【長期型】メイラックス・レスタス 20at UTU
【長期型】メイラックス・レスタス 20 - 暇つぶし2ch250:優しい名無しさん
13/08/20 06:16:42.68 oDnHi+se
毎日飲んでるのを急にやめると離脱症状ひどいのかな
それもいずれは抜けるんだろうけど
麻薬じゃないし我慢すりゃ耐えられるかな

251:優しい名無しさん
13/08/20 06:56:59.30 oDnHi+se
なんて書いたけど2ch見てるだけでも急に止めるのは危なそうだね
医者に効果を感じないって言ったら処方がされなくなった
まだ飲んで2か月目だからかな

252:優しい名無しさん
13/08/20 07:18:01.56 8xNkGJ68
>>250
離脱症状の有無や程度は人によるけど、>>224 のようなケースもあるので、
急に止めるのは危ないと思う。医者は離脱症状の事をよく知らないことが多い。

253:優しい名無しさん
13/08/20 09:17:59.47 YVZHNEjj
>>250
麻薬より酷い
実際アヘンより酷いと言われといる。

254:優しい名無しさん
13/08/20 09:26:59.50 ZM6eTfJ8
麻薬もアヘンもやった事ないから比べ様がない
いい加減にスレ移動してもらえないかな?みんな迷惑してるんだから

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その27
スレリンク(utu板)

255:優しい名無しさん
13/08/20 18:56:05.70 JDZPPBca
今年の頭で断薬成功したよ。
個人的には離脱症状の話も聞いてたから一生飲み続ければいいと思ってたけど、医者からの勧めもあって。
去年の今ごろは就寝前2mgだったものを半錠ずつ医者と相談しながら減らしていった。
最初の2ヶ月くらいは離脱の症状なのか、減薬の不安から来るものか分からない体調の波がちまれにあったけど、頓服の薬で調整したりうまく減薬できた。
みんながみんな離脱症状に苦しむわけじゃないから、減薬する人がこのスレ読んで不安にならないか心配

256:優しい名無しさん
13/08/20 18:56:50.61 JDZPPBca
今年の頭で断薬成功したよ。
個人的には離脱症状の話も聞いてたから一生飲み続ければいいと思ってたけど、医者からの勧めもあって。
去年の今ごろは就寝前2mgだったものを半錠ずつ医者と相談しながら減らしていった。
最初の2ヶ月くらいは離脱の症状なのか、減薬の不安から来るものか分からない体調の波がちまれにあったけど、頓服の薬で調整したりうまく減薬できた。
みんながみんな離脱症状に苦しむわけじゃないから、減薬する人がこのスレ読んで不安にならないか心配

257:優しい名無しさん
13/08/20 18:57:31.83 JDZPPBca
二重に書き込んでしまった、ごめんなさい。

258:優しい名無しさん
13/08/20 19:20:46.92 +m3RjP0c
>>255
メイラックスからの離脱おめでとう。

断薬のとき、離脱症状がでる人は約半数、出ない人も約半数程度だそうです。
長期間服用(6ヵ月以上)していると、離脱症状のでる人はさらに多いようです。
いずれにしても、ゆっくりと減薬すると、離脱症状がでても少なくすむようです。

259:優しい名無しさん
13/08/20 20:09:49.70 3ClqsKQ9
あのさ、離脱スレ行ってくれないかな?

260:優しい名無しさん
13/08/20 20:26:29.51 ZM6eTfJ8
もうね、普通にID:JDZPPBcaみたいな書き込みでもウンザリなんだよな
暫く放っといて欲しい

261:優しい名無しさん
13/08/20 20:53:22.41 Haw/Z7JU
>>260
その書き込みは全く悪くないんじゃん
むしろ希望だよ

262:優しい名無しさん
13/08/20 20:58:28.00 ZM6eTfJ8
その書き込みが希望でも、そこから派生してどんどん広がる、離脱厨も来る
今の流れでは不必要だと俺は思う

263:優しい名無しさん
13/08/20 21:02:44.75 3ClqsKQ9
あぼ~ん喰らってコピペから路線変更かい?
あ、下衆の勘ぐりって奴なんで気にしないでねw

264:優しい名無しさん
13/08/20 21:10:59.61 QT35nP3C
自分は全くウザくないのでどんどん書き込んでくれて構わん
希望の方を取る
離脱「厨」ってのがわけわからん、離脱出来たら使用中の人間にアドバイスしに来るのはアリじゃん
2chって話が広がるのが怖い人ってたまにいるけど、単に頭固いだけなんじゃない?

265:優しい名無しさん
13/08/20 21:19:59.62 ZM6eTfJ8
今の流れではと書いただろ、俄かか?

266:優しい名無しさん
13/08/20 21:21:30.61 Haw/Z7JU
>>262
それに最後の方で離脱厨も否定してるじゃない

267:優しい名無しさん
13/08/20 21:26:35.23 ZM6eTfJ8
じゃあ、お前らに任せるわ
連投来たらいい仕事しろよ

268:優しい名無しさん
13/08/20 21:32:22.53 3ClqsKQ9
飲んでる奴の情報交換はこのスレ
止めたい奴は離脱スレ
お互いに棲み分けした方が平和になると思うけどね

あんたらの経典「アシュトンマニュアル」には断薬することを強制してはならないと書いてある
ベンゾの危険性を延々コピペしたり断薬体験談書いたりするのは、暗に「お前ら止めろ」って
言っているに等しい。

269:優しい名無しさん
13/08/20 21:52:12.38 QT35nP3C
でも放っておくとどんどん用量増える人も多いから、
バランスだと思うんだな
飲んでてやめたい人もいるし、飲んでてやめようか迷ってる人もいる
メイラックス・レスタスに関わる話なら何でも聞いておきたい
ウザイと思ったらスルーなりすればいいわけだし

270:優しい名無しさん
13/08/20 21:56:14.51 Haw/Z7JU
確かにバランスだな
止めたいたのに離脱厨のおかげで不安が悪化してたら世話無いしな
離脱厨は煙草止めた奴が嫌煙になる心理と似ているのか

271:優しい名無しさん
13/08/20 23:39:58.61 1Vp9I16+
ベンゾジアゼピンの長期的影響  アシュトンP18

ベンゾジアゼピン服用による長期的(場合によると永続する)影響に関与し
ている可能性のあるメカニズムのひとつは、脳内GABA 神経細胞におけるベンゾ
ジアゼピン受容体の活動変化です。ベンゾジアゼピンの慢性使用により、この
受容体が下方制御を受け(減少し)、ベンゾジアゼピンに対する耐性が形成さ
れます。この下方制御は、薬剤の継続的介在に対する、生体の恒常性維持(ホ
メオスタシス)反応なのです。ベンゾジアゼピン自体がGABA 機能を賦活化させ
るため、余分なベンゾジアゼピン受容体が必要とされなくなり、多くの受容体
が、事実上、廃棄されます。これらの下方制御された受容体は神経細胞に吸収
され、やがて、受容体は遺伝子発現の変容など様々な変化を起こします。薬剤
からの離脱後、これらの受容体がゆっくりと回復していく際、僅かに変化した
形で戻ってくる可能性があります。GABA は本来‘鎮静系’の神経伝達物質です
が、変化した受容体は、変化する前に比べ、 GABA の作用を高める上であまり効
果的でない可能性があります。その結果、脳のGABA への感度が全般的に低下し、
患者は中枢神経の興奮性が高まり、ストレスに対する感度が増大した状態にお
かれます。分子生物学者によると、遺伝子発現の変化からの回復は非常にゆっ
くりであり、場合によっては回復不可能でさえあると指摘されています。(GABA
受容体におけるベンゾジアゼピンの作用については、マニュアル内でより詳細
に解説してあります。)

272:優しい名無しさん
13/08/21 00:40:45.20 YIjQ1AOs
【医療】 ”薬漬け” 統合失調症、薬出しすぎ…入院患者の4割が3種類以上の抗精神病薬を処方される
スレリンク(newsplus板)

514 :名無しさん@13周年:2013/08/20(火) 23:04:07.76 ID:XM9MwXln0
>>511
2012年4月から、ベンゾジアゼピンの処方は2種類以下にするよう厚労省が通達を出した
…が、遅いんだよ
アメリカは40年前に制限かけてる 訴訟を起こされたから
で、困ったアメリカの製薬会社は日本に市場を移して捌いてるわけだ
日本のベンゾジアゼピン消費量は世界1位

ベンゾジアゼピンはメジャーじゃないからといって安心してはいけない
リーゼ単剤で地獄に陥った人の話が読売にも掲載された

273:優しい名無しさん
13/08/21 01:55:47.37 SeLEYdwP
ガッツリフェラ栗山英樹

274:優しい名無しさん
13/08/21 04:48:29.48 V5kbMPEt
メイラックス飲むと寝転がってるとき涙出てこない?

275:優しい名無しさん
13/08/21 09:08:24.22 TUNITg4x
眠くなってあくびするからだろう!

276:優しい名無しさん
13/08/21 12:07:34.60 yRfF1UNh
妙にスレが伸びてると思ったら…
スルー耐性付けようぜ
自演もするから分かりづらいけどな

277:優しい名無しさん
13/08/21 22:10:05.07 POvhz8iM
メイラックス(+ハルシオン、マイスリー)6年間服用、断薬後8ヵ月ちょっとです。
いままで、断薬後、数回(4-5回)、覚醒して全然眠れない時がありました。
何度か、朝の4時頃、今日だけ、マイスリーの残薬を飲もうかとの誘惑がありま
したが、やはりその後のことが怖いので、思いとどまって、断薬後はベンゾは
一度も飲んでいません。一晩ぐらい眠れなくても、床についていれば体はある
程度休まっているので、大丈夫だと思います。(気がつかないうちに、多少は
寝てたかも)

278:優しい名無しさん
13/08/21 22:40:11.32 waQSzo+q
メイラックスいいね。ワイパより効く感じがあるな。
眠気全然来ないから逆にありがたい。

279:優しい名無しさん
13/08/22 02:54:08.63 On/7D6gc
レキソタン1mgから0.75mgにして3日経った
特に変化無し、これで後23日行けたら更に減らす
服用歴1年以上
離脱厨の方、どうですか?

280:優しい名無しさん
13/08/22 07:03:38.06 WZRoNSNy
レキソタンのスレに行けばいいんじゃないの?
ここメイラックスのスレだし

281:優しい名無しさん
13/08/23 00:14:14.12 QAzQoUPf
>>279
このへんがいいんじゃない?
スレリンク(utu板)
スレリンク(utu板)

282:優しい名無しさん
13/08/23 00:48:33.49 6Gja6fhX
この人、その後どうなったの?
(1回目の挑戦)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
(2回目の挑戦)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
かなり、落胆し冷静さを失っています。ここまで実に「2年半」の年月をかけて、全精神薬の断薬を
成功させ、寛解を果たし、社会復帰をするという目標のために、全てを賭けてやってきましたから…

1ヶ月ほど、冷静になって考え、もう一度「アシュトン・マニュアル」と自分自身の記録や離脱仲間
の方の記録を読み返し、後々に後悔しないよう、親とも相談した上で決断したいと思います。

具体的に選択できる道としては、
① レキソタンだけは現在量を「一生」服用し、障害者雇用で社会復帰を目指す。
② レキソタンを「直接」再度漸減(前回の2倍遅いスピードで)し、自宅に引きこもり、インターネット
も含めて一切の社会との交流を絶ち、可能な限り「ストレス要因」を排除して自宅療養に徹する。
→これでも、酷い(遷延性の)離脱症状が出た場合は、①しか残された道はありません。
→おそらく発現する可能性が高いでしょう。また、発現した場合に、今度はレキソタンの今迄の
服用量で離脱症状が消失するという確約もありません。

【壮絶な痛み】という離脱症状でなければ、2年間だろうが、再発の可能性があろうが、耐えられる
自信も覚悟もあります。(既に乗り越えられた方からすれば、甘いと言われるかもしれませんが…)
しかし、前回「5ヶ月間」しか絶えられなかったあの【壮絶な痛み】という症状には、
“痛み止め”などの臨床的対処が無ければ、耐え抜くことは不可能です。
気が狂って自殺するか、法律を犯すような行為に走るのがオチでしょう。そんなことは、絶対にできません…

283:優しい名無しさん
13/08/23 09:51:08.64 bLpYlwRP
朝起きるのがすごく辛く、
メイラックス処方されました。
夕方に飲んでも大丈夫でしょうか?

284:優しい名無しさん
13/08/23 10:22:54.58 Ims7BD/p
>>283
私は朝に飲むよう処方されているけど夕食後に飲んでます

良く眠れるからオススメ

285:優しい名無しさん
13/08/23 10:39:28.33 Bj3tGEBJ
>>284
おお!ありがとうございます。
朝起きて飲むのが辛いので、
夕方に飲み始めました。
効き目も長いとの事なので、
大丈夫ですよね。

286:優しい名無しさん
13/08/23 12:11:44.42 Ims7BD/p
>>285
大丈夫だと思います。
私は2年ほど安定してます

287:優しい名無しさん
13/08/23 18:08:17.57 SIxFN4Hq
>>286
ありがとうございます。
ちなみに、即効性はありましたか?

288:優しい名無しさん
13/08/23 18:26:12.84 Ims7BD/p
>>287
私は即効性は感じなかったです

289:優しい名無しさん
13/08/23 19:15:44.87 QFCBXXdF
>>288
そうですか。気長に待ちます。
本当は明日絶対に会社行く必要があって、
効き目があったらな、と思いまして...
とりあえず、ありがとうございました。

290:優しい名無しさん
13/08/23 21:20:05.77 6Gja6fhX
メイラックスは半減期が長い(~5日間)ので、毎日服用しても血中濃度が一定に
なるまで7-10日かかるので、一度の服用で即効性は普通は感じないと思う。だから
精神的依存は少ない。でも、血中濃度が一定になってからは、つねに24時間
ベンゾジアゼピンの有効成分が血中にあるので、脳はそれが普通の状態だと判断し、
それに適応するため脳を改造し、GABAのBZD受容体をどんどん破棄して、身体的依存
が形成し、それで適応する(ダウンレギュレーション >>271) 

それで、メイラックスを減薬、断薬すると、GABA の BZD受容体 を破棄した脳が、
突然環境が変わり、パニックになるので離脱症状がでてくる。

メイラックスに限らずベンゾジアゼピンは同じだけどね。

3ヵ月以上は、ベンゾジアゼピンは継続して服用しないほうがいいよ、でないと、
あとの離脱で地獄を味わうよ!!  約半数の離脱症状のでる人はね!

291:98
13/08/24 00:37:35.89 jcOl/H7T
>>290
3年メイラックス飲んでコレで苦しんでる
具体的な対処方は無いのかよ
耐性離脱抑える為に増薬したが根本的に悪化していくよね
だが、離脱症状がマジで半端じゃない苦しみだから増薬無しじゃとても耐えられない
増薬しなかったら自殺してたと思う
かと言ってこのままじゃジリ貧だ
10%ずつ薬を抜くとしても離脱症状出そうだし出たらとても働けない
増薬したまま働き続けるといずれ耐性離脱で更に強い薬に変えられるだろう
もうどうしろと?

292:優しい名無しさん
13/08/24 02:06:25.69 cDixGUFg
私はSSRIと交互に飲んでるよ
(数年サイクル)

今はパキシルじゃなくてメイラックス飲んでる

293:優しい名無しさん
13/08/24 07:26:49.91 hHYffjPy
ガッツリフェラ栗山英樹

294:優しい名無しさん
13/08/24 07:48:02.94 pwpqobsn
>>291
SSRI/SNRIを盾につかってメイラックスを止める方法もあるようです。あまり
一般的ではないようにも思えますが、メイラックスを単純に減薬するのが
困難な場合は、検討の価値があるかもしれません。
URLリンク(w01.tp1.jp)

295:98
13/08/24 10:25:11.28 jcOl/H7T
>>294
なるほど、そんなやり方があるのか
だが、既にメイラックスとデプロメール両立飲んでる上に耐性離脱が出て増薬してるから
厳しいかもしれない
ありがとう

296:優しい名無しさん
13/08/24 12:14:37.45 pwpqobsn
>>295
デプロメール(SSRI)はどれくらい飲んでるの? 添付文書、
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
だと、「通常、成人にはフルボキサミンマレイン酸塩として、1日50mgを初期用量
とし、1日150mgまで増量し、1日2回に分割して経口投与する。」とあり、
1日150mgまでは増量してもいいので、まずデプロメールを増量して、症状が安定して
良くなったら、次にメイラックスをゆっくりと減薬する方法があるかも。

297:98
13/08/24 18:00:34.94 jcOl/H7T
>>296
デプロメール50mgスカルナーゼ2mg飲んでるけど
今日お医者さんに減薬の相談したらデプロメールを半分にしますか?って提案されたよ
デプロメール盾に使うつもりだった俺の想定とだいぶ違ったから
無理言ってスカルナーゼ2mgからメイラックス1.8mgに減薬して貰った
就活しないといけないし離脱症状出ないと良いんだけど…

298:優しい名無しさん
13/08/24 22:22:49.45 pwpqobsn
>>297
無理はせず、減薬がんばってください!

今、メイラックスの減薬を進行中の人は、下のブログの掲示板にも数人います。
URLリンク(ameblo.jp)

299:優しい名無しさん
13/08/24 23:48:41.14 x2BXJwWb
もうアフィは要らんつーの

300:優しい名無しさん
13/08/25 00:13:29.55 w+qqtqAR
死にたくて飲んでるんでネガキャンしなくても大丈夫です

301:98
13/08/25 00:35:30.38 jI9o5mki
>>298
ありがとうございます
なんとか減薬して行きたいと思います
そういえば、前にスカルナーゼ1mgで耐性離脱が起きた時2mgに増薬したのですが
すぐに効果は出ず効果が安定するまで3週間掛かりました
スカルナーゼは飲んで20分程度で血中濃度最高になるはずだし
8日も飲めば累積血中濃度も最高になるはずなのに症状が安定せず動揺しました
なぜ安定に3週間も掛かったのかこの薬理解出来ない事多くて不気味です

302:優しい名無しさん
13/08/25 01:06:06.10 OhxUaslL
>>277
www
相変わらず、句読点の、打ち方が、変ですね

303:優しい名無しさん
13/08/25 01:12:03.97 VzyJ6EOu
書きながら句読点ごとに思考が止まってるんだろうな
。(~) ←こう書いちゃう人多いよね…義務教育で使い方習うはずなんだけど

304:優しい名無しさん
13/08/25 01:32:06.61 OhxUaslL
>>303
日本人じゃないのかもね

305:優しい名無しさん
13/08/25 13:37:43.82 zgxIdg4B
ガッツリフェラ栗山英樹

306:優しい名無しさん
13/08/25 16:39:07.38 43uGBZNf
>>302
句点と読点は別のものですからねw

307:優しい名無しさん
13/08/25 20:29:04.46 l8Ya8cdX
>>306がもし>>302へのツッコミのつもりだったら相当イタい
というか、何に対してもツッコミ出来てない

308:優しい名無しさん
13/08/25 20:56:51.25 8yboH8IM
まあそうカッカせずに冷静に行きましょう

309:優しい名無しさん
13/08/25 23:46:57.09 7O2Pexsr
ここ始めてみたんだがそもそも皆何故減薬とかしたいの?

310:優しい名無しさん
13/08/26 00:01:33.32 l8Ya8cdX
お金かからない事には越した事が無い
副作用で色々衰えるのを実感している
飲み続けるのが面倒
飲んでいると入れない保険ある


そもそも何故そんな疑問が湧くのか

311:優しい名無しさん
13/08/26 00:23:41.84 z36t78Cj
>>309
ベンゾジアゼピンを長期間服用すると、副作用で認知機能が低下、記憶障害もでて
くる(人としての機能が低下する)

ベンゾジアゼピンを長期間服用していると、耐性がつき、効果がなくなる。さらに
一部の人では「耐性離脱」がはじまり、常時服用していても「離脱症状」がでるよ
うになる

最近のBMJという欧米の医学雑誌にベンゾジアゼピン使用者は認知症が増えるという
データが掲載されている
URLリンク(w01.tp1.jp)

312:98
13/08/26 01:36:36.58 wyDDflkx
>>309
俺の場合は耐性離脱、薬は3年飲み続けた
資格試験受けて試験前一週間あたりから緊張が解けず胸が苦しくなった
試験前だからだと思ってたけど試験が終了しても症状が改善されずむしろ悪化していった
これはおかしいと思い医者に行ったらベンゾ二倍になった
んで落ち着いたが、明らかに前より効きが悪い
1ヶ月後また調子が悪くなって来た調べてみたらどうも耐性離脱の様だ
耐性がつく体質である以上ベンゾをこれ以上飲んでもいずれジリ貧
苦しくても戦うしか無いんだよ
決心して減薬を始めたが先は果てしなく長く苦しい
死にたくなる時もある、ベンゾ依存にした医者を恨んでも仕方ないだろ

313:優しい名無しさん
13/08/26 03:31:38.56 VjR5tqQ5
知り合いの医者がベンゾ系だけは絶対に飲むなとかなり神経質になって言っていた
あと、日本にはまともな医者は本当に少ないと言われ、数少ない医局を勧められた

勧められた病院は県外ばかりで通院が辛いと思って、近くの病院に行った
そうしたら、この薬とSSRIを出され、科学的根拠のない栄養療法を勧められたよ

とりあえず、神経が常に高ぶって緊張している状態だからこの薬を飲んで休みましょう
最初の一週間は強い眠気やふらつきも出るけど大丈夫だと笑顔で言われて今考えるとゾッとする

てか、SSRIだけでは強い眠気とふらつきは出ないだろう
それに、知り合いの医者がSSRIはズルズルと治らない薬だと言っていた
患者が皆診察料が1割負担らしいのもゾッとした

薬に抵抗がある弱った人を栄養療法や漢方、優しい態度で釣り、こんな処方をするなんて覚せい剤の売人かと思ったよ

314:優しい名無しさん
13/08/26 16:34:52.31 j6sQQl91
b

315:優しい名無しさん
13/08/26 16:40:54.00 j6sQQl91
>>313
結局、メイラックスは飲んでるの?

>>312
耐性離脱が出たのですか大変でしょう。耐性離脱出ない量まで持っていってから
の減薬になるの?

316:優しい名無しさん
13/08/26 18:37:27.09 VjR5tqQ5
>>315
飲んでないよ
なんか嫌な予感がしたから処方箋薬局にも行かなかったし、後で調べてみたら案の定やばかったから薬は買ってない

317:98
13/08/26 18:41:49.53 wyDDflkx
>>315
1mgから離脱症状出て2mgに増薬、症状は不安定だけど10%ずつ削っていく予定
今は1.8mg飲み始めたばかり

318:優しい名無しさん
13/08/26 19:00:24.25 j6sQQl91
>>316
今なに飲んでるの?

>>317
大変だけど頑張ってね。ちなみに服用はメイラックスだけ?
辛いと思うけど経験談としてここに書いてみれば辛い時の対処法を
教えてもらえるよ。2ちゃんだと適当もあるけどここだと真面目に教えてくれる
URLリンク(danyaku.com)

319:98
13/08/26 19:30:03.16 wyDDflkx
>>318
デプロメールも50mg飲んでるよ
デプロを盾にしてメイラックス切る作戦だけど3年前からデプロ飲んでるから盾にならないかも
リンク参考にさせてもらいます

320:優しい名無しさん
13/08/26 20:38:05.91 j6sQQl91
デプロメールかベンゾと一緒に飲むとベンゾの代謝を阻害して
血中濃度を上げちゃうから多く飲んでるのと同じになる。
俺も飲んでるけど。

321:優しい名無しさん
13/08/26 22:11:53.42 z36t78Cj
アシュトン P23
栄養補助剤(サプリメント) (2012 年4 月12 日追記)
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤(サプリメント)がベンゾ
ジアゼピン離脱に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用す
ると有毒なものや、ベンゾジアゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、
ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさえあります。また、ベンゾジアゼピ
ン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすことを示唆するいかなるエ
ビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証拠なしに、
栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤(マルチサプリメ
ント)を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対
照試験を行うべきです。特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度
が上昇することはありません。また、ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させ
ません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する親和性を変化させます。これは
栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきます。栄養補助剤
がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきで
す。結局のところ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこに
は、身体にとって必要な成分が全て含まれているのです。

これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害と分かっ
た製品としては以下のものがあります。: ミネラル/ビタミンサプリメント、
ヴァレリアン(西洋カノコ草)、セント・ジョーンズ・ワート(西洋オトギリ
草)、カバカバ、メラトニン、レスキュー・レメディ(バッチフラワー)、BeCalm'd、
コリン、ノニジュース、5HTP、SAMe(サムイー)、GABA。最近では、Exhilarin
と呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます(Terri さんのストーリーを参
照)。

322:優しい名無しさん
13/08/26 22:54:49.87 tmeq447I
ベンゾ系に対して強迫神経症になってるのが粘着してる、と。3ヶ月ほどSSRI最大用量飲んどけ。

323:優しい名無しさん
13/08/26 23:39:57.30 0D3qDJ61
>>321
なげーのいちいち貼るなヴォケ

324:優しい名無しさん
13/08/27 01:21:17.43 FRRz9KIV
>>322
レスしたのは>>313が初めてなんだけど、妄想ですか…?

医者でさえ神経質になるほどの薬なんだから、神経質になる人がいても仕方がないと思う
それに素人のあなたの言うことを信頼できないし

325:優しい名無しさん
13/08/27 02:30:09.25 9qXIRoH5


326:優しい名無しさん
13/08/27 04:53:14.74 8+GH4T9O
>>321
もし●持ってるなら、情報漏洩の確認しろ
お前の場合、長期的に居座り尚且つ荒らしの要素を含む事が多々あるから、
運営板や嫌儲で情報得て、本名メアド住所電番が公開されてないか確認だな
やられてる公算高いぞ

昨日書けば良かったんだが、迷惑かけられっ放しだからな、一日置いた
悪く思うな

327:優しい名無しさん
13/08/27 09:42:22.57 zg9Mr9iu
>>326
クレカ情報とか漏洩したらしいね
俺は使ってないからいいけど、使ってる人は焦った方がいい

328:優しい名無しさん
13/08/27 09:57:03.34 5BB0zO+5
これとマイスリー併用してるけど朝起き辛くなった。

329:優しい名無しさん
13/08/27 15:36:14.30 T6CppGAW
メイラックス良いわー。落ち着ける。
そんなベンゾ依存が恐怖の話ばっかしてんなよ。
長生きなんかしたくねえからあと数年の命だと思ってメイラックスにお世話になりましょう。
メイラックスのおかげでまだ働けています。

330:優しい名無しさん
13/08/27 20:27:23.22 BGpg4pXU
>>328
メイラックス(2mg)+ハルシオン(0.25mg)+マイスリー(10mg)を7年間服用してた
けど、毎日8時間以上眠れたね。いくらでも眠れた。

すべてを1年前に断薬した今では、睡眠時間6時間位で目が覚めます。

331:優しい名無しさん
13/08/27 20:35:00.91 9qXIRoH5
>>330
徐々に止めたの?一気止め?

332:優しい名無しさん
13/08/27 20:57:59.90 TnwQ724a
>>330
充分じゃん

333:330
13/08/27 21:18:10.07 BGpg4pXU
5ヵ月かけて、ゆっくりと減薬しました ( 減薬開始は1年半前)
今、減薬中の方、減薬予定のかた、断薬後の方、頑張ってください!

334:優しい名無しさん
13/08/27 21:37:53.08 +VTkGCYH
>>330
服薬歴から始まる書き込み
いつもの人やん

335:優しい名無しさん
13/08/27 23:08:49.94 9qXIRoH5
>>333
離脱症状出た?

336:330
13/08/28 07:34:02.96 +7RjxqsO
>>335
でましたよ。断薬の1週間目から。動悸、感覚過敏、耳鳴り、不眠、背中の痛み、
など、いろいろでました。3ヵ月目ぐらいで大分ましになったと思いますが、
繰り返し、揺り戻しで離脱症状がでました。断薬後、1年たって、かなり改善し
ましたが、まだときどき早朝覚醒、不眠の傾向があり、メンタルには、焦燥感、
不安感、寂寥感、無気力感を感じることがしばしばあります。
今後、だんだんと改善していくと期待しています。

337:優しい名無しさん
13/08/28 08:50:35.37 lCZW1UOz
>>336
かなりキツカった?

338:98
13/08/28 09:07:51.82 S0pqKydd
>>336
断薬以前の減薬中にも離脱症状出た?

339:優しい名無しさん
13/08/28 18:47:39.14 VtLrWEiE
俺も断薬して半年断つけど仕事が忙しくてストレスが溜まったり生活リズムが乱れるとめまいとか焦燥感が出る。
でも頓服のワイパックスで収まるし、一応断薬成功なのかね。

340:優しい名無しさん
13/08/28 19:22:24.72 lCZW1UOz
服用期間どれくらい?
頓服のワイパックス飲んでたら断薬成功とは言わないと思う。
我慢して止めた方がいいと思う。

341:330
13/08/28 21:24:47.80 +7RjxqsO
>>337-338
断薬直後は結構厳しかったです。特に、断薬6日~2週間目あたりがピーク、でも、なんとか
仕事(デスクワーク)は休まずにできました。(あまり仕事になってない:給料泥棒かも)
減薬期間中は、毎日~2km プールで泳いでいたせいか、あまり離脱症状は感じなかったと
思います。 断薬直前(メイラックス 0.125mg/日)は厳しかったと思います。

342:優しい名無しさん
13/08/28 22:19:36.44 lCZW1UOz
>>341
もしかしてブログ書いてる人長距離泳ぐ!
メイラックス以外にも飲んでたんだ。最近ブログの更新ないね!

343:優しい名無しさん
13/08/28 22:51:43.00 gwC37Pa/
>>342
日本語でおk

344:優しい名無しさん
13/08/28 23:01:25.38 lCZW1UOz
ごめんヘブライ語になってたね。
でも341にはこれでわかるのだ!

345:優しい名無しさん
13/08/29 21:56:46.96 kuJppWOt
2ちゃんねる会員情報流出 約3万件、カード番号など
URLリンク(www.asahi.com)

●持ちはヤバい、はやくクレカ会社に電話しよう。

346:優しい名無しさん
13/08/29 22:09:02.47 W3tn350j
いつの話だよ…
もう流出ファイルの入手も難しいぞ

347:優しい名無しさん
13/08/29 23:47:48.07 CwP2twK4
4年前にパキシルとデパスを止めて、現在はしんどい時たまにソラナックス飲む程度

最近気分が優れないのでいつもとは別の医者にかかってみたらメイラックス処方されたよ
どんな薬か調べててこのスレにたどり着いたんだけど、正直飲むのが怖くなってきた

348:優しい名無しさん
13/08/30 00:08:34.82 k7yoMKrf
>>347
4年前に止めたときは普通に止められた?

349:優しい名無しさん
13/08/30 00:31:16.87 XKrxCFKy
あれ、昨晩デパスのスレに何が起きたのだろうか・・
スレリンク(utu板)

350:優しい名無しさん
13/08/30 00:37:11.92 WsAgy0az
ここから移動したのか?

351:優しい名無しさん
13/08/30 00:37:58.22 TbEFKUFz
>>348
耳鳴り…いわゆるシャンビリっていうのかな
それは何度もあったけど他は特に困らなかったよ
パキシルは元々合ってなかったんだと思う

352:優しい名無しさん
13/08/30 00:40:18.85 IUojo6ym
パキシルの離脱にそれほど苦しまなかったとか…何気にそれ逸話

353:優しい名無しさん
13/08/30 00:57:17.74 wBiCjPXG
断薬3日目なのですが、なぜか一日中手がしびれ始めました
これも離脱症状なのでしょうか?半減期が122時間ということで
これからひどくなるのかと思うと怖いです

354:優しい名無しさん
13/08/30 04:49:37.46 NremVNvI
自演臭がする

355:優しい名無しさん
13/08/30 08:51:56.89 SFQQHjV/
>>347
2~4週間未満の服用ならば、大丈夫だと思うけど、
長期服用は、できればお薦めしません

356:優しい名無しさん
13/08/30 09:12:39.36 k7yoMKrf
>>351
デパス飲んでたんでしょ?そっちの方が大変だと思うのですが?
短期だった?

357:優しい名無しさん
13/08/30 10:24:55.83 NremVNvI
>>349
なんか出張してるみたいだなw

358:優しい名無しさん
13/08/30 22:43:37.77 k7yoMKrf
            ,. - ── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',     おにいちゃん、
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |    おねえちゃん、
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l  
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |  もう
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ    
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´  やめたほうがいいわよ・・・
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、      
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l  
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|   
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /    ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1      
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ     いつまでたっても、やめられなくなるわよ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ   
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′   常用量離脱(耐性離脱)になって
             l l. l   l  !  !└' l |   
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′   自殺した人もいるわ。
             |   |  |   |      
              l   l   !   !    まだ、間に合ううちに
                 l   l.   l   l   
            ト--┤   !--‐1     ゆっくりと減薬、断薬したら? 
              f‐t央j.   ト央ァヘ    
              |  甘l、  / 甘  |     そしたら、遊んであげるわ
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/    

359:優しい名無しさん
13/08/30 22:54:02.24 k7yoMKrf
  ,. - ── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',     おにいちゃん、
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |    おねえちゃん、
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l  
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |  もう
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ    
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´  やめたほうがいいわよ・・・
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、      
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l  
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|   
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /    ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1      
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ     いつまでたっても、やめられなくなるわよ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ   
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′   常用量離脱(耐性離脱)になって
             l l. l   l  !  !└' l |   
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′   自殺した人もいるわ。
             |   |  |   |      
              l   l   !   !    まだ、間に合ううちに
                 l   l.   l   l   
            ト--┤   !--‐1     ゆっくりと減薬、断薬したら? 
              f‐t央j.   ト央ァヘ    
              |  甘l、  / 甘  |     そしたら、遊んであげるわ
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/    

360:優しい名無しさん
13/08/30 23:59:40.84 j/ANVTKT
>>357
今日はソラナックススレに出張中みたいよ

361:優しい名無しさん
13/08/31 10:24:06.14 ZLj9mkPz
>>358
これ、節子か?でも節子にはお姉ちゃんはいなかったし。
まあ、いいんじゃないの。いくら言っても飲む奴は飲むし、止める奴は止める。
自殺するのも人の自由だし、他人だから別にどうってことない。

362:優しい名無しさん
13/08/31 10:51:13.77 XJyovMR4
完全な荒らしになったな

363:優しい名無しさん
13/09/01 05:01:42.30 hOKiMXUz
ガッツリフェラ栗山英樹

364:優しい名無しさん
13/09/01 05:04:44.69 Iyx4UAJc
ガッツリフェラ栗山英樹

365:優しい名無しさん
13/09/02 13:20:43.86 MKT1dnV/
>>364
黙って野球chにいろよ

366:優しい名無しさん
13/09/02 17:53:02.87 Vo8Jz9D7
いろんなところに出張してるみたいだな

367:優しい名無しさん
13/09/02 18:02:13.80 Vsap0Iad
メイラックスの減薬及び断薬について
URLリンク(harai.bbs.coocan.jp)
に対する、医師のコメント

1.原井 2013/02/07 14:00
抗不安薬に依存性があることはネットで調べていただいたら,わかるとおり,昔から
よく知られていることです。一方,医師としては患者を不安がらせることは言わない,
ということだったのでしょう。

依存のことを知った今は,なんとかしてメイラックスを止めたいと思っておられるよう
です。一度失敗したので,やり方を教えてくれと思われるのも当然です。

医師法は診察なしで医療上の助言をすることを禁じています。ですから,掲示板で
私が田中さんの処方を決めることはできません。

ちなみに,離脱症状はプラセボの場合でも2割程度の患者さんに起こります。医学的
に説明できない,心理的な離脱症状が2割程度の患者さんにあるということになります。

私のところで実際に診察と行動療法カウンセリングも受ける方の場合,セルフモニタ
リングを書いていただき,離脱症状に関連する刺激や行動をよく調べるようにします。
服薬のタイミング,服薬時の心理的状態などが関係することがよくあるからです。不眠
そのものに馴らす練習(エクスポージャー)を行うこともあります。

368:優しい名無しさん
13/09/02 22:09:30.46 7uKIuD1b
メイラックスを2年間も服用してしまい、本当に断薬可能なのか非常に、不安です。
減薬は細粒を使いながら、少しずつ行えばいいと思いますが、完全に断薬となると
非常に不安です。離脱症状もネットで見ていると非常に恐怖を感じます。何も調査
しないで、薬を服用したことを後悔しています。先生、メイラックス断薬に関し、
助言ありましたら、お願いいたします。
処方していた医師に対して、現在は、非常に、いかりの気持で一杯です。

7. 原井:2013/02/22 21:46
このまま一生,メイラックスを続けることになるのでは,と考え,いたたまれない
気持ちになっておられるようです。考え,調べ,また考えるを続けているうちに,
一生飲み続けに対する不満と離脱症状に対する恐怖が増し,この2つの間の葛藤に
悩まされる感じなのでしょうか。考え,調べ,考えるを続けるうちに怒りが増し
てくることも良くあることです。

369:優しい名無しさん
13/09/02 23:54:02.62 M1LK3FZ5
丸2日のまなかっただけでもうきつくなって今のんだ。
別に断薬とか考えてたわけじゃないけど、行き先でメイラックス持っていくのを忘れていて。
ワイパで対応したけどやっぱりワイパよりはメイラックスの方が良いね。

370:優しい名無しさん
13/09/03 00:52:24.39 B7hv1QvF
この薬効く?1mgじゃそんなに効果出ないのかな?

371:優しい名無しさん
13/09/03 09:46:12.51 yX+fEzgw
>>370
1mgじゃ駄目だよ3mg飲まなくちゃ。

372:優しい名無しさん
13/09/03 11:54:20.25 9BlogxFq
>>370
私は1mgで症状が安定してるよ

373:優しい名無しさん
13/09/03 20:01:21.68 d4Mal0+M
>>370
私は0mgでようやく症状が安定してきたよ

374:優しい名無しさん
13/09/03 20:29:54.85 NN9BXSzq
皆さん弾薬頑張ってください!応援してます!

375:優しい名無しさん
13/09/03 20:57:43.41 Y93b+vyA
URLリンク(touyoui.blog98.fc2.com)
キチガイ医の素人的処方箋

メイラックスについて
このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が
長いタイプだからだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用
してメイラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれっ
て徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよなあ。デパスとは違った意味
でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくとも
レンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。

376:優しい名無しさん
13/09/04 21:25:15.65 HGecI8aE
今日からメイラックス1mgでました。
夕方飲んでから、プラシーボかもしれないけど少しリラックスしてるような。。

377:優しい名無しさん
13/09/04 22:39:58.40 wk1ZqgIz
>>376
メイラックスは「いい薬」だと思うけど、4週間以上飲むと「悪魔の薬」になるよ。

メイラックス 2mg、を6年間お世話になりました。でも、耐性(常用量依存)ができて
とても辛かったけど、なんとかやっと離脱できたと思う。

378:優しい名無しさん
13/09/04 23:51:44.69 EAhvWtEs
>>376
キチガイは気にしないで、体調が良くなるまで薬をしっかり飲んでお大事にね

379:優しい名無しさん
13/09/05 10:07:07.95 p3m9blLs
>>376
あなたも廃人に向かうの?

380:優しい名無しさん
13/09/05 15:01:38.01 Ge9GZ5Md
>>377
別にメイラックスではなくてもベンゾ系の抗不安薬全般に言えることだと思うけど。
服用は大抵4週間までというのを良く見るけど、そんな短期間で症状が改善されたら誰も好きで長期間服用しないって!

381:優しい名無しさん
13/09/05 16:08:48.86 JB2dCp9k
キチガイはほっとけ

382:1/2
13/09/05 19:44:58.00 GOVOQ40+
URLリンク(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存(8) マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた

日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。

―国連の国際麻薬統制委員会は2010年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。

日本の1人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。

―日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。

 ベンゾジアゼピンは、単独で短期間(2~4週間)に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害(記憶力の低下など)を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存(つまり中毒)などです。

 ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。

383:1/2
13/09/05 19:46:59.19 GOVOQ40+
―日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ
るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。

 それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。

―日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る
人もいます。数年、あるいは10年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。

 ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を
使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。

 他にも、失業や検査入院(循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査)など、多くの社会経済コスト
がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。

―多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や
断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め
るにはどうしたらよいでしょうか。

 まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら
せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる
ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、
ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して
いるとは限らないからです

(2012年8月20日 読売新聞)

384:優しい名無しさん
13/09/05 23:42:47.40 9IM68nlC
URLリンク(www.amazon.co.jp)
臨床精神薬理 第16巻6号〈特集〉ベンゾジアゼピンと処方薬依存を巡る問題

わが国では諸外国に比べ、不眠や不安にベンゾジアゼピンが突出して用いられて
いる。常用量依存に悩む当事者の声は大きく、医師が処方する向精神薬が依存の
原因の2位になるなど、医師の意識の低さも問題になっている。ベンゾジアゼピン
と処方薬依存を巡る問題について、救命救急や依存症専門病院等、第一線の方々
による解説とともに対処法を紹介。
原井宏明、戸田克広、松本俊彦、尾崎茂、井出文子、田中聡、そのほかの著者

385:優しい名無しさん
13/09/06 02:25:28.13 qZvhFbht
ガッツリフェラ栗山英樹

386:優しい名無しさん
13/09/09 21:31:03.77 +vi31Jll
URLリンク(p.booklog.jp)
第9章 抗不安薬にかかわるその他の問題
まとめ
 睡眠薬はバランス障害、交通事故の増加、死亡率の増加を引き起こす。
 高血圧や糖尿病の場合には原疾患が治癒すれば薬の中止は容易であるが、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬(benzodiazepine anxiolytic: BZD)の場合には
たとえ原疾患が治癒しても、常用量依存が出来上がってしまっていると中止が非常に
困難となり、場合によっては生涯投与になってしまう。BZDには副作用が少ないという
意見を持つ医師は、通常BZDの長期使用による副作用を患者さんに説明していない。
不安を軽減する本質的な薬は抗うつ薬であり、BZDは抗うつ薬の効果が出るまでの
間使用する一時的な薬である。

 BZD長期使用の危険因子は、高齢、女性、不眠、不安症状、抑うつ、痛み、様々
な身体疾患、社会的なストレスなどである。BZD同士の併用には科学的根拠がなく、
副作用の危険性が高くなるため行うべきではない

 今後、BZDによる常用量依存の情報が患者さんに伝わる可能性が高い。医師が常
用量依存の説明を行わず引退して、次の医師が常用量依存の説明をする事態は避け
た方がよい。

387:優しい名無しさん
13/09/09 21:38:39.40 WZXDCfEP
本日でレスタス終了。60日服用。明日からセパゾン2㎎に変更。
効力は同じぐらいと思うが、効果時間が全然違う。はたしてどうなることやら・・・。
ちなみにセパゾン1㎎は服用経験がある。

388:優しい名無しさん
13/09/09 21:53:07.35 zl35i5+n
無理せず、頑張って、自分と家族、大切な人の為に、減薬、断薬をしよう!

389:優しい名無しさん
13/09/09 21:53:57.58 NQG1qwVk
うるせーよ

390:優しい名無しさん
13/09/09 23:07:05.20 QoEipI1M
>>389
ベンゾジアゼピン(メイラックス等)を飲まずに、はやく寝ようーネ!

391:優しい名無しさん
13/09/09 23:14:08.70 EsXdK4W8
これだけのNGって、もう巡回やめるか

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yX+fEzgw
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QoEipI1M
zl35i5+n

392:優しい名無しさん
13/09/09 23:21:25.08 ZPYeAN3G
>>391
暇だね! もっと有意義にやることないの? 愛する人いないの?

393:優しい名無しさん
13/09/10 16:54:51.03 jEwdI9p+
>>392
ウザいコビペ貼りまくってるお前さんの方がよっぽどひまだわww

394:優しい名無しさん
13/09/11 16:20:06.72 t5IZzzaA
どうみんな順調に減薬、弾薬進んでる?頑張ろうぜ!

395:376
13/09/11 16:24:07.08 tz21jz3u
>>378
ありがとう^^
メイラックス飲んでからいい感じかも
眠気もないし

396:優しい名無しさん
13/09/11 18:22:49.93 iUOv8eNP
あとが怖いよ。廃人だね。可哀そうに。
片道切符のメイラックスをあなたは掴んでしまった。
医者に騙されて、薬中。

397:優しい名無しさん
13/09/11 19:05:37.26 t5IZzzaA
全くその通りだわ!

398:優しい名無しさん
13/09/11 21:22:58.98 BWD/axsO
自演頑張ろうね!!

399:優しい名無しさん
13/09/11 21:42:25.18 iUOv8eNP
現実を見つめろ薬に頼りな。
日本だけだぞこんな薬に頼っているのは
医者のわなにはまるな儲けさせるだけだ
おまけに廃人になる

400:優しい名無しさん
13/09/11 21:54:25.30 BWD/axsO
>>399
>現実を見つめろ薬に頼りな。
>日本だけだぞこんな薬に頼っているのは

どっちなんだよw

401:優しい名無しさん
13/09/11 22:09:01.87 VorFMSZ7
くすりだよりなげんじょうをどうにかしろ、
という意味だと思う>一行目

402:優しい名無しさん
13/09/11 22:26:24.31 BWD/axsO
>>401
そりゃわかっとるがな
相変わらず日本語が下手なのを茶化しただけやw

403:優しい名無しさん
13/09/11 23:34:52.65 D3bpm2J+
メイラックス、デパス等をはじめとするベンゾジアゼピンは、病気の根治治療はできない
ですよ。単に、服用している間、それも最大で4週間の間、不安などの症状をマスクする
だけで、4週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。
 さらにそれ以上の長期間服用すると耐性がついて、薬を止めたくても止められない
「常用量依存」になって、何年間も病院に通い続けて薬を飲み続けることになる。
 さらに、個人差があるけど毎日服用していても、だんだんと離脱症状があらわれる、
すなわち「常用量離脱」、「耐性離脱」になり、最後に地獄をみるよ。

404:優しい名無しさん
13/09/12 11:51:07.98 jOYUyZIA
>>403
>4週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。

ソース出せ

405:優しい名無しさん
13/09/12 12:47:19.45 c/0xamhV
ガッツリフェラ栗山英樹

406:優しい名無しさん
13/09/12 14:04:22.38 b0AH/jfM
>>404
1988 年、英国医薬品安全委員会は、「ベンゾジアゼピンは、通常、短期使用(2~4 週間のみ)に限定すべきである」と勧告しました。

BENZODIAZEPINES WARNING
A communication to all doctors from the Chief Medical Officer CMO's Update 37
January 2004
URLリンク(www.benzo.org.uk)

PATIENT SAFETY

6. BENZODIAZEPINES WARNING

Doctors are being reminded that benzodiazepines should only be prescribed for short-term treatment, in light of continued reports
about problems with long-term use.

Clear guidance for appropriate use was published in 1988 by the Committee on Safety in Medicines (CSM), which recommended
Benzodiazepine should be prescribed for:

・ just two to four weeks for relief of severe or disabling anxiety that is subjecting the patient to unacceptable distress; and

・ severe or disabling insomnia in patients who are extremely distressed.

They should not be prescribed for the treatment of mild anxiety, according to the CSM. Although prescribing of benzodiazepines
has declined substantially since the release of CSM advice in 1988, prescribing has continued for patients with insomnia and
anxiety and for substance mis-users.

Department of Health data show that in 2002, 30% of prescriptions for benzodiazepines were for 56 or more tablets (see box),
which suggests a high number of patients are receiving long-term treatment. Long-term use exposes patients to risks such as
road traffic accidents, dependence and, in the older population, debilitating falls.

407:優しい名無しさん
13/09/12 15:14:15.00 tsDy6SR6
ガッツリなんとかって言ってる人が一番ウザイ

408:優しい名無しさん
13/09/12 18:03:05.71 jOYUyZIA
>>406
4週間過ぎると効果が無くなる、ってどこに書いてあるの?
英語に疎い俺に教えてくれ

409:優しい名無しさん
13/09/12 18:57:52.21 jOYUyZIA
>>407
ガッツリなんとか、って書いてんのはおそらく離脱厨さんだよ
意味がわからんけどね

410:優しい名無しさん
13/09/12 20:03:08.73 UBvHWBQw
ガッツリはいろんなスレにいる。
ただの暇人だよ。

411:優しい名無しさん
13/09/12 20:37:34.67 oviWKHMs
>>408

こんなのもあるよ!
URLリンク(p.booklog.jp) P104-

Petroviらは4週間を超えてBZDを使用すべきではないと報告している[111]。
BZDを通常の治療量で規則的に服用しても、2か月以上処方された場合、3人に1人
が離脱症状のために依存が形成されると報告されている[213]。Laderは系統的総説
において2-4週間はBZDの危険性より有用性がまさるが、それ以上の期間はそれが
不明瞭と述べ[20]、BZDを8-12週間をかけて漸減し、6か月以内に終了することを
勧めている[20]。

111) Petrovic M, Mariman A, Warie H, Afschrift M, Pevernagie D: Is there a rationale for
prescription of benzodiazepines in the elderly? Review of the literature. Acta Clin
Belg. 58: 27-36, 2003.

213) 越野好文: 不安. 臨床精神医学. 増刊号: 408-412, 2000.

412:優しい名無しさん
13/09/12 20:46:04.42 tsDy6SR6
>>409-410
なんかよくわからないけどスルーしときます。

413:優しい名無しさん
13/09/12 22:04:54.96 jOYUyZIA
>>406
>>411
4週間過ぎると効果が無くなるというには説得力に欠けるな
実際4週間で効果が無くなるような薬ならハナから医者も処方しないだろうし

俺が聞きたいのは>>403
>4週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。

というあんたの「立証」だよ

414:優しい名無しさん
13/09/12 22:12:37.52 faOY6XUf
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l ヽ ベンゾ飲み過ぎて、頭だいじょうぶ?
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .|
              / /   ( _●_)  ミ/ >>413
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /

415:優しい名無しさん
13/09/12 22:24:01.21 UBvHWBQw
4週間で効かなくなる事はないと思うが数カ月で効かなくなる事はイギリスの方では
確認できてるみたいだよ、

416:優しい名無しさん
13/09/12 22:33:59.59 jOYUyZIA
>>414
反論できなくなるとこのザマだからww

>>403で「4週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。」と断言しておきながら、
有効なソースが出せないのはあんた自身に何らかの確証があるからなんだろう?

そうでないならいい加減なこと書くなよ

417:優しい名無しさん
13/09/12 22:37:32.02 A807lmak
>>416
俺もベンゾジアゼピンは有害だと思っているが、議論としては君を支持しまつ

418:優しい名無しさん
13/09/12 22:38:44.76 yo5Lx7f0
この事? アシュトン P44 

  さらに、ベンゾジアゼピンは数週間あるいは数ヶ月間常用すると、もはや効
果がなくなることを示唆する証拠があるのです。耐性の形成によって、その効
果の多くが失われるのです。耐性が形成されると、たとえ薬を飲み続けていた
としても、服用中に“離脱”症状が出現します。このように、多くの長期服用
者が苦しんでいる症状は、薬の有害作用と、耐性からくる離脱作用が混ざり合
ったものです。英国医薬品安全委員会(Committee on Safety of Medicines)
および英国精神医学会(The Royal College of Psychiatrists in the UK)は、
様々な声明の中で(1988 年、1992 年)、「ベンゾジアゼピンは長期使用に不適当
であり、一般に2~4 週間に限ってのみ処方されるべきである」との結論を下し
ました。

419:優しい名無しさん
13/09/12 22:40:06.81 yo5Lx7f0
ベンゾジアゼピンの長期的影響
ベンゾジアゼピン服用による長期的(場合によると永続する)影響に関与し
ている可能性のあるメカニズムのひとつは、脳内GABA 神経細胞におけるベンゾ
ジアゼピン受容体の活動変化です。ベンゾジアゼピンの慢性使用により、この
受容体が下方制御を受け(減少し)、ベンゾジアゼピンに対する耐性が形成さ
れます。この下方制御は、薬剤の継続的介在に対する、生体の恒常性維持(ホ
メオスタシス)反応なのです。ベンゾジアゼピン自体がGABA 機能を賦活化させ
るため、余分なベンゾジアゼピン受容体が必要とされなくなり、多くの受容体
が、事実上、廃棄されます。これらの下方制御された受容体は神経細胞に吸収
され、やがて、受容体は遺伝子発現の変容など様々な変化を起こします。薬剤
からの離脱後、これらの受容体がゆっくりと回復していく際、僅かに変化した
形で戻ってくる可能性があります。GABA は本来‘鎮静系’の神経伝達物質です
が、変化した受容体は、変化する前に比べ、 GABA の作用を高める上であまり効
果的でない可能性があります。その結果、脳のGABA への感度が全般的に低下し、
患者は中枢神経の興奮性が高まり、ストレスに対する感度が増大した状態にお
かれます。分子生物学者によると、遺伝子発現の変化からの回復は非常にゆっ
くりであり、場合によっては回復不可能でさえあると指摘されています。(GABA
受容体におけるベンゾジアゼピンの作用については、マニュアル内でより詳細
に解説してあります。)

420:優しい名無しさん
13/09/12 22:41:46.82 yo5Lx7f0
ベンゾジアゼピンの有害作用*

過鎮静 過鎮静とはベンゾジアゼピンの鎮静/睡眠作用の効き過ぎであり、用量
に関係してきます。その症状としては、傾眠、集中力低下、協調運動障害、筋
脱力、めまい、精神錯乱などがあります。ベンゾジアゼピンを睡眠薬として夜
に摂取した際、特に長時間作用型の場合に“持ち越し効果(hangover)”として
翌日にも鎮静作用が持続することがあります(表1)。しかしながら、一般に鎮静
作用は1、2 週間で耐性が形成されます。ベンゾジアゼピンを日中服用している
不安症の患者が眠気を訴えることは滅多にありませんが、正確な判断力や記憶
機能の一部は依然として損なわれたままの可能性はあります。

421:優しい名無しさん
13/09/12 22:59:19.06 jOYUyZIA
>>418
>さらに、ベンゾジアゼピンは数週間あるいは数ヶ月間常用すると、もはや効
>果がなくなることを示唆する証拠があるのです。耐性の形成によって、その効
>果の多くが失われるのです。

なるほど、ようやくソースが見つかったらしいね
しかし4週間で効かなくなるという立証になってるかは不明瞭だね
実際俺は1年以上メイラックスや他の睡眠薬も飲んでるが未だによく効いてるよ

離脱厨さんはとかく断定的に物事を考えるクセがあるみたいだが、
少なくとも臨床的には4週間以上ベンゾを飲んでる人はゴマンといるし、
それは治療上必要だから飲んでるんだ
何でもかんでも紋切り型に物事を考えない方がいいと思うよ

422:優しい名無しさん
13/09/12 23:01:27.42 ZIzdv65P
キチガイ医の素人的処方箋

メイラックスについて
このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長い
タイプだからだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用して
メイラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤の
シャブを微量投与しているようなものだよなあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に
使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくともレンドルミンよりは抜きに
くいってイメージがある。

423:優しい名無しさん
13/09/12 23:02:17.71 YMk6PGqa
メイラックスで眠気とか信じられん

424:優しい名無しさん
13/09/12 23:07:57.11 ZIzdv65P
メイラックス(ベンゾジアゼピン)の弊害について

■睡眠薬が死亡および癌(がん)のリスク増大と関係

URLリンク(news.e-expo.net)

■睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究
今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。

URLリンク(kenko100.jp)

■睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究
ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、
Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。

URLリンク(kenko100.jp)

■睡眠薬を飲むと通常より死亡率が5.3倍に!

URLリンク(www.tax-hoken.com)

通常の5倍もの死亡率アップ
抗不安薬や睡眠薬で免疫系統がおかしくされてしまうから、初期の癌や病原菌などが
駆除されないままになるんだろうな。
身体に蓄積して行けば行く程そのリスクは高くなる。
認知症もしかり。

425:優しい名無しさん
13/09/12 23:30:11.62 jOYUyZIA
>>424
4週間云々となんの関係があるんだ?

426:優しい名無しさん
13/09/12 23:38:30.29 giFN1KHl
ベンゾ離脱したいやつは勝手にしてくれ。
どんな薬であったって内服せずにやれるならそれが1番いいと思うよ。
しかしきちんと仕事して生活に必要なお金を手に入れるためには、ベンゾをのんだって周囲に迷惑かけなければそれで良いのではないの?
薬飲み始めたことによって仕事ミスしたりとか全然ない。むしろ辛くなったときでも縋れる薬があるだけで気持ちに余裕ができてやれるようになった。
メイラックスやめるつもりない。
やめたい人はどうぞ勝手に。ベンゾ離脱できたことがさぞ素晴らしいことかのように盛り上がってる離脱厨はおめでたいね。毎日コピペご苦労さん。

427:優しい名無しさん
13/09/13 00:02:30.80 Q+MgUrA2
メイラックスのジェネリックがメデタックスっていうんだけど、なんか口に出すの恥ずかしい

428:優しい名無しさん
13/09/13 01:01:27.67 15mJh2BN
こっちに行ってくれ

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その28
スレリンク(utu板)

429:優しい名無しさん
13/09/13 09:53:57.60 2eWOr7lY
基地外はほっとくのが1番

430:優しい名無しさん
13/09/13 13:48:58.27 MToX1TXe
メイラックスをサブで2年ぐらい出されてたのを弾薬してみた。
そしたらふらつき・目眩・思考停止・倦怠感色々が半端ねえ。どんどんひどくなってる。
これ何ヶ月耐えたらなくなる?
因みに前からメイラックス系なのは出されてた。もう10年はベンゾ系飲んでる。キーボード打ちづらい。

431:優しい名無しさん
13/09/13 13:50:19.61 MToX1TXe
補足:主治医には相談してる。いい顔はしなかったけど。

432:優しい名無しさん
13/09/13 13:58:01.26 qo1rlPZx
>>430
>>428

433:優しい名無しさん
13/09/13 14:28:23.90 MToX1TXe
わかったありがとう

434:優しい名無しさん
13/09/13 16:06:06.30 Z4TdV+/O
>>427

何でメデタックスが恥ずかしいのだ?それだったらチンポニエという薬があるが、
こっちに方がよっぽど恥ずかしい。実名だから○○とかは書かない。

435:優しい名無しさん
13/09/13 18:20:42.05 2eWOr7lY
>>434
それちなみに何の薬?

436:優しい名無しさん
13/09/13 19:51:31.78 WsYxcF8L
ガッツリフェラ栗山英樹

437:優しい名無しさん
13/09/13 21:13:49.06 c1YMJ/8T
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l ヽ メイラックス飲み過ぎて、頭だいじょうぶ?
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .|
              / /   ( _●_)  ミ/   >>427
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /

438:優しい名無しさん
13/09/13 21:14:40.84 c1YMJ/8T
間違った! ごめん

     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l ヽ メイラックス飲み過ぎて、頭だいじょうぶ?
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .|
              / /   ( _●_)  ミ/   >>434
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /

439:優しい名無しさん
13/09/14 15:04:02.17 yq3LQotv
よっぽど暇なんだな離脱厨

440:優しい名無しさん
13/09/14 17:59:28.23 S+5/76Lp
>>437
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l ヽ 間違えんなゴルァ!ゴルァ!ゴルァ!
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
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              /⌒) (○   (○| .|
              / /   ( _●_)  ミ/   >>437
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /

441:優しい名無しさん
13/09/15 16:01:31.60 Nos2UM9W
メイラックスの断薬ってきつい?
2週間休みもらったからこれを機に辞めたいんだ。

442:優しい名無しさん
13/09/15 17:16:12.09 oZa07gax
>>438
 ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l ヽ 間違えんなゴルァ!ゴルァ!ゴルァ!
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .|
              / /   ( _●_)  ミ/   >>438
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /

443:優しい名無しさん
13/09/15 17:52:08.88 oZa07gax
>>438
       ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l ヽ 間違えんなゴルァ!ゴルァ!ゴルァ!
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .|
              / /   ( _●_)  ミ/   >>438
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /

444:優しい名無しさん
13/09/15 17:53:08.59 oZa07gax
>>438
      ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l ヽ 間違えんなゴルァ!ゴルァ!ゴルァ!
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
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              /⌒) (○   (○| .|
              / /   ( _●_)  ミ/   >>438
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /

445:優しい名無しさん
13/09/15 21:53:56.13 pVPZWHva
メイラックス良い。
ワイパから変えてからだいぶ落ち着いた。
半減期が長いってことを自分が知っているだけでも不安感が違う。
ワイパきれてきたかな?って思う不安もなくなった。

446:優しい名無しさん
13/09/16 01:18:35.48 0g3OXxyF
>>441
3年前に2年間飲んでたのを、急にやめた

断薬して1ヵ月はキツかったな…
不安感、不眠、なんかわからないけどキツかった…

今はやめてよかったと思ってる

447:優しい名無しさん
13/09/17 16:22:09.91 NhU8EzXr
荒らし方を変えたようだな

448:優しい名無しさん
13/09/17 22:47:03.96 8EYEHEbf
これ飲まないと生きていけないから飲んでる
仕方ないよね

449:優しい名無しさん
13/09/18 12:33:26.04 66R9sbjz
甘ったれるな薬に頼るな

450:優しい名無しさん
13/09/18 17:59:05.67 BltLZZCe
ガッツリフェラ栗山英樹

451:優しい名無しさん
13/09/18 22:15:27.06 apSk3JFy
メイラックス、レスタスを減薬、断薬中のか方、また予定の方へ

新スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29
スレリンク(utu板)

(おまけ)
URLリンク(touyoui.blog98.fc2.com)
キチガイ医の素人的処方箋 より一部引用

デパスについて
私の中では最も依存しやすいベンゾ系であり、最も麻薬に近いベンゾ系というイメージである。
知識もなく依存しやすい性格の人がこれを使いだすと、まず止まることがない。あっという間に
一日量5mgとか6mgとかに達する。ヤクが切れてくる感覚がもっともわかりやすいベンゾ系であ
る。これを睡眠薬に使うという話が昔はあったそうで、私も一時そうしていた時期もあったが、
結論を言うとアホな話でしかなかった。導入にはいいかもしれないが一生飲み続ける羽目になるし、
飲むことで途中覚醒が増す話もよく見かける。酒を飲んで寝ると途中で起きてしまうのと似たよう
なもの。もはやどんな譲っても使えないベンゾ系である。それでも欲しがる人にはどうぞと出して
いるが、ヤク中になりたいのが日本人のサガという代名詞がデパスだろう。

メイラックスについて
このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長いタイプだか
らだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用してメイラックス0.5mg一日一回
なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよ
なあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なく
ともレンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。

リボトリール(ランドセン)について
この薬も賛否両論渦巻くベンゾ系である。純とは言い難い部分もあり、てんかんにも使えアカシジアにも
使いやすいことは否めないが、すごくすごく抜きにくいこともまた確かである。また筋症状が出やすい
気がするのも確かである。短時間・高力価は抜きにくいという点でデパスとともにその理屈を地で行って
いる感はある。

452:優しい名無しさん
13/09/19 16:29:44.88 Cn5iKyBO
昨日初めてメイラックス飲みました
一時間もしないうちに吐き気が出たのですが
合ってないってことですかね
肝心の効果も落ち込んでいます。
そんなにすぐ効かないのかな?

453:優しい名無しさん
13/09/19 23:40:11.85 Wd3j97QS
この薬も全然効かないな
ラムネみたい
効いてる人が羨ましい

454:優しい名無しさん
13/09/20 09:41:56.12 xKldLewb
>>438
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l ヽ 間違えんなゴルァ!ゴルァ!ゴルァ!
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .|
              / /   ( _●_)  ミ/   >>438
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /

455:優しい名無しさん
13/09/20 16:49:45.42 TAShIq4L
うーん
効かないなあ
逆に落ちる気がする。

456:優しい名無しさん
13/09/20 18:12:10.18 UqawwT8g
>>455
鎮静剤だから、上げる効果はないだろね

457:優しい名無しさん
13/09/20 18:21:48.95 TAShIq4L
>>456
落ち込んでる時に飲む薬じゃないんですね
医者にそのようにお願いしたのに…

458:優しい名無しさん
13/09/20 22:21:28.73 UqawwT8g
でもメイラックスは抗コンフリクト作用(抗葛藤作用)が強いと言われてるから、
より本能的になれる作用はあるんだよね
心の自由?の度合いは上がるかもしれない

459:優しい名無しさん
13/09/20 23:14:36.59 iudx17Ri
>>458
それは言えてる。逆に長年飲んだメイラックスを断薬したあとの離脱症状に、
この強い抗コンフリクト作用(抗葛藤作用)の反跳があって、優柔不断になり
ささいな事でも決断するのに悩みに悩んでなかなか決めれなくて大変、、
メイラックスを飲んでいた頃が懐かしい… あの頃は何事も即決できた

460:優しい名無しさん
13/09/21 03:01:27.89 9vYY2SmM
🎵あの、素晴らしい メイ(愛)をもう一度~ 

461:優しい名無しさん
13/09/22 12:18:50.78 FJhZcl7z
皆さん弾薬順調ですか~?

462:優しい名無しさん
13/09/22 23:33:33.90 hqUyUL+c
URLリンク(i.imgur.com)

463:優しい名無しさん
13/09/23 02:02:33.86 wCtLdMY2
何これ?

464:優しい名無しさん
13/09/23 02:53:07.37 i0ZsgmED
みんなが半沢見過ぎな画像。
ツイッターからかな

465:優しい名無しさん
13/09/23 10:47:02.14 wCtLdMY2
これってどこなの?
一瞬ピンサロかと思ったw

466:優しい名無しさん
13/09/23 10:48:23.50 yakc0YhD
これサウナじゃんwww

467:優しい名無しさん
13/09/23 11:18:03.82 wCtLdMY2
サウナかw

468:優しい名無しさん
13/09/23 12:14:00.78 0yWBEbBl
こんなラウンジみたいなサウナがあるとは、都会は凄いな

469:優しい名無しさん
13/09/23 16:51:56.54 Pv904Bj8
メイラックスに出血傾向的な副作用はありますか?
何見ても書いてないですが、服用を始めた途端に歯茎出血が始まったので
気になってしまって。

470:優しい名無しさん
13/09/23 17:43:33.10 yakc0YhD
口内炎は出来やすい!

471:優しい名無しさん
13/09/23 17:50:03.92 Pv904Bj8
返答ありがとうございます。タイミング的に気になってしまって。
口内炎が出来やすいなら、間接的に歯茎が腫れやすくなり出血
って事もあるかもしれませんね。

472:優しい名無しさん
13/09/23 18:16:56.86 rRcrGAql
ガッツリフェラ栗山英樹

473:優しい名無しさん
13/09/24 08:18:45.13 YRsCrs2b
メイラックスのんで4日目吐き気と倦怠感があるんだが、医者に行くべき?

474:優しい名無しさん
13/09/24 08:40:53.93 eIk8Ocu1
副作用乙

475:優しい名無しさん
13/09/24 08:57:57.67 YRsCrs2b
>>474
副作用なの?
そんなつよい薬じゃないって聞いたんだがな…

476:優しい名無しさん
13/09/24 09:06:53.83 gxknmbk6
>>473
>>1 のメイラックス添付文書
URLリンク(www.info.pmda.go.jp) より
重大な副作用
(略)
その他の副作用

消化器
0.1%未満
嘔気、便秘、食欲不振、腹痛、下痢、胃痛、口内炎、胸やけ、心窩部痛

骨格筋
0.1~5%未満
倦怠感

ーーー
ひどければ、医者にいったほうがいいかも。

477:優しい名無しさん
13/09/24 15:35:15.86 4Ln53sPj
メイラックス4ヶ月飲んでるからやめたい…

478:優しい名無しさん
13/09/24 15:47:16.20 eIk8Ocu1
早くやめな、廃人になる前に!

479:優しい名無しさん
13/09/24 16:26:30.45 4Ln53sPj
ですよね(>_<)
4ヶ月も飲んでるとやっぱり離脱とか大変ですか?

480:優しい名無しさん
13/09/24 20:00:07.03 ouV1Tk0q
>>477
まだ傷が浅いうちに減薬、断薬したほうがいいよ!
離脱症状の出方は個人によってかなり違うから、一概にはいえません。
出る人はでるし、幸運にも出ない人もいます。

481:優しい名無しさん
13/09/24 20:03:38.05 ouV1Tk0q
でも、一気断薬は危ないからダメ。ゆっくりと減薬しよう。

ameblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html
59日メイラックス服用 離脱BBSをみて怖くなり2mgからの一気切りで4日後 離脱
がでる それはすさまじい症状で3日目にメイ1mgを再服用、この三日間は死にかけ
ました、ほんと阿鼻叫喚 這いずりまわって寝ることもできない 不安感 焦燥感 
絶望感 全身硬直 それでも仕事はいきました
何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチいうし、
貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1mg服用ですべて収まりました。(これは
飲んだ瞬間でした)

482:優しい名無しさん
13/09/24 20:18:36.91 4Ln53sPj
>>481
詳しくありがとうございます。
まずは断薬してみて、離脱症状がすごければ半分に割って飲んでみたいと思います

483:優しい名無しさん
13/09/24 20:40:18.17 9rxbEzD6
急なベンゾの断薬はいろいろな意味で怖いですよ。 (専門家: 猫山司の回答より)
URLリンク(www.justanswer.jp)

> 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか?
これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。ですからアシュト
ン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。
私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、断薬によって脳に何ら
かの2次障害が生じるのだと思いますが、2~3年ですっきり治る方はおられません(大半の患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開しま
す)。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローしている患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。
めまいや耳鳴りを訴えられていますから「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。

> その場合軽くなって行くのでしょうか?
一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開しますから、そういっ
た患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。

> ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか? こんなに長引かなかったのでしょうか。
これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで置換・漸減法で減量・
中止していれば、離脱症状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答でアシュトン・マニュアルから引用したよう
に、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるかに低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減
量・中止していれば、これほどには症状が長期化することはなかった可能性が大です。

484:優しい名無しさん
13/09/24 20:43:19.60 9rxbEzD6
詳しくは

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29
スレリンク(utu板)

へどうぞ!

485:1/2
13/09/24 23:58:18.88 UezhuMOJ
処方薬への依存(5)診療科問わず減薬指導
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

東京女子医大病院(新宿区)は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで
いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。
 処方薬依存に注意を促し、減薬法などを示した内容で、診療科を問わず病院全体で配布を
始めた。
 パンフレットは五つの質問から始まる。各質問中の「薬」は抗不安薬と睡眠薬を指し、これ
らが複数あてはまる人は処方薬依存症に陥っている恐れがある、と指摘している。
 〈1〉薬を2種類以上飲んでいる。
 〈2〉薬を6か月以上継続して飲んでいる。
 〈3〉薬を飲み忘れた日にひどく眠れず不安であった。
 〈4〉薬を手元に持っていないと不安である。
 〈5〉薬を飲まないと眠れないのではと不安になる。

 これまでに約800冊配り、服薬量が多い約100人には、薬剤師らが減薬のアドバイスを
行った。薬剤部副師長の高橋結花さんは「他の医療機関から の紹介患者の中には、『不安に
なったら飲んで』と言われ、1日5回、6回と抗不安薬を飲む人もいる。依存症のリスクを知ら
されていない人が目立つ」と言う。

486:優しい名無しさん
13/09/25 00:06:23.40 Avn5e5iu
処方薬への依存(5)診療科問わず減薬指導
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

 高橋さんらが減薬指導で重視しているのは「焦らないこと」。医師の指示のもと、数か月か
ら年単位で減らすことを勧めている。
 「減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがあります。すると再度の
減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを身に
つけながら、少しずつ減薬することが大切です」と高橋さんは指摘する。

同病院神経精神科医師の稲田健さんも「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『1年後に量を
半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしています。不安を感じやすい患者には、それ
くらい慎重に対応する必要がある」と話す。

 だが、同病院のような減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院(東京
都小平市)、赤城高原ホスピタル(群馬県渋川市)、埼玉県立精神医療センター(伊奈町)、神奈川
県立精神医療センターせりがや病院(横浜市)、肥前精神医療センター(佐賀県吉野ヶ里町)などが
処方薬依存症の治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。

 厚生労働省研究班は今年6月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。しかし
既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたままだ。早急
な対策が求められる。(佐藤光展)

(2013年8月26日 読売新聞)

487:優しい名無しさん
13/09/25 00:32:17.91 Tvzl5M+8
みんなどのぐらいの期間飲んでるの?
ウチは2年\(^o^)/オワタ

488:優しい名無しさん
13/09/25 00:35:58.95 EKTW4nUh
>>487
12年
だから別にって感じ

489:優しい名無しさん
13/09/25 01:00:54.50 Avn5e5iu
>>487
3年で耐性ができて常用量離脱(耐性離脱)の出る人もいるし、
20年間、無事に(でも認知症などが悪化)すごしている人もいる。
人それぞれ。 できるなら、早くやめたほうがいいかも。

ーーーーーー

<ベンゾを飲み続ける事でのデメリット>

★睡眠薬が死亡および癌(がん)のリスク増大と関係

URLリンク(news.e-expo.net)

★睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究
今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。

URLリンク(kenko100.jp)

★睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究
ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、
Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。

URLリンク(kenko100.jp)

★睡眠薬・抗不安薬を飲むと通常より死亡率が5.3倍に
URLリンク(www.tax-hoken.com)

490:優しい名無しさん
13/09/25 01:03:57.43 Avn5e5iu
>>487
私はメイラックス 2mg を6年間服用し、半年かけて断薬し、その後1年経ち
無事に離脱できました。

491:優しい名無しさん
13/09/25 03:29:14.40 VL5/v/vW
断薬出来たって事は薬を飲まなくても生活出来るようになったってことだよね
羨ましい

492:優しい名無しさん
13/09/25 03:40:06.96 K+eRxBYQ
またいつもの離脱ブロガーが荒らしてるのか…

493:優しい名無しさん
13/09/25 07:00:09.80 QkbbaX9c
>>490
おめでとう!

494:優しい名無しさん
13/09/25 18:49:09.58 I6kEB9QV
>>490
離脱症状酷かった?

495:優しい名無しさん
13/09/25 18:52:08.27 dRt6Cd1r
一次反応で分解しているのですか。

496:優しい名無しさん
13/09/25 20:08:12.99 hYFuGNaw
また酷い自演を見たわ

497:優しい名無しさん
13/09/26 19:09:14.84 kjP192CO
メイラックスでリラックス
アル中である治癒

498:優しい名無しさん
13/09/26 23:20:51.84 KEvoLHWV
メイラックス1mgから2mgに増やされた

499:優しい名無しさん
13/09/26 23:45:46.11 I8fUV6A3
最近、盛り上がってるスレ

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29
スレリンク(utu板)


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