13/07/20 15:19:54.43 kQETT8Pq
前スレ
【厚生・基礎】障害年金 145
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
① このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。
② 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。
③ それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
基礎2級で月6.6万円程度（加算無し/平成24年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）
④ これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
⑤ 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
日本年金機構 障害年金業務部 03-5843-9681で確認して下さい。
なお厚生年金は申請後3ヶ月半頃に遅延について連絡があります。
⑥ 「私は障害年金何級になりますか？」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
障害認定基準（障害基礎年金及び障害厚生年金） ※平成24年9月1日最新版
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
障害年金テンプレまとめサイト （最終更新日：平成19年6月5日）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
なお、ここは精神の障害による障害年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)）へ移動ください
3:優しい名無しさん
13/07/20 15:21:22.40 kQETT8Pq
このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度
■日常の生活状況
1 適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4 通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
aできる
b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定目安 うつ病 厚生2級 c7（4） 厚生3級 b2c5（3）
躁うつ病 厚生2級 b2c5（4） 厚生3級 b4c3（3）
統合失調症 厚生2級 b4c3（4） 厚生3級 ****（3）
※1 医師のコメントも重要（予後と就労能力） ※2 基礎は2級からで厚生よりややハードルが低い
4:優しい名無しさん
13/07/20 15:23:12.82 kQETT8Pq
FAQ
Q申請はいつからできるの？ A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請？ A国民年金→市区町村役所窓口 厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される？ A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら？ A障害年金は諦めましょう（除く20歳前発症）
Q初診日を変えたいんですが？ A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？ Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど？ A障害年金審査は別物（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q受給額は？ A>>5参照のこと
Q誰に相談すればいい？ A医師かＳＷかＣＷか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの？ A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が？ A早いと基礎で2ヶ月、厚生で3ヶ月半、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか？ Ａスペックはあくまで目安なので審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ？ A通知の翌15日（おって届く年金振込通知書で日付は確認）
Q財産を持っていても大丈夫？ A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫？ A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
Q仕事してたら年金支給停止？ A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが？ A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？ A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う？ A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能？ A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は？ A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される？ A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？ A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの？ A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ Aここで愚痴るなハゲ
5:優しい名無しさん
13/07/20 15:36:41.29 hc9m85S5
一月あたりの支給額の概算(平成24年4月現在)
◆基礎2級の場合（子なし）
月6.55万
※子がいれば1人あたり月＋1.89万の加算（但し3子目からは＋0.63万）。配偶者加算なし
◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.92万(最低保証額)
平均標準報酬額34万→月5万
平均標準報酬額41万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.54万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額48万→月7万
平均標準報酬額55万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし
◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額10万→月8万
平均標準報酬額13万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額20万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額37万→月12万
平均標準報酬額44万→月13万
平均標準報酬額51万→月14万
※配偶者及び子がいれば1人あたり月＋1.89万の加算（但し3子目からは＋0.63万）
6:優しい名無しさん
13/07/20 22:13:31.85 3rfslNo9
【日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇、犠牲は必要】
煙草大増税は必要、パチンコ大増税は必要、子供の保険料は全国一律中学3年生まで300円(日本人のみ)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)
一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や1人しかできない人、老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)
障害者には支給額をもう少しあげても構わない(障害基礎年金のみ厚生はもともと多いので不要)
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする
生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、また国の財源確保に使う、犠牲者は必要である
各県市等で集団で生活する、もちろん支給物は現物支給、これで財源確保ができる
働ける者は職種を選べず強制労働とする、もちろん年金は強制徴収
年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員、東京電力社員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする
消費税ＵＰはこのすべてを実施後に行う
この文面に意見や文句を言うやつは生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない
7:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/07/20 23:19:29.89 ADxHLMJf
>>3
＞ 統合失調症 厚生2級 b4c3（4） 厚生3級 ****（3）
なんで厚生3級は＊＊＊＊なの？
あと、うつ病も躁鬱病も含めて、
そのアルファベットが目安っていう根拠は？
8:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/07/20 23:22:30.08 ADxHLMJf
>>3
あと、
医師のコメントの予後と就労能力を書くのは、診断書裏面だと思うけど、
表面にも病状についてコメントする欄があるがそれは？
9:優しい名無しさん
13/07/20 23:37:55.98 qqHqbeZ0
6 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
7 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
8 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
10:優しい名無しさん
13/07/21 02:27:00.14 GUKfT8uc
祝・スレ分離
11:優しい名無しさん
13/07/21 10:14:27.16 J3GS+HCq
不安神経症と診断されています。初診日は５年前です。
17歳から、ほぼ引きこもりで定職に就けません。
不安神経症以外にも持病があり、就労に支障がありますが、障害者手帳はありません。
障害基礎年金（初診日に国保）を受給したいのですが、障害基礎年金は２級からですよね。２級ではバイトもできないのでしょうか。
ソーシャルワーカーのいる医療機関に初診のカルテがあるので、医師よりソーシャルワーカーに相談した方がいいのでしょうか？
初診の精神科医に通院中、障害年金の話を持ちかけたら、そんなのもらったら人生終わると言われました。
どうしよう…面接行っても落とされるし、お金ない。
12:優しい名無しさん
13/07/21 10:19:04.15 CF4SFwfr
>>11
スレチにマルチ
向こうでどうぞ。
13:優しい名無しさん
13/07/21 11:23:41.00 0fL2IvZX
b6c1だと厚生年金だと良くて三級かな？
14:優しい名無しさん
13/07/21 13:00:33.77 pwaPBeBA
おらはF32のb4c3で三級、二年更新。
初申請の時はb2c4d1とか、うろ覚えだけど更新時よりひどかったのに一年更新だった
15:優しい名無しさん
13/07/21 13:06:41.61 PABHQELF
>>14
前スレより
厚生2級更新記録
うつＦ33ｂ3ｃ3（4）
予後不明 就労不可能 で2年
うつＦ33ｂ2ｃ3ｄ1（4）
予後不良 就労不可能
前回診断書比較 悪化 で1年
うつＦ33ｂ2ｃ4（4）
予後不変 就労不可能
前回診断書比較 不変 で3年
うつＦ33ｂ3ｃ3ｄ1（4）
予後不変 就労喪失
前回診断書比較 不変 で5年にたどり着いた
（4）は必要だがabcdあまり影響してない
予後は不変 就労喪失（不可能は微妙？）
前回診断書比較 不変で更新年数が長くなる
前回診断書比較 悪化で3級から2級になるかもしれないが
2級保持者は変化有りだから当然短くなる場合もある
（不変）がポイントで医師コメントが重要と俺は思う
以上コピペ
16:ライト
13/07/21 18:56:25.97 0oAFnAkP
ナマポと障害年金二級ならどちらがいいの？
ナマポは手取りは少ないが家賃無料を考えると障害年金二級よりも実質手取りは多い？
家賃が四万以下なら、障害年金二級のほうが多くもらえる？
でもナマポは障害手帳二級以上で加算されるから、ナマポと障害年金二級どちらがより実質手取りが多いか、どうだろう。
ナマポなら医療費、国保が無料なこともあるし(国民年金は障害年金二級でも免除だが)
17:ライト
13/07/21 21:11:50.62 0oAFnAkP
障害年金の受給期間(更新までの間隔)ってどれくらい？
18:ライト
13/07/21 21:46:00.66 0oAFnAkP
ただ、ナマポと障害年金は、更新の心配がないぶん、ナマポのほうが精神衛生上いいか。
しかしナマポは制約も多い。
障害年金二級とナマポ、どちらがいいか難しい。
障害年金二級を貰いながら働くのは昔と違いほぼ不可能だから、障害年金にしろナマポにしろ支給金でやりくりするしかないし…
19:優しい名無しさん
13/07/21 23:23:32.52 GUKfT8uc
16 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
17 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
18 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
20:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/07/21 23:39:45.47 Kad5kVEe
>>9
>>6は俺じゃないのにどうしてだろう？
>>3
判定目安、うつ病の２級はそれだと３級では？
21:優しい名無しさん
13/07/22 06:34:32.55 yg/83uRG
テンプレとあぼーんしかない廃墟
なんだこのスレ
22:優しい名無しさん
13/07/22 08:28:49.27 6XEJ81bc
スレを分裂させた馬鹿のせい
23:優しい名無しさん
13/07/22 08:53:27.42 vq4/oKUB
>>15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:274番)+114
274 ：優しい名無しさん：2013/07/22(月) 01:24:04.31 ID:J4QHOxs3
うつ病は厳しいね
F32 b1c6 (4) 就労困難 予後不良で3級に落ちました。
ちなみに2年更新。
114 ：優しい名無しさん ：2013/05/25(土) 23:44:24.20 ID:4zeeCON2
F32 b1c6 (4) 就労不可 予後不良
厚生2級から3級に落ちました
ちなみに51歳
首くくるしかない
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:443番)+263+187
443 ：優しい名無しさん ：2012/07/10(火) 21:20:12.80 ID:jOWkXu0H
うつ病 F32 b1 c6 (4)
変化なし 予後不良 就労困難
厚生2級から3級に落ちました。
263 ：優しい名無しさん ：2012/04/17(火) 04:28:10.59 ID:AP8k7e6k [1/2]
24:優しい名無しさん :2012/04/16(月) 19:43:12.44 ID:IT3YK0Ws
うつ病 F32 c7 (4)
前回と変化なし 就労困難 予後不良
厚生2級から3級に等級落ち
52歳
人生終わった
187 ：優しい名無しさん ：2012/03/20(火) 18:59:30.68 ID:3jgD3HX+
532 ：優しい名無しさん：2012/03/19(月) 20:44:38.95 ID:nWZXU2EF
うつ病で2度目の更新でしたが、
c7 (4) 就労不能 前回と変化なし
で2級から3級に落ちました。（厚生）
24:優しい名無しさん
13/07/22 09:12:35.56 vq4/oKUB
たかが「２ちゃんのレス」なので、信憑性検証の為に（数字は同一IDによるレス数）
1? URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
1 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
1 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
25:優しい名無しさん
13/07/22 09:38:57.28 kzBAw2m0
いくら判定基準が違うとは言え、
基礎と厚生分けたから過疎ったんじゃないんですかねぇ…。
26:優しい名無しさん
13/07/22 09:56:48.30 vq4/oKUB
厚生２級ＧＥＴしたい（した）の人達は何処に消えたんだろう…
（参考） 前スレに投稿された内、厚生に特化された、あるいは深く関係していると思われるレス群
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:21番),33,48,90,137,147,164,168,195,215,222,228,239
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:242番),243,244,248,269,297,298,300,301,308,311,314
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:345番),356,358,374,378,381,382,393,399,421,434,443
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:492番),501,503,528,580,599,630,653,665,666,682,723
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:868番),874,875,879,881,882,884,886,887,889,910,914
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:919番),931,946,953,954,956,957,978,981,983
ちなみに１日平均、約6.45レス
27:優しい名無しさん
13/07/22 11:10:13.26 vq4/oKUB
>>15 >>23
あるいは、F32（うつ病エピソード） と F33（反復性うつ病性障害） が分水嶺なのだろうか？？
28:優しい名無しさん
13/07/22 11:25:08.78 nJgIqNU3
>>27
予後と就労状況が重要だろ
>>23 の予後就労では厳しいだろうな
特に就労困難は3級デフォに近い
最低でも不可能じゃないとね
abcdあまり影響ないと思われ
これは釣りですわ↓
532 ：優しい名無しさん：2012/03/19(月) 20:44:38.95 ID:nWZXU2EF
うつ病で2度目の更新でしたが、
c7 (4) 就労不能 前回と変化なし
で2級から3級に落ちました。（厚生）
29:優しい名無しさん
13/07/22 12:53:51.48 WGkZgomm
厚生の人が少ないだけだろ。
糞ニートの基礎組みの書き込みいらねから
30:優しい名無しさん
13/07/22 13:15:47.71 STDHGrip
不正受給目的の基礎がいなくなってすっきりしたわ
戻ってくるなよ！社会のゴミ屑不正受給野朗ども
31:優しい名無しさん
13/07/22 15:34:22.84 DYsAUcXu
F32（うつ病エピソード）とF33（反復性うつ病性障害）て何が違うの？
反復のほうが長期間患ってそうな感じがするけど、審査と関係あるかも知れません。
32:優しい名無しさん
13/07/22 15:57:11.49 STDHGrip
>>31
＜申請内容＞
初診日：平成16年12月1日
障害認定日：平成19年10月1日
申請日：平成25年3月2日
傷病名：うつ病 Ｆ33
スペック（認定日）：b3c3d1（4）就労不可予後不変
スペック（現在）：同上
＜年金＞
証書到着日：平成25年6月10日
給付決定日：平成25年6月2日
受給権取得日：平成19年10月
障害の等級：厚生2級（16号）
平均標準報酬月額：約43万円
次回診断書提出：平成27年誕生日
＜その他＞
年齢：41歳
元職：電機メーカー（勤続年数17年）
発症：職場異動に伴うパワハラ
現在：2年の休職を経て平成24年10月に失職
産業医の企業病院へ通院中、現在労災認定係争中
初回振込み金額 約970万円
年金支給額 約34万円（諸手当等含む）
前スレこの人みると受給まで通院歴9年くらいだね
33:優しい名無しさん
13/07/22 16:39:52.03 yXlGnubq
分ける必要がない
34:優しい名無しさん
13/07/22 17:04:34.36 0UkuQY6R
>>33
基礎はあちらへ帰ってください
おまえの来るところじゃない
35:優しい名無しさん
13/07/22 17:09:03.02 WGkZgomm
>>33
基礎はこっち来んなよ うざい
36:優しい名無しさん
13/07/22 17:22:31.46 yXlGnubq
なんで基礎認定されてんだw
厚生2級だよ
37:優しい名無しさん
13/07/22 18:34:44.69 DYsAUcXu
一部の気狂いのために分けたのは失敗だった。
統合スレ作る？
38:優しい名無しさん
13/07/22 19:23:25.84 7Q04cGMp
87 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 14:50:24.17 ID:WGkZgomm
スレ分け賛成 基礎の情報など厚生の者にとって不要
なんで 分けに反対するのか 意味わからん
こういう選民思想の奴がいるので
ｷﾁｶﾞｲｻﾝをどう扱うか
こいつ自身は厚生のようだが基礎のスレにも書き込んでいる
39:優しい名無しさん
13/07/22 19:25:00.01 7Q04cGMp
ｷﾁｶﾞｲｻﾝが結局両方のスレにいるなら
統合したって問題ないというか、分ける意味がない
40:優しい名無しさん
13/07/22 20:05:49.74 WGkZgomm
>>38
他人様をキチガイとか呼ぶ おまえがいちばんキチガイだろｗ
さすがに社会常識ないね おまえｗ
41:優しい名無しさん
13/07/22 22:23:20.31 Z39CbWbE
>>6
障害者には支給額をもう少しあげても構わない(障害基礎年金のみ厚生はもともと多いので不要)
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする
大賛成です！
42:優しい名無しさん
13/07/22 23:48:52.54 1xGKaEcW
>>41みたいな気持ち悪い奴は、厚生、基礎のどっちにも書込みするし・・・
基礎と厚生で分けた所で、固定住人の巣窟になっただけな気もする
43:優しい名無しさん
13/07/23 02:33:59.80 YVsJDm0j
何故なんの話し合い（？）もなくいきなり厚生と基礎にスレ分けたのか分からないけど、
申請前に「自分は厚生？基礎？」とか聞いてくる人とかは困るんじゃないか？
44:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁
13/07/23 04:37:00.16 hNXIh16w
財政状況が厳しくなってきたので
通院を毎月１度にしたが、
病院が１回だけになっても薬局で１ヶ月分の薬が出るわけで、
そして病院の診察代＜＜＜＜＜＜＜薬代 なので、
月１にしたところであまり意味がなかった。
（もともと診察代はそんなに高くなかったので、通院を月１にしてもあまり節約にはならなかった。受け取る薬の量・料金は一緒なんだし）
ナマポになったら医療費無料だから
週１で病院行って重病をアピールする？
あと、障害年金の場合は最低でも
月２は行ってないと申請しても通りづらい？
みんなは障害年金の診断書っていくらぐらい？
ナマポは、家賃は家賃扶助として、
敷金・礼金や更新料に、
大家に強制的に入れと言われる地震火災保険は？
>>43
同意。
事前の話し合いすらなく一方的にスレ分割したこともそうだし、
スレが増えれば複数投稿（マルチポスト）の温床にもなり、よろしくない
45:優しい名無しさん
13/07/23 10:16:53.30 FBHou9Ty
更生で現在申請中です
進捗状況を電話で確認したのですが、認定医の方の確認は通常何度も行われるものでしょうか
既に一度は審査が終わったそうで、これからもう一度審査するとのことです
受付口の担当の方はよくあることだと仰っていましたが、あと半月程でサービススタンダードの期限が迫っているので、不安になってしまいました
このスレに書き込むのは初めてですが、通知が着た方は期限内に収まった状態だったのでしょうか
よろしければ、アドバイス等や体験談がございましたら、教えてくだされば嬉しいです
46:優しい名無しさん
13/07/23 11:21:20.72 pjWZ4BNf
欝病は甘え病やろ
甘えて国から金貰えていい身分じゃのう
甘ったれてんじゃねーぞ不正受給者共が！！
47:優しい名無しさん
13/07/23 11:32:58.53 4IU+5aRA
なんかあっちにもこっちにも、可哀想な人がいるね。日頃のストレス発散なのかな、そう思うと切ない
48:優しい名無しさん
13/07/23 11:39:22.13 Je5JYT3f
>>47
多分、不正受給したい人じゃない?
そんなに簡単に不正が出来るなら何年も病院行ったり職を失ったりしないって・・・
頭悪すぎて厚生年金もかけて貰えないんでしょ?
正社員になれなくてさぁ・・・
49:優しい名無しさん
13/07/23 11:39:46.79 QxBQCWTn
夏休みだし。
50:優しい名無しさん
13/07/23 11:47:24.08 W8fzvVb+
>>43
そんな馬鹿いねーだろ
スレが分かれて 荒らしは基礎に行ったんだから いいんだよ ボケ
51:優しい名無しさん
13/07/23 12:37:38.55 Gj0K79RG
国民保険高い 月14600円 愛知県瀬戸市はぼったくり
52:優しい名無しさん
13/07/23 14:01:56.66 liaZq2FP
>>51
釣りじゃないよね？
去年所得高くなかった？
マジレスするけど、ちゃんと確定申告or市県民税の申告した？
障害者控除とかあるから、そんなに高くならないと思うよ。
53:優しい名無しさん
13/07/23 14:42:47.71 vRndphGC
>>51
たけえ
どうなっとんじゃ
54:優しい名無しさん
13/07/23 14:56:00.71 er1SFeQO
>>52
去年は、所得はなかったよ
障害年金のみ、市役所いったら安い方だっていわれた
55:優しい名無しさん
13/07/23 15:02:25.82 liaZq2FP
>>54
それにしても高いですね。
俺の住んでる千葉県某市は非課税で月900円だよ。
56:優しい名無しさん
13/07/23 15:04:48.12 8VDeKZnH
>>51は死んだんじゃないか
名前出して瀬戸で硫化水素発生中とか書き込んでる
自殺をする予定の奴が語り合うスレ 12人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:839-841番)
57:優しい名無しさん
13/07/23 15:07:03.93 8VDeKZnH
この名前でぐぐったらこの名前の人を殺してくださいとか変な書き込みが複数出る
同一人物だな
58:優しい名無しさん
13/07/23 15:55:28.26 W8fzvVb+
>>55
うそ 乙
59:優しい名無しさん
13/07/23 16:02:21.64 W8fzvVb+
愛知県瀬戸市
国民健康保険料
URLﾘﾝｸ(www.city.seto.aichi.jp)
60:優しい名無しさん
13/07/23 17:20:45.38 liaZq2FP
>>58
ウソじゃないよ。
61:優しい名無しさん
13/07/23 18:24:03.52 ey3/hhSo
【日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇、犠牲は必要】
煙草大増税は必要、パチンコ大増税は必要、子供の保険料は全国一律中学3年生まで300円(日本人のみ)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)
一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や1人しかできない人、老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)
障害者には支給額をもう少しあげても構わない(障害基礎年金のみ厚生はもともと多いので不要)
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする
生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、また国の財源確保に使う、犠牲者は必要である
各県市等で集団で生活する、もちろん支給物は現物支給、これで財源確保ができる
働ける者は職種を選べず強制労働とする、もちろん年金は強制徴収
年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員、東京電力社員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする
消費税ＵＰはこのすべてを実施後に行う
この文面に意見や文句を言うやつは生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない
62:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/07/23 19:32:20.99 KmeNeYwu
ﾅﾏﾎﾟと障害年金2級ならどちらがいい？
ﾅﾏﾎﾟは手取りは少ないが家賃無料を考えると障害年金2級よりも実質手取りは多い？家賃が4万以下なら、障害年金2級のほうが実質多額？
でもﾅﾏﾎﾟは障害手帳2級以上で加算されるから、ﾅﾏﾎﾟと障害年金二級どちらがより実質手取りが多いか、どうだろう。
ﾅﾏﾎﾟなら医療費、国保が無料だし(国民年金は障害年金2級でも免除だが)
ただ、ﾅﾏﾎﾟと障害年金は、更新や診断書代の心配がない分、ﾅﾏﾎﾟのほうが精神衛生上いいか。しかしﾅﾏﾎﾟは制約も多い。
ﾅﾏﾎﾟは、家賃は家賃扶助として、敷金・礼金や更新料に、大家に強制的に入れと言われる地震火災保険は？
俺は財政状況が厳しくなってきたので通院を月１にしたが、病院が１回だけになっても薬局で１ヶ月分の薬が出るﾜｹで、そして病院の診察代＜＜＜薬代 なので、月１にしたところであまり意味がなかった。
(元々診察代はそんなに高くなかったので、通院を月１にしてもあまり節約にはならなかった。受け取る薬の量・料金は一緒なんだし)
あと、障害年金の場合は最低でも 月２は行ってないと申請しても通りづらい？
それとも、自立支援の上限をﾌﾙ活用で週１で病院行って重病をｱﾋﾟｰﾙしたﾎｳが、障害年金通りやすいかな？
みんなは障害年金の診断書っていくら？
ﾅﾏﾎﾟって、
「他県の医療機関にかかる」
はおろか、
「他市の医療機関にかかる」
事さえできないの？
ﾅﾏﾎﾟの人が入院する場合ってどうなるんだろう。
日頃の通院先（というか市町村内の診療所）に入院設備がない場合、
入院する為には市外の病院へ転院という事になるが、
その場合は市外の病院もﾅﾏﾎﾟで認められるのか？
どこの病院にするかは市で決められてしまうのか？
退院後も継続してその病院に通院するのはNG？
「市内に入院可能な病院はあるがしかしそこが全室個室の病院」だったら、個室代も自治体負担になるのか、それとも例外的に市外の病院に行かされるのか…？
ってか、ﾅﾏﾎﾟで車がOKなら、車はｲﾗﾅｲし交通費自腹でいいから他市・他県の医療機関くらい認めてよ。
専門医療、方言がない、そして何より、長年通ってるから向こうもこちらをよく知ってる。
ﾅﾏﾎﾟになってからの新規通院ならまだしも、今からﾅﾏﾎﾟになる場合でも、従来通院してた病院から市内病院に強制転院させられちゃうのか？
63:優しい名無しさん
13/07/23 21:07:27.34 xwVbSoX8
俺は保険料2500円だけど医療費は全部無料だわ
そんな事より審査請求で通った人いたら状況教えて下さいませ
64:優しい名無しさん
13/07/23 21:41:53.58 fhh9vorz
10月が更新月なんだけど1年の契約社員が決まってしまった・・
障害者雇用枠なんだけど、もう会社は明らかに障害者雇用助成金狙いと
コンプライアンス順守の為にしかたなくって感じなんで1年後は解雇でしょう・・
そんなチャンス生かせるタイプじゃないし
前回は3年更新だったけどもう働く前から鬱だ・・
65:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/07/23 21:41:55.66 KmeNeYwu
上記投稿レスの訂正
家賃が4万以下なら、障害年金2級のほうが実質多額？
↑この一文を削除。文章が分かりにくくなるため。
～～～
ナマポは就労指導があるし、「就労不可」は２人以上（正確に言えば異なる系列の２つ以上の病院）の医者の「就労不可証明」がないとダメだった。
ただ、「働いているが低収入のため差額をナマポ受けてる」とか
「障害年金３級で、差額をナマポを受けてる」という人の場合でも、
就労指導や家族への扶養義務照会はあるのだろうか？
つまり、純粋なナマポではなく、一定の収入はあるがそれが低額のため差額だけナマポを貰っている場合だ。
まあ、「働いてるが低年収だから差額ナマポ」って人に就労指導はないだろうな。まさか「転職しろ」とは言えないだろうし。
～～～
大人用おむつ（介護用オムツ）って医者が認めれば医療費控除の対象です。
でも、それっておじーちゃんや池沼の介護の場合だよね。
うつ病の人が「うつ状態が重すぎて動けずトイレにも行けないから」って理由でオムツ着用を、精神科医が必要と書いた、なんて場合でもいいのか？
～～～
自立支援って健康保険証があｔって初めて成立するものなのに、
ナマポの人が自立支援を受ける場合は医療券が保険証相当？
つか、医療費無料のナマポなのに自立支援をやれと役所に言われる理由が分からん。役所の中での金の分担部署の問題か？
～～～
入院って、基本的には連絡先の人を書かないとダメだよな。多くの病院の場合、「配偶者または親兄弟など２人以上。同居してなくてもいい。内縁の妻（夫）は認めない」みたいな感じだ。
親族がいるのにナマポを受けてるって事は親と絶縁してるって事なのに、入院の時に親族の連絡先を書いていいのだろうか？
かといって独り身では入院できない。
まあ、病院のその記入なんて実在しない人名を書くとか適当な事書いてもバレないだろうけど。
～～～
精神で「永久認定」、あるいは「障害年金１級」の人はいないの？
～～～
労働していると、障害年金２級は打ち止め（更新できなくなるだろうが、厳密には、労働した時点で年金事務所に自己申告して年金打ち切ってもらうか３級に降格してもらうべき？）。
ただ、双極性障害なら「働いたり働かなかったり」があると思うが、それでも働いてる以上はダメなのか？
66:優しい名無しさん
13/07/23 22:01:22.61 W8fzvVb+
２級の人って やっぱり介護支援受けてるの？
あえて言えば、介護支援受けてない人は３級なの？
67:優しい名無しさん
13/07/23 22:47:00.38 ey3/hhSo
【日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇、犠牲は必要】
煙草大増税は必要、パチンコ大増税は必要、子供の保険料は全国一律中学3年生まで300円(日本人のみ)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)
一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や1人しかできない人、老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)
障害者には支給額をもう少しあげても構わない(障害基礎年金のみ厚生はもともと多いので不要)
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする
生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、また国の財源確保に使う、犠牲者は必要である
各県市等で集団で生活する、もちろん支給物は現物支給、これで財源確保ができる
働ける者は職種を選べず強制労働とする、もちろん年金は強制徴収
年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員、東京電力社員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする
消費税ＵＰはこのすべてを実施後に行う
この文面に意見や文句を言うやつは生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない
68:優しい名無しさん
13/07/24 00:31:45.01 ifL+rcNW
>>51
私も先日、年間13万の請求がきて、役所へ行ったら、所得の申請ができてなかった。
所得がゼロの申請したら、年間38000円くらいになった。
69:優しい名無しさん
13/07/24 07:35:14.69 scNDTZn6
_ ＿＿＿＿＿＿＿__ _
／ ＼ -､
,､_,ノ スペースうんこクラブ ﾞ,ノミ
`‐､_ へようこそ♪ i ミ
r‐ﾞ。 | ! ∧＿∧
|iヽ ヽ /､＿＿＿＿ /ヽ _ノ <丶｀Д´> いれて～～～～～～んにだにだ！！
｀┴─‐'´| /ﾉ / ﾉ | / ●~●●●
(,_ﾉ" ｀" (_ ﾉ ●●~●~●~●
「－－－－ーーー｜「－－－－ーーー｜「－－－－ーーー｜「－－－－ーーー｜
｜スペースクラブ｜｜スペースクラブ｜｜スペースクラブ｜｜スペースクラブ｜
｜ 台座 ｜｜ 台座 ｜｜ 台座 ｜｜ 台座 ｜
70:優しい名無しさん
13/07/24 08:41:28.41 2bftQsDX
‐――‐‐ ､
／ ＼
／ ＼
. / ヽ
/ ｉ
| 二二二二 三 二二二二 ｉ
| ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐ | 不正受給者共よ
l _＿＿ ノ ^ー―－ | 税金で食う飯はうまいか？
l / ヾ≧=≦Ｙ ヽ l 税金でやる2chは楽しいか？
! | {:::::::} | }llllllll{ | {::::::} | l 不正に障害者年金をもらってうれしいか？
l. ヽ , 彡!!!!!!ゞﾐ､ / '
', / | ヽ /
ヽ ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ /
ヽ ｀ ー― ´ ∧__
＼ ／ / 〉::｀丶、
／＼ ／ / /::::::::::::::丶、
／:::::l ー―‐ ´ ／ /:::::::::::::::::::::::｀丶 _
-‐::::::::::::::l ／ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
71:優しい名無しさん
13/07/24 11:19:12.97 aZJ2PW4m
>>70
うらやましいの?
働いて働いて体と心壊すまで働いて
2chに戯言書き込む暇も無いほど働いて
で、そこまでやって働けなくなったら年金が支給されるの
それから2chを覗く様になるの
だから君には受給資格無いの・・・残念だったね
君こそ不正受給以外の方法が無いのかもね・・・かわいそうにね
72:優しい名無しさん
13/07/24 11:51:02.12 oX2GWwl6
しかし、スレ分けしたバカのせいで、荒らし、ライト、キチガイが沸きまくってるな。
73:優しい名無しさん
13/07/24 12:07:02.79 cju1+/fA
年金貰えるレベルのメンヘラの癖に自分を正当化する言い訳は立派なんだなw
本当に年金貰えるレベルなのか甚だ疑問だわwwwwwww
74:優しい名無しさん
13/07/24 12:42:56.44 cju1+/fA
最近は詐病で年金狙うマニアルもネット上に出回ってるしなwwww
不正受給者はマジで氏ねや
俺も過酷な環境で仕事してるけど欝になるほど軟弱じゃねーし
下らんマニュアルに頼って国に甘えたいなんて死んでも思わんわw
75:優しい名無しさん
13/07/24 13:32:15.41 aZJ2PW4m
>>74
>不正受給者はマジで氏ねや→同意するわ
でもね、本当に鬱の人にはマニュアル要らないの、解る?
強がってると後で泣くよぉ・・・俺みたいに
こんな所でいきがってるより年金事務所にでも張り付いてたら?
水際作戦お願いします、正義の自宅警備員さん
76:優しい名無しさん
13/07/24 14:08:34.50 1F8sHGMa
やっぱ統合すっか。今からでも遅くあるまい。
気狂いが湧いたからスレ分離ってのがそもそも間違ってるんだよ。
理由になってない。
77:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/07/24 14:37:49.07 luoyCSzY
生活保護は隣県の病院を受診できない、場合によっては隣接市町村の受診すら出来ない・・
といっても、道州制になったらどうなるんだろうね。
「隣の州はダメ」でも、
自分んところの州ならいいのか？
ナマポで宝くじを購入して当選した場合って
当選金はどうなるの？
当選金を福祉事務所にあげるの？ それとも、当選金は貰える代わりにナマポ脱退？
「生活保護に肯定的な医師は障害年金の診断書を通してくれるように書き、
障害年金に肯定的な医師は生活保護にも肯定的。
逆に、ナマポに否定的な医師は年金も書きたがらないし、年金に否定的な医師はナマポも否定的」
という傾向ってある？
それとも別問題？
医師によっては傷医師法無視して病手当金に否定的なのさえいるから、そういう医師は障害年金もナマポもダメだろうけど。傷病手当金は肯定するが障害年金に懐疑的、くらいならいるだろうけどね。
（なお、「あんた働くのは無理だよ、労働可の診断書は書けない」と言いながら、障害年やナマポに否定的な医師もいるらしいが、意味不明だ。労務不能なら年金かナマポしかないじゃん）
ところで、心療内科でも
障害年金の診断書って書けるの？
あと、障害年金のパンフに「医師または歯科医に」ってあるが、
歯医者で障害年金貰えるってどんな場合よ？
78:優しい名無しさん
13/07/24 15:01:18.15 qJ5Agy5g
スレわけ賛成
スレわけに反対しる香具師って なにが不都合あるの？
社労士のステマするのに スレ分けられると 不都合ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79:優しい名無しさん
13/07/24 15:46:31.90 aZJ2PW4m
>>78
だったらどちらかに書き込めば?
マルチに書いておいてスレ分けもないんじゃない?
80:優しい名無しさん
13/07/24 15:58:51.74 6EUIp1uP
>>68
障害者控除の申告しましたか？
自分も所得の申告忘れていて、申告したら年間41000円くらいが年間12000円くらいになったよ。
81:優しい名無しさん
13/07/24 16:01:20.28 BNeMIQ0H
例えば、単純に１回の更新において98%（何の根拠もなし）の確率で裁定落ちしないと仮定すると
２年更新、５年更新である者が20年目にして裁定落ちしていない確率は各々
0.98^10 = 0.817 0.98^4 = 0.922
また、同じく３年更新、５年更新の15年目の場合については
0.98^5 = 0.904 0.98^3 = 0.941
といった具合になり、それなりの差があるということが分かる
そしてそれを踏まえつつ、さらに
(1) 厚生、基礎では平均的な更新の期間に差があるかも知れない
(2) のみならず、審査の基準（仮に98%とした数字）にも差があるかも知れない
(3) そして、厚生の場合のみ２級から落ちても３級がある
ということを考慮するならば >>15 >>23 の様な情報は厚生の者にとってのみ有益であり
基礎の者にとっては過度の悲観や不必要な楽観を生じせしめるだけの無害な情報に過ぎない
そういう性質の異なる両者が混在し虚々実々のレスを連ねる状況は、そうでない場合と比べて劣る筈だ
82:優しい名無しさん
13/07/24 16:22:16.35 BNeMIQ0H
また、チョンだのナマポだの書く人間や、その他好ましくないレスを行う者は
そのスレがある程度の勢いを持っているからこそ、それを行うと考えられる
そして以前のスレはこの板でも五指には確実に入る勢いであった筈
従って勢いの下がることは必ずしも悪くないのではないかとと思う
ちなみに共済のスレは分裂してから８スレ目を数え粛々と存続し続けている
（それでも、この非常識極まりない者
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:522番)
に荒らされている様だが）
分裂直後なので火病っているだけの只のバカは、その内消えると思われる
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:155-164番)
83:優しい名無しさん
13/07/24 17:16:09.65 dzFLHQbe
すいません質問させてください。
初めて申込み中の者ですが、通知はハガキと手紙どちらでくるんですか？
あと、もし通った場合、初回は月に関係なくすぐに入金があるんですか？
どなたかよろしくお願いします。
84:優しい名無しさん
13/07/24 17:17:15.73 XSGjnx2N
>>70
>>73-74
不正受給連呼厨いい加減うぜーよ
こちとら好きでそうなったんじゃない
どうせ当事者になっら初めて辛ささを思い知って態度変わるんだろうけどｗ
自分はうつと統合失調で厚生2級を受給してるが統失はマジで辛い
不安神経症とパニック併発なんで通院とか決まったとこしか出掛けられない
何にも楽しくない、情熱がわかない、時間が遅く過ぎていく
発症から3年生殺しにされてるような状態だよ
85:優しい名無しさん
13/07/24 17:30:37.14 qmB4OuAF
>>84
あのなぁ～
本当に辛かったら２ちゃんなんかできんぞ。
2ちゃんやってるくせに辛い辛いとか言っても説得力ねーわ。
86:優しい名無しさん
13/07/24 17:39:34.73 2bftQsDX
‐――‐‐ ､
／ ＼
／ ＼
. / ヽ
/ ｉ
| 二二二二 三 二二二二 ｉ
| ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐ | 不正受給者共よ
l _＿＿ ノ ^ー―－ | 税金で食う飯はうまいか？
l / ヾ≧=≦Ｙ ヽ l 国から騙し取った税金でやる2chは楽しいか？
! | {:::::::} | }llllllll{ | {::::::} | l 詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
l. ヽ , 彡!!!!!!ゞﾐ､ / '
', / | ヽ /
ヽ ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ /
ヽ ｀ ー― ´ ∧__
＼ ／ / 〉::｀丶、
／＼ ／ / /::::::::::::::丶、
／:::::l ー―‐ ´ ／ /:::::::::::::::::::::::｀丶 _
-‐::::::::::::::l ／ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
87:優しい名無しさん
13/07/24 17:54:40.35 2a/JDfZC
>>ID:2bftQsDX
.＿＿＿_
..／_ノ ヽ､_＼ ぷぎやぁー
,. -- ､, oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､
,.―＜,__ ヽ:::⌒（__人__）⌒::: / __,＞─ ､
/ ヽ |r┬-| / ヽ
__| }. | | | ｛ |__
/ ヽ, ／ { | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
{ Ｙ----‐┬´ 、. | | | / ､ ｀┬----‐１ }
/'、 ヽ |ー´ ヽ, | | | ／ `￢| l ﾉヽ
{ ヽ ヽ ｌヽ_!´ ヽ`ー'ｫ./ ､ !_/ｌ l / ｝
', ヽ ヽ ,／ } { ＼ l / ,'
ヽ ヽ 、,__./ ／ .＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ__／,' ＿ ／ ＼ ヽ､＼ __,ノ ／
￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
88:優しい名無しさん
13/07/24 18:46:27.04 05FOqWPk
>>85
２チャンの敷居がどれだけ低いと思ってんだｗ
ベッドから出られないやつがベッドから書き込んでるような低さだぞｗ
89:優しい名無しさん
13/07/24 19:36:10.38 qmB4OuAF
敷居がどうかじゃなくて…
まぁいいや、分からないなら。
90:優しい名無しさん
13/07/24 20:44:44.89 05FOqWPk
分からないよ。
説明不足すぎて。
91:優しい名無しさん
13/07/24 20:49:32.68 05FOqWPk
元正社員はエスパーだとでも思ってんのかｗ
92:優しい名無しさん
13/07/24 22:08:34.61 La4alnKN
>>83 封筒に入って来たよ。遡及分があれば奇数月でも振り込みあるよ。
93:優しい名無しさん
13/07/24 23:30:17.82 dzFLHQbe
>>92さん
ありがとうございます！
94:優しい名無しさん
13/07/25 00:03:27.42 ifL+rcNW
>>80
障がい者控除とは、所得から控除されるんですよね？
所得がなかったのですが…
うちの市は、50%もしくは70%の減免しかないようです。
95:優しい名無しさん
13/07/25 07:05:39.42 ApckagOm
国保減免は3,5,7割引が多いね
最低額は自治体の懐具合による
96:優しい名無しさん
13/07/25 22:15:49.39 C52ZjqoU
>>94
申告しないと>>68みたいになっちゃうよ。
97:優しい名無しさん
13/07/26 09:11:43.48 LSWk5YpW
>>96
>>94も>>96も自分なんですが、どういう意味なのでしょう？？？
98:優しい名無しさん
13/07/26 12:25:27.55 01AYx8lh
４月診断書提出で、７月９日に更新のハガキ来た
厚生２級 次回は３年後
99:優しい名無しさん
13/07/26 13:54:52.20 2S7/ze70
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ ｼﾈｼﾈｼﾈ
∧__∧ ∩
（,,`･ω･´)彡☆
⊂彡☆))Д´) ←生活保護受給者
☆
○
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/ ←生活保護受給者
／ ノ
|
／
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ ←生活保護受給者
| ｜|
∪∪
；
-━-
生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、また国の財源確保に使う、犠牲者は必要である
各県市等で集団で生活する、もちろん支給物は現物支給、これで財源確保ができる
働ける者は職種を選べず強制労働とする、もちろん年金は強制徴収
これで日本の未来と子供たちの未来が守られる
100:優しい名無しさん
13/07/26 14:37:16.83 2S7/ze70
【日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇、犠牲は必要】
煙草大増税は必要、パチンコ大増税は必要、子供の保険料は全国一律中学3年生まで300円(日本人のみ)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)
一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や1人しかできない人、老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)
障害者には支給額をもう少しあげても構わない(障害基礎年金のみ厚生はもともと多いので不要)
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする
生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、また国の財源確保に使う、犠牲者は必要である
各県市等で集団で生活する、もちろん支給物は現物支給、これで財源確保ができる
働ける者は職種を選べず強制労働とする、もちろん年金は強制徴収
年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員、東京電力社員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする
消費税ＵＰはこのすべてを実施後に行う
この文面に意見や文句を言うやつは生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない
101:優しい名無しさん
13/07/26 15:03:36.35 tKBAWj1l
‐――‐‐ ､
／ ＼
／ ＼
. / ヽ
/ ｉ
| 二二二二 三 二二二二 ｉ
| ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐ | 不正受給者共よ
l _＿＿ ノ ^ー―－ | 今日も税金で食う飯はうまいか？
l / ヾ≧=≦Ｙ ヽ l 国から騙し取った税金でやる2chは楽しいか？
! | {:::::::} | }llllllll{ | {::::::} | l 詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
l. ヽ , 彡!!!!!!ゞﾐ､ / '
', / | ヽ /
ヽ ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ /
ヽ ｀ ー― ´ ∧__
＼ ／ / 〉::｀丶、
／＼ ／ / /::::::::::::::丶、
／:::::l ー―‐ ´ ／ /:::::::::::::::::::::::｀丶 _
-‐::::::::::::::l ／ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
102:優しい名無しさん
13/07/26 15:57:58.77 d8rPuDpp
>>98
スペック
103:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣
13/07/26 16:34:00.94 xdLTLFhe
|ヽ、 | ヽ、 人_人,_从人_.人_人_人_
｡･ﾟ･｡/ ヽ─┴ ヽ ｡･ﾟ･｡ ) 悔しくないﾆﾀﾞ！！ (
／!||!（゜＼'iii'／゜ﾉヽ ﾟ。) 悔しくないﾆﾀﾞよ！！(
／ﾉ( "u,"ニ..,ニヽ"v＼ )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y
＼⌒ ＼/ ｛y~ω'~Y ,／ ノ＼ ﾉ＼
.>. {. |⌒ヽ⌒||〈 ノ _＿ノ ヽ
.／ .. | .|:::::::|::::::|| i ／ ＼
{ ⌒ヽ_/ ）;:;:!;:;r! / i はいはい
ヽ, ／､ 〈 ﾆニニ>| |
{. ﾊ ヽ Y｀ 丶 ノ
ヽ{ ヽ_ゾﾉ ／ ＼
104:優しい名無しさん
13/07/26 17:27:56.59 fKgaoqm9
>>83です
前スレでも最後の方でも書き込みしました。
前スレでの書き込みは
５月末に申請
スペックはc5d2(4)F32鬱病
労働能力はない
予後不良
というものでした。
今年の３月で鬱になってから１年半がたち、５月末に申込み、今日、厚生２級の手紙が届きました。
遡及のことがわからないのですが、支払い開始年月は今年の４月となっています。
３月で１年半だったので、これは遡及しなくていい(されている)ということでいいんですよね？
また、手紙は今日届いたのですが、初回はいつ振り込まれるんでしょうか？
8月15日ということでしょうか？
あと、振込前に振込の通知などはくるんですか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、どなたかよろしくお願いいたします。
105:優しい名無しさん
13/07/26 17:29:04.90 fKgaoqm9
↑決定日は7月18日となっています。
106:優しい名無しさん
13/07/26 19:41:44.36 YztfffKB
質問させてください。
この度、双極性感情障害（F31）と診断を受け、5月に初めて障害厚生年金を申請しました。
結果は3級でしたが、申請時（と今）の病状を踏まえると結果は軽いと思っています。
そこで結果の変更申請（申し立て？）をしたいと考えています。
概要でもかまいませんので、変更申請手続きの方法をご存知の方がいましたらご教示ください。
・スペック
F31 b2c5（5）
（就労は不可、終日ほぼ臥床状態）
・結果
障害厚生年金 3級 （2年間）
107:優しい名無しさん
13/07/26 20:18:36.99 ezSQDbCy
>>106
bがあるのに（5）っておかしくない？
おれでも糖質でc3d4で（4）だったよ
厚生2級だったけど
108:優しい名無しさん
13/07/26 20:35:19.73 YztfffKB
>>107
レスありがとうございます。
診断書を見てスペックを書いたので、合ってるとおもいます
（診断書では（5）の「精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である」
に丸がしてありました）
109:優しい名無しさん
13/07/26 20:51:48.02 ezSQDbCy
>>108
いやそういう意味でなくて（5）自体が
110:優しい名無しさん
13/07/26 21:01:23.00 0HxCPHSo
てすと
111:優しい名無しさん
13/07/26 21:20:07.35 SSFPMHUw
>>106
通知にも書いてあると思いますが60日以内に審査請求を行うことになります。
時間があまりありませんので年金事務所にすぐ電話するか直接行って手続きの流れを把握してください。
行政の下した判断を覆すのですからそれなりの根拠や資料が必要となります。
医者に診断書を書き直してもらって提出というのは通用しないはずです。
112:優しい名無しさん
13/07/26 21:27:32.96 kcbQxMXl
通院歴17年
ただし引っ越しによる転院が何度もあった為、初診の診断書通院証明も認定日の診断書もなにもなし
スペック
反復性うつ病(F33)
治療病パニック障害、うつ病
在宅、家族の言葉で苦しくなるため自室から出ることは少ない
c6d1 (4)
労働能力なし、予後不良
思考・運動抑制、刺激性・興奮、憂うつ気分、自殺企図、希死念慮、不安焦燥
幻覚、妄想
自傷
過食嘔吐、自傷の悪化、幻声、幻視あり、自殺未遂、自室ひきこもり
5月末申請、7月17日《初診日の証明が出来ないため申請却下》
初診もその次もその次もカルテ等全てがアナログ保存だった上にとっくに廃棄処分したんだと
これからどうすりゃいいのでしょうか…
113:106
13/07/26 21:52:43.53 YztfffKB
スペックに間違いがありました
【誤】F31 b2c5（5）
【正】F31 c2d5（5）
※>>106ではbとc、cとdを間違えてました
これで3級でした
>>107>>109
ご指摘ありがとうございます、日常の生活状況の方に誤りがありましたorz
>>111
ありがとうございます。審査請求をすれば良いのですね
（覆すのは難しい印象を受けました。
社労士さんを通しての申請をすると、審査は通りやすくなるでしょうか？）
114:優しい名無しさん
13/07/26 22:32:05.88 LN+36Smy
荒れるから社労士は持ち出すな。
115:優しい名無しさん
13/07/26 22:37:55.75 PUZlveY0
自治厨うざい
116:優しい名無しさん
13/07/26 23:04:34.40 fKgaoqm9
>>104にどなたか回答をお願いいたします。
117:優しい名無しさん
13/07/26 23:11:46.36 AVer1V7T
>>113
それだとトイレにも自力でいけないぐらいじゃねえの
コメントと整合が取れてるのかな。明らかに盛りすぎと思われるが
118:優しい名無しさん
13/07/26 23:30:31.36 9sYvPpHP
遡及申請する時に提出する認定時の診断書はどれくらい重要視されるのでしょうか。
また当時原因がわからず、認定時に当たる期間は
男性更年期を疑って泌尿器科を受診していたのですが、
精神科や心療内科じゃないと駄目なのでしょうか。
教えていただけると幸いです。
119:優しい名無しさん
13/07/26 23:45:47.88 ezSQDbCy
>>113
これで3級はあんまりだ
不服申立てするべきだね
これは覆る可能性がある
社労士は弁護士でもないし診断書に口出しする権利もないタダの代行屋だからやめておきなさい
120:優しい名無しさん
13/07/27 01:14:15.18 eyHllFgh
やっぱり不服申立って通らないのかな…
121:優しい名無しさん
13/07/27 01:35:15.95 wDUkePHA
障害年金の認定が厳しくなるって、法的にはおかしいよな
もう集団で言った方がいいかもしれない
122:優しい名無しさん
13/07/27 02:14:01.91 mRd57Wl6
不服申し立てきましたが、一蹴してやりました。
123:優しい名無しさん
13/07/27 03:56:55.70 wDUkePHA
>>122
あなた医師なの？
124:優しい名無しさん
13/07/27 08:46:30.43 eyHllFgh
>>122 が社会保険審査官なら大問題だ
125:優しい名無しさん
13/07/27 08:59:02.13 2kOJsm0d
それはそれで面白い展開だなあ。
126:優しい名無しさん
13/07/27 13:01:58.83 UJv2ExuW
最近はものすごく厳しくなってるらしい
いや、厳しいって言葉が妥当かはわからないが…
どんどん2級から3級に落としているらしいな
俺も落ちた
127:優しい名無しさん
13/07/27 13:23:06.03 KVktunY1
>>126
ソースは？
128:優しい名無しさん
13/07/27 13:28:44.28 deTO9KTp
>>127
俺の行ってる病院で聞いた
2級だった人はみんな3級に落ちてるとのこと
129:126=128
13/07/27 13:29:22.10 deTO9KTp
ID変わってるけど、雷で接続が切れた
130:優しい名無しさん
13/07/27 13:39:33.16 KVktunY1
>>128
病院自体危ないじゃないの？
不正受給等に加担したとか・・・
前スレで障害年金が絶対に通らない病院があるっていうレスあったし。
131:優しい名無しさん
13/07/27 16:47:38.31 2kOJsm0d
俺の主治医も新規や更新が落ちるようになったとぼやいてたよ。
132:優しい名無しさん
13/07/27 17:29:05.53 cweffF/n
審査が厳しくなったとか言ってる奴は阿呆。
133:優しい名無しさん
13/07/27 17:47:29.73 KVktunY1
>>107
なんで糖質ばかり優先？されるんでしょうかね・・・
134:優しい名無しさん
13/07/27 18:11:22.54 qOFwwym4
>>133
そりゃ鬱に比べて重症なのは明らかなんだし、うつ病もきついんだ！っていっても統失ほどじゃない
135:優しい名無しさん
13/07/27 18:24:54.35 JDq3BmgF
>>133
糖質は頑張っても現状維持だから。
136:優しい名無しさん
13/07/27 20:07:32.89 wDUkePHA
もう双極性Ⅰ型は一律二級以上くれよ
また無理して働いて社会に迷惑かける方が損失大きいのが目に見えてる
137:優しい名無しさん
13/07/27 22:11:16.10 tu0wcwLY
うつ病（大うつ病）のため、約７年ほど厚生障害年金２級を受けています。
外出不能で、ほぼ寝たきりの状態で回復の兆候が見られず、自治体の福祉サービスを
受けるために、初めて障害者手帳の申請をしたところ、手帳の等級は２級ではなく
３級でした。
年金は２級で手帳は３級という方、いらっしゃいますか？
また、障害年金の更新の書類に、障害者手帳の等級を記載する欄はありますでしょうか？
これまでの年金更新時には手帳を所持していなかったので、全く記憶に残っていないのです。
ご存知の方、教えて頂けましたら幸いです。
手帳が３級の場合には、年金も３級になるのかも…と不安に思っています。
138:優しい名無しさん
13/07/27 22:14:52.47 tu0wcwLY
↑補足です
日頃の通院、自立支援の手続き、その他全て家族が代理で行っており、
障害者手帳の申請、手帳の受け取りも家族に行ってもらいました。
139:優しい名無しさん
13/07/27 23:24:12.63 EBU45B7p
>>137>>138
俺も重うつ病であなたと同じく外出不能で、ほぼ寝たきりの状態で回復の兆候が見られず、自分でほとんど何もできない
補足も同じく家族にやってもらってる
ただ俺は基礎２級、それで手帳も２級だ
あのさ手帳はあまり気にしなくてもいい
どうしてもというなら書類見せたら同じ等級にしてくれるよ
まあ日数かかるけど２級になる
どうせ更新の時にもし厚生２級なら今度は手帳も２級に自動でなるから焦らなくてもいい
140:優しい名無しさん
13/07/27 23:40:19.00 cweffF/n
>>137
年金事務所に電話して聞いてみな。
俺は疑問におもうことがあったらそうしている。
なぜなら、大切なことだから。
匿名掲示板で素性も知らない奴に聞くなんてどんだけバカなんだよ。
141:優しい名無しさん
13/07/28 00:24:29.08 aJgn+FGW
>>140
確かにそうかもね。
自分はねんきんダイヤルをよく使っていたけど、
年金事務所のほうが確実なのかな？
142:優しい名無しさん
13/07/28 01:51:38.72 JQnWhgMU
>>141
ねんきんダイヤルの姉ちゃんは年金知識に欠けてる人がかなり多い
よって年金事務所の方が絶対確実だがこちらは電話中でなかなか繋がらない事が多い
143:優しい名無しさん
13/07/28 03:03:22.93 l+a331Qk
>>137
年金が二級なら、役所で年金証書見せれば手帳も二級になるよ
144:優しい名無しさん
13/07/28 08:27:52.51 jHte5oMN
>>137
年金証書で申請したら診断書なしで2級だったはず
145:優しい名無しさん
13/07/28 09:57:37.29 9iQQ5pKu
ねんきんダイヤルで相談したら地元の年金事務所の電話番号を教えてくれてそこで相談してくれと言われた。
呆れたよ。
146:137-138
13/07/28 14:25:39.42 84/dEYIi
>>139 >>140 >>143 >>144
レスくださった方々、どうもありがとうございます。
手続きをした家族によると、自立支援の更新手続きと障害者手帳の申請手続きが
同じ書類で同時に出来る旨を窓口の人から教わったそうで、
障害者手帳の等級審査は、２級の年金証書ではなく、自立支援の更新用の診断書を
兼ねた主治医の診断書によるものだったようです。
主治医の診断書は、どの手続きの場合も、常に病院の封筒に封印した状態で家族に
渡されており、家族も私も診断書の内容を見たことは一度もありません。
助言頂いたように、折を見て、家族に２級の年金証書を持って障害者手帳を申請した
窓口に出向いてもらい、３級では現状に即していないことや、在宅で受けられる
自治体の福祉サービスの内容等、相談してもらおうと思います。
次回の厚生障害年金の更新の方が、障害者手帳の更新よりも先になるため、この件も、
前述の手帳の等級の件が決着したら、その結果に応じて、年金事務所に問い合わせて
もらうことにします。
手帳がらみの少々スレ違いの話題＆長文で失礼しました。
このスレの皆さんの病状が好転に向かうよう、お祈りしています。
147:優しい名無しさん
13/07/28 16:29:26.34 2qcxAIcY
>>118です。
どなたかご教示いただけませんでしょうか、
どうぞよろしくお願いいたします。
148:優しい名無しさん
13/07/28 20:25:12.86 Hdf8fgwZ
【必読：未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)
子供の保険料は全国一律中学3年生まで無し(日本人のみ)
一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や1人しかできない人、老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)
障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いのでもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする
生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、また国の財源確保に使う、犠牲者は必要である
各県市等で集団で生活する、もちろん支給物は現物支給、これで財源確保ができる
働ける者は職種を選べず強制労働とする、もちろん年金は強制徴収
年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する
尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする
生活保護を廃止する事やここに書かれている事で消費税ＵＰはしなくても良くなる
この文面に意見や文句を言うやつは生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない
149:優しい名無しさん
13/07/28 20:42:06.48 QyPVQIl2
>>118 その時の病名が大事のようです。
その時通ってた病院に年金の診断書をお願いしても書いてもらえないようです。
私も当時通ってた精神科の先生は年金対象外の病名なので書けません！と言われました。
今通ってる心療内科医は気持ち良く書いてくれました。
最初の病名は適応障害でしたが今は鬱病です。少し前は年金の診断書は精神科医しか書けなかったが今は心療内科医も書けるようになったと言ってました。
私も遡って請求したかったのですが残念ながら出来ませんでした…
150:優しい名無しさん
13/07/29 02:02:30.44 +fBoFWOi
>>146
2級の年金証書見せれば、間違えなく手帳二級になるし、
手帳の更新時に年金二級の受給してれば同じ証書で更新できるよ。
逆（手帳→年金）は無理だけどね。
151:優しい名無しさん
13/07/29 09:50:19.90 Ma0feqKD
‐――‐‐ ､
／ ＼
／ ＼
. / ヽ
/ ｉ
| 二二二二 三 二二二二 ｉ
| ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐ | 不正受給者共よ
l _＿＿ ノ ^ー―－ | 今日も税金で食う飯はうまいか？
l / ヾ≧=≦Ｙ ヽ l 国から騙し取った税金でやる2chは楽しいか？
! | {:::::::} | }llllllll{ | {::::::} | l 詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
l. ヽ , 彡!!!!!!ゞﾐ､ / ' 恥ずかしくないか？
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ヽ ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ /
ヽ ｀ ー― ´ ∧__
＼ ／ / 〉::｀丶、
／＼ ／ / /::::::::::::::丶、
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-‐::::::::::::::l ／ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
152:優しい名無しさん
13/07/29 14:08:16.62 gloavZWn
151 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
153:優しい名無しさん
13/07/29 14:22:35.02 9GYM59O1
更新の審査に3ケ月かかるとしたら
1年更新でも実質1年3ケ月なん？
まさか審査落ちしたら3ケ月分返納なんてないよね