13/07/05 00:16:35.90 NpD6N2mB
>>26
ええと・・・・・・・・・・
「障害の程度もわかっていないくせに偉そうにアドバイスしている人」
にでもみえますか？
29:優しい名無しさん
13/07/05 00:25:08.95 VeKgKyf/
>>28
>>19や>>26とは別人だけど横レス失礼
自分はそんな風に感じなかったよ
優しさの溢れる助言だなあとしみじみしてた
自分も心が温かくなったよ、ありがとう
30:優しい名無しさん
13/07/05 01:03:41.41 NpD6N2mB
>>29
こちらこそ、ありがとうございます。
文字だけで伝えるのって難しいなあとよく思います。
ありがとうございました。
31:優しい名無しさん
13/07/05 08:27:22.92 o/yD5hRi
先月いっぱいで診断済み広汎が解雇された。
簡単な業務ならこなせるので本人了承の上で低賃金での雇用継続を会社と交渉してみたが法律に抵触するからと却下された
ある意味 最低賃金という壁が君らの就労を妨げてると思ったよ
32:優しい名無しさん
13/07/05 09:32:43.97 wVK8gxku
診断済みならそれこそ手帳とって障害者枠で就職すべきでは？
障害者枠なら最低賃金の縛りなし、低賃金で働かせられるだろうに。
まあそういうのがまかり通るのもどうかと思うけどね。
33:優しい名無しさん
13/07/05 09:37:53.17 Y3PBjvr2
>障害者枠なら最低賃金の縛りなし、低賃金で働かせられるだろうに。
>まあそういうのがまかり通るのもどうかと思うけどね。
パードゥん？最低賃金縛り無しのソースプリーズ！
34:優しい名無しさん
13/07/05 09:47:08.79 KhhZ+XdX
>>33
雇用者側が届出だして通ればおｋ
まあADHDで？ってのは手帳取得も難しいし対象になる人は限られそうだけど
最低賃金の減額の特例許可申請書の記入要領｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
35:優しい名無しさん
13/07/05 10:57:56.83 Y3PBjvr2
>>34
おおサンクス！
ちなみにADHDで手帳持ってるよ
36:優しい名無しさん
13/07/06 17:17:45.06 aQpnxcid
今現在仕事解雇されて無職なんだけど
医療系の専門学校通おうかなって思ってるんだけどどうだろうか？
37:優しい名無しさん
13/07/06 20:19:02.55 KrFFXU3K
お金とやる気があるんならやってみればいいじゃない。
同じ解雇無職でもお金はない借金はある、鬱でやる気ゼロな自分からしたら
どっちもあって目標もある人は羨ましい限りだよ。
38:優しい名無しさん
13/07/07 03:47:06.14 1dqy/61f
履歴書書いてたら自分の住所の一部抜かすやら、書くべきところを気付かず書いてないやらでほんと抜けてるなーと思った。
39:優しい名無しさん
13/07/07 15:01:33.23 P3AqtnWg
>>36
人それぞれだけど自分なら医療系は絶対やらない
うっかりミスで人が死ぬ可能性を考えると怖いから
管制官とか運転手とか医療系とかは責任大きいよね
あと金融系も…
40:優しい名無しさん
13/07/07 15:41:59.02 aRH3qxK3
仕事ができない、会話が通じないらしく、お前は一生ひきこもってろキモデブと言われました。
死にたいですがまだ20代半ばだし勇気もありません。貧乏で親も犯罪者だからニートも無理だし
キモデブに死ぬ勇気をください
41:優しい名無しさん
13/07/07 15:46:10.91 7qJevG9H
まず痩せろ。
42:優しい名無しさん
13/07/07 17:04:10.36 QIshbACB
>>36
そもそもＡＤＨＤで事務なんてアウトだろ。
俺も事務だけどアウトコールされている。
もともと銀行員だったけど、間違えて違う客の口座を停止したり、カード無効にしたりしてしまった。
ＡＴＭ機の精査間違えたりもしたな。で、柔らかく退職を勧められたよ。
次に、証券会社に転職したけど、やっぱりミスが連続発生してしまった。
1年しないで退職。
今は運送会社で事務だけど、毎日のように怒られているので辛い。
早く転職したい。
事務でない職業にね。
結論。ＡＤＨＤに事務は無理ですよ。
43:優しい名無しさん
13/07/07 17:59:11.15 6w9GEqSN
>>39
>>42
やっぱりＡＤＨＤは大人しくバイト・日雇い労働してるしかないのか・・・
44:優しい名無しさん
13/07/07 19:06:53.48 7qJevG9H
ADHDは自由業全般、自営業が向いてる。あと研究職とかも。
自由・自営業も経理や金銭管理が下手な場合が多いので
別途サポートが必要とは思う。
45:優しい名無しさん
13/07/07 20:05:43.94 P3AqtnWg
>>40
絶対に死んだら駄目だ！日本は障害があっても憲法で生存権利が保障されてる
二次障害の鬱で精神科と、出来れば発達障害支援センターにまずは相談してみるべし
URLﾘﾝｸ(www.rehab.go.jp)
>>42
そんなことないと信じてる
ADHDが全員バイトか日雇いってことはないし
海外はもっと発達障害に優しい場所もあるらしいので日本を出るのもありかも
自分はここでは言えないくらい悲惨な状況だけど、あきらめてない
どうにかしてサバイバルしようぜ
46:優しい名無しさん
13/07/07 20:42:45.96 jYSV/F4+
サビ残時間含めて月に264時間労働、月給175000を264で割ったら662円という数字が出た。都内の最低自給は850のはずなんだが・・・
>>42
やっぱり事務は無理だよな…
専門職かフリーランサーにならない限りやっていける気がしない。
マルチタスクってのが無理なんだ
47:優しい名無しさん
13/07/07 22:00:57.59 LjhrFA+U
>>43
もう私は日雇い派遣に登録しに行くよ
今まで大企業の本社やら事務、秘書、受付…
わりと名の知れた職務もやってきたけどプライド捨てたわ。
プライド気にしてるほうが苦しすぎる。
48:優しい名無しさん
13/07/07 22:01:53.32 0RNKTqRL
事務やってたけど自己嫌悪の毎日だったよ
同じミスを毎日毎日何度も何度もやらかす
メモったってメモを見て確認することを忘れる
PCのディスプレイに付箋貼ってても付箋が目に入らない
スマホでタイマーかけても鳴ったらすぐ切ってすぐやればいいのに
他事に目が行って鳴ったことすら忘れる
もう就職するのが怖いよ。。。
49:優しい名無しさん
13/07/07 22:14:19.99 MD2C4SVT
コンサータが成人適応するための嘆願をしたいんだけど、どこに電話すればいいの？
50:優しい名無しさん
13/07/07 22:22:23.97 jYSV/F4+
>>48
メモつけて見直したり、付箋つけたりして気をつけてるのに、
「そんな事をもたもたやってないで早くして！」みたいな事を言われる。
気が短い人、世の中に発達障害という人間がいることに思い至らない人が職場にいるともう無理だ。
他人にそこまでの配慮を期待するのも変だとは思うが・・・
51:優しい名無しさん
13/07/07 23:10:44.77 0RNKTqRL
>>50
メモとらせてもらえなかったり確認する時間もないような職場は完全にアウトだわ・・・
私は事務やってた時に、組んでた営業の人に
「おまえ知的障害者じゃね？ｗ」って言われたこと何回かある
知的障害ではないけどまぁ普通じゃないわな
発達障害って見た目や少し話しただけじゃ判らない
自分はいつも第一印象はすごく良くて出来る子と思われる
期待されるので余計に辛い
もう障害者枠がある会社で働こうかな
でもADHDで障害者手帳くれる病院知らない・・・
52:優しい名無しさん
13/07/07 23:43:25.65 LGqVw4xW
事務でなくても段取りとか根回し、他の奴との連携がいる仕事も難しい
無能だから他の奴と協力しなければならんのだろうけど、意思疎通が困難だから
ハブられて結局辞めると言うパターンになるんだよな
手に職をつけれるようになるまでに辞めてしまうから今では使えない新人のジジイとしてブラックを転々としている
53:優しい名無しさん
13/07/07 23:52:42.01 vDNoJVMZ
>>43
>>47
日雇いは職務的にはなんとかなる場合が多いのでお薦め。
ストレスためないですむのがいい。
仰るとおりプライドを捨てられない人には辛いだろうけれど……
54:優しい名無しさん
13/07/08 01:05:56.08 1QPPvlKD
>>49
厚生労働省かな？
>>51
アスペみたいなツッコミしちゃうけど、手帳くれるのは病院やないでえw
55:優しい名無しさん
13/07/08 01:09:01.88 1QPPvlKD
>>53
安易に勧めないほうがいいと思うけどなあ。
ちゃんとほかに収入源があって、副業的にやるならありだろうけど
メインでやろうとするとワープア、生活保護コースまっしぐらだよ。
昔よくやってたけど会社や景気やらの都合で仕事量がポンと激減したりして
とにかく不安定なことこの上ないからね。
こういうのに生活資金頼ってるとほんとヤバイ、簡単に詰む。
日雇いやるくらいならどっかのコルセンに潜り込んで
うまくいったら契約社員にでもなった方が絶対マシ。
56:優しい名無しさん
13/07/08 01:12:42.03 9jNWHShv
>>51
手帳は病院では発行しませんよ。
病院は診断書を書いてくれるだけ。
手帳の発行は各都道府県の生涯福祉課です。
医師が手帳の診断書を書いてくれるなら手帳の発行は鉄板ですよ。
俺は障害者枠で就労しているけど、精神では無かったので身体で潜り込んだ。
まだ精神障害には社会では理解がないんだと痛感した。
あと障害者枠（身体・精神）の場合、ほとんど時給制です。
しかも障害者枠は最低賃金保障がないんだよ。
最低賃金×０．７まで下げられるんだってさ。ふざけてるよな。
ハローワークの障害者部門の統括さんが教えてくれた。
57:優しい名無しさん
13/07/08 01:20:09.73 +lKPepjk
>>55
日雇いメインにしろとはまさか思っていない
舌足らずだったのは認めるが。
58:優しい名無しさん
13/07/08 06:51:08.33 R00GQgxx
バスドライバー目指すわ。
まあまあ運転好きだし。事故あんまり起こさないし。
59:優しい名無しさん
13/07/08 07:02:49.04 R00GQgxx
>>55
コルセンの契約社員SVやってたけど、大変だったな。毎日必死。
でも楽しかった。青春って感じ。上司バイアスで生まれて初めて女に
けっこうモテたわ。デブオタなんでそれまではさっぱりだったのに。
60:優しい名無しさん
13/07/08 12:22:48.50 WFcPJUjh
>>59
日々トラブル多い分、乗り越えたときは充実感あって
基本がお祭り野郎なADHDには向いてるかもね。大変は大変だけど。
61:優しい名無しさん
13/07/08 16:44:25.53 g/u5Nkwf
いつもヘラヘラしやがって甘いんだよ！って言われたけど、自分では普通なんだけど…
何が原因なんだろ…
62:優しい名無しさん
13/07/08 18:46:40.56 R00GQgxx
>>61
心ここにあらずで、別の事考えてヘラヘラしてるんじゃない？
そうじゃないつもりでも、よく考えてみたら？
63:優しい名無しさん
13/07/08 19:13:47.85 lH9S1cZL
基本的に仕事が普通に出来てればヘラヘラしてようがウジウジしてようが面と向かって怒鳴られたりはしないと思うけどな
まあ相性的に向こうがお前を気に入らないだけの可能性もあるし、心当たりが無いならあまり気にする必要ないんじゃね？
64:優しい名無しさん
13/07/08 19:36:14.48 pWBhdxDG
>>62
ADHD者は過集中によって二つのことを同時に考えるのが極めて苦手
例えば上司に怒られた後で「すぐ笑顔出したりして勘違いされないように気をつけよう」と心に強く思っていても無意味
他の興味ある事象に意識を奪われた時は既に気をつける意識は忘却の彼方、何も考えていないように顔に出てしまう
65:優しい名無しさん
13/07/08 19:40:18.72 WFcPJUjh
>>64
過集中はADHDの特徴とはちょっと違うけどな。
66:優しい名無しさん
13/07/08 20:34:47.76 PKIns03J
>>64
普段は過集中ないからマルチタスク人間なのがADHDよ
マルチタスクといってもキャパ無視でやろうとするので上手くいってない例が多いがな
あと過集中全く無く集中時もマルチタスクのまま効率upって人もチラホラ居る
常にマルチタスク出来ないというと
アスペか自閉疑う事例かと
67:優しい名無しさん
13/07/08 21:14:11.46 achEo6/B
向いてない仕事してる場合、周囲にとって自分は知障人間。
周囲が全員でもって知障扱いしてくるのが自然。
そういう覚悟をした方が楽かもね…
本当は知能指数低くないから出来ることもあるし
出来なくて悲しい気持ちだってあるし、やる気もある。
でもそれは自分の外側の人々には絶対伝わらない。
もし優しくしてくれる人がいたら、その人は特別に優しい人。
（でも甘えたらだめ。遠からず堪忍袋の緒が切れる）
つまり、チームでする仕事でなければ活路があるかも知れない。
こんなに生きにくいのは、集団主義の日本だけという話もある。
68:優しい名無しさん
13/07/08 21:43:19.40 7W5o0sD+
>>28
テキトーなこと書き込んでいるように感じる。
「もう死にたい」と思っていることは、
仕事を始めても能力不足を理由に解雇されたりすることが何度もあるということなんだろ。
俺ならそのような状況ならドロボーやって食っていこうと思う
（ドロボーやることを他人にすすめているわけではない）。
実際問題、ドロボーでもやる以外に飯を食う方法がない。
裁判官、検察官、弁護士とか知っているだろ。
食うために仕方なく窃盗を繰り返しているような人らが少なくないことを。
量刑相場の２、３割増で求刑、量刑相場で量刑を」決めるだけなんだろうが。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
刑務所がセイフティネットになっている現実がある。
69:優しい名無しさん
13/07/08 22:42:41.64 WFcPJUjh
>>66
だよね。ADHDはついついマルチタスク抱えてしまう傾向がある。
結果として中途半端、あちらを立てればこちらが立たず。
気がつくとアレ忘れてた！コレ間に合わねえ！で悲惨な状況に。
どうせ出来もしないのについついやってしまうのがADHD。
「常に過集中でマルチタスク不可」っていうのとはちょっと違うね。
アスペはマルチタスクという行為自体が全く出来ないって人が多い。
本人の経験上、そもそもマルチしようという発想自体が無い人が多いはず。
二つのことが同時に出来ないのは（話聞きながらメモとか、雑談しながら食事とかも含めて）
脳の情報処理の問題であって、これは自閉症スペクトラム由来と考えられる。
70:優しい名無しさん
13/07/08 22:58:11.75 66r/wIWi
>>69
仕事のメモ中に前もらった相手のメールの文言が気になったり
直前のメモし忘れたこと思い出して話飛んだり
ザッピングが酷い
記憶力さえ良ければ勢いでマルチタスク成功するんだけど
記憶に集中力要するから常に成功はしない
結果ミスが目立つ…って感じかな
71:優しい名無しさん
13/07/08 23:16:37.33 P2+nU1pl
あれだよね、
2つ以上の仕事を同時進行で出来ないんだよね。
72:優しい名無しさん
13/07/08 23:16:57.11 jL9rO0Dk
同時進行でも切り替えながらやってるなら結局はシングルタスクじゃね？
73:優しい名無しさん
13/07/08 23:29:31.44 WFcPJUjh
>>72
完全に同時じゃない場合でもマルチタスクと言える。
例えば洗濯機まわしながらその間に皿洗いして、煮物を火にかけてて
BGMにラジオやＴＶやCDかけてたりとか。
その間にメールが来たり電話かかってきたりもするよねw
マルチタスクがちゃんと出来る人なら全部忘れずにいられるけど、
出来ない人だと洗剤入れ忘れたり、洗い終わっても干すの忘れてたり、
ＴＶに見入ったり長電話になって鍋焦がしたりする。
74:優しい名無しさん
13/07/08 23:45:13.54 jL9rO0Dk
わかるわかる 兄の嫁がそれで
どれか欠けてミスるおっちょこちょいってやつ 記憶が抜けるのかそっちに集中するのか？
同時進行で回してるならマルチタスクって言っていいの？
これなら得意分野かな
それを背負い込みすぎる傾向にあってキャパオーバーってならある
75:優しい名無しさん
13/07/08 23:47:14.02 WFcPJUjh
ADHDだと「外部からの刺激によって容易に注意をそらされる」というのが一番の特徴。
これは診断基準そのまんまでもある。診断基準上は気が散りやすいというのがメイン。
過集中が診断基準項目にはっきり入ってるのはアスペルガー＝自閉症スペクトラム（ASD）の方。
ここ誤解してる人多いかもね。
ADHDは、ヤカンを火にかけてる時なんかでも電話やメールが入ってくるとそっちに気を取られる。
それに夢中になってしまうと、ひとつ前の用事を忘れるので空焚き事故に。
（但し、後から入ってきた用事にいつも夢中になるとは限らない。）
自閉系だと、行動に移る以前の話でまずパニックになる。
電話を取るべきなのか、ヤカンの火を止めるべきなのか、電話を無視すべきか
判断ができなくなり、どうしたらいいかわからず、その場に立ち尽くして固まってたり、
奇声をあげてパニック発作起こしたりする。
ADHDは不完全ながらもマルチタスクをしてしまう人間と言えるが、
自閉系だとマルチタスク自体がまず無理。そこが違う。
76:優しい名無しさん
13/07/08 23:50:22.96 P5Fgr8bJ
>>68
……そうですか。
77:優しい名無しさん
13/07/08 23:50:43.98 WFcPJUjh
ちなみにAC（アダルトチルドレン）が入ってると、火を止めるより電話に出ることを優先させてしまうが
「いま火を使ってるからちょっと待って、後でかけ直すから」とは言えず、
ズルズル相手のペースで会話を続けてしまい、やはり空焚き事故になったりする。
「この場は断っても失礼ではないし、むしろ断ったほうがお互いのために良い」という
アサーティブな判断＆行動が取れないために、結果としてトラブルになりやすい。
ADHD＋ACだとワーカホリック、タスク抱え込みすぎでパンクして余計に精神病む人多い。
78:優しい名無しさん
13/07/09 00:10:16.67 cmM3e3n8
>>71
5つから辛いけどそれ以下なら無問題だなあ
多分ほぼ常時タスクで3つ走らせてるのが当たり前かな
それ以下にすると逆にバランス崩れてダメだわ
過集中は人生で数度しか経験したことないよ
シングルタスクになるけど逆に違和感バリバリで困ったのを覚えてる
79:優しい名無しさん
13/07/09 00:21:27.05 x8hOkQoW
一番酷い時は マスクが効かず
街歩いてるだけで全部処理しようとしてパニック障害でたね
数年引きこもったわ
80:優しい名無しさん
13/07/09 03:01:57.10 Dx65D9QW
>>70
マルチタスクつまりパラレルに見えるけど、実際にはシリアルを超高速でまわして擬似的にパラレルに見せてるだけのような気がする
SATAとSASの違いみたいな感じというか
だから何か一個に引っ掛かると他が疎かというより他を全部止めてしまう
81:優しい名無しさん
13/07/09 06:22:38.02 vxpr+k+6
>>76
色んな人が居て、いろんな事情があって、色んな気持ちで生きてる。
でも自分は>>22の方有用なレスだと思うよ。
気にすることない。
82:優しい名無しさん
13/07/09 10:00:12.56 oZkzgLYh
>>80
そうそう全部止まっちゃうと再起動に時間かかりすぎて最悪w
自分は数秒で現実に飽きる感じなので
調子がいい時は>>78で
それ続けてると数年に一度>>79に陥り休職です
83:優しい名無しさん
13/07/09 15:06:23.07 ci8pMUtr
スーパーの早朝店だし 俺以上の池沼や偏屈オバサンが沢山いるから
上司もコミュ障
他にこんな仕事やりたがる人もいないのでクビにならない。
けど池沼や老人病人だらけなのでストレスで精神を病む
84:優しい名無しさん
13/07/09 16:54:55.37 AeGKTkjh
やべぇ履歴書10枚書いて完成できねぇwすぐ間違える
本気で涙出てきた
休憩するわ5時間無駄にしたw
85:優しい名無しさん
13/07/09 17:20:17.27 AeGKTkjh
ワープロなら「作家さんですか？」って言われるくらいの文章書けるのに
なんでだw まだ涙とまらん
86:優しい名無しさん
13/07/09 17:31:06.85 r4VMmYhF
>>85
名前欄以外をワープロ打ちするという手もある
字が下手で申し訳ありません、と別添で一筆添える
手書きよりも足切りされやすいかもしれないけど苦しむよりはマシかも
87:優しい名無しさん
13/07/09 18:55:40.81 20XnGBJO
>>84
パソコン作成でいいんだよ最近は。
大企業に新卒入社するわけでもないんだから、手書きにこだわる必要ない。
PC使えるアピールにも（多少は）なるし。
88:優しい名無しさん
13/07/09 22:08:17.24 lDW8X6ki
>>84
まず下書きの仮清書を作るんだ
そこから本清書に丸写しするよ
89:優しい名無しさん
13/07/09 23:47:49.65 VRlA5ksX
>>81
ありがとうございます。
90:優しい名無しさん
13/07/10 00:12:56.33 6kDPlt4U
履歴書はパソコンで作成してもいいか問い合わせる
自分はココ近年パソコンで作ってるが文句言われたこと無いわ
写真まで一緒に印刷するのはさすがに気が引けるので
写真用紙に印刷して貼り付けてるよ
91:優しい名無しさん
13/07/10 02:48:08.99 mWWBed+I
清掃か仕分けの仕事がしたいですがバイトすら受かりません…
92:優しい名無しさん
13/07/10 03:28:17.60 ornEAQXe
>>77
ACに医学的定義も裏付けもないから、できるならあんまりその言葉を軸にしては書かないで欲しいな……。
93:優しい名無しさん
13/07/10 04:44:50.10 zdOwlSBn
イケメン特典が使えそうなんで紐になることにした
衝動的ky発言に気を配れば上手く回せる
固定ではなくあえて遊牧民スタイルを希望
持ち物はスマホ ノートPCに大好きな音楽 衣類 のみ インドア系趣味メインだが全て捨てる
行動は全て直感任せ
遺産相続まで粘れば食っていけそう
94:優しい名無しさん
13/07/10 07:11:16.92 m4+H91HP
大好きだった自転車屋のバイトを、ミスが重なった勢いでやめてしまった
軽率なことをしてしまった。どうしようもう一度社会にでる気力がわかない
95:優しい名無しさん
13/07/10 07:58:47.40 50N7chY3
>>93
複数いるなら、女の名前を絶対に呼び間違えるなよ。
俺は、それやらかしたから。ADHDだったらお前もやらかすぞ。
生活がかかってるんだぞw
96:優しい名無しさん
13/07/10 08:50:37.75 UKJlBnod
>>94
もしやめたのが昨日や一昨日ぐらいだったら
今日、めいっぱい謝ってまだ働けないか頼んでみたら
取り返しがつく微小な可能性ぐらい残ってないか？
97:優しい名無しさん
13/07/10 10:23:27.89 8GMr+yyN
日雇いだけの人っている？
とうとうそれを考えはじめた
98:優しい名無しさん
13/07/10 17:46:56.06 j0JSJBYH
>>97
日雇いって男女でかなり意味合いが異なる場合があるから、
最低限そこは書いた方が良い。
99:優しい名無しさん
13/07/10 23:49:13.06 n5S7P3Hs
>>84
自分もwordでテンプレダウンロードして作ってたよ。角2封筒はＡ４サイズのところで折り曲げて宛名印刷して、
証明写真は600円で撮影したやつをスキャナで取り込んでカメラのキタムラでネットプリントしてた。
ところが就職した会社の書類にテンプレみたいなものがなく、あっちゃこっちゃに連絡事項が書いてあって混乱する。
発達障害系にはこういうのは鬼の処遇に等しいんだが・・・おかげでミス連発で、さっそく使えないやつ認定されてる。
100:優しい名無しさん
13/07/10 23:49:26.46 m4+H91HP
>>96
だめだわ・・・もう１０日たつ。しばらく自分を見つめなおすよｗ
101:優しい名無しさん
13/07/10 23:51:31.87 n5S7P3Hs
>>100
自転車屋のバイトってどんなことするのか教えてほしい。
部品注文や修理依頼の管理じゃなければ、自分もやってみたい。
102:優しい名無しさん
13/07/11 00:00:43.91 gm9BjvuW
>>99
フリーソフトのテンプレは助かるよね。
自分もずっとそれ。
103:優しい名無しさん
13/07/11 00:17:23.39 2+w14Nfg
>>99
スキャナ取り込みキタムラプリント
kwsk
104:優しい名無しさん
13/07/11 00:20:24.62 TglTb0FI
んなもん、キタムラに限らずどこでも出来るでしょ。
一般的なネットプリントの話かと。
105:優しい名無しさん
13/07/11 00:28:02.36 N8VihxKZ
>>103
600円の証明写真機で撮った写真をスキャナでJPG化して、適当な画像ソフトで4枚か6枚くらい並べて
キタムラのホームページでL判サイズで印刷を注文すると、1枚30円くらいでできるよ。
写真スタジオで証明写真を撮ってもらって、データCDを作ってもらったほうがいい写真ができるかもしれない。
106:優しい名無しさん
13/07/11 02:15:03.28 2+w14Nfg
>>105
スキャナでやって画像荒くならんの？
107:優しい名無しさん
13/07/11 02:41:26.42 axDiJ/fd
>>99
テンプレ位作りましょうって言って
作っちゃえ
ダメならその会社が…かと
履歴書の写真代がもったいなさ過ぎて
家で撮影した
108:優しい名無しさん
13/07/11 06:21:51.61 IXAV2RJK
>>101
基本的に修ボロッボロ・サビサビままちゃりの修理。後は、接客。スポーツバイクに興味ある客だと食いつき良くて、説明してるこっちも楽しいよ。
でも注文や修理依頼の管理もやるよ。
修理の時は細かい部品の順番とか覚えるし、あと工具の量が多くてすぐに目的の工具を見失う。
何より、ブレーキとか車輪のボルト閉め忘れると客の命にかかわるんだよね。
オレも含めて注意欠陥優勢には向いてないかも・・・
109:優しい名無しさん
13/07/11 08:36:24.10 VSubl/Ck
自分でチェック表を作ってチェックする癖をつければ、ボルトの閉め忘れなどは防げるんでないの？
自転車が好きな人には、修理や知識を基に説明するような仕事はすごく向いてると思うよ
せっかく好きだと思える仕事に出会えたんだから、その道で頑張って欲しいな
工夫の余地がたくさんありそうだし、困ることがあったら
工夫のお知恵を拝借できる工夫スレをどんどん利用すればいいよ
110:優しい名無しさん
13/07/11 12:16:17.74 GkEBsB6c
よくネットでADHDはSE、プログラマーに向いてるとかいうの見かけるけど本当なの？
プログラムなんかちょっと記述間違えただけで動かなくなるものを不注意野郎が作れるのか？
それにプロジェクトはチームでやるし納期もあるしでADHDに向く要素が見当たらないんだが
111:優しい名無しさん
13/07/11 12:56:47.55 Nb/f8a3G
>>110
ADHDじゃなくて、アスペが向いてるんだと思ってる（左脳型に限る）
言語や数字や記号を扱うのが得意なタイプね
ニキリンコ氏のように翻訳で生きてるタイプもそうだと本人が書いてた
臨床医師が書いた発達障害の本で読んだけど、規則性や法則性に
異常な執着を見せるタイプがそっち方面向きらしい
ただし言語などを大量に扱うのが得意であっても、
単にコンピュータみたいに「記号を規則的に処理」するだけで
それが表す「意味、本質」については分かってない人多数らしい
例えば「株価が暴落して、孤児が増えた」という情報があったとする
アスペは株価と孤児の関連が分からなくて考え込む
教えられて理解しても「株価暴落＝孤児増加」とバカのひとつ覚えで
規則性を記憶するだけ
再び株価が暴落した時にもし孤児が増加しなかった場合
規則性に反することが起きたのを理解できず、不愉快に感じる
そういうタイプがプログラマー向きなんだと思う
112:優しい名無しさん
13/07/11 13:07:25.25 Nb/f8a3G
>>111に補足
自分もちょっと左脳があやしいので、バカのひとつ覚えとか書いたのは
自分のことです、苦労してるんで…
アスペをディスる意図はないです
113:優しい名無しさん
13/07/11 14:37:10.02 TglTb0FI
>>110
そんなの見かけたことないけどどこにそんなに書いてあるの？
SEPGに向いてるとされるのはアスペ含めたASDでしょ。ADHDが向いてるわけないw
>>111
逆に自分は法則性、規則性のあるもんが全くダメだ。
数学、理科、音楽、国語、全てにおいて法則性や規則性が入り込んで来た途端に
脳が考えることを拒否するw
理科でも自然分野は好きだし、音楽も調（コード）以外はバッチリだし
国語も文法抜かせば大得意＆大好きなんだけどな。
中学の先生曰く「芸術家タイプなんですよねえ・・」だと。
パソコン使うのは好きだし、家電の配線なんかも得意だけど
脳内は相当アナログ寄りな人間だと思う。
114:優しい名無しさん
13/07/11 16:08:02.33 GkEBsB6c
>>113
すまん確認したら発達障害ってだけでADHDとは限定してなかったわ
115:優しい名無しさん
13/07/11 16:47:56.96 Tj9PbryZ
>>110
ADHDもアスペも言われているプログラマーのオレが食いつかざるを得ない。
「論理パズル」という意味合いに置いて、発想の豊かさは武器になると思ってるよ。
他の人が思いも付かない問題の解決法を提案できたときは楽しい。
ただ前述のとおり、自分はアスペの傾向もあるらしいからなんとも言えない。
「ちょっとの失敗で」というのはあんまり問題に感じない。それは機械が教えてくれるし、奴らは人間よりも根気強い。
ケアレスミスをしないことより、ミスをしてもそれを影響させないとか、自動チェックさせるとか、全体の設計をしっかりする方が本質的だと思う。
コミュニケーションが問題になり得るのは確かだと思う。ただプログラマーが機械に向かって仕事になるのは、人同士で分かるより機械に分からせる時間の方がかかるからなので、やっぱり副次的な問題に感じる。
それより問題の本質をざっくりとらえられない方がきつそう。ここには右脳っぽい発想が役に立ってる、と信じてる。
あとこれは個人的な感想だけど、記号の羅列から本質的な意味が読み取れないのは、単に技術レベルが足りないだけで、鍛えられるんじゃないかと思う。
風景や仕草（光学的信号）も会話（音声信号）も所詮、シンボルの固まりだし。
116:優しい名無しさん
13/07/11 16:57:23.64 Tj9PbryZ
いわゆる上流SEというか、アーキテクト寄りの仕事ってADHD向きだと思うけどなー。「ハッカーと画家」って本があるくらいだよ。
あとADHD関係のスレで、アジャイル開発の方法論、特に時間の見積もりと計測が生活にも役立つって言ってるヤツがいたら、それはたぶん俺なのでよろしく。
117:優しい名無しさん
13/07/11 17:17:24.30 +9SdN5/q
実生活の不便さがよりモニターやキャンバス中での自由へ向かわせるってことは無いかい
ゴミ捨てや通勤に比べれば失敗のリカバリーは楽だし自己完結できる
>>116
アジャイルとか全然わからないが
〆切に超弱い自分にご教授願えないか
どのスレみればいい？
118:優しい名無しさん
13/07/11 17:28:44.36 Nb/f8a3G
>>113
そういう場合、右脳型ということになるのかも
右脳型は画像、映像、立体、音などの非言語で情報を扱ってるらしい
左脳型は言語、記号、数字、規則、法則で物事を処理する
両方使い分けてる中で多少の「利き脳」があるのが健常者で
片方しか使えなくなってる人が障害者ということになるみたい
交通事故で片方欠損した場合とかに顕著だとか
119:優しい名無しさん
13/07/11 18:33:18.67 sVMwBzpH
スタントマン楽しそうで良くないかな。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
120:優しい名無しさん
13/07/11 18:38:25.25 TglTb0FI
常に危険と隣り合わせみたいな職業は向いてると思うよ。
121:優しい名無しさん
13/07/11 18:59:20.76 IXAV2RJK
>>109
ありがとう。あんたの言葉でなんかころっと元気出てきたわ。
もう一度同じ店の門を叩くことはできないけど、別の自転車屋さんを探してみるよ。きっちり対策して！
122:優しい名無しさん
13/07/11 20:38:50.52 N8VihxKZ
>>107
ワンマン社長なんで無理です・・・
123:優しい名無しさん
13/07/11 21:08:13.33 AwJHKv9D
>>120
ええっ、危なすぎるような
チェック漏れですぐ事故死しそう
124:優しい名無しさん
13/07/11 21:17:20.82 ZQJU330h
速さを求められなくて、マイペースでできる仕事ってなんだろう…
125:優しい名無しさん
13/07/11 21:55:33.52 gWieEB8L
>>124
大体の場合、そういう仕事は高いコミュニケーション能力かコネ、
あるいは専門的に学んだ人間の中でも抜きんでるような知識・技能が必須だと思う
126:優しい名無しさん
13/07/11 21:56:08.39 TglTb0FI
>>124
職人的なモノづくり系、絵描きとかの芸術系。個人営業のコンサルタントとか。
芸術系でも頼まれ仕事は締切発生するけどね。
イラストレーター＆ソラミミストの安斎肇は遅刻魔で有名だが、本業でも納期破り魔で、
酷い時は契約不履行で訴訟に発展しそうになったことがあるそうなw
あとはごく少人数だけを相手する形態の自営業（お店）も良いかも。
ドラマ「あぐり」の主人公の吉行あぐりさん、超高齢でも美容師を続けていて
ごく限られた少人数の常連客だけを相手にマターリ営業だとか。まだご存命かな。
最近見た例だと、手作りケーキのお店やってる主婦の人。
1日限定○個で売り切れじまいだが、毎回違ったケーキが評判で即完売。
毎日の営業じゃなく週に1日か数日程度の営業だったかもしれない。
趣味の延長がうまく仕事につながってていいなと思った。
いずれも、マイペース重視で大儲けは出来ないけども
「自分が食べていければいいや」という人には幸せな働き方だと思う。
127:優しい名無しさん
13/07/11 22:16:08.74 TglTb0FI
>>123
ジャーナリストとか事件記者、報道関係、戦場カメラマン、あと海保などの救助隊員とか。
ADHDは報酬系の特性から、非常事態の時だけ妙に頭が冴えてシャキシャキ動けたり、
アドレナリン出まくりで激燃えって人多い。言葉は悪いけど要するにお祭り野郎なのよ。
追い詰められたほうが動けるし、良い結果出せるようになってる。
危ない仕事やるにはうってつけの人種。
救命つっても看護師とかになると日常の看護メインでルーティンワークが入ってくるので
ミス多発で向いてないってことになるけど、救助隊員みたいに緊急時だけ必要で
助けたらあとは病院にバトンタッチして終わり、という単発的な業務なら問題ない。
アスペの人は全然逆で、なるべく変化の少ない仕事が望ましいけどね。
128:優しい名無しさん
13/07/11 22:20:46.23 TglTb0FI
前スレからの転載。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
星野医師は、一般にＡＤＨＤ者で成功している人が多く、向いている仕事として進めるのは、次の通り。
1 研究者、学者、中学・高校教師、塾・予備校講師など
2 警察官、消防士、新聞・雑誌の記者、作家、ジャーナリスト、カメラマン、ディレクターなど
3 イラストレーター、スタイリスト、漫画家、画家、建築関係、コンピュータ・プログラマー、ＣＧアニメーター、
広告関係、デザイナーなど
4 調理師、調律師、自動車整備士、歯科技工士、電気技師、図書館司書、校正など
一方、アスペルガー症候群に合いそうな職業は、テンプル・グランディンとケイト・ダフィーの文献を引用して、
次のように挙げる。
1 建築・工学製図技術者、カメラマン、動物の訓練士、グラフィック・アーティスト、工芸家、ウェブデザイナー、
自動車整備士、産業オートメーションのプログラマー、生物学教師など
2 コンピュータ・プログラマー、エンジニア、物理学者、化学者、音楽家・作曲家、数学教師、音楽教師など
3 ジャーナリスト、翻訳者、司書、証券アナリスト、コピー・エディター、会計士、簿記・記録管理担当者など
もちろん、これらの職業がすべての人たちに向いているのではなく、あくまでも傾向ということである。
ただ、その多くが、他人との違いを活かしたスペシャリストであるところが、とても興味深い。
一方で、ＡＤＨＤやアスペルガー症候群の人たちが不向きな職業は、営業関係や接客業、
人事・経理・総務関係、交通・運輸関係、飲食関係、旅行関係、金融関係、予約係や顧客窓口などだそうだ。
高度な協調性や対人スキル、臨機応変な対応、複数の異なる要求を同時にこなさなければいけないような仕事である。
生きづらさをなくすためには、自分の特性を活かして、どのように職業を選ぶのかを意識することも重要なのかもしれない。
129:優しい名無しさん
13/07/11 22:26:21.21 CtqzMQSL
思い出のランドセルからミニランドセルを作る仕事とか
納期は未定でも全国から依頼が来るらしいね
手に職をつけて、いいところに目を付けると
マイペースで仕事ができて食いっぱぐれることはなさそう
130:優しい名無しさん
13/07/11 22:34:55.64 GkEBsB6c
危ない仕事が向いてるか…
そういえば前に屋根から落ちて頭から血流した時凄く興奮したし楽しかったな
血流しながら笑ってたから手当した母親が戸惑ってたわ
まぁちょっとした傷だったし痛くなかったからだろうけど
131:優しい名無しさん
13/07/11 23:29:17.16 TglTb0FI
AD/HDと言えどそれぞれの性格なんかもしっかりあるから一概には言えないけど、
ADHD（多動あり）傾向の人は外を飛び回ることの多い活動的な仕事、
ADD（多動なし）の人は学者や職人的な仕事の方が向いてるんじゃないかと思うよ。
>>129
ニッチで独自性があり、尚且つ継続して一定需要のあるモノっていうのがポイントなんだろうね。
132:優しい名無しさん
13/07/11 23:30:23.75 N8VihxKZ
産業翻訳者になりたい
133:優しい名無しさん
13/07/11 23:57:55.72 TglTb0FI
>>118
やっぱ右脳系かねー。
学生の頃までは絵が好きで、本当に寝る間も惜しんで描きまくってて
美術系の学校に行くほどだったけど、いろいろ事情が重なって中退。
最後の方はスランプで絵も描けなくなってて、それ以後はあの情熱が嘘みたいに
完全に絵から離れてしまった。
学校の課題とかで描いた絵は周囲に好評で、親友がコレ欲しいと言うのでもう一枚同じのを
描いてあげたり、妹が「部屋に飾りたいから貰ってくね」って持ってっちゃったり・・・
自分の自画像は先生にすごく褒められて、卒業したあともずっと美術室に飾られてた。
自分としてはそんな力作でも自信作ないし、これでいいの？ショボくない？とか思うんだけど
なんでか「欲しい」って言う人がいるんだよね。（自慢に聞こえるかもしれんが本当に自信は無いのだ。）
だから、これってもしかしたらお金になる？って思ったことはある。
今はもう数え切れないくらい仕事で挫折して、普通に勤めるのは無理って悟ったとこなんで
何とかして生きていく方法を考えないといけないんだけどさ・・・。
今更また絵筆をとったところで、あの情熱とかほとばしるアイディアみたいなもんが
また復活なんてすんのかなー？とは思う。年を食いすぎたのはやっぱ痛いわw
134:優しい名無しさん
13/07/12 00:21:31.22 yryne5MZ
>>117
ごめん、２ちゃんでは分からないや。発達障害関係とハードウェアのスレしか見てなくて。
本ならまず「アジャイルサムライ」読むのがダントツおすすめ。薄いし図多いしネタ豊富で読みやすい上によくまとまってる。
その後は「アジャイルな見積もりと計画づくり」がいいらしい。厚いから読み切ってないけど、もっと具体的な話が分かるらしい。
135:優しい名無しさん
13/07/12 00:24:33.81 yryne5MZ
>>130
山田花子かっ
136:優しい名無しさん
13/07/12 00:33:12.40 bNvD0kna
>>134
わかったありがとう
探してみるよ
137:優しい名無しさん
13/07/12 00:42:41.10 Z7qr1+EK
>>133
お、いるね
でも絵だったらイラストレーターの方を目指した方が
いい気がする。
多くの画家志望は、バイトと並行して絵を描き続ける。
このバイトがね・・。これがね、きついね。
芸術性を追えばさらに金にならないだろうし。
だけど絵だけはやめちゃだめだって自分に言い聞かせてる。
けどきつい。ｗｗｗｗ
138:優しい名無しさん
13/07/12 03:27:16.65 hkteVW4F
話が飛びまくるようで実は、目から入った情報や過去の経験のバックストーリーを織り交ぜてつつ
関連性がある話をしてるのに、アホの子は全然わからないし付いていけないね
話が全く変わる時は、ちゃんと言うわ
伏線を広げつつ最後はばっちり締めて終わらせると
すげーって言ってくれる人もいるんだけな
周りが凍り付くこともしばしあるがなw
139:優しい名無しさん
13/07/12 03:39:15.66 hkteVW4F
時間指定リンク 保母さんみたいな仕事やってる女の人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
過集中でてない場合はこうなるよな 普通の会社だと使えなさすぎて首にみえるが
（この書類を作ってるのにウロウロするのは、関連した資料集めなのか、書類と関係ない別の仕事を同時にやろうしてるのか、
休息の一種で関係ない事をしているのかで意味が違うと思うよね）
無理矢理やってるとストレス凄くたまって頭おかしくなるしな
上手く仕事してる人は、よっぽど自分に合うのか、ストレスがたまりにくいいい環境なのか
ストレス発散が上手いのか、ストレス耐性も人によって全然違うだろうし難しい
140:優しい名無しさん
13/07/12 08:40:53.43 oFzrE6lo
>>139
これ面白いな
端から見てると動きまわってるから精力的に仕事してるように見えるんだな
141:優しい名無しさん
13/07/12 08:49:44.55 VVneAT8s
>>138
君はそもそもスレチな書き込みをしてることに気づいてないだろwww
142:優しい名無しさん
13/07/12 09:30:17.19 IEvEAOKT
たぶん本人は、職場でのプレゼン的な話にも関係してるからＯＫだろうと思ってるんだろう
だとしても言葉足らずで他人からはスレチとしか思われないw
相手をアホだと決め付けるよりも、自分がより伝わる話し方を工夫しようと思う謙虚さが
仕事上では必要だね
143:優しい名無しさん
13/07/12 09:44:21.51 Wn9JmaF3
おとといくらいに放送大学で障害者のための権利条約の日本の批准に関して授業番組やってたよ
その中で発達障害の人が働くためのスキルを身につける会社の話が出てた
144:138
13/07/12 10:10:28.39 lLW5gVGg
138が前振りで139の最後の部分が言いたい事だよ
んで138に戻るんだよ
＞関連性がある話をしてるのに、アホの子は全然わからないし付いていけないね
145:優しい名無しさん
13/07/12 11:33:00.95 xZUh89El
>>132
物量と納期に追われる仕事だよ
向いてるようで向いてない気がする
146:優しい名無しさん
13/07/12 12:29:29.79 JWbpivbC
>>127
確かに緊急事態とか緊急案件とか聞くと燃えまくる性質がある。緊急時の瞬発力や集中力は凄いのに、通常運転に戻ると途端にモチベーションが下がって、グタグタになる。
お祭り野郎ってのがしっくりきたわ。適度に緊急事態のある仕事、ちょっと意識してみる。
147:優しい名無しさん
13/07/12 13:32:00.20 0BsUwoop
>>144
だったら139を先に書いて138のレスはあとにすべきだろ。
自分のどこがおかしいのか全然わかってないんだな。
君の突拍子のないところが周囲を凍りつかせるのはよくわかったがw
148:優しい名無しさん
13/07/12 15:11:44.26 H8B6v9+h
>>97
通勤経路と行き先、作業内容、職場環境、起床時間勤務時間が毎日変わるから、
精神的に保たないと思うよ
149:優しい名無しさん
13/07/12 16:47:54.07 0BsUwoop
工事現場系は知らないけど、倉庫内作業系だったら今は
バックレ・ドタキャン防止の意味で、出勤確認がとてもうるさくなってる。
前日の出勤確認、当日の出発、現場到着、終了時、全部毎回メールか電話で報告が必要。
ほんと面倒くさいよ。給料の受け取りも結構面倒。
それ以前に仕事量がメチャ不安定だから毎日どうなるかわからないし。
ずっと仕事に入れる保証はない。
しかも仕事は全体的にキツい、環境は良くないのに給料は安い。
場所はすごく辺鄙なところにあることが多いから、通勤は時間もお金もかかる。
朝とんでもなく早く起きなきゃいけない。
交通費は出ないところが多い。あっても補助程度だったり。
だから住んでる場所によってはかなり不利。
とにかく色々な意味で疲れるよ。若くて体力も気力もある人じゃないと厳しい。
「就職活動中のつなぎにやむを得ず」というのならまだしも、
こんなのを本職にしたら絶対ダメ。
150:優しい名無しさん
13/07/12 20:19:28.27 ELQ9Ni0o
鬱病
↓
調べたら原因は発達障害だった
↓
投薬するも全く治癒せず
↓
だって障害消えなきゃ鬱病治らないじゃん
↓
絶望
↓
鬱病悪化（最初に戻るが、歳も取るしどんどん状況悪くなる）
デススパイラルに落ちてる人いますか…疲れたよ
151:優しい名無しさん
13/07/12 20:55:13.10 836n/p5G
>>150
気の毒だけど、スレチ
>>149
それこそ「いろんな経験がしたい」とか積極的な理由で日雇いがしたい人ならいいけど
「日雇いくらいしか出来ないのでは…」みたいな消極的な理由では、バイタリティのないＡＤＨＤには無理っぽいね
152:優しい名無しさん
13/07/12 22:16:01.77 N36S5jtH
>>138
で、お仕事なにされているのです？
153:優しい名無しさん
13/07/12 22:19:08.43 HMDDnhl5
企画の仕事してる人います？
ADDまたはADHDでアイデアを考える仕事してる人がいたらどういう風にしてなれたのか、
具体的な仕事の流れとか聞きたいです。
154:優しい名無しさん
13/07/12 22:39:01.87 z8W+DSLp
>>153
自分はバンバン店舗運営の企画出しましたが、アルバイトの身分なのでほとんど受け入れてもらえないです(号泣)
やはり正社員の人でないとダメですね、でも正社員になるの怖すぎて
７年もやってるのに(泣)
155:優しい名無しさん
13/07/12 23:38:46.12 5gZ9fZJg
>>150
こういうスレもあるよ。
ADHDでそのうえ鬱病の人が集まるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
156:優しい名無しさん
13/07/12 23:52:51.86 5gZ9fZJg
>>151
本っ当にまだ若くて実家暮らし、親も元気でいざとなったらスネを齧れる人、
実家が裕福だとか貯金が使いきれないほどあるとかで、遊びほうけていられる人ならいいけど、
ちょっと年食ったらあんな不安定でキツい生活は、まず精神的に耐えられないと思う。
来月どころか来週仕事あるかどうかもわからないんじゃあ、一人暮らしは無理でしょ。
やむを得ない事情でどうしてもそこまで落とさなきゃいけない場合もあると思うけど、
はっきり言って日雇い＝ワープアの代名詞。状態としては下の下。
そのすぐ下は生活保護か路上生活。
まったく何もしないよりはマシかもしれないが、死に物狂いでそこから這い上がって
脱出しないと、真面目に危ない。安易に選択肢に入れるべきではないね。
157:優しい名無しさん
13/07/13 00:53:44.01 FAGSHAbY
>>150
俺も流れは同じ、まったく。けど働けてる今は、「障害消えなきゃ」のとこがちょっと飛躍なんだと思う。
鬱の原因分かったんだから、対処して和らげたり、認めたりすることはできるじゃん。そしたら鬱もちょっとは和らぐじゃん。そしたらまたちょっと対処しやすくなる。
仕事してく事で自信もつくし。何とか生き残ろう。
158:優しい名無しさん
13/07/13 00:55:54.57 FAGSHAbY
>>154みたいなのでまじめに使える・すごい人がいて、でも本人がそれに気付いてないからいいように使われてるっていうのも見るな。
場所変えて、もっと評価される所を探してみたら？
159:優しい名無しさん
13/07/13 01:18:32.24 Tduarfdg
ああ
160:優しい名無しさん
13/07/13 01:20:42.31 Tduarfdg
履歴書、やっぱワープロで渡すの怖いわ
今日も２時間かけてまだ一枚も完成できないｗ５枚捨てた
ネット上では作家に間違えられたりジャーナリストに間違えられてメールきたりもするのに
なぜだ
もう涙も枯れ果てて脱力しかない
161:優しい名無しさん
13/07/13 01:40:28.77 OwmDRlId
>>160
字を真似て代筆してもらったらどう？いちいち筆跡チェックしないでしょ。
162:優しい名無しさん
13/07/13 01:44:31.20 mmRVP9yD
アウトソーシングとか、派遣型正社員ってADHDに向いてそうだけど、やってる人いる？
163:優しい名無しさん
13/07/13 02:51:58.44 fWJRr2aA
>>160
プリントアウトしたのをトレスしろ
164:優しい名無しさん
13/07/13 09:03:23.26 OwmDRlId
履歴書をなぞる為に、透明なガラス板とそれを支える台
下から照らすための懐中電灯があればいいかもね。
165:優しい名無しさん
13/07/13 09:07:56.80 bgSGMTRx
>>160
単純に、鉛筆で薄く書いてペンでなぞって消しゴムで鉛筆跡を消せば
２回書くだけで完成じゃん？
166:優しい名無しさん
13/07/13 09:30:14.41 qdtiNA3D
>>161
そんなことしてくれる人なんていないよお
>>163、>>164
トレース‥うまくいくんだろか
>>165
それは消しゴムで消す時にボールペンのインクが滲むからやめた方がいいとアドバイスされた
167:優しい名無しさん
13/07/13 09:42:44.76 bgSGMTRx
インクがしっかり乾いてからなら大丈夫だけどな
168:優しい名無しさん
13/07/13 09:57:28.38 qdtiNA3D
>>167
せっかく完成させた文字をにじませたくない恐怖感が半端ない
世の中不公平だよな
なぜこんなガキみたいな症状に一生苛まれなきゃならんのか
健常者って何様目線で俺らのことみてるんだろ
とか意味不明なグチですまん
169:優しい名無しさん
13/07/13 10:04:25.40 /WuWbRKf
履歴書かける集中力あったいいな
飯し食うのも持続しないから小分けして7回くらい食ってるわ
170:優しい名無しさん
13/07/13 10:06:48.64 OwmDRlId
ADHDらしくアイデアはあるのにね。
鉛筆で書いて、ペンでなぞって、ドライヤーで徹底的に乾かしてから
消しゴムで消せばいいんじゃないか。
171:優しい名無しさん
13/07/13 10:12:16.70 mx3SBqCj
履歴書下書きしたのが、消しゴムできちんと消しきれてなかったのが面白かったとかいう、まさかの理由で採用されたことある。小さい会社だけど。
そういう風に面白がってくれる社長とか、いっぱいいるといいのにね。
172:優しい名無しさん
13/07/13 11:51:46.19 R5lB+oSH
練り消しを練って円柱状にし、消したい部分にのせて
手のひらでころころと紙に押しつけつつ転がすと、擦らずに消せるよ
練り消しは画材店とかで100円くらいで売ってる
173:優しい名無しさん
13/07/13 12:13:01.15 zMy6HVb7
アパレル会社のバイト（底辺ピッキング）の面接で
プリントした履歴書持ってったら
なにこれ今流行ってるの？通用すると思うの？
ネットでやってる人を見かけるからって全部の会社がそうだと思うの？
などなど散々色々言われたのでもうコリゴリだ・・・
でも今思うとピッキングなんて自分にできるわけないｗ
何回数えても数えた回数だけ違う数字になるんだ・・・
受からなくて良かった
174:優しい名無しさん
13/07/13 13:40:04.12 Ka4wS5qa
>>160
もう今はパソコン作成でいいってのに・・・気にしすぎだよ
そんなつまらんことで時間を無駄にするな
＞ネット上では作家に間違えられたりジャーナリストに間違えられてメールきたりもするのに
つかこれ要らんw自意識過剰すぎだろww
そんなんだから履歴書完成させられないんじゃないの？
175:優しい名無しさん
13/07/13 13:41:33.62 Ka4wS5qa
>>173
それはその会社が糞すぎ。そういうのはむしろ見下してやっていい。
176:優しい名無しさん
13/07/13 13:45:44.26 Ka4wS5qa
>>168
どうせ障害者なんだからって割り切って障害枠で就職したほうがいいんじゃない？
そんな嫉妬心で人格歪んじゃうよりは。
>>169
あるなあw
保育園時代は一人だけ食べ終わらなくて教室によくひとりで残されてたよ。
みんなは先生たちとお昼寝。お昼寝も嫌でなかなか寝なかったな。
昔は偏食気味だったのと、胃が小さいらしくてあまり入らないせいもあるけど、
大人になった今でも集中して食べられない症状はある。
今も食卓に食べかけのが放置で別のことやってるw
177:優しい名無しさん
13/07/13 14:45:32.04 7no0ggaj
俺は手書きの履歴書は書けないと割り切って、死んでも書きたくないので
PCだけでやって、落ちてもそれでいいとそれも割り切り。
178:優しい名無しさん
13/07/13 14:49:19.33 7no0ggaj
綺麗な手書きを完成させることは時間がもったいないし筆を動かす早さが思考速度に追いつかなくて書いてる間に内容を忘れるからそうゆう意味でも手書きは俺の中ではない。
過去にここに焦点が行き過ぎて結局修カツできなかったんだからな。
よく手書きは心がこもっているというが、何百何千社と受けるのに、いちいち心なんてこめてる暇は無いのだ(ｷﾘｯ
179:優しい名無しさん
13/07/13 14:58:20.06 FfZO9lU0
>>173
その会社じゃ仮に手書き履歴書で採用されてたとしても
パワハラモラハラが凄そうだな
>>171
職種によるけど、少々のにじみや消しもれがあっても
一生懸命下書きしたんだなと逆に好感を持つ感覚はなんかわかる
その会社は居心地よかった？
180:160
13/07/13 21:27:48.33 r6HeDa0i
>>174
「作家やジャーナリストだと
思われる（ような素晴らしい才能はもっている）」ぐらい書かないと
自己愛（笑）が守れないんです（笑）
181:優しい名無しさん
13/07/13 21:45:55.74 QD0x7yR6
>>177-178
選考する方だって、ちょっと募集かけたら軽く数十人は集まるわけだし、
履歴書一枚に超心込めました力作ですｷﾘｯって言われても
ウチと合わないなって思ったらそれまでだもんね。
それより経歴や人となりが読みやすく正確に伝わるかどうかが大事じゃないかと。
あまり変なところにこだわりすぎる人は、おそらく面接の話しぶりの方で伝わっちゃうだろうから
履歴書以前の話になると思うよ。
182:優しい名無しさん
13/07/13 21:50:13.77 FfZO9lU0
>>180
ちなみに今回応募する会社はそういう才能を生かせる職種？
183:優しい名無しさん
13/07/13 21:52:18.38 I0Y4GtcS
>>180
ネットでライター的な仕事するのはダメなの？
お話書いてダウンロード販売するとか
184:優しい名無しさん
13/07/13 23:44:40.98 J6rKBhFD
>>145
でも翻訳者はこういう障害には向いてるといわれてないか？
185:優しい名無しさん
13/07/14 00:00:31.76 jCPF1tLj
えーどこが・・・w
>>128の発達障害者に向く職業見ても、翻訳業はアスペの方には入ってるものの
ADHDには入ってないね。
186:優しい名無しさん
13/07/14 00:14:57.72 vHWP2okD
仕事探したくても、何が向いてるか、できるかわからないから探すことも出来ない…。
たまに日払いバイトしたって知らない内にＮＧ(出禁)されてたり、作業が遅いって言われるし…。
187:優しい名無しさん
13/07/14 00:20:27.26 jCPF1tLj
まず、自分の好きなことにフォーカス。
188:優しい名無しさん
13/07/14 00:45:31.49 vHWP2okD
好きなこと…舞台を観るのが好きだけど、スタッフにはなりたいとは思わないんだよね。
ボランティアスタッフすら責任や接客が怖くて応募したことないし。
189:優しい名無しさん
13/07/14 02:29:47.94 +wWXBgL7
親父が写真記憶タイプで
若い時の失敗談を永遠繰り返して喋ってた
過去の痛い経験がPTSDになってビビって前進出来ない場合は
結構厳しいと思うぞ
190:優しい名無しさん
13/07/14 11:01:34.20 3opkiQXA
カウンセラーに「会社勤めは向いていない」と言われた。
どうしろと…
191:優しい名無しさん
13/07/14 11:07:34.18 3opkiQXA
>>173
ピッキングの仕事に受かっただけでもすごいじゃん！
自分なんか試験で落ちたよ。
紙に立方体が重なったのがたくさん書いてあって
正確に数をかぞえなきゃいけないってやつが全然ダメだった。
数年後、WAIS受けた時に似たような問題が溶けなくて、ああそりゃダメなわけだと。
視覚認知が弱いらしい。
そういえば塾講師のバイトも数学と英語が全然わからなくて落ちた。
192:優しい名無しさん
13/07/14 11:30:43.82 JWZPdTMV
>>174
逆に言えば自分に自慢できるところはそこしかない
>>176
考えてる
やはり障害者枠ならプリントでもOKなとこ多い？
俺も全く同だｗ 幼稚園だと毎日居残り弁当だった
>>182>>183
一時期ものすごい数の閲覧者いたんだけどね
こっちはプロでもないのに結構騙せるんだなと思った
パソコンに向かいずぎてる時間が俺の人生ダメにしてると感じて
なんとか抜けだそうとしてるとこだ
だから残念ながらそういったスキルとは無縁の職種
193:優しい名無しさん
13/07/14 15:22:03.29 ZdoteVoI
>>192
文面から変人オーラがビンビンに出てるから、
真剣に就活するなら、普通の人に見えるように努力してみれ
194:優しい名無しさん
13/07/14 15:52:54.18 Zc4rDmls
幼稚園も小学校も嫌いな食べ物が食べられなくて残す言い訳を考え続けて時間だけが過ぎていったな
195:優しい名無しさん
13/07/14 18:55:45.26 HkNqasOc
コールセンター首になって看護助手しか面接受からなかったからバイト始めるけど大丈夫かな
働かないと生きていけないしな…
196:優しい名無しさん
13/07/14 20:29:19.25 vHWP2okD
>>195
時給千円位？人の生き死に左右までいかない領域での仕事なら興味あるので、
働き始めたらどんな感じか、よければ後日体験談あげてください<(_ _)>
197:優しい名無しさん
13/07/15 00:59:12.81 5jvY06T6
>>194
同じく。あれはある種の知覚過敏だったのかな。ってスレチか。
198:優しい名無しさん
13/07/15 02:46:06.21 mLP4Fl2B
言い訳で時間経過あるある
突き当たりで立ち止まること多すぎだわ
人生の何割それに費やしたかわからない
普通の人が「ダメだわ」の一言でさっさと次行く事を知って驚いたのは大人になってからで
こっちは義務に敏感というか事実にやたら悩むのに
あっちは適当に嘘ついたりして些細な事にこだわらないし悪びれもしない
彼らは基本がルールじゃなくて対人関係だからかな
199:優しい名無しさん
13/07/15 12:11:10.71 cT70j3Ak
>>190
俺も医者に同じこと言われた
絵でも描いて食べていけば？って言われたわ
適当すぎるだろ。大体絵が得意なんて一言も言ってないんだけどな
200:優しい名無しさん
13/07/15 12:28:36.38 2P4F3OPT
>>199
その医者適当過ぎだろｗ
まあ自分も似たような感じで「文を書くことを仕事にしたら？」と言われた
知能検査の結果を見てそう思ったらしい
201:優しい名無しさん
13/07/15 14:05:03.90 U+7yFHok
>>190
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人14【自称】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:802番)
この辺りから、ADHDに会社勤めは向かない、自営・起業・フリーな仕事いいよねって流れが。
（ｄｓとかいう臨床心理士叩きのコテハンが邪魔してるのでNG登録推奨）
202:優しい名無しさん
13/07/15 15:04:51.96 2P4F3OPT
>>201
うん。実はそのスレに喫茶店やりたいって書き込みましたｗ
今は会社勤めだけど、確かに合っていないと日々感じる
いつまで勤め続けられるか分からない
店をやるなら20年後までにはオープンして、自分が年取ってからも細々とでもやっていきたい
予算とかも調べてるんだけど、飲食の自営は難しいらしいってのがネック
それを覚悟でやるか、他に食いっぱぐれない道を模索するかだな
まあどうせ自分一人だから何にでもチャレンジ出来て気楽だわ
両親の老後の責任だけはあるけどさ
203:優しい名無しさん
13/07/15 17:41:07.79 LccPpcoC
不注意型ADHD診断で建設業の社員(身内コネ)
5年経つが、はっきり言って向いてない事が判明…というか社会人向いてないかも。
・チームワーク出来ない
・ホウレンソウ出来ない
・何か言われるとビクつく(そのせいで上の2つが出来ない)
・物事に対してイメージ出来ない
・臨機応変な対応が出来ない
・分からない事を相談出来ない(分からない事が分からないのもしばしば)
・安いプライドだけは一人前
真剣にやっていても「つもり」に見られてる。
実際そうなのかも。
自分なりにこうしよう、ああしようとしてるが、周りから見たらそのレベルが低すぎて話にならないレベル。
これが20代ならまだしももう30代だからなぁ…
204:優しい名無しさん
13/07/15 17:54:53.87 b+IE+qaO
>>203
自分もこんな感じだ。
「今なにやってるんですか」「今の行動にはどういう意味があるんですか。説明して」とか言われるとビクッとする
あと物事の説明が下手だな・・・
205:優しい名無しさん
13/07/15 18:56:00.06 5jvY06T6
>>203
たぶん肯定的に接してくれる人がいて自信が付けば、薄く広くいい方向に向かいそう。
ていうか俺がそうで、三十路目前の社会人デビューでgkbrだったけど同僚に恵まれた。
ただ同僚のクォリティも相性も運だから、「そういう同僚がいるといいね」とは気軽には言えないけどさ、うん……。
仕事以外の趣味とかでも、共同作業して自信つけられたらいいと思うな。
206:優しい名無しさん
13/07/15 19:22:00.05 O5GgQ1xU
>>203
自分のようだ。仕事をしてて、「わからないことがわからない」
よくある。疑問に思わないの？と責められて
一体なにを疑問に思うんだろうと得体のしれない疑問について
悩む。頑張るとは心で思うけど、頑張るそのものも漠然としていて
本当はどうしたらいいかわからんし。んで空回りになるし
同じく３０代だけど、どうしたものやら
207:優しい名無しさん
13/07/15 20:16:01.68 b+IE+qaO
>>206
＞疑問に思わないの？と責められて
これよく言われる。仕事の流れがよくわかってない中で作業してるから
何がわからないのか分からない。
解雇されるか精神が限界になるまで働いて金貯めて、あとは別の単純系の仕事探すしかないかと思ってる
208:優しい名無しさん
13/07/15 21:38:04.41 c/aMdTxB
基本的に大量の「分からないこと」に蹴られながら生きてる感じなので
「何でおかしいって分からないの？」
と聞かれても、どの「分からないこと」を指しているのかわからないｗ
頭の周囲にハチが沢山飛んでる人生なので
「ハチが刺そうとしてるよ！」
と言われても、どのハチなのか分からないから対処できないみたいなｗ
209:優しい名無しさん
13/07/15 21:51:10.06 LccPpcoC
身内のコネだから置いてくれてるだけで、普通の企業ならクビだよな。
周りからは「お前は将来こういう立場になるんだからもっとしっかりしなきゃ駄目だ」的な事を言われる。自分自身のしてる仕事のレベルは周りから見たらスカなんだろう…
申し訳ないという気持ちもあればこんな奴見捨ててくれという気持ちもある。
会社も解雇したら面倒だから自主退職待ちなのかな…
年齢的にも中身的にも余所で通用出来ないし(身内で甘えられている立場でこれ)、自信以前に何やってもスカにしかならないのかな？という考えが支配してしまう。
人に相談したくても所詮甘えだな、と思ってしまうから相談出来ない。
別の人が書いてるみたいに自分も喫茶店みたいな仕事がしたいけど、多分今の仕事辞めても同じ轍を踏むだろうし、何より自分で何とか頑張ろうという気持ちがもの凄く萎えてる。
さりとて死ぬ勇気もなく。
本当につらい、でも甘ったれの考えだから人に言えない。
210:優しい名無しさん
13/07/15 23:01:09.32 a2EqPBXc
タクシー運転手になろうかなぁ……
大変かなぁ
もう楽な仕事したい
211:優しい名無しさん
13/07/15 23:03:13.28 i2aYMtrL
俺はもう人と関わる仕事はしたくない…
無能な俺に出来ることは草むしりぐらいだ
212:優しい名無しさん
13/07/15 23:33:40.85 U+7yFHok
>>203>>206
>>207>>208
ADHDというよりアスペっぽさの方を強く感じるんだが・・・
それかIQがそもそも低いか、解離気味なのか。
213:優しい名無しさん
13/07/16 00:07:00.76 /x2PDIBX
>>212
きっとＬＤ併発型なんだろうね。
まるで俺の事だ。
214:優しい名無しさん
13/07/16 00:07:26.21 c/aMdTxB
>>212
その辺がずっと謎なんだよね
アスペ特有の傾向がテストでは出ないんだ
人の気持ちを読み取ることも可能だし
状況の認知に障害があるんだと思う
あと短期記憶が全く無いｗ
215:優しい名無しさん
13/07/16 00:10:17.25 4zznKgWb
ああそうか、LD併発型ADHDってことか
216:優しい名無しさん
13/07/16 01:22:35.70 047PVBAw
なんというか、流されてあっぷあっぷな状態だから、何が分からないのかも分からないのかな？今の自分がそれ。
普通に仕事をこなしている人を見て、自分との違いを想像してみた。RPGでイメージすると
仕事できる人→街を歩きながら常にマップで現在地と目的地の位置を把握している。
目的地に到着するのをまず目標とする。目標を達成する手段を考える。その手段のために今やっておくべき作業を洗い出す。作業をしながら目的地へ向けて進む。
一方、自分はまずマップを見ない。歩けば歩くほど目的地を見失う。作業の優先順位を考えない。よって非効率。
そして決定的な能力不足のためレベル上げ程度のルーチンワークで手こずる。
217:優しい名無しさん
13/07/16 10:04:22.31 TQZbi0ha
起業家の家に生まれてよかったw
218:優しい名無しさん
13/07/16 11:22:31.77 I4jL4m6a
単身、収入平均15万、手取り10～12万、10年くらい。
ADHDの苦しい気持ちがわからない健常者に生まれたかった
219:優しい名無しさん
13/07/16 14:19:26.57 G9eYLqnm
>>216
そんな感じ。
仕事の仕方＝目の前の事だけに必死で日々消耗 な状態なんだけど、
一緒に働く人からしたら、もっと率先していろんな事に気がついたり気を利かせれるようになったり
色々率先して聞いてほしい と思うらしい。それは仕事に熱があるならそうなるだろう
と言われる。こっちはこっちで必死に頑張ってるけど、目の前の仕事に必死でそれだけだから
一緒に働く人からしたら、頑張ってはいるけどさぁ・・・と不満が出てくる。
健常が求めてる事との穴が埋めれない。
健常は、一緒に働いてるんだから同等の仕事ぶりが出来ないと
損した気持ちになるみたいだし。難しい、ほんと。
普通の人は「仕事はしてけばどんな仕事もできるようになるもんじゃないのか？」
とか軽く言うのだが・・悲しいほど共感できずだった
220:優しい名無しさん
13/07/16 14:23:15.69 G9eYLqnm
目の前の事だけに必死で日々消耗の上にミスするしね
221:優しい名無しさん
13/07/16 14:58:17.36 Ctd2KAIt
役所に相談して仕事貰えた人っている？
222:優しい名無しさん
13/07/16 15:53:20.50 047PVBAw
コンビニ、ファストフード、レストランホールスタッフ、コールセンター、アパレル、ライン工、事務
色々とやってきたけど、唯一仕事で良い評価を受けたことがあるのが試食販売。
一人仕事なので自分のペースで出来る、覚えることは商品知識のみ、マルチタスクやワーキングメモリ不要
特に向いていないと感じたのはコンビニと事務とライン工
ミスを連発するのはどの仕事でも同じ
223:優しい名無しさん
13/07/16 19:03:29.20 ZZJ7hKD5
試食販売は女の仕事だろ
女はその手があるから良いよな
224:優しい名無しさん
13/07/16 19:15:54.28 UGHvJ56c
>>213>>215
LDとはちょっと違うと思うんだよねえ。
>>223
男でも試食販売とかデモ販売は出来るよ。すごい売上たたき出す人もいる。
自分も試食販売やったことあるけど結構楽しくて向いてると思った。
ただ時間の管理は自分でやるものなので、そこだけ気を付けないといけないけど。
あと行かされる場所によって雰囲気が全然違うから、ハズレのところだと気分的に辛い。
まあ、同じ場所で何十日もやるわけじゃないからいいんだけどね。
225:優しい名無しさん
13/07/16 19:17:26.71 Ctd2KAIt
２０代の時一度だけ試食販売やってみたけど、声かけが苦手で時間が長く感じたなぁ…
226:優しい名無しさん
13/07/16 19:38:44.76 047PVBAw
>>223
男の人もいるよ
特にデモ販売は男性が多い
やったことがないけど
ポスティング、チラシ配り、清掃、倉庫内作業、調理補助、看護助手
このへん興味があるんだけど経験者さんはおられるだろうか
227:優しい名無しさん
13/07/16 21:27:55.09 zZ1hfhwI
チラシ配りは道を忘れるし給料安いし犬に吠えられるし暑いしでお薦め出来ない
228:優しい名無しさん
13/07/16 21:29:35.50 S3J562mD
今日は終業前に上司から今の仕事に掛かる経費云々言われた。
何か遠回しに「お前は給料泥棒だ」と言われている気がした。
いや、実際給料泥棒なんだろうな…
229:優しい名無しさん
13/07/16 21:41:20.90 UGHvJ56c
>>227
ポスティング、チラシ配りは割に合わないよね。
>>228
ほんとの給料泥棒はずる賢くサボるやつのことだよ。
実際結構見てきたからね、すごいサボり魔を複数。
「日本人が勤勉」なんて嘘だよ。
まあ”勤勉にサボる”辺りはある意味当たってるのかもしれないがw
230:優しい名無しさん
13/07/16 21:51:13.99 EAkVrATx
三十路事務職だけど、会社クビになりそうですしおすし…
得意分野の仕事が来るとヒャッハーして結構なものを仕上げる
↓
その後揺り戻しが来てバテる→翌日当日休取得
色んな事情で庶務さんのお仕事（大量の郵便物仕分けたりとか）
を代わってやることに
↓
定型の人でも大変な仕事に俺のストレスがマッハ
↓
その後揺り戻(ry
で、仕事の評価以前に、「勤怠が悪すぎて評価できない」
「もうこれ以上は会社も守れない」と言われてしまった。
そこまで追い詰められても、目覚ましをいくつもかけても、
駄目な時は本当に駄目。会社はすっごくいいんだけどね。
在宅ワークとかに転職すべきなんかなあ…
一日8時間、定時制勤務ができない人間でも、生計の道はあるのだろうか
231:優しい名無しさん
13/07/16 22:30:52.56 UGHvJ56c
勤怠悪いのは日本じゃ最悪とみなされるからな。
地味なサボリや経費使い込みなんかより、勤怠の方が遥かに悪く見られてしまうのがこの国。
特に突発的な休みは裏で相当な恨みを買う。
どんなにいい数字あげてて、真面目に仕事して成果あげてて、同僚や上司を助けまくっても、
勤怠悪けりゃ全部パーなんだよね。
仕事ちゃんとやっていようがまったくお構いなし、「みんなの士気に関わるから」とか
適当で気分的な理由つけられておしまい。
大体どの会社も、「成果出せるけどちょっと困った人間」を容認するよりは
「遅刻も休みもせず確実にひたすら毎日同じ時間に来る人」のほうを優先したいらしい。
そのためには、どんな魅力ある人物でもバッサリ切ることを辞さない。
自分もそこらへんはしっかり経験者。仕事そのものに対しては真面目で頑張り屋なだけに
よけいに自分を潰してしまう人が多いと思う。
どうしてもバランス保てないようなら、やはり自営・在宅・起業の方向にシフトするか、
職人的な仕事のほうで頑張ったほうがいいかもしれない。
「毎日同じ時間にきっちり来て休まず仕事はバランスよく締切もキッチリ」っていうのが
ADHDには一番無理だから。
232:優しい名無しさん
13/07/16 22:50:33.04 TiafNPDZ
もう覚えた、もうミスしないと思って毎日心を立て直しながらやるんだけどミスがなくならない
全っ然根本的な所から理解していない、どうすれば解るの！？と毎日言われている…
今日も以前やったミスをまたやらかしてしまった
細かくメモを取っても肝心のことが書いてなかったり違うように曲解して書いているみたいで、
頑張ってることが自分の足を引っ張っている状況で苦しい
発注とか在庫管理とか取り返しのつかない仕事、向いてなかった
233:優しい名無しさん
13/07/16 22:59:44.47 OuLJRv33
>>231
「毎日同じ時間にきっちり来て休まず仕事はバランスよく締切もキッチリ」っていうのが
ADHDには一番無理だから。
誰か叩き起こしてくれれば今でもいけると思うが…流石にな
どういう仕組みで無理なのかわかる？
一人で頑張るとどこかで鬱が炸裂するんだよな
234:優しい名無しさん
13/07/16 23:03:42.58 EAkVrATx
そうなんだよねえ。
よりによって、この現代日本という時代・場所に
この障害を持って生まれて来た時点でハードモードだ。
手に職でも持っていればよかったのだが…
>>233
それが、メカニズムがさっぱり分からない（＝＝；
双極性も併発してるから、多分ADHDでのエネルギー切れと
躁鬱の鬱の波が合わさっちゃうとそうなるんじゃないか…と
勝手に思っているのだけど。
235:優しい名無しさん
13/07/16 23:25:01.03 Ctd2KAIt
フレックスタイムで働いてる人はいる？
236:優しい名無しさん
13/07/16 23:28:27.96 XaYFVWn0
>>231 勤怠なんかより使い込みのほうが遥かに罪深いに決まっとるわ
これだから出来損ないは困る
馬鹿発達氏ねよ
237:優しい名無しさん
13/07/16 23:33:32.03 4zznKgWb
障碍者の人権侵害国家である日本ではなく
ある程度の先進国でADHDやLDを活用して生計を立てつつ
その国の発展に貢献する。
そういう道で成功した人が知りたい。
238:優しい名無しさん
13/07/16 23:34:40.58 OuLJRv33
>>234
自分も似たような流れで来てる
年単位で休職して気分も記録してみたんだけど
生きてるだけなら死にたくはならないようだ
ただ数ヶ月単位で気力にかなり大きな変動がある
技能系なんだけど、自己モチベーションのみに頼った生き方をしてしまうのでセーフネットが足り無いのかなとか
定型眺めてると生き方がもっと多様というか…全てをモチベーションだけに頼ってなさそう
発達障害の本に親からの愛情の受け止めが元々薄いとか？
個人だと平和で社会だと破綻するってことは、社会的報酬のルーチンがうまく回らないのかなと思ったり
239:優しい名無しさん
13/07/16 23:59:38.09 oVEg6re9
>>236
>>勤怠悪いのは日本じゃ最悪とみなされるからな。
>>地味なサボリや経費使い込みなんかより、勤怠の方が遥かに悪く見られてしまうのがこの国。
ずれてるよね。。。やっぱずれてるのがADHDなのかな。
240:優しい名無しさん
13/07/17 00:08:48.03 vXAT5Uoc
>>237
そういうのは欧米行かないと無理だろうな。日本ならベンチャーくらいか。
海外は人権意識がすごく高い。その分日本みたいに無理は利かせられないけど
終業時間は超キッチリ守る。どんなに仕事が立て込んでても絶対定時で帰って
プライベートと家庭を大事にする。仕事よりも上位にプライベートと家庭がある。
日本みたいに、ええじゃないか×∞で人を給料分以上に酷使、残業は雰囲気込みでやるもの、
忙しそうにしてる方がエライ、オーバーワークなほうが偉い、いかに忙しく時間通りに帰れないかを
自慢みたいな変な風潮で神経すり減らすよか、よっぽど人間的な生活ができると思う。
ちなみにこないだ某番組でピクサーの会社紹介やってたけど、出社時間という物自体がないんだってさ。
皆好きな時間に来て仕事して帰る。
これが日本だと裁量労働とかいって、安くこき使うことに命賭けてる
糞システムにしかならないんだよな。
241:優しい名無しさん
13/07/17 00:49:08.38 vXAT5Uoc
日本で思いつくのは未来工業くらいかなあ。
ガイアの夜明けかなんかで見たけど、ここもタイムカードは廃止してて
朝はみな適当な時間に来てる。
日本に根強くはびこるムダな慣習慣例は徹底して省く気風。
社長は髪ボーボーの変なおじさんw
どんな小さなアイディアでも提出すれば500円くれる。
海外旅行などの福利厚生も充実。
給料も普通より高いから満足度も高く、離職率は低い。
日本の大半の会社はまずひたすらムチムチムチムチ→ちょこっとアメだけど、
この会社というか社長さんはまずアメ。それも働きに見合ったアメをしっかりと。
フェアな良い関係なら自然と社員もやる気になる、やる気になってくれれば
会社も成長してWIN-WINの関係でどんどん成長していける、
やる気になってもらうためにはまずアメが大事、という考え方に基づいてる。
社畜とか滅私奉公なんて言葉とは無縁。
日本にもこんな会社があるんだ、ADHDには夢のようなところだなと思ったよ。
242:優しい名無しさん
13/07/17 01:40:35.45 4vR5U1ii
>>230
同じだ。
仕事頑張る→揺り戻しで動けないので休む
この繰り返し。やはり勤怠が悪いので、新卒で入った会社は辞めさせられた。
皆這ってでも会社に行くもんなんだし、ってモチベーションのコントロールや体調管理してみたけどダメで、
発達専門のカウンセリングで相談したら「無理して会社勤めしなくていい」と言われた。
確かに欠勤すると周りに迷惑がかかるし、こんなんだったら社会に出ず家で引き込もってろということかな。
でも働かなきゃ食べていけないわけで、フリーか在宅、直行直帰、フレックスタイムしか選択肢無いのだろうか。
今はバイトで食いつないでいるけど将来が見えなさ過ぎる。
243:優しい名無しさん
13/07/17 02:01:17.29 vXAT5Uoc
>>242
> 皆這ってでも会社に行くもんなんだし
と思うかもしれないけどね、実際は皆そこまで無理してないもんだよ。
残業多いとか、業種的にむちゃくちゃ大変なところに勤めてる人も一部にいるこたいるけど
社会全体で見たらそこまでしてない。だからみんな（多くは）続いてる。
そこまで無理しなきゃいけないっていうのは、会社や仕事が自分に合ってないってこと。
あとはどうしてもバランスが取れない性格か疾患・障害があるか。その両方もある。
> でも働かなきゃ食べていけないわけで、フリーか在宅、直行直帰、フレックスタイムしか選択肢無いのだろうか。
日本人って民族的に勤め人至上主義みたいなとこがどうしてもあるけど、
それってADHDとは最も相容れない部分だから、もう少し視野を広げて
社会より自分に合わせる生き方を模索したほうがいいと思う。
自分が働きたい・働ける環境がないなら自分で作っちゃえ、くらいの気持ちでさ。
244:優しい名無しさん
13/07/17 02:06:05.55 2IuxoGKT
居やすい場所をゼロから作る大変さと、
人が作った居づらい場所に居る大変さと、
どっちを取るかだな。
245:優しい名無しさん
13/07/17 02:10:22.96 vXAT5Uoc
「人が作ったものだけど居やすい会社」を探すのも同じくらい大変ではあるけどねw
246:優しい名無しさん
13/07/17 02:38:14.23 4vR5U1ii
>>243
そうなのか。
周りの人たちに「這ってでも血を吐きそうな思いをしてでも会社に行くんだ甘えんな」って叱られてたから、
そんなもんだと思ってた。そこまでの努力出来ないのがADHDの自己管理の甘さだと思って自分を追い込んでたわ。
自分に合った環境を作るのも自分に合った会社を探すのもなかなかハードル高いな。
最近は一生フリーターでもいいかなって気持ちに傾いている。
正社員になっても安泰なわけじゃないし、どんどん雇用の流動化が加速しているからな。
247:優しい名無しさん
13/07/17 02:39:44.82 Y3+ytwgn
履歴書ってフリクションで書いたらばれるのかな？
俺はもっぱらEXCELで作成派
248:優しい名無しさん
13/07/17 03:36:07.42 vXAT5Uoc
ギリギリ30くらいまではフリーターでいいかもしれないけど、そのまんまズルズルいくと
30代半ば辺りから相当キツくなってくると思うよ。精神的にも肉体的にも金銭的にも。
誰にでもできるような仕事だったらどんどん下の世代からの突き上げが来るから
ずっとそのままで生活していけると思わないほうがいい。
ある程度の年になると、自分の中に何もないんだなってことを実感しちゃって
絶望感と激しい不安感に襲われるかもしれないよ。
249:優しい名無しさん
13/07/17 03:39:51.30 vXAT5Uoc
何より、フリーターじゃ本格的に心身壊したときの保障が激薄だしね。
一時期大きい会社で働いてて、厚生年金も支払ってて、
休職して傷病手当金もかなりもらえたけど、しっかりした会社で働いて
ちゃんと保険や年金払うってデカいことなんだなあって実感した。
（払ってた金額もデカくて毎月キツかったけど、それなりのリターンはあったと思う。）
フリーター時代は殆どなんにもなくて、欝なんかで働けなくなって
クビになったら即路頭に迷う状態だったからね。こっちが無知だったってのもあるけどさ。
まあそういうメリットがあったとしても、やっぱり会社勤めは難しいなってのが実際のとこだが。
だからって漫然とフリーターってのは絶対オススメしない。
身分はとりあえずバイトや派遣でもいいが、「手に職」の方向でエキスパート目指すなり、
独立起業する方向で真剣に動いといたほうがいいよ。
とりあえず、とりあえず・・・でやってると、あっという間にいい年になって身動き取れなくなる。
250:優しい名無しさん
13/07/17 03:40:55.48 vXAT5Uoc
>>247
大丈夫じゃん？
自分もエクセル派。
251:優しい名無しさん
13/07/17 04:07:41.88 4vR5U1ii
>>249
ありがとう。
ずっと将来について悩み続けたまま、結局方向性が定まらないで今に至るのが現状だわ。
バイトで金貯めながら手に職付けることを第一にする。
自営も視野に入れつつ動いてみる。
252:優しい名無しさん
13/07/17 04:54:24.60 MZJIUTpb
手に職付けるのだって金かかるしな
実家が裕福な人は別だろうけど、ADHDだと資金貯めるのも大変だよね
学費補助のある学校選んで看護師免許取ろうと思ったこともあるけど
ADHDだとわかって取らなくて良かったと思ったよ
>>176
俺も食べ終わらなくて居残りさせられてた
みんなはお昼寝タイムでテーブルも全部片付けられてて
3枚くらいある食べ終わってない皿は、手に持つか腿に置くしかない状態
そのままだと箸が持てないから皿を床に置いたら
「食べ物を床に置くな！」ってすげえ勢いで怒鳴られて頭ぶっ叩かれた記憶があるわ
253:優しい名無しさん
13/07/17 11:02:33.42 ptcIYZzy
>>231
「毎日きっちり来て休まず締切もキッチリ」
ここまでは職人的な仕事でもきっちり要求されるよ
254:優しい名無しさん
13/07/17 11:17:43.33 Jntbv/U9
ショムニ2013の本田翼が自分と重なりすぎて、観てて真剣に辛かった
仕事の出来とかじゃなくて、周りに溶け込めてないところ
どんなに頑張ってもコミュニティに馴染めないから、就活生の今、それが一番不安
255:優しい名無しさん
13/07/17 19:05:07.37 j+8/05o1
人に相談出来ないのが一番つらい。
まずADHDに理解のある人がいない、自分の周りは「苦しくても頑張って今の地位にある」人ばかり(親兄弟も)。
相談するレベルが低すぎて「甘えんな」の一言で終わりそう。
嫁が唯一の理解者だけど、頼り過ぎると嫁が病んじゃうからある程度で止めないといけない。
とにかく幸せや解決を自ら潰してる感が強くてさらに自己嫌悪。
死んだら楽になれるかな、と思いながらもそんな根性もなく。
とりあえず週末親父に相談してみる(甘えんなで終わるかもしれんが)
今の仕事も正直続けていく自信も能力もない(もう5年目なのに)
さりとて他の仕事が出来るかと言えば…な状態。
もう34だしね。
256:優しい名無しさん
13/07/17 20:02:46.59 nZUCV+oN
自分自身が困ってるか、よほど身近に発達障害者がいる人とかでない限り
いきなり理解求めるのは無理だと思う。
あと個人レベルの話だけで理解求めようとしても無理だよ。
最低でも第三者が客観的に書いた資料が目の前にないとね。
じゃないと全く説得力がないから。
紙の資料以外なら、NHKの福祉関連の番組を一緒に見るとかね。
同じ目線で語れる仲間が欲しいなら精神科のデイケアか、自助グループにでも参加してみては。
デイケアもボダの巣窟だったりするから、巻き込まれないよう注意が必要だけど。
そもそも相談つっても>>255は何をしたいんだろう？
辛いのを分かってもらいたいだけ？
257:優しい名無しさん
13/07/17 22:05:14.83 XTc1hg3Z
>>232
まるで自分が書き込んだみたいだ。職種もかなり自分と似てるぽい
自分なんてメモすら没収された。「メモを見てるから仕事が遅いんだ」という理由らしいが
それやられると生命維持装置を切られたも同然なんだが…
258:優しい名無しさん
13/07/17 22:16:23.52 Wp+GgpRO
メモ没収されたら監督署に通報しろよ
259:優しい名無しさん
13/07/17 22:18:43.21 d4Y04sr8
>>218
宝くじで一発逆転だ
260:優しい名無しさん
13/07/17 22:20:06.74 d4Y04sr8
>>222
コンビニの仕事見てると出来る気がしない
261:優しい名無しさん
13/07/17 22:30:16.66 d4Y04sr8
>>226
看板持ち（モデルルームの展示場までの案内）とかどう？
何年か前にやったことあるけど
時給1000円
椅子に座って看板持ってるだけ
道路使用許可証渡される(笑)
時々通行人に話し掛けられる
たしか、こんな内容だった
262:優しい名無しさん
13/07/17 22:37:57.87 d4Y04sr8
>>230
始業時間を1時間前だと思って行動すれば、ほぼ遅刻は無くなる
45分前に出勤してるから、○○さんいつも早いですねとか言われる。
けど、自分の中では15分の遅刻なんだ
263:優しい名無しさん
13/07/17 23:53:42.76 nZUCV+oN
>>261
今の季節に勧める仕事じゃないっしょ・・・
それに「ADHDに」わざわざ勧める理由がわからない。
アスペならともかく、「何もしないで何時間もじっと座ってる」なんて一番ムリなことなのにw
264:優しい名無しさん
13/07/18 00:00:29.74 XTc1hg3Z
そういう人って本を読みながら座ってるよな
265:優しい名無しさん
13/07/18 00:15:39.59 wrhW0S63
仕事も人並みには出来ず、この国には受け皿もなく。
このままじゃ社会に殺されるので、サバイバルするために
お金への意識を変えようかと考えてる。そこで質問。
●A●
拝金主義。とにかく意識を金に集中し、誰も信じず、敵を出し抜き、潰し、
何事も金で損得を考え、とにかく自分だけがずる賢く金持ちになる道を歩む。
憎しみや怒り、優越感を持ちたい、権力が欲しいなど、私利私欲がモチベーション。
社会はどうでもいい。自分だけが金持ちになればいい。
●B●
ビジョン型。自分の得意分野で少しでも社会を良くしたいという気持ちがある。
ある程度必要な金は後からついてくるはずと思っているが、大金までは望んでいない。
困っている人々に貢献して喜ばせたい。みんなで嬉しくなりたい。
↑AとB、どちらがADHDや発達障害のサバイバルに向いてる考えだと思う？
自分はBだと思って生きてきたんだけど、もしかして世の中はAが正解なんじゃ？と
最近思うようになってきてな。
個人的意見でいいから聞かせてくれると嬉しい。
266:優しい名無しさん
13/07/18 00:25:14.29 L8FQTZ2v
看護助手の派遣してます。初日からおばヘルにパワハラを受け(若くてﾃﾞﾌﾞなのが気に入らないらしい)、そのくせ誰も続かないからか辞めるなの嵐
かなりﾊｰﾄﾞだし場所にもよると思うけどオススメしません
267:優しい名無しさん
13/07/18 00:54:52.68 saiSO/4t
>>265
やり手と言われるようなADHDはもれなくAだろうな。
どっちがいいとは言えないな。どっちでも本人が幸せならいいんじゃないの。
268:優しい名無しさん
13/07/18 01:12:12.04 MNBtyuvm
とりあえず何とか働いてるけど確定診断受けてないってやつは、収入保証保険入っとき。安いのでいいから。
269:優しい名無しさん
13/07/18 01:14:28.11 MNBtyuvm
>>265
Aはモノ、Bは他人に価値基準を置いてるから、自分は両方無理だな。
俺は自分がそこそこ楽に暮らせたらいい。そのためにそこそこお金を拝んだり、そこそこ他人を楽しませるのなら、許せると思う。
270:優しい名無しさん
13/07/18 01:21:13.86 10bHKLvs
>>257
メモの取り上げは
明らかなパワハラだよ。
相談窓口があるような会社だといいんだが…
271:優しい名無しさん
13/07/18 01:23:45.73 b3du9tZV
人としてBだろって言い聞かせて生きてきたけど、正直言うと、金の為って目的が一番シンプルで燃える性格かもしれない。
やればやっただけお金になるようなことなら、えげつなく働きまくる自信がある。社会人とかバイトとか、その頑張りが給料に反映しづらいので、つまんないんだよね。
志だけ高くても、お金がないと何もできない守れない世の中だから、まずはお金ありきで経済力つけて、大切な人を大事にすれば、それでいいんじゃないかと思う。
272:優しい名無しさん
13/07/18 03:39:14.51 saiSO/4t
借金は仕事頑張る理由にはなってたが、精神的には非常にキツかった。
だいぶ減らしたけど仕事クビになってまた少し増えてしまった。
借金ないならないで、本当に働く気をなくしてしまいそうな気もする。
273:優しい名無しさん
13/07/18 06:09:50.02 7ZaOH7rs
普通だと4歳でこんだけコミュニケーションとれるんだな
今の自分より圧倒的に上だわ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
274:優しい名無しさん
13/07/18 06:37:03.92 3tkc0oNu
もうダメだ
仕事減らすか？とか言われた
パートで大した仕事してないのにorz
275:優しい名無しさん
13/07/18 06:40:50.44 ZiWYiHkA
裏稼業あがりの人間に、いわれた
「鉄砲玉にもならんわ」
276:優しい名無しさん
13/07/18 08:30:50.76 rxHQ5tRO
いやADHDは鉄砲玉向いてそうだけど。いずれにせよ、
鉄砲玉ってなる必要ないからかまわないじゃん。
277:優しい名無しさん
13/07/18 08:51:53.28 7ZaOH7rs
>>273
t-araの動画みてたが、一人だけ浮いてるし、
生真面目だし、意見いわないし、ADDっぽい。
自分の浮き方と一緒だわ。
adhd対策はすべきと感じた。
278:優しい名無しさん
13/07/18 09:04:44.77 7ZaOH7rs
>>277
ファヨンだけ明らかに他のメンバーとノリが違う。
自分は自営で食べてるが、良い職場でも同じようになりそうだ
ぼっちで可哀想にみえるけど、場を乱してるから、虐める側が悪いともいえないんだな
マルチすまそ
279:優しい名無しさん
13/07/18 09:42:31.20 RjaCT+Vj
>>274
何の仕事してるの？
280:優しい名無しさん
13/07/18 11:36:54.76 yBOZj74B
>>275
鉄砲玉になれたところでしくじって全然違う人を襲撃したりしそうだもんね。
約束事にルーズだし、計画性ないし、衝動でいらん行動するし、人の言葉の裏を読めないから交渉事とか苦手だし、
ヤクザみたいなシビアな稼業は絶対自分には出来ないと、龍が如くをプレイする度に思う。
仕事に失敗しても命までは取られない表世界の人間で良かったです
281:優しい名無しさん
13/07/18 11:44:59.03 iGnIxnLW
お前ら、仕事中無駄な動きが多すぎる
282:優しい名無しさん
13/07/18 12:08:25.15 I8MsG84g
>>248
＞ある程度の年になると、自分の中に何もないんだなってことを実感しちゃって
絶望感と激しい不安感に襲われるかもしれないよ。
今年で３６になるので、今正に絶望感と不安感で一杯です…orz
本当何にもない。ＰＣすらExcelもろくにわかりません…。２０の時に訓練校で習ったけど、
その後使う機会がなくどんどん忘れてるし。
特技も資格も学歴もなし。(大卒ではないので)
自分が何ができるのかさっぱりわからない…。
283:優しい名無しさん
13/07/18 12:22:16.32 ze+whoa7
何故ホウレンソウ出来ないんだ…
朝起きて昨日やった内容を確認して会社行って上司から「○○の件はどうなった」→しどろもどろ…
そうなったらカミナリ落ちるの分かっているのに…
仕事に対して甘過ぎるのに改善レベルが低すぎて情けない。
そのうちやってる事が全部スカに思えてきて自信以前の問題になってきた。
284:優しい名無しさん
13/07/18 12:43:46.94 i4peAnHd
>>283
ちっぽけなこと気にすんなよ
285:優しい名無しさん
13/07/18 12:57:22.55 ze+whoa7
ちっぽけなんだけど自分の中ではそれが占めてしまってるからタチ悪い。
これが1～2年目ならまだしももう5年目だぜ？
今のままじゃどこ行っても一緒だろう、という気持ちもぐるぐる回って訳分からん。
286:優しい名無しさん
13/07/18 13:33:59.22 7ZaOH7rs
もう生きてくの無理だと思ったら、自死という選択肢もありだと思うけどな
正直、首つりってどんな死に方より楽だと思う
昨日試しに、タオルで頸動脈抑えて、両手で一気に引っ張ったら、一瞬で気が遠くなった
死ぬのなんて、余裕なんだと思ったね
うちの父親は、65歳で元教師だが、周りから嫌われ、心病むだけの人生送ったし、
俺も30だが、なんのポジティブな経験もない人生送ってるから、もう逝ってしまっていいと思った
ド田舎でゲームに任せられて育ったから、なんの取り柄もないしな
怖いのは万が一失敗してしまうことだな
あと、賃貸だと費用がかかったり、周りから目立ってしまうことが嫌
まぁ、克服するって選択肢もあると思うけど、死ってそんなに大したことでもないと思う
287:優しい名無しさん
13/07/18 13:41:52.26 yvGc/PDz
障害者手帳取れそうだから障害者枠で就職することにするわ
みんなは取ってないの？
昔はADHDだけは無理だったけどいまは医師の判断しだいでいけるみたいだわ
（年金は無理だろうけどな）
俺は自閉も併発として書いてもらったけどな
288:優しい名無しさん
13/07/18 13:43:14.15 yvGc/PDz
今までの人生、障害者支援からもれてきたから
実際障害枠といってもどれだけあるかわからんけどね
職安の求人を手当たり次第に応募してみるしかないか
289:優しい名無しさん
13/07/18 13:52:43.19 b3du9tZV
アホゥ。自殺だけは駄目だ。
賃貸だと迷惑とか、持ち家でも一緒だ。迷惑の範囲はとんでもなく広い。首吊りとか誰かが片付けなきゃいかんだろ。死にたくなる気持ちもわかるけど、それだけは論外。
迷惑気にするなら、完全に家族と縁を切って行方不明になって数十年、きっとどこかで元気にしてるだろうって状況になってから、大自然の中で白骨化せよ。
その頃には逞しくなって、人生楽しくなってるかもしれん。
290:優しい名無しさん
13/07/18 16:13:47.15 VtwspbM8
>>282
同年代だねー。発達障害じゃない親友と同じこと言い合ってたんで
気持ちはよくわかるよ・・・。たぶんこのくらいの年齢になると、立ち止まって
自分を振り返ったりすることが増えるんだと思う。
パソコンとかエクセルとかってどんどん新しいソフトに更新されていくから
ついて行くのも大変だよね。うちも、前いた会社よりver.が遅れたまんまだ。
パソコン自体もちょっと古くなってきた。
でも条件合えばまた訓練校で最新版を学ぶこともできるんじゃないかな？
大卒とかはこの際関係ないよ。大卒なら社会で即戦力になるって訳でもないし
大学で専攻したことをそのまま仕事に出来てる人はとても少ないんだよ。
291:優しい名無しさん
13/07/18 16:18:14.92 VtwspbM8
>>282
自習だと、よっぽど何か使う理由がないとはかどらないよね。
むかしエクセル・ワードの自習本を職場においてたけど、すんごい暇なくせに結局ほとんど手をつけず
積んだままにしちゃってたな。「いつでも出来るしー」とか思うと余計にやらないんだよね・・・w
一応自分の場合、親が自営やってて入力する仕事があるからそれで使おうと思ってる。
あと録画魔なので録った番組の管理とか、通販でよく買うものをリスト化して
値段比較するのに使ったりとか、ゲームの数値データを入れてメモがわりにしたり。
自分の年表作るのにもいいかもしれないよ。（マイ年表が簡単に作れるフリーソフトもあるけどね）
こういう感じで必要性に駆られて使っていけば上達もしやすい。「必要は発明の母」みたいなもん。
家にあるなら、どんな小さなことでもいいから活用してみなよ。
今ならわかんないことはネットで大体調べられるし。
なんとなく頭の中であやふやになってることをはっきりさせるのに、エクセルってすごく向いてると思う。
出来ることがあまりに多すぎて、教則本なんか読むと膨大な量になってるけど、
どうせ使う機能はごく一部だから全部網羅しなくたっていい。
それより自己流でいいからどんどん使って、苦手意識をなくしていくことが大事かな。
292:優しい名無しさん
13/07/18 16:56:14.43 I8MsG84g
その当時、訓練校でExcelとWordの３級資格の試験を受けたけど、Excelだけ落ちたな…。
数学が苦手なのと関係ある？
そのあと勘定奉行使っての簿記のさわりみたいな授業もあったけど、さっぱりわからなかった…。
経理は無理そう…。
３０半ばで今から何を勉強したらいいんだろう…？
主婦でもないから一人で生きていくだけの収入欲しいし。
293:優しい名無しさん
13/07/18 17:04:07.36 b3du9tZV
>>282
PCスキルと学歴はまったく関係ないよ。今こそネイティブ世代が増えたけど、ひと昔前は専門学校卒がバリバリ使ってたわけだし。
でもExcelの習得が面倒なのはわかる。自分で一ヶ月単位の家計簿つくるのオススメだよ。細かくつけるのが嫌なら光熱費だけ記録するようなのでも自分用にカスタマイズしてみるとか。
家計簿で使う計算式とか関数だけで、一般業務で使う機能は程なくカバーできると思ってる。それ以外の機能は必要になったら調べればいいのだし。
エロ動画みたさでパソコン覚えるおじちゃんもいるんだし、趣味のことをインターネットで調べるとか気軽なとこからパソコンに触れたらどうだい？
294:優しい名無しさん
13/07/18 17:19:49.94 VtwspbM8
>>292
自分も数学は全くダメ（おそらくLDあり）だから
あんまり複雑な関数とかは頭に入らないし、経理関係とかも厳しいと思う。
（親には簿記やれって言われてるけどどうかなー・・・と）
でもエクセルってそれだけのソフトじゃないしね。
パソコンの勉強つっても>>293の言うように、ガチガチに考える必要はないんだよ。
日常生活でのちょっとしたことをパソコンでやるだけでも、自然と知識は付いてくる。
これをやるにはどうしたらいい？って思ったらその都度ネットで調べればいい。
295:優しい名無しさん
13/07/18 18:05:51.47 wrhW0S63
>>267
レスありがとう。
やっぱりそう思う？やり手ADHDはAタイプが多そうだよね。
>>269
Bが他人というつもりじゃなかったんだ。文章力が低くてごめん。
誰かのためになろう、社会の役に立とう、という良心的な目的で生きる事により
助けてもらえたり、自分も貢献したりでwin-winを目指す形と言いたかった。
そこそこでAとBを両方できたらいいんだけどね…。
でも自分にはどっちかしか出来ない。Bに疲れてきた。そんな感じ。
>>271
そうなんだよね。ADHDなど発達障害者には遠くにあるぼんやりとした報酬が
上手に理解できない部分があると思うんだ。
分かりやすい、目先にある報酬だと理解できて段取りが可能になったりする。
金額以上に分かりやすい報酬の単位はないくらい。
だから。もしかして発達障害者が生計を立てられなくて困り果ててるなら、
拝金主義になって意識をお金に集中する方が近道なんじゃないかって気がついてさ。
雇ってもらう、会社へ行く、職場の人たちとうまく付き合う、客に怒られないようにする、
ミスをしないように工夫する…それらと金を稼ぐことは完全なるイコールじゃないんだよね。
金だけに集中すれば、何かを作って売るとか、元手はいるけど投資とか、別の道も
見えてくるよね…。
296:優しい名無しさん
13/07/18 18:22:26.55 DoF4E6JM
>>295
勝間和代っているじゃん
有名になる以前、彼女の本のノウハウにいたく感心した経験があるんだけど
今思えば発達障害系のフォローになる話ばかりだったんだよね
起きるために22万のストレッチベッドとか
子育て両立するために5分以内に託児所と職場とか
転職のすすめとかあれこれ
全部金かかる事ばかりだったけど、当時その考え方にすごく救われた事を覚えてる
発達障害の悩みは一般的にはワガママで済まされてしまって聞いてもらえない
(ただ定型だって実際は同じ事で悩んでる)
だから超解決法として金ってのはアリだと思う
それか解脱かだなw
297:優しい名無しさん
13/07/18 18:42:49.34 b3du9tZV
勝間和代って交通事故多いよね。ADHD なんじゃないかと思ってた。FacebookでもADHD系の記事シェアしてたことあった気がするから、本人にもある程度自覚あるのかもしれない。
経歴とか胡散臭いな～とか思ってたけど、ADHD対策本なら興味ある（笑）今度読んでみようかな。
298:優しい名無しさん
13/07/18 18:51:34.65 VtwspbM8
勝間もADHDだよね。ハイパーアクティブなのは本をざっと見ただけでもわかる。
最近はバイク事故→クルマ事故といかにもなコンボで「やっぱり」って感じになってたけど・・・w
あの人は、育児に関しては親や妹に押し付けてたとも聞くし
すべてが全部きっちり両立できてる訳ではない、自著に都合悪いことは書かないから
負の面、闇の側面が必ずどこかにある。あの人の真似すれば皆幸せってことではない。
ただ、金の助けがあればかなりの部分が解決するっていうのは同意。
日本人特有の、金はかけず根性や努力で何とかするのが美しい、みたいなせせこましい意識を
ざっくり捨てて、使えるもんは大いに使う、金で解決するならそれでいいじゃないみたいのは、
非常に合理的で清々しいと思う。欧米的な合理主義だよね。