13/07/31 11:39:29.47 nzA23jXj
過集中って言葉がいけないのかね
イメージ的にはハンターが獲物を狙っている状態で、実にADHD的だと思うんだ
64:優しい名無しさん
13/07/31 12:06:23.27 GVEo2ZJ3
今更蒸し返すかw 規制解除で言っときたいたいのはわかるんだけど
申し訳ないが>>54>>61の内容に目新しいところは全然ないし、
皆が思ってることと同じだろうから、今頃ドヤ顔で言われてもなあ・・・
>>63
アスペと種類が違うというのなら同じ「過集中」という言葉で
くくらないほうがいいと思うけどねえ。
そもそも過集中の「過」がどの程度のものを指すのか、曖昧なところがあるでしょ。
普通は、周りのことが目に入らないくらいの異常さで、かつ長時間ってのが
要件になってくると思うから、ADHDみたいに長続きしないものは
アスペで言う「過集中」と同列に語るもんじゃないと思う。
ADHDのそれは「躁状態」のほうに近いと思うよ。（双極性障害の誤診は多いらしいが）
65:優しい名無しさん
13/07/31 12:08:56.78 qZqWFeqT
え？同じなの？
それだと一過性の集中力発揮してることになるじゃん
66:優しい名無しさん
13/07/31 12:17:04.21 GVEo2ZJ3
診断基準上は「何かに突き動かされたように行動する」ってのがあるけど
ほかの項目みると義務が遂行できない、取り掛かれない、忘れる、
最後までやり遂げられないってのが特徴で、アスペとは方向性がずいぶん違う。
集中しすぎるという項目もない。
ADHDのはあくまでハイパーアクティヴであって、ハイパーフォーカスではないんでしょ。
67:優しい名無しさん
13/07/31 12:19:52.90 GVEo2ZJ3
アスペだと、普通こだわらないような部分・やり方に異様にこだわっちゃうのと
一旦やりだすと止まらなない、指示を鵜呑みにしがちなので
途中で休憩入れるとか適当なところでやめる、上にお伺い立てるといったことをせず
止めに入るまで延々やり続けてしまって「まだやってたんかい！常識で判断できんのか」と
呆れさせることがある。悪い意味での過集中ね。
この辺はアスペというか自閉系特有の問題とセットになってる面が。
トイレ行くのも忘れて失禁しかける、寝食を忘れててぶっ倒れる、身だしなみが全然ダメとか
そういうのが一時的じゃなくずっと続いたりする。
自然の本能、生理的欲求よりも、本人の思い込みや「こうしなくては」という方が絶対優先で
常識ってのも通用しない。そうやって身体の発する声をねじ伏せてしまうから問題が起こる。
我々はむしろ逆で、本能や欲望に負けがちだよねw
68:優しい名無しさん
13/07/31 19:36:51.86 NguUzo0C
>>67
なるほどね
俺も好きなととかなら結構集中してるとは思ってたけど
そのレベルになるとアスペになるんか
そう考えて思い返してみると仮に好きなことやって
ゲームとかで集中してる時でも気づいたら２ちゃんやり始めてたり
爪弄ってたり全然集中してないな俺
69:優しい名無しさん
13/07/31 21:00:33.38 5S5rn0RA
仕事やめてきた
俺がADHDのせいで職場の人とうまくやっていけなかったんだが
辞める時上司に言ったら職場の状況が酷くなっていたと理解してくれた
しかし次の「でもお前もコミュニケーションは取らないと駄目だぞ」と言われた時やっぱ無理なんだなと思った
それが出来たら苦労しないんだが・・・
70:優しい名無しさん
13/07/31 21:05:43.75 Cols8Zvi
>>69
とりあえず・・・
お疲れさん
(´・ω・｀)ノシ
71:優しい名無しさん
13/07/31 21:20:24.92 MouUdKGZ
「仕事に行けているから、あなたは障害じゃなくて甘え。重症な人は仕事に行けないんだよ。」は、おかしいと思う。
がんばって仕事に行ってるのに、甘えと言われるのは酷くないか？
それこそ、仕事に行けない人の方が甘えてると思うんだが。
72:優しい名無しさん
13/07/31 21:24:04.40 qZqWFeqT
>>71
正論
73:優しい名無しさん
13/07/31 21:31:20.36 NguUzo0C
>>71
その根幹にあるのって根性論だよなあ
74:優しい名無しさん
13/07/31 21:46:54.98 HIxj7Lcx
仕事行ける＝障害じゃない
という理屈がおかしい
あと、甘えて何が悪いのかも不明
75:優しい名無しさん
13/07/31 21:49:31.96 fkWkU90c
二次障害でてないの？ いいな
自殺願望の去ったあとの鬱の無気力とか
PDの発作で死ぬんじゃないかと苦しむわ
次あんな酷い事になったら自殺すると思う
そうすると生きる為に働くんじゃなく死に急ぐ為に働くってイメージで
本能的に防衛に入るんだけどね
76:優しい名無しさん
13/08/01 05:47:38.94 5uflEcTy
自分は仕事がどんなに長くても半年続かない・・・
遅刻繰り返して、居眠り繰り返して、分かってるのに出来ないうえ
「ガキか」とか「きみ何歳だっけ」って煽られるから逆ギレしてしまう悪循環
結局即行でクビ切られる
ADHDに関しては軽症だろうが重症だろうが、何をすれば治るってものでも無いだろ
あるのは二次障害を抑えるための薬だけで根治は望めない
一応EPADHAとGABAは飲んでるけど、これは現状維持のための補助にしかならない
結局のところ、働くか、養護を受けるか、死ぬか、３つから選ばなきゃいけない
早いところ生存権の放棄を法律で認めてほしい
77:優しい名無しさん
13/08/01 09:08:41.65 2wOt/J6I
>>76
ちゃんと病院行って診断受けて専用の薬飲みなよ。
自殺したい奴はどっかの山にでも入って死ねばいいよ。
本気で死にたいなら止めないからさ。
飛び込みとか迷惑かかりすぎる方法だけ避ければ、後は勝手に死ねばいい。
他人に手を下させるのは無しでな。死にたいならてめーで始末つけろ。
78:優しい名無しさん
13/08/01 09:12:34.81 2wOt/J6I
だいたい何なんだよ、生存権の放棄って。
放棄したら刑事罰くらうなんてどこにも書いてねーだろが。
権利放棄する自由なんて最初っから誰でも持ってるものなんだよ。勘違いするな。
死にたきゃ勝手に、ただしなるべく迷惑かけずに死ね。
79:優しい名無しさん
13/08/01 15:09:28.41 o0QsthRm
ADHDの診断が降りたのにQT延長も同時に見つかってストラテラを処方してくれない
超悲惨
80:優しい名無しさん
13/08/01 15:54:12.11 IKjhxkMr
>>79
ストラテラは大して効果ないから安心汁
81:優しい名無しさん
13/08/01 18:24:02.39 V1Z7GPAS
>>78
何でそんなに怒ってるの？
82:優しい名無しさん
13/08/01 20:17:12.51 Mp2dquET
ADHDの特徴だな。
83:優しい名無しさん
13/08/01 21:25:14.75 5uflEcTy
親戚が奇人変人だらけ
たぶん自分もそのように見られている
だとしたらこのスレの住民も実際に会ったらお互いを奇人変人としか思えないだろう
こんなことは容易く想像がつく
84:優しい名無しさん
13/08/01 21:39:30.50 O2LCp4R3
判る。会社にADHDらしき人が何人か居るけど
とっつきづらいし捉え所が無い
あぁ自分も周りからそう見られてんのか・・・
と気がついて
orz
する
85:優しい名無しさん
13/08/01 22:30:06.33 iF0YlR7x
>>83
俺よりぶっ飛んでそうなやつ多そうだから友達になってみたいが
衝動的発言でどちらかが先に傷ついて仲良くなる前に終わりそう
86:優しい名無しさん
13/08/01 22:40:15.69 QcRSy1DE
オア会行ったら診断を裏切らない個性的なやつ揃いだった
87:優しい名無しさん
13/08/02 00:10:49.04 D3iSNPJg
or会？
88:優しい名無しさん
13/08/02 00:58:33.65 lWR5Guz/
デブにデブと言っていいんです
素直に言いましょう
”暑苦しい、となりに座るな” 周りの空気も瞬間的に冷えますw
89:優しい名無しさん
13/08/02 01:05:23.52 1KrA0txb
あーさってやつの漫画に書いてあることって嘘だらけなんだな
90:優しい名無しさん
13/08/02 01:13:12.34 lWR5Guz/
空気が読めないってのは間違いです！
空気が読めてるから一旦ぶち壊し再構築する能力が飛び抜けて高いのです
それは定型の人には出来ません発達の特権です
次のステップに繋がる鍵になります
我慢しては行けません ストレスポイント+3が加算されます
つまらないと思えば作り直していいんです
91:優しい名無しさん
13/08/02 01:17:19.00 D3iSNPJg
ハゲにハゲ
眩しいから、こっち見んな
こんな感じか？
92:優しい名無しさん
13/08/02 01:27:42.74 HcR9tl6B
本人は正しいこと、正論を言ってるつもりなんだけど
実際には言われなくても誰もが気付いている野暮な指摘
93:優しい名無しさん
13/08/02 02:04:26.84 LMMBqAxu
物陰からオフ会観察したい
データとって研究論文的なもの作成したい
考えただけでわくわくしてきたww
94:優しい名無しさん
13/08/02 02:42:39.32 oSmlZv4Y
>>93
発想がADHDっぽいね。感心した。
95:優しい名無しさん
13/08/02 03:44:58.02 lWR5Guz/
ADDの傷自慢聞いてるアスペ役するわ
96:優しい名無しさん
13/08/02 11:03:52.42 1KrA0txb
ADHDの低知能に観察とかできるの？
97:優しい名無しさん
13/08/02 11:08:43.79 ei4jeBxw
話コロコロ変えるのもADHDの特徴なの？
98:優しい名無しさん
13/08/02 11:20:08.97 VGR6YY4H
ストラテラもらったけど、全然効き目わからん
99:優しい名無しさん
13/08/02 12:33:21.19 DH6YdHXG
病院に行く踏ん切りがつかないでござる
自分が無能なことに理由があるのかどうかはっきりさせたい気持ちはあるが
しかし診断で違うと言われることも、障害認定されることにも不安を感じる
というか前に一度違うと言われているのだが、曰く君は論理的な会話ができるし突発的に意味不明な行動もとらないから違うと
しかし数年たって、やはりどうしようもなく思考がとっちらかってて作業が円滑にできないし
複数のことを抱えると最高にテンパってどちらもまともにこなせないしで納得できない
再度、今度は大きい病院いこうと思うのだが……だが……
100:優しい名無しさん
13/08/02 13:12:25.57 HXULkaN6
何件か回ればどっかで診断もらえるんでないの
つか、もっとふさわしいスレなかったっけ
101:優しい名無しさん
13/08/02 13:53:48.83 Kf6MFnHs
自分は頑張っているあいつらは甘えだとかいう奴は定型非定型問わず敵だろ。
頑張ればできるとかいうが集中ができないんだよ。
102:優しい名無しさん
13/08/02 15:56:07.76 L/bXRa+5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
103:優しい名無しさん
13/08/02 19:39:04.27 mW6tpAak
診断受けてからいろんな場面でADHD意識しちゃって嫌になるなあ。
事前の不安とかが診断前より大きいし、ちょっとのミスでも「やっぱり自分は～」ってなる。
診断受けてちょっと開き直った部分あるのか、「わからない」「待って」と人に言うことは怖くなくなったし、アイデンティティー確立された気はする。
プラスになった面があるから病院に行ったことを後悔してないけど、適応しようとメモ取っても読み返してもわからないときあるから、なかなか前向きになれないな……。
104:優しい名無しさん
13/08/02 19:48:45.21 HXULkaN6
自分を責めなくなった分だけよかった
毎日やろうと思う→2日も続かない→このクズが！！！！！っていうのがなくなった
健常者ならば普通にできる、毎日コツコツと、ほどほどのところで止めて続きは明日、
ってなことにチャレンジする無謀で無意味な時間がなくなったのは非常に有意義だ
105:優しい名無しさん
13/08/02 22:11:05.46 1yqk5Qnc
うちは母親が未診断だがADD濃厚。同居で自分以上にいろいろやらかすし
今後は加齢でますますポンコツ化していきそうな気がするが、
これをきちんと知ってからは母がやらかしても「なんでだよフザクンナ！！！」って
過剰に腹立てなくて済むようになった。
一瞬イラっとは来るけど、ADDならしょうがない、治らないこと前提で
同じことを繰り返しても大丈夫なよう、立てられる対策を冷静に考えられるようになる。
なんというか、認知症と似たとこあるかもね・・・あれも「怒ってもしょうがない」病気でしょ。
怒っても良くなるもんじゃないしお互い何もいいことない。本人の尊厳も考えなきゃいけない。
治るものじゃないなら、どうしたらいいかを考えるしかない。
怒りや叱責という、ムダでどうしようもないところから速やかに脱出して
前向きに、建設的な方向でモノを考える。障害なわけだから結局これに尽きるんだよ。
106:優しい名無しさん
13/08/02 22:15:13.61 1yqk5Qnc
ちなみに自分は診断済みだが、自分のことについてもある程度諦め付いて
腹くくれたのは良かったかも。
小さい頃から普通になりたいナリタイってずっと足掻いてきたし、
仕事してても、普通の人にできることがなんで自分にはできないんだ・・・って
過剰な劣等感を抱えることが多かった。
ACと鬱持ちでもあるからこういう劣等感は非常にキツイし、脳にもマイナスだからね。
別に最初から言い訳にするわけじゃなく、気をつけててもどうしても発生する問題を
「AD/HDならしょうがない」ってある程度はさらっと流せて、
「起きたことは仕方ない、じゃあこれからできることは？」って
前向きに考えられるようになる効用はあると思う。
日本人ってどうも努力主義、根性論が染み付いちゃってるけど
障害と持病持ちはもっと合理性重視で行かないと、貴重な時間をムダにしちゃうよ。
時間だけは取り戻せないんだから、少しでも合理的に前向きに生きなきゃね。
107:優しい名無しさん
13/08/03 01:51:34.81 4a41Trp/
ADD/ADHDは、認知症によく効く漢方の抑肝散が効果ある人もいるからな
それと躁病の人は認知症になりやすいらしい
ヘブン状態のADHDは、躁病とか躁鬱に似ていると思う
明らかに出来もしないことを頭でやれると思い込んで挑戦して大失敗する
108:優しい名無しさん
13/08/03 05:44:57.87 q5yy951E
抑肝散効果あるのか
効くのは覚醒剤に似た麻黄かエフェドリンのほうかと思ってた。
109:優しい名無しさん
13/08/03 13:12:20.79 bMNeDuEA
全部が嘘だった！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
110:優しい名無しさん
13/08/03 15:18:03.01 y3U7fEL1
効かなくは無いが気休めよりマシ程度だぞ。
抗鬱剤やストラテラやサプリメントよりは副作用も無い割によく効くが。
111:優しい名無しさん
13/08/03 15:39:26.25 t0irZFCL
なんでこんなに
めんどくさがりなのかな
確かに激務な仕事ではあるけど
部屋はぐちゃくちゃで
掃除する気にならないし
スーツもしわだらけだけど
クリーニング行くのもおっくう
平日は朝8時から夜10時まで仕事
土曜日も仕事
社内では出世争い 男からの攻撃
女同士の醜いいじめ
独身の孤独感
ハンパない
112:優しい名無しさん
13/08/03 21:11:09.93 uZFVXE73
みんな内申点取れた？
私、中学時代テストで満点とっても「５」が貰えなかったよorz
113:優しい名無しさん
13/08/03 21:39:34.91 B6ddQxXe
内申点が悪すぎて県立高校を受験できないぐらい悪かった。
テストは良かったけど提出物出さないから
114:優しい名無しさん
13/08/03 22:02:28.11 q5yy951E
>>110
抗鬱剤もたいした効果ないよな
効いてるのか効いてないのかわからない微妙な効果しかない。
シャキーンと効くのはないよな。
カフェイン多めに摂取したほうがまだいい感じ
次はエフェドリン多めに摂取に挑戦してみるとする。
115:優しい名無しさん
13/08/03 22:06:43.97 EC3YR6NG
テストで100点取っても5が取れないってのは、単純に先生が気に入らなかったんでしょ
俺は授業も真面目に聞いてないで友達に話しかけたり、先生にどうでもいいことで話しかけて授業妨害したり
提出物も全然出さないけど
テストはほぼ上位だったから、普通に5貰えてたよ
116:優しい名無しさん
13/08/03 22:14:34.86 cOiw8Gff
>>113
自分は塾では上位だったけど、学校では５教科に「２」があったなｗ
やっぱり県立は無理だった
ADHD＋中２的反抗期全開じゃ、そりゃ先生に好かれるはずがないよね
>>115
それはうらやましいと言うかすげぇ
117:優しい名無しさん
13/08/04 01:27:53.66 UB5HjAU+
>>112>>113
あるねー。提出物まともに出さないから、
教師によっては蛇蝎のごとく嫌われるんだよなー。
国語大好きで大得意だったのに（文法除く）、
中学のクソ教師には徹底的に嫌われてて、5段階の3どまりだったな。
全国テストだと2～3位に入るくらいの実力はあった。
うちのADD臭い母親も似たようなとこあったみたいで
「お前はいくら点数良くても提出物出さないからダメだ」って直接言われたらしい。
5教科は良いのと悪いのとであまりに差がありすぎて、平均すると
”中の少し上”くらいになってしまってた。しかも中学在学中、年々成績が悪化。
偏差値から安全圏を取って、通学もしやすいところってなると
公立ではものすごい底辺校を選ばされることになった。
結局そこには行かなかったけど。
118:優しい名無しさん
13/08/04 01:30:49.00 UB5HjAU+
>>115
感情的にならない先生で良かったなそれは。
本来そうあるべきなのだろうが・・・。
感情で点付ける奴に当たると最悪なんだよなあれ。
外部のチェックも効かないブラックボックスだったし。
今は多少違うのかもしれないけどさ。
結局、中学で5取れたのは美術だけだったなー、それも最初だけ orz
119:優しい名無しさん
13/08/04 03:32:21.24 t2yUzKjb
美術が5か1かだったな 出すか出さないか
120:優しい名無しさん
13/08/04 15:42:20.90 V6tyAmAo
小中の音楽だけはずっと５だった。
121:優しい名無しさん
13/08/05 09:59:59.80 eKDoINiP
中受クリアできるなら、内申を気にしなくていい中高一貫校が良いのかもね。
122:優しい名無しさん
13/08/05 12:05:15.19 wtdA78BT
でも中受って、高校入試以上に暗記と努力がいるんだよね……
塾講師でどっちも教えたけど、理科・社会なんかは正直言って中受のほうが難しいと思う
123:優しい名無しさん
13/08/05 16:13:56.87 zRw0/njr
自分みたいにコンビニとかスーパーバイトしていた人いる？
ADHDがレジ打ちや検品する仕事するとエライ事になる…
124:優しい名無しさん
13/08/05 20:23:17.19 BH9D5p/I
>>123
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方 28
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
エライ事って何？ こっちでくわしく教えて
125:優しい名無しさん
13/08/05 23:12:43.76 bjWIun3q
医者にかかってる人、担当医の人に自分の症状とか上手く説明できてます？
どうも自分は要領よく説明できないせいで齟齬があるような気がするんだよなあ……
かといって一つ一つ説明すると面倒だって思われたらいやだし……で
段々、自分の症状と先生が捉えてる症状がズレてきてる気がする
126:優しい名無しさん
13/08/05 23:27:33.13 qKmCXnAk
中学の時に美術であるものでは滅茶苦茶センスがいいと言われたが
その後暇だったので書きなおしたのは最高にウケが悪かった
また別のものでは最高に趣味が悪いと言われた
その年の一度きり成績が5だった
127:優しい名無しさん
13/08/06 00:46:37.31 IDDmSOaO
た♪ た♪ た♪ た♪ た♪ た♪ た♪ た♪
128:優しい名無しさん
13/08/06 00:52:32.55 N55UcDXW
燃え尽きた
頑張って結果も出したけどうっかり治らない
人から嫌われる
障害だと言っても君の意識次第だときられる
ちょっと疲れた
死にたい
129:優しい名無しさん
13/08/06 06:28:50.01 YSOg1b7S
病院いこうと思うんだけど、どう切り出すのが正しいのかな
「ADHDだと思うんです」と決めつけてそれ以外受け付けないみたいなのはまずいんだろうな
130:優しい名無しさん
13/08/06 11:26:32.40 0sau37W+
その態度で行くと加藤に演技性人格障害扱いされるからやってみｗ
131:優しい名無しさん
13/08/06 13:55:10.78 eXGHWltr
東京のある病院だと、ADHDかもしれないから診察して下さいと言ったら、小さい頃の通信簿あるだけ持って来てと言われたな。
それに加えて今困っている事言ったら貴方はADHDだと思います。と言われたな。
仕事、学校、日常生活が上手く行かなくて辛い。困っている。辛い。と切り出して、困っている事吐いたら診断されるのかな？
鬱とも診断されそうだけど…
132:優しい名無しさん
13/08/06 14:47:21.13 lkNIoooK
ADHD程に本人からも他者からも嫌悪される障害があるだろうか？
133:優しい名無しさん
13/08/06 17:06:04.77 GfOyn6Wp
>>132
いや、アスペルガーの方がだいぶ嫌われると思う。
ADHDはふるまい次第で好かれるよ。
134:優しい名無しさん
13/08/06 18:18:45.94 ruS1zQZX
アスペルガーは学校で嫌われ者
ADHDは会社で嫌われ者
135:優しい名無しさん
13/08/06 19:30:50.63 rZl2YZr0
どっちでも嫌われるんだけど？
136:優しい名無しさん
13/08/06 19:32:24.09 /6E1jcLp
アスペルガー=うざい
ADHD=足手まとい
の違いか
137:優しい名無しさん
13/08/06 19:33:14.07 0sau37W+
併発気味の奴とかうざくて足手まといとか最悪だな
138:優しい名無しさん
13/08/06 21:34:07.05 rZl2YZr0
(´；ω；｀)
139:優しい名無しさん
13/08/06 22:06:11.91 xOvNj5oP
アスペルガー＝手を抜かない、融通利かない、糞真面目、否定されたら屁理屈で徹底抗戦
疑問に思っても確認しない、常に直球ストレート、環境の変化に適応できない、急に発狂する
ADHD＝余計な一言、余計な動作、余計な妄想、余計な食欲性欲、余計な○○祭りとストレス地獄
気分屋でいい加減（自覚なし）、常に自己評価と周りからの評価が大きく乖離している
140:優しい名無しさん
13/08/06 23:17:52.93 U2v+pXw1
自己評価が低くて悩んでる奴多そうだけど
実は周りからの評価は高かったとは・・・
141:優しい名無しさん
13/08/07 01:40:10.68 7QipF/Bs
併発とか地獄だろ……併発だけど……w
言葉を危うく字義通りに受け取りそうになる
人との会話で常に二つの選択肢が生まれ、文脈を解析しながら正解を選んで返答する
こんなだから会話スムーズにいかないし身構えてしまう
これADHDとアスペ混ざってんのかね？何か別の障害なら治したい……
142:優しい名無しさん
13/08/07 01:48:57.72 7QipF/Bs
「旅行、何で行ったの？」
↓
え、なにでって、電車で…いやまてまて違う!!(この間0,5秒)
↓
「家族旅行でー♪」
(良かった合ってたー！ ﾄﾞｷﾊﾞｸ)
これほんと困るの、辛いよー…
143:優しい名無しさん
13/08/07 02:00:25.20 0KyR5AT/
１つしかないバイクとアパートの鍵を無くして野宿中
俺の人生ずっとこんなこと繰り返してる
今回はなんかやばそうだ
他人より圧倒的にできることはあるのに
「どうして社員にならないの」「いつまでそうやってるの」
この言葉ばかり言われる
なりたくてもなる自信が無い。
いくつかのことで他を圧倒できても、それを帳消しにするミスばかり
このまま家に帰れなければホームレスだw
帰る気力もいま無い
ADHDはどうしてこの世に存在するの
俺は確実に生まれてこないほうがよかった
もっとわかりやすい障害ならよかった
家族とも疎遠になった
幼い頃はこんなこと予想しただろうか
幸せな家族を想像してた
一度しか人生は無い
もうその半分を棒に振ったような中年が一人野垂れ死んでも
また日は昇る
144:優しい名無しさん
13/08/07 03:52:45.02 wLBJDuoH
>>111
鬱なんじゃないの？
145:優しい名無しさん
13/08/07 04:00:11.84 wLBJDuoH
>>128
自分も何度も挫折しまくって燃え尽きた。
今後はミスとかが問題にならない仕事に転職したほうがいいと思う。
すごく疲れたし良い年齢にもなっちゃったけど、何故か死にたいとは思わないな。
むしろこのままじゃ死ねない。アフィリでもネットショップでも作家でも何でもいいから
マイペースで出来る仕事やって、左うちわになって、今まで自分に冷たくした奴らを見返したい。
同じように困ってる人どうしで助け合いもしたい。まだまだやりたいことだらけだ。
>>131
鬱とADHDの違いは、子供の頃から症状が出ていたかどうか、
同じような症状が大きくなっても続いてるかどうか。
子供の頃はなんともなく、大きくなってから急に症状が出たのならADHDではない。
改訂されたDSV-5だと、12歳以前から症状が出ていたことというのが診断要件になる。
146:優しい名無しさん
13/08/07 04:12:29.64 wLBJDuoH
>>133
どっちもどっちだと思うなあ。
ミスや遅刻や納期遅れ、飽きっぽさが問題になる環境ではADHDが嫌われる。
柔軟性のなさ、融通の利かなさ、頑固すぎ、いつも同じ服装と食事、趣味がマニアックすぎ、雑談不可、
こういうのが嫌われる環境ではアスペが嫌われる。
人には考えつかないような面白いアイディア、趣味と知識と話題の幅広さ、
一般人には叶わないようなバイタリティと熱中度、パワフルさ、
そういうのが重宝されるところではADHDは好かれる。
作業の正確さ、何時間でも続けていられる集中力、ミスや間違いを見逃さないところ、
こういうのが重宝されるところでは、アスペは好かれる。
・・・こうやって分けてみると何となく見えてこない？
アップルみたいなアメリカ的で新しいものを生み出す会社に向いてるのはADHDだろうし、
プログラマーやチェック業務なんかにはアスペが向いてるよね。
147:優しい名無しさん
13/08/07 04:30:03.19 wLBJDuoH
>>141>>142
それって併発じゃなくてアスペ単発じゃないの？w
医者は併発多いと思う人が多いようだけど、実際特徴を並べてみると
まったく正反対だからどうも信憑性がなあ・・・。
148:優しい名無しさん
13/08/07 04:44:34.45 wLBJDuoH
>>143
「自分は今後もこういうミスをする」を前提に、（ある程度）開き直って対策立てていくしかない。
「どうしてこうなった」「なんで自分は」なんて考えても解決するわけないし、時間の無駄。
特に自分を責めすぎるのは脳の海馬が萎縮する原因だから、マイナスにしかなんない。
「ミスするのはADHDだから仕方ない」から出発して、
→自分はこういう場面でミスをするということがわかった
→それがわかっただけでもプラスの経験と捉える（ポジティブ思考）
→今後同じミスをなるべく起こさないようにする、あるいは
ミスしても大丈夫なようにするにはどうしたら良いか？を考える
→具体策を実行して実験
→トライ＆エラーの繰り返しで徐々に向上を目指す
自分の身体で生実験する、いわばゲームみたいなもんだと思ってやっていけばいい。
どうしようもない部分は開き直って認めて、過度に自分を責めるのはやめることだ。
これは認知症対策とちょっと似ている。
149:優しい名無しさん
13/08/07 04:50:50.94 wLBJDuoH
>>143
家に帰る電車費がないなら、近くの交番に駆け込んで最低限の費用を借りる。
後日ちゃんと返しに行けば良い。タクシー代みたいな高額なのはさすがに無理だと思うが
電車賃ぐらいなら貸してくれる。貸す前に、まず親兄弟や友人が近くにいないかと
聞かれると思うが、無理ならそれを正直に話せば良い。
カギの件は大家に連絡が基本かと。バイクの件も一応、交番に相談かな。
自分も似たようなことは何度も何度もやってて年も行ってるから気持ちはわかるが
鍵なくした程度でホームレスとか情けないこと言うもんじゃない。
出来ることがある限りは動くんだよ。
150:優しい名無しさん
13/08/07 05:25:23.45 0KyR5AT/
>>148
それがうまくできたら、40近くで手取り12、13万のバイト生活から抜け出れそう
でも現実は辛い
これでも学生時代は「先生」「秀才」とか言われることも沢山あった
成績も優秀、ただ忘れ物だけ多いみたいな
人当たりも良いらしく慕われて、いつも班長、委員長。
それがどうだろう、今や世間や友人家族とも疎遠になって一人でゴミ屋敷と過ごすこと10年
希望も目標も失った
でも言葉をかけてくれてありがとう
>>149
そういうこと可能なのか、教えてくれてありがとう
バイク、アパートの鍵無くしたの二回目だから、大家に金とられそう
今日鍵屋に金払ったら、今日のうちにまたカードローンか何かしないと給料日まで食費が無い
残念ながらここで見る限り障害年金も難しそうだし、見切りがついたらバイト辞めて
どこかに消えたい
でも一人で死にたくないと心の片隅が叫ぶ
とりあえず交番探すね、助言ありがとう。
151:優しい名無しさん
13/08/07 07:36:17.74 uiTGhUWR
>>143
他を圧倒できる長所をいくつも持ってるだけ羨ましい
俺なんて自他共に認める長所なし人間だぞ
152:優しい名無しさん
13/08/07 07:59:45.88 0KyR5AT/
>>151
本当だとしたら気の毒だ、申し訳ない
辛いだろうな、どうやって毎日すごしてる？何か１つしでも楽しい事があればな。
俺の長所も人生の役には立たず、むしろハードルをあげて俺を苦しめている
今となっては長所を他人に疲労する機会も場所もない。
淡々と簡単な業務をして、家事に終われ、遺失物を毎日探し回るだけなんだ
今、ATMを前にしてお金を借りれないか試そうとしているところ。
あと七日間、生活費がない。
153:優しい名無しさん
13/08/07 08:01:12.90 0KyR5AT/
>>151
本当だとしたら気の毒だ、申し訳ない
辛いだろうな、どうやって毎日すごしてる？何か１つしでも楽しい事があればな。
俺の長所も人生の役には立たず、むしろハードルをあげて俺を苦しめている
今となっては長所を他人に疲労する機会も場所もない。
淡々と簡単な業務をして、家事に終われ、遺失物を毎日探し回るだけなんだ
今、ATMを前にしてお金を借りれないか試そうとしているところ。
あと七日間、生活費がない。
154:優しい名無しさん
13/08/07 08:52:33.01 vjG4cYtK
福祉関係のバイトでトイレ介助してたら鍵閉め忘れてて利用者に本当に申し訳ない……。
人の顔を見ないからか人の顔が覚えられない。二人だけなのにどっちがどっちかわからないとかザラ。
顔の代わりに服や鞄で覚えてるから、変わると誰が誰だかわからなくなる。
同じ班の人の顔は覚えてても、他の人がたくさん集まると見分けがつかなくなるとかよくある。
でも調べてみたらそういうのはADHDとあまり関係ないのかな？
今は大学生だけど将来が不安になる
155:優しい名無しさん
13/08/07 08:53:03.50 wLBJDuoH
>>150
「よかった過去」といちいち比べてしまうから、余計に落差を感じて辛いんだな。
自分も昔は頭良いとか、秀才っぽく見られてたから気持ちはよくわかるけど。
誰でも子供の頃は怖いもの知らずの万能感みたいなもんを持ってる。
普通は社会に出た段階でそういう万能幻想は崩れ去って、
「自分は天才ではなかったんだ、ただの人間だ」と、等身大の自分を受け止め、
社会と折り合いをつけていくようになってる。
（ここで折り合いがつけられないと、引きこもりや新型うつ、人格障害等の問題が起きやすい。）
でも周りだって自分が思うほどには、過去と今を比べたりしてないもんだ。
特に職場の人なんかは、昔の自分なんて全然知らないよね？
今の自分しか見てないわけだから、「昔はこうじゃなかったのに」って内心悶々としてても
誰にもわかるわけない。
自分の最高点と比べてたら、今が低くなってしまうのは当然。
特に子供時代や学生時代と現在を比較するのは無意味。
子供の頃は仕事が絡まないわけだからチヤホヤされるの当たり前だしね。
とにかく「よかった過去」はもう過去のものとして、今現在のみを見据えて生きることだよ。
どうやっても過去に戻ることはできないんだし、過去と同じ栄光を得ることも不可能。
そういうどうにもならない部分は諦めて折り合いつけるしかない。
156:優しい名無しさん
13/08/07 09:00:11.01 wLBJDuoH
>>150
ゴミ屋敷だってきちんと投薬治療を受ければ改善できる可能性がある。
鬱があるとゴミ屋敷化は加速しがちだから、まずきちんと治療を受けること。
強迫性障害とかでゴミ屋敷になる人もいるからね。
精神科の通院費用がキツいなら、自立支援法の適用を申請して1割負担にする。
（自治体によっては1割分も補助されてゼロ負担になるところもあるらしい）
これは誰でも通るから遠慮せず申請していい。
障害年金だって「やってみなきゃわからん」としか。
とにかく手当たり次第でいいから病院行って、いいお医者さんを見つけるこった。
2chにはネガティブな情報のほうが集まりやすいから、年金や生活保護に関しては
あまり見ないほうがいいかもしれないよ。
とにかく、頭でっかちになるな。やる前から諦めるなと。
157:優しい名無しさん
13/08/07 09:13:47.72 wLBJDuoH
>>152
借金は極力、親兄弟などの身内を優先だよ。
カードローン、キャッシングは金利が高すぎて中々返せなくなる。
一旦コケると取立ては厳しいし、精神面のダメージがきつい。
どっかがコケると連鎖的にほかも貸してくれなくなったりする。そうなると悲惨度が増す。
利子つかない、取立ての厳しくない身内の借金が一番安全。
カードローン、キャッシングに手を出さざるを得ないくらいなら、
借りる前にまず市役所に相談しに行ったがほうがいい。
ついでに自立支援と障害者手帳、年金の書類も貰いに行けば良い。
あと、前にNHKの福祉番組でやってたけど、主に多重債務者の人向けに
コープ（生協）が融資を行っていて、融資と同時にその後のフォローもかなり細かくやってるという。
計画的に使って返済できてるかを定期的にチェックしてくれる。
コープ以外にも超低金利で公的融資を行ってくれる団体の話を聞いたことがある。
どうせ借りるならこういうところで公的な融資を受けたほうが良い。
市役所の福祉窓口に行けば、そういう団体を教えてくれるかもしれない。
158:優しい名無しさん
13/08/07 10:20:48.00 0KyR5AT/
いろいろ親身にありがとう。
ただ背に腹は変えられず、レス読む前にとりあえず3万キャッシングしてしまった
鍵屋が思ったより高くて。
親族にはもう迷惑かけられない
障害年金は自分はずっとバイト人生で厚生で申請ができないから仕方ない。
できれば弟の娘逹が話せるくらいになったら一緒に遊んでやりたかった
子供をあやすのは大の得意なんだ。
でももう会うことも無いかもしれない。
もし俺がいなくなったら俺が納めた年金は他の人の役に立つのかな
もしそうなら少し救いだが
159:優しい名無しさん
13/08/07 10:29:08.58 wLBJDuoH
>>154
顔を覚えられないのは相貌失認（そうぼうしつにん）といって、ADHDとは別の障害。
ちなみに顔や目を見ない癖があるのは自閉系特有の症状。
そもそもどこに原因があるのかは医者の診断を待たないといけない。
本当に相貌失認なのかどうかは簡単な検査でわかるらしい。
ブラッド・ピットも（自己申告みたいだが）この障害があると最近告白している。
治すのは難しいから、あらかじめそういうのが問題にならない仕事に就くようにするか、
職場では一定の配慮をしてもらう必要があるかと。
なるべく今のうちに診断受けて、障害だということをはっきりさせといたほうがいいと思うよ。
そのまま社会に出ても無理解な上司や同僚ににドヤされて傷つくだろうし。
早い段階で医者のお墨付きをもらっておけば、必要以上に自己評価を下げないで済むよ。
160:優しい名無しさん
13/08/07 11:11:23.06 wLBJDuoH
>>158
長文で何度もゴメンな。今持ってるカードは、上限額を低く設定しておきなよ。
サポセンに電話すれば上限額は下げられる。できれば5万円くらいにとどめる。
いくら貸してくれるからといって30万50万とかの高額設定にはしないこと。
高くても10万までかな、それ以上は絶対に上げない。
キャッシング・カードローンは基本的に、「借りやすく返しにくい」ようになってる。
入口は広く、出口は狭い。ADHDは返済を忘れたりルーズになりやすいし、
「返すために借りる」悪循環に陥りやすい人が多いと思う。
カード借金自体、もともと金銭管理が下手な人、忘れっぽい人、衝動性が強い人には向かない。
何かあっても「カードがあるからいいや」的な発想をしてしまうタイプは特に。
自分自身、長いこと借金地獄にハマってきたし、そのくせ一時は督促の仕事もしてて色んな人を見てきた。
顧客の中には自殺した人、数百万抱えて風俗で働いてる子なんかもいて心が痛んだよ。
親もアパートの大家業をやってたりするんで、滞納の話は結構見聞きしてる。
今も自分自身の返済には追われている。人生台無しにするくらい悲惨なので、
同じような人はひとりでも増えて欲しくないんだ。
取り立てられる側、取り立てる側、両方の地獄を見てきた者からの忠告ね。
161:優しい名無しさん
13/08/07 11:22:06.62 wLBJDuoH
>>158
基礎2級は無理なのかな？
そこも症状と医者と自治体次第でゴニョゴニョ・・・だと思うんだけど。
そもそも通院は出来てるのかが気になる。
今ネガティブ思考に陥っちゃってるのも二次鬱から来てるんだろうし、
鬱があるとADHDの症状は増強されてよけいにひどくなるものだからね。
162:優しい名無しさん
13/08/07 11:29:50.84 0KyR5AT/
>>160
ありがとう、肝に命じておく
まだ先があるのが前提だけどそれも微妙だが…
にしてもそんな仕事ができるなんて優秀だ！すごいな
俺は今置いたペンの場所も忘れてしまうクズだよ
接客は異常に上手いと言われるけど、付随する他の業務に信じられないミスが続く
優しいとよく言われるが、何かの歌の歌詞、優しさだけでは生きていけないよな
163:優しい名無しさん
13/08/07 12:14:24.72 o0Uxd39K
ストラテラで多汗症が出てる方いらっしゃいますか？空調効いてる場所でもちょい作業すると汗をかく。 単に運動不足や暑いところに慣れてないだけなのかな。
164:優しい名無しさん
13/08/07 13:48:18.68 jZxA8PLR
ADHDで診断おりてる人でアスペや広汎性を併発してる場合の特徴は
自閉が高いことと、EQがやたら低いこと
165:優しい名無しさん
13/08/07 16:32:52.96 iZC5/OsJ
アスぺとADHD併発してる俺はどうすりゃいいんだろ
障害厚生年金2級は通るだろうけど
166:優しい名無しさん
13/08/07 16:51:07.02 WLbmPXlG
>>59
亀ですまん。自分、前スレで過集中についてレスしたけど
ＡＤＨＤだって好きな事やれば集中できない事に対して圧倒的に集中や持続力がもつって事は勿論分かってるんだよ
ただそれって所詮自分ソースの中で比較して「集中できてるね→過集中」勝手に称してるだけの話で
まるで定型より圧倒的に集中できるみたいな話になってるからそんな訳ないって指摘しただけなんだけどね
実際ゲームとか一日中続けて出来たとしても仕事として成立できる程かっていうと所詮飽きたらそれまでで
（長いスパンで継続持続するような過集中ではなくて）定型みたいに年中は無理でしょ
対してＡＳの過集中は定型のそれを完全に凌駕してるからね
傾向に対しては>>54ので間違ってはないと思う
もっともＡＳの人もまたそれが面白いと思って同じ事繰り返してるんだろうが
学者肌でもあるしマニア気質だよなＡＳは。応用効かないしクリエイティブではないかもしれんけどｗ
マニア気質の意味でのオタクの人が
オタクはなろうとしてなるものではなく、「気付いたらなってる」ものだから努力とかそういう種のものじゃないって
言ってたの思い出したんだけど、まさにＡＳ的な話だなと思った
167:優しい名無しさん
13/08/07 17:41:59.19 WLbmPXlG
>>165
まがりなりにも厚生払える程今まで働けてたんだったら何とかなると思うよ
悪い部分だけ見るじゃなくて良い部分を上手く活用するしかないんじゃないのかな
168:優しい名無しさん
13/08/07 19:08:02.11 eso3bM+g
>>142
＞「家族旅行でー♪」
(良かった合ってたー！ ﾄﾞｷﾊﾞｸ)
意味がわかんなくて30秒ぐらい考えてしまった
でも普通そう聞かれたら車とか電車とかって答えないか？
169:優しい名無しさん
13/08/07 19:20:28.41 0KyR5AT/
>>163
俺は口の乾きと震え、尿切れの悪さ、腹が減らない、が主な副作用だったな
170:優しい名無しさん
13/08/07 19:43:01.44 WLbmPXlG
ストラテラ口周りが乾き易くなるよね、なぜか。喉渇くっていうか口の中が乾くって感じだ
171:優しい名無しさん
13/08/07 19:43:59.25 jZxA8PLR
ストラテラの乾きなんてたいしたことない
リスパダールの乾きはマジで地獄LV
172:優しい名無しさん
13/08/07 19:52:12.38 WLbmPXlG
リスパダールって等質の薬なんじゃないの？
173:優しい名無しさん
13/08/07 20:20:29.03 n3mRSvjd
エビリファイを処方されてる人いる？
過集中と虚脱に効く？
174:優しい名無しさん
13/08/07 20:33:44.70 jZxA8PLR
>>172
ドーパミン調節用って建前でリスパダール少量出す医師がいるんだよ
俺はそういう奴はヤブ医者だと思ってる
調節用ならはなからエビリファイ出しゃいいだろって思うわ
175:優しい名無しさん
13/08/07 21:18:16.65 tjWqmN92
エフェドリンてリタリンよりはかなり弱いの？
もう合法ドラックでもいいからいいの紹介してほしい。。。。
176:優しい名無しさん
13/08/07 21:45:15.76 o0Uxd39K
>>169
あるある。お腹空かなくなった。食欲無いとご飯作る気が出ない。
>>175
っベタナミン
ストラテラが効かなくて、コンサータを出してくれる医者がいないならこれしかないかも？
177:優しい名無しさん
13/08/07 21:48:08.11 wQAGRxaD
根拠も何もないんだけどね、
addの特に不注意(多動は経験した
事ないから知らん)って、
脳の問題だと思ってたんだけど、
眼の問題もあるんじゃないかと思ってきたのね。
視神経って言ってしまったら脳も絡んでくるけど、
思いがけぬ所に物を置いちゃって見つからないとか、部屋の掃除が難しいとかね、後はおっちょこちょいだとか全部 眼からの情報だと思うの。
よく、森を見ないで葉を見るっていう例えをするけど
視神経に問題があってまさに葉しか見えてないんじゃないかと思えてきたの。
緑内障もそうだけど、視野の欠損があっても脳が補完してるから見えてるように見えるんだって。
addは脳神経の異常だとは思うけど
症状の原因として視神経が関係しているんじゃないだろうか
おしまい
178:優しい名無しさん
13/08/07 22:28:43.31 13y5273l
>>177
視覚情報の処理や空間認知の機能が欠けてるんじゃないかって話はあるよー
179:優しい名無しさん
13/08/07 22:36:39.32 wQAGRxaD
>>178
そうなんだけど、
処理の問題だけじゃなくて、
インプットに根本的な問題があるような気がしてきた。自分だけかも。
確かに知らないうちにスーツ汚して人に言われて、初めて気がつくとか
っていう事もあったな
180:優しい名無しさん
13/08/07 22:36:44.90 jZxA8PLR
緑内障って言ったらグルタミン酸
だけどこれはどちらかと言えば、最近ではアスペや糖質に関連したものだとされてるな
181:優しい名無しさん
13/08/07 22:38:07.04 jdJ94cMT
>>173
今飲んでるけど効いてる感が全然ない
副作用で早朝に目覚めるようになった
182:優しい名無しさん
13/08/07 23:25:06.69 wLBJDuoH
>>166
あんまし定型定型連発されると気分悪いわ・・・
差別的ニュアンスもある言葉だから気をつけたほうがいいと思う。
183:優しい名無しさん
13/08/07 23:30:33.54 wLBJDuoH
>>177>>179
最終的には脳が処理してるわけだから脳のエラーでいいんだよ。
目の細胞や神経がどうたらは、色盲色弱には関係あるけど
一応我々は見ること自体に問題はないわけだから。
そもそも視神経にエラーがとかだったら、見えたり見えなかったりみたいなムラは生じないはず。
やっぱり脳の問題だよ。
「ほかのことに気を取られてると何かが目に入らない」とかいう現象は健常者でも起こるもの。
184:優しい名無しさん
13/08/07 23:42:38.60 iSrL663j
>>179
以前、免許で深視力がやばいって話が出た時に
関連があるリンク張ったんだけど、実はインプットの段階で問題ある人少なくないと思うよ
あ、リンクは張ってないかも、ググって言うたかも
両眼視機能検査 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
185:優しい名無しさん
13/08/07 23:44:22.63 wLBJDuoH
>>165
割引や減免などの特典を受けたい、障害枠で働きたいなら手帳取れば良い。
満足に働けないくらいひどいなら年金を申請だね。
>>168
いや・・・そこは話の文脈しだいでもあるけど、交通手段なんかより
目的を知りたいのが普通じゃないのかなw
どこへ行った？→何しに（何のために/なんで）行った？→何使って行った？
大体この順だよね。
交通手段なんて車バス電車飛行機チャリ船徒歩、大概このどれかになるわけだが、
距離と日数で何を使っていったかは推測できるし、そこが重要ポイントなわけでもないので
聞くのは後回しになると思う。
それに、人によっちゃあ実はド貧乏旅行で触れないほうが良いって場合もあるからw
旅行の話でいきなり交通手段しか浮かばないのはちょっとASDっぽい。
186:184
13/08/07 23:48:11.30 iSrL663j
あと視覚関連でもう一つ
こっちは自閉圏強い人が該当するかも
アーレンシンドローム - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
187:優しい名無しさん
13/08/08 00:07:03.33 Pvp/CLL7
深視力なんてあるのか…
普通の眼科じゃ調べられないんだね。
空間認知は特に酷いからやってみたいな
188:優しい名無しさん
13/08/08 00:21:51.13 TdPkrAVj
>>185
まじかよ
誰と行った？って聞かれなきゃわかんねーようわああああああああああああん
189:優しい名無しさん
13/08/08 00:43:46.42 EUvZ+Ya7
>>182
なんで？ｗ
定型発達って差別用語でも何でも無く医療の世界で普通に使われる用語だよ
それなら発達障害って言葉すら使うなって話になる（正直こっちはちょっと疑問に感じる時もあるが）
個性として認めろって話ならそもそもこんな所覗いてるのおかしいし、あんまり過剰に意識するのもどうかと思うよ
健常者の側からすりゃ「障害者として扱って欲しいのか扱って欲しくないのかどっちやんねん…相変わらず面倒くさいなこいつら」
って思われかねん
190:優しい名無しさん
13/08/08 01:38:37.46 RpLzRuVy
>>189
その人はスルーでおｋ。
191:優しい名無しさん
13/08/08 01:46:05.44 ba3DtTcO
発達障害だと知恵おくれとかいい年こいてガキ臭いイメージになるから
定型外障害でいいよな
何それって聞かれたら左利きみたいな物っていっとけばいいしw
192:優しい名無しさん
13/08/08 02:25:33.26 Tk8jWQqK
注意欠陥障害みたいに「～障害」じゃなく「～症」に名称変更しようという
提案が一部団体から出ていて協議中だが、微妙だよな・・・
障害じゃないなら何なんだって思うし、治るもんじゃないんだから
わかりやすく障害でいいと思うんだけどね。
～症だとあがり症や照れ症みたいに軽いものだと受け取られそうで、それもちょっとな。
193:優しい名無しさん
13/08/08 02:29:30.25 0tsMPt1Y
応用力はないよね、絶対に
複雑な話とかだと最初から上書きされていく
ADHDってLDの聞く力の障害も包括してるの？
右脳の一部機能障害とあるけど全体的な機能障害じゃない？？
運動は駄目だし、空間認知能力はないし、注意力散漫だし集中力はないし、聴力も弱いし、
衝動的だし、全体的見て判断する力はないし、難しい話だと一度で理解できないし。
右脳全体の機能不全だと思ったわ。
右脳って左脳より大事だよね。
194:優しい名無しさん
13/08/08 03:07:01.11 Tk8jWQqK
>>193
そりゃ君が何かを併発してるだけだな。ADHD単体はそういう障害じゃないから。
195:優しい名無しさん
13/08/08 03:54:30.75 aABnGZgF
注意力散漫、集中力なし、衝動的、以外はLD等の併発もしくは個人の資質だね
残念ながら
196:優しい名無しさん
13/08/08 04:12:00.63 ba3DtTcO
耳と鼻は人一倍過敏だし空間能力もいいけどな
写真記憶で記憶力いいなと褒められるし
197:優しい名無しさん
13/08/08 07:07:55.36 Pvp/CLL7
>>193
運動って、ダンスとか縄跳びとか
そういうのが苦手？
それも視覚の問題っちゃ問題だし。
空間認知も俺は立体や絵がが描きにくいとかだけど、それも説明がつく。
聴力はなった事ないけど、
説明がつかないことも山ほどあるけどね
198:優しい名無しさん
13/08/08 07:13:21.52 Pvp/CLL7
掃除しづらいってのは、
それが一番説明がつくんだよな。
根拠はないけど。
全体が見えているように感じるけど
実際に集中して見えているのは
狭い部分なんだよ。他は背景的にしか見えない。まさに森を見ず葉を見るだね。
実際あってるのかは知らんけどねえ
199:優しい名無しさん
13/08/08 07:47:41.34 UyJjK0lt
エビリファイは全く効果なかった
なんなんだあれ
200:優しい名無しさん
13/08/08 08:20:09.71 Y4NODZ5t
エビリファイは有っても無くても変わらん気がする
201:優しい名無しさん
13/08/08 08:28:45.07 nNYixquR
>>193
健康診断のオージオメーターの聴力検査みたいに静かな環境なら聴力に問題ないけど
まわりがざわついてると聞こえないんだよね。電話の声も聞こえづらい
うるさい居酒屋とかでなんでみんな普通に会話が出来るのか不思議でならない
202:優しい名無しさん
13/08/08 12:26:18.13 5aqeXFOH
また忘れ物した、泣きたい
203:優しい名無しさん
13/08/08 12:43:33.40 4ecNgUBq
泣いて、忘れて、また泣くはめに。
204:優しい名無しさん
13/08/08 14:06:36.12 pw+/IsFQ
計画性なさすぎてしぬ
賃貸退去中で、7日までに退去しようと計画してたがまったく無理で、
ゴミの日に急いで、茶碗とか調理用具捨てて、残ってるのは炊飯器だけ
なのに、鶏肉500g分買ってきてしまった。
メインパソコンをネットで処分して、サブパソコンで退去まで何とかしようと思ってたら、
壊れてて、ハードオフでぼったくり価格でノートｐｃ買いにいったら、自前のOSが傷だらけで読み取れず
で、結局、サブパソコンに外付けキーボードつけたら普通に使用できた
13日に電気、水道止める契約してるのに、部屋がゴミだらけだ。
ゴミ処分依頼するし高いし、こんなんじゃこれから人生やってくの無理だな
205:優しい名無しさん
13/08/08 14:25:03.22 Mc3uy0KI
コンビニバイトも数年たったし
人並みに仕事できるけど
レジ誤差のときに書かされる反省文私だけ馬鹿みたいに多いw
他の仕事もしたいけど昔短期でやったところはぼろかすに叱られたから
怖くてできない。
206:優しい名無しさん
13/08/08 16:55:50.83 Tk8jWQqK
>>197
そのへんは運動協調障害のほうだから混同しないように。
なんでもかんでもADHDにこじつけるのはよくない。
ADHDのせいにしたほうが気分的にラクなのはわかるけどさ。
207:優しい名無しさん
13/08/08 17:17:07.46 z+z07Zfo
さっき緊急地震速報鳴って思い出したけど
あれ聞いちゃうとしばらく注意力が下がりっぱなしで
他人より平常心に戻るのが遅いような気がして
いまもフリックする指がうまく動かないし、これはADHDとは関係なくただ自分がヘタレなのか
208:優しい名無しさん
13/08/08 18:04:32.72 aABnGZgF
いや、タスク切り換えの遅さっていうのはADHDに関係あると思う
この切り換えが健常者より時間かかるせいで、先延ばしもさらに酷くなってる
209:優しい名無しさん
13/08/08 18:54:35.60 O2et9SSq
上「A,Bは後で使うから先にAを使って」
俺「はい」
上「ほんとにわかってる？」
俺「はい、Aから先に使えばいいんですよね」
で、Bも使って呆れられたorz
Bは使わないでC,Dを使えということだったらしい・・・・
210:優しい名無しさん
13/08/08 19:48:48.93 ZosB6tM0
>>201
3DSの鬼トレで聖徳太子というトレーニング(複数の喋っている事を聞き分ける)があるから関係ありそう。
211:優しい名無しさん
13/08/08 20:02:19.98 aABnGZgF
>>209
その説明の通りなら、健常者どころか超人にもわからないと思う
212:優しい名無しさん
13/08/08 20:05:44.74 O2et9SSq
>>211
詳しく説明するの難しいから省略してるけど
ようするに優先順位が云々
わかったつもりだったんだけどなあ・・・・
213:優しい名無しさん
13/08/08 20:35:37.12 O2et9SSq
あと向こうも勘違いしててBはもともと使う気がなかったんだけど
本来の数と足りないからBを使ったら
B使うんだから代わりにC使えってことだったんだわ
214:優しい名無しさん
13/08/08 21:04:01.37 aABnGZgF
>>212
省略がヘタすぎ
ABCDの４つがあることを、まず書くべき
それと「A,Bは後で使うから先にAを使って」 ってのは、
そのままだと「AとBは後で使うから先にAを使って」という意味になって、
その指示からして既におかしいんだが
糊、シール、テープ、ホチキスがあって、「シールは後で使うから先に糊を使って」と言われ、
お前は糊→シールの順番で使えばいいと思ったので糊が足りなくなったからシールを使ったけど、
大事なのはシールは後で使う、という部分だったので、糊が足りなくなったのは想定外だったにしろ、
なんでテープやホチキスを使わずに取っておくべきシールを使ってしまうんだ、
ってなったって話？
215:優しい名無しさん
13/08/08 21:24:00.75 O2et9SSq
>>214
んー全然違う
うまく伝えられないからもういいです
216:優しい名無しさん
13/08/08 21:28:52.52 O2et9SSq
>>214
ごめん、ちゃんと読み返したらそれでそういうことでした
翻訳ありがとう
217:優しい名無しさん
13/08/08 21:54:22.57 s5tJlnLV
>>210
聖徳太子出来るのは普通の人じゃなくてマルチタスカーだからADHDもちのが出来るの多いぞ
普通の人なら必要ない音は聞こえない音扱いにしちゃうもの
218:優しい名無しさん
13/08/08 22:02:18.28 7SoBbf/X
鬼トレーニング
自分は鬼ブロックと鬼ねずみが苦手
あと倍数探し
基本的に記憶力がないってことか？
219:優しい名無しさん
13/08/08 22:31:09.87 aABnGZgF
>>216
ADHD的には早とちりなんだろうが、理解力がちょっと残念だな
自分を信用しないようにするといい
自分がわかったと思うときは、わかっていないときだと認識するんだ
俺は記憶力が残念で、確実に覚えている、ということが不可能な性能だから、
覚えられると思うことも必ずメモに残すようにしている
ヘボ性能を熟知してなんとか使いこなすしかない
220:優しい名無しさん
13/08/08 22:49:38.19 PvfI5mpG
>>184
どうも、レス有難う。なんとか深視力クリアして
教習通ってます。メガネ屋で徹底的に検査してもらいましたが異常なし。
深視力の機械によって、難しいのと簡単なのがあって教習所の奴が難しかったみたい。
結論としては深視力とADHDとは無関係だったのかなと自分では思ってます。
自分はAPDもアスペルガーも併発してるみたいなんで、また何か
併発かと思いましたが幸い違ったようです。
221:優しい名無しさん
13/08/08 23:24:02.86 hn26f0uN
鬼トレーニング
始めたばかりの頃は鬼計算３バックなんて絶対できないと思い、３バックと２バックを行ったり来たりしていたけど、１か月経った今はコンスタントに４バックができるようになりました。少しずつ鍛えられているようです。
あと、名曲演奏は常に飛行機級、一回だけロケット級が出せたけど集中時間測定は２分の壁が超えられず自転車級。
なので、仕事をする時、自分は集中が途切れやすい事を自覚し、途切れたと思ったら一旦作業を止めて少し後戻りしミスが無いかをチェックするようにしています。
また音感が良いようなので、周囲に聞こえない程度に声に出して確認するようにしています。
お蔭で少し周囲の評価が上がりました。
222:優しい名無しさん
13/08/08 23:39:26.62 o0Y01WMJ
Nバック課題か？
あれは自分が障害者だって実感できて凹むわ
223:184
13/08/09 00:57:56.20 igcLOM+C
>>206
楽というか、きっちり分けて考えたほうが対策立てる時に良いと思うんだよね
>>220
深視力というか、
自分の場合は左右の目の連携が上手く取れてないらしく右目でしかモノを見てない状態らしい
加えて軽～～～い斜視
右目が動いた後に左目が動き左目がロックされる迄時間がかかってる模様
で、ココからが自分の推測なんだけど
左目をロックするのに無意識に頑張らないといけないようで
頑張るのが面倒なのとロックまでの時間が耐えがたいらしく物をじっと見るのが苦痛らしい
その辺の苦痛を若干ながらきっちり作ったメガネだと軽減出来てる
眼科や普通の眼鏡屋で作ったメガネとは全く比較に成らなかった
両眼視機能と発達障害の関連性も指摘してる所もあるんで心当たりある人は調べてみるといいよ
220はアスペ併発なんでアーレンの方かもしれんね
224:優しい名無しさん
13/08/09 06:56:50.96 RTaVkNYJ
23歳の時にADHDと診断され早10年、3つ目の仕事に今ついていますが、はっきり言って限界を感じています。
2018年になると障害者雇用が義務化になるみたいですが、その時に会社にカミングアウトしようかな？
2018年障害者雇用義務化はこれから採用になる人に取って有利になるのでしょうか？既に働いている人の
カミングアウトには有利に働かないのでしょうか？
225:優しい名無しさん
13/08/09 09:58:25.47 vX3Sj3ea
[科＋]【神経】ドーパミン作る神経細胞に記憶担う働き パーキンソン病治療期待/京都大・筑波大
226:優しい名無しさん
13/08/09 10:30:58.59 +hJ8Z9w0
>>207
地震がきっかけで（地震だけが原因ではないけど）でPTSDと鬱になったから
未だに緊急地震速報の音は超トラウマ。
昨日も携帯止めたり避難するより、とにかく音を聞きたくなくて思わず耳塞いだ。
震災前は地震なんて全然平気な人間だったんだけどなー。
>>209
とりあえずBは一番最後まで残しとかなきゃいけないのはわかったぞw
227:優しい名無しさん
13/08/09 10:39:59.14 +hJ8Z9w0
>>224
雇用義務化になるからといって現場の認識がいきなり変わるわけではないはずだよ。
障害者雇用だと通常の最低賃金の縛りがないから、すごく給料が低いのが普通だよね。
もし雇用を切り替えらたら、勤務時間がゆるくなったりする代わりに恐ろしく低い給与になることも
考えられるけど、それでもいいの？
義務化されても厳しい目はそう簡単には変わらないだろうし、ミスばっかするポンコツ障害者もどきを
なんで自分らと同じ給料で雇うんだよ！って考える人も当然いる。
カムアウトしたからっていきなり周囲の見る目が優しくなるとは思わないほうがいいよ。
むしろ厳しくなることもある。
義務化された途端にカムアウトするなんてズルイ、今まで隠してたのかよって見る人もいるだろう。
すでにいま限界を感じてるなら、もう今から自分が楽に働ける方向へシフトしたほうがいいと思うけどな。
まず、5年も今の状態でじっと耐えられる？
5年以上同じところで問題なく働けるADHDなんて、相当珍しい部類だと思うんだが。
228:優しい名無しさん
13/08/09 10:49:05.96 vX3Sj3ea
障害者雇用のメリットデメリットは置いておいて、
今が一番人不足らしいね。
障害者雇用率が引き上げられてまさに募集してるところなうえに、
精神の方も義務付けられるので当然率も上がる予定
229:優しい名無しさん
13/08/09 15:54:18.32 WzH5n+rK
障害者雇用枠適用されるの？
230:優しい名無しさん
13/08/09 16:09:17.44 WzH5n+rK
>>220
視力が関係しているという話は聞いたことない
というか、右脳機能不全（特に前頭葉前部の前頭連合野の機能不全）なので
左半身の動作が鈍いはず
視力自体にも問題なくても結局目で見た情報を処理するから左右の動体視力が異なることはあるのかもね。
専門家じゃないから解らないけど。
不器用なのも左手が上手く動かない感じだし、こうやってキーボード打ってても左と右の動きが合わなくて
誤字っちゃうしね。
何かの文献で読んだけど、ADHDは右脳自体が全体的に健常者よりも小さいんだって。
大きさが知能に影響しているかどうかは不明らしい。
ただ、前頭連合野・大脳基底核・偏桃体が定型よりも小さいということは医学的に証明されている。
231:優しい名無しさん
13/08/09 16:10:39.97 Oe6YR7aL
てあうてあう
232:優しい名無しさん
13/08/09 16:39:37.40 fL+xLNRq
身体障害者なら分かるが精神障害者は嫌がられそうだなw
会社内でいい目でみられねー
233:優しい名無しさん
13/08/09 16:40:30.03 +hJ8Z9w0
>>229
精神障害の人については2018年から雇用義務化の動きがある。
身体障害についてはすでに今年の春から枠が広げられている。
純粋な発達障害の人に関しては今後扱いがどうなるのか不明。
今のところは便宜上、ほとんどの人が精神障害で手帳とってると思うけど
厳密には発達障害＝精神障害じゃないから微妙なところはある。
新たに発達障害者枠なんてものが設けられたりするかもしれないけど、
まだそういう議論は始まってなさそうだから、精神障害枠より後手に回るかもしれない。
234:優しい名無しさん
13/08/09 16:43:18.76 +hJ8Z9w0
>>232
身体で悪化は基本的には無いけど、精神は有り得るし
休みがち、遅刻しがちになった場合がね・・・。
現状でも精神の人はかなり就職厳しいとは聞いてるし。
社会全体がそういうのを受け入れるだけの余裕ないもんなー。
余裕がないから精神障害者が増えてるんだけどさ。
235:優しい名無しさん
13/08/09 16:50:30.95 WzH5n+rK
>>233
ADHDって行動障害じゃないの？
236:優しい名無しさん
13/08/09 17:33:04.27 SW2RI7NT
小学生の頃は毎日遅刻
今日も遅刻だったマジで嫌になる
237:優しい名無しさん
13/08/09 17:35:52.72 SW2RI7NT
混乱と記憶障害が凄いマジで嫌になる
定型の野郎共、舐めてるとマジでやっちゃうぞ
238:184
13/08/10 01:40:44.91 Gr7pz1t0
>>230
視力と言うか深視力なので立体視の話しなのね
左右の目で物を見てその差を脳で認識・合成して立体感を得てるのはご存知だと思うけど
その左右の目で適切に物が見れてなくて脳でうまい事合成できない
具体的には左右の視力差や斜視とかになる訳なんだけど
そんな話
発達障害もキーワードに含めて検索かければ
そんな説もあるのね的な
両眼視機能検査 発達障害 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
239:優しい名無しさん
13/08/10 04:23:47.26 bI5RWlc8
この病気ADDは別枠で分けてほしい 遅刻とかイメージ悪い
遅刻なんか産まれて一回も経験ない
240:優しい名無しさん
13/08/10 05:03:42.54 RqA1khcM
>>235
発達障害
241:優しい名無しさん
13/08/10 10:13:30.05 gbtjsJ5u
>>239
なるほど！自分もADD側だと思ってたが遅刻はそうそう無いな
あと病気じゃなくて障害な
242:優しい名無しさん
13/08/10 11:04:36.43 RqA1khcM
>>239>>241
別にADD（いわゆる不注意優勢型）だけが遅刻するわけじゃないぞ、AD/HD全般の問題だから
自分とは違うってキッチリ分けるような問題じゃない。
同じくくりの障害の中でそういう差別するなよ。
そもそも診断上はADDという診断名は存在しないんだからな。
今回改訂されたDSMでも「不注意限局型」という独立した診断名を作ることはやはり見送られてるし
サブタイプ自体が廃止になったようだ。
DSM-5 での注意欠如多動性障害（ADHD）の取り扱い
URLﾘﾝｸ(www.afcp.jp)
・混合型、不注意優勢型などのサブタイプの廃止。代わりに過去6ヶ月間の症状の現れ方として、
Combind Presentation（混合状態）, Predominantly Inattentive Presentation（不注意優勢状態）,
Predominantly Hyperactive/Impulsive Presentation（多動性／衝動性優勢状態）として特定する
・In Partial Remission （部分寛解）の状態を設ける
・重症度を3段階に評価する
243:優しい名無しさん
13/08/10 15:58:39.92 LSiG6u4w
仕事で手書き表の集計をやることになった。
作業のたび頭がショートしそうになるのぐらい辛いのに間違いがすごい多い。これほど合わない作業はない。
集中力の無さを再認識した、というか学生の頃より落ちてる気がする。
社会に出てからただでさえ少ない意識を向ける力を回りの空気よむのにあてているからだろうか。前はこんなに回りの話し声に過敏ではなかった。
パソコンでできないか考えてるけど、交渉下手のためどのように進めていいかわからない。
244:優しい名無しさん
13/08/10 18:19:55.60 9Zx8HOKv
>>223
詳しくメガネ変えると精密作業とかしやすくなる？
245:優しい名無しさん
13/08/10 18:55:18.84 RqA1khcM
ちょっと自分の経験を書いてみるね。ちと長いんで、興味ない人は飛ばしてくれて結構。
社会人になって初めて事務仕事に就いたとき、「1ヶ月分溜めた伝票の数字を、伝票めくりながら
計算機でひたすら足していく」作業ってのがあった。
普段から電話がジャンジャン鳴る職場だったし、電話が鳴ってなくてもすぐ途中で
どこまで足したのかわかんなくなってやり直し、やるたびに数字が合わないとかがザラで超イライラ。
毎月末は残業でなかなか帰れなかった。
当時はまだ一般家庭にWinパソコンが普及してない（普及し始めの）頃で、
自分は学校でも何も教わってない世代。ネットもごく限られた場所でしか出来なかった。
（漫画喫茶じゃないネカフェでMac＋ブラウザがネスケという時代。ハマって月に何回かやりに行ってた）
それとは別にPC-98あたりの古いコンピュータでやっていた作業もあって、あるとき自分のミスで
元データを消してしまって（←この時点でアレだがw いつかやりそうだなとは思ってた）
まあいい機会だし、今のPCも古いから今後はWin機でやりましょうってことになって。
本社からパソコンに詳しい人が来てパソコンのセットアップからはじめることになった。
246:245
13/08/10 18:58:27.76 RqA1khcM
会社にはパソコンだけが先に来てて、待ちきれない自分は好奇心も手伝って
「これがここかな？」と勝手に配線を始めてしまった。
普段から家電類の配線は自分でやる方だったのでそう難しくもなく、電源入れたら
見事に点いて、先輩社員は拍手喝采。
遅れてきた本社の人は「俺の仕事が無くなった・・・w」と苦笑していた。
そうやってWin機が会社に入ってきて、Excelにも初めて触れることになった。
自分は本社の人が作ってくれたフォーマットにただ数字を入れるだけだったので
詳しいことはわからないが、表の数字を自動で足すことがすごく簡単にできるらしいことはわかった。
・・・これって、あの地獄の集計作業が楽にできるんでは！？頭がピコーンw
さっそく元のフォーマットを見よう見まねで改変し、それらしいモノを作り上げてしまった。
もちろん教則本の類やヘルプは一切見てない。
毎日出る伝票の数字を日々入力していくと、月末には自動で1ヶ月分の集計が出来上がっている。
そもそも伝票に書く数字も手計算で出していたのだが、特別料金なんかもあってややこしかったので
その時点からパソコン上で正しい数値が簡単に出るようにしてみた。
ミスもないし、月末の残業は大幅に減るし、なんだか急激にヒマになってしまって、
先輩社員に「何かお手伝いすることあります～？」と聞く余裕すら出ていた。
247:245
13/08/10 19:01:06.58 RqA1khcM
まったくの知識ゼロで作った表計算ファイルだったため、力技で何とかしてた部分もあり、
「ホントはもっと効率の良い方法があるんだろうな・・・」とはわかっていたけど
本を見るとか勉強するというのも頭に無く、本当に勢いだけでやっていたw
いかにも怖いもの知らずな勢い、若気の至りだったなとは思うけど
中身は拙くても大きな成果を出せてたし、会社にもしっかり貢献できている。
「パソコンは怖い」と、まるで爆発物のように触りたがらない先輩社員たちには出来ないことだったと思う。
ADHDにはこういうふうに、勢いでやっちゃえる環境とノリがすごく大事だと思ってる。
前例がないだの何だのと細かいことで勢いを削いでしまうと、ADHDの良いところは伸ばせない。
ちなみにその会社では社員と直接雇用のバイトに「改善提案」を出すノルマと褒賞制度が
あったけど、自分は派遣だったので応募はできなかった。
もし応募出来ていたら金一封くらいはもらえたのかなw
そこはちょっと勿体無かった。派遣でもいいから出してみればよかったのかもしれない。
248:優しい名無しさん
13/08/10 21:00:48.13 EbUdd84c
効率化で仕事を減らすと怒り出す人も居るからな注意したい所だ
特に派遣とか外部の人間がやると時間浮いたしで切られる危険上がるのも難点
効率upといいつつ仕事を増やす努力もしてるのが日本の企業だからなぁ
249:優しい名無しさん
13/08/10 22:35:33.10 RqA1khcM
いっぱい残業してる方が偉いみたいな、変な風潮は今でもあるよね。
仕事が減る＝立場がなくなるとか、メンツが潰れるとかで非効率なやり方にしがみつく人もいる。
わざと忙しそうに見せるのに必死な人も。
（特にオッサンは仕事だけが己のアイデンティティ、みたいな風になっちゃってる人多い）
自分の業務が終わったから先に帰るというだけで「KYだ」つって怒る文化な国でもあるw
勤勉さが質の良いモノ、きめ細かいサービスを作り出してる反面、ドMか自分に酔ってないと
やってらんないとこあるし、悪い意味で仲良しこよし・馴れ合いのナアナアなとこ、
足の引っ張り合い文化、忙しいの自慢みたいなところは少し気持ち悪くもある。
サービスも世界的に見れば過剰気味で、そのぶん裏で人が犠牲になってるように思う。
欧米だと定時で帰ることが絶対優先だから、終わんなくてもきっちり定時で帰っちゃうらしいけどw
もちろん時間内に終わらせる努力もしてるんだろうし、終わらないような仕事押し付けられたら
無理じゃね？おかしくね？ってちゃんと声を上げる文化なんだろうな。
250:優しい名無しさん
13/08/10 23:20:51.44 7UtxciXh
>>224
かなり職場によると思うけど。
わたしの知っている職場では、職員に対して既に「なにか障碍的なもの
ありますか？」みたいなアンケートがあったらしい。
既に雇用している職員で障碍持ちの人がいれば、新規採用の障碍枠に
あてられるからかな？因みに職種によっては、軽いAS率は多そうな業種です。
251:優しい名無しさん
13/08/10 23:23:34.50 7UtxciXh
>>242
読解逆になってない？
ADDは遅刻しないからADHDと一緒にするな、と言ってるんだよ。
わたしは同意しかねるけど。不注意重なると時間の読みが甘くなり、
結果すごくギリギリだったり間に合わなかったりになるもの。
252:優しい名無しさん
13/08/10 23:32:27.44 fvkRwChF
アメリカで承認された脳画像診断でのADHD診断って
そのまんまエイメン？
253:優しい名無しさん
13/08/10 23:39:38.85 fvkRwChF
あぁごめん画像診断じゃなかった、脳波+f-MRIだったわごめん
254:184
13/08/11 01:06:27.49 Mo/O58jV
>>240
障害の中身についての話では？
>>244
自分は元々メガネかけてないのね。
視力検査しても左右差はあれど視力は良いのよ
でも最近遠視がひどくなってきたのか近くの物見るのがしんどいので
眼科に行って検査して処方箋を貰ったが、この処方箋で楽になる気がしなかった
「しっかり検査しますよ～」と割りと評判のよさそうなメガネ屋に行って検査したが
眼科の検査よりも緻密にやってもらったのだが、やはりこれでメガネを作っても楽になる気がしなかった
で、両眼視機能検査の結果作ったメガネは一応納得の行く仕上がり
でも脳みそが変わったわけではないので劇的に集中力が改善されたとか無いけどねw
ただ見る事への負担は軽減されてると思うよ
検査だけなら数千円で済むはずなので興味あるなら近場で探してみるといいよ
>>245
昔の話だが、俺もデータ消したぜw
255:184
13/08/11 01:10:51.58 Mo/O58jV
視覚のインプットエラーって多分普通の人でも有るんだと思うんだけど
でも我々の場合それを補正する能力が著しく弱いんだと思う
256:優しい名無しさん
13/08/11 04:20:40.72 mDttYBBg
併発だと思うよ
ADHDは持ってる率が高いということなら、そうかもしれない
周囲のADHDのやつに視覚的な問題はないんで、ADHDが全員能力が弱いとは思えないな
右脳はADHDってクリエーターが多いし、ひらめきの脳だから、
もし小さいとしても機能に全く問題はないよな
ADDだけど遅刻するよ
症状の有無や軽重で差別するなよ
257:優しい名無しさん
13/08/11 04:25:33.47 mDttYBBg
ああ、ごめん
右脳が芸術的分野ってのは間違いなんだっけ？
右脳が全体視覚、左脳が部分視覚って考えるなら、確かに全体的な視覚処理能力は低いかもしれないな
258:優しい名無しさん
13/08/11 07:53:06.30 zYY/FOeO
コミュ症すぎだな、上がり症と回避性人格障害でＦＡでしょ！
とおもって病院へいったら
あなた、発達障害なんよねー多動なんよねー
言動や行動が不自然なよねー詳しいことはまたあとで
ということだったんだが
多動でコミュ症とかのひといるの？
259:優しい名無しさん
13/08/11 10:59:11.85 S1bcl5uu
>>258
コミュ障自体が一般人の造語、流行語のたぐいで正式な医学用語ではないから
ただ自称・コミュ障とだけ言われても定義が曖昧すぎる。
一般的なコミュ障のイメージでいくと、引きこもりに多い回避性人格障害か、
アスペルガーに代表される自閉症スペクトラム（ASD)が該当するんだろうけど。
AD/HDそのものはコミュ障ではないよ。
ただ、回避性やASDと、AD/HDとの併発はありうるからそっちが原因なのかもしれない。
ひどいあがり症は社交不安障害に分類されるのかも。
ちなみに新しいDSM-5ではそのものズバリな「コミュニケーション障害」という診断名が
新設されてるようだが、正式な日本語訳がまだ出てないので詳しい定義は不明。
258さんの場合、自分で思ってる問題点・困難なことと
医者が客観的に見た問題点とのあいだに結構な乖離がありそうだよね。
多動性は自分じゃ自覚しづらいこともあるから、医者の言うことのほうが信用できるかもよ。
260:優しい名無しさん
13/08/11 12:18:22.41 Z+K5Dba6
ていうか人格障害人格障害ってネットでは良く言うけど
医師に話を聞くと、基本的に人格障害っていうのは
精神疾患や発達障害その他全てに適応できそうにない場合に初めて人格障害が出てくるらしいじゃん
回避性人格障害とかその最たるものらしいし
261:優しい名無しさん
13/08/11 17:19:45.61 ZH0Fss6S
逆もあるよ。
発達障害と診断するには「精神疾患や人格障害ではうまく説明できない」
というのが要件になってくるし。
あらゆる可能性を考えて潰していかないといけない。
262:優しい名無しさん
13/08/11 17:32:35.73 bMVL0EkM
>>257
右脳ひらめきとか言ってる奴ばかじゃん？？
無意識脳といった方が早いかもね。
右脳が弱いと簡単なことでもミスするしテキパキ出来ない。
最重要だよ。
263:優しい名無しさん
13/08/11 18:21:46.18 C0nNudth
>>249
日本人は基地外だからな
264:優しい名無しさん
13/08/11 19:13:50.78 kDxxlgbF
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
左脳右脳モデルという嘘
右脳左脳って嘘みたいですよ
ホントか知らないけど
265:184
13/08/12 00:49:42.69 t+M5Lful
>>256
困難を助長している要素の一つだと思うんだよね
まぁ簡単に併発って言ってもいいと思うんだけど
自分も視覚的に問題が有るとは思ってなかったんだ
でも色々「なぜ？」「どうして？」と掘り下げて考えてる内に
視覚の入力・処理に問題が有るんじゃないか？って思ったのよね
多分、入力のエラーが多くて処理部分が上手く育たなかったんだと予想
266:優しい名無しさん
13/08/12 00:54:28.25 t+M5Lful
「右脳」「左脳」って実はウソ？最近分かってきたコト - NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
こっちのほうが判りやすいな
267:224
13/08/12 01:08:07.77 MwRypAWb
>>227
レスありがとうございます。あと5年は辛いですけれど、少しでも恩恵が考えられるならば粘るだけ
粘ろうと考えています。社会に出てからトラブル続きですよ、前職でも休職しました、その時は上司の
パワハラが醜くて、休職。医者からはADHDはまだ認知が薄いから、休めるか微妙だから「適応障害」で
休職の診断書を頂きました、半年の休職でしたが、パワハラ上司と離れられました。今の職場でも
「馬鹿だ、人の話は聞いていないだ、ミスは多い、気が散って仕事が全て中途半端」という評価。
一つの望みはうちの会社はパートの障害者雇用の義務化があるらしく(企業人員何人以上で障害者を
○人雇わないといけない)といった具合。雇用されると社会保険にも入れるし、パートと同一の時給が
貰えます(国が半分負担)。賞与も貰える、そういう会社だから障害者社員としての恩恵もあると思うのですが、いかがでしょうか？
268:優しい名無しさん
13/08/12 02:50:28.50 h4fN+Oxj
>>265
短期記憶が弱いから入力にエラーがあることもあるでしょ。
想像力も弱いから話の内容によっては多少解釈を間違うこともあるし。
大脳のように左右にまたがる部位もあれば、右にしか付いていない脳もあるそうだし。
ケースバイケースで脳のある部分が働くというよりも真中でつながったのうりょうで相互作用し合ってるわけみたいだし。
結局右脳が局所的に小さいから例え左脳が平均値の大きさでも処理能力に影響がでるということでしょう？
視力が弱いならば助長されることもあるでしょうけど、ADHDは脳の一部不全ということだから耳からの解釈の方に問題が
ある事の方が多いよね。
269:優しい名無しさん
13/08/12 09:17:38.83 KnxxUGVq
また仕事でミスをしてしまいました。毎日精一杯生きてるのに何故私はこんなにダメなのでしょうか。
怖い女の先輩と一緒に仕事をするのも怖いです。裏でネチネチ言われてそうてす。
余計コミュ障もひどくなります。
助けて助けて助けて。。
270:優しい名無しさん
13/08/12 09:30:58.47 v081QUij
ダメなものはダメだよね
ダメならダメで仕方がないので開き直って生きて行こう。
あなたが一方的に悪い何て事はあり得ないんだから気に病む事はない
人のせいにばかりして生きている人は多いんだから、貴方も少しは肩の力を抜いていいよ
271:優しい名無しさん
13/08/12 10:29:14.31 h4fN+Oxj
>>269
本当に駄目なものは駄目だと思います。
あと打たれ弱い・思いつめ過ぎこれもADHDの特徴です。
自分を客観視できないのも発達障害の特徴です。
仕事で一度でも怒られると距離を置いてしまうのも特徴です。
仕事でミスをすれば人間関係が上手くいくはずありません。
仕事ができないから言い返すこともできないですし、余計言われるのでしょう。
ADHDに向いてる職業ありますよ。
ちなみにこの方は道具（？）カウンセラーという資格をお持ちの様なのでこういうのもご検討されては？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:優しい名無しさん
13/08/12 13:29:38.77 icP0wr0x
以前母の脳出血の後遺症が私のADHDの症状と似てるって書いたものだけど、高次脳機能障害の本に高次脳機能障害は発達障害や認知症と区別がつきにくいってそのまんまが書いてあったw
夏休みですが数少ない誘いも全て断ったので安定のぼっちです。
ちょっと寂しいけど行ってもどうせ馴染めなくて寂しくなるし。
273:優しい名無しさん
13/08/12 13:42:52.79 oc8pEIk9
そういえば医者が脳の病気患って高次脳機能障害になってしまった
「壊れた脳 生存する知」という本を読んだことあるけど、確かにADHDに似てると思った
274:優しい名無しさん
13/08/12 16:46:08.02 tz0PhNBt
>>273
似てるね。あっちはメチルフェニデート効かないのかな。
275:優しい名無しさん
13/08/12 17:20:43.85 VsQCaABX
>>269
違うと思うけど今日休んでる部下がいかにも書きそうで腹が立ってきたから言わせて。
ちょっと書類不備を指摘したら、涙目で鼻水ｸﾞｽｸﾞｽ、ちょっとﾌﾟﾚｯｼｬｰかかったら、何度もｸﾁｬｸﾁｬ音を立てて怪物くんみたいに顔を擦ったり、念仏みたいな独り言はやめて。
応接室でｸﾚｰﾑ対応中の相手が、応接室の壁を中からｶﾞﾝｶﾞﾝ叩いてるから、
外の職員が何人も駆けつけたら、自分は顔面蒼白で固まってたのに「気がつきませんでした」ってどうよ？
係のﾌﾟﾘﾝﾀｰの黄ｲﾝｸが切れて、目の前に換の黄ｲﾝｸがあるのに隣の係のを貰いに行ったから「目の前にあったのに」
と言うと一度「すみません、気がつきませんでした」と言う？
その上、そう言ってから妙に自信満々な態度になって
「あ、黄でなくて赤が切れたように見えたんです」と黄色ｲﾝｸをちゃんと取ってきなから開き直るのはどうよ？
仕事の取引先との懇親会で、取引先の人に優しい言葉をかけられて泣き出すのは、酒の席とは言え仕事中って自覚ないんですか？
自分で報告書に資料を添付すると書いているのに私が「資料は？」と聞くと、顎をつきだして鼻の穴を広げながら「つけなきゃﾀﾞﾒですか？」ってどうよ？
自分の席の後ろを上司が通る度に、ﾊﾟｿｺﾝの画面を切り替えたり、使っていた資料を隠すのは何で？
上司に聞くと怒られるからって、うちの係が専門に担当してる仕事を他の関係ない係にききにいくのは恥ずかしいから止めて。
再三早く片付けるよう指示された仕事を何ヵ月も放置して、結局他の人の仕事の負担が増えてるのは判ってる？
洗車やｻﾝﾌﾟﾙ配り程度の仕事は人よりも頑張ってるﾌﾘができるみたいだから
早く自分から部署異動を申し出て下さいね。
276:優しい名無しさん
13/08/12 17:41:04.13 tz0PhNBt
>>275
＞＞ちょっと書類不備を・・・ そういう癖なんだ。ぼちぼち直させろよ。
＞＞「気がつきませんでした」 本当に気づいてないんだろう。
＞＞「すみません、気がつきませんでした」 同上
＞＞開き直るのはどうよ 頭の中で黄色と赤の認識が混乱したんだろう
＞＞泣き出すのは 精神的に未成熟なんです。
＞＞「つけなきゃﾀﾞﾒですか？」 彼はダメだと思ってないんだろう。
＞＞画面を切り替えたり隠すのは何で？ なんとなく堂々と出来ないんだろう。
＞＞関係ない係にききにいくのは 常識がないんだから、直させないと。
＞＞仕事を何ヵ月も放置して 性格上どうしても取り掛かれないんだろう。
＞＞頑張ってるﾌﾘができる 実際頑張ってるつもりなんだろう。
あんたが根気よく教育したら？もしくは、部署移動を推奨したら？
上記を本人の前ではっきり言うのが一番だと思うけど。自覚があんまりないんだろうから。
277:優しい名無しさん
13/08/12 17:41:42.11 X1mel7rc
スレ違いですよ…愚痴りたいなら専用スレがあるでしょうに他人にあたっても…
ところで先日ADHDだと診断を受けたんだけど何か検査するのかと思えば
簡単な聞き取りのみでコンサータを3週間分処方されたんだ
副作用の頭痛と吐き気イライラが酷くて前より仕事が出来ないくらいなんだけど
これって大丈夫なのかな…
278:優しい名無しさん
13/08/12 17:45:41.58 tz0PhNBt
>>277
コンサータ、イライラするなら合ってないかもね。
俺はだんだんひどくなって来て絶薬。
279:優しい名無しさん
13/08/12 17:50:03.16 8Jpp6xug
先送り癖がひどすぎて泣ける
もちろんやらなきゃいけないことはわかってる
わかってるんだが……
とうとうお客さんから最後通牒的メールがきたけどなにもできない
どうしよう……
280:優しい名無しさん
13/08/12 18:00:00.18 X1mel7rc
>>278
薬剤師さんは副作用は飲みつづければ収まることが多いから
我慢しろと言っていたけど、次回予約まで10日以上間が空いてる
勝手にやめるのもなぁ…一旦病院に連絡をいれてみるよ
281:優しい名無しさん
13/08/12 18:12:43.62 ucylkO4e
コンサータって成人でもぽんと処方されるの？
もうすでに、なし崩し的に成人処方されてるの？
282:優しい名無しさん
13/08/12 18:22:05.48 tz0PhNBt
>>281
情弱以外にはね。5年ぐらい前から。
283:優しい名無しさん
13/08/12 18:31:36.56 huipek16
治験と幼少時からの継続だけだろ
284:優しい名無しさん
13/08/12 18:38:54.36 VsQCaABX
>>276
スレチは判ってるけれど再度。
直させようとずっとしてますよ…でなきゃこんなところに書き込まないです。
でも指導しようとしても悪化する一方で、最近はｸﾞｽｸﾞｽ、ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ音を立てているか、焦点が合わない目でボーッと席に座っているかです。
他の係から見たら、彼の机の、いつまでも整理(入力処理)できず山積みな書類を見て、仕事をたくさんこなしているように見えるらしい上、
いつも遅くまで係で一人だけ残業、休日出勤で他の係の仕事(運転手など)も手伝って頑張ってるのに、って言われた挙げ句、
うちの上司は他の係に「彼に厳しすぎる」と言われる始末。
私達からしたら、仕事を処理してる訳でもなく勝手に職場に長時間いて、何してるの？と言いたいですが、
他の係からは彼の仕事が遅い分は他の人間がﾌｫﾛｰしているのが見えないので、余計イラついてしまいます。
課長は係の現状は理解しているけど、課長が彼をうちの課に引いたので
(彼が前にいた課はとりあえず思考回路は余りいらない、言われた事を元気にやっていたら評価されるところだった)
今の課長の間は彼の異動は期待できませんし、彼に直接異動すれば？とも言いにくいです。
最近は思いきって彼の机に「他に自分に合った仕事あるよね？」と書いたメモと一緒に大人の発達障害の本を置いてみたい気分です。
285:優しい名無しさん
13/08/12 18:42:27.38 X1mel7rc
>>281
私は成人してないよ
286:優しい名無しさん
13/08/12 19:47:33.15 L7dP3PYE
>>284
今それやったら、恐らくあなたの居場所が無くなるでしょうね
287:優しい名無しさん
13/08/12 20:55:09.67 h4fN+Oxj
>>286
なんかどっちの言い分もわかるわ～
その部下が発達障害なのかは解らないけど、もしそうだとしたらやっぱりサラリーマン社会では
生きづらいものがあるよね。
上司にしてみたら早くやめてほしいと思うだろうし、周りから見たら部下を苛めてる嫌な上司
のように映っているかもしれないしね
288:優しい名無しさん
13/08/12 21:11:49.90 lC/KeNgB
ADHDで精神障害者手帳受けてるけれどコンサータとか飲んだことない
飲んだほうがいいの？
薬はセルシンだけ
289:優しい名無しさん
13/08/12 23:32:45.99 z25a9j/i
>>284
気に入らないのなら直談判してそれでもダメならもっと上にかけあうのがよろしいかと。
相手はもう末期で鬱どころの騒ぎじゃないから危険状態なのもいいとこだけどな。
290:優しい名無しさん
13/08/12 23:35:40.14 icP0wr0x
>>284
耳が痛いです、他人事には思えません。
前の部署の仕事は合ってたなら戻ってもらうのがお互いの為でしょうね。
課長に彼は前の部署の方が適正に合ってたのでは、とか意見言える人はいないんでしょうか？
洗車とか他の係の仕事してるのは彼なりに自分のできる事を頑張ってるんでしょう。
こそこそするのはいつも注意されてるから何かしてるのを見られるのが恐い、余計な言い訳するのは自尊心を守るためだと思います。
なにもできないくせに自尊心なんかって思うかもしれませんが…
291:優しい名無しさん
13/08/13 01:39:32.06 BFIRrVKp
>>280
何mgのを飲んでるの？
27ならおおすぎなのかもよ
292:優しい名無しさん
13/08/13 01:58:06.47 pb6YNib1
問診のみで診断されるなんてありえるの？
293:優しい名無しさん
13/08/13 02:06:33.25 gQlfrRCP
日本は基本的に問診のみだろ
ちゃんとした検査するところのが圧倒的に少ない
やってもWAISだけとかだと、発達のどれかを診断するのは困難
SPECT、脳波、PET画像診断くらいはやりたいところだけどな
294:優しい名無しさん
13/08/13 09:00:13.76 MoWOr0jz
さーて、そろそろ本気でどうすればいいかわからなくなってきた
295:優しい名無しさん
13/08/13 11:40:35.55 BaypDGnm
>>283
あんたも徹底してるね。
296:優しい名無しさん
13/08/13 14:52:58.06 zwFFMMPY
今日、初診だった。
確かその大学病院で発達見てくれるのは、小児精神科医を兼ねた先生だったはず。
それなのに、いざかかると若い女医さん。
297:優しい名無しさん
13/08/13 15:16:16.30 GWH9TRUA
アスペとADHDの併発の俺は障害年金貰えるよな？
大鬱病の診断もある
298:優しい名無しさん
13/08/13 15:31:40.23 B8Tez1WY
時間の逆算とか臨機応変力ってどうやって身に付けるんだ＼(^o^)／
スケジュールの変更を勘違いしてたり、指示を言ったら言いっぱなしで自分自身言ったこと覚えてなかったりでチームに迷惑かけまくり＼(^o^)／
自分の役割ひとつこなせず、誰かに補ってもらわないと何もできない半寝たきりのクズです
299:優しい名無しさん
13/08/13 21:11:55.60 SnrZX+AN
躁鬱病ぽい人いる？
300:優しい名無しさん
13/08/13 21:20:25.27 PpxQYBjz
躁鬱のラピッドサイクルと併発してる人結構いるらしいね。
というかADHDの障害としてラピッドサイクルみたいになるとかなんとか
301:優しい名無しさん
13/08/13 21:28:19.29 gQlfrRCP
ウルトララピッドサイクルとすら言えないくらい周期が短いから
あれを躁鬱と呼ぶのは何かの間違い
302:優しい名無しさん
13/08/13 22:01:45.47 0Ibaw3eb
>>299
自分躁鬱(双極性障害)併発してる
ADHD的な気分のムラ(突発的に数時間くらい気分がアガったりする)とはまた別に数ヶ月程度の周期の波がある
今は落ち着いてるからフラットな時期が多いけど
303:優しい名無しさん
13/08/13 22:04:25.01 SnrZX+AN
診断済みなんだが
落ち着かなくて色々ガンガンやりたくなるときと
無気力気味でなにもする気なくネガティブ全開になるときと
あって疲れますね、周りにも疲れるて去られたことあるし
304:優しい名無しさん
13/08/13 22:06:59.53 PpxQYBjz
なんていうか容量少ないのにエネルギー一気に放出する電池で動いてる感じだよね
305:優しい名無しさん
13/08/13 22:28:45.92 alwB/J0e
>>303
それわかる～
誰か↓に参加する人いる？
URLﾘﾝｸ(recoveryforum.net)
定員；1200名とかいって大規模なんだけどすごく興味ある
当事者：2,000円
一般：9000円だって高っか～
私は医師の診断を受けていないんだけど、自分でＡＤＨＤ気味だと思ってるの。
だから行ってみたい
306:優しい名無しさん
13/08/13 22:39:55.86 alwB/J0e
↑これってアスペやＡＤＨＤ含む発達障害者の当事者会ね
307:優しい名無しさん
13/08/13 22:45:37.76 vSHPqVsi
俺も躁鬱とADHDの躁状態の違いが分からない
ADHDは癇癪みたいに言葉とかで引金になって急に怒りだす （子供っぽい）
だがすぐとまる または数時間
躁鬱はもっとサイクルがながく博打に数日のめり込んで
気づいたら金なかったみたいな感じかな？
308:優しい名無しさん
13/08/13 23:57:49.42 0Ibaw3eb
>>307
数日どころじゃないよ、数週間～数年続く
躁のひどい人は数週間で家や土地全部無くすレベルの借金作ったりするし、人によっては幻聴・幻覚も出る
没頭してて気がついたら金が無いというよりは、その時は絶対イケると確信してるんだそうな
自分は躁はそこまで酷くないが、すべてのものが普段の数倍主張してくるように感じられるし、頭が良くなってその刺激の奔流のすべてを処理出来るような気がしてくる
脳の中の神経伝達物質を放出する部分がパカッと開いたような感じがする
自分が偉くなった感じや睡眠欲求の減少などがあったら躁鬱の躁状態である可能性が高い
309:優しい名無しさん
13/08/14 00:48:15.20 MLGHHsCT
自分がADHDじゃないかと疑ってるんだけど、車の運転が絶望的に下手なのって
ADHDに関係ある？
310:優しい名無しさん
13/08/14 01:31:29.06 u2ymGZAU
>>309
具体的な事例を上げて欲しいな。
俺の場合の話をするね。
注意散漫で車線変更したときに接触事故。
２つ以上の事を同時進行で出来ない。
これは日常生活でも社会生活（職場・学校）でも言える事だけど。
車の運転は、同時進行で複数の事をやらないといけないでしょ、そう思うと慌ててしまいパニックになる。
俺は免許を取って20年だけど、「初心者マーク」「障害者マーク」を前後に両方つけてますよ。
あとドライブレコーダーもつけています。
やれる事は全てやっておく事を薦めます。
それから発達障害（ＡＤＨＤ）ならば、「協調性運動障害」「視覚空間認知動作障害」も疑う必要があるかもね。
上記の障害については説明はしないから自分で検索してください。
まぁ、私的には「関係ある」と思います。
311:優しい名無しさん
13/08/14 02:13:02.61 0jsiPQ9Q
結婚はしたいけれど子供は産みたくない 欲しくない人いる？
312:優しい名無しさん
13/08/14 04:02:51.76 iQbAoFxU
同性でいいから助けてほしいとは思う
もちろんホモではないよ
313:優しい名無しさん
13/08/14 05:50:08.88 Uy+75V68
>>311
ノ
子供いらない。でもパートナーは欲しい。
ポンコツな自分をサポートしてくれる人が欲しい。
314:優しい名無しさん
13/08/14 07:12:28.82 UmpC5Gis
たまに掲示板で見る「35歳限界説」てどういうこと？何か根拠はあるの？
35歳になってしまったけれどここ2年間位の劣化は酷いや、もう正社員として生き続けるのに限界を感じる。
このスレの人はアルバイトですか？正社員ですか？
315:優しい名無しさん
13/08/14 07:14:55.60 aPNvFVpN
家族には他にADHDいなくて、なんで私だけ？と考えていたら、父方の従姉妹にいたよ。
やはり遺伝するのかな。
家族はまるでADHDに理解ない。努力足りないからと言う。
なんか人生疲れるね。喜びもない。必死に努力しても改善されないし。
316:優しい名無しさん
13/08/14 07:41:26.09 DIVS8O/W
>>315
家族はあなたに対してそんなに困ってない証拠だと思う。
ホントに重症なら家族が先に根を上げるよ。
この障害は軽症とただの甘えの判定が難しいのが困る。
317:優しい名無しさん
13/08/14 07:53:39.59 aPNvFVpN
>>316
診断は下りているよ。
見事に片付け、仕事できない。不注意、勝手な解釈連発。対人も家族以外は苦手。
まあ、家族はよく家族やってくれるなと思う。
他人だと我慢ならないと思う。そんなわけで職場じゃ最悪。
318:優しい名無しさん
13/08/14 08:13:14.24 aPNvFVpN
親にはあんたはまだなんとかギリギリで（笑）結婚できる年なんだから、見合いでなんとかして、主婦になりなさいと言われた。
そんなことをしたら相手の男性が気の毒だし、もし子どもが生まれて同じ障害だったらどうするのかと。
後不注意で子どもの大切なワクチン摂取を忘れたり、うっかり迷子にならせたり、うっかり車でひいて殺したらどうするんだと思う。
319:優しい名無しさん
13/08/14 08:23:23.36 yc2tj1nT
>>310
免許持ってなくてよく知らないので質問
「障害者マーク」って発達障害は関係ないよね？自作ってこと？
320:優しい名無しさん
13/08/14 08:40:40.93 LlXc6edj
>>318
私も親に同じこと言われるわ。
わかるよ。
自分で言うのも何なんだけど、容姿だけは昔から目立つ方だからそういう意味では
結構得はしてたんだよね。
どこ行っても誰かに一目惚れされていきなり告白されるなんていうのが多い。
ぼーっとして見られることが多いから、癒し系とか優しそうとか真逆のこと言われたりするし。
でも深く付き合ったら大抵の男の人から幻滅されそう。
いいのは最初だけだし、容姿だけで通用するのって若いうちだけ。
今のとこ若い人の部類に入ってるから、もうホント早く結婚しようと思ってる。
この障害の悲しいところは、特に女性で必要とされる社会性・聞くばり・寛容さがかなり欠落している
ことだよね。
何ていうか、ほんと魅力ないんだよね。最初だけ。すぐぼろ出る。
だから理想の結婚は無理。
321:優しい名無しさん
13/08/14 09:24:22.26 uFT2MvYb
職も転々としててワープアパート勤務４０歳ババアで親もいない上に容姿も最悪な自分はもうどうしようもない・・・
職場ではバカと思われて誰からも相手にされない。
しかも子供の頃から言葉がよく聞き取れない。これにさらにプラスして最近難聴で耳が遠くもなってきた。
人生詰みかなと思ってるとこ。
322:優しい名無しさん
13/08/14 09:27:15.25 uFT2MvYb
産んで数年後うちを出て行った糞ババア。
子供の頃から落ち着きなくて他の子と全然違ってた自分に対して
「こんな子いらない。」って私に面と向かって言い放った。
だったらなんで私なんか生んだんだ。
こんな苦しい思いするなら生まれたくなかった。
323:優しい名無しさん
13/08/14 11:39:22.05 7hV6ngxL
>>267
レス遅くなってごめん。確かに制度上の恩恵はあるかもしれないけど、雇用を切り替えただけで
同じ会社であなたが楽に働けるようになるかっていうと、それは違うんじゃないのかな。
今の職場ですでにそういう評価がついてしまっているのなら、覆すのはまず無理だろうし
ますます厳しい目で見られるのは目に見えてるような・・・。
障害者っていっても世の中、優しく暖かな目で見る人だけではない。
「普通に生きてるだけで自分たちより色々優遇されてる、甘くされてる（自分達は大変なのに）」
→ひがみ、やっかみの感情を持つ人は少なくない。
身体障害なら見た目いかにも辛そう、大変そうなとこあるからわりと同情的に見る人多いし、
率先して助ける人が多いと思うけど、精神や発達のほうはそうもいかないからさ。
自分も鬱や適応障害で休職したり、勤怠悪くなったりして同僚にも上司にも迷惑かけたけど
ずっと変わらず暖かい人もいれば、信じられないほど意地悪で冷たい人もいた。
大人げないことされまくったり、いじめ、陰湿な嫌がらせにも遭ってきた。
いくら病気、障害ってのがはっきりしてても甘くはならないものだっていうのは
（一応）よく知ってるつもり。
324:優しい名無しさん
13/08/14 11:46:10.65 7hV6ngxL
>>267
あなた個人としては、雇用の切り替えで保険や収入面での恩恵が得られるなら
それでいいのかもしれないけど、他人の見る目は間違いなく厳しくなると思うよ（全員とは言わないけど）。
腫れもの扱い、面倒くさい存在と思われて、今まで無かった嫌がらせとか
いじめが表面化することは十分に考えられる。
障害者枠で働くことを真剣に考えるなら、心機一転、新しい職場でやり直したほうが
遥かにラクじゃないのかな、と思うんだよね。
・・・なんかな、ここまで書いてて思っちゃったんだけど、貴方は事務的・表面的なメリットのほうにしか
考えが至ってないように見える。もしかしてAS傾向強い人なのかな？
微妙～に話がズレてるんだけど、わかるかな。
制度上で一定の恩恵があるのはわかるし、それはそれでいいんだけど
いま言ってるのはそういうことじゃなくて、あなたの周囲の「人の気持ち」のほうが問題だよって話。
自分一人で仕事してるわけじゃないんだから全体のことも考えなきゃいけないし
日本の会社じゃ特に和を重んじる傾向強いからね。
325:優しい名無しさん
13/08/14 11:51:38.31 0jsiPQ9Q
>>318
相手が子供はムリして作らなくていい、キミと一緒にいたいから結婚したい、主婦でまったり家事でも習い事でも好きに過ごしてくださいっていったらどうする？
友達のADHDは彼氏からそういうふうにいわれて結婚して子無しでラブラブだよ
326:優しい名無しさん
13/08/14 13:11:17.65 nD27x574
人権どうこうでわめいて搾り取れると良いんだけどねえ。
327:優しい名無しさん
13/08/14 13:16:27.26 nD27x574
悪意で動いている連中って異様に行動力と悪知恵があるから物証で締めて行くしかないのよね。
こっちは悪意を持たれやすいからなおさら慎重かつマメに用意しないと餌食になってしまう。
328:優しい名無しさん
13/08/14 14:03:25.91 7hV6ngxL
>>267
障害者ってことは、健常者と100％同じようには働けない人、
何らかのハンディキャップがあるわけで、健常者の足を引っ張る人が
健常者と同じ給料ってなると、やっぱり反感を持つ人多いのが現実。
本来なら、同じ人間で同じ仕事する以上は同一賃金であるべきだろうけど、
「ハンディの分の給料は差し引くべきだ」というのがみんなのホンネ。
実際に、一般枠より給料を安く抑えることで健常者が納得＆我慢できてる。
障害枠に切り替えても給料は安くならず、むしろ国が半分出してくれる・・・なんつったら
あなたをバカ扱いしてきた人たちは怒り心頭になるかもしれない。
結果として周囲もあなたも相当やりにくくなる可能性がある。そこは気にならないかね。
329:優しい名無しさん
13/08/14 14:07:27.52 7hV6ngxL
>>305>>306
ざっと見たけどこの団体、精神障害の当事者会ではあるようだけど
発達障害とは関係ないみたいだぞ？
なんか内容もこの団体独特の専門用語ばっかで全然関係なさそう、
この団体の部外者も発達障害者もお呼びじゃないようだが・・・。
なんでこれを読んで自分に関係あると思えるのかが不思議。
本当にそんなのがあるなら行ってみたいtなと思ったけど
リンク先読んでまったく見当違いだとわかってちょっとがっかりしたぞ。
330:優しい名無しさん
13/08/14 16:18:55.93 LlXc6edj
>>329
東京都発達障害当時者会が運営するサイトから見つけてきたの。
左側の一覧から見つけた。
URLﾘﾝｸ(iitoko-sagashi.blogspot.jp)
電話で問い合わせして確認したし、間違いないと思う。
発達障害その他精神障害を含む大規模フォーラムだと思うよ。
聞いたところによると、分科会って言うのは各教室に分かれてゼミ形式でグループディスカッションを
行うようなイメージ。
興味のある分科会を選んで参加するような形だけど、分科会によっては店員オーバーで締め切りということも
あるかもしれないらしい。
これを見る限りじゃ確かに発達をターゲットにしていない様に見えるね。
ＡＤＨＤは軽度だからあまり参加者いないかも。
331:優しい名無しさん
13/08/14 16:20:22.83 LlXc6edj
↑訂正
×左側の一覧から見つけた。
○右側の一覧から見つけた。
332:優しい名無しさん
13/08/14 16:32:05.44 PPiXFSKv
ADHDの人って嫉妬する？
俺は全くしないんだが、多数派は嫉妬してきて怖い…
ADHDの良い所は人に嫉妬しない事じゃないだろうか
333:優しい名無しさん
13/08/14 17:13:07.99 dgRQHkAd
嫉妬心なのか判らないけど
他人を羨ましく思う事は有る
ただ同時に酷い自分への不甲斐なさを感じる
人への負の感情は無いから嫉妬心とは違うような気もするんだけど
334:優しい名無しさん
13/08/14 18:24:50.31 lAMBBz0i
教習所に行っても実技だけが全く出来ず教官にいびり倒され鬱になり最終的に3回も行かされるはめに。
当然、適正検査も3回連続で注意力Eを出し、他の項目も全てDの総合2DでADHDだとは思うんだが
どういうわけか同じ職場で13年働けたので飽きっぽいわけでもないし男のアスペの代名詞である重度の鉄ヲタだし
ADHDとアスペが併発してるのか何なのか自分でも症状がよくわかんない。
今は仕事辞めて6年経つけど通ってる医者はリスパダールとかパキシルとか出してるしわけわからんな。
335:優しい名無しさん
13/08/14 18:36:16.07 dgRQHkAd
飽きたから仕事辞めたって人は殆ど居ないんじゃないかねぇ？