13/07/03 18:02:19.22 GdKCeH75
わこつ
3:優しい名無しさん
13/07/03 21:00:28.15 bKMI85Do
407 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/07/03(水) 15:07:44.34 ID:z31gsEG+
薬で知能は低下する
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
過去に私の関わった医者はこんなことを言っていた。
「知能は低下しませんよ」
「そう感じるのは鬱だからでしょ」
嘘である。抗精神病薬は脳を委縮させる。思考力、記憶力の低下は明白だ。私自身、論理的思考力の低下と集中力の低下は絶望的なほどに顕著だ。ネット上の同病者の多くも知能の低下を感じている。
脳は知的な領域だけではない。おそらく感情や感覚も劣化しているのだと思う。短絡的で反応的になる。あるいは頭が真っ白になる。これは症状というよりも薬の影響なのだ。それなのに、知能は低下しないとして希望を持たせることは、逆に残酷なのではないだろうか。
4:優しい名無しさん
13/07/03 21:01:14.28 bKMI85Do
408 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/07/03(水) 15:13:30.25 ID:z31gsEG+
続・薬で知能は低下する
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
知能低下といっても、買い物ができなくなるとか、電車に乗れなくなる、といったレベルまで行くことは稀だと思う。
しかし、日常生活のレベルは下がるし、知的労働者にとっては致命的な問題だ。薬で一時的に脳を働かなくしているのだから、病気なのだから、ある程度は我慢してください。
そう言われれば、なかなかノーとは言えない。しかし、躁うつ病の治療は概ね死ぬまで続くのだ。事前に正しい説明を受けていなければ、人生の判断を誤ることになる。
結論を言えば、自己判断は重要だということだ。「絶対に医師の指示を守るように」などというのは戯言だ。
私は１０年間医師の指示を守って抗精神病薬を飲んだが、４回も躁転した。躁の予兆を強く感じると主張しても薬が変わらず、結局は躁で入院したこともある。
自分自身の体感や経験を生かして薬を調整するよりほかに何が出来るだろう。私は、医師はあくまで第三者的アドバイザーだと思うようにしている。
人生の責任を取ってくれるわけでもない。いや、無責任と言う方がただしい。医者の意見は参考としては聞くが、最後は自分で決める。私はそういうスタイルで行こうと思う。
医師の指示に従順に従うことも、医療を否定して病院に行かないことも、どちらも極端だ。大概の医師は頑ななので、診察で議論しても良い結論は得られない。患者の反論を嫌がる医者すらいる。
言い方は悪いが、どうせ病院には行く必要があるし、薬も飲まざるを得ない。一日一日を大切にするには、自ら考えて薬を調整することこそ賢明なのではないだろうか。
私は１年間、大量にリスパダールを飲まされた。数年にわたってデパケンを大量に飲んだ。今年は離脱症状にならずに、これらの薬を切ることが出来た。
私たち患者は、賢い消費者にならなければいけない。精神科医療だってビジネスだ。しかも権威を持った、威張りくさったビジネスだ。選択する権利は消費者にある。賢い消費者になりたいものだ。
5:優しい名無しさん
13/07/03 21:53:32.58 6ZV03oru
>>>999
医者が素人なんだからしょうがないね
6:優しい名無しさん
13/07/03 22:52:49.97 cgHVGesm
また出たのかよw
病気が治ってない、医者を信じろ馬鹿w
7:優しい名無しさん
13/07/03 22:56:26.38 6ZV03oru
離脱の事しらねーのに何を信じろというのかねこの馬鹿は＾＾；
8:弾薬51日目だ
13/07/03 23:22:32.06 GTtYHDtt
もう少しで60日だお(≧ω≦)
ストーカーかまんＷ
9:優しい名無しさん
13/07/03 23:28:19.09 +NUuAO/V
明日は通院日だ
減薬 その他のストレスも相談しよう
10:優しい名無しさん
13/07/04 00:08:28.47 aL8bExzb
医者なんか信じられるかっての。特に精神科イ なんかわさｗ
11:離脱症状
13/07/04 00:22:29.37 8+XN2z4V
でもちゃんとベンゾ漬けから解放されて前の状態に戻った人もいるから。
12:52日目
13/07/04 00:36:23.64 CQQUYNHc
ベンゾ止めるのは期間かかるけど、やめるべき判断基準ってあるのかな？
皆何をきっかけに弾幕や減薬に進んだの？
俺は体調好転
医なんざ７割信用できないし
13:優しい名無しさん
13/07/04 01:08:50.02 LbIqCit0
>>11
おお、自称米国帰りのSE君じゃないかW
14:優しい名無しさん
13/07/04 01:16:56.99 Kd1kCrqS
>>12
現在断薬半年目
ベンゾ飲んでも効かないどころか
なんか具合がどんどん悪くなってる（飲んでも眠れないとか理由のない焦燥感とか）なぁ、
薬の量が増えてるし、調べたらなんか同じ系統のしかも依存性のある薬物ばっかだし危険じゃないか？これ
と思って自分で断薬しますた。
医師もあっさりしたもんで止めると言ったら『あ、そうですか』と。
止めたら、首・肩・背中・目など筋肉のコリ？で痛くなったりはしましたが不眠や精神的なものは全くなくなりました。
（思考力能力などはまだ十分じゃない感じですが、でも飲んでた頃よりは確実にマシになってる）
筋肉のコリ（？）はストレッチすると数秒間は痛み・不快感が無い、体が軽い本来の感じがするけど
数秒でまたギリギリした感じの痛みに戻る状態なんでまだ時間かかるんだろうなぁ。
ただ、痛む範囲は今では首と肩の一部だけまでに縮小しましたので望みは持ってる。
15:優しい名無しさん
13/07/04 01:19:29.66 LbIqCit0
新キャラ創作
16:優しい名無しさん
13/07/04 02:01:57.71 pRJegJaK
思考能力の低下が一番つらい
言葉が出てこない
脳を鍛えるためにやったほうがいいことがあれば教えてください
17:優しい名無しさん
13/07/04 02:09:11.14 LbIqCit0
寝ろ
18:弾薬52日目
13/07/04 02:51:54.32 CQQUYNHc
>>13
まて俺の様子見からＳＥはまともなレスばかりだぞ
失業の彼は明らかに暗黒、最悪だな
死にそうだから、八つ当たりだろうけど
最悪
うん最悪
19:優しい名無しさん
13/07/04 03:01:02.20 99tR98xP
>>18
お前ラリってんだろ
まーた夜争点してんのかｗｗｗｗｗｗ
文章まともに打ててないよ、断薬の影響？
仕事難しいんじゃないかな
お大事にね
20:優しい名無しさん
13/07/04 03:07:26.97 BbBP19RM
>>12
このコテ体調好転してないから
１日に必ず激うつからハイテンション繰り返しては連投してる
内容が日記だしうざいことこのうえない
いまは漢方薬らしいがまた争点してやがる……
21:優しい名無しさん
13/07/04 03:10:51.92 LbIqCit0
743 名前： 離脱症状 [sage] 投稿日： 2013/06/25(火) 00:14:51.53 ID:rFnhuhEM
精神状態が関係するってアメリカの医者は言ってたよ。
自分アメリカ在住でベンゾ処方されて今減薬してんだけど、波あるよね。
アメリカも似たようなもんで、離脱症状の説明なかったし、離脱支援組合頼ったらまさかの医者とグルでした。
753 名前： 離脱症状 [sage] 投稿日： 2013/06/25(火) 15:54:46.05 ID:rFnhuhEM
大丈夫、絶対断薬できる。
五年前に３㎎三年間毎日飲んでたベンゾを、３㎎から一ヶ月ごとに0,25㎎ずつ減らしていった。
すごい微量だけど、ソレがよかったのか一年で完全断薬したよ。
743今減薬してんだけど→753完全断薬したよ。
22:弾薬52日目
13/07/04 03:11:08.34 CQQUYNHc
はいはい
23:優しい名無しさん
13/07/04 03:12:26.87 LbIqCit0
詐話氏が一人いると全員が信用されなくなるからね
『ボクが考えたカッコイイ離脱者』とか色々なキャラを創作するのはやめてね
24:優しい名無しさん
13/07/04 03:17:53.74 99tR98xP
715: 弾薬51日目だ [sage] 2013/07/03(水) 23:13:34.28 ID:GTtYHDtt
よっしゃ
いくぜ
３０台集合
男女共に何でもレスするのだ
後さいきんオイラに粘着する鬱の暇人はだれかさばいて
ぶっちゃけ、めんどくさい
716: 優しい名無しさん [] 2013/07/03(水) 23:34:48.36 ID:GTtYHDtt
元新聞だけど、他のスレまできて煽ってくる、再発な休職な３０台がいるみたいなんだ
俺に噛みつくのが楽しいみたい
別にあんたの邪魔した訳じゃないのに
スルーできないのか？
ストレス解消ならマラソンしれ( ＾∀＾)
なるべく薬は止めな
母さんが精神施設の勤務なだけに…
あ、なんでもない
25:優しい名無しさん
13/07/04 03:18:44.72 99tR98xP
717: 優しい名無しさん [] 2013/07/03(水) 23:41:30.16 ID:GTtYHDtt
俺も嫌でも三年飲んでたから、不安は煽りたくないんだけどね
嫌でも飲む時期あるから、薬飲むのわかるから
とみま、うっとーしいの誰かさばいてくれー
他のスレまできて、薬また飲まそうとして、うっとーしい
変態、生活わりい
718: 元新聞Ｗ [] 2013/07/03(水) 23:53:20.65 ID:GTtYHDtt
薬なんか飲まないで生きて行ける道を探すべきなんだよ…
自分の経験や、母が精神施設のヘルパーなだけに思う。薬漬けな末路てか笑えない
単極性じゃない限り薬なんか飲むべきじゃないよ
サラリーマン時代の休職は薬飲まないでいるべきだったと思う
だが俺は返り咲く
719: ３０台が熱い集合 [] 2013/07/04(木) 00:25:43.88 ID:CQQUYNHc
俺よく思うんだけど、>>707>>707>>707 >>707>>７０７
みたいに嫌な事がさりげなく出来るような性格になりたいわ
自分からは無理
26:優しい名無しさん
13/07/04 03:20:20.41 LbIqCit0
アスベくんが一人何役もやってるわけですわW
27:優しい名無しさん
13/07/04 04:25:20.99 ArwHRXUu
>>21
離脱症状氏と断薬○日目は別人じゃない？
753のレスには続きがあるよね。
元々の書き込みには
「でも今はでかい事故にあってベンゾじゃなくてオピオイド系の痛み止め飲んでるから
これの減薬→断薬を始めてる。
ってちゃんと書いてある。
どうしてそこを切り取って、都合のいいところだけ貼るの？
離脱は成功しないと思わせたいの？
28:優しい名無しさん
13/07/04 06:39:13.20 8wLeelvP
クソコテのレスはラリラリだな。
薬飲んで抑えないと社会生活なんか到底無理でしょう
29:優しい名無しさん
13/07/04 07:38:27.28 Gn5ZHwVF
411 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 02:04:41.04 ID:bqaWQiEA
> これは症状というよりも薬の影響なのだ。
なるほどと思わされる部分も少なくないブログだし薬で認知機能が低下するのも確かだが、
精神疾患―特に統合失調症と双極性障害自体が認知機能の低下を招く疾患である
って観点・知識が抜けてるとは思ったな
URLﾘﾝｸ(m2fazami.blog26.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(pathoneko.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(m2fazami.blog26.fc2.com)
そして決定的にまずいのが
> 自ら考えて薬を調整することこそ賢明なのではないだろうか。
ベンゾジアゼピンのように頓服でも効果があるようなタイプの薬ならともかく、
メジャー（頓服として使用している場合は除く）や気分安定薬を自己調整するのは流石にまずいだろう
統合失調症にせよ双極性障害にせよ病識がなくなりやすい疾患だし、
自己判断できる状態だと（寛解期だと）自分は思ってても実はそうでない事もありえるわけで
> 精神科医療だってビジネスだ。しかも権威を持った、威張りくさったビジネスだ。選択する権利は消費者にある。
いかにも元エンジニアらしい発想だが、治療に納得がいかないならセカンドオピニオンを求めるなり転医するという方法もあるわけで、
「薬で知能は低下する」という記述だけならいいんだが、誰でもアクセス可能な・しかも双極性障害（I型）について扱うブログで
「薬は自己調節しろ！」なんて堂々と主張するのはいかがなものかと思うがな
30:優しい名無しさん
13/07/04 07:56:57.50 mud8S/4T
無知な医者の判断と自分の判断もかわらんだろw
31:優しい名無しさん
13/07/04 08:31:07.41 ID/k75vg
医者が無知だと罵倒してるのは要するに自分も無知だと暴露しているのと変わりないということだな
32:優しい名無しさん
13/07/04 08:55:55.74 rQMFLZSx
前：（-＿-）さん[] 投稿日：2013/05/20(月) 03:32:14.77 ID:tdUO91bm0
ちょっと気になる情報を見つけましたので配布させて頂きます。
脳に損傷を与え後遺症を残すロボトミー治療法URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
薬物ロボトミーと遅発性ジスキネジアURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
遅発性ジスキネジアを引き起こす精神薬URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人の感情を破壊する精神医薬URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
精神医学の起源URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
精神医学による強制収用と拘束と人体実験URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「健康診断」と言う名の大規模ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
医療業界と製薬会社の繋がりURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チューインガムのように薬物を宣伝する製薬会社URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
精神科医の本当の目的URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
精神科医の診断により薬を売り込むURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
33:優しい名無しさん
13/07/04 09:41:53.43 mud8S/4T
>>31
意味わからんこといってんじゃねえぞ
精神科盲信者がw
34:優しい名無しさん
13/07/04 10:07:52.71 gbM/JSKS
もうヤク中と精神科大好き人間は
スレにくんなって。
他の減薬で頑張ってる人の邪魔なだけ。
言い訳してずっと飲み続ければいいだろ。
やめる気ないのに見ちゃうのは、気になってる証拠だろうけどw
35:優しい名無しさん
13/07/04 10:29:14.61 fFBZcM0B
・医者は無知であり、ゆえに判断能力が低い
・医者の判断能力と自分の判断能力には大差がない
→無知な医者の「低い判断能力」と自分の「低い判断能力」には大差がない
→自分の判断能力は低い
→自分は無知だから判断能力が低い
>>31じゃないが、お前さんの論理ではこうなると言ってるんだと思うぞ
36:優しい名無しさん
13/07/04 10:30:50.01 dVx3TqP6
抗不安薬とか一時しのぎにすぎないね・・・でも飲まないよりマシというか
離脱とか怖いんでメイラックス１錠に減らしました
37:優しい名無しさん
13/07/04 11:50:35.08 399Nbytx
>>36
断薬しない限りは離脱症状の可能性はなくならないよ。
38:優しい名無しさん
13/07/04 12:23:24.76 dVXaJmfE
症状が治まって無いのに
断薬してぶり返してる人もいるよね。
39:優しい名無しさん
13/07/04 12:31:31.86 aL8bExzb
病気は薬じゃ治らない。ストレス耐性弱らせて余計に悪化させて行くだけ。
最終依存になって依存症で最後は苦しむ。意味ないじゃんｗ
40:優しい名無しさん
13/07/04 12:48:54.71 dVx3TqP6
確かにストレスに弱くなったな・・・
41:優しい名無しさん
13/07/04 12:58:18.21 BbBP19RM
>>38
いるいる
断薬して調子がいい、でも持病ガー連発してる人たまにいるけど
すごい矛盾を感じる…持病を薬でなんとかしてたんだろと
42:優しい名無しさん
13/07/04 13:15:52.48 gbM/JSKS
症状が治ってないのにって、薬飲み続けて落ち着いたら
薬やめても正常に要られると思ってんのかw
てか減薬断薬頑張ってる奴は、鬱のやつだけとか思ってないよな
43:優しい名無しさん
13/07/04 13:59:43.24 O8kvJk4N
薬を減らしながらそれに体を適応させていくのが
本当の治療だから
薬で治るって間違った考えの人が多くてびっくりした
あと耐性離脱っていうのがあって一生飲めないのが
この薬の問題点、血圧の薬とかとちがうところ
44:優しい名無しさん
13/07/04 14:10:26.94 99tR98xP
お前の理屈は糖質、双曲にケンカ売ってんのか
意味わかるよな？
それ以外の断薬の話題では
薬で治る＝症状を抑えるの意味で使ってるに決まってんだろ
45:優しい名無しさん
13/07/04 14:11:41.99 fI/qmR6U
薬を減らしながらそれに体を適応させていくのが
本当の治療だから
それ、やってる
持病あるから、そっちの症状と薬も飲みながらのベンゾ減薬
46:優しい名無しさん
13/07/04 21:14:33.47 tvM8W2j8
まともに診察も検査もせずにばら撒かれた薬が効くと思うような馬鹿が引っかかる
それで治った奴なんか見たことも聞いたこともない
47:優しい名無しさん
13/07/04 22:33:09.48 gbM/JSKS
なんの精密検査だよ、なんの病気の話してんだよw
48:優しい名無しさん
13/07/04 23:00:00.00 LbIqCit0
脚気など鬱を招く内科的疾患の何割かは血液診断でチェックできる
それを除外もしない精神科医はクズだが、それを信じて精神薬を飲むヤツもバカ
49:優しい名無しさん
13/07/04 23:27:17.39 gbM/JSKS
ベンゾ出さるのは精神科だけじゃないしな。
血液検査して胃カメラ入れて、CTやエコーやった上でベンゾが出される現実。
50:優しい名無しさん
13/07/05 00:02:09.02 CQQUYNHc
>>44
うざ
51:優しい名無しさん
13/07/05 02:18:35.90 QTHf5h9X
>>48は書き飛ばしてしまったので書き足し
脚気は血液検査ではなく膝蓋腱反射をみる
鬱の原因となりうる身体疾患も血液や尿の検査、心電図などでチェックする必要がある
52:優しい名無しさん
13/07/05 04:30:41.43 QTHf5h9X
>>49
もうやめろよバカ
53:優しい名無しさん
13/07/05 05:13:19.56 mJ5Wu367
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
精神医療を批判してる医者の講演。離脱専用の病院を開設するようだ。
精神科医のクズさをもっと広めなければ。統失、躁鬱等医者が作った便利な言葉。
54:優しい名無しさん
13/07/05 07:21:10.11 7FZGQ3Kn
10年近く薬飲んでて、徐々に飲む量を減らして
完全に飲まなくなってから3ヶ月経つけど
離脱症状があったのかどうかわからない。
だいぶ個人差があるんですね。
55:優しい名無しさん
13/07/05 08:25:31.13 GgDnSpaU
糖質、躁うつを同じカテゴリーで考えるなんて危険すぎる。
病気の性質が全く違う
56:優しい名無しさん
13/07/05 08:36:48.30 M3OwZbtQ
>>52
やめろばか？おまえだろ。
固定観念なくせよ無能
57:優しい名無しさん
13/07/05 11:43:49.71 CzS8KBPh
>>54
他になにか飲んでたんですか？
58:弾薬５３日目
13/07/05 13:38:54.03 CzS8KBPh
ドトールに入って自然でいられてる( ＾∀＾)
本当に少しずつだけど、回復してる
と思う(^ω^)
59:優しい名無しさん
13/07/05 13:46:16.93 7FZGQ3Kn
>>57
飲んだ事ある薬は、
デパス、セパゾン、レキソタン、ソラナックスです。
特にデパス、セパゾンを長期間飲んでた。
60:優しい名無しさん
13/07/05 13:51:51.94 7Q+I7Qs0
>>54>>59
57じゃないけど自分も質問いいですか？
減薬にどのくらいの期間をかけましたか？
自分もセパゾン断薬したので気になります。
61:優しい名無しさん
13/07/05 14:15:29.10 qbDFccJC
>>58
夜勤フルタイムｗｗｗｗｗｗ無理だろｗｗ
62:優しい名無しさん
13/07/05 16:47:37.71 m3cTVXrQ
やめて二ヶ月だけど今まで好きだったことにすら興味がわかない
それどころか全くヤル気が出ず必要最低限なことしかできない
いや、最低限なことすらできていない 生きている意味があるのだろうか
63:優しい名無しさん
13/07/05 17:56:28.48 JFuVjw/H
ベンゾ飲んだほうがやっぱり生きてる実感がある。
ちゃんと眠って翌朝すっきりしないと一日中ボーっとしてることになる。
たぶん断薬すべき人っていうのは無職などやることがなく
一日中ストレスにさらされることが無い人。なにか違和感があってもやりすごせる。
働いてるうちはリラックスする時間も必要だし疲れを抜かないとやってられない。
現役のうちはベンゾはやっぱり止められない。
先日就職してＳＥになったばっかだけどベンゾは必需品
ソースコードを追う毎日で夜まで神経を使い、ベンゾが無いと昂ぶって全く眠れない。
ベンゾで眼精疲労もリセットされて毎日の活力も回復する。
64:優しい名無しさん
13/07/05 18:06:34.24 zbRUb1Ls
>>63
ベンゾがどう言うものか知ってて飲み続けるなら勝手にしろと。
ま、俺は断薬後の今の方が圧倒的に元気だけどな。
65:優しい名無しさん
13/07/05 18:16:53.33 M3OwZbtQ
やめられない意志の弱い自分を棚に上げて、勝手に都合の良い妄想に浸ってんじゃねーよw
アル中の言い訳とそっくりだな。
66:優しい名無しさん
13/07/05 19:18:18.97 +wgmfxWs
離脱スレなのに飲み続けるアピールしてる奴って馬鹿なのか？
67:優しい名無しさん
13/07/05 19:42:08.55 M3OwZbtQ
薬を否定されるのが、まるで自分を否定されてるみたいで黙ってられないんだろうね
68:優しい名無しさん
13/07/05 19:54:03.06 p2a87BKm
薬が無いとどうにもならない事もあるのは分かるが
後に待ってるのは地獄のような常用離脱と副作用の日々だってことだ
薬を早々に断って、薬無しでも出来る仕事に就き
人間らしいリズムで薬無しの生活に切り替えるべきだったと
激しく後悔する日がいつか来るとだけ言っておく
脅しじゃないぞ
離脱に耐え、新たな人生が見えてきてるからこそ言うんだ
ベンゾの恐ろしさを舐めてる日本の社会に対して俺は言いたいんだ
69:優しい名無しさん
13/07/05 20:24:52.72 4sVd1I8q
精神科医は、向精神薬を治療に用いる場合において、その使用する向精神薬の副作用については、
常にこれを念頭において治療に当たるべきであり、向精神薬の副作用についての医療上の知見については、
その最新の添付文書を確認し、必要に応じて文献を参照するなど、当該医師の置かれた状況の下で
可能な限りの最新情報を収集する義務がある。
70:優しい名無しさん
13/07/05 20:50:00.90 7Eg75+BE
減量してる人どうやってｍｇ単位で図っているの？
市販の電子はかり器だと１ｍｇ単位とか０．５ｍｇ単位とか無理だし・・・
71:優しい名無しさん
13/07/05 20:52:40.85 +wgmfxWs
>>70
アシュトンマニュアル読んでみたらどう
72:優しい名無しさん
13/07/05 20:58:08.80 7Eg75+BE
どうもありがとうよく見てみます・・・
73:離脱症状
13/07/05 20:59:38.97 dhVawZrf
ベンゾ飲んでる方が仕事が捗るとか、気分か安定するってのもよく分かる。
上でも言ってるように飲み続けてるうちに耐性ついて常用離脱が起きなければソレもありだと思う。
というか、飲み続けて問題ないなら断薬する必要ないし。
ただ本当、離脱症状経験すると分かるだろうけどつらいとかそんなもんじゃないよ。
減薬、断薬できるのは確かに環境がよくないと難しいのもあるだろうけど、
自分が無理をしないでも生きていける環境を作るのが大事なんじゃないかな。
断薬してもしばらく変な症状出たりきついこともあるけど、ベンゾ漬けの時より明らかに自分も元気で前向きになったよ。
74:優しい名無しさん
13/07/05 21:01:37.39 yJfGdFZf
>>70
自分はアバウトな方法で減薬してます。
小さい器に錠剤を入れて、デザートスプーンでカットしています。
半錠にするのは切り目があるので簡単ですが、4分の1以上にするのは、半錠にカットしてから、また半分にカット→小さい方を飲むという感じでした。
75:優しい名無しさん
13/07/05 21:02:24.69 7Eg75+BE
どうもサンクス
76:弾薬５３日目
13/07/05 22:45:06.81 CzS8KBPh
俺に薬飲まそうとしてるやつがいる
飲みたくねーよ
今回は勉強として覚えておくけど
２度目の服薬なんか嫌だ((((；゜Д゜)))
77:弾薬５３日目
13/07/05 23:08:13.14 CzS8KBPh
ふはははは
ﾍﾞﾝｿもﾞメジャーも消え
あ(;゜0゜)
78:優しい名無しさん
13/07/06 00:46:16.80 Vw3bMF5F
>>62
それうつ病
79:優しい名無しさん
13/07/06 00:47:26.09 B9dkIXL/
いや離脱が長いのかも
80:優しい名無しさん
13/07/06 00:55:48.98 /vFx3tyM
>>62
リスパダールの断薬でそうなったよ。3年ぐらい辛い状態だったが最近回復しつつある。
81:優しい名無しさん
13/07/06 08:44:10.77 m0gn3L9I
>>68
激しく同意！
薬飲んでマヤカシの元気もらったって、ツケが後になって大きな利息まで
付いて襲って来るんだよな。
それを知らないで飲んでる奴らは砂上の楼閣に住んで喜んでる住人のようだｗ
82:優しい名無しさん
13/07/06 08:49:44.45 m0gn3L9I
ベンゾ飲んで一時的？な元気貰うのは悪徳金融から金を借りて行く様なもんだ。
最初は助かった！とか思って喜んでいるが、いつかそのツケに追いまくられ
るようになる。借金はいつかは離脱って言う形で必ず！返さなきゃならない。
下手すると大きくなったその借金（離脱）の為に健康や命まで取られかねない。
83:優しい名無しさん
13/07/06 09:36:58.18 l3Lgapiw
ロヒ減らすの地獄過ぎる
減らすほど中途覚醒する時間が早くなり、デパス飲んで浅い眠り
体重8kg減って心配されてるよ
84:優しい名無しさん
13/07/06 09:39:24.58 uDY3VgQP
>>78
キチガイですか？
85:優しい名無しさん
13/07/06 10:46:08.71 SD34Mtjh
>>83
ロヒは即効性があって、効果がはっきりしてるしな。
しかし代わりにデパス飲むとか…
ロヒとかデパスみたいな奴じゃなくて、ゆったり効く奴がいいんじゃね。
86:優しい名無しさん
13/07/06 12:28:09.32 yqOyjUYl
ワイパックス
ソラナックス
メイラックス
レンドルミン
ジェイゾロフト
この中でベンゾとメジャーってどれですか？
質問ばかりですいません
87:優しい名無しさん
13/07/06 12:44:41.60 m0gn3L9I
ワイパックス
ソラナックス
メイラックス
レンドルミン
＝＝＝＝ ここまでがベンゾ
ジェイゾロフト ←抗欝剤
メジャーは無いんでない？
88:優しい名無しさん
13/07/06 13:52:55.96 SD34Mtjh
メイラックスで自殺した主婦いたね
89:弾薬54日目
13/07/06 14:47:31.46 B9dkIXL/
有名すぎるね
でも俺はメイラクス３年半のんだけど無事
漢方薬のおかげかな？今日は今のところ不安感が来てない
後は仕事出来れば何も言うこと無いんだよな
90:優しい名無しさん
13/07/06 15:27:54.49 yqOyjUYl
>>87
ありがとう
…もしかしてベンゾ漬けされてるのかな…わたし
91:優しい名無しさん
13/07/06 15:33:28.79 vUvoy/de
>>90
リストにあるの全部飲んでるなら薬漬けで間違いない
だからといって発作的に断薬はやめようね
92:弾薬54日目
13/07/06 15:58:57.87 B9dkIXL/
>>90
メジャーがないだけましだよ
嘘か本当かわからないけどメジャースレの方が酷い恐怖を覚えた
93:優しい名無しさん
13/07/06 16:13:21.01 yqOyjUYl
朝、メイラックス1、ジェイゾロフト25
夜、メイラックス1、ソラナックス0.8、ジェイゾロフト25
就寝前、レンドルミン25
頓服でワイパックス0.8
↑買い物とか外出る時に必ず飲んで出る
1日3回制限と言われてる。
強度のパニック持ちで嘔吐失神、鬱持ち
現在薬服用でパニックのドキドキは電車とか繁華街とかいかない限り耐えれる。
歯医者も頓服飲んで通ってる。
薬は怖くて辞められないけど、ジェイゾロフトの副作用みたいな吐き気と頭痛が嫌
94:優しい名無しさん
13/07/06 16:37:27.81 H9r+qk2m
図書館行ってきたけど、本に関心が無くなっちゃったみたいで何も読もうと思わなかった・・・
断薬して色んな事にどんどん無関心になってる気がする。
95:優しい名無しさん
13/07/06 17:07:27.20 m0gn3L9I
>>94
だんだん治る。時間が必要。
96:優しい名無しさん
13/07/06 19:08:22.12 +x2SQOMj
仕事してなくてベンゾの過鎮静のせいで
趣味も楽しめなくなっちゃって、
減薬による情緒不安定のせいで
テレビ映画も怖くて本も怖くて読めないし
ゲームも酔っちゃって出来ないんだけど、
他にもそう言う人いる？
どうやって減薬の辛さとか、不安感と焦燥感から目をそらしてる？
97:優しい名無しさん
13/07/06 20:23:27.43 SD34Mtjh
酷い時はそんな感じだったね。
走るようになってから、かなり回復した。
98:優しい名無しさん
13/07/06 21:15:44.13 lgl3xBJt
断薬50日目 首の筋肉のこわばり 胃やお腹の膨満感 軽いめまい など
自律神経失調症に似た症状
交感神経が優位になってる状態なので
副交感神経を優位になることをやってます
爪もみ 半身浴30分 腹式呼吸 首のストレッチ、マッサージ
ビタミンＢ群のサプリ モーツァルトを聞く
99:優しい名無しさん
13/07/06 22:39:20.51 m0gn3L9I
>>63
>ソースコードを追う毎日で夜まで神経を使い、ベンゾが無いと昂ぶって全く眠れない。
>ベンゾで眼精疲労もリセットされて毎日の活力も回復する。
いつか飲んでても神経昂ぶってどうにもならなくなる日が来るとも知らずにｗ
○カだよなｗ 薬増やしていくにも限度が有るんだぜ。
100:優しい名無しさん
13/07/06 22:39:56.36 A5HretNo
離脱してからが大変なんだよな
脳がまともに戻るまで数年掛かった
人生終わりかけたよ
101:弾薬54日目
13/07/06 23:53:57.76 B9dkIXL/
１年位経てば違うだろうな…
俺、焦りすぎかもな～
ここでまた飲んで、今あるものを守っても結局は廃人な気がする
飲んだら廃人街道のループだ
102:優しい名無しさん
13/07/07 00:49:44.60 6W4xKuid
夜は鬱状態で昼間は躁状態人から見て異常と思える書き込みやめたら？
せめてコテはずせよ。病状報告気持ち悪いよ
103:弾薬５５日目
13/07/07 00:57:38.89 5gF+UBX5
はいはい
104:優しい名無しさん
13/07/07 01:37:25.04 tXsGd2g2
今は全く服薬してないんだが、医者に内緒で弾薬したので
通院だけしてる。
これっておかしいかな？
どうしたもんかと自分でも思うんだけど、、
通院歴とか残るように通い続けた方がいいのかな？
105:優しい名無しさん
13/07/07 01:59:42.22 kHFuvYJ6
>>96
マジレスすると、禁断症状がでたら全力でマラソンするとよい。
なんか知らないけど体激しく動かすと焦燥感が無くなる。脳のエネルギーが運動分野に集中するからかね。
薬飲まないでマラソン繰り返したらいつの間にか治ってるよ。
106:優しい名無しさん
13/07/07 06:15:23.00 3ldMI8De
何が原因か全くわからんが、
超絶にお腹をくだしている
このままだと脱水しょｒｙ
107:優しい名無しさん
13/07/07 06:31:59.95 6W4xKuid
>>106
大丈夫？
水分は摂って脱水には気をつけてね。
108:優しい名無しさん
13/07/07 08:20:52.55 JHZ596uR
昔、内科で処方されてたベンゾの離脱症状が凄まじく、頭がおかしくなったと思い精神科にはじめて相談に行ったら統合失調症と診断された。よくある事なんだろうか？
109:優しい名無しさん
13/07/07 08:43:49.34 G38jUUPb
精神科なんかなんとでも病名つけて、そこから病院通わせて薬漬けにするだけだからw
YouTubeの動画にそれ系のがあったな。
110:優しい名無しさん
13/07/07 08:52:07.71 aDNrF1a+
>>108
「よくある」とは断言しかねるが、「十分にあり得るだろう」とは思う
しかし、精神科の診断なんて、所詮はその程度のもの
モロに真に受けていては「お人好し過ぎる」という代物だと考えるべきでは？
111:優しい名無しさん
13/07/07 09:02:13.23 kOC1wWI8
>>106
自分もサイレース飲んで 今朝目が覚めたら下腹部痛い
112:優しい名無しさん
13/07/07 10:53:32.76 tny82+/o
ベンザリンもヤバいのか
ベゲA・ロヒ・バルタを抜いたばかりだからなあ・・・
次の減薬はベンザリンを目標にしよう
113:優しい名無しさん
13/07/07 10:54:13.40 etGFwzOS
精神科医ほど存在意義のないものもないだろうなｗ
114:優しい名無しさん
13/07/07 11:00:16.70 tny82+/o
しかし実際問題として、精神科に行ったら即投薬、
というのは異常だと思う
まずは休養＆カウンセリングなどで、半年ほど様子はみるべきでしょう
115:優しい名無しさん
13/07/07 11:06:32.39 tny82+/o
精神科には経験を積んだカウンセラーの常在を義務づけるべき
116:優しい名無しさん
13/07/07 11:54:27.08 kAMI+wK4
皆、離脱中はクロス効果怖いから、
風邪ひいても薬飲まない？
同様に頭痛薬とかも飲まないようにしてる？
117:優しい名無しさん
13/07/07 12:02:11.37 kAMI+wK4
>>105
走ると言うか、ウォーキングが良いって
皆が言うからめまいと微熱をおして
歩いたんだけど、倒れそうになったよ、歩いただけなのに、
自分どんだけ体力落ちてんだよって
たった30分も歩けないのかって
泣きたくなったよ
118:優しい名無しさん
13/07/07 12:12:45.30 G38jUUPb
自分も初めは全然歩けなかったよ。
不眠で寝てないのに歩いたら心臓潰れそうだった。
しかし毎日続けたらだんだん体力もついて、鬱も和らいで不眠もだんだん治ってきた。
いまは薬無しで眠れるようになった。
119:優しい名無しさん
13/07/07 12:19:12.95 kAMI+wK4
>>118
ベンゾ系の睡眠薬を抜いてたんですか？
それとも別のベンゾを？
120:優しい名無しさん
13/07/07 12:24:13.59 etGFwzOS
>>114
カウンセリングで何ができるの？ｗ
121:優しい名無しさん
13/07/07 12:43:41.95 G38jUUPb
>>119
ベンゾの抗鬱薬とベンゾの睡眠薬と
非ベンゾの睡眠薬飲んでた。
122:離脱症状
13/07/07 12:52:09.13 2mTvMEWL
ゆっくりでもいいから、ちょっとずつ歩く距離を増やしていけばいいよ。
だんだん体力戻るよ。
風邪引いたときとかは、なるべく薬避けて、ショウガ湯とか栄養あるもの食べて自己治癒力で回復するように努めたよ。
123:優しい名無しさん
13/07/07 13:15:22.80 kAMI+wK4
>>121
全部、減・断薬したんですか？
すごいっすね…
>>122
やっぱり自己治癒力に任せるしか無いですよね
クロス効果もこわいし
124:優しい名無しさん
13/07/07 13:52:27.91 DiJ5mUEp
焦って断薬したり、急にウォーキング始めたりって書き込みあるけど
離脱中にいきなり動いたりは無理があるぞ
特に今は夏で酷暑、健康な人でも危険な外気だったりする
いきなり歩いてすぐ調子が良くなるわけないんだし
焦らずに条件いいときから、少しづつやれよな
時間かけて慎重にやらないと悪化するだけだぞ
125:優しい名無しさん
13/07/07 15:46:33.94 tny82+/o
>>120
気休めだよ
薬づけよりはマシくらいのもん
126:優しい名無しさん
13/07/07 18:30:42.93 sSrPszYz
>>124
同意。私は散歩から始めたけど、それまで断薬して半年はほとんど布団の中だった。すぐには無理だったな。お風呂も気分が悪くなるので暫く入れなかったな。
127:優しい名無しさん
13/07/07 19:07:57.64 G38jUUPb
誰もいきなり5キロとか走れって言ってんじゃなくて
はじめは散歩程度でいいんだよ。
128:優しい名無しさん
13/07/07 20:04:57.00 PGeuapr7
そりゃそうだ
上のほうにマラソン全力とか書いてる人がいるからつっこみも入るんだろう
みんな離脱でイライラしてるんじゃないの？
129:優しい名無しさん
13/07/07 21:46:51.89 lUu078lR
離脱で下痢は良く聞く話。
しばらく下痢になると思うので耐えれ
130:優しい名無しさん
13/07/07 22:31:04.94 kOC1wWI8
みんざい飲みたくないな
でも眠れないと持病出るし、減らすのが本当に難しい
131:優しい名無しさん
13/07/08 00:31:29.94 zEHbWJVB
メイラックス1mg/day*5年
ソラナックス0.8mg/day*半年
2ヶ月かけて減らし続けて、今はセルシン2.5mg/day
夏が終わるまでには卒業できそうかな
132:優しい名無しさん
13/07/08 10:09:54.71 61/R0ULe
離脱で抜け毛が増える事はあります・・・？
133:優しい名無しさん
13/07/08 11:05:15.88 b+YDGnCo
パニック障害で断薬出来た人居る？発作の時無いとキツくない？
134:優しい名無しさん
13/07/08 11:08:47.04 bsDVoLsJ
下痢治まった。
レスしてくれた人ありがとう
ずっと起きてると万力でぐりぐりされるような頭痛する。
これは素直に寝た方が良いのかな？
135:優しい名無しさん
13/07/08 11:17:02.71 n18tzhu2
>>63
>先日就職してＳＥになったばっかだけどベンゾは必需品
>ソースコードを追う毎日で夜まで神経を使い、ベンゾが無いと昂ぶって全く眠れない。
>ベンゾで眼精疲労もリセットされて毎日の活力も回復する。
類似の例が以下にあります
メイラックス、１０年服用から断薬へ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>２００１年当時より、システムエンジニアとして勤務しておりました。
:
>薬が効かなくなり、断薬を決意
>そうして、１０年の月日がすぎ、一昨年の暮れに、いよいよ薬が効かなく
>なったことに危惧を覚えて、ついに断薬の決断をしました。
136:優しい名無しさん
13/07/08 12:11:57.46 VfkvrlGG
なんとか梅雨を乗り切ったぜ
137:優しい名無しさん
13/07/08 22:15:36.51 3aoDdXu5
薬の専スレ見ると、医者にいけ
医者に相談しろ、薬利を変えてもらえ、薬があってないってアドバイスばっかだな。
アドバイス受けた人は素直にその通りにするんだろうな。
138:優しい名無しさん
13/07/08 22:22:58.54 JgWBmxCR
医者なんか何も知識ないのにな
139:優しい名無しさん
13/07/08 22:31:54.56 3aoDdXu5
俺は減薬のために短期から中期の薬に変えようと先生に相談したら
古い家庭用の薬一覧みたいな本を持ってきて、「えっと、なんてくすりだっけ？…あーこれね、じゃあ出しときますねー」って感じで
全く知識は無さそうだった。
140:優しい名無しさん
13/07/08 23:03:02.90 6ILjDzyz
>>135
＞一度は完全断薬して、約１０ヶ月耐え抜いたものの
10ヶ月もがんばってもダメなんだ
気を抜けないな
141:優しい名無しさん
13/07/08 23:03:53.31 JgWBmxCR
薬出すしか脳がないくせに薬の知識がないんだからな
この世に必要ない職業一番だろ
142:優しい名無しさん
13/07/08 23:05:23.81 ZXVsD/wE
サイレース、デパス、ハルシオン。どれから止めたらいいんだー！
143:優しい名無しさん
13/07/08 23:16:27.27 oxiDY2Ea
いまは漢方薬を三種処方しもらってて飲んでるよ
あとはアロマテラピーとか首枕とかイロイロ試してるよ
144:優しい名無しさん
13/07/08 23:34:56.71 QNvb15rg
>>137
じゃあ病院なんか行くな、病気なんか気のせいだとか書いてきたらいいんでね
まー知識のない２ちゃねらに相談するのもどうかと思うが
145:優しい名無しさん
13/07/08 23:49:08.84 3aoDdXu5
>>144
前はたまに書いてたけど、もう疲れるからやめた。
どうせ「素人なんだから医者を頼らないでどうすんの？プロだよ医者は。」「あなたは病気なんだから薬に頼らないでどうなおすの？」って帰ってくるだけだしね。
146:優しい名無しさん
13/07/09 00:02:44.76 b7EWUPiY
>>145
実際薬なしでどうやって治すの？って質問はスルーなんだろ？
147:優しい名無しさん
13/07/09 00:04:20.24 O909loio
>>142
サイレースとハルシオンを両方とも今飲んでる半分ずつとかにしてみたら？
デパスを止めるのはとんでもなくつらいよ
１日１錠で耐えてたけど梅雨からこの猛暑にかけて
頭痛やら腹痛やら耐えられなくなって今は２錠に戻してる
涼しくなるまで断薬どころか減薬さえ無理そう
148:優しい名無しさん
13/07/09 00:04:41.88 RYp0eBHX
>>146
薬使ったって治らないんだから同じ事じゃね？
149:優しい名無しさん
13/07/09 00:06:46.33 S6PIohRo
自分はサイレースから2→1.25mg デパスは相変わらず1.5mg
サイレース1mgにしたら翌日調子悪い
150:弾薬５９日目
13/07/09 00:41:50.85 ukgYwYgE
今日は不安感を感じなかった
眠い
何時からかよく眠れてるよ
脳機能もかなり良くなってきた！
151:優しい名無しさん
13/07/09 02:19:13.09 Zx+gswj8
>>142
まったく同じ構成だ。
その中ならハルシオンからがおすすめ。
俺の場合だけどハルシオンはばっさりカットしても大丈夫だった。
サイレース2mg デパス1mg ハルシオン0.25mg
から半年くらいかけてこの間ようやくデパスの断薬までいけた。
残りはサイレース1mgとなったけど13年くらい継続してるのでかなり手強い。
152:優しい名無しさん
13/07/09 05:14:14.10 hGbj8jf1
>>151>>147>>149
142です。レス有難うございます。3月頃までパキシルも出てたが急に処方されな
くなった。4、5月と何か心が弱くなり食欲なく痩せて、眠りも変。6月に離脱症状の事初めてネットで知りパキシルを私は
一気断薬したのか！と驚いた。
不眠でサイレース1mg デパス1mg ×2ハルシオン0.25mg処方されててその日の辛さで、デパスだけやハルシオンだけと頓服
みたいに自分で調整しながら飲んでた。
頓服だったからパキシルの様に止められ
るかと飲まなくなったら身体が痛い、カチカチになる。睡眠は細切れ色々ある。今また少しハル、サイ、デパ口にして体が楽に戻ったら依存してたって事を認めるようでどうしたらいいかこんがらがってる。
デパとかをもう一度服用し段薬に持って行った方がいうか、別の薬に置き換え処方されるのとどちらがいいんだ？あ、3種止めて2週間です。142の書き込みはつい心の叫びで書いてしまいました。もう今となっては何を止めてこの不調が出てるのかわからなくなってる。
153:優しい名無しさん
13/07/09 09:08:51.20 Zx+gswj8
>>152
程度にもよるけど2週間耐えられているなら
そのままもうちょっとがんばってみるのもありだとは思う。
別の薬に置き換えは止めといた方が良いね。
辛い場合は1種類ずつ再服用して症状が緩和されるか確認して
その後ゆっくり減らしていけば良いと思う。
154:mim
13/07/09 09:15:00.84 wFVGoiPR
置き換えないともたないよ。短時間作用型なんだから。1日何回も飲まなくちゃいけなくなる。
155:mim
13/07/09 09:22:30.40 wFVGoiPR
そりゃ、パキシルとベンゾの両方の可能性も考えられる。
パキシルはもうそのままいくしかないんじゃないのかな。
サイレースは細切れ睡眠の不眠の離脱症状が出ているけど、発狂せずに2週間過ぎたなら、耐えられる程度ならそのままいくのもありでしょ。
アシュトン風に行くと、デパスやらをジアゼパム日中2回と、サイレースを夜5から10mgに置換して、
慣れたら減らしていく。中程度だから早いんじゃないかな。
156:優しい名無しさん
13/07/09 09:23:09.20 0fOXCsjg
>>146
薬なんて一時的にごまかしてるだけだから、運動したり環境変えたり
他に楽しみ見つけたり、相談できる相手を見つけるしかないね。それくらいしかごまかせる道はないし。
薬飲んで完治？ちゃんちゃらおかしいね。
157:mim
13/07/09 09:24:27.33 wFVGoiPR
文章 ○サイレースを夜ジアゼパム5から10mgに置換
158:優しい名無しさん
13/07/09 12:26:17.26 wgzddGZd
ハルシオン、サイレース減薬中。
細切れ睡眠きついけど、一緒に頑張ろう。
この2つを切ったら抗うつ剤を切って、その離脱症状が終わったら、ようやくメイラックスの減薬に入る予定。
先は長いけど、頑張ろう。
159:優しい名無しさん
13/07/09 14:43:47.08 9xr/brF0
>>143
漢方でどんな症状が緩和されていますか？
他にも漢方で離脱症状を抑えている人、いますか？
160:優しい名無しさん
13/07/09 15:44:22.06 ef2mTaJo
漢方はどうなんだろうね…すごく証の見立てがうまくて生薬扱いの漢方医ならもしかすると緩和出来るかもだけど
ほとんどの漢方に使われてる甘草を毎日摂取では結局毒だと思うし
離脱してるときは肝機能もまともじゃないから、漢方やら何やらが正常に働くかも疑わしい。下手すれば悪化か？
結局耐えるしかないんだけど、藁にもすがりたくなるもんね
不眠にはクワンソウが2、3回くらいはっきり効果があったよ。でも何故か毎回効くわけじゃなかったからほとんど意味なかったかな
161:152
13/07/09 16:00:36.01 hGbj8jf1
同じような薬で減薬断薬のレス皆有難う。今日は体がカッチカチ、お腹などもカチカチ。と顔の強張りだ。こんなに薬でコントロールされてたんだとつくづく思う。体がピリピリして「お薬飲むと緊張ほぐれるよー」と催促されてるようです。
どうにかいい方向で断薬までいけるようにしたいです。心は落ち着いてるのに、体がいうこと聞かないで動かないぞ！と拒否してる感じです。
>>158がんばろー！
162:優しい名無しさん
13/07/09 17:07:36.01 9xr/brF0
クワンソウ初めて聞きました。
でも確かに離脱中は身体が特殊な状態にありますもんね、余り薬の類は飲まない方が良いですよね。
ビタミン剤ぐらいは良いとは思いますが。
自分はビタミンBとCをとってます。
離脱中に風邪とか引けないと思って。
163:優しい名無しさん
13/07/09 18:18:04.21 AybShy0d
動悸、息切れ、四肢のこわばり、胸部圧迫感、頭痛、高血圧の緩和を狙って漢方医にかかっている。
漢方になって４か月ぐらいになるわけだが、半月か一か月で処方が変わっている。
ちょっと前まで、柴胡桂枝乾姜湯と桂枝加竜骨牡蛎湯を処方されていたが、
緊張性頭痛がひどくなって、ちょっとうつがぶり返して、食欲が落ちてきたと訴えたら、
六君子湯と抑肝散加陳皮半夏になった。
息切れがなかなか治まらないけど、うつ症状はかなり解消されてきた感じ。
164:優しい名無しさん
13/07/09 18:35:50.87 9xr/brF0
>>163
半月と言う事は、一ヶ月に二回通ってると言う事ですよね。
うつ症状が緩和されてるのは羨ましいな。
きっと医師の見立てが確かだと言う事ですね。
何せ不安感と焦燥感だけは、ビタミン剤だけじゃどうにもならないですもんね。
自分も動悸をどうにかしたいです。
165:優しい名無しさん
13/07/09 19:36:30.71 RYp0eBHX
みなさん食養生はしてますか？
166:優しい名無しさん
13/07/09 19:41:31.97 AybShy0d
>>164
体調が悪くなると鬱っぽくなるから、鬱を何とかするってんじゃなくて、漢方で体調を改善して鬱っぽくならないようにするって感じかな。
焦燥感は今はほとんどない。断薬数日後から一週間ぐらいの焦燥感は半端じゃなかったが。
167:優しい名無しさん
13/07/09 19:49:21.47 9xr/brF0
>>166
なるほど、息切れはなかなか緩和されないとの事ですが、動悸は緩和されましたか？
168:優しい名無しさん
13/07/09 19:53:30.69 AybShy0d
>>167
動悸はまだあるけど、あまり気にならなくなったよ。
息切れがまだきつい。
169:優しい名無しさん
13/07/09 20:00:21.87 9xr/brF0
>>168
きちんとした漢方医に診て貰って、ちゃんとはまると良い感じですね漢方。
断薬まで至ったらお世話になりたいな。
減薬中は特殊な状態だから、他に何も飲まない方が良いって意見が多いけど、断薬後は別ですもんね。
>>165
と言うと、具体的にはどんなものですか？
170:優しい名無しさん
13/07/09 20:19:48.42 AybShy0d
>>169
まあ、漢方薬を飲んだから良くなった、とも言い切れないけどね。
何も飲まなくても、そこそこ良くなってたかも知れないし。
こればかりは比較のしようがないから、何とも言えない。
減薬中は何も他に飲まない、という意見には同意。
風邪を引いたら風邪薬ぐらい飲んでも良いとは思うが。
171:優しい名無しさん
13/07/09 20:55:11.53 VJ7yRl0V
>>132
離脱中ですが、目に見えて薄くなってきました。
4月からの減薬です。
断薬したら生えてきたらいいですが、髪の毛より大事なものを見つけました。
172:優しい名無しさん
13/07/09 23:33:35.21 9bxQresx
初めまして。いきなりだけどベンゾ抜きをやって半年過ぎたので
参考までに書きます。何か質問ありましたらお気軽に。
■ ベンゾ歴 ■
就寝前：ランドセン0.25*2、デパス0.5*1、レンドルミン0.25*１
頓服：メイラックス、リーゼ等を随時（大体昼間に１錠）
これが辞める前の直近６ヶ月くらいです。
実際には弱いものから始まり通算１０年くらいベンゾ飲んでました。
■ 断薬 ■
転院したら医師があまりに「薬多くない？」ってんで不審に思い調べたら
自分がベンゾ依存だと分かり、医師が減薬協力してくれんので
通院停止して１２月に完全一気断薬、死ぬ思いをしつつなんとか
上記のベンゾは断薬しました。ただ、耐え切れない時にたまにベンゾ舐めたりしましたが。。。長文スマソ
173:優しい名無しさん
13/07/09 23:33:36.79 fBw4fU/N
>>146
薬なんか対症療法でしかない。
結局自分の治癒力さえ余計弱めてしまうだけの物でしかない。
ストレス耐性は弱くならされるだけで、病気が薬によって治る
ものでも全くない。それでいて確実に長く飲めば依存という病気
にさせられてしまう。理不尽はなはだしい。
174:優しい名無しさん
13/07/09 23:37:50.27 RYp0eBHX
>>172
離脱症状は？
175:優しい名無しさん
13/07/09 23:38:01.09 fBw4fU/N
自分の力で治せない者は薬の力など借りても、それは一時だけのこと。
その後、薬を止めた後はもっと神経は過敏になり、薬を飲む前以上に
ストレスや過酷な状態に対する対応力を失う状態になってしまう。
自分を自分でリラックスさせるホルモンのギャバ受容体が薬の連用によって
疲弊や鈍磨してしまうのだから、薬を飲む前よりストレスに対する耐性が
弱くなってしまう。薬など飲んで治せるものでは無い。
176:172
13/07/10 00:48:13.50 JIr50cXo
>>174
最悪の時よりはマシだが今もあるよ。
最初の３ヶ月くらいは、目眩が酷く、視界が回転したり
ものがまっすぐに見えなくて立体や平行が把握できなかった。
絶えず体が前後に揺さぶられてる感覚があったし。
それが過ぎると異常な眠気で昼間は意識失いそうな感が続いた。
視界とか目眩はいつの間にか治っていた（眠気の時期の後くらいに）
眠気が２ヶ月くらいかな？
で、最初の頃からずっと体の内部、腹の内側とか脚とかの
筋がつっぱる感じ？「つる」感じに近いのが続いててずっと悪化してる。
それが未だにあるからすごく気持ち悪い。
体の中が引っ張られるとか、鉛球が入ってるような不快感。
離脱症状はその時々でかなり変化したけど、初期のやつが本当きつかった。
最近のは長すぎて地味に精神が蝕まれる。本当うんざりする。
177:172
13/07/10 00:49:40.96 JIr50cXo
>>175
おっしゃるとおりだ。何をやっても治せんよ。
半年以上かけて断薬したが、正直いってなんも良くならず
あ、一つだけ変わったのは
「頭に血が上るほど激怒」することがなくなったわ。
薬飲んでたときは気づかなかったがすごい暴力的なってた。
それ以外は全身ぶっ壊れて毎日自殺したい。
178:優しい名無しさん
13/07/10 00:55:13.70 cZmU9VcD
>>176
頭部は？
179:優しい名無しさん
13/07/10 01:00:30.04 DyNWOUIA
>>178
ふさふさです
180:弾薬??日目
13/07/10 01:30:14.49 kKVxVyTw
今日は楽しいって感情が湧いたよ
薬飲まないで楽しいなんて、何年ぶりだろうか…
181:176
13/07/10 08:06:57.59 JIr50cXo
>>178
頭部とは頭痛とかですか。
もともと頭痛持ち傾向ですが、もちろん悪化。
なんというか首筋や肩、後頭部にかけてゴギゴギ鳴り
ブヂブヂブヂッと内側で奇妙な音が出るクセがつきました。
182:優しい名無しさん
13/07/10 11:06:33.68 XGNurtbj
>>177
有る程度元に戻るには数年かかるよ。
183:優しい名無しさん
13/07/10 11:11:28.02 XGNurtbj
薬飲んで悪くすることは有っても良くはならないね。
飲んだお陰で薬飲む前より症状が悪化してしまった部分もある。
最悪な薬だよ。命からがら薬から逃げ出した・・・って感じかな？
多少の後遺症は仕方ない。年数が経てば後遺症も薄れて気にならない
程にはなって来るよ。ソース俺
184:優しい名無しさん
13/07/10 11:36:28.05 XGNurtbj
精神や神経の弱い者に抗不安薬や睡眠薬飲ませるのは
金欠病の人間に高利で金を貸すような物。
状況を余計に悪化させて行くだけ。
185:優しい名無しさん
13/07/10 11:55:29.25 cZmU9VcD
>>183
離脱症状の経緯教えてください
186:優しい名無しさん
13/07/10 12:47:17.29 XGNurtbj
>>185
俺が断薬したのはかなり昔だから
減薬もしないで一気断薬だった。
最初は恐ろしい地獄の日々で七転八倒
全身の不調、言葉に表せない苦痛の日々だった。
しかし最初の酷い状況を抜けると今度は日替わりで色んな症状が
出たり引っ込んだり１０ヶ月ぐらいから１年ぐらいは死ぬことばかり考えてた。
しかし２年目ぐらいになると（１年目から２年目の記憶が飛んでる、それぐらい
覚えていたくないぐらいの毎日だったんだと思う）
ほぼ症状は１～２個に絞られてそれが弱くなったり強くなったりを繰り返し
現在に至る。今はほぼ普段は症状は忘れてるか無い。たまにまだ出ることも有る。
離脱症状はアシュトンマニュアルに書いてあるのは殆ど経験した。
187:優しい名無しさん
13/07/10 14:55:26.53 8MPpOGsR
断薬した方に質問です。
断薬されて離脱症状がでた方は減薬中はどのような症状でしたか？
断薬後と減薬初期、中期、後記とわけて答えて頂けるとありがたいです。
188:優しい名無しさん
13/07/10 16:12:38.76 XGNurtbj
初期 アカシジア、不眠、身体の震え、心臓の痛み、耳鳴り、口の中が荒れ放題、歯が抜ける、手足のツッパリ、焦燥感
中期 頭痛、頭が締め付けられる、下痢、強烈な不安、手足の痺れ、背中や身体中の痛み、ドライアイ
後期 不安感、手足痺れ、腹部暴慢感、頻尿
日によって入れ替わり立ち替わりだったので初期中期後期などと明確には
分けられない。ただ死んだ方がマシな半殺し状態で２年かな？
その後は次第に楽になった。
189:優しい名無しさん
13/07/10 16:17:01.44 XGNurtbj
スマソ間違い 腹部膨満感ね
190:優しい名無しさん
13/07/10 16:23:14.44 XGNurtbj
あとは酷い呼吸困難も最初の頃
息が苦しく心臓がバクバク言って痛く急に夜中に何度も止まりそうになった。
だから最初の頃は毎晩、家人に傍で寝て貰ってた。
191:優しい名無しさん
13/07/10 16:41:51.81 +siwoFrd
>>188
ありがとうございます
それが二年？離脱症状の中でもかなりつらいほうなのでは？
現在はマダ何か残ってますか？
顔の筋肉の痙攣などはありましたか？
192:優しい名無しさん
13/07/10 16:46:19.70 XGNurtbj
自分の場合 一気断薬だったからだと思う。
だから一気は薦められないね。
顔が引っ張られる感じとか耳にサングラスの鞘がずっと
乗ってる感じとか変な感じは有ったよ。筋肉が突っ張った
ようなのとかプルプル勝手に動くとかは色々出た。
193:優しい名無しさん
13/07/10 16:48:37.83 +siwoFrd
>>192
それらも全部消えたのですか？
194:優しい名無しさん
13/07/10 17:07:34.87 hf00sFZD
佐賀にある「国立病院機構 肥前精神医療センターは恐ろしところだ」
大人だけでなく「子供外来」新規オープン。 瀬○医師が、子供にベンゾや
コンサータ飲ませて廃人にしているぞ。 「動く重心」という言葉を知っているか？
ここには未だに修正型電気ショックがあり、HPで堂々と自慢してるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.hizen-hosp.jp)
195:優しい名無しさん
13/07/10 17:57:15.91 TMIJDRiS
>>194
子供外来…
なんつーかもう、ここまでいくと明確な悪意を感じて普通近寄らないんじゃないか？
196:優しい名無しさん
13/07/10 18:58:34.02 XGNurtbj
>>193
殆ど消えた。
しかしたまに疲れたり、強いアルコール飲んだ次の日ぐらいに
耳鳴りとか足が少し痺れたり足の甲が痛い感じとかはまだする。
あの地獄の日々に比べたら何でもないけど。
197:優しい名無しさん
13/07/10 19:08:32.93 cSnNKLy1
>>196
ベンゾの種類は、何を何年間、飲まれていましたか？
198:優しい名無しさん
13/07/10 19:20:49.96 XGNurtbj
色々
最初はデパスとかセルシン、その後レキソタンとロヒ、コンスタン
色々変わった。一番長く飲んだのはコンスタンとロヒ。
ベンゾ系を飲んだ期間は９年
199:優しい名無しさん
13/07/10 19:22:43.70 +siwoFrd
>>196
ありがとう
でもなんで断薬を選んだのですか？
昔は離脱の情報なんてほとんどなかったんだしこのまま治らずに死んでしまうのでは？とか思わなかったですか？
どうして耐えれたのでしょう
200:優しい名無しさん
13/07/10 19:26:34.48 AJVFM49P
>>188
２年か。でも治るんなら希望をもってがんばれます。
情報ありがとうございます。
201:優しい名無しさん
13/07/10 19:32:44.00 XGNurtbj
自分でこれはおかしいと思ったから。
薬が次第に効いていないのがわかって、そうすると耳鳴りとか
今まで無かった症状が出て来たんだ。それでおかしい？？と思った。
それでも薬を処方量より多目に飲むと耳鳴りも消える？？
・・・それがおかしいと思ったきっかけ。
自分の飲んでる薬に疑問を感じた。それで全く飲まない方法を
取ってみたら、それこそ酷い身体の症状が出た。それでこれはマズイ！
と自分で気が付いた。それから自分でこの薬のことを調べた。
まだこのスレも無かったがネットを巡るうちに少しずつの情報を
得る事が出来た。それで確信を持ってこの薬から脱出しなくては！
と思って必死に自己流で断薬した。
耐えれたのはまだ極少なかったが断薬してる人のブログに出会えた事かな？
一緒にメール交換しながら励まし合ってどうにか脱出出来たんだと思う。
死ぬよりもこの薬が切れたらいつでもこんな状態になるんだ・・と思ったら
自分が薬を飲めない時が来るかもしれない。そんな時に動けない身体で
この苦痛は正に地獄以外の何物でも無いと思ったから。死ぬのも生きるのも
自分の手で判断したかったから。
202:優しい名無しさん
13/07/10 19:38:21.04 XGNurtbj
離脱がいつになったら終わるのか？ほんと当時は全く手探りだった。
経験者のデーターもましてアシュトンマニュアルも無かったし
でも行くも地獄戻るも地獄なら先に進むしか無いと思って我慢した。
そしてアシュトンマニュアルが出た時に、自分が感じてた物が
やはり本当だったのだと確信出来た。
203:優しい名無しさん
13/07/10 19:39:22.95 +siwoFrd
>>201
なるほどそうだったんですね
でも少なからずネットの情報のおかげで助かったわけですね
何も情報がない時代の人はどうしてたのでしょう
やはり何十年も飲み続けてるのでしょうかね
204:優しい名無しさん
13/07/10 19:39:57.43 +siwoFrd
>>202
一生回復しないのでは？何て思わなかったですか
205:優しい名無しさん
13/07/10 19:45:24.06 XGNurtbj
思ったよ。一生このままだったらどうしよう・・と。
その度に飲むか飲まないか？悩んだ。
死にたいぐらいの苦痛の日々で、でも飲むのは何故か？嫌だったね。
本能的にこれは飲み続けたら自分は破滅する・・と思った。
206:優しい名無しさん
13/07/10 19:53:28.92 XGNurtbj
麻薬のイメージと同じで麻薬でも抜けるのだからこの薬も
飲まなければいつか抜けると思ってたのかもな？
207:優しい名無しさん
13/07/10 19:58:09.72 cSnNKLy1
>>206
凄い精神力と忍耐力ですね…。
見習って減薬頑張ります。
出来れば余り離脱症状は出したくないけど、勇気を貰いました。
208:優しい名無しさん
13/07/10 20:37:01.96 XGNurtbj
常用量離脱が有る・・・と自分で気が付いたのも
やはり飲むか？飲まないか？悩んでる時に、じゃ症状が出たら薬を増やせば
良いじゃないか？・・とまず考えた。しかし薬には処方量の上限、マックスが有る。
それ以上飲めば肝臓や腎臓も壊れて来る。しかもこの薬は効き目が
ずっとは続かない・・それでもそのままマックスで飲み続けたらどうなるのか？
マックスのまま飲み続けて薬が次第に効かなくなって行ったらどうなるんだろう？と頭の中でずっと考えた。
きっと薬を減らした時に出て来た耳鳴り以外の様々な酷い症状のような物が次第に増えていく事になるんだろう・・と感じた。
今は常用量離脱と言われ当然のように理解されていることだが自分は自分でそれを体感として予測出来た。
だから＜この薬は永遠に飲み続けて行くのは不可能＞・・だと思い断薬を決意した。
アシュトンマニュアルが出た時 自分で経験や体感で感じた物がほぼそのまま論文として
書かれていたのでビックリした。しかしやはり自分の勘は間違ってなかったんだと改めて思った。
やはり断薬したのはは正しかったと思う。
209:優しい名無しさん
13/07/10 20:38:21.83 +siwoFrd
>>208
医者には言ったのですか
210:優しい名無しさん
13/07/10 21:04:54.70 XGNurtbj
医者に離脱のことは話したよ。
断薬後２ヶ月経っても禁断症状（離脱症状）が収まらなかったのでネットで調べた病院に行った。
そこは他の依存症とかを扱ってる病院でその先生だけはネット上でも
抗不安薬や睡眠薬の依存についても載せている先生だった。
自分はネットで調べて得た様々な情報をコピーしてその医者に持って行って
見せた。
その先生はそれを全部読んで理解しててくれた。って言うかベンゾに酷い依存が有るのを
知ってるようだった。
それで読み終わってから、やはり受容体が変容してしまうのかな？とかボソボソ言ってた。
すまない事です。とかも言ってたよ。その医者で処方された薬でも
ないのにね。そこの先生はベンゾにはどうやら依存や
離脱が有って、それもギャバ受容体が変容してしまうのでなかなか治り難い
・・と言うこともぼんやり分かっているようだった。
211:優しい名無しさん
13/07/10 21:07:21.54 XGNurtbj
ただ そこの病院でもその時はまだ離脱を早める方法や依存症から脱出する方法は知らないと言っていた。
212:優しい名無しさん
13/07/10 21:14:00.67 +siwoFrd
いや 私が訊いたのは処方していた医者にいったのかってことです
213:優しい名無しさん
13/07/10 21:17:19.04 XGNurtbj
嫌 言わない。
処方してる医者に言っても喧嘩売るだけの話になるだろうと思った。
それが良いと判断して処方してるんだろうからね。
214:優しい名無しさん
13/07/10 21:20:05.64 XGNurtbj
自分の担当の医者には離脱が完了するまで、薬を貰うだけで通った。
飲まないので溜まる一方だったけどね。
215:優しい名無しさん
13/07/10 22:08:05.95 0vC8Nvv4
断薬してから半年以上になるのに、今日は腹と腿の筋肉の硬直が酷くなった。
うつ気分はほとんど無いのだが。
216:優しい名無しさん
13/07/10 22:12:55.41 8/wZsxl/
メイラックス減薬中ですが
離脱症状で低体温てありますか？
35度台なんて今までなくて…
メイ減らしたら毎朝吐き気がして辛い
217:優しい名無しさん
13/07/10 23:19:31.75 FrsUES8d
低体温あるよ。昨年一年間35度代。ずっと生姜湯飲んでる。免疫力なくなるから気を付けて。
218:優しい名無しさん
13/07/10 23:39:36.27 +CONgmhk
住宅密集地の騒音被害で不眠症になり
ベンゾ漬けになってしまった
219:優しい名無しさん
13/07/10 23:39:58.95 JniIg6jP
低体温は酷かったな。足が凍りつくように冷たくなったのは人生始めてだった。冬だったけど、自分の足に触れるだけで冷たすぎて眠れなかった。
暑くなっても体温調節ができなくて、寝汗が酷いと思ったら急に寒くなって辛かった。
いまはやっとそれもなくなってきた。
220:優しい名無しさん
13/07/10 23:53:31.30 52NcUvF3
低体温あるある。
離脱して二年経つけど、いまだに35.8度くらい。
低体温はなかなか根が深いようで
風邪引くとなかなか直らないし、血行が悪くてヒザの調子が悪い。
まあ四十路になった、という年齢が原因な気がしなくもないけど。
221:mim
13/07/11 01:41:07.85 eKCnl+A6
副作用のことは言わないと処方を調整できないですよ。
精神科でもらう薬はどれも副作用が多いですから。危険な副作用もあるし。
副作用がわからないなら、聞いてくれないなら、
ヤブ医者と思って病院を変えるのも手です。
222:優しい名無しさん
13/07/11 06:20:37.00 brPY1HZS
低体温には漢方が良いかも。
あくまで かも ね。
223:優しい名無しさん
13/07/11 09:01:30.25 Psp+4UgC
私も内服してた時は35度だった。
断薬してもうすぐ9ヶ月の今は36度超えてて内服前に戻った。
まだ疲れるとめまいが酷いし滑舌も悪くなるよ
224:優しい名無しさん
13/07/11 09:07:30.54 BeM78oph
脳に作用薬だから色んな症状が出るんだろうな
そりゃ痴呆にもなるわ
225:優しい名無しさん
13/07/11 09:54:35.85 ej6VFmt5
ベンゾに数年依存してしまった自分の弱さと病気が憎い。
226:優しい名無しさん
13/07/11 10:37:13.74 fSIu9m/z
>>220
確かに関節とか膝がガタガタになるよ。
身体中を蝕む薬だよね。
227:優しい名無しさん
13/07/11 10:40:37.31 wiD9EtHT
身体が重いひといる？
228:優しい名無しさん
13/07/11 11:00:12.88 GlDSda70
他スレからの転載↓
95 ：卵の名無しさん：2013/07/11(木) 04:30:58.26 ID:DKunt1qS0
ここで話題になっている、ベンゾジアゼピン系薬剤離脱症候群。
発症率調べた信頼出来るデータはあるの？
wiki見たら「離脱症状を経験する人の割合は 15%から44% の間だと推定されている」となっていて、
引用文献はあくまでも「推定」でしかない。
さらに、専門家の日常臨床の印象では「ベンゾジアゼピンの離脱で難渋する人は、かなり稀であること。
少なくとも経験的はそうである。」 となっている。
上記某精神科病院院長のブログでは、このようにも書かれてる。
「ベンゾジアゼピンで離脱を経験した人がインターネット上で、大きな声で宣伝しているため、誇張して捉えられている。」
「おそらくだが、ネット上の人々は、平均的な向精神薬の忍容性に及ばない人が多いのである。
これはネット上に広汎性発達障害の人が集まりやすいことも関係している。だから、日常臨床の精神科医の印象と乖離が生じるのである。」
つまり騒ぎすぎってことのようだが？
96 ：卵の名無しさん：2013/07/11(木) 07:28:30.83 ID:ZJhtdqh50
なるほど。 「自称ベンゾ離脱症候群」
が多い、ということですね。
いくらでも、病気が作れちゃうわけ。そして医者をせめてウサ晴らし。
97 ：卵の名無しさん：2013/07/11(木) 08:09:29.62 ID:YLNNhGnr0
かと思えばメジャーをやめたら病気が治ったという奴ら
229:優しい名無しさん
13/07/11 11:09:50.11 fSIu9m/z
離脱や依存を認めてる医者も沢山居るのにねｗ
日本だけでなく海外でも。
230:優しい名無しさん
13/07/11 11:10:12.12 ej6VFmt5
薬やめて治ったこと。
仕事で、ポカミスが無くなった。
物を無くさなくなった。
指が握れなくなってたのが、ちゃんと握れるようになった。
自動車事故を起こさなくなった。
飲み過ぎてた多分
231:優しい名無しさん
13/07/11 11:16:42.50 Psp+4UgC
>>227
体は常に重い。
足の甲とかあしのゆびとか肩が痛い
足の痛みは寝起きは悲鳴が出るほど。
続けて動けば痛みは消える
232:優しい名無しさん
13/07/11 11:19:40.88 fSIu9m/z
>>228
騒ぎ過ぎかどうかは離脱やってみた人間なら自分の”実感”として
わかると思うけどねｗ
離脱が無いと言ってるのは経験者でない証拠。
だから経験者達のスレでそんな事をのたまっても全くの無駄だよw
233:優しい名無しさん
13/07/11 11:51:18.50 C7vKEEqH
>>230
あ～オレも車当てまくってたな
234:優しい名無しさん
13/07/11 12:29:06.59 Psp+4UgC
平行感覚が曖昧になるよね。
私は階段が怖い。登りは後ろに転げ落ちそうで手すりに捕まらないと無理。
断薬して数ヶ月の今も変わらない。
どれくらいで元に戻るかな
内服中は怖いとかやめようとかの感覚も無くて無謀な行動もしてた。
235:優しい名無しさん
13/07/11 13:05:23.50 Psp+4UgC
ベンゾジアゼピンは良い薬では全く無いけれど、断薬した今から考えてもウツ病が一番酷かった時は、とにかく不安と焦りと感情が抑えられなくて死ぬ事ばかり考えていてどうにもならなくて薬飲んでホッとしてた。
あの時期は確かに薬は必要だった。以後数年は習慣でラムネみたいに飲んでて体を壊したし依存にもなって断薬した今も離脱に苦しんでるから使い方なのかと。
医師が見極めて止めてくれないと分からないよね。
236:優しい名無しさん
13/07/11 13:21:45.30 ej6VFmt5
>>234
2～3年掛けて階段が怖くなくなった
物にもぶつからなくなった
237:優しい名無しさん
13/07/11 13:23:15.56 uRHfJQFz
発症率って、認めてない医師の方が多いわけで。だから患者は致し方なく独断で何とかしてるのが現状でしょ。少なくとも私が住んでる地方の病院は離脱症状なんて絶対に認めない。何処の科もね。
238:優しい名無しさん
13/07/11 13:28:37.61 Hl34jgEf
>>228
患者はかかってる医者には無意味とわかってるから言わない人も多いし
そもそも医者が責任逃れでみとめないからそんなデータ意味があると思えないけど
そいつら死なないかな
239:優しい名無しさん
13/07/11 13:40:01.32 Psp+4UgC
>>236
ありがとうございます。
２～３年でも改善するなら安心しました。
あと断薬してから緊張しやすくて人前で声がだしにくかったりどもったりします。仕事の面接とかめちゃくちゃで落ちまくりです。コレが一番困る
240:優しい名無しさん
13/07/11 13:48:09.86 m1PCpSaZ
>>238
そう思う
私、弾薬勝手にしたから医者知らない
元々不眠症精神欠陥なしで飲んで、離脱しらないで一気弾薬して脳と体おかしくなってから調べて離脱知ったから
離脱って地獄だね、早く元に戻りたい。。。
241:優しい名無しさん
13/07/11 14:08:34.91 fSIu9m/z
離脱が無いとか行ってる奴らに強制的に１年ぐらいベンゾを飲ませて
その後いっきに薬無しにしてやったらそんな事も言わなくなるかもｗ
ま 冗談だけどな
離脱なんぞで難渋するのは少数と言うなら”安心して”そんな実験を自分でやってみてはどうですか？
242:優しい名無しさん
13/07/11 14:22:49.93 ej6VFmt5
>>239
薬無しで面接受けてるなんて、凄い、偉い。。
243:優しい名無しさん
13/07/11 14:28:24.40 ECT1yDWS
>>241
本当そう思う。医師は薬止めたらどーなるか何て言わないし、知らないのかも。「薬を怖がるな」だってさ。確かに薬で助けられたよ、でももうなくても平気って止めたいのにこんなに身体がおかしくなってるなんて。
244:優しい名無しさん
13/07/11 15:06:03.88 Psp+4UgC
>>242
1人暮らしだから働かないと食べていけないのです…
245:優しい名無しさん
13/07/11 17:01:38.73 Gik47Pmv
>>228
これ書いてるのって、下のスレで嫌がらせしてた奴じゃない？ひたすら相手の言ったことをググりながら揚げ足とり。
メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
メジャースレで暴れてた奴とそっくりな言動パターンの奴がいるスレ。
精神医療被害連絡会ってどうなんでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
246:優しい名無しさん
13/07/11 17:45:08.84 StZB8cMI
昨日からユーロジン0.03125mg。
量でいうと1mgの32分の1だけど、血中濃度でいうと1mgの５日後レベルなんだよな。
でもウォーキング、ストレッチをしたからかいつもよりすんなり眠れた。
目覚めたのも5時30だったので、五時間くらいは眠れるようになったのが嬉しい。
断薬まであと約２０日!!
頑張ります。
247:優しい名無しさん
13/07/11 19:35:13.23 ej6VFmt5
>>244
自分の場合は面接の時だけ飲んでた。。
受かりやすいけど、その後自分の首を締めることになるけど。。
248:優しい名無しさん
13/07/11 19:57:26.29 Psp+4UgC
>>247
今まで仕事に困った事が無かったのに断薬した途端に滑舌がダメで落ちまくり。
でも失職したのも薬が多すぎて、長年飲んでたのもありますが全てがおかしくなってクビになった。仕事まで奪われたら薬なんか憎たらしくてやめたくて一気に断薬しました。
この緊張状態はいつ、普通に戻るのか。
不安です
249:優しい名無しさん
13/07/11 20:38:50.86 TC6kb5pT
レメロンはベンゾ系
250:弾薬61日目
13/07/11 22:17:32.20 nRHBcCXo
>>244
>>248
同じように真剣に社会復帰に悩みむ人がいてホッとした
251:優しい名無しさん
13/07/11 22:19:17.81 OAShN1WP
パキシルＣＲはベンゾ系
252:優しい名無しさん
13/07/11 22:22:08.67 brPY1HZS
断薬後約8か月。
今日は脚が痛くて辛い。
胸部の圧迫感はやや緩和された感じ。
253:優しい名無しさん
13/07/11 22:25:42.44 PLP4MF+U
足の痛みまで薬のせいなの？
254:優しい名無しさん
13/07/11 22:33:32.25 yMZYN95u
自分も手足がしびれて痛い、しびれるというかこわばる
大抵朝３時半に痛みで目覚める
255:優しい名無しさん
13/07/11 23:45:49.83 T16BshYx
>>253
首や肩の凝りだけじゃなくて全身だよ。
256:優しい名無しさん
13/07/12 00:12:24.52 zFtAESqf
身体中の筋肉がこわばって膝や関節も痛むんだよ。
これは経験者じゃないときっと理解出来ないだろうよ。
257:優しい名無しさん
13/07/12 00:23:18.20 osbqEJTr
離脱症状なんて言葉が使われてるけど、まさに後遺症だよな。
いつまでも治らんし。
258:優しい名無しさん
13/07/12 00:52:19.29 RMIoNmQE
飲まなくなってから胃腸が強くなった
259:優しい名無しさん
13/07/12 07:15:36.33 TdvWIQfN
>>253
そうおもうよね知らない人は
おれも筋肉に異常がおこるなんて考えもしなかったし
260:優しい名無しさん
13/07/12 08:04:29.93 XcjDMelt
断薬後も人によって治るまで長期間かかるよ
261:優しい名無しさん
13/07/12 08:58:01.76 amWIL2GZ
「長生きしたいのなら一生飲みなさい」という糞医者にアシュトンマニュアル
を見せた。「ベンゾに依存性はない。欧米人とは人種が違うのでこんな
マニュアルは役に立たない。薬をやめると心臓疾患や脳疾患にかかる
リスクが倍増する」など散々脅されたがリボトリール、マイスリー、
レスリン、ドグマチールからようやく解放された。アシュトンマニュアル
の存在を教えてくれたこの掲示板に感謝！
262:優しい名無しさん
13/07/12 09:06:54.56 TdvWIQfN
>>261
でもそいつは欧米人との比較なんて一切してないししらないわけだから関係ないよね
263:優しい名無しさん
13/07/12 09:07:33.43 TdvWIQfN
そいつはなんの根拠で病気のリスクとかほざいてるわけ？
264:優しい名無しさん
13/07/12 09:08:07.32 zFtAESqf
>>261
かなり強いベンゾ飲んでたみたいだから減薬は慎重に少しずつ。
265:優しい名無しさん
13/07/12 09:28:43.15 K6zpcsUr
薬をやめると脳疾患のリスクが高まるw
どこの研究結果なのかも教えてもらえばよかったのにな。
そして医者自信も飲めよと。
266:優しい名無しさん
13/07/12 09:37:25.78 QPiezzu1
>>261
＞ベンゾに依存性はない。
＞欧米人とは人種が違う。
って本当に医者が言ったの？
信じられないんだけど。
267:優しい名無しさん
13/07/12 09:40:43.38 zFtAESqf
>>248
ベンゾ飲んで止めてからは薬飲む前よりも精神的にも安定感が無くなるね。
気が弱くなるとか押しが利かなくなるとか。ストレスや緊張に対して以前より
弱くなるなど。
でも時間が経てば年単位でゆっくりだけど改善はされてくようだ。
それが超！ゆっくりなのが腹たつけど。
268:優しい名無しさん
13/07/12 09:46:33.46 ZiQdSKAV
妄想や幻聴、都合のいいような記憶の書き換えも入ってんじゃないの
病気が治ってないことや別の病気も全部ベンゾのせいにされてそう
それで精神の安定が図れるならいいけど
そうなってない攻撃的な人多いよな
269:優しい名無しさん
13/07/12 09:48:57.13 zFtAESqf
>>261
ベンゾ系の鎮静剤や睡眠薬を飲むと癌や死亡率が何倍も上がるって言うのにｗ
これその医者に見せてやれば？
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
URLﾘﾝｸ(kaigyoi.blogspot.jp)
270:優しい名無しさん
13/07/12 09:52:15.46 bWWvuN/g
>>267
ありがとう。
年単位でも戻れば良いや。
遂に先日、派遣先の面接まで落ちてしまいショックで寝込んでるよ。正職員で社会復帰できるのはまだ先か…
271:優しい名無しさん
13/07/12 09:53:43.32 bWWvuN/g
>>268
それは凄く感じる。言葉の受け止め方、捉え方。考え方。
272:優しい名無しさん
13/07/12 09:54:22.25 zFtAESqf
>>268
＞妄想や幻聴、都合のいいような記憶の書き換え
その言葉そのままお返ししたいね
273:優しい名無しさん
13/07/12 10:30:36.45 K6zpcsUr
逆に全部鬱のせいにしてる奴もいるよな。
「私は鬱だから、病気だからしょうがない。」といって全てそれで済ませる。
274:優しい名無しさん
13/07/12 10:40:23.66 ZiQdSKAV
何がどう「逆に」なのかわからないが
そうやって関係ない話持ち出すと安心するってことかな
275:弾薬･バイト中
13/07/12 11:15:57.99 KbuNmFQr
なんか頑張りがきかないよな
直ぐに疲れる
歳とかのレベルじゃないわ…
年単位か…やっと２ヶ月か…なんとか１年乗りきりたい
276:176
13/07/12 11:45:34.51 AdCcr08h
>>212
横からすいません。
全く >>213 に同感です。
僕も断薬に踏み切る前に、堂々と主治医に相談したところ
「勝手に医師に飲む薬を指導するようなら
無理に来て（通院）もらわなくてけっこう！」と一蹴されたよ。
213 さん、たいへん参考になります。
277:mim
13/07/12 11:57:56.22 NuS+1qlw
薬の疑問を解いて、効果とリスクを説明して同意の上で治療を行うのが、
最近のインフォームドコンセントの考え方なり、服薬コンプライアンスを高める方法なので、
病院変えればいいのに。
278:弾薬
13/07/12 12:14:33.48 KbuNmFQr
鬱病で貧弱ですがるように受診した時に、そんな事考えられるわけないだろ？
279:優しい名無しさん
13/07/12 12:21:18.33 K6zpcsUr
>>274
普通に全部ベンゾのせいにする奴がいるのと逆に、全部鬱というやつもいる。の逆なんだけど。
理解できなかった？
280:優しい名無しさん
13/07/12 12:34:18.93 bWWvuN/g
ケンカはやめてぇー
281:優しい名無しさん
13/07/12 13:46:37.75 zFtAESqf
うましかはスルーが一番。
そのスレの人間が嫌がることを言って絡むのが楽しいだけなんだから。
離脱掲示板にまで来て、>>268のようなアホな事書いてる奴はスルースルー
構ってやる必要なんぞ無いよ。
282:優しい名無しさん
13/07/12 13:57:15.38 bWWvuN/g
いや268の言ってる事は私は一理あると思いますが。
何でもかんでも医師が、ベンゾがと否定する事がココでは正義の様だが、あまりに行きすぎ、頭が悪いと思える書き込みも多いですよ
283:優しい名無しさん
13/07/12 14:00:51.47 K6zpcsUr
それをこのスレで言ってもねぇ。
どこからが実際の症状で、どこからが別なんて誰もわからないんだし。
284:優しい名無しさん
13/07/12 14:06:35.40 bWWvuN/g
そんな曖昧な状態で精神科医はクソだの、明らか病気の症状なのにベンゾがとか断定して書くべきでは無いんじゃないかな
医療知識が無い人が見るんだから鵜呑みにするよ。
私は仕事柄、医療知識があるからココは知らなかった知識を得られた事には感謝しているけど、余分な情報が多いのも事実。
知識無い人が見たらどうなるんだろうと思うよ。
285:優しい名無しさん
13/07/12 14:20:57.07 ZiQdSKAV
>>283
誰にもわからないと言いながらあなたは全部ベンゾのせいにしているでしょう？
うつ病患者の話も関係がない。
「うつ病患者だってそうしてるじゃないか！」ということが
自分を正当化することになるんですか？ならないですよね。
逆も何もないんです。
286:優しい名無しさん
13/07/12 14:23:48.30 lqflO/xE
>>285
チミはどういうスタンスなの？
ベンゾジアゼピンに依存性や離脱症状は無いと思ってる？
287:優しい名無しさん
13/07/12 14:27:43.84 bWWvuN/g
>>286
285じゃないけど
反論すると離脱を否定してるのか？と切れるけど、論点はそこじゃないよ。
いい加減きづきなよ。ベンゾで頭が回りにくいけど回りにくい私でも分かるよ。
288:優しい名無しさん
13/07/12 14:29:43.85 zFtAESqf
ＩＤ変えて同じ人間が（携帯とパソコンか？ｗ）
弁護したりしあってるようだがアホは ホットケ！
289:優しい名無しさん
13/07/12 14:32:47.35 bWWvuN/g
別人ですが。
290:優しい名無しさん
13/07/12 14:36:55.11 lqflO/xE
何きれてんだよw
オールオアナッシングの話はしてない
てか論点はどこなのか書いてみ
291:優しい名無しさん
13/07/12 14:45:38.62 ESZu23Fk
「元の病気はどうするんだ」と言うところまでこのスレでは構いきれない。
ベンゾ以外で何とかしろと言うしかないな。
292:優しい名無しさん
13/07/12 14:46:22.65 K6zpcsUr
>>285
どこが全部ベンゾのせいにしてるの？w
お前ベンゾ飲み過ぎて頭おかしくなってんじゃねーの。
293:優しい名無しさん
13/07/12 14:47:56.28 K6zpcsUr
ベンゾじゃない、持病だって思いたい奴はそれでいいじゃん。
離脱スレにまで来てそれを押し付けんなよ。
294:優しい名無しさん
13/07/12 14:49:01.06 zFtAESqf
>>287
>>285じゃないなら285への質問に答えるなよ！ｗ
しかし定期的にこんなのが沸いて来るね。
＝＝＝
>>>>286
妄想や幻聴、都合のいいような記憶の書き換えも入ってんじゃないの
病気が治ってないことや別の病気も全部ベンゾのせいにされてそう
それで精神の安定が図れるならいいけど
そうなってない攻撃的な人多いよな
＝＝＝
これの答えが↓
＝＝＝
反論すると離脱を否定してるのか？と切れるけど、論点はそこじゃないよ。
いい加減きづきなよ。ベンゾで頭が回りにくいけど回りにくい私でも分かるよ。
＝＝＝
離脱掲示板にまで来て 何が言いたいのか？意味わからん？？？
あ・・・スルースルー
295:優しい名無しさん
13/07/12 14:58:10.39 zFtAESqf
>>287
つまりベンゾを良い薬だと思ってる訳ね、何でそんなに全てを
ベンゾのせいにするのか？医者のせいにするのか？と言いたい訳か・・・ ハイハイ
それなら 「自分だけで」 頑張って飲んでて下さい！ 以上
296:優しい名無しさん
13/07/12 15:04:55.25 zFtAESqf
>>291
元の病気治す為にガンやその他で命取られるのは嫌だからねｗ
297:優しい名無しさん
13/07/12 15:12:32.49 lqflO/xE
返事がねーな
いらいらすんのはわかるけど、冷静でいようとするあまり人に噛み付いちゃうんじゃ元も子もないぞw落ち着け
面接頑張れよ
298:優しい名無しさん
13/07/12 15:18:56.87 zFtAESqf
>>297
ＩＤは同一になってしまう場合有るよ。
面接の彼？は違う人ではないかな？彼はもうベンゾ飲んでないみたいだしね。
★睡眠薬と死亡率の関連 ；年18回分処方ですら死亡率増加
睡眠薬処方されている場合、18錠/年未満でさえ、3倍の死亡ハザード増加
この相関は、いくつかの通常使用睡眠薬個別解析、あるいは、新規短期作動薬剤でも同様に観察される。
健康状態の悪い患者への睡眠薬の選択的処方にするよう制御することでは、この超過死亡増加を説明出来ない。
・比例ハザード回帰モデルを用いたマッチ化コホートデザイン研究で、現行通常睡眠薬特異的死亡リスク推定
・現行通常睡眠薬とがんリスク相関
・睡眠薬と関連するリスクが寄与要素・合併症で影響？
ゾルピデム（マイスリー）、テマゼパムなど処方患者も、睡眠薬なしの対照に比べ4倍の死亡率。
1年に１８回の睡眠薬未満の処方患者でさえ、死亡リスクは高く、投与量に応じて死亡率増加する。
睡眠薬処方患者の内、がん頻度はいくつかの特異的がんで増加し、睡眠薬処方投与量が多い場合35％ほど全体的にがん増加。
299:優しい名無しさん
13/07/12 15:52:54.24 3N38GILs
こっちが必死で減薬に頑張ってる時に、余裕ぶっこいてた友達が
今は死にたい死にたいいってる。
ベンゾの恐怖を訴えても完全無視。
アルコールと薬をのむのは危ないからといっても、すぐ眠れるからやめられないといって聞く耳持たず。
それも今じゃ眠れなくて薬の量を増やす始末。
こっちは弾薬して運動して食事制限して
健康な体と精神の安定を手に入れることができたよ。
こっちが必死で色々やってる時に、無駄な努力みたいな態度とってたけど
逆転しちゃったね。
300:優しい名無しさん
13/07/12 16:14:47.72 Oc2M70HH
俺が気になるのは
きつい離脱症状を経験したせいで寿命が縮まってやしないかと言う事
どう思う？
301:弾薬
13/07/12 16:37:49.67 KbuNmFQr
影響はわからないけど
寿命縮まって、早く死ぬに越したことはないって思う
出来たらまた昔みたいに幸せ感じてね
302:優しい名無しさん
13/07/12 17:12:23.00 3nTmFLhy
サイレース デパス飲んでるけど、また下痢・腹痛だ
嫌になる
303:優しい名無しさん
13/07/12 17:21:35.83 9yJn5i+s
頓服を短期間でやめたときは離脱症状らしいものを感じなかったので、安全な薬と思ったから
その後も積極的に薬や病院を利用するようになってしまい、あっという間に依存が形成された
地獄の離脱症状を経験したから、もう2度と飲みたくない
断薬29ヶ月経過したから思えるようになったことだけど、激しい離脱症状は、必要悪なのかも知れない。
離脱がなかったり軽い離脱だったら、いつでも気軽に飲んでしまうだろうし、他の薬や医者の言う事に対しても
なんの疑いもなく卯のみにしていくような人生になっていたと思う。
それにしても長すぎだけどね。自分はまだ症状が1つか2つくらいしぶとくあるよ
毎日楽しくはなったけどね
304:優しい名無しさん
13/07/12 17:23:21.98 Oc2M70HH
>>303
どんな症状が残ってるの？
離脱症状の経緯教えてください
305:弾薬
13/07/12 17:27:58.56 KbuNmFQr
>>303
仕事復帰はいつ頃できましたか？
306:優しい名無しさん
13/07/12 20:39:03.90 9yJn5i+s
>>304
経緯は、アシュトンマニュアルと同じ感じです
しつこくぶり返しながら回復するかんじ
上でレスしている人のように、1年目～の記憶が飛んでるし詳しくは覚えてない
ノート10冊くらいに記録してるけど見返したくないかな…
>>305
自分は仕事をしなくてもなんとか生活出来る余裕はあったので、今もまだ仕事は無理に開始はしてないんです
でも貯金をかなり切り崩したのでもうちょっとましになったら働きたいですね
307:優しい名無しさん
13/07/12 23:05:50.85 zFtAESqf
>>300
断薬で寿命が縮まるよりも飲んで行って歳取ってから常用量離脱起こして
飲み続けられなくなってその時から凄いストレスに晒されながら
減薬断薬しなくちゃならなくなったらそれこそ寿命が縮まるのは確定。
老体に成り掛けの身体で離脱に耐えるよりはまだ若いうちの方が身体の
適応力も修復力も有るんじゃないかな？
308:優しい名無しさん
13/07/12 23:35:17.22 fJ6pvkXn
ベンゾ眠剤抜くのにピレチアてどうですか？
309:優しい名無しさん
13/07/13 00:14:40.16 Nxyu/jTm
自分もそうだけど眠剤飲む人って
どうにもならないストレスとか持病とか抱えて寝付けないんでしょ
そんな中で減らしていくって精神的・身体的に大変だよね
何でこんな環境なんだって思うが
310:優しい名無しさん
13/07/13 00:17:11.75 7/1oCpSg
>>308
プロメタジンは劇薬。飲めばアセチルコリンが阻害され、もれなくヒスタミンも阻害される。
311:優しい名無しさん
13/07/13 00:26:06.42 AztKKsRK
>>310
常用するとどうなるの？
312:優しい名無しさん
13/07/13 00:32:16.19 AztKKsRK
ベンゾ抜くのは賛成なんだが
カコのブログとか
内海聡
溝口クリニック
ひめのゆり
宮島賢也
を手放しでマンセーもどうなのよ？
あと
笠陽一郎か…
全部ダメとは言わないけど低血糖とか嘘だろw
313:優しい名無しさん
13/07/13 00:49:03.91 7/1oCpSg
>>312
きちんと薬理の本読めボケナス
キチガイほどその手のサイトに噛みつくんだよな
精神医療被害連絡会ってどうなんでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
314:優しい名無しさん
13/07/13 00:56:14.01 AztKKsRK
>>313
なんでカリカリしてるの？
上げたのは、変な人ばかりじゃない。
あなたの自主判断でベンゾ断薬してるんでしょ？
ボケナスは失礼だな
315:優しい名無しさん
13/07/13 00:56:19.66 7/1oCpSg
>>311だった。でも>>312もID:AztKKsRKで同じ奴だよな。
>>245で、やたらに噛みついてる奴がいるスレが見れるよ。
316:優しい名無しさん
13/07/13 01:00:35.88 AztKKsRK
>>315
いやいやメジャーなんて知らないよ。
栄養や、血糖値、でメンタルは治らないよ
むしろ強迫観念になるよ
317:優しい名無しさん
13/07/13 01:21:52.41 7/1oCpSg
>>308
なんだキチガイか
20: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/12(金) 23:53:39.36 ID:fJ6pvkXn(1) AAS
内海聡
溝口クリニック
ひめのゆり
みたいなクソよりベンゾは偉大
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
318:優しい名無しさん
13/07/13 01:37:41.03 AztKKsRK
>>317
民間療法の大好きな人？
319:優しい名無しさん
13/07/13 01:40:44.94 AztKKsRK
私が内海聡ですかw
320:優しい名無しさん
13/07/13 02:06:24.82 kAM4Q1Fk
デパスを4mg→0.125mgまで減らしたけど、ここから0.0675mgにすると呼吸困難とか下痢とか酷い
デパス0.125mg→セルシン2mgに置き換え中
置き換えもかなりきつい。セルシンが体にあってないのかな
321:優しい名無しさん
13/07/13 08:29:02.75 ssr4s+BW
俺は自己判断で、自己流で削って一時期は地獄を見たけど
結局減らせばいつかは回復する。
今は心身ともに健康。
医者の言うとおりにしてたら、今も薬漬けで
強い薬に代ってただろうな。
322:優しい名無しさん
13/07/13 09:55:31.84 +qYqxTfL
サイレースの副作用で、下痢 腹痛 便秘などの消化器症状あるのか・・・
どうりで最近、下腹部痛み下痢 便秘になると思ってた
323:優しい名無しさん
13/07/13 10:27:50.22 SdfzwCdk
俺もデパスは一時置換を試してみたけどダメだったわ。
セルシンに等価置換してもデパスの離脱は治まらなくて
結局デパスはデパスのままで漸減して断薬したよ。
>>320
0.125から減らすのが早いのでは。
もうちょっとそのままキープしても良いと思う。
324:優しい名無しさん
13/07/13 15:23:53.96 FdgojhDr
十年以上ベンゾ系薬物を飲んでるが常用量依存は起こってない。
夜寝る前に１錠飲むだけでバッチリ効いてくれる。
常用量依存を回避するコツとして、厳格に服用量を守ること。飲み過ぎない。
それから日中きちんと活動して覚醒レベルを上げることがあるだろう。
十年間健常者に紛れて普通に生活してこれたのもベンゾ系薬物があったからだろうと思う。
この度、退職するのでこれを機に断薬に挑戦しようと思っている。
副作用は一切なく体調のいい状態を維持できた。
しかし筋弛緩作用を感じる。肩、首筋のコリがとれて心地の良いものだが
近年イビキが気になるようになった。舌筋や上気道開口筋が緩んでいるのだろう。
325:優しい名無しさん
13/07/13 17:07:51.03 k+3N7EGA
>>324
いつもの荒らしだろ
毎回設定変えて何がしたいんだお前は
326:優しい名無しさん
13/07/13 17:14:32.92 AztKKsRK
>>325
必要な人にはいいだろ！
327:優しい名無しさん
13/07/13 17:36:23.70 LDdf3EK7
272 ：優しい名無しさん ：sage ：2013/07/12(金) 09:54:22.25 (p)ID:zFtAESqf(12)
＞>>268
＞＞妄想や幻聴、都合のいいような記憶の書き換え
＞その言葉そのままお返ししたいね
妄想くんが興奮してますな
328:優しい名無しさん
13/07/13 18:13:59.71 C/5V+9Ac
>常用量依存を回避するコツとして、厳格に服用量を守ること。
こういう誤ったことを気安く書くな
医師の指示通りきっちり飲んでいたがために常用量依存に陥ってるというのが大半
でも、
>それから日中きちんと活動して覚醒レベルを上げることがあるだろう。
これは確かにそうだね。運動していた時はすんなり止められたという人がいるにはいたし。
329:優しい名無しさん
13/07/13 20:03:18.11 mI9snBV4
減薬中なんですが味がまったくしません、たまにするときもあるのですが！
味覚障害の人いますか？
また、どれくらいで治りましたか？
330:優しい名無しさん
13/07/13 20:20:01.15 AztKKsRK
>>329
それは、原病だよ
331:優しい名無しさん
13/07/13 20:20:31.33 NoeSvb9f
>>330
キチガイは黙っててね
332:優しい名無しさん
13/07/13 20:26:42.35 k+3N7EGA
>>330
死ねカス
333:優しい名無しさん
13/07/13 20:35:37.19 ssr4s+BW
>>330
失せろカス
334:優しい名無しさん
13/07/13 20:39:09.88 NoeSvb9f
能無し責任逃れ医者「それは元からの症状です」
こんな奴医者名乗るなよマジで
元からこんな症状なんか一切ないっつうの
早く死んでくれないかな
金儲けの事しか考えないクズが
335:優しい名無しさん
13/07/13 20:49:10.81 AztKKsRK
だから、ベンゾ断薬の背景がわからないんだよ。仮にパキシルや、他の薬剤の断薬をしていた場合はどうなんだ？
または、ストレスがマックスになり鬱状態の場合もある。
336:優しい名無しさん
13/07/13 20:49:58.15 NoeSvb9f
>>335
それは元からの症状です
337:優しい名無しさん
13/07/13 20:51:56.21 7/1oCpSg
>>335 ボケナス、おまいまだこのスレいたんかｗｗｗ
ID:AztKKsRK
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
338:優しい名無しさん
13/07/13 20:55:00.31 AztKKsRK
>>337
なんか悪い事した？
339:優しい名無しさん
13/07/13 21:04:01.73 LDdf3EK7
おまえらじゅうぶん元気じゃないか
働けよ
いいわけばっかりしてないでさ
340:優しい名無しさん
13/07/13 21:04:56.32 NoeSvb9f
>>339
何関係ないこといってんの？頭大丈夫？
341:優しい名無しさん
13/07/13 21:09:37.58 3wmUMSBK
>>320,323
同じだ デパスからセルシンに変えようと思っても全く効かなくて無理
せめて精神的に落ち着くか体の痛みが治まるかどっちかだけでも作用してくれればいいけど
どっちもダメ(自分は主に体の痛みに効いて欲しい)
デパスって良くも悪くもキレが良すぎて他に合う薬がない
同じベンゾでもレキソタンなら少しでも効き目が長いから代用してみたりしたけどダメだった
なかなか減らせないし常用量依存ほんとツライ
342:優しい名無しさん
13/07/13 21:10:01.95 AztKKsRK
>>339
みなさんは原病はないんですか？
つまり心療内科に行った事が間違いだったと言いたいのですか？
343:優しい名無しさん
13/07/13 21:20:33.77 amelZKSL
>>341
デパスからだと、レスタスじゃないと無理かも知れない。
処方せんの薬で、レスタス以上の最強のベンゾは無いので、
これで常用量離脱が起きるとお手上げ状態になるのが短所だが・・。
ある意味、最後の砦みたいな薬。
後、レスタスを少し軽くしたのがメイラックスだけどね。
取り敢えずレスタスかメイラックス辺りで置き換えてみては？
344:優しい名無しさん
13/07/13 21:21:28.00 ssr4s+BW
そのベンゾ=精神科、心療内科で貰うって無知さをどうにかしろよ。
345:優しい名無しさん
13/07/13 21:28:42.86 C/5V+9Ac
あぼーんが多いな
346:優しい名無しさん
13/07/13 21:30:10.24 LDdf3EK7
>>340
元気だねえ
働けよ
347:優しい名無しさん
13/07/13 21:32:42.83 ssr4s+BW
レス乞食が活気づいてきたw
348:優しい名無しさん
13/07/13 21:33:52.83 FdgojhDr
おそらくだがベンゾ系薬物の持つリラックス効果により、充足感が得られてしまうことでの
活動量の低下が、様々な不調を引き起こしている。
自分は仕事していたから、活動量は嫌でも下がらない。その結果
ベンゾ系薬物による休息とのバランスは保たれていた。
しかし仕事をしていなかったらどうだろうか。
休息の連続であるから、心身ともに衰えるだろう。
もちろん休息が無いと活動も出来ない。
自分で活動と休息のバランス、そのメリハリがつけられない自分にとって
ベンゾ系薬物は活動するために必要不可欠な存在であったことは言うまでもない。
しかし活動する機会もする気も無い者が休息だけとり続けたらどうなるか
心身の機能低下が病的なレベルにまで達するだろう。
ベンゾ系薬物を飲むなら、活動と休息のバランスをとることが大事だと言える。
349:優しい名無しさん
13/07/13 21:34:16.95 NoeSvb9f
>>346
だからなんで関係ないこと一点の？
350:優しい名無しさん
13/07/13 21:34:46.32 C/5V+9Ac
セルシンはアルブミン結合率云々のため他の薬と併用するのはヤバイってのを書いてる人がいる
セルシン置換は、うまくいかない、むしろリスクが高くなるのかも知れないね
麻薬を切るのに他の麻薬へ置き換えるってのも変な話だし、置換するよりはそのままで切っていくほうが良いのかな？
351:mim
13/07/13 21:35:42.24 yw1YGhYa
添付文書に依存が生じる場合があるので、発作といった離脱症状に注意して慎重に減量するようって書いてあるから。
352:優しい名無しさん
13/07/13 21:36:44.73 AztKKsRK
>>344
ＩＤがw
整形外科でデパスなんかを慢性的に出さないでしょw
というよりメンヘル板で、内科、整形外科の愚痴を言うのは筋違い。メンサロ板にでめ移動したらどうですか？
ベンゾノイローゼですよ。
353:優しい名無しさん
13/07/13 21:41:15.49 k+3N7EGA
>>348
こいつの毎週末の楽しみは離脱スレを荒らすことだってよ、笑う
354:mim
13/07/13 21:51:51.47 yw1YGhYa
うまくいかない方は薬を併用してないですか？
その前に作用時間が違う。
デパスは短時間、一気に薬が抜けていく。セルシンは長時間、セルシンは薬がゆっくり排出されるから半日後でも離脱症状が出なかったりする。
Aの薬が排出される速度と、Bの薬の血中濃度が安定するまでの数日は違うのでずれますよ。
薬の血中濃度が上がり安定するまで、一日目二日目と上がっていき数日で一定になる。
添付文書にあるとおり代謝を阻害する薬と、誘導する薬があるから、
阻害されれば排出は遅くなるし、誘導されれば早く排出されてしまう。
三種、四種飲んでるともうどうなっているのか。
355:優しい名無しさん
13/07/13 21:52:00.51 LDdf3EK7
ネットに張り付く元気があって離脱症状だの何だの言ってるのが変だよ
356:優しい名無しさん
13/07/13 21:52:13.09 k+3N7EGA
>>352
離脱スレでそれ原病とか言ってんのも筋違いだから消えろよハゲ
357:優しい名無しさん
13/07/13 21:52:51.57 ssr4s+BW
>>352
もう少し知識つけてから語ろうぜ。
それと内科や整形出だされて依存した奴は別とか、勝手なルール作られてもねw
おまえこそ、「ベンゾとともに生きるスレ」にいけよw
一生大好きな飲んどけってw
358:優しい名無しさん
13/07/13 21:54:03.06 k+3N7EGA
>>355
んなもん観察してドヤ顔してるお前が変だろ
やることないなら死んだほうがいーんでない？暇人ちゃん
359:優しい名無しさん
13/07/13 21:54:53.97 ssr4s+BW
>>355
そのみんな離脱中って決め付ける脳みそどうにかしてくれ。
断薬して今は症状がないやつとかもいるから