13/09/20 15:22:09.87 UBUOdPdW
>>36
そういう理屈にはならない
必ず初診日は必要
40:優しい名無しさん
13/09/20 15:29:51.49 UkUck86N
>>37
うつ病から双極性に診断が変わるのはよくあることだし
前の診断を誤診とするのは難しいかもね。
認定日をうつ病、現在を双極性で申請すれば？
整合性はあるから問題ないよ。
自分はそれで遡及も現在も通ったよ。
41:優しい名無しさん
13/09/20 15:31:27.94 UkUck86N
>>36
初診日証明がとれない申し出ができるから
年金事務所か街角の年金相談センターで聞いてみるのをお勧め。
42:優しい名無しさん
13/09/20 15:38:00.53 x14I5MFp
>>37
自分なんか
認定日の診断書：鬱病
申請時の診断書：統合失調症
で2級通ったよ
43:優しい名無しさん
13/09/20 15:38:18.84 Lb289edt
生涯年金生活☆
44:優しい名無しさん
13/09/20 15:40:49.09 Hwl+3XLF
審査請求した人、どれ位で結果出た？？
45:優しい名無しさん
13/09/20 15:41:20.33 0xwBQ3Ft
>>38
今回の場合、不支給決定で受給権取得前だと思われるから
額改定請求ではないと思うよ
事後重症請求なら額改定請求と違って
1年間待機して提出とかっていう規定はないと記憶してるけど
46:優しい名無しさん
13/09/20 15:48:13.03 gWagb2IZ
>>40 >>42
そんなもんかー
障害年金もらう手続きって面倒くささよりも時間がかかるのが鬱陶しいな
体調のいいときにちゃっちゃと済ませたいのに診断書でるのに最短で三週間とか言われるし
それでおかしなところあったらまた訂正してもらいにいかないといけないわけだし
一体いつになったら申請できるんだろ
47:優しい名無しさん
13/09/20 15:55:22.17 0xwBQ3Ft
>>46
診断書の依頼は早めの方が良いですよ
遡及が通らず事後重症のみなら、
役所や年金事務所に書類を提出した翌月からの年金支給になるので
どんどん間延びしていく
自分もしんどいからって先送りしてたら役所の方に
勿体ないから早くやりましょうって言われたほど
48:47
13/09/20 15:58:09.90 0xwBQ3Ft
>遡及が通らず事後重症のみなら
の「遡及が」の前に「仮に」を書き忘れました 失礼
正しくは「仮に遡及が通らず事後重症のみなら」
49:優しい名無しさん
13/09/20 16:01:41.28 gWagb2IZ
>>47
早くしてくれっていっても最短で三週間かかりますので！って事務のねーちゃんにばっさり断られた
医者は最長で二週間って言ってたのに
今月中の申請目指して頑張って動いたのになぁ。
50:47
13/09/20 16:06:50.51 0xwBQ3Ft
>>49
2週間って言われたのが3週間というのは辛いね
でも病院を擁護するつもりはないけど3週間程度っていうのは割とよくある
1か月位かかるところあるし
自分は遡及の病院1か月
申請時用の診断書は最初事務に5週間掛かるかもって言われたけど
実際は医師が頑張って3週間
51:優しい名無しさん
13/09/20 16:16:23.37 gWagb2IZ
>>50
まじで？
年金相談所のおじちゃんに愚痴ったら遅い、大学病院でも二週間でだしてくれるって言ってたんだけど
52:優しい名無しさん
13/09/20 16:24:32.04 0xwBQ3Ft
>>51
身体障害だと2週間程度が多いって聞いたことある
精神はレントゲン画像を添付とかが無い分、
医師も文章メインで作成して証明するからね
特に遡及用のやつは以前のカルテを読みながら照らし合わせて
書いていくから時間かかるらしい
53:優しい名無しさん
13/09/20 16:34:54.20 UkUck86N
通るように整合性とって書いてくれるんだと思うとありがたいよね。
どう見ても面倒な診断書だし。
待つのも高いのもしょうがないなあと思える。
54:優しい名無しさん
13/09/20 16:36:12.83 0xwBQ3Ft
>>35
症状書いてって言っておきながら
35さんのレスを見落としてた 御免なさい
しんどい感じが伝わってきます
火曜日に医師と相談しつつ
もしケースワーカーがいる病院ならそこで相談した方が良いと思います
何卒お大事に
55:優しい名無しさん
13/09/20 16:46:21.80 YpJsAL4n
>>24
労災年金って物価スライド関係無いんだ…
0.1%だけど上がるから不思議だったんだけど
56:優しい名無しさん
13/09/20 17:31:51.38 RHIj0c0P
>>13
頭がいいから貰えてるんだよ。
世の中お金を稼ぐ方法はいくらでもあるんだよ、わかったお譲ちゃん！
57:優しい名無しさん
13/09/20 18:26:14.10 9pFI48eF
>>45
そうなんだー。不支給決定の場合は、額改定請求でなく、事後重症の診断書なのね。
自分は３級で不服として２級に額改定だったから。訂正ありがとう。
不服申し立ては、とにかく時間掛かる。第１回目の書面による不服審査の結果まで約３ヶ月、
これは地方のいち役人の判断での審査（医者でなく役人）だから、99.9パーセント覆らない。
そして再審査請求をするわけだが、霞ヶ関への召喚状来るまで半年。その結果出るまで３ヶ月以上とのこと。
しかも北海道も沖縄の患者の霞ヶ関まで出向かなきゃならんし、（４）状態の患者が単独で乗り込むと、
それを揚げ足を取るように、（４）の状態なら付添人なしで、よくここまで来れましたね、とか言ってくる始末。
霞ヶ関での審査は、年金審査医者２人との戦い、それを第三者機関３人が立会いし、厚労省の職員3人が審査官として判定する。
だから、霞ヶ関ではある程度公正性があるので、覆る可能性あるけど、なんせ霞ヶ関は遠いですから。。。
ちなみに年金審査の医者は、鬱病未満の病状（適応障害、脅迫障害、気分変調）では、（４）の状態にはならない軽い病気だと思ってるし、それを審査基準にしてるっぽい。
自分はc5d2の気分変調だったけど、モロにこういう発言された（診断書盛り過ぎ？の疑い）。結果はまだ待ってるところです。結果はあまり期待してない。鬱病c4d3で額改定し２級になったから。
58:優しい名無しさん
13/09/20 18:37:58.37 RHIj0c0P
>>25
それで落ちたの？不思議だわ。
俺はもっと軽い診断書で３級だったよ。
マジで基準がわからない。
59:優しい名無しさん
13/09/20 18:42:11.46 UkUck86N
適応障害に限って言えば、
ストレスの原因から離れれば6ヶ月以内に治るというのが適応障害の定義だから、
年金の対象になりようがないんだよね。
同じ理由で手帳も対象外。
60:優しい名無しさん
13/09/20 18:45:00.55 mr/b5AyR
最近、バイトを始めたのだけど、申請書の就労っていうのは、バイトも入りますか？
61:優しい名無しさん
13/09/20 18:56:25.63 0xwBQ3Ft
>>60
バイトも入る ちなみに作業所も入るよ
62:優しい名無しさん
13/09/20 18:57:21.32 3K22RaKv
働ける人は働いてください。
僕たちの年金のために。
63:優しい名無しさん
13/09/20 19:14:59.05 bpCDW0MJ
>>59
仕事のストレスが強かったので退職したのち一年たっても回復しないので申請しました。
また手帳は2級持ってます。
64:優しい名無しさん
13/09/20 19:26:38.81 mr/b5AyR
〉〉60
ありがとうございます。
医者にはバイト始めたことは言ってあるのだけど、診断書の現症時の就労状況が空白になっているのですが、これは医者にもう一度書いてもらうべきでしょうか。
65:優しい名無しさん
13/09/20 19:31:33.91 C31x3tha
病名によって通りやすいかどうか全然違うらしいからな。
66:優しい名無しさん
13/09/20 19:40:34.40 0xwBQ3Ft
>>64
医師にもう一回バイトの事話してみては？
診断書の就労状況欄は任意記載らしいし、
出来るだけ記入するようにってされてるし空白でも大丈夫かと思うけど
申立書にバイトの事を書けば法的に問題ないはず
ソースURLﾘﾝｸ(www.shogai-nenkin.com)
67:優しい名無しさん
13/09/20 19:47:45.83 mr/b5AyR
ご親切にどうもありがとうございます。
68:優しい名無しさん
13/09/20 19:59:02.93 1U28PWR/
額改定請求はどのタイミングで出せばいいのでしょうか？
来月に年金更新があるのですが
現在、厚生3級で躁うつ病b7（3）で
今回は医師に躁うつ病C7（4）になると言われています
更新の診断書に額改定請求願を同封すればいいのでしょうか？
69:優しい名無しさん
13/09/20 20:03:50.36 8v7ktDL5
>>68
とりあえず「就労不可」か「就労不能」を書いてもらうことだな
70:優しい名無しさん
13/09/20 20:07:56.77 UBUOdPdW
６月更新だが結果がまだこない。。。
71:優しい名無しさん
13/09/20 20:26:39.21 RHIj0c0P
68さんの場合とか症状が重くなったときって
自然に級が上がるわけじゃないのですか？申し出ないといけないのですか？
72:優しい名無しさん
13/09/20 20:38:26.91 RHIj0c0P
更新で就労状況書くところってありましたっけ？
ちなみに週3とか出来る範囲でバイトすると３級なのですが落とされる
可能性高いですか？病名は鬱です。年金だけでは生活できないしかといって
フルタイムは無理だし。どうなんだろう。
73:優しい名無しさん
13/09/20 21:13:07.34 nsyxAl07
>>72
就労状況書く欄あるよ
それでさ、バイトしてて更新に不利に決まってるっしょ
自分もそう思ってるからここで聞いてるんでしょ？
詳しくは年金ダイヤルで聞いてごらん
74:優しい名無しさん
13/09/20 21:30:03.71 0xwBQ3Ft
>>72
二年くらい前に診断書の書式が変わって就労状況の欄が追加されたよ
75:優しい名無しさん
13/09/20 21:53:18.15 s4n1P6XE
学生で毎日通えてる場合も更新不利になりますか
76:優しい名無しさん
13/09/20 22:04:01.79 FZSCXWx9
>>75
普通に考えて当たり前でしょ
77:優しい名無しさん
13/09/20 22:29:39.25 2SuykWKF
手帳の等級と年金の等級って関係してきますか？
手帳三級だと年金二級は無理でしょうか。
78:優しい名無しさん
13/09/20 22:46:37.84 0xwBQ3Ft
>>77
手帳3級とった1年半後に年金申請でうつ基礎2級とれた
厚生の人も手帳3級で年金2級の人も多くはないけどいらっしゃる
79:優しい名無しさん
13/09/20 22:52:54.24 HQEUorld
>>77
手帳と年金は別制度だから、
年金の等級と手帳の等級が別になる場合もあるよ。
（自分も手帳は３級だったが、後に年金を申請したら２級だった。）
ただ精神の手帳の申請で「年金証書」を使った場合は、
「年金の等級＝手帳の等級」
になる事が多いけど。
80:優しい名無しさん
13/09/21 00:04:41.74 BWIN4nsc
>>39
じゃあ初診の医療機関が廃業したり、カルテが廃棄されてたら、障害年金はもらえないのかな？
>>41
初診証明が取れない理由書みたいのがあるけど、それで初診証明の替わりになるのかな？
81:優しい名無しさん
13/09/21 00:21:01.25 cBD7fbgq
なるよ
> 受診状況等証明賞（初診証明書）が取得できない場合
>
> ≪受診状況等証明書が添付できない理由書≫
>
> 傷病名
> 医療機関名
> 医療機関の所在地
> 受診期間
>
> 受診状況等証明書を添付できない理由
> ①上記医療機関にカルテ等の診療記録が残ってないため
> ※当該医療機関の証明を下欄に受けて下さい （→初診病院の証明できないという押印必要）
> ②上記医療機関が廃業しているため
> ③その他の理由（ ）
>
> 確認年月日 ： 平成 年 月 日
> 確認方法 ： a 電話照会 b 直接訪問 c その他
>
> ～中略～
>
> 受診状況等が確認できる参考資料（写）の添付
>
> ア．身体障害者手帳 イ．身体障害者手帳作成時の診断書
> ウ．交通事故証明書 エ．労災の事故証明書
> オ．事業所の健康診断の記録
> カ．インフォームド・コンセントによる医療
82:優しい名無しさん
13/09/21 00:28:54.71 B28jc6zh
>>73
じゃあ、更新の時はバイト休めるか！
83:優しい名無しさん
13/09/21 00:30:02.04 B28jc6zh
82 止めるの間違い
84:優しい名無しさん
13/09/21 00:36:18.39 cst/dP2+
>>82-83
それ本末転倒なじゃない？
年金目的でバイト辞めたら医師の心証も悪くなりかねない
辞めた後に医師が診断書に最近までバイトやってたとか
就労可能とか書いたら、どうしようもなくなるよ？
85:優しい名無しさん
13/09/21 01:24:40.40 4Y8ciAI5
>>82
俺は年金ダイヤルであくまでも医師の診断書が重視され働く働かないは関係無いと聞いた
要するにバイト自体は何も問題は無い(特に3級は)
86:優しい名無しさん
13/09/21 01:29:15.50 senYE3RG
10月に額改定請求を行う予定です。
去年の10月に双極でc4d3(4)で三級一年更新でした。
そこで質問ですが、額改定請求したら元の一年更新のままなんでしょうか？
それともまた更新の時に年数が変わるのか教えて下さい。
ちなみに症状ですが、外に出ると人の声がうるさいので(幻聴かもしれません)外には出る事ができません。
二度の自殺未遂で集中治療室に入院していました。精神科の入院はしていません。
額改定請求したかた、教えてください。
87:優しい名無しさん
13/09/21 01:31:47.63 LxAAEgbg
またオマエかまたオマエか
88:優しい名無しさん
13/09/21 01:32:34.70 senYE3RG
すみません。次はc5d2(4)と書くとカウンセラーが言っていました。
89:優しい名無しさん
13/09/21 01:36:06.45 senYE3RG
86です。間違えました。c1d6(4)です。
連投すみません。
90:優しい名無しさん
13/09/21 01:38:39.66 LxAAEgbg
帰れ
91:優しい名無しさん
13/09/21 01:48:28.96 senYE3RG
86です、誰かと間違えていませんか？
それとも同じ質問があったのなら見つけられなくてすみません。
にちゃんねるには初投稿なので、ほかの人と間違えてるのならは違います。
92:優しい名無しさん
13/09/21 02:23:39.06 2KmKOUqP
>>88
カウンセラーは診断書を書けない
93:優しい名無しさん
13/09/21 02:32:22.52 1yYQRGbA
>>80
初診の医療機関が廃業したり、カルテが廃棄されてたら場合は『受診状況等証明書が添付できない理由書』を添付する事になります
『受診状況等証明書が添付できない理由書』 そのものは何の効力もありません、効力があれば初診日は自由自在に変更できてしまいます。
『受診状況等証明書が添付できない理由書』 ＋証拠 この証拠が全てです『初診日が記載された精神科の診察券』があれば理想です
初診日が証明できないで不支給になる人は、理由書そのものが証拠になると思い違いしてる人です。
94:優しい名無しさん
13/09/21 03:02:05.30 3XhE7ja4
>>80
精神じゃないけどこのブログが面白いですよ＾＾
URLﾘﾝｸ(borubokun.exblog.jp)
95:優しい名無しさん
13/09/21 05:04:31.06 LLx34Wff
生涯年金生活☆
96:優しい名無しさん
13/09/21 07:08:02.44 g4gNK0Ry
c3d4(4)で遡及落ちしたのですが、不服申し立てをしようとしていますが、医師の意見書などを資料として出せたほうが良いのでしょうか？
診断書に書いてある内容と同じものを箇条書きしたものを意見書として書いてはくれたのですが、最初の申請で落ちてるので意味があるのかと疑ってます。
97:優しい名無しさん
13/09/21 07:48:12.50 JdidKSET
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
98:優しい名無しさん
13/09/21 07:50:09.93 R2i9xqMm
俺は、躁うつ病 F31 b4c3(4)
日常生活、労働能力ともに大きな影響を受けている
予後不明
で、厚生３級だった....。一部休職中なので遡及もなし。
99:優しい名無しさん
13/09/21 09:28:21.79 B28jc6zh
>>85
ありがとう。
>>84
普段バイトしてるか話なんてする？診断書書く時仕事してません。って言えばいいんじゃない！
現在、年金だけでは生活出来ない。
フルタイムは無理。
100:優しい名無しさん
13/09/21 09:30:22.48 yBI2vagB
>>78
>>79
ありがとうございました。とても参考になりました。
101:優しい名無しさん
13/09/21 09:41:53.69 BWH/fI5+
なんだか不正くさい奴らがうじゃうじゃいるな。キモい
不正はばれるからな。
102:優しい名無しさん
13/09/21 09:54:52.32 R4RDPVnt
不正っていうより探りレスばかりでウンザリや
103:優しい名無しさん
13/09/21 10:30:07.06 DkSErIDZ
>>99
バレるパターンの見本
テンプレ作ると抜け穴探るやつ多そうだし、大丈夫大丈夫プークスクスしとけばいっかwww
104:優しい名無しさん
13/09/21 10:46:08.24 tAJahozJ
２ちゃんで探るって…無意味にも程があるｗ
105:優しい名無しさん
13/09/21 10:47:05.82 GYK778Oi
>>86の双極でc4d3(4)で３級とか、病名知らんけど>>96のc3d4(4)で遡及落ちしただの、最近マジで厳しくなってるな。
そう考えると>>98の躁うつ病 F31 b4c3(4)厚生３級は当然というかラッキーとも思える。
>>86額改定したら、結果により等級も更新期間も変わるが、元が１年ならおそらくまた１年更新でしょう。
106:優しい名無しさん
13/09/21 10:55:07.23 CZMc7dv8
>>72
バイトしてるけど更新通ったよ。スペックは面倒だから書かないけど。
107:優しい名無しさん
13/09/21 10:55:18.49 KskiRanG
>>99
それ不正受給な
罰則あるし、何より今後もお世話になる医師との信頼関係がズタズタ
パートで働いているなら言え、フルタイムが不可だろうが就労している事実に変わりはない