13/07/20 20:18:02.43 MhapMTC9
ていうか、急に断薬すると3-5日後に離脱症状がでてきるよ。
51:優しい名無しさん
13/07/20 21:51:25.24 4TXllIdn
しかしこの薬、半減期が超長いのに「3日に1錠で飲んでね」とか言う医者がいないのが不思議だ
そういう医者いるのか？
52:優しい名無しさん
13/07/20 22:57:25.52 vk3z6kkJ
１日三回処方されてるんだけど量は減らせるんかね？離脱作用凄いんやろ？昔、ドグマチールを勝手に断薬したら頭痛が酷くて死ぬかと思ったよ…
53:優しい名無しさん
13/07/20 23:12:18.28 jDCA33ad
基本的に勝手に減らしてはいけない
まずは先生に相談してみてね
54:優しい名無しさん
13/07/20 23:33:30.87 nHEnxMD0
>>52メイラックス・レスタスは一日2回までだろ？その医者はおかしい。
55:優しい名無しさん
13/07/20 23:35:12.85 qS1YZmge
相談したいんだけど、言う前にもう少し薬を続けていきましょうって言われちゃうんだよね・・・
56:優しい名無しさん
13/07/21 00:11:09.21 uy3ED/Ig
>>54 マジ？薬局からもなにも言われてないわ…月曜日確認するよ！ありがとう！
57:優しい名無しさん
13/07/21 00:24:26.38 7zIt1qaM
一日3回の人は1回分は頓服扱いになってるんだろうな
あるいは医者の裁量ってやつか
58:優しい名無しさん
13/07/21 00:34:14.52 8dhSSsGK
実際、いい加減な医者・薬剤師の方が多いよなあ
長く通うと「じゃ、いつも通り出しときます」が普通になって、減薬とか本人次第
59:優しい名無しさん
13/07/21 08:30:59.81 7zIt1qaM
そもそも1日1回の服用で済む薬を3回も飲ませてる医者は藪だな
60:優しい名無しさん
13/07/21 09:29:46.45 1N0Tt28L
>>52
1日、合計で何 mg 処方されてるの？ メイラックスの添付文章だと
用法及び用量
通常、成人には、ロフラゼプ酸エチルとして２mgを１日１～２回に分割経口投与する。
なお、年齢、症状に応じて適宜増減する。
とあるけど。
61:優しい名無しさん
13/07/21 09:38:30.38 uy3ED/Ig
>>60 1mgだよ！飲んで大丈夫かな？でもな…身体に良くないよね？
62:優しい名無しさん
13/07/21 09:51:14.62 1N0Tt28L
短期間（４週間以内）だったら大丈夫だといわれてます（海外で）。
長期間連用すると、耐性ができ常用量依存になって、あとでやめにくくなるよ。
63:優しい名無しさん
13/07/21 09:59:58.45 uy3ED/Ig
SJS症候群になってラミクタール飲めなくなってしまったんだよね…その替わりに飲んでる８月６日でちょうど４週間で薬をまたラミクタール始めるか？替えるか考えるって先生言ってた！
64:優しい名無しさん
13/07/21 10:27:21.05 BkCZ1i9g
医者でも薬について知らないことは多い。アモバンは一日最高10㎎までなのに、
7.5㎎を2錠出してたし、この前もレスタス要望したら、この薬は効果時間が長いから
一日1錠しか出せないといっておきながら、薬手帳を見たら一日2㎎～4㎎と書いてあるのを見て
一日2錠に変更された。薬剤師も知らないことは多いだろう。いちいち全部の薬について知っているはずがない。
65:優しい名無しさん
13/07/21 11:31:36.55 7zIt1qaM
医者ってよく使ってる薬のことしか知らないんだよな
使ってない薬は専門内の薬でも本出してきて用法容量を読んだりしてる
薬の実物を見たことも無いらしくて、
以前メイラックスを1mg→2mgにしてもらった時に「ピンク色の奴ですよね」って言ったら
「へえそうなの」って返してきた
まあ処方と投薬が分業されてるからしょうがない面もあると思うけど
66:優しい名無しさん
13/07/21 11:47:32.87 Mqmo2ZYs
無知を装って自分有利に持っていくのは知恵者の基本的な手口
馬鹿にしとけば済むって問題でもない
結局自分に跳ね返ってくるわけだから侮らない方が良いよ
67:優しい名無しさん
13/07/21 12:43:41.21 7zIt1qaM
>>66
なるほど
68:優しい名無しさん
13/07/22 15:58:19.43 BFZDLl4i
いつもは就寝時服用だったんでよくわからなかったけど、
何錠か余ってたんで試しにさっき1錠飲んでみたら結構いい感じでマッタリするな
やっぱ結構効く薬なんだな
立ち上がりも速い感じ
69:優しい名無しさん
13/07/23 09:18:03.04 G65bEhla
飲むと眠気がすごいのだけど
慣れれば治まってくるのかな
昼間もボーッとして電車乗り越しそうになる
70:優しい名無しさん
13/07/23 13:38:52.76 beZ6GcUX
転勤で田舎町へ行くことになり、リサーチするとそこには心療内科も精神科もない。
一般内科で出してもらえるんだろうか…。
71:優しい名無しさん
13/07/23 15:22:01.07 L7mKmPUf
>>70
事情話せば出してくれるんじゃない？
田舎と言えどもメンタル系の患者もいるだろうし
72:優しい名無しさん
13/07/23 16:20:01.34 urPXg6+h
>>70
普通の内科で処方してもらってるよ
73:優しい名無しさん
13/07/23 16:30:44.42 beZ6GcUX
>>71->>72
ありがとうございます。
検索したらメンタル系の病院は無いものの、総合病院や内科医院はあるようなので
まず電話して聞いてみます
薬出していないようならバスで2時間かけて隣の町まで通う事になりそうですけど、
確かにどんな田舎町でもメンタル系の病気の方はいますよね。…面倒臭い病気だ。
74:優しい名無しさん
13/07/25 01:06:38.74 uQE+jmZr
レスタス確かに効果時間は長いのを実感できる。強い薬だろうけど、それはまぁまぁ。
でもこの薬もあまり長く服用してると、減薬・断薬が難しいかもしれないので
ほどほどにしたい。
75:優しい名無しさん
13/07/25 13:45:35.89 E0GA+7W4
ガッツリフェラ栗山英樹
76:優しい名無しさん
13/07/25 14:31:06.80 yDtsCU5Z
レスタス試してみたいが確かに止めるときのこと考えるとやっぱ恐いな
77:優しい名無しさん
13/07/25 19:19:34.74 Wr1dPJMo
メイラックス、レスタスを含むベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用
が認知されており、見ると以下の警告文も明記されている。
妊婦、産婦、授乳婦等への投与
１）妊婦（3カ月以内）又は妊娠している可能性のある婦人には，治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること．〔動物実験により催奇
形作用が報告されており，また，妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼ
パム）の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群
と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある．〕
２）妊娠後期の婦人には，治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に
のみ投与すること．〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難，嘔吐，活動
低下，筋緊張低下，過緊張，嗜眠，傾眠，呼吸抑制・無呼吸，チアノーゼ，易刺
激性，神経過敏，振戦，低体温，頻脈等を起こすことが報告されている．なお，
これらの症状は，離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある．また，
ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている．
なお，妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK（CPK）
上昇があらわれることがある．〕
３）分娩前に連用した場合，出産後新生児に離脱症状があらわれることが，ベン
ゾジアゼピン系薬剤で報告されている．
４）授乳婦への投与は避けることが望ましいが，やむを得ず投与する場合は，授乳
を避けさせること．〔ヒト母乳中へ移行し，新生児に体重増加不良があらわれるこ
とがある．また，他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼパム）で嗜眠，体重減少等
を起こすことが報告されており，また黄疸を増強する可能性がある．〕
78:優しい名無しさん
13/07/25 19:26:38.56 E13KaTrO
麻薬、覚醒剤よりも怖い！
79:優しい名無しさん
13/07/25 19:51:54.71 yDtsCU5Z
はいはい恐い恐い
80:優しい名無しさん
13/07/26 03:01:02.73 wSh2aPLr
ガッツリフェラ栗山英樹
81:優しい名無しさん
13/07/26 17:10:58.68 sGi+fm5y
てす
82:優しい名無しさん
13/07/26 18:08:06.19 mFDFyATK
最近この薬心療内科で出されたけど(あとデプロメール)色々調べてたら怖くてどちらも飲んでない
というか、薬自体に不信感と不安感
今の所普通に生活おくれてたら(多少不眠気味だけど)飲まない方がよさそう？
一応心療内科の先生に相談した方がいいのかな？
誰に相談すりゃいいのかわからなくなってきちゃったよ(´；ω；｀)
83:優しい名無しさん
13/07/26 18:11:15.26 mFDFyATK
あっちなみに心療内科は今月初めて受診しました
それまではかかりつけの町医者でリーゼもらってるくらいです
84:優しい名無しさん
13/07/26 21:06:35.99 SpDec4fU
>>82
ベンゾ(メイラックス）＋SSRI（デプロメール）：薬物依存になる典型例ですね。
勿論、飲まないでいられるのならば、飲まない方が絶対にいいですよ。
間違っても、精神科／心療内科 に相談すると、薬漬けにされて、
人生踏み外すよ。 その後の離脱はとても大変。
85:優しい名無しさん
13/07/26 21:30:19.46 MIxhgI+k
>>82
飲みか飲まないかを悩む程度の症状なら、飲まないに越したことはないよ
でもリーゼを処方されているって事は、医師的になんらかの 所見があるのでしょうね
リーゼの分量が増えてしまうのもアレなので、違う心療内科へ行って（セカンドオピニオンでも初診でも）
違う医師にも相談した方が良いかな
リーゼ→メイラックス＋SSRIって、中間が抜けていて飛びすぎている気がする
86:優しい名無しさん
13/07/26 23:39:16.38 fc+3m4rw
>>82
飲まないにこしたことはないけど、飲んだことないなら試したくなる感じもあるのかな
デプロは知らんけどメイラックスなら1日1mg程度で4週間くらい飲んでやめたらいい
これで薬がどういうものかわかる
まあこの期間だと離脱に関してはわからないだろうけど、離脱なんて味わうものじゃないしな
87:優しい名無しさん
13/07/27 00:14:04.07 kdesZ723
>>82です
みなさんありがとうございます
自分的には肩関節周囲炎から自律神経の乱れで不眠症になりがちぐらいに思ってた(6月から)
心療内科の先生に過換気症候群(先月１度だけ動悸と過呼吸で夜間救急には行った)と言われ
ついでに過換気症候群とパニック障害は同じようなものと言われ
…心療内科にかかる前より今は少し気分がどんよりorz
行かなきゃよかったとか思うのはおかしいのかな？
とりあえず明日にでもかかりつけの先生に聞いてみようかな(心療内科ではない)
もらった薬はやはり怖いので飲んでないです…
88:優しい名無しさん
13/07/27 00:21:58.30 kdesZ723
>>86
試したくなる感じは微塵もないです
こんな不信感の状態で飲みたくないし
＞デプロは知らんけどメイラックスなら1日1mg程度で4週間くらい飲んでやめたらいい
＞これで薬がどういうものかわかる
どうなるの？？？
89:優しい名無しさん
13/07/27 00:23:07.90 WroxiXjf
>>87
頓服ソラナックス一錠だけでokな症状だなあ
案外メンヘラ系から早いうちに抜け出せるかもね、楽観視するわけじゃないけれど
飲まなくて大丈夫そうなら今回の薬は処分でいいと思う
90:優しい名無しさん
13/07/27 01:01:49.77 l4rtoj5e
デプロはパニックのスタンダードだけど、SSRIの中では一番マイルドな薬だし
医者がとりあえず出してみて様子を見るような薬だからあんまりビビるこたあない
でも医者に不信感があるなら別の医者に聞いてみるのもいいやね
しかし離脱厨うぜえな
91:優しい名無しさん
13/07/27 04:18:29.39 g392uATt
>>88
強制的に脳を落ち着かせてる感じがわかる
しかしその効果もいずれは消える
92:優しい名無しさん
13/07/27 05:43:05.08 b50UvPGv
>>86
4週間も毎日飲んだら普通に依存するんじゃないかな
長期型とは言え、一錠飲んだだけでフラフラでガッツリ効く人もいるんだから
>>87
まあ過呼吸ぐらいなら頓服で何かしらのベンゾ短～中期型で良いんじゃないか？
希死念慮が出てくるような、不安障害や鬱病でもない限り、抗鬱剤は避けた方がいい
三冠系～SNRIと進化しても、断薬時は脳みそビリビリ感が少なからずあるからキツイよ
批判覚悟で書くと、ベンゾも離脱とか辛いけどね
なんかその医者を信頼出来ないと言ってるけど、
パニック障害ならメイラックスを下地にして、様子をみたいんじゃないかな
でもそうなるとデプロメールの説明がつかないかあ、どっちも長期的に効くし
93:優しい名無しさん
13/07/28 01:25:50.90 S4ucblGL
ガッツリフェラ栗山英樹
94:優しい名無しさん
13/07/28 09:47:54.56 pjq3iLM7
>>92
パニックでデプロメールとメイラックス出すのはよくあるパターンなんじゃないの
まあ軽症ならメイラックスと他の頓服だけでもいいと思うけど
95:優しい名無しさん
13/07/28 12:51:55.34 RlzP9Cxd
デプロメール（ルボックス）はベンゾを代謝する酵素を阻害して
ベンゾの血中濃度を上げてしまいます。
96:優しい名無しさん
13/07/28 12:54:18.11 RlzP9Cxd
URLﾘﾝｸ(seishiniryohigai.web.fc2.com)
デプロメール（ルボックス）はベンゾを代謝する酵素を阻害して
ベンゾの血中濃度を上げてしまいます。
97:優しい名無しさん
13/07/28 14:42:52.42 pjq3iLM7
>>96
そうなんだ
パニックって聞くとデプロとメイラックスが想いつくもんで
98:優しい名無しさん
13/07/28 20:24:01.14 l4a5EP0B
デプロメールとスカルナーゼ飲んで2年くらい経つけど、耐性離脱が出始めたっぽい
特に理由が無いのに不安感と胸の圧迫感が続く、薬飲んで1時間くらいは軽減される
このままじゃジリ貧だ、減薬開始するか？
やるしか無いよな
99:優しい名無しさん
13/07/28 20:58:51.49 FSp1Iwt5
>>98
スカルナーゼ（メイラックス）の常用量依存では、そういうのなさそうだから、
原因はデプロの方かね
今減薬しても苦しいだけのような気がする
医師に相談してみては？
100:優しい名無しさん
13/07/28 21:22:41.56 RlzP9Cxd
>>99
何で常用量依存じゃなくて常用量離脱って書いてあるじゃん。
>>98
何ｍｇ飲んでるの？常用量離脱だったら止めなきゃだめだよ
どんどん量増えるよ！耐性が着いて薬効はもうないのだから！
離脱症状抑えるために飲んでるだけだから。
101:優しい名無しさん
13/07/28 22:05:54.77 EcPLNjHq
殆ど同義じゃない
効かなくなって具合悪くなり定量以上を欲するとか
102:優しい名無しさん
13/07/28 22:07:47.42 pjq3iLM7
いつもの離脱厨だから触らなくていいよ
103:優しい名無しさん
13/07/28 22:09:36.54 EcPLNjHq
なるほど
104:98
13/07/28 22:37:59.10 l4a5EP0B
デプロメール50mgとスカルナーゼ1mgを2年くらい飲んでます
明日医者に行って相談して来ますね
105:優しい名無しさん
13/07/28 23:45:07.73 fGh9UWN+
朝1mg夜1mgで2mg/dayってもしかして多いのかな？
増やされちゃったんだけど…。
106:優しい名無しさん
13/07/28 23:53:13.86 RlzP9Cxd
>>104
医者に相談しても常用量離脱なんて言わないよ
薬増やされて深みにはまるのが落ち。
107:優しい名無しさん
13/07/28 23:56:30.82 ylesKoBU
>>105
俺はそれを2年半続けて廃人寸前になったさｗ
108:優しい名無しさん
13/07/29 00:11:45.32 0URwp7gW
>>105
2mgは処方上限でオーバーな処方ではないから、とりあえずビビる必要はない
ただまあ医者は増やす必要があると思ったから増やしたんだろうし、
そこは医者とよくコミュニケーションした方がいいと思うけど
109:98
13/07/29 00:38:32.78 G0qHT9Z4
>>106
正直苦し過ぎて薬増やして症状抑えたい自分が居る
が、駄目だよなそれじゃ
実際どうしたら良いのかサッパリわからなくてパニクってる
1mgじゃこの苦しさが続くんだろ
減薬したら更にこの苦しさが増すと思うと恐ろしくてしょうがない
110:優しい名無しさん
13/07/29 01:28:28.26 DTfwBfqz
正直、離脱の報告って話半分にしか受け取れん。
「元の症状が悪化した」とか「病状が変化した」のを、離脱と間違えているのもまぎれこんでるだろうし。
あと、書き込みに恨みの感情がにじみ出てて冷静さが怪しいのが多い。離脱自体は、起こり得る現象だけど、２ちゃんの離脱報告の全てが本当に離脱なのかは疑問だ。
111:優しい名無しさん
13/07/29 01:35:01.85 eF/8OXoh
半分が本当なら大変なことじゃないか
なにを冷静ぶっているんだ
112:優しい名無しさん
13/07/29 02:02:23.56 Xj2GEaAH
>>109
常用量離脱出たら止めるしかない。
医者に言ったら絶対に増やされる(これは100％）。それが今の日本の精神医療。
一回増やして落ち着いたら徐々に減らしてもいいかもしれないけど傷を深くするだけみたいな気がする。
いずれ辞める時は生き地獄です。
113:優しい名無しさん
13/07/29 02:16:15.22 7fVth/26
ガッツリフェラ栗山英樹
114:優しい名無しさん
13/07/29 02:16:36.30 sxsB6iO5
ガッツリフェラ栗山英樹
115:優しい名無しさん
13/07/29 06:34:22.98 0URwp7gW
はいはい地獄地獄
116:98
13/07/29 07:20:11.51 G0qHT9Z4
>>110
正直、私も病状が悪化したのか耐性離脱なのか分かりません
いつも通り薬飲んで普通に過ごしてたら何か目が覚めるの早くなっていって
足攣ったりして、なんか胸が苦しいなと思っていたら
一気に薬飲む前の胸の圧迫感と不安感が帰って来た感じです
>>112
情けない話かもしれませんが、薬増やして安定してから減薬しようかと悩んでいます
元々3種だったのを減薬して2種まで減らしたんですが
そこからしばらく2種で量も減らさず減薬を辞めて居たらこの症状です
もっと早めにスカルナーゼ減薬始めなかったのか後悔してます
117:優しい名無しさん
13/07/29 10:37:24.42 0URwp7gW
>>110
このスレはちょっと前から変なのが居座っているから
(メイラックスと医者に敵意剥き出し)
何かと離脱ガ～どうのこうのという話になりがち
おっしゃるとおり話半分で読んでおけば良いと思います
向精神薬で離脱の出ない薬なんて殆ど無いだろうし
みんなが辿る道だからあんまり気にする必要ないかなと自分は思っています
118:優しい名無しさん
13/07/29 11:39:48.24 DTfwBfqz
>>116
たぶん、お医者さんに相談したほうがいいと思いますよー。
環境の変化（季節の変化や、仕事の忙しさの変化）でも、症状の重さは変わってくるそうですし。
なので、いつもと同じ薬を、いつもと同じ量飲んでいても、離脱以外の理由で突然キツくなることも割合あるんでしょう。
消去法で離脱以外の原因をお医者さんと一緒にチェックしてみては？
>>117
了解です。
精神科系の病気は認識がにごるからとても厄介。自分で「〇〇だ！」と思って、それで実は違っててというのが何度もあったから、何についても確信が持てなくなったよ。
119:優しい名無しさん
13/07/29 13:01:12.92 seLusPvP
医者にも患者にも本当のところはわからないから、
共同作業で患者のこれからを作っていきましょう、というのが精神科系における治療だろ
理系の中でもかなり文系的な分野
メンヘラ板での情報は、こういう人もいるんだくらいがいいと思う
120:優しい名無しさん
13/07/29 13:54:34.54 Xj2GEaAH
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
ベンゾジアゼピン系薬で問題となる。ベンゾジアゼピン系薬で問題となる離脱症状（退薬徴候）を起こす可能性は低く、依存性もありません。
と、敢えてここに書いてある。ベンゾの依存性と離脱症状は他の精神薬と比べて突出してるんだよ
内容も期間も。
121:優しい名無しさん
13/07/29 14:01:59.93 T2zkGW2d
わざわざベンゾ処方するなんて犯罪だろ。
122:優しい名無しさん
13/07/29 14:19:59.43 0URwp7gW
>>121
なんで？
123:優しい名無しさん
13/07/29 15:33:03.19 Xj2GEaAH
>>122
これだよ
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
ベンゾはすぐに耐性が着いて効かなくなるんだよ。飲んでるのは離脱症状を
抑えるためだけに飲んでる。
124:優しい名無しさん
13/07/29 16:15:36.12 0URwp7gW
>>123
とは言えど代対策がないからなー
ベンゾがダメだからじゃあメジャーでいくか、
というのもどうかと思うし
道具は使いようで、適切な投薬と減薬が行われていれば問題はないと思うけどね
まあ全ての医者がそうしてるか、と言われると疑問なのは理解できるけど
125:優しい名無しさん
13/07/29 17:31:05.12 LgZ0QSy+
ベンゾ全般の議論なら他でやれよ、今も悩み抱えて相談しにきてる奴がいるだろ
ちょっとは気を遣えよ
126:優しい名無しさん
13/07/29 17:42:45.05 TZK2PQBm
常用量依存 と 常用量離脱 を混同しないでね
常用量依存（臨床用量依存）
通常の臨床用量範囲内のベンゾ系薬を継続的に使用することによって、
服用を急に中止すると,、離脱症状などの中断時症候がみられるために,、
容易に中断できずに依存状態になる現象
常用量離脱（耐性離脱）
常用量依存を継続しているうちに、耐性ができてしまい、薬の効果が無くなり、
薬を飲んでいても、離脱症状がでてくる現象
127:優しい名無しさん
13/07/29 17:51:37.94 T2zkGW2d
ベンゾは覚醒剤と一緒で、脳を物理的に変えてしまう。
128:優しい名無しさん
13/07/29 17:58:33.61 TZK2PQBm
常用量依存 と 常用量離脱 を混同しないでね
常用量依存（臨床用量依存）
通常の臨床用量範囲内のベンゾ系薬を継続的に使用することによって、
服用を急に中止すると,、離脱症状などの中断時症候がみられるために,、
容易に中断できずに依存状態になる現象
常用量離脱（耐性離脱）
常用量依存を継続しているうちに、耐性ができてしまい、薬の効果が無くなり、
薬を飲んでいても、離脱症状がでてくる現象
129:優しい名無しさん
13/07/29 18:10:49.78 tVdqdvEJ
たぶん糖質だろうな
130:優しい名無しさん
13/07/29 19:07:38.53 0URwp7gW
>>125
確かにベンゾ全般の話とメイラックス固有の話を一緒にしてはいけませんね
そういう風に意図的に持っていこうとしてる人もいますが
131:優しい名無しさん
13/07/30 03:38:59.09 2KfefLK+
ガッツリフェラ栗山英樹
132:優しい名無しさん
13/07/30 07:19:32.67 X0YA5ygY
書くネタ無くなると意味不明なこと書くんだな
糖質の構ってちゃんだな
133:優しい名無しさん
13/07/30 13:54:42.29 /kIbfqlo
URLﾘﾝｸ(fibro.exblog.jp)
抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
日本では抗不安薬があまりにも多く使用されすぎています。それに対する警鐘を鳴らすと共に抗不安薬
を長期使用した場合の恐ろしい副作用を解説します。精神安定剤という名称で処方されることもあります
が、長期間内服すると精神はかえって不安定になります。日本の医師はあまりにも無頓着に抗不安薬を処
方します。
どのようにして減量、中止するのかの具体的な方法を記載しています。
試し読みは URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)を参照してください。
本書は引用文献を276つけた医学書ですが、一般の方が理解できるように記載しています。
この本には試し読みが 23 ページあります。
134:優しい名無しさん
13/07/30 15:44:19.48 B0n5ywFF
ネタを用意できたらしい
135:優しい名無しさん
13/07/30 16:00:09.75 X0YA5ygY
凄まじいネタ仕込みの執念w
ここまで来ると感服するわ
しかしいい加減こっちで張り切ってほしい
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
136:優しい名無しさん
13/07/30 16:08:28.86 1xjeQGi3
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
はじめに
私は線維筋痛症を中心とする中枢性過敏症候群を専門の1 つにしています。その治療の過
程で抗不安薬の常用量依存（臨床用量依存）という問題に直面しました。深刻な問題なので
すが、患者さんはほとんど気付かず、 それを軽く考えている医師が少なくありません。日本
医学は世界標準の医学とは異なる面が多いのですが、抗不安薬による常用量依存の問題もそ
の1つです。他 の医療分野に関してはどうかはわかりませんが、抗不安薬の使用において患
者さんは自分で勉強して自分の身を守る必要があります。
日々の診療において、抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みています。しかし、し
ばしば成功しません。通院を中止する患者さんや、抗不安薬の減量をあ きらめる患者さんも
います。私がいくら抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みても、それに全く関心のな
い医師が多い現状では薬物依存者が増え続けてし まいます。抗不安薬による常用量依存が
いかに恐いものか、抗不安薬の長期投与による副作用がいかに恐ろしいものかを報告します。
137:優しい名無しさん
13/07/30 16:10:25.00 1xjeQGi3
既に抗不安薬による常用量依存に陥っている人は、直ちに薬を中止しないで下さい。主治医
と常用量依存に関して話をして下さい。主治医が常用量依存に無関心で相手にされない場合に
は、その主治医の下で治療を受けるか、常用量依存は深刻な問題と考えている別の医師の下で
常用量依存からの離脱を試みるかを決断して下さい。医師を選ぶことは患者さんの権利です。
誠に申し訳ありませんが、個々の患者さんが常用量依存は深刻な問題と考えている医師を見つ
けることは個人の責任で行って下さい。私に尋ねられても、特定の医師を推薦することはでき
ません。痛みを抱える患者さんが常用量依存になった場合には、痛みの治療と共に抗不安薬を
削減、中止する治療を行っています。私が治療する場合には少なくとも１か月に１回の受診が
必要であり、通常少なくとも半年以上の期間が必要になります。痛みを抱えていない患者さん
が常用量依存になった場合には、抗不安薬を削減、中止する治療を私は行っていません。その
場合には、私ではなく精神科医や心療内科医を受診して抗不安薬を削減、中止する治療を受け
て下さい。抗不安薬を減量する場合には、必ず医師の指導の下で行って下さい。医師の指導下
ではなく、個人の判断で抗不安薬を減量した場合の不利益を私は補償しません。
138:優しい名無しさん
13/07/30 16:17:39.75 1xjeQGi3
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp) より一部引用
第1章 抗不安薬をめぐる日本の現状
まとめ
抗不安薬とは不安感、焦燥感、いらいら感、緊張を緩和させる薬である。ただし、抗不安薬
をどれほど長期間使用しても不安を根本的に解消する効果はなく、有効時間のみの効果しかな
い。一方、抗うつ薬を長期間使用すると、投薬を中止しても不安が再発しない場合がある。
（中略）
抗不安薬を長期間連用して中止する際の症状は、無症状の場合を除くと、再燃、反跳現象、離
脱症状（退薬症状）の3つに大別される。第一の再燃は投薬前の状態に緩徐に戻ることであ
る。第二の反跳現象とは投薬により抑えられていた症状がより強く現れる現象であり、第三の
離脱症状（退薬症状）とは元の症状に加えてそれまではなかった症状が出現することである。
抗不安薬を長期間使用すると薬効が漸減するために使用量が漸増することはあまりないが、使
用を中止しようと試みると離脱症状が生じるためにしばしば使用を中止できない。上記のよう
な離脱症状のために中止ができない場合が依存である。抗不安薬においては常用量（臨床用
量）で依存が起こるため、常用量依存（臨床用量依存）と呼ばれる。
興味のある人は、原著を読んでください（書籍紹介終わり）
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
139:優しい名無しさん
13/07/30 17:14:43.00 IWiB58DG
みうって人のブログは投稿期間的にも、薬の量や年数についても細かな記述が無くて不明瞭な点が多いから鵜呑み出来ない
けど嘘か本当かは誰にもわからない
ちなみに今回連投されてるのは医師にして研究者のような方で本物
それは認めざるを得ない
140:優しい名無しさん
13/07/30 20:05:09.60 YBHyswxM
離脱症状の類は離脱症状が出なかったりあまり強くない人はは元の生活に戻って、離脱症状がスレに留まるわけだから、どうしても強調して見えるものなんじゃないの？
私も3年前に自立神経失調症とパニック障害を患わってからメイラックスとソラナックスを服用していて、最近はお守りみたいな感じで飲んでいたから今年の1月にソラナックスは断薬したけど、特に離脱症状はなかったよ。
メイラックスはまだ服用中。それでも医者と話し合いながら、2mg/dから0.5mg/dまで減薬した。減薬に伴う症状は特に出ていないよ。
医者からも離脱症状で苦しむ人はいるって聞くし、私みたいな人ばかりじゃないのは分かるけどさ｡
141:優しい名無しさん
13/07/30 20:11:15.53 X0YA5ygY
本物は本物でいいんだけど、なんでこの連投基地外は他のベンゾのスレには行かないのかね？
メイラックスしか飲んだこと無いのかな
142:優しい名無しさん
13/07/31 02:14:55.14 oB5JpxQx
ガッツリフェラ栗山英樹
143:優しい名無しさん
13/07/31 17:41:26.39 xd+k5zS9
>>141
>>139は自演でしょう
誰もこいつが貼るリンク先など行かない
144:優しい名無しさん
13/07/31 18:02:21.69 kqnKmChg
いわくつきの本だね
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
著者本人です。日本では抗不安薬が安全な薬として大量に処方されています。抗不安薬
の長期処方により死亡率の増加、認知症、転倒や骨折の危険性が高くな ります。また途中
で中止しようとしても依存が起こり中止が困難になります。精神安定剤という触れ込みで
処方されることもありますが、長期に使用するとか えって精神を不安定にします。引用文
献を276つけた医学書ですが、一般の方が理解できる内容になっています。あまりにも真
実を書きすぎたために医学書の出版社5社から出版を断られた本です。
145:優しい名無しさん
13/07/31 18:05:30.42 sIhPQ+Qy
で、スレチだから消えてね。
146:優しい名無しさん
13/07/31 18:14:36.58 jR4SDyUM
>>144
＞ 著者本人です。
これはすごいなw
147:優しい名無しさん
13/07/31 20:55:02.46 MquWHqas
>>143
自演じゃない
連投厨は嫌いなんだけど、この先生は前から個人的に注目してたから困ってるわ
148:優しい名無しさん
13/08/01 17:02:03.50 K9/1PR7o
>822 ：優しい名無しさん：2013/07/31(水) 23:00:16.46 ID:pTEoSx36
> 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」が全削除されている！
日本でのベンゾジアゼピンの長期投与の問題をずばり指摘した、とても良い記事
が沢山あったけど、これが全削除されたのは非常に残念です。
製薬会社等から、相当の圧力がかかったのかなぁ？
149:優しい名無しさん
13/08/01 17:34:03.63 vqYNswOH
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」の代表シリーズ
これでいいのか精神科！ 暴言・妄言が止まらない（2012年10月5日）
「精神科面接を問う」に反響続々 どこに行くかで天と地（2012年10月1日）
抗不安・睡眠薬依存（１１） 市販薬乱用しデパス食べる（2012年9月18日）
抗不安・睡眠薬依存（１０） 窃盗や当て逃げ誘発も（2012年9月11日）
抗不安・睡眠薬依存（９） うつ病学会も漫然処方批判（2012年9月5日）
抗不安・睡眠薬依存（８） マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた（2012年8月20日）
抗不安・睡眠薬依存（７） ボツになった告発本（2012年7月23日）
抗不安・睡眠薬依存（６） 睡眠キャンペーン被害者の苦悩（2012年7月17日）
抗不安・睡眠薬依存（５） 薬ばらまき睡眠キャンペーン？（2012年7月10日）
抗不安・睡眠薬依存（４） ドーピングされた心（2012年7月3日）
抗不安・睡眠薬依存（３） 奇妙奇天烈な主治医の見解（2012年6月26日）
抗不安・睡眠薬依存（２） ベンゾジアゼピンの害（2012年6月22日）
抗不安・睡眠薬依存（１） 患者依存させ金もうけ！（2012年6月13日）
150:優しい名無しさん
13/08/01 18:45:49.19 vqYNswOH
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」 最新の記事
情報募集（2013年3月13日）
ならず者医療（５） 被害者軽視と隠蔽（2013年2月21日）
ならず者医療（４） 「改宗」が退院の条件（2013年2月8日）
ならず者医療（３） ゴミ箱診断（2013年1月23日）
ならず者医療（２） 「それは拉致です」と厚労省（2013年1月16日）
被害者の怒り渦巻く 来年は変わるのか？（2012年12月28日）
ならず者医療（１） 「拉致」された女性（2012年12月21日）
薬剤師の責任 戦う門前薬局（2012年12月4日）
言葉を奪われた青年（５） 医者の良識はどこへ？（2012年11月26日）
言葉を奪われた青年（４） 身の毛よだつ投薬（2012年11月20日）
言葉を奪われた青年（３） 「誤診」明かし消えた主治医（2012年11月16日）
言葉を奪われた青年（２） ヨダレ垂らし「死にたい」（2012年11月8日）
言葉を奪われた青年（１） 治療するたび状態悪化（2012年11月2日）
ＤＳＭの功罪 小児の障害が２０倍！（2012年10月24日）
副作用の眼瞼けいれん 最近まで眼科医も知らず（2012年10月19日）
薬が眼瞼けいれん誘発 不必要な手術も（2012年10月11日）
これでいいのか精神科！ 暴言・妄言が止まらない（2012年10月5日）
「精神科面接を問う」に反響続々 どこに行くかで天と地（2012年10月1日）
151:優しい名無しさん
13/08/01 19:43:22.68 TuHcIajJ
医者からもう飲まなくても大丈夫じゃないかと言われ断薬を始めてもうすぐ２ヶ月だったんだけど、
新たなストレスになる問題が発生して自律神経失調症再発。それでもここ数日耐えてきたんだけど
１日中動悸と息切れがするようになり、さらにイライラがとまらなくなって我慢の限界を迎えたみたいで
今日残ってたメデタックス飲んでしまった・・・ この約２ヶ月間の苦労が一瞬にして無駄になった。
飲んだことで症状が緩和する期待感もあるけど、ストレスに負けてしまった敗北感が半端ない・・・
152:優しい名無しさん
13/08/01 22:38:21.45 TuHcIajJ
それにしてもこんなに早く効く薬だったっけ・・・ プラシーボ効果とかいうのとは違うんだよね？
153:優しい名無しさん
13/08/01 23:58:22.35 YwjgIyeC
ベンゾ系はふつーにすぐ効くけど？特にソラナックス、デパス、メイラックス、ワイパックスあたりは
154:優しい名無しさん
13/08/02 00:25:30.41 pCuE6QYp
メイラックスは立ち上がり速いな
それでいで超長期なんだからよく出来た薬だと思う
155:優しい名無しさん
13/08/02 09:37:02.68 D0nJfrIL
>>152
まだ血中濃度は定常には達していないので、どうせなら服用量を以前の半分にして
様子をみては？ それでいけるのならば、この２ヶ月間の苦労も生かせると思う。
156:優しい名無しさん
13/08/02 16:26:38.82 PSnx/Ux1
レスタスの方が効力もキツイし、薬価も安いのにメイラックスの処方が多いのはなぜか？
薬品会社の戦略か。レスタスに何か問題でもあるのか。あまり処方されてない。
157:優しい名無しさん
13/08/02 16:42:38.22 zShHQHj5
ガッツリフェラ栗山英樹
158:優しい名無しさん
13/08/02 16:44:56.15 pCuE6QYp
>>156
明治製菓ファルマの営業力かねw
レスタスはMSDだっけ？力の差はあるかもね
あと、レスタスは強すぎて医者も出し辛いというのはあるかもしれない
雰囲気的には長期型のスタンダードはメイラックスって感じがあるし、
医者もメイラックスならとりあえずはOK、っていうコンセンサスがあるような気がする
159:優しい名無しさん
13/08/02 21:01:28.37 0IuZ2ZSg
>>158
明治といってもこのメイラックスだけと思うけど、なぜか超長期型はメイラックスが多い。
それにレスタスにジェネリックないし。力量評価では同じ1,67㎎なのにレスタスの方が強いのか。
レキソタン５㎎の方が強い気もするけど。
160:優しい名無しさん
13/08/02 21:47:01.51 zPUSKbTJ
明治の方が圧倒的に営業力が強いのと、メイラックスはプロドラッグなんでレスタスより
副作用が出にくいから、の2点だろうな。
馴化作用はレスタスの方がずっと強いし、薬価も安いから棲み分け出来るはずなんだが、
そうならないのが日本の薬業界の体質なんだろうな。
161:優しい名無しさん
13/08/03 11:04:02.07 hPTmQLD0
今度医者に聞いてみようかな、レスタスはダメですか？って
使ったことない、って言われそうな気がするけど
162:優しい名無しさん
13/08/04 04:29:16.50 arW4D4+L
ガッツリフェラ栗山英樹
163:優しい名無しさん
13/08/05 04:34:50.19 FPkkkPw+
ワイパックスって１日に何度くらいが限度というか、
飲むのは２回くらいまでにした方がいいのかな
どんな薬も飲み過ぎは良くないけど効かなくなったりするのかな
164:優しい名無しさん
13/08/05 04:47:42.93 jlhcePuo
>>163
【今日もポカーン】ワイパックススレその17(ﾟДﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
165:優しい名無しさん
13/08/05 06:11:49.97 FPkkkPw+
>>164
専用スレあったのか
わざわざすみません
166:優しい名無しさん
13/08/05 17:21:56.92 D3QF+QxO
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（ミラー）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
オリジナルが削除されたのでミラーもそのうち削除されるかも知れない。
必要な人は、今のうちに自分のPCにバックアップをとっておいたほうがいいかも。
167:優しい名無しさん
13/08/05 17:25:51.13 D3QF+QxO
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
の本より、以下一部引用。
医療情報は漏れてしまう
インターネットの普及により医療情報は医師以外の一般人にも広く知られるよう
になった。2012年の春から読売新聞が抗不安薬による常用量依存の問題を取り上げ
ており、その中で常用量依存が起これば経営が安定するという医療機関が作成した
内部文書を提示していた。常用量依存の恐ろしさ、BZDの長期使用による忌まわし
い副作用が、今後一般人にも知れ渡ってしまうと予測している。私はそれを目的に
本書を書いた。その情報が主治医以外から患者さんに伝わった場合には、医師とし
ての信用を失ってしまう。BZDを使用する場合には常用量依存の恐ろしさ、BZDの長
期使用による忌まわしい副作用を患者さんに説明する必要がある。
168:優しい名無しさん
13/08/05 19:04:51.05 s3RQVY2X
粘着コピペそろそろやめませんか？
危険性を訴えたいんだろうけど読み手から見ると逆効果ですよ？
169:優しい名無しさん
13/08/05 21:06:04.04 XuCfrFIM
ガッツリフェラ栗山英樹
170:優しい名無しさん
13/08/05 23:16:56.46 jlhcePuo
何言っても無駄だよこいつは
一時期落ち着いてたが、糖質の急性増悪期にでも入っちゃったんじゃないか
171:優しい名無しさん
13/08/06 13:56:59.54 hgk6cLyR
基地外に付ける薬無し
ほっとけばよろし
172:優しい名無しさん
13/08/08 10:48:56.71 yMJAYLR9
向精神薬自体より、
タバコやアルコールの方が、よっぽど
身体に悪いよ
173:優しい名無しさん
13/08/08 19:05:56.12 z3gQG81B
離脱厨…いい加減、スレ違いと気付け
専用スレがあるんだからそっちでやれ
こちらは、今現在、薬を飲まないと生活出来ない人が見ているんだからイタズラに不安感を煽るな！
174:優しい名無しさん
13/08/08 19:16:11.27 P09KWijU
ほっとけばいいよ
ネタが切れると収まるから
175:優しい名無しさん
13/08/09 20:53:37.67 akyl4l+Q
メイラックス、１０年服用から断薬へ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
メイラックスを１０年服用。その後断薬に至った方からメールをいただきました。
現在３９歳の男性、仮に田中さんとします。
まずはご本人のメールを紹介します。
しかし、薬を止めてからというもの、とにかく色々な症状に悩まされています。
・不整脈
・飛蚊症（元々持っているが、悪化）
・緑内障疑い
・呼吸困難
・耳のつまり
・残像が残りやすい
・目が疲れやすい（ドライアイという診断も眼科でうけました）
・強烈な不安感
・後ろに引っ張られるような不思議な感覚
・床が斜めになって、ずり落ちていくような感覚
・外的刺激にとても敏感
（ちょっとした音や、人ごみで各種症状が発症）
こういった症状が、薬を本格的に止めてからではじめました。
実は、今やむを得ず休職をしています。
176:優しい名無しさん
13/08/10 02:50:44.82 LywWUbxn
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
向精神薬依存:８割、投薬治療中に発症 「医師の処方、不適切」－－専門機関調査
2013年06月19日 (毎日新聞）
ベンゾジアゼピン（ＢＺ）系といわれる向精神薬の依存や乱用に陥った患者の８割
以上が、アルコール依存など別の疾患の治療中に発症していたことが、国立精神・
神経医療研究センター（東京都小平市）の調査で分かった。ＢＺ系は用量内でも
乱用・依存に陥る可能性が指摘され、欧米では処方を避ける傾向にある。診察せ
ずに処方されたケースも４割あり、調査した専門家は、医師の不適切な処方が
発症につながったと指摘している。【和田明美】
ＢＺ系は、不眠や不安の解消などさまざまな場合で処方され、国内での向精
神薬の依存や乱用の原因の約９割を占めるとされる。飲み過ぎるともうろう
状態になり、健忘や転倒などの副作用が出る。１９７０年代に欧米で乱用・依存
が問題化し、英国国立医療技術評価機構のガイドラインでは２～４週間を超える
使用は推奨されておらず、米国食品医薬品局も長期の使用は承認していない。
また、米国などでは９０年代以降、新型の抗うつ薬が使われたことに伴い、
ＢＺ系抗不安薬の処方が激減した。日本では精神科以外でも広く処方され、
抗不安薬の処方件数は欧米の６～２０倍とも言われる。
177:優しい名無しさん
13/08/10 20:45:40.02 tIi/YwOw
>>176
ほんとウゼーなお前
そんなに気に入らないんだったらお前に薬処方した病院の前でネガキャンチラシでも配ってろカス
178:優しい名無しさん
13/08/10 20:55:15.39 EQZpMBIT
これ２日に１回でもよくない？
179:優しい名無しさん
13/08/10 21:14:32.99 xbbeb3Bx
理論的には一週間に一回でも二週間に一回でも良いけど、なかなかそうはいかない
二日に一回ペースでいけそうだったら、それで続けるのはアリかもね
180:優しい名無しさん
13/08/11 00:53:37.93 aGozrIUb
離脱厨は2chなんかに書き込まずに医学の博士号をとって精神科医や製薬会社に働きかけなよ
このスレは多めに見積もっても1000人以下しか見てないよ
181:優しい名無しさん
13/08/11 15:51:38.91 T2T780RR
>>178
最初のうちは血中濃度を安定させるために毎日飲まなきゃいけないみたいだけど、
慣れてきたら各日くらいでもいい気がするよなあ
まあ医者的には処方の管理が面倒いから毎日飲ませるようにしてる気がする
182:優しい名無しさん
13/08/11 16:14:37.09 T2T780RR
各日じゃなくて隔日だ、間違えた、すまん
183:優しい名無しさん
13/08/12 01:36:19.45 kETj2kdZ
ガッツリフェラ栗山英樹
184:105
13/08/12 06:11:58.64 HodJBmzj
>>107-108
とても遅くなってしまったけど、レスありがとう。
先生＆自分の体と相談しながら、廃人にはならないように気を付けて服用していきます！
185:優しい名無しさん
13/08/13 21:25:55.88 7dtndQOb
普通のアドバイスと離脱厨お見分けが難しくなってきてるんだな
186:優しい名無しさん
13/08/13 21:28:20.50 7dtndQOb
訂正（慣れないスマホですまん）
×離脱厨お見分け
◯離脱厨の見分け
187:優しい名無しさん
13/08/14 14:19:52.16 FMxPoVQW
メイラックスってODしたらどうなる？
188:105
13/08/14 14:25:18.43 mSs1gcUQ
ちょこっとOD→いつもと変わらん
多めにOD→怠いなー
ある程度OD→だるっねむっ爆睡
ザラザラと→きもっ嘔吐
くらいじゃないかな
189:優しい名無しさん
13/08/14 15:55:10.90 +Nz1dc/a
>>185
自演もするからな
まあなんとなく怪しいな、というやりとりはわかるんだけど
190:優しい名無しさん
13/08/14 17:27:41.27 I2XRcsUA
しかしベンゾが出てきて60年ぐらい経過するが、それから抗不安薬は進歩してない。
もっと他に薬は開発できないのか？
191:優しい名無しさん
13/08/14 17:51:30.32 +Nz1dc/a
作れりゃとっくに商品化してるよ、って話なんだろうけど、
逆に見れば抗不安作用はベンゾが最強ってことなのかもしれない
192:優しい名無しさん
13/08/14 21:40:48.14 fRydS7SM
ベンゾの抗不安作用は即効で強いのは認めるよ。でもその効果は長続きしない。
ベンゾは根治薬ではないよ。飲んでいる間だけ、症状がマスクされる一時的な薬。
ベンゾは飲んでいる間は最初は効くように思えるけど、そのうち耐性ができて
効かなくなってくる。でも急にやめようと思っても、離脱症状がでて、やめるに
止められない。そうして、常用量依存になって、だらだら何年も飲み続ける
ことになる。負のスパイラル。
193:優しい名無しさん
13/08/14 23:45:54.64 HfLZk5xW
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:229番)
今日アメリカ人の友達が死んだ…まだ三十二歳。ベンゾ漬けだった。
離脱のことは知ってたし、ベンゾが手元にない時なんかは
激しい離脱症状が出て悶え苦しんでた。
自分が減薬→断薬して克服する時に、
一緒にがんばろうと言ってたけど突然連絡途絶えて心配してたら
共通の友達からさっき連絡あって、またひどい離脱にあって耐えられなくなってか自殺したらしい。
194:優しい名無しさん
13/08/14 23:52:20.65 HfLZk5xW
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:219番)
219 ：優しい名無しさん：2013/08/13(火) 23:02:42.20 ID:SF4SoXJI
>>212
>みうの減薬ブログ メイラックスで耐性離脱（常用量離脱）がでると...
>URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
で、その人のblogは記事が消される前に一通り読んだこともあるけど、その人は、発作的に自殺思考が侵入してきて死に追いやられた
のだろうと推察される。その衝動がやってきたら抗うつ薬を飲むことは難しい
仮に飲んだとしても、抗うつ薬が効く（うまく効くのやら疑わしいが）のに2週間だ
要するに、ベンゾジアゼピンの自殺衝動にベンゾジアゼピン以外で抑え込める見込みはおそらく、無い
俺の経験をあげれば余計に衝動が強まる
:
195:優しい名無しさん
13/08/15 12:38:35.07 SmGZ13D1
i
196:優しい名無しさん
13/08/15 12:40:54.08 SmGZ13D1
>>195
離脱中に抗鬱薬飲んで
衝動が強っまったの？
197:優しい名無しさん
13/08/15 14:38:11.32 HBGJJBOq
>>194
抗うつ剤によるんじゃないの
すべての抗うつ剤が自殺衝動を高めるわけじゃないでしょ
198:優しい名無しさん
13/08/15 14:42:14.00 IdWWwwmR
鬱病なのか不安障害系なのかにもよるだろ
鬱病なら元病で自殺してるかもしれないし
199:優しい名無しさん
13/08/15 18:31:28.93 +rDT/eXe
ていうか、ベンゾ（メイラックス）を長年服用していて、耐性離脱（常用量離脱）
がでてきたので、減薬をしている最中に、離脱症状としての自殺念慮が突然でて
きたんじゃないの
200:優しい名無しさん
13/08/15 19:45:27.21 2PPJuhws
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。
離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。
症状は、日によって波があり、よくつかめない。 2012/5/31(木) 午前 7:04
--
てあるね。ミルクタイトレーションでメイラックスを減薬してたんだ。
201:優しい名無しさん
13/08/15 19:57:36.71 HU5VCu51
困った人たちだ
一時期はメイラックスに助けられたのだろうに、
やめる時は今飲み始めの方々の事をまるで考えられないとはね
202:優しい名無しさん
13/08/15 20:33:38.81 IdWWwwmR
>>199
それが鬱病持ちなのかで話がだいぶ変わる
203:優しい名無しさん
13/08/15 21:25:54.87 vcF4sfq2
>>201
メイラックスは、2mgを６年間のんでたけど、今から考えると、効いていたのは
最初の３ヵ月だけ。あとは、何故かやめれなくて（当時、常用量依存、離脱症状
のことはなにも知らなかった）ダラダラと飲んでいた。
１年前から減薬、断薬をして、今は断薬後８ヵ月。
７年前に、診療内科を受診して、メイラックスが処方され、当時の医師の言葉
「メイラックスは超長期型で、とても安全な薬です」を信じて、当時、なにも
調べずに、処方されたメイラックスを長期間服用したことを、とても後悔して
います。 幸い、自殺せずに、離脱できそうだけど。
あらためて、メイラックスに殺された、みうさんのご冥福をお祈りいたします。
204:優しい名無しさん
13/08/15 21:44:09.65 HU5VCu51
>>203
だから正当化してるけど、しにレス自体もうスレチだっての
205:優しい名無しさん
13/08/15 21:44:42.76 HU5VCu51
フリック不調
206:優しい名無しさん
13/08/15 22:32:47.71 f2tmXIj/
>>203
こういうの、自分のブログで書いたら？
207:優しい名無しさん
13/08/15 23:08:54.84 SmGZ13D1
ここはメイラックス（ベンゾ）肯定派のスレなの？
208:優しい名無しさん
13/08/15 23:15:38.19 IdWWwwmR
常用離脱があるのはわかるし、いずれ止めるべき薬なのもわかる
しかしアンチベンゾの人達(たぶん1名)がうるさすぎるわ
しかも何故かメイラックスのスレで
もっと勢いのあるスレいっぱいあるだろ
209:優しい名無しさん
13/08/15 23:27:11.62 HU5VCu51
>>208
>しかしアンチベンゾの人達(たぶん1名)
どんな根拠？教えてよ
210:優しい名無しさん
13/08/15 23:30:12.23 HU5VCu51
ちょっとケンカ口調だったね、ごめん
最近一名に枝葉が分かれてきてると思うんだよね、メイ=悪と思われてしまう
211:優しい名無しさん
13/08/15 23:41:20.09 K4BYNvTu
メイラックスからの離脱で今苦しんでいる人達、沢山いるね
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sparklingwater.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
212:優しい名無しさん
13/08/15 23:42:23.31 K4BYNvTu
メイラックスからの離脱で今苦しんでいる人達、沢山いるね
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sparklingwater.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
213:優しい名無しさん
13/08/16 06:13:37.24 37pcOs3u
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
214:優しい名無しさん
13/08/16 09:00:46.96 J3h8mR5R
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
215:優しい名無しさん
13/08/16 11:33:11.31 sufbctf0
ｌ
216:優しい名無しさん
13/08/16 13:59:25.70 rQhTYuwD
ガッツリフェラ栗山英樹
217:優しい名無しさん
13/08/17 16:34:39.92 5hCuYzWK
k
218:優しい名無しさん
13/08/17 19:08:58.73 RZsYSNp6
若干一名の基地外はメイラックスを悪と捉えてるのかベンゾ全般を悪と捉えてるのか曖昧だ
貼り付けるリンクもメイラックスだけに的を絞ってるわけじゃないのが多いみたいだし
後者なら別のスレがあるんだからそっちへ逝け
前者なら明治製菓に行って抗議行動でもしてこいw
219:優しい名無しさん
13/08/17 20:08:30.89 dlBoHqhC
離脱キチガイのせいで有用な書き込みがなくなっているよね
服用している人たちの情報交換の場なのにね
220:優しい名無しさん
13/08/17 20:28:52.49 6p98V3yg
そういう風に煽る(？)と、呼ばれたと思って出てくるのが離脱厨
メンドクサイから気をつけろ
221:優しい名無しさん
13/08/17 23:23:36.30 8hWhbsWR
メイラックス飲んで3年最初の2年は0.25mg常用
後の1年は1mg常用
この前１日飲み忘れたけど離脱とか無かった
222:優しい名無しさん
13/08/17 23:34:55.20 RAG8amO+
何もしらずに、病院で医師に「安全だ」といわれ処方されたメイラックスを飲み、
最初の頃は不安／痛み が消えて喜ぶも、３ヵ月を越えた頃から効果が感じなくなり、
止めようにも、休薬しようとすると、～１週間後に激しい離脱症状がでて、
なかなかやめられない。そしてやがてメイラックスの常用量依存という麻薬中毒
になり、なかにはさらに、常用量離脱（耐性離脱）がでて地獄を味わう人もいる。
それが、メイラックスを始めとする悪魔の薬、ベンゾジアゼピン。（デパス等も）
223:優しい名無しさん
13/08/17 23:36:39.97 RAG8amO+
>>221
メイラックスの半減期は122時間。休薬してから離脱症状がでるまでは５～１４日ぐらい。
224:優しい名無しさん
13/08/17 23:43:57.50 RAG8amO+
ａmeblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html
59日メイラックス服用 離脱BBSをみて怖くなり2ｍｇからの一気切りで4日後 離
脱がでる それはすさまじい症状で3日目にメイ1ｍｇを再服用、この三日間は死
にかけました、ほんと阿鼻叫喚 這いずりまわって寝ることもできない 不安感
焦燥感 絶望感 全身硬直 それでも仕事はいきました
何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチい
うし、貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1ｍｇ服用ですべて収まりました。
(これは飲んだ瞬間でした）
225:優しい名無しさん
13/08/17 23:52:24.40 8hWhbsWR
>>224
奇声発する人間は仕事帰されるでしょ
運が悪かったら首
つーか飲んだ瞬間収まったらプラシーボでしょ
しかも僅か4日で2mgから1mgに減らせて結局安定してるし
良かったじゃん
226:優しい名無しさん
13/08/18 00:01:21.14 admQN43f
確かに、この方は、幸い、悪魔の薬、メイラックスからほぼ離脱できたそうです。
227:優しい名無しさん
13/08/18 08:29:30.92 FjL0bvB9
メイラックスは悪魔の薬！気をつけろ！
228:優しい名無しさん
13/08/18 10:10:14.50 dBkm5RNa
メイラックスは麻薬！気をつけろ！
229:優しい名無しさん
13/08/18 16:29:09.45 SHkCDoVL
ガッツリフェラ栗山英樹
230:優しい名無しさん
13/08/18 22:55:09.75 XAuFnnVs
レスタスは確かに効力が強い薬。レキソタン5㎎と変わらないような感じ。
半減期が190時間もあるから毎日服用したら血中濃度は高くなっていくのではないか？
効果も長いと実感できる。
231:優しい名無しさん
13/08/19 00:04:16.53 5j311QIf
レスタス、レキソタンて
併用できるんだっけ？
相性悪いとかない？
232:優しい名無しさん
13/08/19 02:24:11.36 M+GDfLGj
>>231
ない
併用ok
233:優しい名無しさん
13/08/19 05:00:22.39 lTpKU0hY
>>231
レスタス、レキソタンの 併用の話をしてるのではない。しかしどんな薬でも
併用してはダメという規定はない。3種類ぐらいまでだったら医者も処方してくれるだろう。
個々の薬の一日の最大摂取量は決められてるが、種類の多さや、組み合わせなど特に規制はない。
234:優しい名無しさん
13/08/19 07:35:18.49 Dcl5Uvgo
>>231
ベンゾを併用すると、有害な副作用が増え、より薬物依存しやすくなる。
健康を害するだけ。
235:優しい名無しさん
13/08/19 08:06:05.70 M5goXuI+
>>231
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
レキソタンは、なかなか止められないよ
236:優しい名無しさん
13/08/19 09:19:47.91 kAoWqb44
ベンゾはみんな同じく止められない。
237:優しい名無しさん
13/08/19 10:13:22.84 sWJyP6qo
>>235
そんなことはない。それは人による。俺はレキソタンもデパスも1年以上服用したが
みんな既に断薬した。勿論、少しずつ減らしていったが。特に離脱症状とかはない。
ただし今は別の抗不安薬を服用してるので、それで相殺されてないのかもしれないが。
ホントにすべての抗不安薬を断薬したらわかると思うが。
238:優しい名無しさん
13/08/19 10:39:00.70 IFkI2ltV
>>237
いつもの基地外だから相手しないほうがいいよ
239:優しい名無しさん
13/08/19 11:35:57.49 YSzv6vdq
キチガイはあぼーんされたみたいね
240:優しい名無しさん
13/08/19 12:28:12.50 FFN9dTGZ
>>231
メイラックス2mgを毎日服用していた頃、頓服で医師からレキソタン（セニラン)2mg
も処方されていたけど、メイラックスの効果が強いせいか、レキソタンを頓服で飲んで
もあまり効果を感じられなかったので、ほとんど飲みませんでした。今ベンゾ断薬中
だけど。 レキソタンの減薬、断薬で苦労している人もいますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
レキソタン・セニランepisode 34
>>239
確かに。ベンゾジアゼピンを止めたときに、離脱症状の出る人は約半数、離脱症状
のでない人が約半数。あなたは運のいい離脱症状のでない方の人でかも。
241:優しい名無しさん
13/08/19 14:37:37.05 kAoWqb44
>>240
長期に飲むと半分でなくもっと確率上がるでしょ？
それと出る人はどんなにゆっくり止めても出るのかな？
242:優しい名無しさん
13/08/19 15:27:37.31 ot0ty9S1
まぁ、ある程度の離脱症状は仕方ない。みんな好きで薬飲んでるワケではないし。
何らかの症状があって飲み始めたんだから。薬の恩恵もあるはず。
243:優しい名無しさん
13/08/19 15:54:00.09 kAoWqb44
ある程度では済まされない。
244:優しい名無しさん
13/08/19 16:41:55.41 27jc1mSP
ガッツリフェラ栗山英樹
245:優しい名無しさん
13/08/19 18:56:11.53 IGXlFXP0
基地お亜種が増殖中だな
246:優しい名無しさん
13/08/19 20:43:17.49 FFN9dTGZ
>>241
ブログ、掲示板などをみると、相当、慎重にゆっくりと（タイトレーション等で）
減薬しても、断薬後の離脱症状で、再服用している方は結構いますね。
ほんとうに、ベンゾジアゼピンの薬害は恐い。命にかかわる。
247:優しい名無しさん
13/08/19 21:21:09.43 zhnrg9Me
メイラックスでマッタリ中
一生付き合う薬だと諦めて飲むよ
なんて書き込み無くなったな
248:優しい名無しさん
13/08/19 21:51:31.05 M+GDfLGj
>>247
俺は、昼間仕事中眠気覚ましにフリスク食ってるとかって、のんびり書いてた
ほんの数スレ前なんだよね…
249:優しい名無しさん
13/08/19 22:18:24.63 NtcfSIPq
諦めては無いけど現状で飲まないと動悸とイライラが激しいからなぁ
実家暮らしで断薬は難しいよ。一人で生活した方がいい気がする
250:優しい名無しさん
13/08/20 06:16:42.68 oDnHi+se
毎日飲んでるのを急にやめると離脱症状ひどいのかな
それもいずれは抜けるんだろうけど
麻薬じゃないし我慢すりゃ耐えられるかな
251:優しい名無しさん
13/08/20 06:56:59.30 oDnHi+se
なんて書いたけど2ch見てるだけでも急に止めるのは危なそうだね
医者に効果を感じないって言ったら処方がされなくなった
まだ飲んで２か月目だからかな
252:優しい名無しさん
13/08/20 07:18:01.56 8xNkGJ68
>>250
離脱症状の有無や程度は人によるけど、>>224 のようなケースもあるので、
急に止めるのは危ないと思う。医者は離脱症状の事をよく知らないことが多い。
253:優しい名無しさん
13/08/20 09:17:59.47 YVZHNEjj
>>250
麻薬より酷い
実際アヘンより酷いと言われといる。
254:優しい名無しさん
13/08/20 09:26:59.50 ZM6eTfJ8
麻薬もアヘンもやった事ないから比べ様がない
いい加減にスレ移動してもらえないかな？みんな迷惑してるんだから
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その27
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
255:優しい名無しさん
13/08/20 18:56:05.70 JDZPPBca
今年の頭で断薬成功したよ。
個人的には離脱症状の話も聞いてたから一生飲み続ければいいと思ってたけど、医者からの勧めもあって。
去年の今ごろは就寝前2mgだったものを半錠ずつ医者と相談しながら減らしていった。
最初の2ヶ月くらいは離脱の症状なのか、減薬の不安から来るものか分からない体調の波がちまれにあったけど、頓服の薬で調整したりうまく減薬できた。
みんながみんな離脱症状に苦しむわけじゃないから、減薬する人がこのスレ読んで不安にならないか心配
256:優しい名無しさん
13/08/20 18:56:50.61 JDZPPBca
今年の頭で断薬成功したよ。
個人的には離脱症状の話も聞いてたから一生飲み続ければいいと思ってたけど、医者からの勧めもあって。
去年の今ごろは就寝前2mgだったものを半錠ずつ医者と相談しながら減らしていった。
最初の2ヶ月くらいは離脱の症状なのか、減薬の不安から来るものか分からない体調の波がちまれにあったけど、頓服の薬で調整したりうまく減薬できた。
みんながみんな離脱症状に苦しむわけじゃないから、減薬する人がこのスレ読んで不安にならないか心配
257:優しい名無しさん
13/08/20 18:57:31.83 JDZPPBca
二重に書き込んでしまった、ごめんなさい。
258:優しい名無しさん
13/08/20 19:20:46.92 +m3RjP0c
>>255
メイラックスからの離脱おめでとう。
断薬のとき、離脱症状がでる人は約半数、出ない人も約半数程度だそうです。
長期間服用（６ヵ月以上）していると、離脱症状のでる人はさらに多いようです。
いずれにしても、ゆっくりと減薬すると、離脱症状がでても少なくすむようです。
259:優しい名無しさん
13/08/20 20:09:49.70 3ClqsKQ9
あのさ、離脱スレ行ってくれないかな？
260:優しい名無しさん
13/08/20 20:26:29.51 ZM6eTfJ8
もうね、普通にID:JDZPPBcaみたいな書き込みでもウンザリなんだよな
暫く放っといて欲しい
261:優しい名無しさん
13/08/20 20:53:22.41 Haw/Z7JU
>>260
その書き込みは全く悪くないんじゃん
むしろ希望だよ
262:優しい名無しさん
13/08/20 20:58:28.00 ZM6eTfJ8
その書き込みが希望でも、そこから派生してどんどん広がる、離脱厨も来る
今の流れでは不必要だと俺は思う
263:優しい名無しさん
13/08/20 21:02:44.75 3ClqsKQ9
あぼ～ん喰らってコピペから路線変更かい？
あ、下衆の勘ぐりって奴なんで気にしないでねｗ
264:優しい名無しさん
13/08/20 21:10:59.61 QT35nP3C
自分は全くウザくないのでどんどん書き込んでくれて構わん
希望の方を取る
離脱「厨」ってのがわけわからん、離脱出来たら使用中の人間にアドバイスしに来るのはアリじゃん
2chって話が広がるのが怖い人ってたまにいるけど、単に頭固いだけなんじゃない？
265:優しい名無しさん
13/08/20 21:19:59.62 ZM6eTfJ8
今の流れではと書いただろ、俄かか？
266:優しい名無しさん
13/08/20 21:21:30.61 Haw/Z7JU
>>262
それに最後の方で離脱厨も否定してるじゃない
267:優しい名無しさん
13/08/20 21:26:35.23 ZM6eTfJ8
じゃあ、お前らに任せるわ
連投来たらいい仕事しろよ
268:優しい名無しさん
13/08/20 21:32:22.53 3ClqsKQ9
飲んでる奴の情報交換はこのスレ
止めたい奴は離脱スレ
お互いに棲み分けした方が平和になると思うけどね
あんたらの経典「アシュトンマニュアル」には断薬することを強制してはならないと書いてある
ベンゾの危険性を延々コピペしたり断薬体験談書いたりするのは、暗に「お前ら止めろ」って
言っているに等しい。
269:優しい名無しさん
13/08/20 21:52:12.38 QT35nP3C
でも放っておくとどんどん用量増える人も多いから、
バランスだと思うんだな
飲んでてやめたい人もいるし、飲んでてやめようか迷ってる人もいる
メイラックス･レスタスに関わる話なら何でも聞いておきたい
ウザイと思ったらスルーなりすればいいわけだし
270:優しい名無しさん
13/08/20 21:56:14.51 Haw/Z7JU
確かにバランスだな
止めたいたのに離脱厨のおかげで不安が悪化してたら世話無いしな
離脱厨は煙草止めた奴が嫌煙になる心理と似ているのか
271:優しい名無しさん
13/08/20 23:39:58.61 1Vp9I16+
ベンゾジアゼピンの長期的影響 アシュトンP１８
ベンゾジアゼピン服用による長期的（場合によると永続する）影響に関与し
ている可能性のあるメカニズムのひとつは、脳内GABA 神経細胞におけるベンゾ
ジアゼピン受容体の活動変化です。ベンゾジアゼピンの慢性使用により、この
受容体が下方制御を受け（減少し）、ベンゾジアゼピンに対する耐性が形成さ
れます。この下方制御は、薬剤の継続的介在に対する、生体の恒常性維持（ホ
メオスタシス）反応なのです。ベンゾジアゼピン自体がGABA 機能を賦活化させ
るため、余分なベンゾジアゼピン受容体が必要とされなくなり、多くの受容体
が、事実上、廃棄されます。これらの下方制御された受容体は神経細胞に吸収
され、やがて、受容体は遺伝子発現の変容など様々な変化を起こします。薬剤
からの離脱後、これらの受容体がゆっくりと回復していく際、僅かに変化した
形で戻ってくる可能性があります。GABA は本来‘鎮静系’の神経伝達物質です
が、変化した受容体は、変化する前に比べ、 GABA の作用を高める上であまり効
果的でない可能性があります。その結果、脳のGABA への感度が全般的に低下し、
患者は中枢神経の興奮性が高まり、ストレスに対する感度が増大した状態にお
かれます。分子生物学者によると、遺伝子発現の変化からの回復は非常にゆっ
くりであり、場合によっては回復不可能でさえあると指摘されています。（GABA
受容体におけるベンゾジアゼピンの作用については、マニュアル内でより詳細
に解説してあります。）
272:優しい名無しさん
13/08/21 00:40:45.20 YIjQ1AOs
【医療】 ”薬漬け” 統合失調症、薬出しすぎ…入院患者の４割が３種類以上の抗精神病薬を処方される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:04:07.76 ID:XM9MwXln0
>>511
2012年4月から、ベンゾジアゼピンの処方は2種類以下にするよう厚労省が通達を出した
…が、遅いんだよ
アメリカは40年前に制限かけてる 訴訟を起こされたから
で、困ったアメリカの製薬会社は日本に市場を移して捌いてるわけだ
日本のベンゾジアゼピン消費量は世界1位
ベンゾジアゼピンはメジャーじゃないからといって安心してはいけない
リーゼ単剤で地獄に陥った人の話が読売にも掲載された
273:優しい名無しさん
13/08/21 01:55:47.37 SeLEYdwP
ガッツリフェラ栗山英樹
274:優しい名無しさん
13/08/21 04:48:29.48 V5kbMPEt
メイラックス飲むと寝転がってるとき涙出てこない？
275:優しい名無しさん
13/08/21 09:08:24.22 TUNITg4x
眠くなってあくびするからだろう！
276:優しい名無しさん
13/08/21 12:07:34.60 yRfF1UNh
妙にスレが伸びてると思ったら…
スルー耐性付けようぜ
自演もするから分かりづらいけどな
277:優しい名無しさん
13/08/21 22:10:05.07 POvhz8iM
メイラックス（＋ハルシオン、マイスリー）６年間服用、断薬後８ヵ月ちょっとです。
いままで、断薬後、数回（４－５回）、覚醒して全然眠れない時がありました。
何度か、朝の４時頃、今日だけ、マイスリーの残薬を飲もうかとの誘惑がありま
したが、やはりその後のことが怖いので、思いとどまって、断薬後はベンゾは
一度も飲んでいません。一晩ぐらい眠れなくても、床についていれば体はある
程度休まっているので、大丈夫だと思います。（気がつかないうちに、多少は
寝てたかも）
278:優しい名無しさん
13/08/21 22:40:11.32 waQSzo+q
メイラックスいいね。ワイパより効く感じがあるな。
眠気全然来ないから逆にありがたい。
279:優しい名無しさん
13/08/22 02:54:08.63 On/7D6gc
レキソタン1mgから0.75mgにして3日経った
特に変化無し、これで後23日行けたら更に減らす
服用歴1年以上
離脱厨の方、どうですか？
280:優しい名無しさん
13/08/22 07:03:38.06 WZRoNSNy
レキソタンのスレに行けばいいんじゃないの？
ここメイラックスのスレだし
281:優しい名無しさん
13/08/23 00:14:14.12 QAzQoUPf
>>279
このへんがいいんじゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
282:優しい名無しさん
13/08/23 00:48:33.49 6Gja6fhX
この人、その後どうなったの？
（１回目の挑戦）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
（２回目の挑戦）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
かなり、落胆し冷静さを失っています。ここまで実に「２年半」の年月をかけて、全精神薬の断薬を
成功させ、寛解を果たし、社会復帰をするという目標のために、全てを賭けてやってきましたから…
１ヶ月ほど、冷静になって考え、もう一度「アシュトン・マニュアル」と自分自身の記録や離脱仲間
の方の記録を読み返し、後々に後悔しないよう、親とも相談した上で決断したいと思います。
具体的に選択できる道としては、
① レキソタンだけは現在量を「一生」服用し、障害者雇用で社会復帰を目指す。
② レキソタンを「直接」再度漸減（前回の２倍遅いスピードで）し、自宅に引きこもり、インターネット
も含めて一切の社会との交流を絶ち、可能な限り「ストレス要因」を排除して自宅療養に徹する。
→これでも、酷い（遷延性の）離脱症状が出た場合は、①しか残された道はありません。
→おそらく発現する可能性が高いでしょう。また、発現した場合に、今度はレキソタンの今迄の
服用量で離脱症状が消失するという確約もありません。
【壮絶な痛み】という離脱症状でなければ、２年間だろうが、再発の可能性があろうが、耐えられる
自信も覚悟もあります。（既に乗り越えられた方からすれば、甘いと言われるかもしれませんが…）
しかし、前回「５ヶ月間」しか絶えられなかったあの【壮絶な痛み】という症状には、
“痛み止め”などの臨床的対処が無ければ、耐え抜くことは不可能です。
気が狂って自殺するか、法律を犯すような行為に走るのがオチでしょう。そんなことは、絶対にできません…
283:優しい名無しさん
13/08/23 09:51:08.64 bLpYlwRP
朝起きるのがすごく辛く、
メイラックス処方されました。
夕方に飲んでも大丈夫でしょうか？
284:優しい名無しさん
13/08/23 10:22:54.58 Ims7BD/p
>>283
私は朝に飲むよう処方されているけど夕食後に飲んでます
良く眠れるからオススメ
285:優しい名無しさん
13/08/23 10:39:28.33 Bj3tGEBJ
>>284
おお！ありがとうございます。
朝起きて飲むのが辛いので、
夕方に飲み始めました。
効き目も長いとの事なので、
大丈夫ですよね。
286:優しい名無しさん
13/08/23 12:11:44.42 Ims7BD/p
>>285
大丈夫だと思います。
私は2年ほど安定してます
287:優しい名無しさん
13/08/23 18:08:17.57 SIxFN4Hq
>>286
ありがとうございます。
ちなみに、即効性はありましたか？
288:優しい名無しさん
13/08/23 18:26:12.84 Ims7BD/p
>>287
私は即効性は感じなかったです
289:優しい名無しさん
13/08/23 19:15:44.87 QFCBXXdF
>>288
そうですか。気長に待ちます。
本当は明日絶対に会社行く必要があって、
効き目があったらな、と思いまして...
とりあえず、ありがとうございました。
290:優しい名無しさん
13/08/23 21:20:05.77 6Gja6fhX
メイラックスは半減期が長い(～5日間）ので、毎日服用しても血中濃度が一定に
なるまで7-10日かかるので、一度の服用で即効性は普通は感じないと思う。だから
精神的依存は少ない。でも、血中濃度が一定になってからは、つねに２４時間
ベンゾジアゼピンの有効成分が血中にあるので、脳はそれが普通の状態だと判断し、
それに適応するため脳を改造し、GABAのBZD受容体をどんどん破棄して、身体的依存
が形成し、それで適応する（ダウンレギュレーション >>271)
それで、メイラックスを減薬、断薬すると、GABA の BZD受容体 を破棄した脳が、
突然環境が変わり、パニックになるので離脱症状がでてくる。
メイラックスに限らずベンゾジアゼピンは同じだけどね。
３ヵ月以上は、ベンゾジアゼピンは継続して服用しないほうがいいよ、でないと、
あとの離脱で地獄を味わうよ！！ 約半数の離脱症状のでる人はね！
291:98
13/08/24 00:37:35.89 jcOl/H7T
>>290
3年メイラックス飲んでコレで苦しんでる
具体的な対処方は無いのかよ
耐性離脱抑える為に増薬したが根本的に悪化していくよね
だが、離脱症状がマジで半端じゃない苦しみだから増薬無しじゃとても耐えられない
増薬しなかったら自殺してたと思う
かと言ってこのままじゃジリ貧だ
10%ずつ薬を抜くとしても離脱症状出そうだし出たらとても働けない
増薬したまま働き続けるといずれ耐性離脱で更に強い薬に変えられるだろう
もうどうしろと？
292:優しい名無しさん
13/08/24 02:06:25.69 cDixGUFg
私はSSRIと交互に飲んでるよ
(数年サイクル)
今はパキシルじゃなくてメイラックス飲んでる
293:優しい名無しさん
13/08/24 07:26:49.91 hHYffjPy
ガッツリフェラ栗山英樹
294:優しい名無しさん
13/08/24 07:48:02.94 pwpqobsn
>>291
SSRI/SNRIを盾につかってメイラックスを止める方法もあるようです。あまり
一般的ではないようにも思えますが、メイラックスを単純に減薬するのが
困難な場合は、検討の価値があるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(w01.tp1.jp)
295:98
13/08/24 10:25:11.28 jcOl/H7T
>>294
なるほど、そんなやり方があるのか
だが、既にメイラックスとデプロメール両立飲んでる上に耐性離脱が出て増薬してるから
厳しいかもしれない
ありがとう
296:優しい名無しさん
13/08/24 12:14:37.45 pwpqobsn
>>295
デプロメール(SSRI)はどれくらい飲んでるの？ 添付文書、
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
だと、「通常、成人にはフルボキサミンマレイン酸塩として、１日50mgを初期用量
とし、１日150mgまで増量し、１日２回に分割して経口投与する。」とあり、
１日150mgまでは増量してもいいので、まずデプロメールを増量して、症状が安定して
良くなったら、次にメイラックスをゆっくりと減薬する方法があるかも。
297:98
13/08/24 18:00:34.94 jcOl/H7T
>>296
デプロメール50mgスカルナーゼ2mg飲んでるけど
今日お医者さんに減薬の相談したらデプロメールを半分にしますか？って提案されたよ
デプロメール盾に使うつもりだった俺の想定とだいぶ違ったから
無理言ってスカルナーゼ2mgからメイラックス1.8mgに減薬して貰った
就活しないといけないし離脱症状出ないと良いんだけど…
298:優しい名無しさん
13/08/24 22:22:49.45 pwpqobsn
>>297
無理はせず、減薬がんばってください！
今、メイラックスの減薬を進行中の人は、下のブログの掲示板にも数人います。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
299:優しい名無しさん
13/08/24 23:48:41.14 x2BXJwWb
もうアフィは要らんつーの
300:優しい名無しさん
13/08/25 00:13:29.55 w+qqtqAR
死にたくて飲んでるんでネガキャンしなくても大丈夫です
301:98
13/08/25 00:35:30.38 jI9o5mki
>>298
ありがとうございます
なんとか減薬して行きたいと思います
そういえば、前にスカルナーゼ1mgで耐性離脱が起きた時2mgに増薬したのですが
すぐに効果は出ず効果が安定するまで3週間掛かりました
スカルナーゼは飲んで20分程度で血中濃度最高になるはずだし
8日も飲めば累積血中濃度も最高になるはずなのに症状が安定せず動揺しました
なぜ安定に3週間も掛かったのかこの薬理解出来ない事多くて不気味です
302:優しい名無しさん
13/08/25 01:06:06.10 OhxUaslL
>>277
www
相変わらず、句読点の、打ち方が、変ですね
303:優しい名無しさん
13/08/25 01:12:03.97 VzyJ6EOu
書きながら句読点ごとに思考が止まってるんだろうな
。（～） ←こう書いちゃう人多いよね…義務教育で使い方習うはずなんだけど
304:優しい名無しさん
13/08/25 01:32:06.61 OhxUaslL
>>303
日本人じゃないのかもね
305:優しい名無しさん
13/08/25 13:37:43.82 zgxIdg4B
ガッツリフェラ栗山英樹
306:優しい名無しさん
13/08/25 16:39:07.38 43uGBZNf
>>302
句点と読点は別のものですからねｗ
307:優しい名無しさん
13/08/25 20:29:04.46 l8Ya8cdX
>>306がもし>>302へのツッコミのつもりだったら相当イタい
というか、何に対してもツッコミ出来てない
308:優しい名無しさん
13/08/25 20:56:51.25 8yboH8IM
まあそうカッカせずに冷静に行きましょう
309:優しい名無しさん
13/08/25 23:46:57.09 7O2Pexsr
ここ始めてみたんだがそもそも皆何故減薬とかしたいの？
310:優しい名無しさん
13/08/26 00:01:33.32 l8Ya8cdX
お金かからない事には越した事が無い
副作用で色々衰えるのを実感している
飲み続けるのが面倒
飲んでいると入れない保険ある
…
そもそも何故そんな疑問が湧くのか
311:優しい名無しさん
13/08/26 00:23:41.84 z36t78Cj
>>309
ベンゾジアゼピンを長期間服用すると、副作用で認知機能が低下、記憶障害もでて
くる（人としての機能が低下する）
ベンゾジアゼピンを長期間服用していると、耐性がつき、効果がなくなる。さらに
一部の人では「耐性離脱」がはじまり、常時服用していても「離脱症状」がでるよ
うになる
最近のBMJという欧米の医学雑誌にベンゾジアゼピン使用者は認知症が増えるという
データが掲載されている
URLﾘﾝｸ(w01.tp1.jp)
312:98
13/08/26 01:36:36.58 wyDDflkx
>>309
俺の場合は耐性離脱、薬は3年飲み続けた
資格試験受けて試験前一週間あたりから緊張が解けず胸が苦しくなった
試験前だからだと思ってたけど試験が終了しても症状が改善されずむしろ悪化していった
これはおかしいと思い医者に行ったらベンゾ二倍になった
んで落ち着いたが、明らかに前より効きが悪い
1ヶ月後また調子が悪くなって来た調べてみたらどうも耐性離脱の様だ
耐性がつく体質である以上ベンゾをこれ以上飲んでもいずれジリ貧
苦しくても戦うしか無いんだよ
決心して減薬を始めたが先は果てしなく長く苦しい
死にたくなる時もある、ベンゾ依存にした医者を恨んでも仕方ないだろ
313:優しい名無しさん
13/08/26 03:31:38.56 VjR5tqQ5
知り合いの医者がベンゾ系だけは絶対に飲むなとかなり神経質になって言っていた
あと、日本にはまともな医者は本当に少ないと言われ、数少ない医局を勧められた
勧められた病院は県外ばかりで通院が辛いと思って、近くの病院に行った
そうしたら、この薬とSSRIを出され、科学的根拠のない栄養療法を勧められたよ
とりあえず、神経が常に高ぶって緊張している状態だからこの薬を飲んで休みましょう
最初の一週間は強い眠気やふらつきも出るけど大丈夫だと笑顔で言われて今考えるとゾッとする
てか、SSRIだけでは強い眠気とふらつきは出ないだろう
それに、知り合いの医者がSSRIはズルズルと治らない薬だと言っていた
患者が皆診察料が1割負担らしいのもゾッとした
薬に抵抗がある弱った人を栄養療法や漢方、優しい態度で釣り、こんな処方をするなんて覚せい剤の売人かと思ったよ
314:優しい名無しさん
13/08/26 16:34:52.31 j6sQQl91
b
315:優しい名無しさん
13/08/26 16:40:54.00 j6sQQl91
>>313
結局、メイラックスは飲んでるの？
>>312
耐性離脱が出たのですか大変でしょう。耐性離脱出ない量まで持っていってから
の減薬になるの？
316:優しい名無しさん
13/08/26 18:37:27.09 VjR5tqQ5
>>315
飲んでないよ
なんか嫌な予感がしたから処方箋薬局にも行かなかったし、後で調べてみたら案の定やばかったから薬は買ってない
317:98
13/08/26 18:41:49.53 wyDDflkx
>>315
1mgから離脱症状出て2mgに増薬、症状は不安定だけど10%ずつ削っていく予定
今は1.8mg飲み始めたばかり
318:優しい名無しさん
13/08/26 19:00:24.25 j6sQQl91
>>316
今なに飲んでるの？
>>317
大変だけど頑張ってね。ちなみに服用はメイラックスだけ？
辛いと思うけど経験談としてここに書いてみれば辛い時の対処法を
教えてもらえるよ。2ちゃんだと適当もあるけどここだと真面目に教えてくれる
URLﾘﾝｸ(danyaku.com)
319:98
13/08/26 19:30:03.16 wyDDflkx
>>318
デプロメールも50mg飲んでるよ
デプロを盾にしてメイラックス切る作戦だけど3年前からデプロ飲んでるから盾にならないかも
リンク参考にさせてもらいます
320:優しい名無しさん
13/08/26 20:38:05.91 j6sQQl91
デプロメールかベンゾと一緒に飲むとベンゾの代謝を阻害して
血中濃度を上げちゃうから多く飲んでるのと同じになる。
俺も飲んでるけど。
321:優しい名無しさん
13/08/26 22:11:53.42 z36t78Cj
アシュトン P23
栄養補助剤（サプリメント） （2012 年4 月12 日追記）
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤（サプリメント）がベンゾ
ジアゼピン離脱に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用す
ると有毒なものや、ベンゾジアゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、
ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさえあります。また、ベンゾジアゼピ
ン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすことを示唆するいかなるエ
ビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証拠なしに、
栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤（マルチサプリメ
ント）を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対
照試験を行うべきです。特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度
が上昇することはありません。また、ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させ
ません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する親和性を変化させます。これは
栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきます。栄養補助剤
がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきで
す。結局のところ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこに
は、身体にとって必要な成分が全て含まれているのです。
これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害と分かっ
た製品としては以下のものがあります。： ミネラル/ビタミンサプリメント、
ヴァレリアン（西洋カノコ草）、セント・ジョーンズ・ワート（西洋オトギリ
草）、カバカバ、メラトニン、レスキュー・レメディ（バッチフラワー）、BeCalm'd、
コリン、ノニジュース、5HTP、SAMe（サムイー）、GABA。最近では、Exhilarin
と呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます（Terri さんのストーリーを参
照）。
322:優しい名無しさん
13/08/26 22:54:49.87 tmeq447I
ベンゾ系に対して強迫神経症になってるのが粘着してる、と。3ヶ月ほどSSRI最大用量飲んどけ。
323:優しい名無しさん
13/08/26 23:39:57.30 0D3qDJ61
>>321
なげーのいちいち貼るなヴォケ
324:優しい名無しさん
13/08/27 01:21:17.43 FRRz9KIV
>>322
レスしたのは>>313が初めてなんだけど、妄想ですか…？
医者でさえ神経質になるほどの薬なんだから、神経質になる人がいても仕方がないと思う
それに素人のあなたの言うことを信頼できないし
325:優しい名無しさん
13/08/27 02:30:09.25 9qXIRoH5
え
326:優しい名無しさん
13/08/27 04:53:14.74 8+GH4T9O
>>321
もし●持ってるなら、情報漏洩の確認しろ
お前の場合、長期的に居座り尚且つ荒らしの要素を含む事が多々あるから、
運営板や嫌儲で情報得て、本名メアド住所電番が公開されてないか確認だな
やられてる公算高いぞ
昨日書けば良かったんだが、迷惑かけられっ放しだからな、一日置いた
悪く思うな
327:優しい名無しさん
13/08/27 09:42:22.57 zg9Mr9iu
>>326
クレカ情報とか漏洩したらしいね
俺は使ってないからいいけど、使ってる人は焦った方がいい
328:優しい名無しさん
13/08/27 09:57:03.34 5BB0zO+5
これとマイスリー併用してるけど朝起き辛くなった。
329:優しい名無しさん
13/08/27 15:36:14.30 T6CppGAW
メイラックス良いわー。落ち着ける。
そんなベンゾ依存が恐怖の話ばっかしてんなよ。
長生きなんかしたくねえからあと数年の命だと思ってメイラックスにお世話になりましょう。
メイラックスのおかげでまだ働けています。
330:優しい名無しさん
13/08/27 20:27:23.22 BGpg4pXU
>>328
メイラックス(2mg)＋ハルシオン(0.25mg)＋マイスリー(10mg)を7年間服用してた
けど、毎日８時間以上眠れたね。いくらでも眠れた。
すべてを１年前に断薬した今では、睡眠時間６時間位で目が覚めます。
331:優しい名無しさん
13/08/27 20:35:00.91 9qXIRoH5
>>330
徐々に止めたの？一気止め？
332:優しい名無しさん
13/08/27 20:57:59.90 TnwQ724a
>>330
充分じゃん
333:330
13/08/27 21:18:10.07 BGpg4pXU
5ヵ月かけて、ゆっくりと減薬しました ( 減薬開始は１年半前）
今、減薬中の方、減薬予定のかた、断薬後の方、頑張ってください！
334:優しい名無しさん
13/08/27 21:37:53.08 +VTkGCYH
>>330
服薬歴から始まる書き込み
いつもの人やん
335:優しい名無しさん
13/08/27 23:08:49.94 9qXIRoH5
>>333
離脱症状出た？
336:330
13/08/28 07:34:02.96 +7RjxqsO
>>335
でましたよ。断薬の１週間目から。動悸、感覚過敏、耳鳴り、不眠、背中の痛み、
など、いろいろでました。３ヵ月目ぐらいで大分ましになったと思いますが、
繰り返し、揺り戻しで離脱症状がでました。断薬後、１年たって、かなり改善し
ましたが、まだときどき早朝覚醒、不眠の傾向があり、メンタルには、焦燥感、
不安感、寂寥感、無気力感を感じることがしばしばあります。
今後、だんだんと改善していくと期待しています。
337:優しい名無しさん
13/08/28 08:50:35.37 lCZW1UOz
>>336
かなりキツカった？
338:98
13/08/28 09:07:51.82 S0pqKydd
>>336
断薬以前の減薬中にも離脱症状出た？
339:優しい名無しさん
13/08/28 18:47:39.14 VtLrWEiE
俺も断薬して半年断つけど仕事が忙しくてストレスが溜まったり生活リズムが乱れるとめまいとか焦燥感が出る。
でも頓服のワイパックスで収まるし、一応断薬成功なのかね。
340:優しい名無しさん
13/08/28 19:22:24.72 lCZW1UOz
服用期間どれくらい？
頓服のワイパックス飲んでたら断薬成功とは言わないと思う。
我慢して止めた方がいいと思う。
341:330
13/08/28 21:24:47.80 +7RjxqsO
>>337-338
断薬直後は結構厳しかったです。特に、断薬6日～2週間目あたりがピーク、でも、なんとか
仕事（デスクワーク）は休まずにできました。（あまり仕事になってない：給料泥棒かも）
減薬期間中は、毎日～2km プールで泳いでいたせいか、あまり離脱症状は感じなかったと
思います。 断薬直前（メイラックス 0.125mg／日）は厳しかったと思います。
342:優しい名無しさん
13/08/28 22:19:36.44 lCZW1UOz
>>341
もしかしてブログ書いてる人長距離泳ぐ！
メイラックス以外にも飲んでたんだ。最近ブログの更新ないね！
343:優しい名無しさん
13/08/28 22:51:43.00 gwC37Pa/
>>342
日本語でおk
344:優しい名無しさん
13/08/28 23:01:25.38 lCZW1UOz
ごめんヘブライ語になってたね。
でも341にはこれでわかるのだ！
345:優しい名無しさん
13/08/29 21:56:46.96 kuJppWOt
２ちゃんねる会員情報流出 約３万件、カード番号など
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
●持ちはヤバい、はやくクレカ会社に電話しよう。
346:優しい名無しさん
13/08/29 22:09:02.47 W3tn350j
いつの話だよ…
もう流出ファイルの入手も難しいぞ
347:優しい名無しさん
13/08/29 23:47:48.07 CwP2twK4
４年前にパキシルとデパスを止めて、現在はしんどい時たまにソラナックス飲む程度
最近気分が優れないのでいつもとは別の医者にかかってみたらメイラックス処方されたよ
どんな薬か調べててこのスレにたどり着いたんだけど、正直飲むのが怖くなってきた
348:優しい名無しさん
13/08/30 00:08:34.82 k7yoMKrf
>>347
4年前に止めたときは普通に止められた？
349:優しい名無しさん
13/08/30 00:31:16.87 XKrxCFKy
あれ、昨晩デパスのスレに何が起きたのだろうか・・
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
350:優しい名無しさん
13/08/30 00:37:11.92 WsAgy0az
ここから移動したのか？
351:優しい名無しさん
13/08/30 00:37:58.22 TbEFKUFz
>>348
耳鳴り…いわゆるシャンビリっていうのかな
それは何度もあったけど他は特に困らなかったよ
パキシルは元々合ってなかったんだと思う
352:優しい名無しさん
13/08/30 00:40:18.85 IUojo6ym
パキシルの離脱にそれほど苦しまなかったとか…何気にそれ逸話
353:優しい名無しさん
13/08/30 00:57:17.74 wBiCjPXG
断薬3日目なのですが、なぜか一日中手がしびれ始めました
これも離脱症状なのでしょうか？半減期が１２２時間ということで
これからひどくなるのかと思うと怖いです
354:優しい名無しさん
13/08/30 04:49:37.46 NremVNvI
自演臭がする
355:優しい名無しさん
13/08/30 08:51:56.89 SFQQHjV/
>>347
２～４週間未満の服用ならば、大丈夫だと思うけど、
長期服用は、できればお薦めしません
356:優しい名無しさん
13/08/30 09:12:39.36 k7yoMKrf
>>351
デパス飲んでたんでしょ？そっちの方が大変だと思うのですが？
短期だった？
357:優しい名無しさん
13/08/30 10:24:55.83 NremVNvI
>>349
なんか出張してるみたいだなw
358:優しい名無しさん
13/08/30 22:43:37.77 k7yoMKrf
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おにいちゃん、
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おねえちゃん、
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | もう
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ やめたほうがいいわよ・・・
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 / ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ いつまでたっても、やめられなくなるわよ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 常用量離脱（耐性離脱）になって
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 自殺した人もいるわ。
| | | |
ｌ l ! ! まだ、間に合ううちに
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1 ゆっくりと減薬、断薬したら？
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 | そしたら、遊んであげるわ
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
359:優しい名無しさん
13/08/30 22:54:02.24 k7yoMKrf
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おにいちゃん、
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おねえちゃん、
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
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_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ やめたほうがいいわよ・・・
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 / ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ いつまでたっても、やめられなくなるわよ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 常用量離脱（耐性離脱）になって
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 自殺した人もいるわ。
| | | |
ｌ l ! ! まだ、間に合ううちに
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1 ゆっくりと減薬、断薬したら？
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 | そしたら、遊んであげるわ
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
360:優しい名無しさん
13/08/30 23:59:40.84 j/ANVTKT
>>357
今日はソラナックススレに出張中みたいよ
361:優しい名無しさん
13/08/31 10:24:06.14 ZLj9mkPz
>>358
これ、節子か？でも節子にはお姉ちゃんはいなかったし。
まあ、いいんじゃないの。いくら言っても飲む奴は飲むし、止める奴は止める。
自殺するのも人の自由だし、他人だから別にどうってことない。
362:優しい名無しさん
13/08/31 10:51:13.77 XJyovMR4
完全な荒らしになったな
363:優しい名無しさん
13/09/01 05:01:42.30 hOKiMXUz
ガッツリフェラ栗山英樹
364:優しい名無しさん
13/09/01 05:04:44.69 Iyx4UAJc
ガッツリフェラ栗山英樹
365:優しい名無しさん
13/09/02 13:20:43.86 MKT1dnV/
>>364
黙って野球chにいろよ
366:優しい名無しさん
13/09/02 17:53:02.87 Vo8Jz9D7
いろんなところに出張してるみたいだな
367:優しい名無しさん
13/09/02 18:02:13.80 Vsap0Iad
メイラックスの減薬及び断薬について
URLﾘﾝｸ(harai.bbs.coocan.jp)
に対する、医師のコメント
1.原井 2013/02/07 14:00
抗不安薬に依存性があることはネットで調べていただいたら，わかるとおり，昔から
よく知られていることです。一方，医師としては患者を不安がらせることは言わない，
ということだったのでしょう。
依存のことを知った今は，なんとかしてメイラックスを止めたいと思っておられるよう
です。一度失敗したので，やり方を教えてくれと思われるのも当然です。
医師法は診察なしで医療上の助言をすることを禁じています。ですから，掲示板で
私が田中さんの処方を決めることはできません。
ちなみに，離脱症状はプラセボの場合でも2割程度の患者さんに起こります。医学的
に説明できない，心理的な離脱症状が2割程度の患者さんにあるということになります。
私のところで実際に診察と行動療法カウンセリングも受ける方の場合，セルフモニタ
リングを書いていただき，離脱症状に関連する刺激や行動をよく調べるようにします。
服薬のタイミング，服薬時の心理的状態などが関係することがよくあるからです。不眠
そのものに馴らす練習(エクスポージャー)を行うこともあります。
368:優しい名無しさん
13/09/02 22:09:30.46 7uKIuD1b
メイラックスを２年間も服用してしまい、本当に断薬可能なのか非常に、不安です。
減薬は細粒を使いながら、少しずつ行えばいいと思いますが、完全に断薬となると
非常に不安です。離脱症状もネットで見ていると非常に恐怖を感じます。何も調査
しないで、薬を服用したことを後悔しています。先生、メイラックス断薬に関し、
助言ありましたら、お願いいたします。
処方していた医師に対して、現在は、非常に、いかりの気持で一杯です。
7. 原井：2013/02/22 21:46
このまま一生，メイラックスを続けることになるのでは，と考え，いたたまれない
気持ちになっておられるようです。考え，調べ，また考えるを続けているうちに，
一生飲み続けに対する不満と離脱症状に対する恐怖が増し，この2つの間の葛藤に
悩まされる感じなのでしょうか。考え，調べ，考えるを続けるうちに怒りが増し
てくることも良くあることです。
369:優しい名無しさん
13/09/02 23:54:02.62 M1LK3FZ5
丸２日のまなかっただけでもうきつくなって今のんだ。
別に断薬とか考えてたわけじゃないけど、行き先でメイラックス持っていくのを忘れていて。
ワイパで対応したけどやっぱりワイパよりはメイラックスの方が良いね。
370:優しい名無しさん
13/09/03 00:52:24.39 B7hv1QvF
この薬効く？１mgじゃそんなに効果出ないのかな？
371:優しい名無しさん
13/09/03 09:46:12.51 yX+fEzgw
>>370
１mgじゃ駄目だよ3ｍｇ飲まなくちゃ。
372:優しい名無しさん
13/09/03 11:54:20.25 9BlogxFq
>>370
私は1mgで症状が安定してるよ
373:優しい名無しさん
13/09/03 20:01:21.68 d4Mal0+M
>>370
私は0mgでようやく症状が安定してきたよ
374:優しい名無しさん
13/09/03 20:29:54.85 NN9BXSzq
皆さん弾薬頑張ってください！応援してます！
375:優しい名無しさん
13/09/03 20:57:43.41 Y93b+vyA
URLﾘﾝｸ(touyoui.blog98.fc2.com)
キチガイ医の素人的処方箋
メイラックスについて
このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が
長いタイプだからだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用
してメイラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれっ
て徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよなあ。デパスとは違った意味
でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくとも
レンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。
376:優しい名無しさん
13/09/04 21:25:15.65 HGecI8aE
今日からメイラックス1mgでました。
夕方飲んでから、プラシーボかもしれないけど少しリラックスしてるような。。
377:優しい名無しさん
13/09/04 22:39:58.40 wk1ZqgIz
>>376
メイラックスは「いい薬」だと思うけど、４週間以上飲むと「悪魔の薬」になるよ。
メイラックス 2mg、を６年間お世話になりました。でも、耐性（常用量依存）ができて
とても辛かったけど、なんとかやっと離脱できたと思う。
378:優しい名無しさん
13/09/04 23:51:44.69 EAhvWtEs
>>376
キチガイは気にしないで、体調が良くなるまで薬をしっかり飲んでお大事にね
379:優しい名無しさん
13/09/05 10:07:07.95 p3m9blLs
>>376
あなたも廃人に向かうの？
380:優しい名無しさん
13/09/05 15:01:38.01 Ge9GZ5Md
>>377
別にメイラックスではなくてもベンゾ系の抗不安薬全般に言えることだと思うけど。
服用は大抵4週間までというのを良く見るけど、そんな短期間で症状が改善されたら誰も好きで長期間服用しないって！
381:優しい名無しさん
13/09/05 16:08:48.86 JB2dCp9k
キチガイはほっとけ
382:1/2
13/09/05 19:44:58.00 GOVOQ40+
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（８） マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。
―国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。
日本の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。
―日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。