13/09/20 16:04:18.59 KLs914C0
前スレ
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５９』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
13/09/20 16:21:49.41 C2XIVU0p
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち
・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....
※なおここは断酒スレです。 飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
>>3を参考にアルコール専門病院に行きましょう。
「どうやって飲まないでいるか」 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) を読みましょう。
毎日、自助グループ（AA、断酒会)に行きましょう。
3:優しい名無しさん
13/09/20 16:22:51.76 C2XIVU0p
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
相談窓口（アルコール専門医療機関）
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
相談機関リスト
URLﾘﾝｸ(zooday.org)
関西の専門病院、私的なリスト
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
アルコホーリクス・アノニマス
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
全日本断酒連盟
4:優しい名無しさん
13/09/20 16:23:27.62 C2XIVU0p
「どうやって飲まないでいるか」 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way
5:優しい名無しさん
13/09/20 16:26:46.26 2diOqdQj
松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。
6:優しい名無しさん
13/09/20 16:27:44.50 2diOqdQj
31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。
7:優しい名無しさん
13/09/20 16:30:42.23 2diOqdQj
>>1
1乙 メール欄が酒w
8:優しい名無しさん
13/09/20 22:11:05.24 a3O4/yr/
今日は危なく飲むところだった
同期の女と食事に行って何故かその子の部屋でセックス
セックスするときは酒が欲しくなる
ヤバかった
9:優しい名無しさん
13/09/20 22:19:22.29 KkVviqyg
酒を飲んで不祥事をおこし会社、学校、仕事を失った人、それを詳細に
書け。アルコール依存ではないけど、ちょっと一杯のつもりが大酒に
なり。人生の道をはずした人書け。
10:優しい名無しさん
13/09/20 23:16:48.94 zAR3O0Ib
半永久に残るネットに書けるわけがない。
断酒会やＡＡで生に聞けよ。
11:優しい名無しさん
13/09/20 23:17:45.54 a3O4/yr/
>>9
AAとか断酒会に行くとお前のような奴が居る
それもナマポ
反省ならサルでもできるからさっさと働けよ
12:優しい名無しさん
13/09/20 23:24:49.71 a3O4/yr/
安倍が言うように法人税は下げないと駄目
そうしないと国際競争力で勝てない
しかし財源がない
AAや断酒会に行っているナマポが働かないから
消費税も8%では足りない
30％まで上げないと
13:優しい名無しさん
13/09/20 23:25:51.20 nLmxevur
>>8
結局飲まなかったのか？ 賢者だな。
その場の緊張と不安を和らげてリラックスしたくなるんだろうなぁ…で飲酒欲求わく。
漏れも理性保ったままのセクスは慣れるまでしんどかった。
正直いえば今も若干しんどいw
14:優しい名無しさん
13/09/20 23:43:25.48 a3O4/yr/
>>13
その子が飲んでいるから危なく飲みそうになった
飲まなかったけど
飲んでた時は酒を飲みながら女に騎乗位させるくらいだったからな
セックスは危ない
15:優しい名無しさん
13/09/20 23:55:06.88 jHTvUV/T
国際競争で負けてしまう様な企業を税金で救うのは無駄
競争力無い会社は日本から出て行けバいいじゃない
その代わり外資になるから日本で営業するなら関税取るよ
財源は公務員の年収を欧米に下げればいくらでも作れるよ
一般財源のほとんどは公務員の人件費に消えている
公務員の年収下げれば酒税を下げても十分財政は健全化されるよ
一番の金喰い虫を減らさないと増税でいくらつぎ込んでも砂場に酒注ぐ様なもので満たされる事は無いよ
16:優しい名無しさん
13/09/21 04:28:11.35 11tc4lF0
抗不安薬飲んでたら酒と一緒ｗ
17:優しい名無しさん
13/09/21 04:37:26.50 IgQCrR2e
？？？
18:優しい名無しさん
13/09/21 08:36:47.83 OfT5ffCV
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド25■
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
19:優しい名無しさん
13/09/21 09:26:07.22 lvBomZnZ
>>15
何も知らないのだな
三菱商事の金属部門本社もシンガポールに移管
このような会社まで日本から出て行けと言う
愚かとしか言えない
三菱商事、主力の金属部門本社をアジアに移管
売上高7000億円 シンガポールへ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国家公務員の殆どは自衛官
災害時に貢献している自衛官とナマポを一緒にするな
少なくとも自衛官は税金を払っている
日本の公務員
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
20:優しい名無しさん
13/09/21 15:44:20.30 xPfgLLH5
だよな、実際には競争力のある会社ほど出て行っちゃうんだよね。
そういう会社ほどいかに利益を出すかを考えるわけだしさ
だったら税制的に有利な国へ行こうって当然なるよ。
そういうのに鈍い競争力のない会社の方が逆に日本に留まっちゃうわけさ
あと、公務員をひとくくりにするのは乱暴な意見
同業種の企業を全社同一視してる様なもんだわ
21:優しい名無しさん
13/09/21 16:38:09.81 jDe2T9V5
三菱の金属を輸入する場合には関税描けられるから別に良いよ
じゃあ個別に良い公務員と悪い公務員を上げてみたら
金喰い虫には変わらんから一括りにして下げたら良い
公務員の給料に不満有るならそれこそ三菱とかの民間で働けバいいじゃない
税金で暮らして国民に集ってるんじゃないよ
ちゃんと自分たちで何か作り出して日本のgdpに貢献したら良い
22:優しい名無しさん
13/09/21 16:48:09.58 Y5G1hpxK
下げたらいいと言ったと思ったら、
公務員の給料に不満があるなら～と言ったり
よくわからん奴だな
23:優しい名無しさん
13/09/21 17:16:48.28 XgBU6tqt
酒やめてナマポ生活になるぐらいなら、飲んで仕事したほうがいいと思う。
だから俺は、反論も承知で節酒治療を主張するんだ
もちろん全ての人にってわけじゃないけど
24:優しい名無しさん
13/09/21 20:38:15.97 aROiTDQk
断酒会でも、政治経済の持論を熱くご披露される方々いたなｗ
べつにいいけどｗ
25:優しい名無しさん
13/09/21 21:00:01.18 IgQCrR2e
>>24
同意。好きにしたら良い。
会員の噂やら陰口やらで盛り上がるよりずっとマシではある。
けど、雑談タイムでこの現象が始まると長くなるからとっとと帰ってくるw
26:優しい名無しさん
13/09/22 03:34:14.31 mjraMTkJ
酒飲みなのに付き合い悪い奴だな
まあ一杯飲め
27:優しい名無しさん
13/09/22 06:43:07.83 BEl12rYp
連休は朝から酒が飲める
最高だ
至福のひととき
28:優しい名無しさん
13/09/22 07:40:00.60 SG2BHeMf
>>27
火曜日無断欠勤ですね
分かります
29:優しい名無しさん
13/09/22 09:53:23.75 ZCL5h+OX
イヤなコトがあったわけでもないが
それこそ浴びるように飲んでしまったよ
肝硬変はもう目の前だな
30:優しい名無しさん
13/09/22 11:24:38.09 bPPx/DP1
断酒は手段
31:優しい名無しさん
13/09/22 11:37:40.33 SG2BHeMf
>>29
内視鏡は苦しいよ
32:優しい名無しさん
13/09/22 15:26:00.01 9zdfTFcx
苦しくたって
死ぬぞと言われても
飲む奴は飲む
33:優しい名無しさん
13/09/22 17:22:54.14 igHzt1Lz
毎週、連休だといいな！
今日もワインを激のみしたよ。
これから月桂冠。
楽しいな！
34:優しい名無しさん
13/09/22 18:03:16.18 kAHJ3DwI
このスレは酒飲み自慢のスレになりました
35:優しい名無しさん
13/09/22 19:23:49.69 bhOagZPU
>>32
そもそも二日酔いで何度も死ぬほど苦しんでもう二度と飲まないと思ってるのに
醒めりゃ当日の夕方にはもう飲んでるんだもんなｗ
身体的苦痛を与えたってアル中は治らんよorz
36:優しい名無しさん
13/09/22 19:54:51.84 0WQJvUMV
>>35
二日酔い程度じゃ反省しないよアル中は。
吐血＆腹水を経験して後悔＆反省するのさ。
37:優しい名無しさん
13/09/22 21:44:05.53 t9XIL4w4
120 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/07/23(火) 22:53:49.30 ID:tk2dj3ma
>>
言っとくがアル中は基本的に治らないよ。
このスレを見ようが見まいが病院へ行こうが刑務所へ行こうが治らない。
この病気はアルコールを遠ざけて症状を出さないようにするしか方法がない。
一度脳にアルコール依存症の回路ができてしまえば、その時点で治療は不可能。
断酒の一番の目的は、アルコール依存症による2次障害を食い止めること。
主に、身体的な病気、アルコール摂取によってもたらされる周囲への加害 、そして生活の破綻。
これらはアルコールさえ摂らなければ引き起こされないし、進行もしないので、断酒は対処療法として効果的と言える。
しかしすごく難しい
38:優しい名無しさん
13/09/23 05:14:37.48 /+l1+YsX
つまり、アル中認定されたら治らないんですね。
缶チューハイがうまい
一緒に、酒を楽しみましょう
39:優しい名無しさん
13/09/23 07:02:43.82 7fsOaWAj
断酒10年目。
ここ数年は週末のドライブで、あちこちの景色観たりご当地ラーメンや名物を食べるのが楽しみ。
ずっと酒と関わっていたら味わえなかった。
みんなも、断酒してこういうの体験してみなよ。
10年前は床が酒の空き缶と空瓶だらけだった私でもできたよ。
40:39
13/09/23 07:09:33.42 7fsOaWAj
ちなみに禁断症状を抜け出したら、酒が不要になった。
飲んでた頃は酒が体内にあるのが当たり前なせいか、
抜けたら補わなきゃ苦しかったけれど、
今は体内に無いのが当たり前で、
その状態が心地よいからかな。
41:優しい名無しさん
13/09/23 08:13:04.63 cgNoSjIh
おまえらはやく死ねよｗ
カス以下ｗｗｗ
産廃にもならんｗｗ
42:優しい名無しさん
13/09/23 08:31:48.29 vRGZ3PHH
寝ればいいから睡眠薬でいい
43:優しい名無しさん
13/09/23 09:30:20.12 FZIJ1kqb
>>41
やだよーｗ
悔しかったらお前が○してみろやｗｗ
44:優しい名無しさん
13/09/23 10:42:16.30 SU7xVQzF
【マンガ】吾妻ひでお「失踪日記」から8年、待望の続編「アル中病棟」発売、
とり・みきとの対談も収録
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
待ってました！
45:優しい名無しさん
13/09/23 12:09:05.32 e39xnBq+
アル中を入院させても飲む確率の方が高い
オナニーをする中学生を入院させても退院したらオナニーするのと同じだ
これだけ無駄な医療はない
3割負担で月30万円くらい入院したら払うから病院には100万円近く入る
ナマポが3か月入院したら莫大な金額になる
アルコール専門病院は完璧なビジネス
ナマポは死んでも入院するな
税金の無駄以外の何物でもない
46:優しい名無しさん
13/09/23 12:14:49.75 e39xnBq+
病院にも行かない
入院もしないと言うなら飲みたい人は飲んでも構わない
最後に助けてくれと騒ぐくらいなら潔く断酒しろ
47:優しい名無しさん
13/09/23 12:50:23.43 vRGZ3PHH
>>46
でも吐血したら行くでしょ
血液半分になる
アルコール依存症は死にたい言っても行きたいだろ
48:優しい名無しさん
13/09/23 17:43:58.42 0zeibR4T
断酒６月。
長かったような短かったような。
節目でもらえるＡＡのコインが楽しみ。
運が良ければバースデーのケーキのおこぼれがもらえるｗ
49:優しい名無しさん
13/09/23 18:43:21.12 vRGZ3PHH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
幸せになろう
50:優しい名無しさん
13/09/23 19:06:28.15 nrTl7ljn
連休も最後か。
酔いつぶれて、寝よう。
51:優しい名無しさん
13/09/23 19:15:12.08 FZIJ1kqb
>>46
断酒するためにも医療の力が必要なんだよ
病気だからな。
自力で潔く断酒できると思ってるならちょっと考えが甘すぎる
お前みたいな奴がいるからアル中が病気として低く見積もられて
結果増えていくという悪循環を辿っているんだよ。
法整備して強制入院させるぐらいのことはやらなきゃだめだ
そして酒の販売は禁止にする。
闇酒が横行するだと？そんなのは警察の問題だ
アル中を個人の意志の問題に矮小化させ
病気から目を逸らさせようとするお前みたいな甘やかす人間がいる限り
アル中によって苦しめられる人間は一向に減らないぞ
52:優しい名無しさん
13/09/23 19:52:35.72 vgddqGHE
病院に行かないで、自力で断酒してる人のブログあるけどな
53:優しい名無しさん
13/09/23 19:56:18.47 mZ7w0asr
>>51
そうだよな。
アル依で本人がくたばる分にゃさほど問題じゃないんだろうけど、その面倒を看なきゃならないほうはたまったもんじゃないよな(笑)
54:優しい名無しさん
13/09/23 19:59:34.24 e39xnBq+
>>47
覚悟を決めて飲んだのだから死んでも構わない
>>51
酒は嗜好品
特に飲まなくても死なない
医師が飲むなと言っても飲む
そんな人間を医療が救えると思えない
AAとか断酒かに行くと5回入院しましたと笑って話すナマポが居るだろう
1千万円以上の税金を使って笑っているとは馬鹿としか思えない
顔を見ても馬鹿面だし学習能力がないだけだろう
55:優しい名無しさん
13/09/23 20:03:16.34 vgddqGHE
断酒と節酒の無理度って、俺は同じだと思っている。
だから回復したなら、いったん社会に戻し、本人の意思に任せるべきだと思うね。
国費消耗の観点から言えば、これが一番いいだろう。
56:優しい名無しさん
13/09/23 20:11:45.14 e39xnBq+
>>55
東北復興と東京オリンピックで現場作業員が不足している
AAや断酒会に行く体力があったらナマポは働いた方がいい
というより強制労働でも構わない
57:優しい名無しさん
13/09/23 20:27:52.63 FZIJ1kqb
>>54
薬物並みに依存性のあるものを嗜好品として普通に売っちまったんだから
そのぐらいの責任は取らせなきゃね。
お前の言うように学習能力のないバカなら酒漬けになる事など目に見えているのに
そういう事を予期できずそこら辺の店で売っちまった罪は大きいぞ。
まあ国をそういう状態にしたのは国民の責任でもあるからな
自分らで産廃を出した以上自分らの金でなんとかしないとな
58:優しい名無しさん
13/09/24 00:10:54.40 7rNzjw5o
あさりの酒蒸しや、洋菓子までこの世からなくなったら困る。
醤油やみりん、だし汁などにも酒が入ってるんだが、これもなくなったら困る。
酒は世の中の食にとって必要だ。
59:優しい名無しさん
13/09/24 00:41:32.66 XuiWfhOH
酒まんじゅうはセーフだがウィスキーボンボンはアウトだって。
60:優しい名無しさん
13/09/24 00:56:59.05 7+iP1xwH
>>58
イスラムには不要 異教徒ども思い知るがいい
61:優しい名無しさん
13/09/24 01:14:21.38 BwWbPAMy
断酒すると必ず胃が痛くなる
酒の替わりにコーヒーの量が増えるからだと思う
62:優しい名無しさん
13/09/24 01:38:24.87 u3pXT8PN
酒におぼれればいいと思う
63:優しい名無しさん
13/09/24 01:51:42.12 xk47d9Ss
今日こそ酒を断つぞと思いつつタバコを買いにコンビニ行けば
つい酒を買ってしまう
64:優しい名無しさん
13/09/24 05:44:25.63 BwWbPAMy
どんなにむかつく奴に出会っても以前は酒飲めば気分転換できた。
酒やめたら如何に今まで酒の力で他人を許してきたか思い知らされた。
悔しくて腹たって寝れない。
皆さんどうやって気分転換してますか？
65:優しい名無しさん
13/09/24 06:01:22.35 K1y7DQ5V
>>64
「宗教はアヘン」とマルクス様がおっしゃったように
麻薬というアヘンと同様の苦しい精神症状緩和作用があるアルコールというものに
貴方はすがって生きてきたわけでしょ。
アルコールという薬物なしに生き直しをするというのは貴方にとって
相当苦しいことかもしれませんが、同じ病気で苦しんでる仲間のいる自助グループＡＡ等
に行かれてみる事をお勧めしますよ。アルコール依存症なんて病気になったら
一人ではなかなか酒を止められない。付け焼刃で気分転換したくらいでは
又元の木阿弥になりますよ。
66:優しい名無しさん
13/09/24 06:12:51.78 yvwlPp+z
連休はドライブ三昧だた…そして旨い物食い過ぎた罠ww
>>64
相手によるとしか
絶対的に嫌な奴なのか、相対的に嫌な奴なのかとか…前者は職場全体から疎まれてる
一期一会的なイヤな奴なら「ああ、こんなアル症の自分より荒んだ人生送ってる惨めな奴なんだろう、だからこんなに非常識で他人に嫌な思いをさせて平気なんだろう可哀想にね！」だな(すり替えでしかないが)
職場の奴ならスルーはなかなか難しいよね
あとは、「こいつにも何か絶望的な悩みがあるのかもしれん、苦しみのあまり他人に優しくできないのだ」という斜め方向に一般化して紛らわすww
でも誰しも(言わないだけで)色々抱えているものだよ
想像力を無駄に働かせて、自分を巧いこと丸め込むんだ
酒でぶちまけるよりマシ
67:優しい名無しさん
13/09/24 06:15:42.68 yvwlPp+z
あ。
労働者@断酒中のみんな今週もまたがんばろう、適度にw
68:優しい名無しさん
13/09/24 06:33:33.99 BwWbPAMy
>>65
おっしゃるとおりでです。
>>66
絶対的に嫌な奴で職場ですｗ
「こいつにも何か絶望的な悩みがある」と想像力を無駄に働かせて、自分を巧いこと丸め込みますｗ
お二人ともありがとうございました少し気が晴れました。
69:優しい名無しさん
13/09/24 08:30:11.59 2pkT2tdw
眠剤とかデパス飲んでノンアルコール飲むとなんなく酔っ払った気持ちになれるな
70:優しい名無しさん
13/09/24 08:51:54.79 p645wUvl
>>60
インドネシアとフィリピンのイスラムは飲むぞ
71:優しい名無しさん
13/09/24 09:32:19.24 7rNzjw5o
>>65
AAや断酒会にいるやつがまともとは限らないからな。例会を1日でも休むと怒られるし、仕事の都合だって言えば、
言い訳するな、飲む準備してるんだろう そんな会社やめちまえ！とか怒鳴りつけてくるし。
72:優しい名無しさん
13/09/24 10:08:08.14 p645wUvl
ママへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
73:優しい名無しさん
13/09/24 14:36:55.14 FZYEYxNz
>>71
全員から言われたらアレだけどな、一部の人に言われただけだろ？
それをグループ全体に言われたみたいに被害妄想して、自助会に行かない理由にいている。
よくいるタイプのアル中だね。
74:優しい名無しさん
13/09/24 16:26:00.74 wb1UyTmh
>>73
実際に不快なんだからしょうがないだろ。何が被害妄想だ。
自助会に行かねばならないっていう前提を振りかざすなよ。
75:優しい名無しさん
13/09/24 16:34:32.95 9bCutsK3
毎日飲んだくれているが、γが正常
これでもアル中？
76:優しい名無しさん
13/09/24 16:44:22.54 wb1UyTmh
>>75
γが正常なら、それなりの飲み方してるってことだから多分違うだろ。
決定付けるのは、離脱症状と呼ばれるものだ。
77:優しい名無しさん
13/09/24 16:46:47.83 p645wUvl
>>75
肝硬変は上がりもしないし下がりもしない
肝臓死んてるから
移植は２千万ね
78:優しい名無しさん
13/09/24 19:57:52.54 gjlGrEQP
毎晩、ウィスキーを半分以上飲み干し、2日酔い。
あぶないかな？
79:優しい名無しさん
13/09/24 23:29:25.87 G91Ip+ly
>>71
よく話題になるけど俺の行ってる所にはそんな事言う奴いないけどな。
だから時間がある時だけ行くというのが成り立っている。
80:優しい名無しさん
13/09/24 23:30:18.63 7CepDrUh
断酒四年目。酒を飲みたいとは思わないが、いいことがあると
サイダーかコーラが飲みたくなるけど、これって飲酒欲求？
81:優しい名無しさん
13/09/24 23:35:01.36 KQ9P4n2W
>>71
本当に居るんだよなぁ
そうゆうオヤジ↓子分みたいな奴もいてな
仕切りやって、何処でも嫌われる。
82:優しい名無しさん
13/09/24 23:51:22.47 7+iP1xwH
>>81
AAにはそういうタイプはほとんどいない
断酒会とどっがいいかはあなた次第
おれは断酒会はムリ
83:優しい名無しさん
13/09/24 23:52:23.87 7+iP1xwH
どっかが →どっちが
84:優しい名無しさん
13/09/25 04:44:29.63 fXFslYbj
アル中＝クズ。ホームレス以下だ失禁している奴やアル中で
生活保護うけているやつはクズ。栄光の架け橋でなく人生の崖を崩れ
落ちているクズだ。クズの歌＜人生の崖崩れ＞を歌おう。
85:優しい名無しさん
13/09/25 05:08:08.85 +w23Pzv1
内臓にダメージない人は脳に来るんだと
俺は無茶飲みしてもγ３０以上いかないから脳に来て幻覚幻聴出る
86:優しい名無しさん
13/09/25 09:43:49.28 YSUq6zA2
俺も脳に少しきてるみたいだ
少し前までは細かいことばっか気になってたのに最近はどうでもよくなってきた。
かなり考える力が減って来てるんだろうな。
今ぐらいが営業する上ではベストだが（いろいろ受け流せるんで）、
これ以上脳がやられたら今度は業務に支障が出るかもｗ
どうにか断酒して今ぐらいを維持してやる
87:優しい名無しさん
13/09/25 11:20:56.98 ++u9Gl7Q
うつで休職。
依存症のことを医師にカミングアウト。
そしたら、医師が書いた職場に出す意見書みたいなやつに、
封をしてなかったら読んでみたら、
私がアルコール依存症である、と書いてあった。
職場にはなんとか隠し通したいのに。
依存症のことはよくわからない、と言った医者なのに裏切られた気分だ。
88:優しい名無しさん
13/09/25 11:40:15.98 AoyYJAau
なんでも他罰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89:優しい名無しさん
13/09/25 12:11:10.23 75YDszkV
>>87
酷いな。初めて聞いた 店チェンジすれば？冗談ではなくw
90:優しい名無しさん
13/09/25 12:40:48.07 IHjpw8Im
また吐血した・・・
4度目もう＼(^o^)／ｵﾜﾀかも
91:優しい名無しさん
13/09/25 14:01:25.35 xdzvPHcv
入院保険にはいるべし。
一日一万
その他もろもろ3か月で100万は入る。
んで、入院費が医療費控除で月に8万（食事代は除く）
あとはわかるな。
92:優しい名無しさん
13/09/25 16:38:35.00 FP8+DvIE
>>80
自己レス。今日診察だから医師に訊いてみたけど違うでしょうって。
>>91
高額療養費の事？自分は低所得者（恥）なので月三万円強だよ。
で入院保険二件かけてる。参考まで。
93:優しい名無しさん
13/09/25 17:26:37.56 IHjpw8Im
>>91
肝硬変だからもう無理
1日5000円と食道硬化療法1回5万円だよ
94:優しい名無しさん
13/09/25 18:12:56.94 flN902R5
アホかよ！
酒で、入院なんかしたら
一回目は給付金出るが、保険更新出来ないぞ。
それから、入院一日一万円で、給付金とほぼ同額
その間の生活費は？
完治証明も精神科は出さないよ。
95:優しい名無しさん
13/09/25 18:27:30.19 IHjpw8Im
>>94
一日4時間も働けないんだ
96:優しい名無しさん
13/09/25 18:30:29.75 IHjpw8Im
いや精神科5回入院
内科3回
全部出てるよ
安心のJA
内科もJAの関係だし
97:優しい名無しさん
13/09/25 19:19:20.69 flN902R5
それ掛け捨ての共済保険みたいなやつでしょ？
一日４時間じゃ年収800万出ないから
98:優しい名無しさん
13/09/25 19:27:49.99 IHjpw8Im
>>97
いいえ普通の保険だよ
妹がJAの窓口してたから
99:優しい名無しさん
13/09/25 19:39:23.69 KVnGHDUT
5回も入院するとは神の領域
内科しか入院したことがないからわからない
それも一回だけ
普通にニッセイに入っている
確かに有給休暇と高額医療で還付されるから入院したら儲かる
それより仕事が遅れる方が問題だと思うけどね
5回も入院したら左遷されそうだ
公務員でもアル中で3回以上入院したらクビだと聞いたけど
100:優しい名無しさん
13/09/25 20:32:07.17 pu8HgkAb
確かに普通のリーマンなら、有給休暇と傷病給付金で
六か月以上は、給与に近いお金は入るけどね・・・
ただし、賞与の分は傷病給付金は出ないし
普通の会社だと出勤率で賞与の査定を下げるのと
昇格時期に同じ土俵の奴が居たら、入院経験は不利だよな
うちの会社でも難病で入院を繰り返した奴はいたけど
流石に酒で５回は、会社務め出来る程、世の中甘くない。
就業規則で、精神疾患の場合、１８０日の休職二回が限度で
それ以上は会社の産業医の判断にて解雇する場合が有る（うちの会社）
まぁ酒で入院してもベンツ買って、ロレックスは無理だな（笑）
酒から縁を切るのに入院は悪くないけどね
俺は二回程、入院したよ。
101:優しい名無しさん
13/09/25 21:19:43.83 KVnGHDUT
何回も入院する人って飲むテクニックを身に着けた方がいいと思う
アル中はいつ飲むかわからないのだから
1.食べながら飲む
2.ワインだとボトル半分
3.眠剤を飲んで23時には寝る
4.次の日は飲まない
これで何度も切る抜けた
上司が自分がアル中になって週に休肝日を二日作るようになった
上司曰く「休肝日を作ると酒が旨い」
笑ったよ
102:優しい名無しさん
13/09/25 21:30:01.86 Adwl9RiE
半年ぶりぐらいに酒のない夜を過ごしてる
断酒しようと思いつつ何カ月もずるずる過ごしてきてようやく初日を迎えられそうだ。
ここでは不評のノンアルだけど、今日の所はそれの力で我慢できてるわ
103:優しい名無しさん
13/09/25 21:36:32.94 KVnGHDUT
毎日20時に飲んでも24時間の断酒
毎週飲んでも1週間の断酒
毎月飲んでも1か月の断酒
毎年飲んでも1年の断酒
一生の断酒は不可能だから飲んだ時の対処法を考えた方がいい
104:優しい名無しさん
13/09/25 22:02:22.37 Adwl9RiE
そうだね。
また飲んじゃった時いかに早く次の断酒サイクルに行けるかを考えてみるよ
105:優しい名無しさん
13/09/25 22:03:09.57 KVnGHDUT
アルコール専門医もAAも断酒会も飲むなというけど
飲んだ時の対処法を意外と教えない
実は飲んだ時の対処法が一番大切
アル中は必ず飲むからな
106:優しい名無しさん
13/09/25 23:01:54.35 6EmNsXFw
>>105
飲んじゃいけない が大前提だから、飲んでしまうことが想定されてないんだよね。
まあ通院してる場合はほぼ入院一直線だけど
107:優しい名無しさん
13/09/25 23:14:21.60 wRIzRDkz
想定も何も個人でできる対処法なんて無いでしょ。
一概には言えないけど、止める気の無い奴なら又病院に放り込む位しか
108:優しい名無しさん
13/09/25 23:38:47.84 6EmNsXFw
一生やめる気はないよ。だって無理だもん。
ただし、以前のように飲む気もないけどね。
アル中の意志は酒の前には無力だ（一滴飲んだら連続決定）
っていうくだらない迷信から変えていかないと
109:優しい名無しさん
13/09/26 04:20:30.36 tHnF0Daw
飲んだら即入院なんてしていたらクビがいくつあっても足りない
飲んでも1日で止める
>>101に書いたように
頭を使わないから何度も入院してアル中はナマポが多い
110:優しい名無しさん
13/09/26 04:30:22.65 tHnF0Daw
>>101に付け加えるとしたら
5.次の日の朝は朝食を食べる
これで会社に行けば大丈夫
111:優しい名無しさん
13/09/26 05:47:26.02 c/2qfXs3
>>109
101の上司は通院していないんだろう？普通は入院だ。
週5日飲んでいれば、連続になる日は近い。
112:優しい名無しさん
13/09/26 11:44:36.15 F6beN85E
ここいろんな人がごった煮だから
話しあわないよね
もっとなにかの基準を元に
わけないとずっとこうかも
113:優しい名無しさん
13/09/26 13:52:48.22 8jS9Fs0K
何事にも自分に良い解釈しかしないのも
この病気の特徴だよ。世間が悪い、休肝日があれば大丈夫、量を減らしてます。
あそこ迄酷くない。文字が上手く書けなくても、昨日、重い物を持ったからだとかな
文字を書くのが、怖く成ったり、お釣りを貰う手がガタガタして、事の重大さに気付く。
114:優しい名無しさん
13/09/26 14:51:19.03 1mqDo9+M
>>113
そもそも休肝日を作ったり量を減らせる奴はアル中じゃねえよ
そいつらは嘘をついているか、そうでなければ診断ミスだ。
休肝日は無理。酒を無くすことは出来ても減らすのは無理。
アル中を甘やかすな！
115:優しい名無しさん
13/09/26 16:11:45.27 h+WNqPf7
>>114
そんなんだよね。
ちょっとでも飲んだら酔いが醒めるのが怖くなって
次々と飲んでしまう。
そして正体がなくなるまで飲んでしまうんだなあ。
だから今は断酒中。
もう4か月くらい続いてる。
116:優しい名無しさん
13/09/26 16:29:57.27 HpkaqlSa
>>112
せやね
入院経験がある人、なんとなく通院してる人、全く無い人
肝臓が悪い人、寝汗が酷い人、手が震える人、幻覚を見る人
断酒に成功してる人、断酒に失敗してる人、そもそも断酒に疑問を持ってる人
飲んで後悔する人、飲んで開き直る人、節酒の人
仕事がある人、仕事が無い人、生活保護の人
ageる人、sageる人
ごった煮だよね☆
117:優しい名無しさん
13/09/26 16:52:13.34 7HRYU/nY
もう、待ちきれない。
終業前に飲むぞ！！
118:優しい名無しさん
13/09/26 16:52:17.37 hwJj0W08
理想はいんだよ
お前ら無職だろw
119:優しい名無しさん
13/09/26 18:54:18.74 Duef4YYa
>>116
お経のように染み渡った いや曼荼羅のように
120:優しい名無しさん
13/09/26 19:39:47.31 DGVAqCH5
断酒1日で断念だぜｗ
明日から再チャレンジだ
121:優しい名無しさん
13/09/26 19:47:31.76 tHnF0Daw
>>111
俺の書き方が悪かったのか
上司が自分がアル中になって→上司が俺がアル中になって
上司も部下もアル中なんて面白い会社があるわけないだろう
上司はアル中ではない
普通の人でも週に2日しか休肝日を作れないという話
それだけアルコールには依存性はある
122:優しい名無しさん
13/09/26 19:56:53.87 tHnF0Daw
それだけアルコールに依存性があるのに
一生断酒するなんて考える方が無謀
それなら飲んだらどうするか考えた方がいい
原発もそうだけど安全神話で絶対に事故が起きない前提で考えていた
今は事故が起きたらどうするか考えるようになった
酒も同じ
いかに飲まないかを考えるのと同じくらい飲んだらどうするか考えるのは重要
その点ではAAも断酒会も間違っている
だからAAや断酒会に行っているナマポは5回も6回も入院する馬鹿が居る
123:優しい名無しさん
13/09/26 21:40:10.80 I9n8g5kx
>>112 新しいスレ＜断食と断酒、アル中いすらむ教スーダラ派＞第１章ｏｒ
＜断酒１０００日修行、高野山＞第１章。こういうタイトルでいこう。
124:優しい名無しさん
13/09/26 21:48:19.14 MN/ScUke
(※暫く断酒継続していて)ある日飲んだらどうするか → ①あークソやっちまったと反省して翌日からまた酒は飲まないチャレンジ
→ ②何もかもどうでもよくなって飲み続けるww → ぐちゃぐちゃ
どっちかしかないべ
どうなるか、じゃなくて能動的にどうするかの話だよな？
正しくアルコール依存症者であるならば、だがな
なんちゃってはまた別でしょ
断酒一年ちょいだが自分のケースは分からないのが正直なところだ
①が希望的観測、大方②だなww 今さら失うもの多すぎるわ
俺はバカだし、酒にハマった後の自分の飲酒欲求に抗い得る自信は全く無い。従って、日々飲まない努力をするしかないわけだ
125:優しい名無しさん
13/09/26 21:54:46.95 MN/ScUke
とりあえず東京五輪開催までは飲まないで生きていたいもんだww 短期的目標ね
126:優しい名無しさん
13/09/26 22:03:41.49 tHnF0Daw
断酒日数なんて数えても無駄
1か月に一回でも1年に一回でも10年に一回でも同じ
一生断酒するなんて不可能だからな
飲んだ時の対応で人生が決まる
127:優しい名無しさん
13/09/26 22:05:46.08 tHnF0Daw
AAとかで断酒何年とかでケーキ食って笑っている馬鹿
その後に飲んで入院したら漫才にしか見えない
128:優しい名無しさん
13/09/26 22:19:17.97 DGVAqCH5
いろいろ苦労したんだなぁ
俺は断酒会やAAには行った事ないから、事情が全然わからん
129:優しい名無しさん
13/09/26 22:32:59.78 tHnF0Daw
>>128
苦労したよ
アルコール依存症と診断されても毎日飲んでいたからな
アルコール専門医の勧めでAAも断酒会も何度か行った
特に学ぶものは何もなかった
自分は１年に一回は必ず飲むという想定でやっている
働いていたらそのくらいの想定じゃないと務まらない
130:優しい名無しさん
13/09/26 22:47:28.38 tHnF0Daw
会社も明日辞めると毎日言っている人間の方が辞めない
酒も明日飲むと毎日言っていた方が実は飲まない
AAや断酒会は飲まない飲まないとアホのように言うから逆効果にしか感じない
131:優しい名無しさん
13/09/26 22:54:22.33 5k4oJWB/
タバコは禁煙してもう一生吸わないと思える程だけど、酒は自信ない。
タバコはやめたら人から「おお！そうかそうか、いい事だね」と絶賛だけど、
断酒は家族以外の事情を知らない人が聞いたら
「つまらない人になったね」みたいな反応される。
132:優しい名無しさん
13/09/26 23:00:54.20 5GbL0jV1
まぁまだそれで体が保ってるようだからまだ軽度の依存症じゃないのか？俺もそんな時代があったし。
進行すると一日でも飯食いながらでも深酒すると次の日直ちにキツイ離脱症状に襲われる。
二日酔いとは違う何とも言えないアレだ。2～3日飯がまともに食えないし。
俺は週末には飲もうという想定でやってるよ。実際の週末が来たら次にするかという感じ。水も受け付けない
離脱症状はもう勘弁だからな。
AA・断酒会も人の事を気にし過ぎじゃないのか？そういうダラシないのは放っといて、断酒30年とかの
化けモンみたいな爺さんもいただろう。ネットも何もない状況で大したもんだと思って聞いてるけどな。
勿論一朝一夕にここまで来たわけでなく、特に初期の再飲酒の話や嫁にいかにして隠すかなんてのは
身につまされるよ。
133:優しい名無しさん
13/09/26 23:01:15.58 tHnF0Daw
>>131
飲み会の時は幹事をやればいい
アル中だから飲み屋は腐るほど知っているからな
幹事だと飲んでなくても特に問題ない
逆に気が利く幹事だと思われるぞ
134:優しい名無しさん
13/09/26 23:33:13.70 CZTBkj/b
>>133
俺も入院歴のある、アル依だが、年に数回は飲んでいる。
冠婚葬祭、年末年始など。
不思議と、それ以上は飲まない。本当に依存症なのかな？
ここにいる奴らは、ある意味偉大。
135:優しい名無しさん
13/09/26 23:33:27.81 5k4oJWB/
>>133
田舎なので、飲み会で自力で帰れなくなった酔っぱらいを
マイカーで自宅まで送り届けるのも幹事の仕事だったりする。
愛車にゲロでもされたら発狂するので、幹事だけは絶対お断りだわw
136:優しい名無しさん
13/09/27 03:45:18.39 RbBNw5Kh
>>134
ちょっとぐらい飲んでも平気という考えは甘いぞって、口酸っぱく言われるけど、
実際はほんとに平気なのが現実だったりするんだよね。
もちろん、ある程度の禁酒を経ての回復が前提だけど。
回復はあっても完治はない。確かにその通りかもしれない。
しかし、連続にならない限りは飲んでも影響がないのも確かなんだよな。
糖尿にしてもC型肝炎にしても、病気と付き合って生きていくってことが大事ではないだろうか？
飲む良いわけと言われてもいい。一生断酒は無理だからできないと結論付けてるだけ。
137:優しい名無しさん
13/09/27 09:13:09.16 RLaoDfdC
小泉理論的で申し訳ないが、
そういう人は「アルコール依存症ではなかった」んだよ。
一歩手前ぐらいだったんだろうね。
138:優しい名無しさん
13/09/27 10:34:08.99 7MDr4Oug
はじめてAAに行ってみたが、ありゃ断酒に失敗した人たちの集まりだな・・・
139:優しい名無しさん
13/09/27 13:58:35.45 rFOhvHaF
>>138
AAも断酒会もアル中の傷の舐め合い。アル中の失敗話の競い合い。
140:優しい名無しさん
13/09/27 19:20:51.40 4ZjkZ4aV
武勇伝を聞かされて、ブラック企業の社員研修ってとこか？
断酒を維持してる人も居るから全く否定も出来ないけどな。
141:優しい名無しさん
13/09/27 20:19:38.93 +VIb2W3O
>>134
自分も年に数回なら飲んでも普通に仕事に行ける
それは自分がアルコール依存症だと思って飲んでいるから
アルコール依存症かと不思議に思うかもしれないが毎日飲んだらわかる
１か月間毎日飲んでも普通に仕事ができたらアルコール依存症ではない
勇気があるなら実験してみるといいよ
142:優しい名無しさん
13/09/27 20:29:17.95 +VIb2W3O
>>131 >>135
車で吐かれたら大変だね
＞「つまらない人になったね」みたいな反応される。
ふと思うのだけ面白い人って酒を飲まなくても面白い
酒を飲まにとつならない人は普段もつまらない人だと思う
143:優しい名無しさん
13/09/27 20:32:55.81 +VIb2W3O
間違えた
酒を飲まないとつならない人は普段もつまらない人だと思う
144:優しい名無しさん
13/09/27 20:42:18.45 z7W9ASv1
>143
大丈夫か？w
145:優しい名無しさん
13/09/27 20:43:37.57 +VIb2W3O
>>144
週末の疲れだ
残業が最近多すぎる
146:優しい名無しさん
13/09/27 20:49:42.99 +VIb2W3O
給料日後の金曜日に飲みに行く奴は邪道だな
飲みに行くなら給料日前の平日
147:優しい名無しさん
13/09/27 22:23:03.62 leEl8M6y
((((((((((((
´ζ｀ √β
♭
〈__／
148:優しい名無しさん
13/09/27 22:48:10.63 0hh6KcRg
失敗を繰り返しているヤツ程、離脱に苦しむとはいえたま～に飲んで又断酒というのもできる気もする
ただ100年経っても医学書の類に、「断酒が安定してきたら時には再飲酒してもいいでしょう」なんて
記載されることは有り得ないと思う。医者も例外がいるのかも知れんが少しくらいならと言うわけがない
俺も1滴でも飲んだら逆戻りと言うのは少し極論すぎるとは思うが、そう言わざるを得ないでしょうよ
どんなに止められても隠れて飲んで再入院なんてのはゴロゴロいるわけだから
再飲酒も上手くいってるウチはいいが、又いつあちら側に行くのかその可能性も高い訳だからみすみす
自分で突っ込んでいかなくてもいいだろう
まぁそういう話は病院の喫煙室なりで賛同してくれる仲間を見つけてそのグループでだけした方がいいだろうな
前に断酒したかったらこのスレ見るなってレスがあったと思うが、本気で断酒しようって人間もロムってるだろうしな
149:優しい名無しさん
13/09/27 23:31:14.35 +VIb2W3O
>>148
言っていることはごもっとも
でも死ぬまで断酒できる確率は低いと医学書に書かれると思う
断酒している人間も長い休肝日に過ぎない
そういう人間こそ飲んだら即入院とかアホのように飲む
アル中は必ず飲むという前提で考えた方が現実的
150:優しい名無しさん
13/09/27 23:48:53.19 +VIb2W3O
AAも断酒会も無理してエベレストに登らせようとして遭難者を出しているだけ
実際AAや断酒会に行っても別荘のように入退院を繰り返している馬鹿が居る
それなら1年以内に必ず飲むという前提で富士山レベルを登らせた方がいい
その方が被害者は少なくなる
飲んだらどうするか教えればいいだけだからな
151:優しい名無しさん
13/09/28 00:15:06.07 qIiIv+6T
>>150
その通りだ
152:優しい名無しさん
13/09/28 00:24:24.70 UrEOhNYM
まあ目標としての一生断酒は持っといていいとしても
実際はもっと現実的に考えて行動した方がいいよな。
一生断酒ってのはいわば完全に自然エネルギーに移行したような状態
理想としては素晴らしいが非現実的だと思う。
153:優しい名無しさん
13/09/28 00:34:49.28 qIiIv+6T
>>148
本気で断酒歴を何年も更新しようとしてる人には、この流れは毒かも知れない。
しかし、AAや断酒会と同じになってしまっても意味がないわけだからな。
個人的には、症例論の流れで行って欲しいんだよね。
たとえば医者から聞いた話だが、入院歴のある人が節酒していたが、
その人は7年で再入院になってしなったとかね。参考になる。
自助では、いきなり連続になって入院って言う伝説ばかりが幅をきかせているだろう？
154:優しい名無しさん
13/09/28 00:37:27.75 90fZHfEn
酔って顔面から転倒、その際メガネを無くす
気がついたら草むらで寝てた
禁酒しよ
155:優しい名無しさん
13/09/28 03:53:00.19 UieHXPOj
つ【しじみ習慣】
156:優しい名無しさん
13/09/28 07:33:04.57 kZWelYpS
似た様な経験が有るよ。後二日後に入院かと思い、強い酒をガバガバ飲んで
フラフラ状態で、駅前ロータリー付近の植え込みに倒れて、10分位起き上がれず。しかも昼間
今、思い出しても恥ずかしい輪。
157:優しい名無しさん
13/09/28 11:28:31.96 UqmUO/Py
>>153
断酒暦なんて更新しても意味がない
そういう人間は1年に数回飲んでも失敗と言うのだろう
それで普通に会社に行ければ何も失敗ではない
その断酒暦も何年続くかわからない
１か月に一回飲んでも１年に一回飲んでも10年に一回飲んでも同じ
どれも失敗ではない
その時の対応で失敗か成功か決まる
それで連続飲酒になって入院とかしたら失敗と言える
節酒なんて一言も書いていない
１年に数回でも節酒と言いたのなら言えばいい
その程度で入院する奴は相当な馬鹿
158:優しい名無しさん
13/09/28 13:23:22.57 L7ps5/G+
>>156
酒飲んで、気がついたら知らない女と寝ていたことがあった。
非常に気まずい思いをしたよ。
マジで。
159:優しい名無しさん
13/09/28 15:01:42.41 JYsDYFuI
>>155
しじみとウコンと睡眠薬は肝臓に悪い
160:優しい名無しさん
13/09/28 20:31:48.08 JYsDYFuI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
必見 お前らの人生
161:優しい名無しさん
13/09/28 23:15:16.93 PfnKcKJ0
要は連続に入らなければ問題ない
162:優しい名無しさん
13/09/28 23:22:06.90 JYsDYFuI
>>161
偽アル依存でナマポ乙
163:優しい名無しさん
13/09/28 23:30:27.50 UrEOhNYM
ナマポナマポ言うが、本当にナマポだったら依存症になんかならなかっただろうな
結局酒漬けになったのは仕事のストレスが原因だからね。
164:優しい名無しさん
13/09/28 23:39:04.64 JYsDYFuI
>>163
甘えるな
父6歳の時目の前で飛び降り自殺
母 アル依存
小学からずーと友達0
甘えるなw
で俺もアル依存で肝硬変
何も幸せなんて無い
家族旅行も行ったこと無いわ
仕事笑わせるなwwwwww
165:優しい名無しさん
13/09/28 23:42:08.77 R4X/IzZy
月収２０万以下の底辺生活続けてストレス受けないのも耐性高いと感じるけどな
あと生活保護受けてるという人に言えない負のストレスとか？
酒飲んで自滅して無くなる生活保護者は多いみたいよ
あとはパチとかのギャンブル狂いとか
アル中と同じく最低な生活だが
年収２００万円以下の給与所得者、５年連続で１０００万人超
166:優しい名無しさん
13/09/29 00:17:23.45 zkmW5nQp
なんかすまんかった
俺なんか所詮会社に甘えてるだけのカスだよね…
167:優しい名無しさん
13/09/29 03:28:54.30 Npw4mRv1
俺は統合失調症で吃音で難聴でヘルニアで
頭痛持ちだが下戸でスポーツマンだぞ
168:優しい名無しさん
13/09/29 03:39:08.98 X5umVfBa
>>167 下戸と持病はともかく(お大事にな)
アルコール依存症どこいったww
169:優しい名無しさん
13/09/29 04:00:06.41 X5umVfBa
>>163
＞結局酒漬けになったのは仕事のストレスが原因だからね。
酒漬けてか、酒飲んだら無理が利くよな。不安は消える一方万能感が得られるし。チート幻想が消えず酒が手放せなくなる。ほんでポイントオブノーリターンを超えてしまえばアウト、さほど時間もかからずにアルコール依存症者のいっちょ出来上がりだw
170:優しい名無しさん
13/09/29 05:14:15.01 lkcWzAGh
>>169
ただの言い訳
171:優しい名無しさん
13/09/29 08:58:22.06 zkmW5nQp
>>170
言い訳じゃねえよ。事実を言ったまでだ
現実から目を逸らすなハゲ
172:優しい名無しさん
13/09/29 16:22:43.95 HpDjt8uz
仕事のストレスは全く言い訳にならない
というかストレスがない仕事なんて存在しない
それなら日本人の殆どがアルコール依存症になる
年収とかも全く関係ない
自分は新入社員の時から年収200万円以下なんてなったことがないけど
大きな組織は大きな組織でストレスはある
今流行りの半沢直樹を見ればわかるはずだ
自分は学生時代からアル中だったと思う
とにかく酒が好きだった
精神安定剤代わりに飲んでたのかもしれない
アル中になって当然の人間だと思っている
特に後悔はしていない
173:優しい名無しさん
13/09/29 16:41:08.93 2UzZd3ew
酒乱に気がついた事でスタートした断酒も今日で９日目。
３日目がきつかった以外は順調、これからも頑張るお。
174:優しい名無しさん
13/09/29 16:51:51.30 HpDjt8uz
断酒日数を数える人って何度も数え直すのだろう
またスタート、またスタートと
断酒日数なんて数えても全く意味がない
175:優しい名無しさん
13/09/29 18:05:55.78 zkmW5nQp
>>172
そう、その通り。言い訳じゃないんだよ。原因なんだ。
この原因は俺が医師のカウンセリングをしていく中でわかったことで、
それまで俺はこの事実から目を逸らしてた。
自分をただの酒好きだと思い込んでたんだよ。
結局のところ仕事のストレスから酒に逃げてる弱い自分を認めるのが怖かったんだな。
原因と向き合うことができれば対処法も考えられる。
酒以外のストレス解消法を見つけましょうと医師も言ってくれた。
もしまた飲んじゃったらその時考えればいいとも言ってくれた。
だから俺は気軽に断酒へ向かう事が出来たんだと思う。
あの先生が「言い訳するな！とにかく飲むな！」系の人だったら
今日まで断酒が続いてなかっただろうな。
176:優しい名無しさん
13/09/29 18:30:33.31 g0a9r02o
国民総中流時代の帰宅後に晩酌を嗜むと言う価値観が水平展開されて
国民総アル中時代には成ったと思うけどな
その前に祭りで酒を飲む習慣は有ったけどさ
大きな組織は明日に困る事なんて無いじゃん
所詮大舟よ
派遣切りとかで明日が見えない余裕の無い生活の苦労は理解出来ない
月曜に解雇言い渡されて今年も非正規雇用の無差別テロの警戒しといたほうがいいんじゃ
177:優しい名無しさん
13/09/29 19:59:42.22 HpDjt8uz
>>175
アメリカだとウォール街のファンドマネージャーとかは普通にカウンセリングを受けている
特に精神病ではなくても
一人で一日数百億円も動かすから精神的に参る人が出るからだ
精神病になる前に予防するという観点では日本はアメリカに遅れている
メンタルトレーニングのコーチすら付いている
自分の担当医も二浪して医学部に入った人間だから結構面白い
政治経済から科学技術から宗教まで何ても知っている
精神科医ってレントゲンとかCTスキャンでわからないから患者の言葉で診断する
昔は一番優秀な人間が精神科医になったのがわかる
相当な洞察力が必要だからな
最近は外来をさっさと終わらせないと会社に戻れないから話は5分以内
とにかくアル中って話が長いから普通の心療内科クリニックに変えるかもしれない
待ち時間があまりにも長すぎる
でも飲むときは近くに医師が居るわけではないから最終的な決断は自分になる
飲んだ時の対応は自己責任なのは確か
>>176
確かに派遣社員の人って大変なのかもしれない
でも優秀な女の子を子会社に入れてやったことはある
一人しか救えなかったけど
178:優しい名無しさん
13/09/29 23:50:00.60 QgpDOaOy
アメリカに引っ越せば？
179:優しい名無しさん
13/09/30 05:03:06.68 0Zk9vVso
>>168
有難う 感謝です
すみません
180:優しい名無しさん
13/09/30 07:17:59.56 hmhFvzbH
断酒、摂取g出来るのは依存症ではないのじゃないかと思っている
181:優しい名無しさん
13/09/30 09:11:25.52 Nglhq15O
だめや絶望した
５日ぶりに飲んでしまったが、酒を飲むと音楽、wiki調べはもちろん、部屋の空気やノイズ、ｊ高速を走る車の騒音さえ福音
酒止めて体の調子はよくなったが、精神を高揚させてくれる事はなかった。
全てが楽しい至福の瞬間。これはもう無理かもしれない。
182:優しい名無しさん
13/09/30 10:28:40.14 Nglhq15O
というわけで入院の電話いれたよ
やっぱり自力でわ到底無理だわ
あらためて酒の素晴らしさをしってしまった
183:優しい名無しさん
13/09/30 10:29:31.03 Nglhq15O
酒のむと誤字も多いしだめだな
184:優しい名無しさん
13/09/30 10:49:09.35 NApGvamn
>>177
予防って考え方は必要だよな
昔よりマシになったとはいえ日本はまだ根性論が優勢な面もあるし、
病人ですらコソコソ行かなきゃいけないもんな。健康な人間が行くなんてまだまだ先の話だろうよ。
精神病も病気である以上、もっとドライに捉えていいと思うんだがね。
185:優しい名無しさん
13/09/30 10:52:13.64 mCEGtfB5
酒飲んでyoutube見て楽しんでるはずだが翌日あんまり覚えていない。
それに加えての二日酔いと後悔、よって酒辞めました。
186:優しい名無しさん
13/09/30 16:56:42.69 P1bAIAcS
>>185
でも、今夜また飲むのだろ？
187:優しい名無しさん
13/09/30 20:12:58.50 SLmYgiqs
>>184
精神病ではなくても定期的にカウンセリングを受けた方が
うつ病とかアルコール依存症とかで休職や長期治療をするより医療費が安くなるという話もある
心の病…被災自治体職員、５か月で１４７人休職
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
被災地なんてこうなるのはわかっていたのだから
定期的にカウンセリングを受けさせなかった職場の方が悪い
アルコール依存症も精神病ではないけど軽い神経症からなる人は多い
それは人それぞれ違うと思うけど
>>182
電話で入院ってホテルみたいだな
リピーターは一味違う
何度入院しても無駄だと思うよ
飲んで死んだ方が日本の為になる
188:優しい名無しさん
13/09/30 20:19:29.33 Nglhq15O
>>187
初めて依存治療にかかって通院２回目で切り替えようとしてるから入院は初めてですわ
ベット代が個室以外だと無料らしいから試しにいってくるわ
189:優しい名無しさん
13/09/30 20:22:11.70 SLmYgiqs
>>188
電話で入院なんてあり得ない
ニートかナマポか知らないけど医療費の無駄使いはやめろ
190:優しい名無しさん
13/09/30 20:24:53.41 Nglhq15O
はあ？
わけわからん
お前もわざわざこんなスレに出張ってるわけだから
ろくな人間、家系じゃないなｗ
むだに医療費使わないでとっとと蹴り付けろ
191:優しい名無しさん
13/09/30 20:27:06.52 SLmYgiqs
>>190
朝から酒飲んでいい身分だな
何度入院しても無駄だと思う
192:優しい名無しさん
13/09/30 20:27:35.05 Nglhq15O
やっぱり個人的に問題があるか糞家系なのかｗ
193:優しい名無しさん
13/09/30 20:28:43.54 Nglhq15O
糞みたいな血を引き継いだ正義漢ってかっこいいなあ
194:優しい名無しさん
13/09/30 20:29:37.46 SLmYgiqs
>>192
朝から晩まで2chがお仕事 ID:Nglhq15O
気の毒な人間だな
友達の一人も居ないのだろう
195:優しい名無しさん
13/09/30 20:31:31.84 Nglhq15O
病院のシステムを熟知してるんだからさぞかしアル依存に執着心があるんだろうなｗ
196:優しい名無しさん
13/09/30 20:33:06.25 SLmYgiqs
181 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 09:11:25.52 ID:Nglhq15O
182 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 10:28:40.14 ID:Nglhq15O
183 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 10:29:31.03 ID:Nglhq15O
197:優しい名無しさん
13/09/30 20:34:37.50 Nglhq15O
早く2chで自慢してみろ
どんな素晴らしい経歴なのかをな
レスはってどうしたよｗ
198:優しい名無しさん
13/09/30 20:36:24.68 Nglhq15O
189 優しい名無しさん sage ▼ New!2013/09/30(月) 20:22:11.70 ID:SLmYgiqs [2回目]
自分のレスを必死こいて見張ってレスがついたら速攻返す正義漢
199:優しい名無しさん
13/09/30 20:38:00.23 FSECpVjS
禁煙って鬱になることがあるらしいけれど
禁酒も鬱になることがあるのかな？
200:優しい名無しさん
13/09/30 20:55:25.61 /Zgnp48A
>>199
ある
201:優しい名無しさん
13/09/30 21:57:21.00 FSECpVjS
そなんだね。
鬱に酒はよくないっていうけど
禁酒で鬱になったりするのなら
まじ薬物（処方された）に依存するしかないのかー
202:優しい名無しさん
13/10/01 18:37:26.27 2Df+aoQm
依存症と鬱は同時になりやすい。相性？が良いらしい。
203:優しい名無しさん
13/10/01 18:42:01.57 RIt/OJha
ノックビンさえ毎日ちゃんと飲めば物理的に酒飲め無くなるんだけど
意思が弱いから、ノックビン飲まなくなっちゃうんだよね。
誰か毎日確認してくれる人がいるといいけど、ぼっちだし
204:優しい名無しさん
13/10/01 22:16:50.27 t2RC0bV/
前スレにあったけど俺も一人だから抵抗無く毎日シアナマイド飲み続けるのに苦労したよ。
飲んどけば飲酒欲求もへったくれも無くなって無駄なエネルギー使わなくて楽なんだけどな。
抗酒剤飲んでの断酒って格下なのか？
そんな事ないだろう。自分勝手な言い訳作りながら飲むのとは比較にならないだろう。
ぼっちでも自分の意志で本気で断酒したいなら大変だけどガンバレ！
205:優しい名無しさん
13/10/01 23:15:09.17 7wFrSKP1
今のところ断酒できてるけど、酒飲まなくなってから映画とか
楽しい系のyoutubeの動画をみるのが
めんどくさくなったことが寂しい。
こないだ貼られていた「ガード下酔いどれ人生」は
何度も見てしまったけど。
206:優しい名無しさん
13/10/02 02:40:36.14 AtTj8aNv
>>203
がんばってー
つかがんばろうぜw
ぼっち断酒はその継続をむしろ尊敬するよ。意志が弱いんじゃなくて、身近に生きた比較対象が無いからモチベが下がり易いんじゃないかなぁ。
誰でも、断酒に対する意識は日によって時間帯によってコロコロ転変するものだ。どうでもよく感じたり、信念を得た感覚になったり、極端に変わる。
肯定と否定の間を往ったり来たりする。
俺は主治医の勧める院内の例会(週末にある)に参加して、その辺対処してる。
院内だからスタッフが付くんだが、特定の個人の暴走や逸脱がなく抑制のきいた様態が保たれており通い易い。
都市部だから実現できるのだろうが、自分は断酒環境に恵まれてると思う。
207:優しい名無しさん
13/10/02 03:28:23.43 m1cYlNGG
>>204
要は連続に陥らなければ進行しないので、一生、一滴も飲むなって言うのは変な話ではある。
抗酒剤なんか毎日飲んでると、普通bの料理さえ食えなくなってしまう。
酒を使ってる料理は意外と多いしな。
208:優しい名無しさん
13/10/02 04:39:32.90 yap75/KG
入院歴二回。
以後、断酒しているつもりだが、たまに飲酒。
今でも、アルコール依存専門病院に通っているが、本当にアル中なのだろうか？
209:優しい名無しさん
13/10/02 04:51:00.84 AtTj8aNv
>>207
貴兄は結局やめられないのだね…。
やめたくない・やめられない・やめられない自分を容認できない、のは貴兄の権利に基づく自由勝手だが
やめてる・やめたくて努力している同病者の足を引っ張る存在にだけはなるなよ。
さて朝だ
新聞でもとってくるかww
210:優しい名無しさん
13/10/02 05:12:03.87 LU8AYf26
断酒って長い休肝日
遅かれ早かれアル中は必ず飲む
１年断酒しても１年の休肝日
10年断酒しても10年の休肝日
どれも同じ
連続飲酒にならない飲み方
１．食べながら飲む
２．ワインをボトル半分（白ワインに氷を入れると量が増えた感じはする）
３．眠剤を飲んでさっさと寝る
４．次の日の朝は朝飯を食べる
５．次の日は飲まない（シアナを飲んでも良い）
>>208
毎日飲めばわかる
それでも普通に仕事ができたらアルコール依存症ではない
211:優しい名無しさん
13/10/02 05:58:13.05 XS85D62E
>>206
>>203なんだけど、完全に断酒してないんだよね。
5日ノックビン飲まないと酒飲めちゃうから
月に2回は週末飲んでんだよね。
んでもって最近新薬でレグテクトってお酒が飲みたくなる薬飲みだしたとこ
毎日飲みたい飲みたいってストレスは軽減されたけど
週末は飲みたくなるのは変わらない
212:優しい名無しさん
13/10/02 07:00:08.90 M32W15e+
入院中です。
自分が飲んでいるって噂があると、看護師に詰問されたんだけど、どこの病院もそんなものなんでしょうか？
213:優しい名無しさん
13/10/02 07:28:46.44 m1cYlNGG
>>209
やめられてるよ。ただ一生は無理だ。酒と完全に切り離された生活なんて下戸でも不可能なんだ。
214:優しい名無しさん
13/10/02 07:32:06.00 m1cYlNGG
>>212
病院が混んでるとき、待合所に露骨に酒臭いのがいたりするね。
それで誰かと間違われたか、実際にあなたが飲んでいるのか・・・
215:優しい名無しさん
13/10/02 08:01:47.45 4SbcndrW
入院四回目で３ヶ月ほど入院して昨日退院しました。
断酒できるかな？
216:優しい名無しさん
13/10/02 13:06:22.31 02Tj7q/F
>>215
四回くらい入院しても呑んでる自分もいます。頑張って
217:優しい名無しさん
13/10/02 15:25:09.97 H64aYkVI
退院ですか？オメ
早速、祝い酒でも
218:優しい名無しさん
13/10/02 16:16:21.13 PhnfXA7X
こらｗ
219:優しい名無しさん
13/10/02 18:33:49.61 H8sJ7t+6
>>212
病室の前とかに置いてある、手の消毒の臭いかも
けっこう、アルコールの臭いがする
220:優しい名無しさん
13/10/02 19:11:52.72 VLm92GjK
飲まない時自然に夜、眠たくなる事が嬉しくて嬉しくてたまらなかったなｗ
それで久々に飲んだらマズすぎて気分悪くなった。
が、そこを契機にまた飲みだして…。
白飯さえ食えば飲みたくなくなるんだけどね…。
毎日ビール500㍉３本飲んでしまう。
しかも３本目は無理矢理。
221:優しい名無しさん
13/10/02 20:05:07.70 BpYeQOWf
>>215 >>216
4回とか5回とか入院する人がとても不思議だ
そんなに入院したら殆どの仕事がクビになるだろう
そこまでして飲むのだな
自分はアル中病院は一度も入院したことがない
3か月入院なんて無理
何度も入院する人でも3か月も入院するのか？
そんなに入院しても意味がないだろう
今の時代医療費の問題で早期退院させる時代だからな
自分の場合は内科入院で24時間点滴で１週間で酒は抜いた
検査を入れても2週間
アル中病院は一生入院することはないと思う
222:優しい名無しさん
13/10/02 20:34:44.53 02Tj7q/F
>>221
一回目2週間
二回目久里浜2ヵ月[生保誘ってくる人大杉てアルコールプログラム入ってるけど、他の精神病の人がいるとこに入ったため]
三回目一年
四回目3週間
20代
呑んだりのまなかったりだけどブラックアウト中の行動がやばすぎて入院が増える
もちろん仕事は転々としてる
アルコールは味は吐くほど嫌いだけど、いじめ→不眠症で飲み始めた
まじでこんな屑になる前に本当にどうにかしたほうがいいよ
223:優しい名無しさん
13/10/02 20:59:13.66 7n1i3uS8
＞＞他の精神病の人がいるとこに入ったため
これがキツイんだよなぁ
盗癖が有るおやじとか、糖質のオバハン
夜中・明方は、二重扉のＶＩＰルームの人は叫ぶしｗ
224:優しい名無しさん
13/10/02 21:01:09.31 02Tj7q/F
>>223
俺が入ってた久里浜は居心地よかったよ
閉鎖でもないし、ただ夜に一人死んだみたい
225:優しい名無しさん
13/10/02 22:33:58.21 IwWhLDCw
>>223
俺も一般の精神科に入院した。それらの例は勿論、色々と見てはいけない人・物を見た気がする。
下らない派閥争いやら、看護師のイジメとかな・・・
退院後しばらくは「もう二度とあそこには戻りたくない」という思いが断酒の決意を強めたのは
間違いない
226:優しい名無しさん
13/10/02 23:01:26.72 kfkTpi0C
入院のきっかけって何？
自分から？家族に言われて半ば強制？上司や会社から言われて？
酔ってる時になにかやらかして警察とかから連れて行かれた？飲みすぎて倒れたから？
227:優しい名無しさん
13/10/02 23:15:10.27 8dDBUjer
仕事探すときなんて退職理由言ってるの？
228:優しい名無しさん
13/10/02 23:41:23.95 /5QQiWK2
「前の会社は酒の席で上司刺しちゃいましてｗ・・・」
229:優しい名無しさん
13/10/03 00:00:13.67 P46xzbb/
近々入院
全部のプログラムをまじめに受けてついでにタバコもやめてくる
散歩もしてダイエットしよう
本当は筋トレもしたけど器具をもちこめないからしにくいのが問題だが2ヶ月を最大限有効に使う
230:優しい名無しさん
13/10/03 05:16:55.27 zRc9OZYC
下期が始まって忙しい時期に入院ってある意味尊敬する
学生でも無理だと思う
最近は早朝出勤する人が増えている
残業は夜１０時まで 伊藤忠商事、早朝勤務にシフト
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自分もアル中のハンデがあるから普通の人より1時間は早く出勤している
そのくらいやらないとアル中は評価されない
10月1日からやっと元の部署に戻れたよ
231:優しい名無しさん
13/10/03 21:13:15.68 ULxgHxfD
>>225
チャンネル争いで、基地外オバサン同士の喧嘩だろ
三か月以上風呂に入らないでオムツしてる女
吸ってる煙草の火が指に近づいても暑さが分からないで
指が火傷だらけのオジサンＥｔｃ
確かに見てはいけない者を見てしまったなぁ
有る意味、刑務所より辛い物が有るなｗ
232:優しい名無しさん
13/10/03 21:17:06.02 ULxgHxfD
連投スマン
良い物も見たよ。早朝に廊下を全裸で走る女（おばさんだけど）
233:優しい名無しさん
13/10/03 21:24:19.46 56Jigruf
文月メイ「ママ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:優しい名無しさん
13/10/04 10:40:53.73 p1Q3h/iD
３ヶ月の入院中にアルコールプログラムいっぱい。
退院後ギャンブル依存症になりつつある。
後、女性依存。 何かに依存しながら断酒中(笑)
235:優しい名無しさん
13/10/04 17:56:23.70 AhfBIXju
俺は奥さん居るのにネットと風俗だよ（笑）
月に15万円位使ってる。
飲んでた時は、栄養も偏りがちだから
インポ
236:優しい名無しさん
13/10/04 18:08:20.39 c4QQ8wjn
久しぶりの出張
今日は飲む
外で飲むと飲み過ぎが怖いからホテルのルームサービスで飲む
>>234
アルコール依存症の勉強をしても何度も入院する人間が居るから
アル中病院は面白いというか漫才だな
オナニーをする中学生を理論で止めることはできない
自分はアル中病院に入院したことがないから医師から借りた本で勉強した
いくら勉強してもオナニーと同じように定期的に飲む
連続飲酒にはならないけど
簡単に連続飲酒になる人間は猿のオナニーと同じ
断酒って一生止めること
そう簡単に使う言葉ではない
あくまでも「長い休肝日」
237:優しい名無しさん
13/10/04 18:13:07.95 c4QQ8wjn
>>235
もったいない
自分は月10万円は預金している
風俗よりオナニーの方がいい
アル中だから結婚はしないと思う
奥さんも子どもも気の毒だ
238:優しい名無しさん
13/10/04 18:16:17.79 3WJmice2
>>237
同じだわ
絶対子孫は残さない、アルコール依存は遺伝するからここで終らせる
239:優しい名無しさん
13/10/04 18:21:24.06 c4QQ8wjn
>>238
賢い！
作るなら妻より愛人
子供は作らない
240:教授
13/10/04 18:49:26.13 /tlOdyWM
この前、全断連に「断酒の誓い」ってＡＡの「１２のステップ」
のパクリですよね。
と言う葉書を出したら、「もっと歴史を勉強してください」
と返信が来た。本当のところを教えてください。
241:優しい名無しさん
13/10/04 18:58:58.96 c4QQ8wjn
飲みながら考えてみると
学生時代は女の子と別れるたびに酒が強くなった感じはある
大失恋、大失恋の連続
「ばかもの」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この映画を観ると失恋で酒に走る人間の気持ちがよくわかる
学生時代に失恋して落ち込むと劇団員の女の子ばかりでやっているバーで毎日飲んでいた
今で言うガールズバーだけど安い
ウォッカとか300円くらい
劇団のチケットを買わされるけどな
242:優しい名無しさん
13/10/04 19:11:36.46 5kOqS9aV
>>241
俺も確実に別れて酷くなったわ
別れる前も酷かったけどね…
243:優しい名無しさん
13/10/04 19:16:10.18 c4QQ8wjn
>>240
AAは30回くらい行ったけど断酒会は1週間くらいだからよくわからない
AAがなかったら断酒会も生まれなかった感じはある
AAがペスカトーレなら断酒会はナポリタン
AAを日本流にアレンジしたのが断酒会だと思う
それはそれで特に問題はないと思う
行かないけど
244:優しい名無しさん
13/10/04 19:35:16.94 c4QQ8wjn
>>242
好きな女の子にイケメンの別の男が居るとか俺は悲惨だったよ
美人は3人くらいの男と付き合うのかと思った時期もある
代議士の娘と付き合っていたら政略結婚するし
美人恐怖症になった
眠剤飲んで寝るぞ
おやすみ
245:優しい名無しさん
13/10/04 21:29:29.92 +cHJlv+i
>>240
「もっと歴史を勉強してください」
そんなことドヤ顔で言えるような立派な組織じゃねえから
246:優しい名無しさん
13/10/04 21:29:40.72 aQtuJBv7
なんかよぉ”全断連”とか書かれると凄い偉そうな取巻きに聞こえるが
その【全断連】にも名誉会長とか、顧問・役員とか居るのか？
俺は、全断連の役員をやってるとか、近所の人に自慢出来ないだろｗ
間違っても選挙の時期に政治家の人とか全断連に挨拶に行かないだろうな
小山の大将のアル中オヤジだろ。
247:優しい名無しさん
13/10/04 22:57:21.40 ZsSDnpHO
始めてシラフでエッチした。
それも入院中に知り合ったメンタルの子と
シラフでも恥ずかしいけどやれた！
そんな自分でも明日は断酒例会に参加します。
248:優しい名無しさん
13/10/05 03:05:59.22 58ofGsIr
何か見えるよ
父に成る覚悟有るのか
「難病の娘の将来悲観」殺人未遂疑いで父親逮捕
京都で幼い男子が死亡 男が暴行か
249:優しい名無しさん
13/10/05 04:05:16.59 HZ8rZvag
文月メイ「ママ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
250:優しい名無しさん
13/10/05 04:34:57.48 CfusP1bq
目覚めのコーヒーが美味しい
8時間くらい寝たな
飲んだらさっさと眠剤を飲んで寝るのが一番
起きたらシアナを飲めば大丈夫
連続飲酒になる人間は知恵が足りない
>>246
断酒会って会費の持ち逃げ事件とか頻繁にあるらしいね
貧乏なアル中に金を持たせたらそうなるのだろう
断酒会の会長なんて町内会長より身分が低い
断酒しか能がない馬鹿
251:優しい名無しさん
13/10/05 04:51:30.27 CfusP1bq
AAも行くのが面倒
19時ならNHKニュースを見た方が面白い
残業があれば殆ど行けない
教会に行くなら日曜日の礼拝に行った方が面白い
アメリカ人を理解するためにはキリスト教の勉強をした方がいい
洗礼は受ける気はないけど
朝風呂に入って朝飯でも食べるか
午前の便で自宅に帰る
252:優しい名無しさん
13/10/05 05:00:25.08 DKQDj5kU
俺、洗礼だかなんだかしらんけど宗教に入ろうかな
今まで馬鹿にしてたけど、なにもないならいっそなにかにすがってまともな人生を送れる手助けになるならよっぽどそっちのがいいわ
だいたい、今の日本なんて物質宗教だろ、それがただしいのかどうかもわからないなら宗教だって立派代換え手段だとおもう
253:優しい名無しさん
13/10/05 06:46:04.89 H6sH6Zeg
ID:CfusP1bq がバカだということはよくわかったよ
254:優しい名無しさん
13/10/05 07:00:52.96 CfusP1bq
>>252
近所に綺麗な教会があったら行ってみるといいよ
初心者ですがといえば親切に説明してくれる
日曜日の10時位に始まる
行きたいときだけ行けばいい
特に信者になる必要もない
カトリックとプロテスタントの違いはそれ程気にする必要はない
255:優しい名無しさん
13/10/05 12:41:31.35 anxLjRTw
ただいま飲酒中。
気持ちいい。
256:優しい名無しさん
13/10/05 14:47:44.30 DpspWoRf
呑もうぜ！
257:優しい名無しさん
13/10/05 15:48:49.78 wx1soSVK
幻視・幻聴を体験したこともあるアル中だが、１年ほど断酒して週末飲酒に切り替えた。
よって本日は期間限定のプレミアモルツ２本飲む。嫁も一週間ぶりなので１口くらいうれしそうに飲む。
しかし、ガレージにウィスキーが１本隠してあって時々たばこ吸いに行くとき
瓶からラッパ飲みするのが、元アル中のかなしさだ。もちろんこれも週末に限る。
258:優しい名無しさん
13/10/05 17:43:57.44 4V6K4tFl
>>254
カトリックとプロテスタントの違いはそれ程気にする必要はない
カトリック：金はいらない
プロテスタント：金はかかる
什一献金で決まる。
259:優しい名無しさん
13/10/05 17:53:18.52 mXXW+SHM
無事帰宅して昼寝していた
休日の昼はラーメンを食うことが多い
長い休肝日を作るようになったらラーメンの食い歩きが趣味になった
月に１回は出張があるからその時だけ飲むことにする
実家だからその方が気楽に飲める
初めてドライマティーニを飲んだ時はきつくて飲めなかったけど
アル中になったら楽勝で飲めるようになった
ウィスキーはロックじゃないと飲めないけど
飲むとしたら角サンのハイボールかな
シングルなら薄いからダブルの方が美味しい
最近は白ワインに氷を入れて飲むのが一番好きだ
次の日が楽
260:優しい名無しさん
13/10/05 21:21:46.17 mXXW+SHM
>>258
カトリックに行っても献金はするけどね
只で教会が運営できるわけがない
そんな金の問題より違いは沢山ある
カトリックとプロテスタントの違い
URLﾘﾝｸ(bible.yokota-church.info)
261:優しい名無しさん
13/10/05 21:23:48.73 kWeCGasK
お酒って薬物依存だけじゃなく、趣味性も高いと思う。
趣味でやる分にはとてもよいものなんだと思う。
酒売り場の前に立ったらテンション上がる。
酒の銘柄を選んでいる時がとても楽しかった。旅行前が一番楽しいみたいな。
アル依存は旅に出たまま放浪して帰って来なくなった人みたいな感じかな。
放浪生活が自分らしくなっちゃってて帰りたく無い状態。
262:優しい名無しさん
13/10/05 21:30:21.27 mXXW+SHM
カトリック？プロテスタント？知らないと困る！？キリスト教の教派
URLﾘﾝｸ(wakaru-news.com)
AAの人間って安い献金しかしないから教会から嫌われる
あれだけ使っているのだからもっと献金をした方がいい
というかAAは宗教、宗派に囚われないと言いながら教会を使っている矛盾
アメリカ人の詭弁なのだよな
やはりAAはキリスト教が原点になっているのは確か
AAに行っている人間は日曜日の礼拝くらい行った方がいいよ
263:優しい名無しさん
13/10/05 21:46:36.22 mXXW+SHM
>>261
アルコール依存症の人と普通の人ではアルコールに対する反応が違う
普通の人は単なる嗜好品
アルコール依存症の人はアルコールが入ると脳内麻薬が出る
それで連続飲酒になる
アルコール依存症の人が酒を飲むのは麻薬をやるのと同じ
自分も最初は趣味だった
学生時代はショットバーでバイトしていたくらい
客から一杯飲めよと言われたら嬉しかったよ
金持ちだと高いスコッチとかご馳走してくれるからね
264:優しい名無しさん
13/10/05 21:47:50.46 3h648tAU
>>257
そんなに簡単にコントロールできるようになったんですか？
依存症になったのは問題飲酒を始めて何年くらいですか？
今何歳ですか？
265:優しい名無しさん
13/10/05 22:33:09.98 RCvGDIUZ
>>263
俺も依存症って診断されたけど、飲んでも連続にならないよ。
アル依は飲んだら全員即連続になるという迷信を振り撒かないように
266:優しい名無しさん
13/10/05 22:38:19.95 RCvGDIUZ
>>264
1年も断酒すると「回復」はするから、ちょっとは飲めるようになっちゃったりするのよ。
一生断酒させるのは、医学的にどうこうより、それで迷惑を被った、主に家族感情の尊重という側面が強い。
267:優しい名無しさん
13/10/05 22:44:37.11 mXXW+SHM
>>265
自分も簡単には連続飲酒にはならない
でも毎日飲んだらなるかもしれない
アルコール依存症と診断された理由は何だと思う？
268:優しい名無しさん
13/10/05 23:07:12.53 RCvGDIUZ
>>267
何だと思うって、俺は離脱症状が出て、自分から病院に行ったんだもん。
ネットの情報通～りの症状が出たから。
ま、もう毎日飲むなんてのは無理だね。連続になるのは確実だ。
でも連続にならなければ進行しないというのも、これもネットにはない事実。
本まで出してる偉いお医者さんが言ってたんだから間違いないｗ
269:優しい名無しさん
13/10/05 23:16:07.50 mXXW+SHM
>>268
本を出せば偉い先生か
それなら俺の大学時代の教授は全員偉い先生になってしまう
アル中って医師の権威に弱いよな
アルコール依存症は進行性の病気なんてアホでも知っている事実
それでも俺は月に一回は飲むけどね
65歳定年まで働ければ後はどうでもいい
老後の資金だけは貯めているけど
270:優しい名無しさん
13/10/05 23:55:38.98 88SOeiEK
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼ ID:mXXW+SHM
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
271:優しい名無しさん
13/10/06 00:17:08.04 wC2gqyJG
俺はよくここで、医者をバカにしてるって叩かれてる方なんだがｗ
272:優しい名無しさん
13/10/06 03:50:55.52 f9UdOx6J
亜米利加系の境界が近くに無いんだよねえ
あとチョン系のキリスト教も有るから注意だ
273:優しい名無しさん
13/10/06 06:51:49.67 BFIDRr64
宗教は麻薬ともいうしな
274:優しい名無しさん
13/10/06 10:00:16.80 EVNndSN0
俺も、連続飲酒？一回で入院したが、今は普通に飲んでいる。
依存症の診断と、３年間の通院は何だったのだろうか？
275:優しい名無しさん
13/10/06 10:10:43.82 3BkWYZlQ
皆さんは
なぜ
節酒（適量飲む）でなく
断酒
なのですか？
やっぱり適量を守れないからですか？
276:優しい名無しさん
13/10/06 10:48:46.56 2pw8dg2j
あのぉ～
断酒に層化学会は駄目でしょうか？
層化の人たちって、見た感じ貧乏そうで、お話が合うかなと・・・
盛況新聞を月に四部取ると、大五郎が３本買えなくなりそうだがｗ
277:優しい名無しさん
13/10/06 15:16:14.90 j8srv+mI
節酒できるなら依存症じゃないよ。
層化学会では断酒は無理かな…
アルコール依存症の人いないし続かないし。
278:優しい名無しさん
13/10/06 16:23:45.28 fq4cokIE
層化学会は、辞めた方がいい
巻物渡されて、本尊です
焼いたらバチがあたるそうです
バチに当たりたくて、焼いたのですが、バチは１０年以上来てません
279:優しい名無しさん
13/10/06 16:48:25.15 kj7wPGnf
壺とか買わされたりしたら恐いいなあｗ
おや、だsレカ来たようだ。。。
280:優しい名無しさん
13/10/06 17:02:52.01 bdFvlEur
親がキリスト教徒だったから、洗礼受けさせられたなぁ。川に沈むやつ。
281:優しい名無しさん
13/10/06 17:03:28.43 O8BCexB5
また、ウィスキーに逃げてしまう。
282:優しい名無しさん
13/10/06 18:08:07.21 2OCEbgzU
アル中って飲む話はするけどつまみの話は殆どしないね
最近飲むときは必ず食べながら飲むようにしている
ウィスキーならレーズンバターとか合うね
動物って食べれば眠くなるようにできている
ライオンも満腹だと寝るから襲ってこない
飲んでも〆にはお茶漬けとかラーメンとか食べるようにしている
283:優しい名無しさん
13/10/06 22:53:57.32 3BkWYZlQ
アル中で、過食嘔吐です
人生詰んでます
北海道のマルセイのバターサンド食べた～い(≧∇≦*)
こころが、カッスカスになって侘びしいから
太りそうな食べ物、アルコール、甘いお菓子
対人を必要としない
金で買える口唇欲求を満たしてくれるものに、依存しまくってます。
284:優しい名無しさん
13/10/06 23:09:01.36 bdFvlEur
>>283
私と一緒
285:優しい名無しさん
13/10/07 05:16:07.80 ynEMXXEj
節酒できるなら、それでいいと思っている。
それでも、アルコール依存？
286:優しい名無しさん
13/10/07 05:40:15.49 keweoTEx
毎回同じような質問をする人間が居るな
節酒と考える時点でアルコール依存症
普通の人はそんなことは考えない
アル中でも節酒は誰でもできる
毎日飲んでも普通に仕事ができたらアルコール依存症ではない
287:優しい名無しさん
13/10/07 06:27:20.91 gle8u43w
こう言う奴がカップ酒煽って
車運転して事故起こすんだろうな
京都だっけこの前の事件
288:優しい名無しさん
13/10/07 06:28:59.98 gle8u43w
厳しいようだが一番の問題は
社会性の無さと謙虚さの欠落なんだよ
問題の重要性を理解できない
289:優しい名無しさん
13/10/07 10:16:47.51 e6w3UZSx
>>264
今、55歳だよ。
若い頃から大酒のみで毎日ビール大瓶１本、若しくは日本酒３合ほどで晩酌して
あとは寝るまで大好きだったブラックブッシュをちびちびと。
40過ぎくらいから酒が抜けると手が震えるようになり依存症かな、と自覚し始めた。
ひどいときはマウス操作がおぼつかず仕事にならないので、デスクのウィスキーを
ラッパ飲みしてたこともある。
連続飲酒になったのは、50歳の時腎臓癌を宣告されて落ち込んだのがきっかけ。
ネットで知識はあったので、幻聴・幻覚がおきたときも「おっ、ついにきたか」
と感じた位だった。自営なので飲んでも車運転する必要もなく時間的に余裕もあった。
手術前に完全に酒を切った。離脱がひどかったけど根性で乗り切り手術は成功、癌も完治。
退院後から１年半位は断酒したかな？
肝臓の数値がこのままゼロになるんじゃないかと思うくらい下がっていったのには笑ったよ。
で、週末飲酒を自分に許し今に至る訳。隠し飲みしているのでまだ自分では依存症だと思っているよ。
土日にウイスキー１本飲んでしまうからね。でも離脱は起きる気配がない。
長々と一人語りすまん。でも週末に呑めると思うと毎日充実した仕事できるようになったと思う。
290:優しい名無しさん
13/10/07 13:29:33.79 ZvCwK3Fu
>>289
やっぱり、一生断酒しかないって変だよね。
社会や家族への贖罪として、一律に一生断酒を誓ってもらうっていうのが今の医療方針だけど、
家族がいなかったり、自動車の免許すら持ってない人もいるわけだし
291:優しい名無しさん
13/10/07 18:06:49.18 DTA91BNQ
レグテクト
売れて無いだろ？入院してる奴ら良い鴨にされてるな。
通院と違って、医師の処方に逆らえないからな。
292:優しい名無しさん
13/10/07 20:14:38.75 keweoTEx
レグレクトって新薬だから2週間しか処方されないと言われた
それがネックになっているのかもしれない
新薬って1年間は値段も高いし
2週間に1回も病院に行く時間がない
どちらにしても定期的に酒は飲むと言ったらシアナで十分だと医師に言われた
アル中病院も今月から行かないし
会社の近くの心療内科クリニックで眠剤だけ貰えれば十分かな
293:優しい名無しさん
13/10/07 20:32:19.57 keweoTEx
>>290
アルコール依存症って国立大学の医学部では殆ど教えない
それだけ研究価値がない病気
殆どの医師は独学で勉強している
医療方針と言っても事務的に久里浜方式でやっているだけ
医師もサラリーマンだし面倒だから断酒と言っている
何度も入院する患者を診て医師も一生の断酒は殆ど無理だとわかっている
アル中病院は完璧なビジネス
リピーターで大儲け
294:優しい名無しさん
13/10/07 23:30:04.94 UFZWIV3A
レグテクトはうちの病院では治験はやったが処方はしてない。
今度理由聞いてみよう。
295:優しい名無しさん
13/10/07 23:53:35.62 9jwXKAe1
1年経っても薬価は変わらんだろ
レグテクトって結構前からある薬みたいだし、俺の知ってる限り6～7年前には個人輸入のサイトで
売ってたな。気軽に使ってみようとは思えない程、確かかなり高価だったと思うが
それほど劇的に効くなら一部の医師が使ったと思うし、このスレや自助でも話題になったと思う
今は眠剤もいらないから医者通ってないし、飲酒欲求というより断酒がマンネリ化してきたな
ガンマも一桁だし
296:優しい名無しさん
13/10/08 06:57:28.83 46FY9tuF
ここにいてるとお前ら
野垂れ死ぬまで底付けそうにないな
297:優しい名無しさん
13/10/08 08:53:30.82 Eq7zaf2V
節酒できるってことは、酒の量をコントロールできてるってこと？
アルコール依存症はコントロール障害と聞いたけど。
節酒できてるなら、アルコール依存症じゃないんじゃないの？
ガンガンのんでいいと思うよ。
俺には無理だけどw
298:優しい名無しさん
13/10/08 12:02:08.11 pEJytbr9
節酒しているけど酒の量をコントロール出来ていないから自分はまだ依存症だと思う。
連続飲酒にならないように、自分でＯＮ・ＯＦＦの日を決めているだけ。
もちろん、ＯＦＦの日がほとんどだが。
飲み始めると寝るまで飲み続ける。
>>296
底付きの程度・状態は人それぞれだと思うけどね。
自分が底だと思ったら、それが止めどきなんだ。
299:優しい名無しさん
13/10/08 12:40:48.74 A8CCIRZ1
俺も節酒できているから、アル中では無いと思っている。
週末、休日は朝から飲んでいる。
300:優しい名無しさん
13/10/08 18:18:30.64 rHIufPeP
精神科と皮膚科は、同じ医師でも
どちらかと言えば見下されるてる。
アル中専門なら、此処で遊んで奴らでもＯＫだろ？
301:優しい名無しさん
13/10/08 19:06:16.14 K557Yqna
300の言いたいことが分からないw
302:優しい名無しさん
13/10/08 20:59:42.01 pBkJ3Fqj
節酒ができればアルコール依存症ではないと言う話ばかり
アルコール依存症かどうか決めるのは2chではなく医師
医師にアルコール依存症と診断されても違うと言う人間は
「アルコール依存症は否認の病気」の典型
診断にはガイドラインがあるからアルコール依存症の誤診はあり得ない
節酒ができてもアルコール依存症はアルコール依存症
303:優しい名無しさん
13/10/08 21:08:14.81 pBkJ3Fqj
医師にアルコール依存症と診断されても否認する人間がわからない
法的はライフルが持てないとか警備業に就けないとかかな
そんなの自分には関係ないからな
何より会社の人事部にアルコール依存症と診断書を出している
これを節酒ができるからという理由で否定はできない
今日も会社の女の子と軽く飲んできたよ
節酒は必要不可欠なテクニックだね
304:優しい名無しさん
13/10/08 21:14:09.05 dW7+cDDJ
>>303
否認の病
305:優しい名無しさん
13/10/08 21:19:51.93 pBkJ3Fqj
一生断酒ができると幻想で断酒と言っている人間と
定期的の飲む人間とどちらが有利だと思う？
圧倒的に定期的に飲む人間
何故なら幻想で断酒と言っている人間は飲んだ時の対応を全く考えてないからだ
死ぬまで断酒できる確率は殆どゼロの近い
幻想で断酒と言っている人間は飲んだら対応できずに連続飲酒
下手したら入院して会社はクビ
圧倒的に定期的に飲んでいる人間の方が有利なのは馬鹿でもわかるだろう
AAや断酒会に行っている人間を見ると単なる断酒マニアにしか感じない
306:優しい名無しさん
13/10/08 21:27:37.27 pBkJ3Fqj
結論から言うと
俺が医師ならアルコール依存症の患者には節酒のテクニックを教える
そうすれば殆ど入院する患者は居なくなる
307:優しい名無しさん
13/10/08 21:31:18.71 pBkJ3Fqj
>>304
英語では同じ
病気（びょうき、illness）、病（やまい、illness）
なんかAAとか断酒関係者って面倒な人間ばかり
308:優しい名無しさん
13/10/08 21:42:52.73 pBkJ3Fqj
明日から会社の近くの心療内科クリニックに行くのだけど
夜19:30までやっているのだよな
水曜日はノー残業デーだから楽勝で行けるよ
それも東大医学部卒の医師だって
頭が良すぎて付き合いきれないかもしれないけど
アル中病院に行く必要性を感じなくなった
入院することないは一生ないと思うよ
309:優しい名無しさん
13/10/08 22:36:40.74 bG/fSg1a
ハイハイ、よかったね
310:優しい名無しさん
13/10/08 22:48:53.15 pBkJ3Fqj
>>309
ナマポの坩堝＝アル中病院
アル中病院に行くと金を払わない人間が多数いる
吐き気がするね
消費税を払う気を失う
オフィス街の心療内科クリニックなら綺麗だしナマポも居ない
快適だね
311:優しい名無しさん
13/10/08 22:58:15.09 pBkJ3Fqj
AAや断酒会もそうだ
ナマポが交通費を貰って座談会
それで何度も入院
いくら消費税を上げても足りなくなる理由がわかるだろう
312:優しい名無しさん
13/10/08 23:55:33.11 bG/fSg1a
ハイハイ、わかったわかった
313:優しい名無しさん
13/10/08 23:59:50.97 2ynDIeuB
>>298
俺もそんな感じだったよ。アルコール依存症とは分かっているんだが、俺だけは違うんだと思い込んでな。
絶対に連続にならないように細心の注意を払って、ON・OFFを決めてONの日は飲み続けるというか
これだけ飲めば酔い潰れて寝るだろうという量（俺の場合7度のチューハイ10本、3．5リットル）だけ買ってきて
飯をたらふく食ってから飲むとかルールを作ったりした。
1年半位は上手くいったと思うよ。隔週末が毎週末になったりはしたけど。やっぱり最後の方は離脱症状が出てくるんだよ
ご丁寧に。親兄弟も騙し復縁したいという嫁を誤魔化しながらというのにも限界を感じていたし。
そんなわけで復縁して完全に断酒だよ。断酒ありきのスリップはありだが、スリップ前提の断酒まがいなんて
成り立つわけがない。
314:優しい名無しさん
13/10/09 08:32:23.06 Qw4kEkLY
節酒が出来たらアルコール依存症じゃないよ。アルコール依存症に節酒は不可能だからね。
おそらく、医師の見立てが甘かったのか
「自分だけが節酒できていると思い込んでいる」かだろ。
長々とレスして節酒の重要性を語ってるやつがいるが
ああいうのが否認の病気といわれる所以なんだろうな
315:優しい名無しさん
13/10/09 08:35:43.73 dc9PS+eu
連続飲酒ってなんですか？
睡眠以外ずっと飲み続けるってこと？
わたしは女性ですが、
毎日
夕方から、七パーセントチューハイ350ml、三本くらい呑みます。
アルコール依存症でしょうか？
先月、外科に２週間入院した時は
そんなに苦しくなく止められました。
316:優しい名無しさん
13/10/09 09:03:19.35 C40Rxhow
俺が医者なら節酒のテクニックを教えるね（キリッ）
何人殺すつもりだよ。
今月で一番笑わせていただきましたw
317:優しい名無しさん
13/10/09 09:34:38.84 dc9PS+eu
連続飲酒ってなんですか？
睡眠以外ずっと飲み続けるってこと？
わたしは女性ですが、
毎日
夕方から、七パーセントチューハイ350ml、三本くらい呑みます。
アルコール依存症でしょうか？
先月、外科に２週間入院した時は
そんなに苦しくなく止められました。
318:優しい名無しさん
13/10/09 10:15:19.38 hJvQLqWC
>>317
医者に聞いたほうが早い。
俺なら晩酌レベル。アルコール依存ではない。
319:優しい名無しさん
13/10/09 11:10:06.39 dc9PS+eu
＞318さん
お返事ありがとうございます。
量もだけど、
飲み方がTPOを考えなれないし、
イライラしたり、疲れたりすると
コンビニで買って呑むという…
アルコール依存症になりたくないから
半分自分ではなってると思ってるから、
いま瀬戸際だから、必死で節酒し、TPOを考えた飲み方にしようとしています。
女性だし、おばちゃんというほどでもないし、
AAとか自助グループに通っても中年以上の男性が多そうだし、
余計ストレスたまりそうで…
健康な友達に励ましと、ネットを利用して
機会飲酒＆お酒のこと忘れる生活に戻るよう努力したいです(T^T)
ちなみに、主治医に相談すると、
アルコール依存症でアルコール中毒ではない。
と言われた。
同じ意味じゃないのかな？
その前は、アルコール依存症じゃなく、アルコール症だと言われました
そもそも、主治医にそんなにお酒の飲み方を伝えてないし、
自己判断の方が正しそうです。
他の病気もあるから、アルコール専門の精神科にかかれないんです(>_< )
320:優しい名無しさん
13/10/09 11:13:02.13 dc9PS+eu
ちなみに、前回の受診でレグテクト処方してください。とお願いしたら、
新薬は、僕は一年は出さないようにしてると言われました。
なんでだろ？
主治医と仲良くないし、意地悪されたのか？
お金の問題なのか？
321:優しい名無しさん
13/10/09 11:36:02.35 SHQZj9dM
さて、隠れて飲酒でもするか。
322:優しい名無しさん
13/10/09 11:41:55.14 C40Rxhow
>>319-320
僕はアルコール依存症でAAに通って1年半になります。
断酒暦は1年半です。その前は３ヶ月の入院をしていました。
お酒のない生活は非常に楽だし、AA通いも楽しいけど、仕事と家庭の両立が大変です。
AAなどの自助会通いは一番楽な道かもしれないけど、合わない人が殆どなので無理に薦めません。
合わない人に言っても、大きな声で批判されるしねw
主治医というのはアルコール専門の医師ですか？
アルコール依存症とアルコール中毒は同じ意味の気もしますが…。
急性アルコール中毒は違う意味でしょうけどね。
レグテクトを貰えないのは辛いですね。
もし主治医がアルコール専門でないというなら、一度アルコール専門の医師に問い合わせてみてはいかがですか？
お話を見る限り、普通の人の飲み方とは少し違っているかもしれないので、転ばぬ先の杖というか、専門医の診察が一番いいと思いますけど。
僕も含めて、ここにレスする人たちも、医者ではないので。
長文失礼しました。
323:優しい名無しさん
13/10/09 11:44:03.60 C40Rxhow
>>319-320
＞他の病気もあるから、アルコール専門の精神科にかかれないんです(>_< )
↑これを見逃してました。精神病かな？他の専門医にかかれないんですかね？
324:優しい名無しさん
13/10/09 11:44:48.73 L9eaHSAp
>>319
新薬は何があるかわからないから出したくないだけでしょ。
アルコール中毒は急性アルコール中毒のこと、飲みすぎで死ぬやつ。
あなたはアルコール依存症。とりあえず一週間飲まないでいたら？
325:優しい名無しさん
13/10/09 12:28:24.69 YFoFx7PX
>>320
アルコール依存症は数値ではなかなか判定出来ないから難しいよね。
節酒でコントロール出来るならいいけど、もしアルコール依存症なら飲めば進行する。
いずれコントロールが出来なくなる可能性が高い。
自分は断酒して２年ほど経つけど、節酒よりも断酒のほうが楽だと思うよ。
諦めみたいなものが必要になるけど、病気だから受け入れるしかないんだよね。
326:優しい名無しさん
13/10/09 13:18:36.43 hJvQLqWC
>>319
アルコール依存とアルコール中毒は同じ意味だとは、私も思いますが。
精神は依存してるけどまだ身体依存にはなってないという意味でしょうか。
ここのスレで節酒でなんとかなる人はアルコール依存ではないです。
しかし飲酒量が増えたり、記憶がなくなったり、路上で寝たり、警察のお世話になる人は
アルコール依存と言えると思います。私が過去すべてやったことですので。
ＡＡも女性のみの集まりがありますよ。
ぐぐってみてください。
ＡＡの女性比率は10-20%くらいですかね。
３０代以上で壮年期以降が半分はいます。
レグテクトはまだ出たばっかりで副作用が不明なので、どの医師も出したがりません。
俺の行ってる病院は治験やったのに処方してないくらいですから。
１年というのはどの医師もそう言うと思います。
自分はお酒に対して無力だと自覚したら、きっぱり断酒してください。
底つきはつらいですよ。
327:優しい名無しさん
13/10/09 13:39:48.16 dc9PS+eu
お酒ガマンすると
肩こりが半端ないです(´д｀)
328:優しい名無しさん
13/10/09 14:31:58.03 hJvQLqWC
肩こりなんて一時でしょ。
断酒１月してみれば。
症状消えるでしょ。
329:優しい名無しさん
13/10/09 15:53:58.48 0SoWKJ5t
家族が「肝臓の数値がやばいんで、節酒する」と約束したんだけど、全然できてません。
約束した手前隠れて飲んだり、1回飲みだすと後先考えれずに量を飲んだり、コントールはできてません。
離脱症状はないようなんですが(発汗とか、震えと第三者に分かる範囲で。イライラは分かりません）
離脱症状がなくても、節酒できなければ依存症の可能性はありますか？
330:優しい名無しさん
13/10/09 16:23:48.37 wVbwxDMn
どうみても依存症です。
331:優しい名無しさん
13/10/09 22:43:44.62 hqYuopEh
酒をやめて半年以上経って、最近マンネリ化してきて
悶々とした日々を過ごしている。
休日は酒飲む代わりに運動しているけど、
寒くなってきて身体動かすのもめんどくさくなってきたし。
コーヒーと水がぶ飲みしてしまう。
酒をやめる前から眠剤には依存しているけど、
最近は依存がより強くなった感じ。
これはピンチではないか。
332:優しい名無しさん
13/10/09 23:43:06.39 Eo+baUsH
>>316
飲んでた時から10年近くこのスレ見てるが定期的におかしな奴が沸くわけで
自助批判、生保批判、アル医批判、この辺は分かるしよく出るんだが
俺が医者なら節酒のテクニックを教えるね（キリッ）
これは断酒スレ史上最凶の珍発言じゃないか？
脳やられてる奴が多いのは分かってるが、この発想はアル専じゃない精神科での治療が必要ではないか？
333:優しい名無しさん
13/10/10 01:09:05.02 WQza2Gqg
>>332
論理的に物事を考えられない馬鹿なの？
医師が断酒させようとしても殆どのアル中が飲む
現在幻想で断酒と言っている人間も殆どが3年以内に飲むからな
その時に対応の仕方がわからないと連続飲酒になって下手したら入院だ
そうなったら会社はクビになるかもしれない
それなら節酒のテクニックを身に付けさせた方が安全
長期間酒を飲んでなくても飲んだ時の対応ができる
AAや断酒会に居るナマポのように5回も6回も入院する奴は馬鹿としか言えない
お前のその部類？
334:優しい名無しさん
13/10/10 01:24:50.88 ELTqZ9ka
断酒スレと節酒スレの違いがわからないキチガイがいるな
アル中は否認の病気って言われるのがよくわかる
335:優しい名無しさん
13/10/10 01:27:01.28 WQza2Gqg
お前のその部類？→お前もその部類？な
心療内科クリニックに行ってノー残業デーだから飲み会に合流したらこんな時間
重役室のように綺麗な診察室
アル中病院とは全く違う
今時珍しく自分が話すことは万年筆を使って英語で書く
東大卒の医師だから当然と言えば当然だけど
アル中病院の医師はボールペンで日本語だったな
それなりに良い医師でよかったよ
336:優しい名無しさん
13/10/10 01:31:19.62 WQza2Gqg
>>334
馬鹿はお前だ
断酒と節酒の定義を言ってみろ
明確に言えないだろう
断酒って一生酒をやめること
1年くらい酒をやめても1年の休肝日
断酒とは言わない
5年でも10年でも休肝日な
337:優しい名無しさん
13/10/10 03:58:04.40 +TH7/EiN
ID:WQza2Gqgの言ってることがいちばんまとも。
断酒ってのは「誓い」だから、やっぱり宗教に近いんだよね。
スリップなんていう単語を生み出し、再飲酒を徹底的に責めるギミックが用意されてる。
すぐ「否認の病気」とか言い出すやつも同じ。
飲酒している人間を見たら、心の中で「あいつら毒飲んでら、バーカ」って
白い目で見ましょうとかな。そんなことまで頭に叩き込まれる。
もっとひどいのになると、過去の人間関係は飲酒していたときの物であり、ためにならないから全部切り、
断酒会ですべてを曝け出す裸のつきあいをするように とかなｗ
ただ生きてるだけで、脳味噌取り替えろって言われてるのと同じ。
人間は、自分が自分と思えなくなったら死んだ方がましなんだ。
ただ生きることだけが、生きてるってことじゃない。
断酒会やAAのテンプレで論破しようとする者は、そこをよく見つめ直すことだ。