13/08/30 21:16:43.62 SFQQHjV/
断薬.com 向精神薬の断薬・減薬・離脱症状に苦しむ人たちへ
URLﾘﾝｸ(danyaku.com)
抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版 著者 : 戸田克広
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
精神薬、減薬、断薬のススメ （くまじろうさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について（ セヴンさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
只今メイラックスとパキシル減薬中
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
メイラックス減薬、断薬中
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
断薬からの道のり（TAKAKOさん）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
根無し草の断薬奮戦記
URLﾘﾝｸ(duckweed.no-blog.jp)
ジュティーのブログ （断薬2年経過）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
自律神経失調－ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
3:優しい名無しさん
13/08/30 21:17:18.84 SFQQHjV/
ベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用が認知されており、以下の
警告文も明記されている。
妊婦、産婦、授乳婦等への投与
１）妊婦（3カ月以内）又は妊娠している可能性のある婦人には，治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること．〔動物実験により催奇
形作用が報告されており，また，妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼ
パム）の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群
と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある．〕
２）妊娠後期の婦人には，治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に
のみ投与すること．〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難，嘔吐，活動
低下，筋緊張低下，過緊張，嗜眠，傾眠，呼吸抑制・無呼吸，チアノーゼ，易刺
激性，神経過敏，振戦，低体温，頻脈等を起こすことが報告されている．なお，
これらの症状は，離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある．また，
ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている．
なお，妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK（CPK）
上昇があらわれることがある．〕
３）分娩前に連用した場合，出産後新生児に離脱症状があらわれることが，ベン
ゾジアゼピン系薬剤で報告されている．
４）授乳婦への投与は避けることが望ましいが，やむを得ず投与する場合は，授乳
を避けさせること．〔ヒト母乳中へ移行し，新生児に体重増加不良があらわれるこ
とがある．また，他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼパム）で嗜眠，体重減少等
を起こすことが報告されており，また黄疸を増強する可能性がある．〕
4:優しい名無しさん
13/08/30 21:18:23.32 SFQQHjV/
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
はじめに
私は線維筋痛症を中心とする中枢性過敏症候群を専門の1 つにしています。その治療の過
程で抗不安薬の常用量依存（臨床用量依存）という問題に直面しました。深刻な問題なので
すが、患者さんはほとんど気付かず、 それを軽く考えている医師が少なくありません。日本
医学は世界標準の医学とは異なる面が多いのですが、抗不安薬による常用量依存の問題もそ
の1つです。他 の医療分野に関してはどうかはわかりませんが、抗不安薬の使用において患
者さんは自分で勉強して自分の身を守る必要があります。
日々の診療において、抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みています。しかし、し
ばしば成功しません。通院を中止する患者さんや、抗不安薬の減量をあ きらめる患者さんも
います。私がいくら抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みても、それに全く関心のな
い医師が多い現状では薬物依存者が増え続けてし まいます。抗不安薬による常用量依存が
いかに恐いものか、抗不安薬の長期投与による副作用がいかに恐ろしいものかを報告します。
5:優しい名無しさん
13/08/30 21:21:46.76 c8iecN8F
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp) (上の続き）
既に抗不安薬による常用量依存に陥っている人は、直ちに薬を中止しないで下さい。主治医
と常用量依存に関して話をして下さい。主治医が常用量依存に無関心で相手にされない場合に
は、その主治医の下で治療を受けるか、常用量依存は深刻な問題と考えている別の医師の下で
常用量依存からの離脱を試みるかを決断して下さい。医師を選ぶことは患者さんの権利です。
誠に申し訳ありませんが、個々の患者さんが常用量依存は深刻な問題と考えている医師を見つ
けることは個人の責任で行って下さい。私に尋ねられても、特定の医師を推薦することはでき
ません。痛みを抱える患者さんが常用量依存になった場合には、痛みの治療と共に抗不安薬を
削減、中止する治療を行っています。私が治療する場合には少なくとも１か月に１回の受診が
必要であり、通常少なくとも半年以上の期間が必要になります。痛みを抱えていない患者さん
が常用量依存になった場合には、抗不安薬を削減、中止する治療を私は行っていません。その
場合には、私ではなく精神科医や心療内科医を受診して抗不安薬を削減、中止する治療を受け
て下さい。抗不安薬を減量する場合には、必ず医師の指導の下で行って下さい。医師の指導下
ではなく、個人の判断で抗不安薬を減量した場合の不利益を私は補償しません。
6:優しい名無しさん
13/08/30 21:24:53.32 c8iecN8F
不安・睡眠薬依存（１） 患者依存させ金もうけ！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
６月７日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤（抗不安薬や睡眠薬）
の常用量依存（適正量でも起こる薬物依存）について、非常に多くの反響が寄せ
られた。
医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられない
ケースが目立つ。
ベンゾジアゼピン系薬剤は、２０年以上前から常用量依存の問題が知られ、処方期間を
４週間未満などに限定するガイドラインを設けた国が多い。それなのになぜ、日本の医師
たちは「長く飲んでも安全」と言い続けてきたのか。
右に掲載した写真は、ある国立精神科病院（現在は国立病院機構）が２００３年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。
ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。
精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。
（2012年6月13日 読売新聞）
7:優しい名無しさん
13/08/30 21:32:06.38 c8iecN8F
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（８） マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。
―国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。
日本の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。
―日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。
8:優しい名無しさん
13/08/30 21:33:19.77 c8iecN8F
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
医療情報は漏れてしまう
インターネットの普及により医療情報は医師以外の一般人にも広く知られるよう
になった。2012年の春から読売新聞が抗不安薬による常用量依存の問題を取り上げ
ており、その中で常用量依存が起これば経営が安定するという医療機関が作成した
内部文書を提示していた。常用量依存の恐ろしさ、BZDの長期使用による忌まわし
い副作用が、今後一般人にも知れ渡ってしまうと予測している。私はそれを目的に
本書を書いた。その情報が主治医以外から患者さんに伝わった場合には、医師とし
ての信用を失ってしまう。BZDを使用する場合には常用量依存の恐ろしさ、BZDの長
期使用による忌まわしい副作用を患者さんに説明する必要がある。
9:優しい名無しさん
13/08/30 22:00:54.25 c8iecN8F
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おにいちゃん、
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おねえちゃん、
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | もう
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ やめたほうがいいわよ・・・
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 / ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ いつまでたっても、やめられなくなるわよ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 常用量離脱（耐性離脱）になって
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 自殺した人もいるわ。
| | | |
ｌ l ! ! まだ、間に合ううちに
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1 ゆっくりと減薬、断薬したら？
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 | そしたら、遊んであげるわ
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
10:優しい名無しさん
13/08/30 22:48:54.66 rx3lMCVX
いちおつ
11:優しい名無しさん
13/08/30 22:53:10.37 k7yoMKrf
ID:IUojo6ym
こいつは生活保護だぞ。
優しくしてやれ。
12:優しい名無しさん
13/08/30 22:56:37.39 rx3lMCVX
まだ続ける気？みっともないですよ？
13:優しい名無しさん
13/08/30 22:58:12.98 IUojo6ym
>>1
乙～
こんなところとは言え誰が見てるかわからないからね、
変な事は書かない方が身のためですよ
14:優しい名無しさん
13/08/30 23:00:20.17 k7yoMKrf
>>13
ごめんね！
15:優しい名無しさん
13/08/30 23:04:41.17 iYNDaU/p
ベンゾは良く効いて気持ちいいから簡単には辞められないよ
16:優しい名無しさん
13/08/30 23:08:10.84 IUojo6ym
気持ちいい…かな？
17:優しい名無しさん
13/08/30 23:41:51.96 2E/5siOc
質問していい？
ベンゾ減薬すると体が乾燥するのはなんでだろう？
顔のしわやドライアイとか体の潤いが不足するよね
あと薬飲んでたときよく顔がむくんでたんだけど最近はむくまなくなってきたし
18:優しい名無しさん
13/08/30 23:46:16.20 X5D25dZJ
交感神経とか副交感神経に関係してるんじゃないか？
良くわからんが。
涙の分泌、汗の分泌、肌の潤いを保つとか
19:優しい名無しさん
13/08/30 23:48:02.05 X5D25dZJ
自律神経の均衡が乱れるんだから 身体の分泌などが狂っても
当然なんじゃないかな？
20:優しい名無しさん
13/08/31 00:07:01.11 YbWqkOEH
肌が荒れるってよくいうよね
21:優しい名無しさん
13/08/31 00:22:07.89 2rWd/EHU
断薬したら肌の潤いが戻ったよ。内服中は化粧のらなくて最悪だった
22:優しい名無しさん
13/08/31 00:31:48.50 zopWrfK0
ベンゾ飲んでててもちゃんと肌の手入れすれば問題ないよｗ
23:優しい名無しさん
13/08/31 00:38:13.74 Qd5P29p1
デパス1日0.5までは減らしたけどここからが辛そうだ
離脱症状のこと医者に相談したら仕方ないね～と笑われた
だったら最初に処方した時にちゃんと説明しろよ
24:優しい名無しさん
13/08/31 00:52:20.42 olnsHAAQ
フランスで行われたJapan Expo 2013に大挙して押し掛け、
PSYの「江南スタイル」を爆音で鳴らして踊る韓国人たち。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
25:優しい名無しさん
13/08/31 01:54:09.44 S2IoBNCK
>>23
デパスじゃまず辞められないから、セルシンに置換。
0.5なら等価で1くらいだが、それだと徐々にデパスを減薬するのが
きついと思うので、最初からセルシン4mgくらいでやるとデパスはすっぱり切れる。
あとは2週間ずつで1mgずつ減らしていけばおｋ
26:優しい名無しさん
13/08/31 02:09:58.55 uPkdjsXX
前に書き込みにあったけどお酒弱いのとベンゾ依存になりやすいのは関係あるのかな？
自分がかなりお酒弱くて離脱ひどかったから気になる。
27:優しい名無しさん
13/08/31 02:47:37.06 qBhtIAmo
前のスレにも書いたけど私も肌荒れてますよー
シワシワババア(T_T)
すごく涙もろくて泣く時はポロポロ涙こぼして泣いてたけど最近泣きそうになっても目に水溜まるだけだ。
28:優しい名無しさん
13/08/31 04:33:31.69 x13yzsKr
ほうほう
29:優しい名無しさん
13/08/31 06:59:02.11 eqrzGeD7
>>26
自分もそうです。
アルコールに弱い。
常用量未満のレスミットとリーゼをやめたら離脱で苦しむことになりました。
30:優しい名無しさん
13/08/31 09:24:35.11 EZlicT2P
アルコールに強い弱いじゃなくて、アルコールに弱くても
アルコールに耐性出来てると直ぐにベンゾ依存にもなり易いんじゃ？
余りアルコールに強い弱いは関係無くて、どれにでも耐性が付いてるか
付いてない・・の問題なんだと思う。
アルコールに強いから弱いから離脱がどうのこうのは余り関係ないと思うよ。
31:優しい名無しさん
13/08/31 10:27:04.52 sICE4oE9
みんな昼寝はいつからできるようになった？
32:優しい名無しさん
13/08/31 10:37:54.66 EZlicT2P
アルコールで耐性が付いてると強いベンゾ飲んでみ効き難いってのは有るかも
しれないが。
33:優しい名無しさん
13/08/31 10:38:36.46 EZlicT2P
また反対にベンゾで耐性が付くとアルコールに酔いにくくなる。
34:優しい名無しさん
13/08/31 11:00:11.95 NtHUAljT
ベンゾ断薬後半年以上経つけど うつ傾向 がでてきた・・
35:優しい名無しさん
13/08/31 11:21:11.16 EZlicT2P
>>34
うん 自分も断って直ぐには欝は無かったが後から出て来た。
しかしそれもまた１年ぐらい経つと治って来るよ。
前は断薬後 アルコール飲む度に激欝だったが、今はそれ無くなったよ。
36:優しい名無しさん
13/08/31 11:27:42.70 EZlicT2P
ベンゾの害って恐ろしく後になってまで響くな。
それは実感として感じる。
俺もベンゾ断ってからしばらく後に足腰の筋力がメチャクチャ
衰えた。（泣
この歳（２０代で）じーさんになったのか？って思う程、何だか足腰
ガタガタになるな。筋力が急激に弱まった感じとか。
全くこの薬は毒薬以外の何物でも無いな。それも飲んでるうちには
気が付かないが飲むの止めたら途端に身体中ガタガタ。
>>27の涙が出にくいってのも起こってるし、何だか最悪だが
必死でベンゾから離れられて 良かったとは感じてる。
37:優しい名無しさん
13/08/31 11:29:37.48 NtHUAljT
>>35
ありがとう。はやく、そうなりたい。
最近アルコールを飲み過ぎかも。
あらせずに、運動と時間薬の効果を待つしかないですね。
38:優しい名無しさん
13/08/31 11:32:23.53 pNJFF1tc
そもそもベンゾに限らず薬飲んでる病人が健康な訳無いじゃん
薬止めてちゃんと運動して健康的な生活送ったら良い
39:優しい名無しさん
13/08/31 11:48:52.72 oCsGyl+V
じゃん、て・・・
あんただけは許さんからなｗ
40:優しい名無しさん
13/08/31 11:51:37.77 EZlicT2P
>>37
アルコールの害にも欝傾向が酷くなるって有るから
アルコールは止めた方がいいんじゃね？
41:優しい名無しさん
13/08/31 12:47:29.46 qBhtIAmo
アルコールもカフェインも離脱症状きつくするよね。
昨日仕方なくコップ一杯の緑茶飲んだだけでそれまで収まってた症状が今日の今までずっと続いてるわ…
自分の場合、頭がボワ～っとふわふわしてるけど重いみたいな症状、説明し辛いけどすごく気持ち悪くなる感じ。
42:優しい名無しさん
13/08/31 13:01:25.74 V2HpH4n9
36みたいに筋肉も弱るの？
他にも経験者いる？
43:優しい名無しさん
13/08/31 13:38:38.38 EZlicT2P
断薬後 しばらく経たなきゃ分からないよ。
それに人にもよるし。
44:優しい名無しさん
13/08/31 14:08:21.44 2rWd/EHU
私も足がヨロヨロ。階段は転げ落ちそう。床からの立ち上がりが捕まらないと不安。
めまいもあるからコンボで大変。
手の力も入らず文字も書きにくい
いつ頃おさまるかな？
カフェインもアルコールも鬱っぽくなるね
45:優しい名無しさん
13/08/31 14:23:09.67 EZlicT2P
>>44
うん 立ち座りがヤバイよ。
俺この歳で、もうじーさんみたいにヨッコラショなんてやってる。
親父の方がよっぽど元気で 笑えないよ。
46:優しい名無しさん
13/08/31 14:32:31.92 V2HpH4n9
>>44-45
断薬から何カ月経ってるの？
減薬中からあった？
47:優しい名無しさん
13/08/31 14:52:50.91 EZlicT2P
もう１年半ぐらいかな？
48:優しい名無しさん
13/08/31 15:11:39.56 sICE4oE9
>>47
よくなってないの？
49:mim
13/08/31 15:29:31.73 UNJR+91L
副交感神経を優位にもっていくGABA機能が回復するペースは遅いので、
交感神経を優位にするカフェインやリタリンとかもそうですけど、
GABA機能が弱いときに摂取しすぎると交感神経のはたらきが過剰になって症状が強まりますよ。
アルコールは脳の中ではベンゾと同じくGABA機能で作用するので
お酒を飲んでると断薬は難しくなるでしょう。
ベンゾがきれたら離脱症状が、
アルコールがきれたら離脱症状になっているだけです。
50:優しい名無しさん
13/08/31 15:41:29.48 2rWd/EHU
>>46
44だけど10ヶ月で内服期間は7年です。
内服中からフラついてたけど薬で感覚が鈍って気にしてなかったのかな。
今は頭もクリアで全てが気になるよ
51:優しい名無しさん
13/08/31 15:52:01.29 V2HpH4n9
>>50
ありがとう。服薬中からふらつきですか？副作用かな？筋肉が落ちて
ふらつくのではないのですね！他にもまだ症状残ってますか？
>>47
1年半になるのにまだあるんだ？47さんは筋肉？ふらつき？
他にも残ってる？
ふらつきや眩暈はよく効くけど筋肉の衰えはあまり聞きませんよね！
本当に厄介な薬飲まされましたよね！
52:優しい名無しさん
13/08/31 16:10:59.59 2rWd/EHU
>>51
いっぱいありますが呂律が回らないです
緊張しやすいし。
53:優しい名無しさん
13/08/31 16:12:50.87 2rWd/EHU
ジムで筋トレしてたら足の筋力はついてきたとトレーナーから言われてもよっこいしょなので、やっぱりこれは眩暈からきてるのかな
54:優しい名無しさん
13/08/31 17:34:52.14 V2HpH4n9
>>53
不安や抑うつや精神面はどうですか？
仕事は出来てますか？
55:優しい名無しさん
13/08/31 17:56:41.51 GclYK1Kp
>>31 ロラゼパム(3mg／day)8年服用、半年かけ完全に断薬して、約1月半経つだけど
昼寝が出来るようになったのはここ最近かな、割と睡眠自体に不安がなくなったのは。
初めは、今日ちゃんと寝れるだろうかと不安な毎日だったけど気づけば、寝れんにゃ起きとけば
ええし、と開き直る感じになってる。あと、みんなが言う運動すれば寝つきは良くなるのは確かだわ。
>>41 その表現すげー、わかるわ。
わずかな量のカフェインだけでも敏感に反応しちゃうんだよな。
その不快症状が怖くて、お茶はカフェインを含まない麦茶しか飲めない。
しっかし困ったもんだよ、コーヒーとか普通の人なら
目覚めの一杯ってのが離脱者にとっては、破滅行為だし
56:優しい名無しさん
13/08/31 18:03:31.55 PSLHqTB2
断薬して半年たったんですが、カフェインはまだとらない方がいいかな？
もう影響ない？
お酒は飲むと鬱になるから辞めた。
57:優しい名無しさん
13/08/31 19:17:20.52 aWNq5Kr/
>>55
参考までに半年間をどれくらいの量で減らしたのか教えて欲しいです。
ワイパックスは割り辛くて困ってます
58:優しい名無しさん
13/08/31 20:36:22.96 GclYK1Kp
>>57
ロラゼパム系って最小が0.5mgなんで単純に一月ごとに0.5mgずつ減量。
減量開始の3mgから半分に達した1.5mgで一度、減量を全く行わないプラトー期を1月設けた。
もし、あなたが1mg以上の服用からなら参考にしてほしいが、
0.5mgからの断薬が困難な場合は置換法で対処すればＯＫ。
59:優しい名無しさん
13/08/31 20:45:41.80 aWNq5Kr/
>>58
レスありがとうございます。
自分は現在ジプレキサ2.0ｍｇワイパックスを朝夕1ｍｇずつです
なるほど0.5ずつ減らしたんですね。
参考にさせてもらいます。ありがとうございました。
60:優しい名無しさん
13/08/31 22:44:30.43 SjIB+RG6
半年前に視力が低下したって書き込みした者だけど最近視力が回復してきた
頭がクリアになってきたら視界もクリアになって視力が少し戻った
半年前に作った眼鏡だと強すぎるから今は２コ前の眼鏡を使ってる
同じような人いませんか？
61:23
13/08/31 23:24:40.40 ZoSEozSj
>>25
今行ってる医者は薬の置き換えは反対らしく前に提案したら無理だった
なので今手元にある薬が無くなった時点で断薬決行しようかと思ってる
62:優しい名無しさん
13/08/31 23:42:42.77 NtHUAljT
>>61
急な断薬は、下手すれば死ぬよ。
激しい急性離脱症状に備えて、最低でも３日分の薬は手元にないと。
ゆっくりと、漸減するのが、賢明。
63:優しい名無しさん
13/08/31 23:47:43.68 wt+tuhZZ
離脱症状で息苦しさだけが残ってるんだけど
とくに睡眠中に息が苦しくて死にそうになって起きる事が多いです
色々調べたら、離脱作用の筋弛緩作用で
睡眠中に喉の筋肉が緩んで気道が狭まるのが原因らしいんだけど
この原理も踏まえた上で、有効な対策やトレーニング法とかってありますかね？
離脱症状で息苦しさを克服した人いたら、ぜひアドバイスほしいです
ちなみに今はウォーキングと食事療法はやってます
64:23
13/09/01 00:00:03.24 XfUPiN/p
>>62
1日3mgだったのを3月くらいから徐々に減らして現在0.5まできたから
もういいかと思ったけど、あと1回は病院行くべきかな。
焦らずやってみることにするよ。
65:優しい名無しさん
13/09/01 00:01:44.57 49g5R5zF
>>61
親がデパス0.5ｍｍ、五ヶ月服用
パニック障害も直ったし
主治医に減薬断薬させたいって相談したら
デバスのまま、2-3週間置いて減薬させれば大丈夫って言ってた
ほんとに出来るか不安だけどね
66:優しい名無しさん
13/09/01 00:04:22.70 LlAWSKvF
>>63
腹筋がけっこう効くよ
足に２キロぐらいの重り付けて上げ下げ
寝る前に背中のマッサージは呼吸が楽になる
あと腹式呼吸もいいかも
普段から意識的にやれば呼吸が深くなる
でも一番はストレス溜めないで早寝早起きね
67:優しい名無しさん
13/09/01 00:16:01.92 08l37DfY
>>66
おお！！！有益な情報ありがとうございます！！
腹式呼吸については実践中です
息を吸ったら、お腹を意識して長く息を吐くようにして過呼吸を予防してます
背中のマッサージと腹筋が良いんですね、早速やってみようと思います
差し支えなければ、追加で質問させて下さい
・背中のマッサージの方法が具体的に載ってるサイトなどはありますでしょうか？
・腹筋を鍛えるのは、喉の筋弛緩による息苦しさの解消とは別の改善策でしょうか？
そもそも、就寝中の苦しさの原因が、喉の筋肉の緩みによるという説も
自分がちょっと調べた範囲の話なので、本当にそれが原因なのか正直分かりません
とりあえず実際よくなった方の意見が一番価値があるので
腹筋は習慣化させてみたいとおもいます
68:優しい名無しさん
13/09/01 00:22:48.72 TcGPs0vQ
息苦しさはしばらく続く人が多いが それも改善されてくので
心配しない方が良いらしいよ。
69:優しい名無しさん
13/09/01 00:31:05.01 08l37DfY
>>68
特に何もせずとも、時間薬で自然に解消されるなら安心できます
今だけと思って、当分気にしないようにするという方法も取れます
ただ、3月末に呼吸抑制が起きてから今日まで、殆ど改善が見られておらず
他の離脱症状は殆ど収まって、これだけが根強く残ってるので
努力で解消が早まるなら、何か方法は無いものかと質問させてもらいました
70:優しい名無しさん
13/09/01 00:44:41.25 LlAWSKvF
サイトは無いけどマッサージは電動のグリグリ玉が動くの使ってるがかなり楽になるよ
俺の場合背中と首の凝りとか痛みが酷かったんでマッサージは有効だったみたい
腹筋は腹式呼吸と同じような原理だと思うよ
血液が循環して呼吸も深くなる
腹筋もあまり無理しすぎると逆効果になるんで軽目に気持ちいいぐらいにね
あと遅くまで２ｃｈとかパソコンも良くないよ
71:優しい名無しさん
13/09/01 01:09:36.39 TbCW/5rJ
前スレの960さん、栄養療法について質問した者です。
お礼遅れてしまいましたがありがとうございました。
ネットで色々調べてみました、
サプリといえどあんまり多種類をわちゃわちゃ飲むのは少し気が引けるので
とりあえず基本となるプロテインを始めてみようかと思います。マルチビタミンは既に飲んでるので。
食事のメニューもたんぱく質やビタミンbなど意識して摂ろうと思います。
甘いお菓子とか糖分をよく摂っていたのでそれも鬱の要因になると栄養療法のこと調べたことで知れて良かったです。甘い物好きだけどなるべく我慢します。
また変化などあったらここで報告しますね。
72:優しい名無しさん
13/09/01 01:56:00.01 d1VJnRa8
>>49
カフェインは駄目だよね
一時期
パニック障害みたくなった。
73:優しい名無しさん
13/09/01 06:15:59.81 yhuQ6eSb
眠れなかった。。
心臓バクバクと脳が締め付けられてる感じと耳鳴り、
体力尽きれば今日はどこかで眠れるだろうけれどきっついな。
自分の精神が辛いからって身体のこと無視したら
そりゃ身体は怒るよね。。ごめんね。
74:優しい名無しさん
13/09/01 09:21:14.36 p+fq4gnt
>>63
いや、むしろその症状はベンゾ系を飲んでる時のほうがほうがおきやすいよ。
ベンゾの離脱は基本的に「緊張」だから、離脱で緩む事はあまりないと思うよ。
どちらかというと体が緊張して眠れなくなって息苦しいのではないのかな？
あと考えられる事としてはベンゾを飲み続けているせいで、睡眠時無呼吸症
候群になってしまったのかもしれないよ。ベンゾは筋肉を緩めるから、元から
兆候を持っていたなら確実に悪化するよ。
飲んでいたときに息苦しくて起きたことがなかったよ？という人は薬で昏倒し
ていたから苦しくても起きなかっただけかもしれない、ベンゾをやめた事で苦
しくておきるようになっただけかも。
睡眠時無呼吸症候群を疑うなら、指の先に酸素濃度を測る機械をつけて検
査するんだけど、病院によっては機械を貸してくれるよ。借りた機械で自宅
で検査するならさほどお金も掛からないよ。内科、呼吸器科、循環器、睡眠
専門とかでたぶん見てくれると思う。
入院検査を薦められる事も多いけど入院は結構お金掛かるよ。
75:優しい名無しさん
13/09/01 11:08:04.12 2pUgSJ7h
ベンゾ飲んでた時はイビキがウルサイとふられたよ。
筋弛緩てそういう事だよ
76:優しい名無しさん
13/09/01 11:42:10.98 sChp33NW
ベンゾで睡眠時無呼吸症候群酷くなるの？
77:優しい名無しさん
13/09/01 12:05:21.85 qi5BqfiU
ベンゾでspo2（酸素飽和度）が下がるとか聞いたことはあるね。
78:優しい名無しさん
13/09/01 12:13:05.45 IFX4VVfZ
確かにベンゾ飲んでたときにはいびきが酷かった
79:優しい名無しさん
13/09/01 12:30:22.14 08l37DfY
ベンゾ離脱の筋弛緩症状で喉の筋肉が緩んでイビキに繋がるんだろうね
思いっきり枕高くして寝たら苦しさが出にくくなる事に気付いた。ほとんど座って寝てるような感じ
根本治療法が分からないから困るけど・・・
80:優しい名無しさん
13/09/01 12:36:34.59 VM/pqc75
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 厚労省さ～ん！謝罪会見まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣￣
81:優しい名無しさん
13/09/01 12:40:07.64 qi5BqfiU
ベンゾ飲んでるから喉のつまり感なのか離脱症状の喉のつまり感なのかどっち
なんだろう？普通 ベンゾの離脱でヒステリー球がおきるとか言う人も多いし
わけわかんないな
82:優しい名無しさん
13/09/01 12:47:23.66 2pUgSJ7h
ベンゾの筋弛緩で舌が緩んで気道を塞いで狭くなるからイビキになるしspO2も
83:優しい名無しさん
13/09/01 12:49:16.73 2pUgSJ7h
ベンゾの筋弛緩で舌が緩んで気道を塞いで狭くするからイビキがでるし、充分な酸素が取り入れられなくてspO2も下がるよ。
84:優しい名無しさん
13/09/01 12:52:19.56 qi5BqfiU
>>83うーん それは日中起きてるときでもなりますか？
85:優しい名無しさん
13/09/01 14:12:56.19 tBIN2dZw
自分は断薬してから咳がひどくなって多分タバコのセイだと思ったら
次第に喉の下の方に違和感があってそれが咳の原因だと気づいたよ。
最近は違和感がないときもある。
86:優しい名無しさん
13/09/01 14:30:09.28 zGoUfFNS
>>85
それはヒステリー球ってやつだな
俺はしゃがれ声になってやたら痰が出るようになった
87:優しい名無しさん
13/09/01 15:10:41.91 tBIN2dZw
>>86
今調べたら自分もヒステリー球ですた。
アシュトンにもあったかな？混乱して見落としてたかもしれない、
88:優しい名無しさん
13/09/01 15:18:18.63 2pUgSJ7h
声が出しにくい感じがあるのもヒステリー球かな？
89:優しい名無しさん
13/09/01 15:26:43.39 l+4TJ3sQ
半年以上ＢＺＤを使用することは、説明と同意に違反している、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「医師のモラルに頼っていたのでは現状を変えることができないため……法的規制が必要であると考えている」
やっとまともな事を言える医師が出てきたね。
90:優しい名無しさん
13/09/01 16:08:48.40 zGoUfFNS
>>88
ヒステリー球は喉に梅の種が詰まってるような感じだよ
俺も声が出しにくいけど喉が締まってるような狭くなってるような感じがする
91:優しい名無しさん
13/09/01 16:35:24.94 sChp33NW
>>89
どこにそんな医者がいるの？
92:優しい名無しさん
13/09/01 16:55:59.55 2bgVwiXB
>>91
>>4-5 >>8
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇 戸田克広
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
93:優しい名無しさん
13/09/01 17:52:45.73 FE/8a37d
1988年文献
[ 常用量のBenzodiazepine系薬剤を中断したことにより, 精神病様状態を呈した2例 ]
ci.nii.ac.jp/naid/110001261117
（一部抜粋）
著者らが既に述べたようにBZDの離脱症状の報告は増加している。
1993年文献
[ 臨床用量のBenzodiazepine系薬物の継続的使用者の特徴と依存性について ]
ci.nii.ac.jp/naid/110007373964
（一部抜粋）
自己中断によるBZD特異的離脱症状の出現頻度は34.8%であった。
BZD治療にあたっては、定期的に症状の再評価と依存性の評価、患者へ離脱症状についての情報提供と指導、
治療の終結や服薬中断に際しては服薬期間によらず、慎重な漸減方法の選択の重要性が示唆された。
欧米では1970年代後半からBZD処方数の増加に伴い臨床用量でも数か月以上長期連用すると、
身体的依存が形成され服薬中断により離脱症状が出現することがあるという報告が増え始めた。
2005年文献
[ ベンゾジアゼピン系薬剤の臨床用量依存症に対する漢方薬の効果 ]
ci.nii.ac.jp/naid/110004065653
（一部抜粋）
これまで数十年にわたり安易にベンゾジアゼピン系薬剤を使用してきたこともあり、
わが国には推定数百万人のベンゾジアゼピン系薬剤の臨床用量依存症患者がいるとされている。
94:優しい名無しさん
13/09/01 18:01:26.31 tBIN2dZw
海外のベンゾ離脱本が翻訳で出るとうれしいんだけどなあ。
95:優しい名無しさん
13/09/01 18:41:24.63 qi5BqfiU
禁煙した時もストレスでヒステリー球になって癌だと思ってびっくりした。
次にレキソタン減薬した時もヒステリー球になって１０年まだ治らない。
喉頭に肉がかぶさってるみたいで声が凄く出しにくいのと、飲み込みがおかしい
というか飲み込むのに一度ひっかかる感じ？ あと息がしにくい閉塞感とつまり
感・・神経性胃炎になった時だけ治っていたな
96:優しい名無しさん
13/09/01 19:18:55.75 VM/pqc75
「おまいら自分で出して儲けてきたクスリくらい自分で片付けろよ！」キャンペーン中～！！
97:優しい名無しさん
13/09/01 19:33:48.23 sChp33NW
>>93
数年飲んだら99％離脱出るでしょ！
98:優しい名無しさん
13/09/01 19:38:46.37 sChp33NW
>>92
戸田克広 この先生は前から言ってるよね。一般人が読んでもわかりやすい本
を出そうとしたのだが出版社に断られた（製薬会社などからの本を出してい
る出版社としてはそんな本は出せないらしい）まあ圧力みたいなものか！
で電子出版してよね。
99:優しい名無しさん
13/09/01 19:46:07.60 TcGPs0vQ
>>97
離脱が無いって事は ほぼ薬が効いてなかった・・と同じ事だからな。
まあ 離脱は有るのが本当だろうな。
100:優しい名無しさん
13/09/01 21:20:55.22 VmsJmLv2
>>98
そうなんだ
自分は離脱症状を経験してないんだが、薬害を言ってる医師に応援の手紙を書いてる 本当にそんなことしか出来なくて申し訳ないけど…
この問題は根が深すぎて、医師側からも掘り起こしてもらわないとダメなんだ
その先生や読売の記者にも出そうと思うよ
皆さん頑張って下さい
101: 【豚】 !
13/09/01 21:22:15.70 NJnCsE1P
てす
102:優しい名無しさん
13/09/01 21:29:14.25 +IJBy/Fz
根が深いと言うか根が腐っているよ
103:優しい名無しさん
13/09/01 21:34:29.01 oBjTl7Nz
医学的根拠がないのに効果を謳うと薬事法違反
104:優しい名無しさん
13/09/01 22:23:36.80 OG1K2EtZ
テスト
105:優しい名無しさん
13/09/01 22:40:31.55 +IJBy/Fz
>>101
>>104
必死だなｗ
106:優しい名無しさん
13/09/01 23:18:14.06 2bgVwiXB
？？？【わたしの】デパス断薬方法【マンガ】？？？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
107:優しい名無しさん
13/09/02 06:41:59.98 cYsFyK0W
耐性がまだついていないならこのやり方でも可能かも。
108:優しい名無しさん
13/09/02 09:12:26.60 oUWkiems
なんでみんなそう、なんでもかんでも離脱症状だと結びつけるんだ？
その思考回路から離れなきゃ、ベンゾ離脱以前にメンタルの病気からの離脱なんて無理だろ
109:優しい名無しさん
13/09/02 09:55:04.34 7wSSSaTB
自律神経がおかしくなるから
色んな症状が実際な起きるんだな。
あなたは離脱中の人？
110:優しい名無しさん
13/09/02 12:13:39.54 8qnBeqaS
離脱を経験してないヤツには分からないよ。
実際経験するとその症状の多さに唖然とするけどな。
分からんヤツにわかれ！と言っても無駄な事だ。
111:優しい名無しさん
13/09/02 12:30:12.74 oUWkiems
>>109 >>110
色んな症状が出るのはわかる、自分も4年間飲んでたから、まず第一に不眠、でもこれは仕方ない
誰だって寝れなきゃ体調悪くなる、あちこちの不調は睡眠不足からくるものだと言い聞かせた
眠れるようになるために、離脱症状とか余計な事をできるだけ考えないようにした
ひたすらリラックスに努め、別に寝れなきゃ寝なくていいや、と思うようにした
そしたら徐々に寝れるようになりそのうち体調も良くなったよ
できるだけ自分に不利な情報を入れない事、悪い方に考えない事を心掛けたよ
112:優しい名無しさん
13/09/02 12:43:22.00 0eJLRh1E
呼吸抑制が酷い人はミオナールでも出してもらえ
113:優しい名無しさん
13/09/02 13:05:53.12 8qnBeqaS
離脱と理解しないと、自分だけ一体どんな病気になってしまったのか？と
不安が増したりまた離脱に耐えられなくなるが、それも離脱のひとつか？と
認識することでいつか消えるのだ・・と不安から開放される材料にもなる。
114:優しい名無しさん
13/09/02 13:09:31.65 d3Hf5eNX
症状にいちいち薬で対応しようとするのが精神科医の発想と一緒。
呼吸抑制って医療用語をやたら使うけど呼吸困難感はあるけど抑制あったら生きられないから。
115:優しい名無しさん
13/09/02 13:23:03.68 +ZgX5j0r
薬売りだから
116:優しい名無しさん
13/09/02 15:41:08.17 oUWkiems
>>113
まあそれぞれ一番自分に合ってる楽な方法で断薬までこぎつければいいわけだから、
君がそうすることで不安材料が消えるならそれでいいと思うが、
個々を読みつつ、何度か減薬に失敗した俺にはどれが、どこまでが離脱症状なのか
明確に分からないものをわざわざ自覚するとか、無駄な事だと思ったから開き直ったわけだ。
そもそも離脱なんて言葉も知ららず、不整脈出て内科で眠剤やデパス何年も処方されてて
急にやめても何も起こらないって人、結構いるみたいだしな。
精神の状態がいかに自律神経をつかさどり、それが体調に影響するか薬を止めて改めて分かった。
今は薬飲む前より精神面が強くなったと感じるよ。
117:優しい名無しさん
13/09/02 15:45:20.22 9Td2oL3s
>>107
耐性が着いてないならってそれならほとんどどんなやり方でも大丈夫でしょ？
こんな簡単に止められるなら適当に漸減してけば出来るんじゃない？
118:優しい名無しさん
13/09/02 15:50:29.02 9Td2oL3s
>>116
何度か失敗して今は断薬出来ましたか？
失敗したときと成功したときの違いってありましたか？
119:優しい名無しさん
13/09/02 15:51:55.03 Vsap0Iad
両方の側面があると思う。
ベンゾのプラセボを断薬しても「離脱症状」の出る人がいるくらいだから、あまり
「離脱症状」についてくよくよ悩まないほうがいい場合もあるかもしれない。
一方、長期間服用したベンゾを断薬するときは「離脱症状」が出る場合が
多いから、「離脱症状」はある程度は覚悟しておいたほうがいいかもしれない。
120:優しい名無しさん
13/09/02 15:54:09.40 Hum2jM4C
てす
121:優しい名無しさん
13/09/02 16:00:19.85 Hum2jM4C
皆さんの主治医は離脱症状の認識はありますか？私の主治医はそんなものはない、と。クリニック三件回って協力
122:優しい名無しさん
13/09/02 16:06:01.65 Hum2jM4C
途中で送信すみません。減薬に理解ある医師を探しているのですが、田舎だと無理ですかね。今ハルシオン断薬して１か月。筋肉の強張り、心臓痛、パニック発作等、神経内科に行っても異常無しで終わり。
123:優しい名無しさん
13/09/02 16:34:49.48 9Td2oL3s
>>121
川村クリニック住所：東京都中央区京橋2-6-11 MY京橋ビル3F 03-3567-8076
院長 精神科専門医 精神保健指定医 医学博士 川村 恵子
こいつが言うにはレキソタンニついて質問状を出したら。
「長期使用範囲の6ｍｇから15ｍｇまでを、越えておらず、とくに大量処方ということはありません。もちろんこの量でも急激に減量、中断すれば、不安は募るかもしれません。
しかしレキソタンの場合には何かあったとしても一時的なもので長く続くことは考えられません」「そして実際に正しく服用すれば依存になる方はありません」だって。
偉そうな肩書き付けてこんな返事が返ってきたよ。十年以上も飲ませられた。こんなこと言っている精神科専門医 精神保健指定医 医学博士がいるんだぜ！
どう思う。
8/26の読売の医療ルネサスの記事見せれば良いと思うよ。
124:優しい名無しさん
13/09/02 17:29:41.24 wVl/8wmn
ところで離脱のせいで男性機能に影響出ることあるかな？
年のせいかもしれないけど。
>>119
そのプラセボのはなし面白いね。元の記事か見たいんだけとどこで見れますか？
125:優しい名無しさん
13/09/02 17:51:46.98 Vsap0Iad
>>124
たとえば、以下のは医師の書き込みです。
メイラックスの減薬及び断薬について
URLﾘﾝｸ(harai.bbs.coocan.jp)
に対する、医師のコメント
1.原井 2013/02/07 14:00
抗不安薬に依存性があることはネットで調べていただいたら，わかるとおり，昔から
よく知られていることです。一方，医師としては患者を不安がらせることは言わない，
ということだったのでしょう。
依存のことを知った今は，なんとかしてメイラックスを止めたいと思っておられるよう
です。一度失敗したので，やり方を教えてくれと思われるのも当然です。
医師法は診察なしで医療上の助言をすることを禁じています。ですから，掲示板で
私が田中さんの処方を決めることはできません。
ちなみに，離脱症状はプラセボの場合でも2割程度の患者さんに起こります。医学的
に説明できない，心理的な離脱症状が2割程度の患者さんにあるということになります。
私のところで実際に診察と行動療法カウンセリングも受ける方の場合，セルフモニタ
リングを書いていただき，離脱症状に関連する刺激や行動をよく調べるようにします。
服薬のタイミング，服薬時の心理的状態などが関係することがよくあるからです。不眠
そのものに馴らす練習(エクスポージャー)を行うこともあります。
126:優しい名無しさん
13/09/02 17:52:57.08 yJYSe7uy
>>121
俺の主治医は嘘ばかりついてた。
127:優しい名無しさん
13/09/02 18:10:32.67 9Td2oL3s
>>126
今も通ってるの？
128:優しい名無しさん
13/09/02 18:11:40.04 9Td2oL3s
>>126
今も通ってるの？
ウソってなんて言ってた？
129:優しい名無しさん
13/09/02 18:13:26.19 wVl/8wmn
>>125
そういうこともあるなんだな。
まあ、離脱症状が激しい時は症状を定点観測するようなことも必要だと思う
混乱して再服薬しちゃう場合もあるだろうから。
かといってプラセボの話しを聞くと気にしない方が楽になれそうな気もするな。
130:優しい名無しさん
13/09/02 18:17:04.30 yJYSe7uy
>>128
ここには書けないよ。
131:優しい名無しさん
13/09/02 18:20:27.72 Vsap0Iad
>>125 のコメントの回答の原井医師は
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
うつ・不安・不眠の薬の減らし方 [単行本]
の著者でもあるようです。（私はまだ読んでませんが）
132:優しい名無しさん
13/09/02 18:28:41.29 Vsap0Iad
>>129
確かに難しいと思う。
昔から「病は気から」という言葉があるように、断薬後、あまり離脱症状を意識
しすぎて、ビグビクしていると、ささいな事でも、「離脱症状」に関連づけて、
精神的に自分をどんどんと追いつめて「症状」をどんどん悪化させることもある
かもしれない。
一方では、断薬直後の、さまざまな急性離脱症状は、注意深く対処する
（といっても、基本は時間薬(＋運動) だけだけど）必要はあると思うけど。
133:優しい名無しさん
13/09/02 18:33:45.36 NnKm3pG8
>>124
そういえば性欲が低下して自慰行為の回数は激減したな。
1ヶ月全くしなくても平気なレベルだよ
服用してた頃は逆に旺盛すぎて困ってた時期がウソのよう
134:優しい名無しさん
13/09/02 19:35:59.87 nvivcbvD
質問だけど ベンゾとか抗欝剤なしでパニック障害をどうやって克服していき
んですか？ 薬のみたくないから、一年がんばって放っておいたら欝まで併発
してパニック発作も多くなって、漢方で治せってこと？？
135:134
13/09/02 19:38:02.43 nvivcbvD
えっと、我慢できなくなって心療内科でレキソタンと頓服にワイパックスもら
たらバイトできる洋にまで回復して次に普通に会社員として働けたんですよ。
136:優しい名無しさん
13/09/02 20:26:36.00 F2A//eds
ベンゾがいやなら他の系統の薬か、
心理療法と併用するしかないだろう。
実際薬漬け療法をやらないところはそういう方法とるようだし。
137:優しい名無しさん
13/09/02 20:42:46.29 t0DrgJ5l
レキソタンを0.5mg/dayまで減薬できたからもう完全断薬できるかなと2日空けると発作的に飛び降りたくなったり息ができなくなったりで
また0.5mg飲む2日空けるを繰り返して辛い
最後の一歩がなかなか進まなくてイライラするけど毎日0.5mgだけは飲んでるしかないのかな
ここが踏ん張りどころで弾薬すべきかまだ飲んどくべきなのか素人にはわかんないからなあ
138:優しい名無しさん
13/09/02 20:49:34.03 do1zSlNX
レキソタン ねぇ・・・
レキソタン減薬の記録（2012.5.7～5.12）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
レキソタン再服薬
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
レキソタン→セルシン置換の中止 （レキソタン減薬 2回目）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
最終決断
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
前回の記事から、2ヶ月が経過した。
最終決断はした。 レキソタンは一生服薬して行く。
漢方の主治医からは、絶対に止めるべきと、離脱の盾としてのSSRIを処方し、
温熱治療？との併用で全面協力するからがんばるように言われた。
日本の減薬治療の第一人者の大学教授にメールで相談した。
：
教授が一例を出された断薬に成功した患者さんの例を、アシュトンマニュアル
の等価換算表に当てはめると、８年弱はかかる計算になった。
：
それを、今から８年？終わった頃には、高齢者だ…。できる訳がない。
しかも、それだけの歳月をかけても、離脱に成功するとは誰も保証してくれない。
139:優しい名無しさん
13/09/02 20:52:01.10 do1zSlNX
レキソタン再服薬
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
かなり、落胆し冷静さを失っています。ここまで実に「２年半」の年月をかけて、
全精神薬の断薬を成功させ、寛解を果たし、社会復帰をするという目標のために、
全てを賭けてやってきましたから…
１ヶ月ほど、冷静になって考え、もう一度「アシュトン・マニュアル」と自分自身の
記録や離脱仲間の方の記録を読み返し、後々に後悔しないよう、親とも相談した上で
決断したいと思います。
このあと、 >>138 の最終決断につづく
140:優しい名無しさん
13/09/02 21:19:40.24 s040shFu
この人は離脱症状の中でもかなりひどい部類だけど
我慢できないほどの痛みってどれほどなんだろうね
141:優しい名無しさん
13/09/02 21:38:46.54 MATaIYn/
>>123
指定医も医学博士も簡単に取れちゃうから対して意味のない肩書きだな。
142:優しい名無しさん
13/09/02 21:39:58.95 7uKIuD1b
私も、6年間服用したメイラックスの漸減、断薬後、たしか３－６ヵ月目あたりに、
右肩の下の背中に激痛を感じるようになりました。椅子に座ってじっとしていても
激痛がはしりました。この痛みは生まれてから始めて。（神経痛なの？）
その時は背中を壁の角の柱で叩いたり（手が届かない）、大きなドライバーの柄
で背中を叩いたりしても、ほとんど効果がない。インドメタシンの入った痛み止め
をぬると、少しはましになったけど５－１０分で元にもどります。この時は、ベンゾ
断薬の離脱症状だとは思わなかったけど、上の人の例をみると、この背中の痛みは
「離脱症状」だったみたいです。幸い、断薬６－７ヵ月目あたりから、急にこの
症状は、なくなりました。なんとか、今、断薬後１０ヵ月が経ちました。断薬後は
ベンゾは一度も服用してません。（アルコールは、週６回飲んでるけど・・）
143:優しい名無しさん
13/09/02 21:57:29.01 NaQQnL44
自分はレキとロヒ７年飲んだが２年で離脱は終わったよ。
飲んだ年数かけなくても離脱出来る場合だって有る。
飲み続けて果たしてどうなるか？の方が心配だ、
144:優しい名無しさん
13/09/02 22:00:30.67 s040shFu
>>143
どんな症状が二年も長引いたの？
145:優しい名無しさん
13/09/02 22:36:02.94 XL9z84tP
ねぇねぇ、精神科医さん！ なんだかおまいらの悪行が暴露されてるけど・・・
今どんな気持ち？
ベンゾ飲んで、とりあえず落ち着いてみる？？？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i： ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i 精神科医 ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_ ベンゾ飲んでみる？？？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ）） ：:i `-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
146:優しい名無しさん
13/09/02 23:08:02.75 fjXnJdix
技術や人間性に問題がある○青○申科医が多いという噂も後をたちません。
147:優しい名無しさん
13/09/02 23:37:25.77 sFj4z58R
>>140
ひどい部類には入らないと思う
自分はその人と同じような時期にその人とは違い無理な減薬断薬したんだが、
とても職訓やライブ行ったりなんか出来るような状況じゃなかった
でも今じゃ少し首コリがある程度でまあまあ元気だ
その人は計画的にやってこられて頑張っていたから頑張って欲しかったんだけど…
無理な減薬断薬はやめたほうが良いが、あまり長すぎ慎重すぎるのも考えものなのかもな
他にも断念している人or減薬で停滞したままの人を見かけたけど、なんともやるせない気持ちになる
本当に痛み苦しみは和らいでいくから、それを信じて、頑張って欲しいんだが…
何もかもわかった上で飲み続けるというのはあまりに悲しい選択だ
148:優しい名無しさん
13/09/03 00:53:26.05 tFVfsz7q
むずむず脚症候群になったんだけど、これベンゾの離脱症状かなあ？
何でも離脱のせいにし過ぎかなあ？
149:mim
13/09/03 02:24:43.05 sSHL9rRN
>>137
踏ん張りどころだね。漸減法に変わる隔日法の減量方法ですね。
150:優しい名無しさん
13/09/03 06:49:30.60 7C7qu3Ho
>>147
耐えれないほどひどい痛みが何ヶ月も続いてるのにひどい部類ではないと？
何を根拠に言ってるの？
151:優しい名無しさん
13/09/03 07:44:05.78 crG71qkj
>>147
この方が断薬を断念された事はほんとうに残念です。
先の見えない中を、孤立奮闘で耐えないといけないのは辛いと思うけど、
なんとか、気を取り直して、もう一度断薬を頑張ってほしいと思う。
152:優しい名無しさん
13/09/03 09:17:50.02 Zaa37pJc
二年前、俺がベンゾを断薬した時この人ブログを読んでた
ここまで細かく自分の症状と向き合うと結局自分を追いつめる事にならないかと心配した
俺は一年半前にたいした離脱症状もなく（あったかも知れないが特に意識していなかった）
止められたが、結局この人は再服用するに至ったのか・・・・なんだか辛いな
勿論離脱までの道のりには薬の量や年数も影響するだろうが、
一番大きいのはその人の性格なんだなと思う
俺はどっちか言うとズボラだから良かったのかもな
153:優しい名無しさん
13/09/03 09:44:56.94 yX+fEzgw
>>152
服用期間と量はそんなに多くなかったの？
154:優しい名無しさん
13/09/03 10:12:20.65 X3CKMBfp
レキの人、四ヶ月で断薬じゃ早いだろ
痛みが強いならタイトレーションで1年～2年かければ減らせるんじゃないかね
155:優しい名無しさん
13/09/03 10:20:53.93 d4Mal0+M
そうだね。もしここ見ていれば、是非頑張ってほしい。
156:優しい名無しさん
13/09/03 10:29:54.41 25QoNtkf
レキソタン２ミリの離脱症状って何時間後ぐらいから出てくるでしょうか？
157:優しい名無しさん
13/09/03 10:32:43.02 5EVvscuk
ここのへんな宗教みたいな空気キモイすぎ
その時々の最善の選択は人それぞれ
とりあえず0か100みたいな考えやめろ
158:優しい名無しさん
13/09/03 11:03:09.23 gReqiihS
>>154
4ヶ月は早いし、かと言って8年もかけるというのは明らかに長すぎる。
だいたい減薬の権威なんて日本にいないだろう。
1年くらいが丁度いいんじゃないか。
痛みが強いならSSRIを飲むべき。SSRIは幻肢痛とか普通の痛み止めで効果がないものにも効いたはず。
パキシルがだめなら他のを飲めばいい。
159:優しい名無しさん
13/09/03 11:15:04.15 Zaa37pJc
>>15
なんだかんだで5年くらいは飲んでたかな～多剤大量ってほどでもなかったが。
レキもデパスも飲んでたが、離脱症状と言えるのは、
抗不安薬を止める時には不安、睡眠薬の時は不眠、それに伴う体の不調、
これは薬やめたんだから当たり前だと思って特に意識しなかった
乗り越えてやる！とか絶対絶やめてやる！とかいうのはなかったな～
そもそも俺に精神薬は必要ないと分かったしな
160:優しい名無しさん
13/09/03 11:16:17.36 Zaa37pJc
ごめん、上のは>>153な
161:優しい名無しさん
13/09/03 11:46:32.21 aN+Imgh9
レキソタン１５ｍｇから２ｍｇに減らせた
サプリのイミダペプチド飲んで減薬したら自律神経からくる離脱症状
ほとんどなく楽に減らせました、ただ１ヶ月分７０００円くらいで高いけど
合う人は本当に楽に減らせます。
他の人に効くかわかりませんが。。
162:優しい名無しさん
13/09/03 11:46:55.59 yX+fEzgw
>>154
タイトレーションでやった場合症状がきつくでた場合はステイすれば治まる？
それとも戻った方が良いかな？
>>159
ありがとう。個人差もありますね。
163:優しい名無しさん
13/09/03 12:17:45.47 AcjlfH0U
冷蔵庫から出したものをしまい忘れてしまう。
最近は物忘れが酷い。
認知症かと思うくらいで心配。。
どうしたらいいんだ？
164:優しい名無しさん
13/09/03 12:43:18.73 e6BKBrmV
>>156
２日半から３日後ぐらい。結構遅いよ。
165:優しい名無しさん
13/09/03 12:59:32.59 yX+fEzgw
>>161
そこからと0にしてからが大変だと思う。
166:優しい名無しさん
13/09/03 16:29:52.02 BoTvsQsW
3、4年前から急に視力が衰えて人間ドッグで緑内障の疑いで再検査になる
完全断薬できたら視力も戻るのだろうか
167:優しい名無しさん
13/09/03 16:46:38.77 e6BKBrmV
>>138
その人 線維筋痛症って言うのになってたんだと思う。
ベンゾによって引き起こされると言われている。
その場合 戸田先生とかに相談して見たら良かったんじゃないかな？
耐え難い痛みと言うのもベンゾによっても引き起こされてしまう。
その先生はそれの権威でも有り、またその病気の患者ならベンゾ離脱も
やってくれる。
もう少しだったのにな・・・もう一度その戸田って先生に方法とか
聞いてみると良かったと思うよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
168:優しい名無しさん
13/09/03 17:05:45.57 wyh0LLn2
>>167
繊維筋痛症は離脱が原因なんて聞いたことないけと。
誤診の可能性があるってはなしなら聞いたけど
どっちなのか気になる。
169:優しい名無しさん
13/09/03 17:15:23.41 25QoNtkf
>>164 どうもありがとう！ そんな遅いんだね 私は24時間ぐらい経つと
体のあちこちが張ってきます。筋肉が緊張するかんじかな？
170:優しい名無しさん
13/09/03 17:17:51.28 MuWedYhe
>>166
減断薬中は視力が急に悪くなったり良くなったりした。
薬戻したり酒飲んだり身体に悪そうなことしていなければ
あまり心配しなくていいのでは？
悪くなり続けるようであれば医者行ってね。
171:優しい名無しさん
13/09/03 17:23:49.34 yX+fEzgw
>>167
線維筋痛症のような症状になるってことじゃなくて離脱によって
本当の線維筋痛症になるの？確かに戸田先生は線維筋痛症の患者で
ベンゾを飲んでるとベンゾを止めさせる指導からしてるが、離脱
線維筋痛症になるわけじゃなかったでしょ？
172:優しい名無しさん
13/09/03 17:31:33.12 e6BKBrmV
いや 離脱からも線維筋痛症になった人のブログを見た事がある。
今 直ぐには見つからないが。
またその先生もベンゾと線維筋痛症の関係が有ると感じているんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
173:優しい名無しさん
13/09/03 17:37:51.00 e6BKBrmV
ここの離脱症状一覧の中にも線維筋痛症様症状と言うのが書かれている ↓
だからあの>>138 の人もその離脱が出たんじゃないか？と思った。
URLﾘﾝｸ(sunnyshade.blog.so-net.ne.jp)
174:優しい名無しさん
13/09/03 17:38:21.02 d4Mal0+M
戸田先生のブログはここにあるね。
URLﾘﾝｸ(fibro.exblog.jp)
175:優しい名無しさん
13/09/03 17:53:18.18 yX+fEzgw
>>172
そうなの離脱が終われば治るとかじゃなくて？
176:優しい名無しさん
13/09/03 17:58:28.27 e6BKBrmV
>>175
わからん。薬剤性なら離脱が終われば治るのかな？
いずれにせよベンゾは長く飲むと身体の様々なバランスを崩してくよね。
免疫系も神経系も
177:優しい名無しさん
13/09/03 18:03:25.62 yX+fEzgw
>>172
そうなの離脱が終われば治るとかじゃなくて？
でも検査方法も無いと書いてあるから離脱が終われば終わるのでは？
離脱で本当の病気になるのは怖いな。
>>173のところには
線維筋痛症様症状（薬剤性）「様症状」と書かれてるが本当の線維筋痛症
じゃないんじゃない。離脱で全身が激しい筋肉痛って人結構いるよね？
マジ本当の病気だったらやばい。
178:優しい名無しさん
13/09/03 18:13:06.81 yX+fEzgw
線維筋痛症ってどんな治療するんだ！
179:優しい名無しさん
13/09/03 20:39:01.64 8RToB/0x
服用中は右腰のあたりに鈍痛が続き、ひどい時は激痛で悩ませれていた。
整形外科で診察をして湿布、鎮痛薬を処方してもらい、患部の筋肉をほぐすようにと
ストレッチ方法まで試してもどれもダメだった。そのころ断薬も進めていた。
最近、今まで続いていた腰の痛みが全く無い。
腰痛を感じていた頃と特に生活は変えていないが、ひとつ違うのは
ベンゾジアゼピンを完全にやめたことだ。
ただ
180:179
13/09/03 20:49:36.42 8RToB/0x
（続き。途中で切れてしまった）
離脱系のブログなどをみて腰痛や関節痛までもが
離脱症状の１つであることを知って、本当に怖く思う。
さまざまな所に影響するんだなと改めて思った。
181:優しい名無しさん
13/09/03 20:58:44.10 Gvxn4W5c
>>150
耐えられないほどの痛み、は離脱症状でわりとあることだよ
自分の場合は耐えられない痛みが頭から足先まであった。眼球から内蔵に至るまで有刺鉄線で縛り上げられるようなかんじ
そういう痛みとか身体的苦痛は離脱blog見てても少なくなく、それでもみんな耐え抜いて頑張るんだよ
この人は計画的に減薬したおかげで顕著な痛みはたったひとつに抑えられていたのだし
何より著しい精神症状も出てなかったしひどい部類には入らないと思った
だからこそ頑張って欲しかったんだよね
>>151
本当にね
この人は薬害を知識と経験からして骨身に染みてわかってるはずだが・・・
本人が決めたなら仕方がないけれどね。
これは所詮他人だから言えることだ
ベンゾが人格をも変容させていくと知れば、身内ならそうも言えない。被害が自分にも及びかねないからな
それでも当人が飲み続けると言うなら距離を置くね
思えば俺も服薬中は信用をなくしてた黒歴史ばかりだ
俺はこの手の薬を飲んでる人（いわゆるメンヘラ）とは付き合えなくなった
差別と言われればそれまでだが
182:優しい名無しさん
13/09/03 21:12:34.71 e6BKBrmV
自分も有る時 古い友人がこの薬を飲んでる事を知って
どうにか止めるように説得したが、気にしない様子だったので
＜ああ・・こいつも、もう駄目だな＞と思った。
自覚が有るならまだしも、この薬飲んでると自分の経験でも
人格にかなり影響が出る。まともな思考が出来なくなる。
少しでも減薬でもする気が有るなら・・と思ったが駄目だった。
183:優しい名無しさん
13/09/03 21:18:19.97 LftRM5ak
セニラン５ミリ一日２錠(２～３ヶ月服用予定)なら減薬からの断薬は比較的簡単ですか？
184:優しい名無しさん
13/09/03 21:25:42.55 7C7qu3Ho
>>181
ブログみてても耐えれない痛みがあるなんてめったにいないぞ
185:優しい名無しさん
13/09/03 21:28:13.61 BoTvsQsW
>>170
ありがとう、少しほっとしました
186:優しい名無しさん
13/09/03 21:29:20.99 O9P5ptj/
>>181-182
俺もベンゾ飲んでたとき人格変わってアスペルガーみたいだった
我儘、攻撃的、短絡的、情緒不安定、被害妄想、幼児性、主観のみ等
アスペを批判するわけじゃないがアスペの人格そっくりだった
ずっと疑問だったんだけどどっちも前頭葉に作用するからなんだな
187:優しい名無しさん
13/09/03 21:45:59.57 TR/nShJw
飲むの止めてから３週間
ひどい副作用は感じないがコーヒー飲むと頭痛がする
関係あるのかわからんが
離脱症状が酷く出るとしたらもっと経ってからなんだろうか
188:優しい名無しさん
13/09/03 21:47:20.64 FkCw9/AO
主治医にベンゾに長期飲んでも安全とか、副作用ないとか言って
減量離脱させてくれない場合、離脱させてくれる病院探して
転院するしかないのか？
189:優しい名無しさん
13/09/03 21:58:57.35 e6BKBrmV
>>183
それぐらいなら離脱は出るかもしれないが ゆっくり減薬すれば
ラクショウじゃないかな？
ゆっくりって言っても１ヶ月ぐらい減薬にかければって事。
様子見ながらやってくと良いと思うよ。早めに気づいて良かったな。
190:優しい名無しさん
13/09/03 22:01:07.92 e6BKBrmV
>>186
自分で言うのも何だが、自分もベンゾ飲んでる間は
兄弟から人格障害呼ばわれされてた （汗
自分ではほぼ実感無かったんだが後で考えて見るとそう思われても
仕方無かった事やってたな・・と思った。
191:優しい名無しさん
13/09/03 22:04:08.76 e6BKBrmV
>>187
何をどれ位飲んでたかにもよるな。
メイラやリボなんかだと離脱が出るまでにかなりかかったりするらしいし。
長く飲むと離脱が現れるのにも時間がかかる場合も有るようだ。
または離脱が出難い体質とか。
192:優しい名無しさん
13/09/03 22:06:45.77 e6BKBrmV
>>183
あ！服用予定だったのか？
服用するなら４週間未満にしといた方が無難だよ。
後で離脱が出ても良いと思うなら反対しないけど。
193:優しい名無しさん
13/09/03 22:08:25.15 LGqZbnMb
>>186
私も全く一緒だった。友達はもちろん身内の信用も失って、1人暮らしなのに離脱で仕事もママならなくなったけど、内服中はすぐに泣きわめき怒ってたから親にも見放されて、仕事が出来ないなら生活保護受けろ、実家にも帰ってくるな、まで言われた。
電話も出てくれない事もある。本当に孤独。
統合失調症になったとか、年々、言動行動が幼稚になってると散々言われた。
今はマトモになってきたと言われたけど、まだ田舎の身内は許してくれない。
194:優しい名無しさん
13/09/03 22:10:45.85 fOhFOpHg
>>187
コーヒーっていうかカフェインやめた方が良いよ。
離脱症状きつくするから。
195:優しい名無しさん
13/09/03 22:13:56.40 EbKYvhEu
減薬して、現在デパス0.5 サイレース0.5、これで3時間で目が覚めます
またデパス0.5飲んで朝まで眠る
一年間弱服用、これからどこから減らしたらいいでしょうか？
196:優しい名無しさん
13/09/03 22:15:07.57 LGqZbnMb
みなさん過去のカキコミって読まない方が多いのかな？
197:優しい名無しさん
13/09/03 22:26:22.17 B//AAdFi
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ＭＲさ～ん！離脱症状に効く薬まだぁー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣￣
198:優しい名無しさん
13/09/03 22:28:51.63 e6BKBrmV
>>193
ベンゾって飲んでる時も減薬時も離脱中も貧乏神か悪魔に取り付かれた様な
人生になるよな。ほんと何もかもが上手く行かない。
しかも人生メチャクチャになる。自分もかなりの物を失った。
でも今やっと昔の７割は取り戻せて来たけどな。離脱だけでなく悪夢の様な
人生になってた。
199:優しい名無しさん
13/09/03 22:46:50.38 LGqZbnMb
>>198
自分でも自覚が無いのが怖いよね。
周りを散々振り回していて、気がついたら一人ぼっち。
それでも内服中は周りが圧倒的に悪いと思い込む。
こんなに苦しいのに、どうしてみんなが助けてくれずに離れていくのか。
罵声を浴びせるのか。
とにかくイライラしてたから、駅で人にぶつかっても舌打ちしてた。
もともと滅多に怒らない温厚な性格と言われ友達も多かったのに。
取り戻して来てるのが羨ましい。私も努力してみよう。
薬のせいと話しても信用してくれない。
200:優しい名無しさん
13/09/03 22:48:55.20 Gvxn4W5c
>>184
そりゃあんたが知らなさすぎなんじゃね？ブログじゃなくてもこことか断薬．COMとかでもわんさか出てくることじゃん
>>193
許してくれないというか…やはり理解してもらえず病気のレッテルを貼られたままなんだなと感じることある
まぁ、少しずつ信用を取り戻していくしかないよなあ
201:優しい名無しさん
13/09/03 22:52:40.77 e6BKBrmV
>>199
まだ完全じゃないよ。親や兄弟にはまだ斜に見られてるし。
しかしどうにか交流は持ってくれるようになった。
友達は元に戻ったな。駄目になったヤツもいるが。
仕事も夜勤だが給料もまあまあ。
彼女にも一度は見放されたが今は復活した。
202:優しい名無しさん
13/09/03 22:55:01.38 O9P5ptj/
>>190-193
俺も躁鬱や統失まで出てたがほとんど自覚なかった
そこまでの過程で昔はこうじゃなかったって思うことは何回かあった
何かおかしい、何かがおかしいと思いながら薬が原因だとわからずに
飲めば飲む程どんどん自分が自分じゃなくなってった
俺は欝が酷かったから誰とも関わりたくなくて友人とは皆疎遠になった
俺も黒歴史ばかりで後悔しかないがせめてもの救いは犯罪を犯さなかったってことだけ
皮肉なことにマトモになってくれば来る程現実を思い知らされるな
203:優しい名無しさん
13/09/03 23:03:09.52 e6BKBrmV
>>202
そう何かがおかしいとは気が付くんだが自分がおかしいんだとは気が付かない。
ちゃんと相手にも分かるような言葉で話してる積りなのに、相手に全く酷く
誤解される？？？？って事が良くあった。
恐ろしいぐらいの罠に嵌められてる・・と感じたり、事実本当にそうなったり。
人に裏切られたり酷いこと尽くめだった。
薬の離脱が終了するに従って自分の世界も少しずつ戻って来た感じだ。
正にベンゾによって人生まで悪魔に乗っ取られた様な感じだった。
これオーバーじゃ無いからね。さて仕事行って来る。
204:優しい名無しさん
13/09/03 23:08:05.59 B//AAdFi
全米が泣いた！！
205:優しい名無しさん
13/09/03 23:33:22.86 sfS0Tz3r
>>183
それジアゼパム２０mgだから
206:優しい名無しさん
13/09/03 23:41:56.94 F1mEep+Z
URLﾘﾝｸ(touyoui.blog98.fc2.com)
キチガイ医の素人的処方箋
デパスについて
私の中では最も依存しやすいベンゾ系であり、最も麻薬に近いベンゾ系というイメージ
である。知識もなく依存しやすい性格の人がこれを使いだすと、まず止まることがない。
あっという間に一日量5mgとか6mgとかに達する。ヤクが切れてくる感覚がもっともわか
りやすいベンゾ系である。これを睡眠薬に使うという話が昔はあったそうで、私も一時
そうしていた時期もあったが、結論を言うとアホな話でしかなかった。導入にはいいか
もしれないが一生飲み続ける羽目になるし、飲むことで途中覚醒が増す話もよく見かける。
酒を飲んで寝ると途中で起きてしまうのと似たようなもの。もはやどんな譲っても使えな
いベンゾ系である。それでも欲しがる人にはどうぞと出しているが、ヤク中になりたいの
が日本人のサガという代名詞がデパスだろう。
メイラックスについて
このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が
長いタイプだからだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用
してメイラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれっ
て徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよなあ。デパスとは違った意味
でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくとも
レンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。
207:優しい名無しさん
13/09/03 23:54:12.22 O9P5ptj/
>>203
よくわかる
俺も減薬を始めて、やっとこの世界に戻って来れたって思った
ずっと出口のわからない暗く歪んだ世界にいる感じだった
気づいたら無駄に年だけとってまさに浦島太郎だった
俺も仕事も何かも失ってどん底だったけど社会復帰して半年たった
今は元の自分に近づくのが目標
数年後にはあんなこともあったなって思えるようになれたらいいな
>>204
お前も結構長くここにいるよな、離脱頑張れよ
208:優しい名無しさん
13/09/04 02:04:05.21 zX9wAVxL
断薬のとき一番辛かったのは全身の痒み。
あと数ヶ月経った今でも残るのは食いしばりと、食いしばりからくる呑気症の症状。
209:優しい名無しさん
13/09/04 02:04:41.16 zX9wAVxL
毒が抜けていく感覚だねこりゃ
210:優しい名無しさん
13/09/04 02:46:35.81 /pzsFSOC
ＳＳＲＩとベンゾジアゼピン系の後遺症
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
211:優しい名無しさん
13/09/04 07:06:51.93 n14tUBh0
離脱症状ってそれぞれ人の体質とかによるんじゃないかな～
212:優しい名無しさん
13/09/04 07:07:55.09 lRybo/Yr
ねぇねぇ、精神科医さん！ なんだかおまいらの悪行が暴露されてるけど・・・
今どんな気持ち？
ベンゾ飲んで、とりあえず落ち着いてみる？？？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i： ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i 精神科医 ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_ ベンゾ飲んでみる？？？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ）） ：:i `-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
213:優しい名無しさん
13/09/04 09:34:09.76 OLnaeGwj
ベンゾジア系のんで一時間ぐらいすると不安感は楽になるけど息が吸いにくく
なる時がある。呼吸抑制なのかな・・
214:優しい名無しさん
13/09/04 10:13:36.65 /bWedua6
やっぱり人格変わるのか、私も自分ではおかしいと思ってるけど
普通になっちゃっててわかりません。止めて元に戻れた人は
いいな。
215:優しい名無しさん
13/09/04 11:01:42.34 ZJo8OrV9
エルビスプレスリーの伝記読んだんだけど、彼はセルシンの依存症で苦しんでたんだな。
結局ODで死んじゃうし、ベンゾ怖いと思ったわ。
216:優しい名無しさん
13/09/04 11:23:01.52 /pzsFSOC
俺もベンゾ飲んでる時や減薬してからは”この世に悪魔は絶対に居る”
と確信できるぐらい酷い生活状態になった。
何でも裏目に出るし、おいおいマサカぁ？って言う事にも度々遭ってた。
最後にはこの世に悪魔は確実に居るな！ ←危ない？
とさえ思ったぐらい。
217:優しい名無しさん
13/09/04 12:22:20.34 kQlXxdBi
>>199
私も喧嘩嫌いで温厚な普通の人間だったけどベンゾ飲み始めてから
車の運転中に割り込みされたり些細なことで「なめてんのか？」「ふざけんなよ」は日常茶飯事だったよ
車の運転も荒くてよく飛ばしてた
一番酷かったときは目が座って「ぶっ殺してやる」が口癖だった←私も相当危ない
かろうじて犯罪に対する善悪の認識はあったから一線は超えなかったけど
もう少しベンゾ服用してたらそれさえもわからなくなって事件起こしてたかもって思う
>>216
＞最後にはこの世に悪魔は確実に居るな！
今になれば当時は相当頭イカれてたなって思うけど、その時はその世界観で頭が一杯になるんだよね
完全に脳がベンゾに支配されてた
218:優しい名無しさん
13/09/04 12:38:43.26 7TD7zfKe
>>202
> 俺も黒歴史ばかりで後悔しかないがせめてもの救いは犯罪を犯さなかったってことだけ
> 皮肉なことにマトモになってくれば来る程現実を思い知らされるな
その現実に押し潰されそうな自分がきましたよ
ベンゾ服薬中の自分を思い返したら、本来の自分なら決してやらなかった判断や選択ばかりしている
うつ発症した原因以外の環境はとても恵まれてたのに、チャンスを無くした自分が悔しい
よく「うつが治った人が再発して自殺する」っていうけど、
それはベンゾ服薬中に環境を壊したりなくしたり、チャンスを活かせなかった事柄を離脱後に自覚・直視して、絶望するんだろうな
「あの時は判断力が鈍ってた！今の自分ならああしたのに！」
というような事が毎日のように頭に浮かぶ
犯罪は犯してないけど、人生を変えるような選択をしてしまっている
本来の自分の考えかたは戻ってきているのに
本来の自分でいられる環境はもう残されていない
まさに人生詰んでる状態
219:優しい名無しさん
13/09/04 12:48:29.83 txLxs7MG
温厚だったのに攻撃的になったって人は元々ベンゾが合ってなかったのに服用を続けた上の離脱だから余計に悔やまれるのかな
ベンゾは強い鎮静がかかると同時に活発性が増す不思議な薬だもんね
自分はその活発性が攻撃性まで至らずいい具合だったからダラダラ10年飲んじゃった
220:優しい名無しさん
13/09/04 12:56:28.57 7TD7zfKe
連レスになるけど
ベンゾ飲んでた期間、毎日のように何故か全く脈絡なく
「目が見えなくなったらどうしよう」と考えてた
目を使う仕事に就いてるわけでもなく、目に悪いなにかをしているわけでもないのに
いま考えたら他にもっと現実的に心配したり考えたりすることはあったろうと思うのに、浮かんでくるその考えが消えなかった
それをおかしいとも思わなかったし、自分では妄想だと気づかなかった←これが一番こわい
早く、本当の自分の頭で後悔の少ない毎日を送れるようになりたい
221:優しい名無しさん
13/09/04 13:48:50.81 utDd/hBY
>>215
ホイットニー・ヒューストンは、抗不安薬ソラナックスの依存症。
いつもの様にソラナックス飲んで、その後お風呂で酒飲んでたら溺死。
222:優しい名無しさん
13/09/04 14:03:04.77 /pzsFSOC
>>221
薬物飲んだ人間の未来は合法非合法に関わらず悲惨だよ。
一時どんなに成功を収めたって末路はみな良い死に方してない。
223:優しい名無しさん
13/09/04 14:07:58.44 /pzsFSOC
漢方医の内海センセが脳に作用する薬は飲んだら最後と覚悟して飲め・・
みたいな事書いてたけど、気が付いた人間はまだ引き返せるけど
薬のせいだ。と気が付かない人間は薬を止めることもせずに破滅に
向かって行ってしまうのかもな。
224:優しい名無しさん
13/09/04 14:14:36.65 ZJo8OrV9
ウィノナライダーが万引きで捕まった時も、ソラナックスでラリラリ状態だったらしい。
彼女はその後低迷してるけどベンゾ断薬出来たのかな？
225:優しい名無しさん
13/09/04 14:52:09.40 /bWedua6
なんかベンゾよりメジャーの方がましなんじゃないの？
メジャー飲んだら終わりって言うけどベンゾで人生台無しになった。
ベンゾ漬けにした医者を○ろしてやりてえよ！
知っててやってるのかな・・・本当にしらねーのかな？
一生飲んでも大丈夫って説明されたからな！あいつらはぬくぬくと
生活しやがってこっちは貧乏生活だよ。
障害年金もでねーし！
226:優しい名無しさん
13/09/04 15:29:40.63 OLnaeGwj
しかしよく考えてみ ベンゾなかったら俺たちは何回も救急車を呼んだり、友達
親などに迷惑をかけていたと思う。俺がそうだったからベンゾのんでから依存には
なったけど、他人や親に迷惑をかけずにすんだし、自分の楽な時間が考えられ
ないほどできた。どっちをとるかは自分次第だけど。
私はパニック障害です
227:優しい名無しさん
13/09/04 15:36:01.03 ynzwd8R0
>>225
メジャーって言われてるほど恐ろしいのか？ってのは自分も思う。
昔レボトミン飲んでたけど依存も離脱もなかったし。楽になって危機を乗り越えられた。
ベンゾもそうだが昔の薬より副作用が少ないですっていう最近の薬の方が怖い。
228:優しい名無しさん
13/09/04 15:37:20.53 /pzsFSOC
>>226
ベンゾによる迷惑って言うのはそんな時限の話じゃないんだよ。
身内の中に将来、廃人が出来たら身内がどう困るか？わかりますか？？
薬に支配されてどうにもならなくなった身内が背後霊やお荷物のようにいつも
存在してたら？
229:優しい名無しさん
13/09/04 15:41:47.66 /pzsFSOC
>>226
目先の楽になった云々でベンゾを服用し続ける事の危険性が
全くわかって無いんだよな。
その楽いなったの後に来る膨大なツケがどれぐらい人生に与える影響が大
なのか？わかって無いんだな。
230:優しい名無しさん
13/09/04 16:00:51.94 OLnaeGwj
君たちも苦しすぎて心療内科の門をたたいたんだろう？ 何とか楽にしてほしいって？
矛盾もいいところだわ
231:優しい名無しさん
13/09/04 16:09:38.55 /pzsFSOC
>>230
だからって何の説明も無くこんなに危険で止め難い薬が出て
来るとは誰も思わないだろ？
こんな酷い依存になりますが・・とかこんな酷い離脱が酷い場合には何年も
続く可能性が有りますが飲みますか？とは言われてないものな。
って言うか医者がどうこうの言ってるわけじゃないよ。
まずはどうにかでもこの薬から脱出できるか？って事を言ってるだけ。
232:優しい名無しさん
13/09/04 16:09:41.42 xZW+0D4y
>>230
「長期間飲んでも安全な薬」と説明を受けてそれを信用してベンゾを飲み続けたんだがな
233:優しい名無しさん
13/09/04 16:14:28.72 /pzsFSOC
飲み続けた場合には癌の確率が４～５倍上がって、将来は認知症になる危険
も有って、肺炎になる確率も死亡率もかなりアップするんですが・・・
なんて言われてないからねｗ
飲んだから取り返しの付かない脳のギャバ機能の障害を残す可能性が有るかも？
下手すると後遺症も残る・・・なんて誰も言われて無いからね。
234:優しい名無しさん
13/09/04 16:14:31.30 xZW+0D4y
>>226
あんた患者だったんだ。
パニック障害か。
パニック障害で死ぬ事はない。
235:優しい名無しさん
13/09/04 16:15:56.35 ynzwd8R0
質問です。
もう薬処方されても飲む必要もかんじなあのですが、医師は慎重でまだ少し処方してきます。
院外処方の場合ブッチしてもばれないでしょうか？
請求とかが来なければブッチしたいです。
236:優しい名無しさん
13/09/04 16:21:20.12 /pzsFSOC
>>235
急に止めるのは危険だと思う。
余りに長い減薬期間取ると断薬殆ど成功してない例が多いみたいだけど
せいぜい数ヶ月から半年ぐらいの減薬期間設けてから薬止めた方が
良いと思う。
237:優しい名無しさん
13/09/04 16:22:53.67 xZW+0D4y
>>226
あんたの場合は違うと思うが、抗うつ薬の副作用でパニック発作を起こす人もいるんだよ。
238:優しい名無しさん
13/09/04 16:26:00.41 ynzwd8R0
>>236
あ、今は断薬に入りましたので
ブッチしようかとかんがえました。
ちょうど病院で言葉足らずですみません。
239:優しい名無しさん
13/09/04 16:27:35.95 ynzwd8R0
なんか。医師は認めたがらなかった、。
転院したい。。
けど、理解のある病院かわからないな。
240:優しい名無しさん
13/09/04 16:28:03.57 /pzsFSOC
内海センセのブログより
残念ながらいつも最後はこの話になるが、精神薬で何らかの害をこうむった時、その機能が100％元に戻ることはあり得ない。
どんなに戻っても80％とか 90％であり、以前を望んでも満たされることはない。
これは覚醒剤や麻薬をやってしまったら、失われた機能が全部回復しないのと同じであり、
だからこそ精神薬は罪深いのである。
これをいうとみな非常にショックを受ける。こちらも末期がんの告知をしているイメージである。
しかし私が伝えないと伝える人がいないのでしょうがないことである。
そしてもう一つ、最後は根性という私の意見も変わらない。
どんなにうまく禁断症状を消そうと試みても、必ず禁断症状は出てくるし
残る後遺症は残る。私のところへ直接受診する人も、ネットやメールで質問する人も、
必ずといっていいほど禁断症状をなくすことや、なくなってから次に進むことを前提にする。
しかしそうなることはない。体がつらい状況でも更に先に進むしか、
禁断症状や精神薬地獄を超えるすべはないのである。
できることはそれを軽くできるかどうかだけで、消すということではない。
楽をして抜け出したいくらいなら最初から抜かない方がいい。
結局「行くも地獄帰るも地獄」、「精神薬は一度飲んだら終わり」という言葉に
行きつくのである。一度足を踏み入れた以上最後は意思や根性が問われる。
薬害や医原病の話ではどんな方法も緩和するにすぎないのだから。
241:優しい名無しさん
13/09/04 16:37:31.67 xZW+0D4y
>>226
それで、抗うつ薬の副作用でパニック発作を起こした人には
更にベンゾジアゼピンが増量されるんだ。
242:優しい名無しさん
13/09/04 16:51:23.97 kQlXxdBi
>>240
完全に元には戻らないの？それは知らなかったからショック･･･
たしかアシュトンは戻るって言ってなかったっけ？
243:優しい名無しさん
13/09/04 16:57:09.88 xZW+0D4y
神経が壊れていたら再生しない
244:優しい名無しさん
13/09/04 16:59:24.38 ynzwd8R0
>>243
でも、構造的な変化が起きているかは分かってないというのがアシュトン教授の説だったよね？
245:優しい名無しさん
13/09/04 17:04:43.50 xZW+0D4y
不眠症の患者はベンゾジアゼピンだけだが、
うつ病等の患者にはベンゾジアゼピン・抗うつ薬が投与されている
場合によっては抗精神病薬まで投与されているんじゃないか？
246:優しい名無しさん
13/09/04 17:04:56.35 u0nihmik
もう遅いのか。でも減薬出来て良かった。廃人だったから。後遺症は残っても仕方ない。後は断薬出来るかどうかだな。メジャーなんて絶対飲んだら駄目。廃人になるよ。
247:優しい名無しさん
13/09/04 17:24:19.13 /pzsFSOC
>>242
アシュトンマニュアルにも 受容体が一部不完全な形で戻ることも有り
・・・のような事が書かれていたと思う。
まあ９０パーセント元に戻れば恩の字じゃないか？
ベンゾって言う巨大な魔物から逃げられたのだから。
248:優しい名無しさん
13/09/04 17:27:41.07 /bWedua6
>>246
廃人って具体的にどうなるの？
249:優しい名無しさん
13/09/04 17:39:28.77 ynzwd8R0
ところで 長期服用していて 通院をやめたという方はいますか？
250:優しい名無しさん
13/09/04 17:47:07.84 kQlXxdBi
>>247
そうだよね、あの地獄のような毎日に比べればどうってことないよね
ただ今ある症状のうちどれかが残る可能性は大いにあるのか･･･
比較的残りやすい症状ってあるのかな？
251:優しい名無しさん
13/09/04 17:54:30.84 /pzsFSOC
>>250
殆どは消えるよ、残ってもそれも次第に薄くなってったり消えたり。
シツコク残る物も有るけど、自分の場合は軽い耳鳴りと軽い手足の痺れ
ぐらいかな？殆ど気にならないぐらい。
252:優しい名無しさん
13/09/04 17:59:13.55 kQlXxdBi
>>251
仮に残ってもほとんど気にならない程度ならいいね
同じ悪夢を見た人でもほぼ症状消えたっての聞いて安心した
253:優しい名無しさん
13/09/04 18:11:27.44 /pzsFSOC
>>252
結局それは薬飲み続けて行ってもどっちみち現れて来る離脱症状だったんだと思う。
自分の場合も薬飲んでても酷い耳鳴りが起こるようになって
それ頭の中でギャンギャン！余りに辛くて・・・今から思うの耐性離脱が起こってたんだろうな。
それと飲む前には無かった他の神経症的？症状も出て来たりして、おかしいと思った。
薬多く飲めばそれらが治るから余計におかしい・・と思った。
なので飲み続けても今の後遺症より酷い耐性離脱に襲われる人生になってたと
思う。なので少し位の後遺症は仕方ないと思ってる。
254:優しい名無しさん
13/09/04 18:39:32.69 5ojk4UVl
>>240のキチガイ医はそもそも何の根拠があってこんなこと言ってるんだろうね
255:優しい名無しさん
13/09/04 18:42:26.03 ynzwd8R0
>>249
今後通院を続けるか迷っているのでどなたかお願いします。
特に気にしているのは今後ベンゾを処方されていた証明などが必要になったらどうなるのかなという点です。
256:優しい名無しさん
13/09/04 19:00:21.09 BCxVwoEX
パニック障害でデバス服用していたんだけど
心臓ドキドキが肩背中の痛みに変わって、新しい発作だと思っていたけど
これが離脱症状だったのか、マジ害悪デパス
257:優しい名無しさん
13/09/04 19:07:07.69 /4hWbh6n
>>255
10年ちょっと通ってたけど断薬したから通院やめたよ
証明が欲しいならレセプト請求すればいいんじゃないかな
258:優しい名無しさん
13/09/04 19:15:14.68 u0nihmik
>>248 脳が機能してない。お風呂入れない。24時間布団の中。食欲だけ異常にあって25キロ増加。記憶の欠落。一日の睡眠時間が19時間。等々です。
259:優しい名無しさん
13/09/04 19:19:47.57 /bWedua6
>>258
それは服用時なんだ減薬して廃人から解放されたの？そうなら良かった！
メジャーも飲んでたの？何をどれくらい飲んでた？
260:優しい名無しさん
13/09/04 19:28:42.29 ynzwd8R0
>>257
ありがとうございます。
問題はカルテの保存のようですね。
261:優しい名無しさん
13/09/04 19:54:28.05 /bWedua6
>>260
＞特に気にしているのは今後ベンゾを処方されていた証明などが必要になったらどうなるのかなという点です。
ってなんで必要になるの？何か保障の問題とか？
Tokyo DDCの内海って高いサプリ強制でしょ ここってどうなんだろう？
症状減らせるわけではないでしょ？
言ってる事も過激だよね90％はあってるけど。
262:優しい名無しさん
13/09/04 19:54:59.41 thRpSOiV
1988年文献
[ 常用量のBenzodiazepine系薬剤を中断したことにより, 精神病様状態を呈した2例 ]
ci.nii.ac.jp/naid/110001261117
（一部抜粋）
著者らが既に述べたようにBZDの離脱症状の報告は増加している。
1993年文献
[ 臨床用量のBenzodiazepine系薬物の継続的使用者の特徴と依存性について ]
ci.nii.ac.jp/naid/110007373964
（一部抜粋）
自己中断によるBZD特異的離脱症状の出現頻度は34.8%であった。
BZD治療にあたっては、定期的に症状の再評価と依存性の評価、患者へ離脱症状についての情報提供と指導、
治療の終結や服薬中断に際しては服薬期間によらず、慎重な漸減方法の選択の重要性が示唆された。
欧米では1970年代後半からBZD処方数の増加に伴い臨床用量でも数か月以上長期連用すると、
身体的依存が形成され服薬中断により離脱症状が出現することがあるという報告が増え始めた。
2005年文献
[ ベンゾジアゼピン系薬剤の臨床用量依存症に対する漢方薬の効果 ]
ci.nii.ac.jp/naid/110004065653
（一部抜粋）
これまで数十年にわたり安易にベンゾジアゼピン系薬剤を使用してきたこともあり、
わが国には推定数百万人のベンゾジアゼピン系薬剤の臨床用量依存症患者がいるとされている。
263:優しい名無しさん
13/09/04 19:57:01.22 /bWedua6
>>262
こんなところでそんなの出さないで何か行政とかに働きかければ。
みんなわかってるよこの状況をなんとかしようよ！
264:優しい名無しさん
13/09/04 20:02:22.26 thRpSOiV
>>263
定期的に載せるから意味があるのだよ。
265:優しい名無しさん
13/09/04 20:16:11.34 /pzsFSOC
>>261
うん 内海センセの言ってるのが全て正しいとは思えない。
事実 固定したように見える後遺症も時間はかかるが極わずかずつでも消えて行ってるんだから。
それに殆ど後遺症も無く治ってる人もいるし。
ただ アシュトンマニュアルのように少ない減薬を重ねて行けば殆どの人が
皆苦労せずに離脱出来る・・って言うのも？？？だと思う。
後遺症も残らない・・って言うのもハテナだな。その中間ぐらいが本当
なんじゃ？
後遺症も残る場合も有るが それが完全に治らないと言う物でも無く
時間は最初の離脱症状よりは長くかかるかもしれないが少しずつは
薄くなって行く・・って感じ。
それと減薬に時間をかけ過ぎてる場合には断薬に至るまでに、その緩慢な
苦痛に耐え切れなくなってリタイヤしてしまう事も多いようだ。
なのでイッキ断薬は薦められないが、不思議な事に断薬出来てる人の多くは
ほぼイッキ断薬の人が多いんだよね。
266:優しい名無しさん
13/09/04 20:21:50.10 fsAhBGPO
>>265
禁煙と同じ。
最後の１本と思っているうちは止められない。
一日の本数なんてストレスで上下するからね。
267:優しい名無しさん
13/09/04 20:41:54.80 txLxs7MG
いっきに断薬するなら引きこもれる環境と周りの人の理解がないと危なそうだよ
ゆっくり家で養生できたらなあ
夢のまた夢だ
268:優しい名無しさん
13/09/04 20:44:27.94 GPZf1rL/
>>240
これでしょ、アシュトンマニュアル P16 から
永続的な脳の損傷は？
構造的損傷 断薬した多くのベンゾジアゼピン長期服用者が、多彩で、一見
不可逆的にみえる精神症状、身体症状を訴え、それらが薬によってもたらされ
た永続的な脳の損傷に起因していると考えます。しかしながら、ベンゾジアゼ
ピンが脳に損傷をもたらすか否かについては、未だ解決されていません。1982
年に、マルコム・レイダー教授とその同僚達が、CT (コンピューター断層撮影)
を用いて、ベンゾジアゼピン長期服用者14 人における脳スキャンを対照被験者
群と比較した、小規模な研究の結果を報告しました。ベンゾジアゼピン服用者
のうち2 人に、明らかな脳皮質の萎縮が見られ、他の5 人では境界領域の異常
が見られましたが、その他の人々は正常でした。1984 年に、20 人の患者を対象
に行われたレイダー教授による別の研究でも、結果は再び示唆に富むものでし
たが、CT スキャンの結果とベンゾジアゼピン服用期間との関連性は認められま
せんでした。この研究では、「研究結果の臨床的意義は不明確だ」と結論付け
られました。その後の1987、1993、2000 年に行われたCT スキャンを用いた研
究においても、ベンゾジアゼピン長期服用者に一貫した異常を見出すことは出
来ませんでした。そして、ベンゾジアゼピンは脳の構造的損傷（例えば、神経
細胞の死亡、脳の縮小や萎縮など）を引き起こさないという結論を出しました。
後に開発された、より精度の高い脳スキャンであるMRI（磁気共鳴画像診断）に
ついては、ベンゾジアゼピン服用者を対象にした、体系的な研究はなされてい
ないようです。しかし、MRI もCT 同様、構造的変化を示すだけのことで、こう
した技術を用いても、その病態が解明されることはなさそうです。ベンゾジア
ゼピンの長期服用歴があり、まだ後遺症状が残っている多くの患者をみても、
そのMRI は正常なものでした。
269:2/3
13/09/04 20:45:23.05 GPZf1rL/
機能的損傷 ベンゾジアゼピンによってもたらされる長期的な脳の変化とは、
“構造的”というよりも“機能的”なものである可能性が大きいようです。そ
のような変化を示すためには、ベンゾジアゼピン長期服用者の脳の“活動”異
常を調査する必要があるでしょう。そのような研究技術は利用可能です。例え
ば、fMRI (機能MRI)は局所的な血流を計測します。また、PET（ポジトロン放射
断層撮影法)およびSPECT（単一光子放射断層撮影法) は神経伝達物質や受容体
の活動を計測します。また、QEEG（定量脳波検査法)およびMEG（脳磁気図検査
法)は局所的な電気的活動を検査します。このような技術のどれも、ベンゾジア
ゼピン長期服用者の対照研究において活用されたことはありません。認知機能
検査により、脳の特定領域の機能障害を示す可能性が考えられますが、6 ヶ月以
上に亘る研究はありません。最終的には、死後検査により脳内受容体の異常を
示すことが可能かもしれませんし、動物実験を行えば、神経細胞（ニューロン）
の遺伝子発現の変化を示すことが可能かもしれません。しかし、このような研
究が行われたことはありません。また、ベンゾジアゼピン長期服用者における、
他の組織あるいは器官の異常を調査する研究も行われていません。
脳機能の検査技術を用いたベンゾジアゼピン長期服用者の対照研究は、慎重
に計画される必要があり、おそらく対照群、服用者群ともに、100 人以上の年齢
および性別を適合させた膨大な数の被験者が必要となるでしょう。ベンゾジア
ゼピン服用者群においては、用量、ベンゾジアゼピンの種類、服用期間、精神
疾患歴、症状、アルコールおよび他の薬剤の使用、その他いくつかのファクタ
ーを考慮しなければいけないでしょう。このような研究には費用がかかります
し、資金調達が困難であることが予想されます。製薬企業も援助したがらない
でしょうし、英国医学研究審議会（Medical Research Council）やウェルカム
財団（The Wellcome Foundation）、または英国保健省（Department of Health）
のような‘独立した’機関も、これまでほとんど興味を示していません。この
ように、ベンゾジアゼピンが脳あるいは他の器官に損傷を引き起こすかどうか
という問いには答えがないままです。
270:3/3
13/09/04 20:46:08.18 GPZf1rL/
ベンゾジアゼピンの長期的影響
ベンゾジアゼピン服用による長期的（場合によると永続する）影響に関与し
ている可能性のあるメカニズムのひとつは、脳内GABA 神経細胞におけるベンゾ
ジアゼピン受容体の活動変化です。ベンゾジアゼピンの慢性使用により、この
受容体が下方制御を受け（減少し）、ベンゾジアゼピンに対する耐性が形成さ
れます。この下方制御は、薬剤の継続的介在に対する、生体の恒常性維持（ホ
メオスタシス）反応なのです。ベンゾジアゼピン自体がGABA 機能を賦活化させ
るため、余分なベンゾジアゼピン受容体が必要とされなくなり、多くの受容体
が、事実上、廃棄されます。これらの下方制御された受容体は神経細胞に吸収
され、やがて、受容体は遺伝子発現の変容など様々な変化を起こします。薬剤
からの離脱後、これらの受容体がゆっくりと回復していく際、僅かに変化した
形で戻ってくる可能性があります。GABA は本来‘鎮静系’の神経伝達物質です
が、変化した受容体は、変化する前に比べ、 GABA の作用を高める上であまり効
果的でない可能性があります。その結果、脳のGABA への感度が全般的に低下し、
患者は中枢神経の興奮性が高まり、ストレスに対する感度が増大した状態にお
かれます。分子生物学者によると、遺伝子発現の変化からの回復は非常にゆっ
くりであり、場合によっては回復不可能でさえあると指摘されています。（GABA
受容体におけるベンゾジアゼピンの作用については、マニュアル内でより詳細
に解説してあります。）
一部の人々は、他の人たちよりも、生まれつき不安を感じやすい傾向がある
ようです。全般性不安障害やパニック障害の患者、耳鳴りを呈する患者では、
たとえベンゾジアゼピン治療を受けていなくても、脳内GABA/ベンゾジアゼピン
受容体の密度が低く（数が少なく）、ベンゾジアゼピンに対する感受性が低い
ことが、脳の画像解析および薬理学的研究により示されてきました。おそらく、
このような遺伝的にGABA/ベンゾジアゼピン受容体が少ない人は、ベンゾジアゼ
ピンによる長期的影響、離脱後の遷延性症状、明らかな離脱症状の再発を、よ
り経験しやすい人達なのでしょう。
断薬後も持続する慢性的な神経系の過亢進症状は、マニュアル第Ⅲ章の表3
に記載されています。