらいの距離感の方が落ち着くし自然体でいられるんだよね
145:優しい名無しさん
13/10/22 23:34:54.08 fZLxHl0M
ペットとか飼いたくないよね
146:優しい名無しさん
13/10/22 23:54:07.11 0x+qAmOE
え…飼いたいけど。動物すごく好きだし
こっちに踏み込んでこないからラクだよ？
147:優しい名無しさん
13/10/23 01:56:42.97 ydY4Zu5/
面倒くさい・飼うほど興味がない・動物を拘束するのが好きでない
という理由で飼わないかな。
148:優しい名無しさん
13/10/23 10:08:23.69 63KWmkV7
>>147
だよね
毛ノミダニとかイヤだし
もし飼うとしたらクモだな
149:優しい名無しさん
13/10/23 13:02:28.01 zK6+yG4R
飼いたいかはともかく、過去に元スレでネコは好きだという話題があったな。
150:優しい名無しさん
13/10/23 13:21:37.43 gab4jks1
スキゾイドって動物好きな傾向があったよね
151:優しい名無しさん
13/10/23 16:08:26.29 Q0DvYI0A
動物の扱いが上手い傾向があるってだけじゃね
152:優しい名無しさん
13/10/23 17:57:17.60 ySPV6CYj
ヘビを飼いたい
でも餌の用意が面倒
だから飼わない
153:優しい名無しさん
13/10/24 09:26:13.50 V3ia/pMh
なんかスキゾの特徴で
動物が好き、動物を手懐けるのが上手い
ってのを見た覚えがある
154:優しい名無しさん
13/10/24 14:02:42.90 U5kPJodh
猫好きだよ最高だよ一緒にいて負担にならなくて落ち着く
興味がないっていうのはわかるけど世話が面倒とかいうのは
スキゾのいう面倒とちょっと違う気がするなあ
そういえば昔から動物手懐けるの上手いやw
物心つく前の子供にも不思議と懐かれる
私は子供苦手だから自分から話しかけたり相手したりはしない
むしろ避けてるのにいつのまにか隣に寄り添われて手握られてたりする
155:優しい名無しさん
13/10/24 15:47:14.30 CrFYK9V1
山奥にひとりで植物や羊を育てて暮らして生きたい
人間はいなくても平気だが植物は必要
156:優しい名無しさん
13/10/24 19:55:01.25 lT8O2SPl
>>154
例えば幼い頃から家にペットがいて世話の習慣があるなら面倒ではないかもしれない
そうでなければ動物の世話は自分の作ってきた時間サイクルを壊して行うものになるからある種領域を踏み込まれるような気分にはなるのかもね
それを我慢できるほど好きかどうかで面倒か否かが変わる感じなのかな
イルカやペンギンみたいな水中の動物が好きだから飼うって発想もなかったしあまり考えたこと無かったw
157:優しい名無しさん
13/10/24 23:15:07.25 Vm3Gn+EV
>>143-144
中年以降になったら昔馴染みとはむしろそれくらいの距離感が普通だと思うが
特にお互い子供なんて持ってしまったら
それをスキゾイドと呼ぶのは間違っていない？
158:優しい名無しさん
13/10/25 15:36:55.98 3WSp38iG
>>147
133、134じゃないけど
相手方からは親友と思われていない可能性が多分にある上で、
「昔馴染み」というより現在進行形で一番の親友というのがこちらの認識。
159:優しい名無しさん
13/10/25 18:06:40.91 37n87L3j
>>158
アンカーが多分10個ずつずれているんだろうが、
向こうがどう思っていようがこっちが親友と思っているのは別に普通にありえることだろう。よくある話だ
親友とかいう風に思わない、その感覚自体がわからないのがむしろスキゾイドじゃないか
160:優しい名無しさん
13/10/25 18:18:01.73 3V4lZw8V
＞それをスキゾイドと呼ぶのは間違っていない？
143です
157は143や144をスキゾイドの築く交友関係とは異なると思う？
それとも健常者でも歳や環境でスキゾイドと変わらないという考察かな
161:優しい名無しさん
13/10/25 18:31:22.50 3V4lZw8V
昔の恋人たった一人をずっと好きでいたりするのもスキゾの特徴
ごく親しい友人がいない、もしくはごく少数いる
162:優しい名無しさん
13/10/25 19:55:19.25 3WSp38iG
>>157アンカミス失礼
>>158
まじか。よくあることなのか。
自分は一番近しくかなり心を開いた他人を親友と認識していたけれど、その人はまさに>>136の相手状態で
親友の定義する親密度のレベルが違っていた。
私の親友認定レベルは、他人からは心を開いていないと言われる状態らしい。
そういうのも普通によくあることで、個人差の範囲というなら、私は普通なんだね。ある意味安心したよ。
163:優しい名無しさん
13/10/25 23:00:40.36 VFP3nynD
そもそも心を開いている状態の定義が世間からズレているのだろうか。
ここにいる人たちにとっては(無意識ではなく)意識的に隠している心があるのは前提で、相対的に見て最も気を許している相手が親友という認識になるのでは。
164:優しい名無しさん
13/10/25 23:55:13.06 WkT+QV9n
◇†自分だけが抱えている悩み..理解されないだろうと諦めている事、
この悩みだけは無理だろう･･どこにも相談できないだろう..
あの人に比べたらましなほうなのだから、ちっぽけな事で馬鹿にされるかもしれない、
だから我慢しなければ。自分で解決を探すべきなんだろう･･
そんな悩みで人知れず苦しんで居る人はいませんか？大きな事小さな事、どんな事も打ち明けられて
導いて行ってくれるおかた(神)がいます。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ～木曜は7時日曜は朝10じ半
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（あなたは居場所がありますか？）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（人生一体どうすればいいんだ!!）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)(対人恐怖症をなおそう！）等々毎日UP
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43：4
勧誘や身も心も疲れてしまう権威･組織･拝金主義や、何かの強要等、なんにもありません。
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。◇
165:優しい名無しさん
13/10/26 01:53:51.20 aanvnJnk
相手に合わせて当たり障りのないフレンドリーさを装うことなく
自分にとって楽な状態でいることが出来る人が
スキゾにとっての親友なのかもしれない
相手から見れば心を開いていないように見えるかもしれないけど
完全に心を開いていないことを隠さないでいられるわけだから
166:優しい名無しさん
13/10/26 02:16:10.92 aZ+W1djN
>>157だけど、>>143-144は別にスキゾイドじゃないと思うなあ
スキゾイドは親友なんてものを欲しがらないと言うかそういう感覚すら沸かないと思う
>>161なんて実際文学作品とかにはよくあるパターンだもんｗ いやそんなに文学詳しい訳じゃないけど
>>157が今何歳か知らないけど、30代くらいになると親友だろうが夫婦でもない限りもう本当に一緒にいる事が稀になる
でも多くの人は、旧友のうち何人か話の合う人間は親友と思い続けていると思うよ
あと、「何でも言い合えるのが親友」と思う人と、「親しき仲でも礼儀あり」と思う人はもう親友の定義からして違って来るだろう
167:優しい名無しさん
13/10/26 09:41:08.11 ngBHB0GC
161はスキゾイドの特徴として挙げられていたもので私的な意見ではないよ
>>143-144の一文で人物とその交友について推測するのは無理じゃない？
私は143だけど、親友とあわない事をソースに自分をスキゾイドだと推測しているわけではないしね
言っていることはよくわかるんだけど、どうも噛み合わないというか
168:優しい名無しさん
13/10/26 10:09:44.39 CbLJooOm
興味があるので聞きたい。
>>ID:37n87L3j=ID:aZ+W1djN？
同一人物？もしくは両者に。あとここにいる人たちに。
>>141にある
＞カプラン臨床精神医学テキストDSM‐IV‐TR診断基準の臨床への展開
＞分裂病質人格障害(schizoid perosonality disorder)は、
＞(中略)
＞よく知らないか、もしくは長くあっていない人と親密であるという不確かな観念が
存在することがある。
これの具体的な例ってどんな感じだと思いますか？
169:優しい名無しさん
13/10/26 15:21:42.14 3GFJB1mX
・よく知らないけど親密に感じる
わからんなー。俺は自分をスキゾイドだと思ってきたが、こんな感覚は無い。
・長くあってないけど親密に感じる
子供のころ遊んだ幼馴染・親戚とかかな。
170:優しい名無しさん
13/10/27 11:17:15.08 nqTZXxhA
>>157
144だが俺、21歳
171:優しい名無しさん
13/10/27 13:05:27.57 +wRwdzPt
よく知らないのに親密に感じる事はないな
初対面でちょっと話しただけで親友とか言ってしまう人の事かなぁ？
親密に感じるだけとか？
でも親近感があるから話し易いと感じた人は過去に１人だけいた事がある
知人と似ていたから親近感を感じただけだったw
誰かに似てるとずっと考えててそれが誰だかわかったから
スッキリして納得した
踏み込むつもりはないね
172:優しい名無しさん
13/10/28 15:12:19.62 nCAi9TPT
親密に感じるというのは、どういう状態の事を言っているのか説明して欲しい
それを詳しく考えずに親密かどうか分かるものなのか？
173:優しい名無しさん
13/10/29 22:51:59.07 u2EoIAjm
勝手に、ただ「観念」を不確かながら持っているのかと思っていたw
誰か分からないけど、よく知らない人か長く会ってない人と親密だったはず～
みたいなw
174:優しい名無しさん
13/10/30 03:27:28.52 n4+Cgjzd
最近スキゾイドの意味を知って自分がそれっぽいってわかったから
持ちキャラを吉良からディアボロに変えるわ。21世紀のスキゾイドマン的な意味で
今までは吉良の生き方に憧れてたんだけどな
175:優しい名無しさん
13/10/30 12:43:57.22 nmgSoZXK
スキゾイドっぽいキャラクターって意外に少ないね
自己愛ぽい悪役とかは見受けられるけど
作り手も動かしづらいのか
三國無双7の関興がそれっぽいと感じたくらいかなぁ
いつも考え事してるぼんやり寡黙な天才肌で親の死に目にも顔色一つ変えない
しかし冷血ではなく兄弟に迷惑かけないように自立しないと､と一人で生きようとしてるような描写からそう感じた
176:優しい名無しさん
13/10/30 18:42:28.54 tQQAw5hQ
文学少女シリーズの竹田千愛ちゃんはスキゾイドっぽいと思う。
何も楽しくないのに楽しそうなフリをしてるとことか、性的なことへの拒否感がぽいかなー。
177:優しい名無しさん
13/10/30 19:33:23.41 fqTToofX
>>175
人気あるツンデレにしろヤンデレにしろ綾波系にしろ「誰かは好き」という
大前提の上で作られてるからな
本当に心から孤独な状態が好きで安心する人間なんて二次創作でも転がしようがない
周りの人間は放っておく以外できることがないからな
178:優しい名無しさん
13/10/31 19:35:13.02 6BK6VxAc
>>175
スナフキン・・っと言っても今時の若い人はムーミン知らないよなｗ
179:優しい名無しさん
13/10/31 20:00:56.44 5mZjeMR+
スキゾイドの親ってどんな感じなの？
180:優しい名無しさん
13/11/01 00:54:06.79 ourKnvu0
親は自己愛のボダキチガイだよ
基本はモラハラだった。
お前はダメ、なにもできないと言われ続けて無気力になった
学習性無気力ってやつ？
家族全員からストレスのはけ口にされてたからね
酷いことするわい
181:優しい名無しさん
13/11/02 06:15:11.00 9BoigE/2
自分ちは貧乏だし両親とも友達付き合いはまったくして無いけど
子供にたいして酷いことはしてなかったと思う
こうなったのは完全に自分の責任
でもこんなこといったら何だけど、お金あって容姿もコミュ力も並以上の人以外は
子孫は作らないほうがいいというのが自分の考えだ
正直生んで欲しくなかった
182:優しい名無しさん
13/11/02 13:50:08.38 NeBF3hgu
子供が欲しいというのはペットを飼って見ようかと思う人がいるのと同じと思えば理解できるが、
育てる子供に自分の遺伝子入ってなきゃやだというのは理解できないな。
優秀な遺伝子を持つ人は積極的に残すべきだとは思うけど。
183:優しい名無しさん
13/11/02 23:07:54.08 RgXe6e/q
>育てる子供に自分の遺伝子入ってなきゃやだというのは理解できないな
ああこれ同意するわ
生みの親より育ての親という言葉あるが、別に自分の遺伝子分けてなくても愛せるなら問題ないわなあと思う
自分が男だからだろうか？
184:優しい名無しさん
13/11/02 23:43:23.45 mMlPTj6P
女だけど同意
SFの世界みたいに優良な遺伝子で試験管ベイビー作って
食事はカプセル、劣等な人間は処分されるような世の中になればいいのに
自分は確実に処分される側だけど
185:優しい名無しさん
13/11/03 11:23:56.95 mvMx4OXA
子供が欲しいときは孤児を養子に
186:優しい名無しさん
13/11/05 00:49:53.07 BtYWqrUa
>>177
化物語?の 千石撫子は割りとそうじゃないか?
かわいいけど前髪を長くして顔を見られないようにしてるって設定
おれも人から馴れ馴れしくされないようにクッソださい髪型にダサイ眼鏡してるから親近感わいた
あと自分にコンプレックス持ってる人っぽいスレいくつかあるけど他人に好かれる必要がないスキゾイドがそんなこと思うの?
障害とかなら話しは別だけど顔が不細工程度なら気にする必要ないと思う
多少人生向かい風だけどそれだけだろ
187:優しい名無しさん
13/11/05 12:40:53.74 XawmMvms
>>186
回避や鬱を併発してたり色んなタイプがいるんだよ
これくらいのこと気にするなとか、もっとこうすべきとか言われるのは
苦手だしそうやって干渉することもスキゾイドとして疑問ってことになる
このスレにいてスキゾ自覚してるんだったらわかるよな
188:優しい名無しさん
13/11/06 00:13:32.54 sLKA5Pku
それもそうだな
知った風な事言って悪かったよ
ちなみに皆がスキゾっぽくなったきっかけがあるなら教えてくれよ
俺は気がついたらこの性格になっててきっかけが分からないから教えてほしい
189:優しい名無しさん
13/11/06 07:13:50.08 aKCVR5ZQ
幼い時から友人と揉めたり話題に困ったりして一人で何かやってる方が好きな自覚はあった。
他人といても楽しいよりストレスが断然大きい。
けどやっぱ一人でいると風当たり強いから周囲に合わせていた。
年とるにつれて自分の本能に忠実になっていった
190:優しい名無しさん
13/11/07 00:28:53.50 aeTCLxms
完全に俺と一緒じゃないかよ
どっかにスキゾは幼少期の感興でなるって書いてあったけど先天性もあるのかね
ところで割りと困ってるから俺の悩みを聞いてくれないか
今年22才で仕事始めて4年目なんだけど仕事に飽きてしまって仕事に集中できないんだ
その上人間関係にも適当になってきてて頼まれた雑務をやらずにずるずる引きずって最後は怒られる
今まではは外面を大切にしてたから好印象もらっていたと思ってたんだけど最近はぜんせんダメだ
そもそも自分がスキゾイドなんだって思ってからおかしい気がする
おかげで今日もこの時間まで残業という訳
本来の力が発揮できないっていうかぼーっとしてしまうというか
例えるなら水の中でもがいてる感じなんだよな
スレチな気がするけどスキゾならでは対処法に期待してる
助けてくれ
191:優しい名無しさん
13/11/07 08:04:30.43 M2Vt9IOc
> 仕事に飽きてしまって仕事に集中できない
> 頼まれた雑務をやらずにずるずる引きずって最後は怒られる
> 本来の力が発揮できないっていうかぼーっとしてしまう
> 助けてくれ
> スキゾならでは対処法に期待してる
大喜利としか思えない・・・
192:優しい名無しさん
13/11/07 08:29:06.53 02Y7rVGj
怒られる(＝人に関心を持たれる)方が面倒だから割り切って仕事するのが合理的だと思うが。
〉そもそも自分がスキゾイドなんだって思ってからおかしい気がする
ここにいるってことは自己診断だろ。
本当はスキゾイドではないのに自分をスキゾイドと思い込み、それに自分を合わせようとするうちに歪みが生じた。
とかいう可能性も考えらるのでは。
193:優しい名無しさん
13/11/07 14:31:59.72 fuGWOPbY
対処法ということならきちんと仕事するか退職するかの２択だなぁ。
それぞれのメリットデメリット洗い出して自分なら決めるけどね。
スキゾじゃないかと思い始めてから調子が出ないという自覚があるなら、
一度スキゾイドから離れてみるのが良いと思う。
暗示にかかりやすいタイプなら、逆に良い暗示をかけて調子を出すことも可能なんじゃないかな。
194:優しい名無しさん
13/11/08 17:02:57.64 FHbyOYI6
186＝188＝190なら
>自分をスキゾイドと思い込み、それに自分を合わせようとするうちに歪みが生じた
が正解な気がする。なんか文の調子がスギゾイドっぽくないんだよな
他人にやたら救いを求めようとしたり
集中できなくてぼんやりしてしまうのは欝とか他の原因がある可能性もあるし
一回精神科にいくのが一番いいと思うよ
195:優しい名無しさん
13/11/11 01:17:08.12 CDl95y+1
アドバイスありがとう
>>192の言う通り今までの思想とスキゾイドが食い違ってたからこうなってると思う
今までは人に親切にすることこそが人生の中で大切なことだと思ってきた
だから頼まれたことをテキパキやったし困ってる人を助けたりした
そのために自分の仕事も早く終わらせていた
でもサイコパスやスキゾイドを知ってから色々考えてしまう
人に親切にするのは自分のためで相手のためじゃない
今の仕事は全て一人やっていて周りの人も助けてくれない
逆に言えば周りの人をを助ける理由はないし頼まれた仕事をやってやる義理はないんじゃないかってね
そう考えると仕事の意欲がガクッと落ちた
196:優しい名無しさん
13/11/11 16:16:59.53 PR28iYX2
＞人に親切にするのは自分のためで相手のためじゃない
それを知った上で人には親切にすればいいんだよ。
「お前のためにやったんだよドヤァ！」じゃなくてさ。
197:優しい名無しさん
13/11/11 22:18:42.52 pKTFDtU0
>>195
そもそもなんで自分がスキゾだと思ったん？
198:優しい名無しさん
13/11/12 00:01:32.76 CDl95y+1
昨日は寝落ちしてしまった
色々言って来たけど要するにみんなが何を楽しみに生きているのか教えてほしい
人に解を求める事じゃないのは分かってるけどやる気が出るきっかけでも掴めればと思ってる
196の言うことは良く分かる よく考えずにそうしていれば大体いい方向へ行くパターンが多い
目先の楽な行動に逃げるのは良くないよな
スキゾイドを自覚した理由はアニメの登場人物が自分そっくりだったからだ
そのキャラクターは回りの人から変だといわれていたから俺も変なのかと思って調べたらスキゾイドにたどり着いた
wikiの自己診断では7個中6個該当だった
物心着いたときから同じ性格だからそまで自分がおかしいことにすら気がつかなかった
でも実際自分がおかしいとは思わないけどな
199:優しい名無しさん
13/11/12 01:20:32.27 ZjPx4VJi
何のアニメ？
200:優しい名無しさん
13/11/12 04:41:44.11 BDCeQup/
>>198
パーソナリティ（障害）は思考と行動が結びついているもの
思考だけ、行動だけが障害の特徴に一致しているだけでは障害とはならないよ
あなたの場合、思考はスキゾイド的なのかもしれないけど
外面を大切にして周囲から好印象だったり
困った人を助け、親切にしたり
行動はスキゾイドとはかけ離れている
だから少なくともスキゾイドパーソナリティ障害ではない
201:優しい名無しさん
13/11/15 01:25:40.67 nH7fH34V
>>198
何を楽しみに生きているとか、やる気が出るとか、なんか違和感・・・
その時やりたい事をやって、やらなければいけない事をやるだけでしょ？
仕事なんて割り切って、やらなければいけないからやってるだけの人も多いし、
「生きがい」なんて言葉に騙されて、それがなければいけないなんて事も無い。
人生の中で大切な事なんて無いし、業務をこなせば仕事に意欲なんて必要無い。
楽な方向に行きたければ行けばいいし、逃げたければ逃げればいい。
社会の常識とか慣習とかと、自分の思想や欲求が整理出来なくて、
そのすり合わせで不具合が出てるってところか？
202:優しい名無しさん
13/11/15 08:08:51.17 Lxujyb5k
自分で言ったのではないが、「人生は終わらない暇潰し」って言葉は好きだな。
203:優しい名無しさん
13/11/15 09:33:23.39 XYdp0ggU
死ぬまでの暇つぶし ではなくて？
204:優しい名無しさん
13/11/15 21:13:27.47 rIktNEa8
甘えるってどういう意味なんだろう…
205:優しい名無しさん
13/11/15 21:53:37.45 rhAIiFMJ
202だが203のが正しい気がするw
ただ「終わらない暇潰し」って言い方は気に入っている。
死ねば終わったことを知覚出来ない。知覚している限りでは終わっていない。
だから暇潰しは終わらない。
206:優しい名無しさん
13/11/16 14:13:35.17 e6TV+Gy2
201が真理だと思っているけど、
世の中全ての人がそういう考えになったらどんな社会になるのだろうと考える。
全てのことに意味などないと知りつつ節度を保てる人、意味などないから自己の利のみ追求する人、
どちらが多いんだろうね。
207:優しい名無しさん
13/11/17 01:01:39.29 7dL78In6
>>206
社会なんて成立しない世界になるだろうね。
でもね全ての事に意味はあるんだよ。
何に対して意味があるかが重要なんだと思う。
208:優しい名無しさん
13/11/18 17:36:45.02 v8synXq0
何が楽しみか…
読書するのは好き
最近は存在の耐えられない軽さを読んだ
これは面白い。お勧め
209:優しい名無しさん
13/11/19 04:04:53.48 Onb8jdj3
このスレ荒らしと無縁でいいな
210:優しい名無しさん
13/11/21 12:09:32.44 j76a4ads
私は親のこともどうでもいい、場合によってはストレスを与えてくる人でしかないんですが
これってサイコパスもはいってるんですかね。毒親ではありません
あらゆるものに対して思いやりの欠片もないのは自覚しています
毒親以外のスギゾイドの人は親をどう思っていますか
211:優しい名無しさん
13/11/21 16:41:22.81 NbV6uG18
ちなみに>>210は親に何をストレスと感じるんだ?
212:優しい名無しさん
13/11/22 16:25:23.06 PUJjMECF
隠れ毒親だったりすることもあるぞ
213:優しい名無しさん
13/11/22 21:23:57.46 nXj5TS3K
少年期～青年期に「私はこれがやりたい」など、自分の意志を両親など
周りの大人から否定（もしくは過干渉）され続けて育ち、自分の意志表現
しようとは思わなくなった（あきらめた）人に多くみられる。
wikiにはこう書いてあるけど私の親はそういうことなかったし幼稚園の頃から
一人遊び好きだったから生まれつきに近いと思っている
同じ部屋にいるとなんか気になったりするし、一人で部屋にいるとすごく楽
与えてくれる愛情をまともに返せていない感じで申し訳ない気分になる
214:優しい名無しさん
13/11/23 20:03:08.26 nQWhq1B7
今やってるかぐや姫の月の世界はスキゾイドの望む世界観じゃないだろうか
感情を動かさずにひたすら心静かに暮らす
まああの映画はそうやって生きるのは不幸だと言いたいみたいだけど
215:優しい名無しさん
13/11/24 23:03:32.35 Mc7tzLf8
>>210
私も同じことを思います
悪い親ではないのですが、小学校に上がる頃には親と自分の感性の違いに気づきうっとうしく感じていました
スキゾイドには先天性もあると思います
サイコパスとスキゾイドの違いがよく分からないのでソッチはなんとも言えないですね
でも私も自分自身にサイコパス成分が結構入っていると思えます
ちなみに私、一人暮らし始めましたが幸せな気分です
少々大変ですが、おすすめです
親からの電話メールは全部無視すればほぼ居ないのと一緒ですから
216:イ憂しい名無しさん
13/11/26 02:49:49.08 KWYVLMRX
今北
こんなスレあったんだな。
自分なんて誰からも理解されることなく一生孤独に過ごすんだろうな。。。とか思ってた。
興味を持ってくれて近づいてくる人がいると、自ら壁を作っちゃうし。
でも、同じ匂いの人がこんなにいるとはね。
孤独が好きで、自らそういう方向に進んでいくのに
このスレ見たら同じ匂いのやつらが沢山いて、共感できることに妙な安堵感と嬉しさを缶汁。
なんだ？この矛盾した感覚は・・・
217:優しい名無しさん
13/11/26 02:56:30.16 uyC94yiV
ああ、その感覚分かる。孤独を望む。。。。
誰に理解されなくたってもういい。
218:イ憂しい名無しさん
13/11/26 03:41:33.15 KWYVLMRX
>217
『誰からも理解されなくていい』
ということに共感してくれると、なおさら妙な安堵感と嬉しさを缶汁。。。
あ～、、、、ホント矛盾してる。
ありがとうな
219:優しい名無しさん
13/11/26 03:47:41.57 AN8DLr1N
>>213や>>215みたいな人は
PD（人格障害）よりPDD（発達障害）の方が該当するんじゃない？
PDDだからPDになった、ってのは有り得るんだけど
スキゾイドPDの場合はPDDを抱えていたらPDに当てはまらないかと
それに、対人恐怖・不安・嫌悪からくるものだと解釈しているようだし
それらが原因ならPDであっても、スキゾイドPDではないでしょう
220:優しい名無しさん
13/11/26 04:09:44.57 AN8DLr1N
>>216
あなたは『誰にも理解されない』って恐怖から逃れているだけでは？
『理解されたい』って承認欲求が第一にあって
理解されない事への恐怖がそれに勝っているだけ
だから、恐怖から逃れる為に対人関係を築く事ができない
理解されない恐怖から逃れられるから一応は満足だけど
理解されたいって承認欲求が満たされる事はないから
矛盾した感覚に捕らわれるんじゃない？
少なくとも、承認欲求はあるようですし
スキゾイドPDより回避性PDや境界性PDの方かと
221:優しい名無しさん
13/11/26 14:37:09.90 XixHbgQF
自分は診断済みなので部外者で申し訳ないのですが、障害への理解を深める為に一言書かせて下さい。
親との関係性云々という説は一昔前に「トラウマが精神疾患を作り、トラウマを克服する事で精神疾患が治る」という考え方が流行った名残です。
実際はそれらしい根拠を見付ける事は出来ませんでした。（境界性PDは母子関係説が未だ根強くあります）
あとサイコパスはおよそ100年前にシュナイダーが提唱した人格障害の前身的な概念です。
人格障害の全般的診断基準の中でシュナイダーの定義は一部現存しますが、スキゾイドPDは勿論、現行の人格障害とは全くの別物です。
一応人格障害の中でサイコパスの色彩を継承しているのがクラスターＢの反社会性PDです。
スレ汚し失礼しました。
222:優しい名無しさん
13/11/26 22:34:38.64 UrhnKOOJ
いつも思うけどスレを診断してる人はどういう気持ちで診断しているんだろう
おまえはスキゾイドじゃないから来るな話すなと言いたいのだろうか
それとも新たな考えを教えているのだろうか
どっちにしても何の脈絡もなくいきなり診断するのは話の腰が折れて宙ぶらりんになった気持ちになる
診断スレに意見はないけど何となく愚痴ってみた
223:優しい名無しさん
13/11/27 00:27:39.65 67eBPMe2
大体医者でもないし多分カウンセラーでもないだろいつものやつは
一人遊びが好き位で発達障害認定していたら日本人のウン百万が障害者なるんじゃないか
224:優しい名無しさん
13/11/27 00:28:34.83 67eBPMe2
>>222
「衒学的」ってやつじゃない？
225:イ憂しい名無しさん
13/11/27 01:34:40.85 jnNjE+zx
>>224
思わず辞書検索してジワジワきたｗ
その言葉使うことが衒学的でさｗ 軽く噴いたわｗ
226:優しい名無しさん
13/11/27 11:09:46.15 RNFyv+dh
ところで、そろそろ忘新年会の季節ですね
上でもレスしてる人がいたけど、宴会とか最も苦手な物のひとつだ
みんなでワイワイ楽しくってのを強制されるようなあの雰囲気が苦手
飲めたらまたちょっと違ったのかなとも思うけど
すみっこで素面で黙々と食べてたら、ちゃんと楽しんでる？
なんて声かけられたりね…
私のことは完全に無視してもらっていいんですよという気分なんだけど
その場にいること自体が落ち着かないというか居心地が悪くて本当に苦手
227:優しい名無しさん
13/11/27 20:39:28.53 aAwtyY2V
>>226
そうそう、ほんとその通り、超同意。時計見る回数ばかり増える。
ところで、スキゾイドだけで飲み会やったらどうなるんだろう？
まぁ現実的にはありえないが・・・
228:優しい名無しさん
13/11/27 22:45:32.96 OwaKWTt6
１人で食事しているやつが沢山集まってる、みたいになりそうw
楽そうだが、周りから見ると不気味だろうな。
あるいは初めて共感者を見つけて(あくまで静かに)盛り上がっているのでは
229:優しい名無しさん
13/11/27 22:59:22.47 VHQ7F9ib
自分はこれかなーと思うことが何度かあったわけだが
それが何で終始してしまう件
別に困ってないよね
230:イ憂しい名無しさん
13/11/28 01:30:26.09 lQ7kLInH
>>228
シュールな情景が浮かぶｗｗ
231:優しい名無しさん
13/11/29 22:46:13.01 cASu/r14
age
232:優しい名無しさん
13/12/01 18:23:32.17 x/p/D3OY
スキゾイドの基本は他人にも自分にも危害を加えないので、病気ではない。
その特徴から、徹底的に自分の仕事に打ち込むなら、面白い人生が待っている。
人格障害=悪いではなく、パーソナリティ障害である。
ちなみに俺もスキゾイドと言われたが、別に親に否定された事などない。
親に否定されたからと言って、悪い方向に行くかどうかは人によるし、
関係ない
233:優しい名無しさん
13/12/01 20:56:20.01 zC4qK+G8
>>232
まさにこれ俺
仕事にこんこんと打ち込むからやたら成果、評価が高い。
ただし評価は「ふーん。。。」と心の中でそれを傍観してる。
感情の起伏が少ないので質的にもつねに安定。
仕事中のみ“技術”として身に付けたコミュニケーション力で対人関係も良好。
ただしこれもまた心の中で傍観・・・
で、金銭的な面でも評価、称賛に関心が薄いので収入は少ないｗ
234:優しい名無しさん
13/12/03 17:27:16.01 zADvI+ve
知人のスキゾイド風の人はまさにここに書いてある特徴通りなんだけど、異性への関心は高くて積極的だった(ただしイケメンに限る)
人への関心が薄くて自分から話すことはほとんどないけど異性大好きってパターンもあるの？
235:優しい名無しさん
13/12/04 00:42:15.30 x1P6Y+7z
>>234
好く理由があると思う
スキゾイド気質の人はコミュニケーションできないわけじゃない
必要だと感じれば普通にできなくもない
異性を好む理由は思い当たらないけど、セックスが好きとかかな?
異性と限定しないなら、今まで見たことのない人格の相手に出会って興味が沸いたとか?
236:優しい名無しさん
13/12/04 00:55:19.64 MUG2cBAn
>>235
そうそう。
必要があればコミュニケーションとれる。
見ていると、雑談が苦手？興味ない？だけで事務的な話は問題ない。
この人だから好き！というのじゃなくて、
結構色々な人に声かけてる。
とにかくイケメンに目がない。
セックス好きかどうかまでは分からないなあ。
237:優しい名無しさん
13/12/04 16:54:54.12 75Uny4nM
>>234
一応スキゾイドの診断項目には、
他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
ってのもある。まあ話を聞いた印象ではスキゾイドっぽくないとは思った。
少なくとも自分には、その知人さんの感覚は理解できないな。
238:優しい名無しさん
13/12/04 17:48:46.44 MKvXXp6O
なるほど。
その人は性的関心を除いたら、スキゾイド気質まんまだ。
単に同性が嫌いなだけかもしれないけど。
239:優しい名無しさん
13/12/04 18:06:20.98 MUG2cBAn
まあ診断基準一つくらい満たさなくても総体としてはスキゾイドということもある訳で
自分も異性は眺めているのは好きｗ 積極的に自分のものにしたいという行動は取らないことが多い
240:優しい名無しさん
13/12/04 21:01:34.62 jNnsm1RM
>>234
女性同士の会話って、それぞれ好き勝手なこと言い、ポンポン話も飛んで、さらにプライベートにも踏み込んで、これが延々続くでしょ、限りなく。。。
大人になっても職場で“昼食は誰々と一緒”とか、小学生がトイレに行くときと同じことが続く。
男からみるとこういうのって
『わりとどうでもいい、めんどくさい』
って思うんだよね。
たぶんその人も、同じように感じているのかもしれない。
だとしたら、男の中に身を置いたほうが楽なはずだよ。
男の会話だと、酒の場ではない限り、一線を超えて心の中にドカドカ入り込むことはしないし、原則会話のキャッチボールが成立してるし。
たまたま一般的女性の“恋愛至上主義”という選択肢とは別の選択肢を持っているのかもしれないね。
241:優しい名無しさん
13/12/04 21:51:05.32 8/QLxLCy
>>237
>>3て自己診断用なの？
他者が対象に感じる印象なんじゃないの？
自己診断用だとしたら、散々騒いでいた診断厨の存在が・・・
242:優しい名無しさん
13/12/04 22:32:33.70 dWkHnN1a
>>240
それはあるかも。
女のノリについていけなさそうだし。
男の集団に入ってくのは個人の自由だけど、あまり良く思われないのが現実。
生きづらそうだ…。
243:優しい名無しさん
13/12/04 22:58:18.24 jNnsm1RM
>>242
>“あまり良く思われないのが現実。”そのことをあまり気にせず行動できるのがスキゾイドだね。
普通だと周囲の目を気にしてそういう行動はとれないと思う。
俺は仕事上女性と接する機会が大半を占めるんだが、
事実『女性特有のノリに疲れちゃってるが、周囲の目が気になってそこから抜け出せない』
という悩みを抱えてる女性が結構多い。
たぶんスキゾイドは男でも女でも男社会の中にみを投じた方がストレス少ないと思うよ。
244:優しい名無しさん
13/12/04 23:38:05.26 MUG2cBAn
>>243
うん。
見ていると、相手の反応を推測して自分の行動を選択するって選択肢がそもそもないように見える。
無表情、悪気のない無配慮(対人場面において気がきかない)はまだかわいい方で、たまに人としてそれはどうなの？と思う時がたまにある。
周りの目を気にしないで行動できるのはある意味羨ましいよ。
同じスキゾイドでも女スキゾイドはハードそうだ。
でも、何となくだけどスキゾイドはストレスに強そう。
245:優しい名無しさん
13/12/05 00:09:15.05 PnGjeWl1
>>240-244
男は男で、昼飯誰と食いに行くかは会社の中では大事なことだ
そういう関係が全く想像つかないならやっぱりスキゾイドっぽいけど
246:優しい名無しさん
13/12/05 00:19:23.94 C0tMn3OW
しかしイケメンに目がないって話は理解できないな
ノリがいい連中をイケメンと言っているなら分かるんだけど、顔のことを言っているなら俺には理解できない
顔がいい人と仲良くしているとどうしても話題に上がってしまうから逆に避けてしまう
話は変わるけど>>244の人としてそれはどうなのって話が気になる
是非教えてくれ
247:優しい名無しさん
13/12/05 00:34:52.03 PnGjeWl1
>>246
私が実際に体験したことなんだけど、学生の時にスキゾイドの人にレポートのテーマから内容までパクられた。
向こうの方が勤勉で創造性も高いから、私がパクったと教授から疑われた。
他にはドタキャン、遅刻、欠席が多かったことかな。
グループ作業が多い学科だったから、こういう人がグループ内にいるとキツかった。
あと私の友人は酷い裏切りを受けてたよ。
話すとすごく長くなるんだけど、簡潔にいうと、スキゾイドさんが友人には心を許していたのか単に甘えたかったのか分からないけど、懐かれてた。
友人はスキゾイドさんと周りの橋渡しみたいなことをして、サポートしていた。
けど、多分悪気はなかったと思うんだけど自己愛の友人へ対する復讐に加担して裏切った。
248:イ憂しい名無しさん
13/12/05 01:31:36.51 FIk2ocuo
>>247
ん～、、、、、パクリに裏切りか。。。
なんかその人、スキゾイドがどうのこうの以前の問題で、人でなしだな。
スキゾイドだからそのような行いをするのではなく、
人でなしの人がスキゾイドだった。って気がするんだけど。
249:優しい名無しさん
13/12/05 03:28:42.64 +yFhY0PL
>>247
スキゾイドに当てはまらない事ばかりで
その人がどうスキゾイド気質なのかが全くわからない
そこまで書いてその人をスキゾイドだと思えるのが不思議
その人が診断貰っているとか、自称していたってならわかるんだけど
250:優しい名無しさん
13/12/05 09:57:01.16 PnGjeWl1
もう過去のことだけど、ふと思い出して、あの人は何だったんだろうと思って調べたら、スキゾイドを見つけた。
アスペとか緘黙症かなとも考えたけど、なんかしっくりこなかった。
意思がなくて反応が薄い、
身だしなみに無頓着、
独特の冷たい雰囲気、
古墳とか哲学への傾倒、
母親が統合失調症、
周りとほとんどコミュニケーションをとらない、無表情、
これらの特徴からスキゾイドかなと。
アスペの人は数人しかしらないけど、ぎこちないながらも、話好きで自分の意思をしっかりもってるというか、結構頑固だよね。
確かに異性好きとか気に入った人にはベタベタするとかスキゾイドっぽくない要素もあるんだよね。
同じスキゾイドでも色々なタイプがいるのでは。
パクリは単にいいと思ったからパクっただけで、裏切りは意思がないから上手く自己愛に取り込まれたんじゃないかと思ってる。
251:優しい名無しさん
13/12/05 17:22:58.09 7qAfs66Q
>>241
自己診断用ではないはずだよ。
ただ、自己診断してる人は参考にしていると思われる。
まあ身も蓋もないことを言うと、自己診断なんてアテにならないんだろうけどw
252:優しい名無しさん
13/12/05 18:02:30.08 KhbMPLJd
恋愛に全くと言っていいほど興味がなく、結婚なんぞしようと思ってもいなかった
友人のだれもかれもが彼女ほしい、結婚したいと言っているのに共感できず
なんかずれてんのかなと思い調べはじめた
最初は回避性人格障害かと思っていたが、これに行きついた
謎が解けた気分だ
253:優しい名無しさん
13/12/05 20:59:42.02 6vvOzKJ3
大げさな名前付いてるけど、３０歳過ぎで独身だとそんな感じに
なる人多いんじゃないか？
気が付いたら３年ほどプライベートで人と会ってないわ。とか。
普段は異性に興味はないけど
超好みの人から好かれたら興味出るって人も多いだろ。
254:優しい名無しさん
13/12/05 21:02:07.50 pUf/gcgn
まあ異性の話は確かに超ウザい
「好きなタイプは」とか聞かれると適当に「ガッキー」とか答えておく
ホントに目の前にガッキーが現れたら心変わるかもしれんがなｗ、ありえないので向こうも「ふーん」で終わる
255:優しい名無しさん
13/12/05 21:06:35.02 gCFYmsoN
ずっと抗不安薬飲んでたけど､ある日自分のしていることがわからなくなり､
離人症と言われヒルナミンというメジャーの薬を出された｡
これを飲むとｲﾗｲﾗや不安感､どうしようもない感じが治まってきたんだけど､
私は統合失調症でしょうか…?
もう一生メジャーを飲みながら生きていかなければいけないのでしょうか…?
256:イ憂しい名無しさん
13/12/05 21:30:54.74 FIk2ocuo
>>255
抗不安薬飲み出す前はどうでしたか？
周囲とは常識の範囲内でコミュニケーションとれてましか？
257:優しい名無しさん
13/12/05 21:35:19.29 gCFYmsoN
>>256
いえ､対人恐怖というか回避性人格障害だと自分では認識していましたが､
最近ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなのではないかとも感じます｡
対人関係はうまく築けません…
258:優しい名無しさん
13/12/05 22:05:11.83 nXWeuaKg
>>254
興味なさ過ぎてホモに疑われた
わざわざのんけかどうか聞かれたよ
自分じゃ普通に話してるつもりでもどこかおかしかったんだろうか
259:優しい名無しさん
13/12/05 22:14:26.33 pUf/gcgn
>>258
心配するな、異性に興味がないとすぐ「ホモ？」とか聞いてくるのが「世間」だから
下手にAKBとかの名前出すと今度は「ヲタ？」とか思い出すしなｗ
あんまり嫌われていなそうで、庶民には高嶺の花的な名前出しておくのが無難
>>257
自分は対人関係作るのはホント時間かかるが、たまには上手く行く
自分の場合スキゾイドの気もあるかもしれないがむしろ回避性の方が強いんだろうなとは思う
260:優しい名無しさん
13/12/05 22:31:06.89 gCFYmsoN
>>259
レスありがとうございます。なるほど…精神疾患?というか人格障害って重複する所もあるから判断難しいですよね。
自分でこれなのかな?って考えておけばいいのかな
でも今はメジャーの薬がとても効いて落ち着いてくれるので自分はこっちよりなのかも…
勉強することがたくさんありそうです｡色々見てみます｡
261:イ憂しい名無しさん
13/12/05 22:45:52.65 FIk2ocuo
>>257
ん～、そっかぁ
まず自分の今の問題が、脳の器質的なことに由来するか、機能的なことに由来するかがポイントになると思う。
器質的問題だと、アスペルガーや自閉症のように生まれつき脳の中に働かないところがある可能性大なわけで、
治るといかいう問題ではように思う。
この場合は、もし薬なしでは社会に適応できないとしたら、薬が人生のパートナーになる可能性大。
続く
262:イ憂しい名無しさん
13/12/05 22:48:57.08 FIk2ocuo
>>261続き
機能的問題であれば、健康時には社会に適応できて、不調になると何らかのパーソナリティー障害が病的に発症することになる。
この場合は改善可能。自分をいろいろ変えていくことで、発症しにくくなるようにコントロール出来るようになることが可能。
この際薬は一時的なものか、もしくは不要なこともある。
もし幼稚園、小学校低学年の頃からずーっと周囲と上手くやっていけてなかったとしたら、、器質的色合いが強いかも。。。
まぁでも、こういったことは専門家でもきっちり二分できるものではないから、あくまでも軽い参考程度に・・・
長文すいません
263:優しい名無しさん
13/12/05 22:49:35.07 nXWeuaKg
>>259
適当か
綾瀬はるかとでも答えておくか
名前しか知らんが
ヒトリ◯◯できる？ってスレが立つたびに全部別に何ともなくね、って考える自分はわりとずれてたんだな
カラオケなんて人からが普通と思ってた
264:優しい名無しさん
13/12/05 22:50:34.53 nXWeuaKg
一人が普通と思ってた、の間違い
265:優しい名無しさん
13/12/05 22:53:57.21 7qAfs66Q
むしろ一人でも可能だけど一人で出来ないこと、やりたくないとって何かあるか?
266:優しい名無しさん
13/12/05 23:06:46.27 C0tMn3OW
>>247の話が私とよく似ているからそいつの行動を解説してあげよう
①レポートのテーマをパクったという話
パクる行動が誰かに迷惑をかけるわけでは無いと判断したためパクった
迷惑になる思っていたとしても、大事にならないと判断した
②ドタキャン遅刻
基本は①と同じ感覚
これプラスルールを破ること軽く考えていることが大きい
破ったとしても謝ればいいと思っている
③裏切りの話
基本的に他人に対して優しくしようと考えているためお願い事をされると気軽に了承するが、実際のところまったく了承していない
何も考えずにokと言ってしまっただけ
そのため頼まれ事をしぶしぶやることが多いのだが、障害が大きい・自分に不利益が大きいと判断すると即座にブッチする
メチャクチャ話だが、私はボランティア手を貸してやっている側なのだから別に最後まで付き合ってやる切りは無いと思っているのが本音
まとめると他人に対する思いやりが低いことが原因
小さい頃から教育されている他人に優しくしなさいという洗脳的な考え方と他人なんて知ったこっちゃないというスキゾイドの特性が混ざったせいでチグハグな印象になったんだろう
わたしは自称スキゾイドだから上記の感覚がスキゾイドかどうかは分からないけどね
267:優しい名無しさん
13/12/05 23:09:11.67 pUf/gcgn
一人居酒屋や一人焼き肉はやれるが、一人フレンチはやったことないなあｗ
さすがにそれだけは試したことがない
ただああいうところ２人以上で行くのも嫌なんだなw 会社帰りに上司と一緒に行くなんて絶対嫌。我が儘だけど
268:優しい名無しさん
13/12/06 00:18:19.59 PQciJ2UV
>>266
解説どうもありがとう。
なるほどね。
私にはよく分からない感覚だけど、
他人、社会規範、思いやりに対する考え方のちがいと考えるとパクリや遅刻などの行動も納得がいく。
質問。
思いやりがあまりないのに、基本人に優しくと考えていて、頼まれ事は引き受けるというのは矛盾してない？
頼まれたら恩を仇で返すようなことも平気でできるの？
知人も頼まれ事には割とOKを出してた。
ドタキャン多かったけど。
あと頼まれ事を引き受ける時は見返りを求めて引き受ける？それとも純粋に手伝うつもり？
それと、どういう人が好きでどういう人が嫌い？
友達がやたら懐かれてたから気になる。
269:優しい名無しさん
13/12/06 22:59:11.30 1oUDjiQW
>>268
うまく言えないけど前を歩いてるお婆ちゃんが転んだら反射的に助けようとする行動に似てる
助けようと思っている訳じゃない
でも助けてしまうんだ
頼まれたら恩を仇で返すの意味がよくわからないんだけど、恩がある相手に第三者の命令で悪さをしろと言われたらするか ?って意味かな
恩があるとか無いとかそんな感覚自体ない
前日に愛してると言われようがすっごく怒られようが全く関係なく同じように接する事ができる
でも視点を変えるとさ恨みを買う行動をしてるんだからよっぽどの理由があるんだと思えるんだ
だからここで平常心の気持ちを言っても分からないと思う
頼まれごとに見返りは求めてないよ
他人から何かしてもらおうとか絶対に考えない
もし見返りが欲しかったとしても最初から相手を信用してないから貰えればラッキー位の感覚
貰えなくても気を悪くしたりしない
270:優しい名無しさん
13/12/06 23:09:04.45 3AEyEPOr
>>261-262
優しい名無しさんありがとう｡
丁寧にありがとうございます｡
色々お話聞いてて幼少期の話で感じたのが､
幼稚園の時は周囲と馴染めていたのが小学校で転校した時に誰とも話せなくて､この子は自閉症なんじゃないかと先生に心配されたことがあります｡
クラスが変わる度に先生に心配されたみたいです｡
もしかしたら器質的なものもあるのかもしれないと思いながら､幼稚園の時は大丈夫だったのだから後天的なものもあるのかな…とも感じたり…
ただ､もし後天的なものであれば変えることも可能なんですね｡
それを聞いて少しほっとしました｡
器質的なものであっても､病気のことを知りながらいこうと思います｡
…もしかしたらｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰのほうが強いのかもしれないですね…
271:優しい名無しさん
13/12/06 23:28:07.57 1oUDjiQW
どういう人間が好きか?といわれると困ってしまう
好きな人も嫌いな人も居ない
人間に対して感情がほとんど動かない
そんなんで人間関係やっていけるのかって思うだろうけど、なれてくれば自分の感情を自由にコントロールできるし相手の感情をある程度読むことができるようになる
だから友達の輪を作るのは朝飯前なのさ
ただこれの弱点は人工的に感情を作ってるから相手によって・日によって雰囲気が変わりすぎてしまうことだ
あなたの知人もノリが日によって相手によって大きく変わることがあるのなら人間関係を嘘の感情で作っているかも
そうだとしたらあなたの知人は友人さん懐く顔が癖になっているだけで実際はなんとも思っていないかも
そして私の人間関係は一度仲良くなってその惰性で続いてることが多い
でも仲良くなればなるほど相手への扱いが酷くなってしまう
その人に飽きてしまった事とある程度仲が良いのだから多少のことは許してくれると思ってしまう
だから約束を破ることなんてまったく悪いと思えない
まったくひどい性格だよ
こんなことを常人の人は知らない方がいいんだろうと思いながら書いてしまった
あまり本気で受け止めると人間不振になりそうだからそんなに気にしないでね
272:優しい名無しさん
13/12/07 00:49:17.91 pK8RLClc
>>271
丁寧な解説ありがとう。
やっぱあなた知人にそっくりだわ。
知人もその人工的な感情のせいか時と場合、人によって態度がコロコロ変わって、ついてけなかった。
周りとは馴れ合うか避けるかのどちらかだった。
避けモードの時とか親しくない相手には話しかけるなオーラというか独特の冷たい雰囲気があって正直怖かった。
273:優しい名無しさん
13/12/07 00:52:38.00 pK8RLClc
愛してると言われても怒られても普通に接することができるというのすごい納得。
知人もそうだったわ。
知人にすごいキツく接する人がいたんだけど、全然動じる様子はなかったな。
やむおえず、その相手と一緒に作業をせざるおえない時も平気そうだったし、2人で旅行にも行ってたよ。
もちろん仕事目的の旅行ね。
相手の方はすごいストレスたまったみたいだけど、知人は淡々としてた。
それ見て嫌いな相手？(嫌いも好きもないのだろうけど)とも普通に付き合えるんだなと感心したものだよ。
274:優しい名無しさん
13/12/07 00:54:07.76 pK8RLClc
うん。第三者からの命令で恩のある人にしっぺ返しができるか、という意味であってるよ。
前にも書いたように友人はスキゾイドさんと周りの橋渡しみたいな役目をしてたのと、スキゾイドさんが欠席や遅刻する度に授業の内容を教えたり、配布物をとっておいたりしてた。
あとビックリしたのは、スキゾイドさんはほぼ毎回期限内に課題を終わらせてこなくて、当日に友人が手伝ってたなんてこともよくあった。
今思うと、友人もやりすぎで、スキゾイドさんを自立させてなかったんだよね。
友人が恨みを買った理由だけど、暴君自己愛に異を唱えたから。
裏切りの内容は友人にだけ授業の大切な情報をまわさないとか、事実と異なる悪口をズケズケ言うとか。
自己愛も復讐の協力者としてスキゾイドさんを選んだのはさすがだと思う。
他の人はなびかなかっただろうから。
まあでも、第三者としては、ここまで面倒見てもらって裏切るようなことを平気でするかあ？というのがずっと疑問として残ってる。
友人に情がなくて惰性で付き合ってたから、できたことなのかな…。
あなたは自分のことよく分かってるからまだ改善の余地があるよ。
ここで色々教えてくれるあなたは少なくとも知人よりははるかにまともな人だと思うよ。
275:優しい名無しさん
13/12/07 11:31:37.48 od6XcgJl
５年くらいプライベートで誰とも合わずに暮らして何の不自由もなかった
んだが、そういう傾向なのかね？
別に孤独とは思っていないが、会いたくなくても仕事で人に会うしな。
276:イ憂しい名無しさん
13/12/08 03:19:43.07 weksZgxN
>>270
機会があったらドクターやカウンセラーに確認してもらうといいかもね、アスペルガー的要素の有無を。
脳の話からは逸れるが、知人に先天性股関節脱臼の人がいる。
先天的に壊れているから明らかに器質的疾患だ。
まぁビッコ引きながらも日常生活には支障はないが、でも、バランス的に不安定だから膝や腰には二次的疾患がおよびやい。
当人はこの状況を認識しているから、悪くなる前に整体とかでケアして二次的疾患を未然に不防いでいる。
たぶん脳にも同様のことが言えるだろうね。
277:イ憂しい名無しさん
13/12/08 03:24:25.54 weksZgxN
>>276の続き
もし脳に器質的な問題があれば、やはり心のバランスはシビアになるんじゃないかな。
二次的、機能的障害のリスク高いような気がする。
例えばアスペルガーであるがゆえに、鬱やパーソナリティー障害などが発症しやすいとかね。
まずは焦らずに、問題の根本が何なのか明らかにした方がいいかもね。
解らないと、見えない敵にずっとおびえながら生きていかなきゃならなくなるから。
もし解ってきたら、何らかの対応策が見えてくるかもしれない。
“急がば回れ”だ。焦るな。
（もちろんアスペルガー的要素が少ないにこしたことはない)
ちなみにだが“アスペルガー 孤立型”で検索してみてはどうだろう。
思い当たる節、どうかな・・・・・・・
278:優しい名無しさん
13/12/08 06:19:45.49 qYrgFZBY
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
279:優しい名無しさん
13/12/08 17:47:34.77 OkAd3wzx
みんなは職場かなんかで恋愛に興味ないってはっきり言ったことある？
280:優しい名無しさん
13/12/08 17:57:31.29 O8JRm+E/
>>279
たとえ本心からそう思っていたとしてもそれは言わない方がいい
日本でそれ言ったらまだまだ偏見が激しい
281:優しい名無しさん
13/12/08 21:24:43.76 cf5l4i5c
>>279
恋愛に興味ありません童貞ですって言ってるけど割りと普通な立ち位置を保ってる
若い頃に言うか一生言わないかのどっちかがいいと思う
ホモ呼ばわりされるのはご愛敬
282:優しい名無しさん
13/12/08 22:05:54.78 OkAd3wzx
>>280
>>281
聞かれてもごまかす感じにした方がいいのかな
ふつうの人にとって恋愛の占める割合が大きいってのが頭では理解できても納得できない
283:優しい名無しさん
13/12/08 23:21:43.77 cf5l4i5c
遅かれ早かれ40越えて未婚ならそれだけで変な目で見られる
身なりがちゃんとしてれば別かもしれないけど
上司はお前そんなこと言ってると○○さん(未婚の人)みたいになっちまうぞとか言ってくるしね
恋愛主義なのはしょうがない
男だろうが女だろうがどっちも嫌いだよ
適当に話を会わせておくのが吉
284:優しい名無しさん
13/12/09 01:15:08.64 h0en+s52
聞かれれば人と付き合ったことはないと言ってる。
恋愛に興味ないと言い切るよりは理解されると思うよ。
年齢＝恋人居ない歴の可哀想な人って見られているかもしれないけど、
それで不利益を被るとかの問題は特にないね。
285:優しい名無しさん
13/12/09 01:33:14.47 FdCWCkRq
自分が言うのは何人かつき合ったが、結婚とか恋愛に向かない男と気づいてそれからは求めてません、かな
多少の真実は入っている
286:優しい名無しさん
13/12/09 13:41:21.97 W1Lz/xDD
>>285
ほぼ同じだ。
「何人かと付き合ったが、俺、女性が求めるような男には、なかなかなれなくてさ」
と言ってる。真実。
287:優しい名無しさん
13/12/11 19:50:20.53 SWh6Pb8r
俺と結婚したいんだが
288:優しい名無しさん
13/12/11 19:56:27.88 w7fOEtA5
たまたま会社の新人君の机の上に写真が飾ってあったのに気がついた
スポーツの大会とか入社式の写真だったんだけど、何で飾っているのか分からなくて少し考えてしまった
よく見たら他にも構飾ってる人が結構いたんだけど 全く理解できないし、正直心のそこから気持ち悪いと思った
スキゾイドとは関係ないかもしれないけどみんなどう思う?