13/07/03 21:23:33.38 JnHPV41c
みなさまはコミュ症系の障害は大丈夫なのかしら
8:優しい名無しさん
13/07/03 21:32:37.76 1hqiPAuR
>>7
自閉圏傾向は強くないって言われてる（物事の好き嫌いは強いけど）。
キャパ超えてアップアップすると気遣いとかの余裕が全く無くなるってのはあるけど。
9: ◆XzaVjGAcAQ
13/07/03 22:38:31.79 /YHhyBW+
>>5
薬には先発品とジェネリックがありますが、
その薬局が売った薬のうち、ジェネリックの割合がある程度以上になると「後発医薬品調剤体制加算」というのが
取れるのです。（処方薬でね）
自分の薬が先発薬かジェネリックかに関係なく取られます。
納得いかない場合は･･･ジェネリックがあまり出て行ってなさそうな別の薬局を利用だ！w
10:優しい名無しさん
13/07/03 23:07:51.89 v7LDLnsm
>>9
なにそれ怖いんだけど。
ジェネリック使ってない客からも金取るんか。
まるでNHKの取り立てみたい…
11:優しい名無しさん
13/07/03 23:14:34.24 uKrqpSVX
>>9
そんなのもあるんだ、参考になった
12:優しい名無しさん
13/07/03 23:16:17.39 VhEI6gwN
>>4
ありがとう！
そっか、副作用が軽くなるまで我慢かぁ。
食欲もやる気も、回復を信じてしばらく粘ってみます！
空き時間の面は大丈夫！というか空き時間があまりない……orz
少し気晴らしとかして心のスキマ埋めてみます。
>>7
多少コミュ症気味だけど、気合とパターン学習で無理やりなんとかしてる
13:優しい名無しさん
13/07/04 00:44:48.56 mmtLG8mN
>>12
ADHDは衝動性の強さゆえ、『言ってはいけない事』をついつい言ってしまうよ。
つまり、『失言』ね。
これがコミュ障の原因の一つ。
無理にパターン化しようとすれば、『マニュアル通りの対応しか出来ない奴』『空気の読めない奴』の烙印を押される。
コミュ障を改善したくて、ムリに会話するのは逆効果だから気を付けて。
むしろ、『発言を抑制する技術』が必要かも。
ストラテラを使えば衝動性が抑えられるから、発言の制御がラクになるよ。
でも、挨拶や連絡、お礼の言葉は絶対に忘れないようにね。
コミュニケーションにおいて、とても重要だから。
14:優しい名無しさん
13/07/04 14:10:02.47 IjJ/1EyL
失言はネットの書き込みも含めてあるけど、ネットだとある程度視覚として客観的に見て、
おっとこれはマズイとかやっぱり今はやめておこうということもあるけど、
会話での発言抑制はいつも難儀するし、抑制した時のシチュエーションとその言葉のフレーズが、
帰宅後に頭からなかなか離れなくなって、エコラリアみたいに小声でぼそぼそ繰り返す様なこともある。
15:優しい名無しさん
13/07/04 14:11:13.74 IjJ/1EyL
話題そのものだったり会話の流れで失言の兆候を感じ取ってやんわり自重できる時もあれば、
発言直後に失言を自覚して後悔することもあって、たぶん自覚すらできてない場合もある。
成人以降は失言の兆候を察知して、浮かんだ言葉を解毒フィルターに通せる事が多少は増えた。
16:5
13/07/04 16:41:25.16 0N3Lvg+X
>>9
ありがとう
ただ全然納得いかんけど…
17:優しい名無しさん
13/07/04 21:03:36.88 Z5HatbGd
>>14
自分も、14の最後の行にあるようなフラッシュバック&気分の落ち込みが激しかった。
ストラテラ飲んだら、この症状が激減したよ。
この効果だけは、今まで飲んだどの薬より素晴らしい。
ただ、飲み始めて３ヶ月、肝心の注意力には効果がないようなorz
18:優しい名無しさん
13/07/04 21:05:27.17 M3JP8iQh
ストラテラってもしかしてめっちゃ肝臓に悪い？
飲み始めてしばらくして派遣先の血液検査で肝臓の値がどれも基準値の2～3倍で即刻病院行けって言われたんだけど・・・
19:優しい名無しさん
13/07/04 21:10:23.62 Z5HatbGd
17 だけど、連投ごめん。
タイプミスを見て、ストラテラって、本当に不注意に効いてないと、、、
orz
20:優しい名無しさん
13/07/04 21:12:56.94 rLbdfjaL
>>18
あまり良くはない
>>19
効き始める非常に時間がかかる薬だから
効果を感じるまで時間がかかるよ
21:優しい名無しさん
13/07/04 21:45:44.64 ta1MEcSq
ピラセタムってどうだろうと思って注文してみた
22:優しい名無しさん
13/07/04 22:04:08.13 yIJ6/VyU
余り良くないどころかめっちゃくちゃ悪いだろ
肝機能数値超悪化はストラテラ飲んだADHDの誰もが通る道じゃないか？
23:優しい名無しさん
13/07/04 22:14:22.83 M3JP8iQh
まじかー・・・
薬飲んで検査で落とされるか、飲まずにミス連発でクビになるかとかどんなクソゲーだよ・・・
24:優しい名無しさん
13/07/04 22:16:15.78 4uVHYNlc
イーライリリーは絶対買いません。
25:優しい名無しさん
13/07/04 22:49:31.97 V7QsMW+e
まじで肝機能やられるの？
持病で毎月血液検査やってるけど引っかかるかなあ
26:優しい名無しさん
13/07/04 22:59:42.66 m6ptWcOe
肝機能かあ…
10月の健康診断結果を見て、考えるかなあ。
自分の場合は地味に効いてる（不注意先送りには効いてないけど）と
思えるから、あまり断薬したくない。
27:優しい名無しさん
13/07/04 23:58:00.71 Y2a8sGFg
>>22
自分は取りあえず、血液検査の数値異常皆無だったレアケース
酒も煙草もやらないんで、肝臓の処理能力的にちょっと余裕あるのかも
ただし、効いた感じも余りないorz
28:優しい名無しさん
13/07/05 00:26:58.41 raeZIswX
障害者手帳持ちだと、保健所で安く血液検査できるよ。
心配なら、行くといいかも。
去年9月からストラテラを使ってるけど、GTPやGOTの数値に異常は見られなかった。
体質かな？
29:優しい名無しさん
13/07/05 00:32:19.09 R0GMTVp7
クリニックで定期的に血液検査しないの？
数ヶ月ごとに採血してるよ。
これも自立支援になってるとおもう
30:優しい名無しさん
13/07/05 00:48:07.31 XI60eJE7
効果が全く分からないから一回やめてみることになった
でも、久々にここ見て確かに失言は減った気がした
親とかに「一言多い！」っていつも怒られてたのが最近なかった
>>13の状態はよく起きてた
血液検査は前回の診察の時やったから次に結果出る
なんでもなかったらやっぱり服用の再開お願いしてみる
先延ばしや整理整頓は全くよくなってないけど
31:優しい名無しさん
13/07/05 00:53:05.29 6WtDTwne
ビバンセはどうなった？
32:優しい名無しさん
13/07/05 01:30:44.61 1GfCMrNK
そうなの。
先延ばしや片付かないや失くしもの探し物やヘマは減ってないんだけど
（つか最繁忙ヘマ増加時期に入って、例年と同じくヘマ頻発、すり鉢部屋も
狭くなる一方）、、その一方で、その状況に脳内ワサワサせずに静観している
自分がいる。
ヘマしても静観できてる感じなので、傍目にどう思われるのかはちょっと
微妙かも（もっと慌てろとか思われてるかも）。だけど自分的には間違いなく
前よりラク。静観できるおかげで、やっちゃったヘマへの対処を考えられるから。
33:優しい名無しさん
13/07/05 02:07:00.03 g7bC0uq+
量にもよるだろ
120mg飲んでいたら検査に引っ掛かりやすくなる
ただ、治験を通っているだけに、みんながみんな
>>18
のようになることはないよ
そんなんだったら、今ごろ大問題だ
34:優しい名無しさん
13/07/05 02:43:03.61 raeZIswX
っていうか、所詮は化学物質なんだから、西洋薬だろうが漢方薬だろうが肝臓へのリスクは有る。
『漢方薬は天然だから安全なの！』
とか言う輩は天然のタバコをお召し上がりになってお亡くなりになればいいと思う。
あと、マンジュシャゲも色味が鮮やかなのでオススメですよ。
35:優しい名無しさん
13/07/05 06:26:51.06 EbwAEQ3S
アメリカの治療薬のリスト
URLﾘﾝｸ(www.drugs.com)
塩野義公式のリスデキサンフェタミン製剤のプレスリリースはリンク切れになってる。
共同開発先はアイルランドのシャイア社というプレスリリースだったわけだけど、
米国シャイア社は徐放型アンフェタミンやメチルフェニデート経皮パッチ剤も扱ってる。
メチルフェニデート経皮パッチ剤の本家は米国ノーベン社だけど、
2009年7月のソースによれば、久光が400億で買収してそうだよね。
久光と塩野義で経皮パッチ剤の国内開発にも道筋つけてくれるといいのにね。
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
ともかく日本のダメゼッタイの風潮は常軌を逸してる・・締めつけが極端過ぎる。
36:優しい名無しさん
13/07/05 07:06:50.72 uSUbQ1bs
>>21
ピラセタムはビタミンB5とレシチンも合わせて飲まないと眠くなるよ。
ソースは俺。
37:優しい名無しさん
13/07/05 08:02:28.85 wVK8gxku
>>35
> ともかく日本のダメゼッタイの風潮は常軌を逸してる・・締めつけが極端過ぎる。
これには同意するけど、文句言っても日本の風潮が変わることはないだろうからな・・・
海外じゃ末期ガン患者にシロシビン（サイロシビン、マジックマッシュルームの主成分）を
投与して多幸感を体験してもらう試みまで行われている。医療用大麻に関しては
知ってる人も多いだろう。
海外では大麻、エクスタシー程度のものなら厳罰化はやめて緩和の傾向。
日本じゃひたすら規制規制、臭いものにフタして終わり。
医療用モルヒネだって偏見が強くてなかなか普及せず、激痛に苦しんで亡くなっていった
がん患者が大勢いたからな。というか今でもいるか。
特に規制がきつくなる傾向は以前より進んでしまってる。この辺は欧米の風潮とは逆行か。
（とばっちりのクラブ文化取り締まり度合いは異常。）
日本は暴力団との関係でシャブ中毒者が多いから、メチルフェニデートはともかく
アンフェタミン製剤の解禁はほぼ無理じゃないかと。
欧米に追いつくのが100年後か、あるいはもっとかかるのかもしれない。
今の欧米並みになった頃には、欧米は当然もっと先を行ってるだろう。
良くも悪くも変わらない日本が嫌なら、ここを出て行くしかない。
「日本はおかしい」といくら言っても「ヤク中患者乙」で終わりだから。
38:優しい名無しさん
13/07/05 09:29:59.16 ogqVASb8
久光はパッチ技術とその技術を使った認知症治療薬が本命だったためメチルフェニデート製剤は様子見していたようだ
あとパッチ技術を使った製品はシャイア社がノーベン社と独占契約していたにも関わらず米国で回収騒ぎがあって、シャイア社がさじを投げてしまいノーベン社が再び権利を取り戻すということがあった
その間に久光がノーベン社を買収することになって、久光はノーベンがパッチの販売権をシャイア社から取り戻すことも込みでノーベン社を買収したようだ
当の久光は2012年にメチルフェニデートの方の商標を日本で申請し、登録されたよ
つまりやる気はあるみたいだ
これ豆な
39:優しい名無しさん
13/07/05 12:47:48.56 ah8Cic8c
ラパマイシンとかいう癌の免疫抑制剤がアスペに効果あるんだってな
40:優しい名無しさん
13/07/05 21:52:04.54 Z5fBlxdp
性欲減退が地味に辛い
オナっても全然気持ちよくないんだけど
41:優しい名無しさん
13/07/05 22:01:10.06 Ql5owqjy
射精できるならまだマシだ
42:優しい名無しさん
13/07/06 01:51:51.79 FXcD6ilK
みんな、海外の情報、詳しいね。英語読めるの?
43:優しい名無しさん
13/07/06 02:15:01.12 ECLw8mPY
>>42
基本的な英語の部分だけ読んだり
自動翻訳にかけるだけでもそこそこ分かるよ
中学英語くらいができるならって前提はあるけど
44:優しい名無しさん
13/07/06 08:30:16.37 3GYmLkDO
パソコンの窓に手を突っ込んで様々な情報を自分で取って来れる時代なので、
英検の4級・5級からでもいいから面倒くさがらずにいちから習得した方がいいよね。
そこそこは使えるにしても自動翻訳の支離滅裂な変換にはイライラするし、
中学英語くらいの能力はなんとか身につけたいと思って最近単語覚えたりしてる。
ストラテラ飲んで学校とか資格がらみで効率よく学習できるようになった人います？
私は酷い吐き気でまったく合わないので残念です。
45:優しい名無しさん
13/07/06 10:27:07.43 KrFFXU3K
必要とあらば海外の文献だろうが何だろうが読みに行って
気がつくと夜も更けまくりなのがADHDだw
46:優しい名無しさん
13/07/06 12:02:16.36 wXGXL/zz
そしてぐったりして寝込んで翌日遅刻ｗ
日常へ戻ってくるのに大変な思いをする
47: ◆XzaVjGAcAQ
13/07/06 12:10:52.47 nApHBGQS
長所なんだか短所なんだか…w
48:優しい名無しさん
13/07/06 12:11:29.99 XPuWdAqR
アメリカまで行って治療したい
49:優しい名無しさん
13/07/06 12:12:44.52 4e1osYcB
>>44
ストラテラがあっても先延ばしで勉強ができないやw
50:優しい名無しさん
13/07/07 11:18:10.75 L9TM0mCE
29歳だけど結婚出来ません。
容姿も学歴もまあまあなのに、
精神が不安定だから。。
辛いです。
51:優しい名無しさん
13/07/07 11:49:43.06 GZQgv4e9
>>50
これからの時代は5人に1人は結婚できないんだからキニスンナ
どうせ結婚しても地獄、しなくても地獄なんだからさ
ソースはバツイチの俺
52:優しい名無しさん
13/07/07 11:54:07.24 GZQgv4e9
ところでみんな酒どうしてる？
一応断酒してるんだが、一月後の血液検査までストラテラ飲みながら
今まで通り酒飲んで検査したほうがよいのかね？
53:優しい名無しさん
13/07/07 11:58:00.81 Y91Z1ddV
>>52
せっかく断酒できてるんだから続けた方がいい
肝臓はできるだけ大事にすべき
54:優しい名無しさん
13/07/07 12:00:32.68 /i4gPr66
俺は双極性も併発してて、その薬がアルコールNGだから断酒した。
元々酒弱いんだけど、薬飲み始めてから
試しに一度ビールを二口ほど飲んだら立てないくらい回って廊下で一晩過ごした。
それに懲りてもう飲んでない。
55:優しい名無しさん
13/07/07 12:53:20.41 kxnYo50R
結局はオナニーしすぎて脳バカになった奴らでしょ？
56:優しい名無しさん
13/07/07 14:14:47.96 rGF8dGzx
幼児の頃から症状があって苦しんでたって奴にそう言える？
57:優しい名無しさん
13/07/07 14:18:44.99 Las9lpTK
>>56
馬鹿には何をいっても無駄だと思うよ
58:優しい名無しさん
13/07/07 16:18:53.60 7qJevG9H
>>50
今って平均初婚年齢が29歳くらいでしょ？甘いよ。
容姿とか学歴とかまあまあ「なのに」って思ってる時点でそりゃ無理だわ。
人間、そんなもんで結婚するものじゃないw
もっと人格を磨いて、人間性が素晴らしい人になんなさいよ。
最終的には人間性だよ。容姿だの学齢だのはハッキリ言ってゴミだよ。
59:優しい名無しさん
13/07/07 16:19:49.49 7qJevG9H
>>50
あと書き込むスレをお間違えですよw
本スレはこちら。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part83【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
60:優しい名無しさん
13/07/07 16:42:34.14 kxnYo50R
>>57
バカスレでなんかかっこつけてるヤバイコイツ
61:優しい名無しさん
13/07/07 19:31:23.81 dkGZ/a/3
>>50
精神的に不安定だと他人と一緒に生活するのは難しいよな
でも結婚出来ると思ってるんだからそれなりの仕事はしてるんでしょ？
精神不安定でも出来る仕事なの？
62:優しい名無しさん
13/07/07 22:24:40.57 dp4mZ7rU
ストラテラ飲み始めて10日、
副作用なのか、夜7,8回は途中で起きちゃうのに昼眠くないのが不思議
同じく29だけど結婚の問題は先送りしてる
そんなことより早く人間になりたい
63:優しい名無しさん
13/07/07 23:55:47.12 dWCL6dxQ
>>62
＞そんなことより早く人間になりたい
気持ちわかりすぎる・・・orz
64:優しい名無しさん
13/07/08 05:17:34.57 jL9rO0Dk
>>62
趣味で草の品種改良してるが無理だよ
三世代くらいマトモな人種と交配してもその兄弟には表現型として出てくるし
65:優しい名無しさん
13/07/08 07:46:14.86 JMhnFfMZ
草の品種改良・・・怪しい
66:優しい名無しさん
13/07/08 12:12:56.30 9FK1eIqK
>>62
うお！俺と飲みはじめ期間一緒くらいで同じ症状だね
俺は昼眠いけどw
67:優しい名無しさん
13/07/08 13:03:49.42 cZ2uReeK
なんだよ、ちょっと失言になっちゃうとマズイから核心的な文言は様子見にするけどさ、
スレでとんと話題にあがってないものの治験がヒッソリとそこそこまで進んでるじゃないか。
治験を受けながら今日までダンマリ決め込んでた住人は正直に白状をしなさい。
68:優しい名無しさん
13/07/08 13:09:43.71 9FK1eIqK
なんの治験？？
69:優しい名無しさん
13/07/08 13:14:45.36 JMhnFfMZ
知っているがお前の態度が気に入らない
70:優しい名無しさん
13/07/08 14:13:48.99 6zwowpdp
考えられるものはふたつかひとつかのどっちかなんだろうな
だけど結構期間が経過してるしこれまで鉄壁のステルスなんてみんな口が堅いな
情弱にストラテラを飲ませつつ、しれっとステルトラじゃないかｗ
新薬に懸ける本気さというかここの連中の真摯な真面目さに感心したよ
治験の実施機関をリークしませんみたいな一筆でも書かされてるのかな？
ストラに大枚出して吐き気にうえうえ悶えながらなんとか踏ん張って指くわえて待ってるから、
新薬使いのパイオニアさん達は近いうちにみんな拾いあげてもらえるように頑張ってくれな
71:優しい名無しさん
13/07/08 14:39:56.81 WFcPJUjh
これは？
塩野義製薬、アイルランド社と注意欠陥多動性障害治療剤を開発 掲載日 2011年11月21日
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
塩野義製薬はアイルランドの製薬会社シャイアー（ダブリン市）と、シャイアーが所有する
注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の治療剤２種を、日本国内で共同開発・販売する契約を結んだと発表した。
塩野義製薬は一時金を支払うとともに、発売後は共同販促を行い売り上げに応じたロイヤルティーを支払う。
契約金額は非公表。
共同開発するのは米国を中心に使用されている中枢神経刺激薬「ビバンセ」と非中枢神経刺激薬「インチュニブ」。
現在、どちらも日本で販売されているＡＤＨＤ治療薬と作用の仕組みが異なる。
ＡＤＨＤは年齢・発達に不釣り合いな不注意や衝動性、多動性が見られ日常生活や学業に支障が出る障害で、
中枢神経系に機能不全があると推定されている。
塩野義製薬は中枢神経系領域の抗うつ薬を重点品目としており、ＡＤＨＤ治療薬の開発で同領域を強化する。
（記事の続きや他の記事は、有料電子版でご覧いただけます。）
72:優しい名無しさん
13/07/08 15:24:03.76 W6WRbM1B
ストラテラ飲み始めて安定した理由がわかった
女だが、性欲が全くなくなったからだ。
常に賢者でいられるのは衝動的な私にとっては良かったらしい。
ほかに本が読めるようになったり、雑踏酔いが若干減ったり、フラッシュバックがかなり減ったというのもあるけどね。
先延ばしには全く効かないね。
相変わらず失言も多くて帰ってから落ち込むことも多い。
73:優しい名無しさん
13/07/08 16:33:45.18 oL97CS/5
>>71
日本で販売されているADHD治療薬というのが、ストラテラ？
中枢神経刺激のほうがリタリン、コンサータ？
非中枢のほうは、何？
74:優しい名無しさん
13/07/08 16:45:17.33 YWRAI/vF
>>73
日本で販売されているのがストラテラとコンサータ。
中枢神経刺激の方がVyvanse。
非中枢神経刺激の方がIntuniv。
75:優しい名無しさん
13/07/08 16:48:57.43 WFcPJUjh
>>74
それは記事に書いてあるやんw
73が言ってるのは現在販売されてる薬の方の区分だろ。
>>73
非中枢のほうがストラテラだよ。
76:優しい名無しさん
13/07/08 17:31:11.16 2WzoCVRD
>>72
私もそうです。
今でも惚れっぽくはあるのですが、
ストラテラ飲みだしてから少しは落ち着いたかもです。
やっぱり脳みそのドーパミンが少ないから、
ときめき求めちゃうのでしょうかねT_T
77:優しい名無しさん
13/07/08 19:42:39.27 WFcPJUjh
スリルや緊張感を求めてアブナイ相手、イケナイ相手ばかり好きになるってのはありそう。
78:優しい名無しさん
13/07/08 20:02:49.22 mKvbu8ti
>>71
ビバンセはデキストロアンフェタミンの前駆物質で事実上アデラルと一緒だから
覚せい剤取締法違反やろ・・・
非中枢系のインチュニブはどうせストラテラと同じで大して効かない
いまだにADHDに対するリタリンの処方で薬物依存とかいう記事を
平然と書く記者があふれてる現状では、こんなものが日本で認可されると思えないんだが
それに塩野義製薬ってのもまた微妙・・・、コンサータが認可されるかもってとこだからまだまだ先だろ？って思うわ
Lisdexamfetamineで治験のソース漁ると確かにそれっぽいものがでてくるっちゃ出てくるんだけど
ほぼ削除されてるんだよなー、これマジで治験通ったの？
79:優しい名無しさん
13/07/08 20:09:23.30 mKvbu8ti
あぁカナで書くの忘れてた、リスデキサンフェタミンな
確かにブプロピオンなんかと一緒で、治験やってた(る？)っぽいんだけど
マジで承認されるのかは謎過ぎるわ、厚生労働省がどう判断するかだよな
いままで通りならされると思えないんだが・・・
80:優しい名無しさん
13/07/08 21:22:58.47 dAftf/uW
両方とも小児向けだからしゃあない
81:優しい名無しさん
13/07/08 21:23:32.55 ZaB1xrQ7
>>77
そうやって人生を破滅させたよ、まさにそれ
82:優しい名無しさん
13/07/08 21:27:46.55 Ye9afksS
コンサータは、治験中の情報を自慢なのかブログでリークしていた
おばさんとかいたけど、Ｓ社＆Ｓ社のほうの製剤はなかなか情報を出してこないな。
83:優しい名無しさん
13/07/08 21:44:30.27 mKvbu8ti
>>80
小児向けなのか・・・
コンサータみたいに小児向けで試してから成人向けって流れになるかは疑問だなー
絶対成人向けのほうが日本では需要あるだろうが、やっぱ病気じゃないアホが乱用するからだめなんだろうな・・・
84:優しい名無しさん
13/07/08 22:44:27.59 SkyAOzHF
>>77
性的な衝動だったり刺激を求めたりでも、大事にならずに済んでるならまだ良い方じゃない？避妊出来てさえいれば。こういう言い方はアレかもしれないが。
例えば、同じく刺激を求めるにしても、万引き癖や窃盗癖みたいに軽犯罪行為を積み重ねてしまったりするよりはよっぽどマシだと思う。
85:優しい名無しさん
13/07/08 23:47:32.17 vY31psR9
どんなに頭のいい人でも性欲で失敗したりする
命を削って稼いだ金を風俗であっさり溶かしてしまったりする
ストラテラの性欲減退もそういうのを避ける点では副作用ではなくメリットだな
86:優しい名無しさん
13/07/09 01:30:27.00 3HwgE7GE
>>66
62です、夜中何度も起きることを先生に伝えたら
食後じゃなくていいから早め（夕方）に飲んでくださいとのことでした
昼間の眠気がないのはPSってサプリのおかげかもしれないです
お互いこれから良い作用でるといいですねー…
87:優しい名無しさん
13/07/09 10:28:50.48 pI+pQOaA
>>86
慣れてきたのか夜中あんま起きなくなった反面
いつでも眠い…
88:優しい名無しさん
13/07/09 12:40:40.16 CaEDX1cl
成人の夜尿症でアトモキセチンを処方されたっていう話を知人から聞いた
私は近年は大丈夫だけど三十路になった以降も幾度かはやらかしてしまった
10代の頃に友人宅や親戚宅で盛大にやらかした事は屈辱的で忘れられない
発達障がいの成人で夜尿症の人ってどのくらいいるのだろうか
デスモプレシンという点鼻薬で治療してたがアトモキセチンのが安いんだってさ
89:優しい名無しさん
13/07/09 13:21:24.52 20XnGBJO
アトモキセチン＝ストラテラだってクソ高いと言われてるのに・・・
ほかの薬でも尿が出にくくなるやつはあるよね。
90:優しい名無しさん
13/07/09 14:32:06.70 nuo9zKda
>>88
いまはデスモも安い錠剤が出てるよ
91:優しい名無しさん
13/07/09 15:43:54.31 OiEH8hrV
ストラテラって意欲に効果ある？
92:優しい名無しさん
13/07/09 16:28:15.21 dTZb/eVe
先送りにはほとんど効果ないよ
93:優しい名無しさん
13/07/09 18:06:26.82 BdZTaZmg
>>88 ストラテラ飲み始めてしばらくしてからあまりやらかしてないな。
忘れた頃にやらかす感じ。
相変わらず寝落ちと朝寝坊はするが。
94:優しい名無しさん
13/07/09 20:52:43.68 mTHoP83S
もうコンサータに全てをかけるしかないコンサータ効かなかったら死のう
95:優しい名無しさん
13/07/09 21:20:02.38 9nb2SFoU
妄想が止まらなくて集中できないのってADHD？
普段も基本頭の中に雑音というか、ワーワーなってて気がつくと少しの間静かになる感じ
96:優しい名無しさん
13/07/10 00:46:52.20 i4OB7dMu
数日間ストラテラ飲まなかったら、朝起きるのがつらい、だるい。
飲んでるときは目が覚めるのも早いし、わりとスッキリ。
97:優しい名無しさん
13/07/10 10:48:14.95 50N7chY3
>>95
常に目の前の事と違う事をぼけっと考えてる感じ。
自分の脳内でBGMを流しながら。
過集中に入った時だけ、一心不乱に周りが見えなくなるぐらい集中。
98:優しい名無しさん
13/07/10 12:46:22.41 JmIrfol+
アクセプタからストラテラに変えたいんだけど、そのまま量を変えないで移行できるよね？
99:優しい名無しさん
13/07/10 14:42:35.93 gm9BjvuW
>>95
妄想と空想は区別して書いて。
妄想がとまらないのは統合失調症。
空想がとまらないのは発達障害の人に多い模様。
双極性障害や解離性障害でも似たような症状あるけど。
100:優しい名無しさん
13/07/10 14:43:07.04 gm9BjvuW
>>98
ジェネリックだと必ずしもイコールではないから医者と相談。
101:優しい名無しさん
13/07/10 17:48:50.88 JmIrfol+
>>100
ありがとう。
そのままじゃダメなこともあるのか。
かかってる医者がアクセプタ知らないみたいなんだよね。
医者に相談してみるけど、念のためアクセプタ減薬して止めてからストラテラ始めた方がいいかな。
それだとストラテラ効くまで２ヶ月ぐらいかかるのかぁ。
102:優しい名無しさん
13/07/10 18:11:02.02 ZlYba1Ir
いや二ヶ月かからんだろ
103:優しい名無しさん
13/07/10 19:36:42.97 S+2fsnO7
俺はストラテラが効かないどころか逆効果であることが2週間で分かった
104:優しい名無しさん
13/07/10 20:52:16.32 JmIrfol+
>>102
アクセプタ完全に止めてだとアクセプタ止めるのに数週間、ストラテラ効くのに１ヶ月って考えたけどさすがにそんなかからないか。
医者がアクセプタをどう考えるかなぁ。
105:優しい名無しさん
13/07/10 21:51:21.38 gm9BjvuW
アクセプタ減薬してからなんて面倒なことはしないと思うけどな。
106:優しい名無しさん
13/07/10 22:57:07.40 wdNmbhsk
効く効かないはパルプンテみたいなもんだ。本人の体質まかせ
107:優しい名無しさん
13/07/11 00:29:23.26 S/XlJJYU
なんでこんな冴えない薬をわざわざ外国から輸入するのかね
アトモキセチンなんてそこまでして入手するほどの代物じゃないだろ
108:優しい名無しさん
13/07/11 04:26:59.94 S7zMbXXL
それが特許というものだ。
109:優しい名無しさん
13/07/11 04:38:51.49 nH6EpjRL
>>103
逆効果とは、具体的には？
自分10mg×2を二週間から始めて、20mg×2→40mg×2になったところ
何ともいえないぼんやりした感じと胃の調子悪さはこの先どうにかなるんだろうか
集中力取り戻せる？
過集中のころのパフォーマンス出せるようになるんだろうか
メモリとCPUの動き半減、って感じ
110:優しい名無しさん
13/07/11 08:26:33.00 VmN6Ojbp
>>109
それ血液検査したほうがいいぞ、その感じは絶対肝臓やられてる
111:優しい名無しさん
13/07/11 09:00:32.58 S/XlJJYU
飲んでシャキンとするのでないと全く使いものにならない。
もう一週間くらい同じ洗濯物を何度も洗濯機回して干せないでいる。
112:優しい名無しさん
13/07/11 10:02:33.15 GkEBsB6c
ブプロピオン個人輸入して3日目だけど特に効果感じないな
タバコの本数も全然減らねえぞ
113:優しい名無しさん
13/07/11 14:39:05.36 TglTb0FI
ニコチン中毒がそんな簡単に治るもんか。
114:優しい名無しさん
13/07/11 18:28:55.59 536clLQs
ストラテラ飲んで、仕事で思考能力や整理能力があがり、すごく助かってたのに、
夏の暑さにやられると夏バテや軽い熱中症で頭が病的に働かなくて、
もちろん薬も効かなくなって非常に困ってる。
115:優しい名無しさん
13/07/11 18:31:15.81 DgIXVNax
アクセプタ飲んでたら物忘れはするけどパニックに動じなくなったんで相手の方が焦るようになったわ
今まで必死にやってたぶん依存されてる所もあったんだな
116:優しい名無しさん
13/07/11 20:09:05.84 pMkrl+Wh
ストラテラの副作用で痺れが出た人っている？
飲み始めて三日目だけど右半身の痺れがずっと続いてる。
この痺れが副作用なのかストレスのせいなのか別の病気なのか…
来週の火曜まで仕事が詰まってて行きたくても行けない…不安でしかたない
117:優しい名無しさん
13/07/11 20:30:37.41 TglTb0FI
脳梗塞とか怖い病気の可能性があるかもしれないのに
仕事で行けないとか悠長なこと言ってんじゃないよ！！！
118:優しい名無しさん
13/07/11 20:32:16.00 TglTb0FI
>>116
つか、副作用を2chなんかで相談するもんじゃない。誰が書き込んでるかもわからないのに
「俺も出たよ大丈夫だよ」って言われたら信用しちゃうのか？
明日朝イチで医者に電話して聞け。そして病院いけ。
119:優しい名無しさん
13/07/11 20:49:03.34 pMkrl+Wh
>>117、>>118
心配してくれてありがとう。なんか涙出てきたわ…。
さっき電話してみたけど診療時間外でつながらなかった。
明日朝一で相談してみる。
120:優しい名無しさん
13/07/11 23:02:36.00 DPN2u3o6
>>114
安心して。この記録的猛暑の前にはストラテラも抑肝散も無力だ。
定型さんでも（暑さに強い人以外は）、この暑さの前には無力になってるから。
121:優しい名無しさん
13/07/11 23:12:53.44 DPN2u3o6
>>116
吐き気が凄過ぎるとかいうのは飽きるほど見たけど、右半身のしびれなんて
今迄聞いた事ないよー！
いま大丈夫？痺れが悪化したりしていない？
もし痺れが広がったり強くなったり感覚無くなったりしていたら、
即刻 救 急 車 だよー！
122:優しい名無しさん
13/07/11 23:30:37.31 BlW0Inlq
やっぱ性欲減退はマジであるよな
あとは喉が渇くのがめんどいな
一応効いてるのかな。取り敢えず値段を何とかしてくれ・・・
123:優しい名無しさん
13/07/11 23:35:42.32 NHuJAsFM
URLﾘﾝｸ(wiki.answers.com)
英語強い人、翻訳お願い
124:優しい名無しさん
13/07/11 23:41:46.01 U4p98Bre
>>123
翻訳サイト使えよ
125:優しい名無しさん
13/07/12 00:01:45.65 0BsUwoop
>>123
面倒なので見ないけど
ヘア・・・ロス・・・禿げ？w
126:優しい名無しさん
13/07/12 00:58:44.92 yryne5MZ
いや、ハゲで合ってると思うよ。>>123の太字になってる回答を雰囲気で超訳する。マジメには参考にしないように。
「ストラテラ三カ月飲んでるけど、昨日友人が『頭のてっぺんの後ろの方、髪薄くなってきてね？』って言ってきた。家系的にあり得ないから、はぁ？って言ったけど。
で今日髪切ってたら、人のガキが『左耳の後ろに10円ハゲっぽいのあるー』って言うわけよ。頭頂部をまた見たら大丈夫そうだったけど。
似た話だしストラテラの説明書きもあるし、こりゃやばいと思ったわ。
同じ会社のほかの薬は、長期連用の副作用のこと黙ってた事もあるしな。」
と適当に勢いで訳しといてなんだが、日本のストラテラの説明に「脱毛の恐れ」とかないよね？そこの原文が
descriptions of hair loss with this medication
なんだけど、俺の誤解・誤訳だろうか。
127:優しい名無しさん
13/07/12 02:02:09.10 YvtBAvs1
最初の投稿はこんな感じかな。間違ってたらすまん。
アタシは4ヶ月ストラテラ飲んでるけど、いっぱい髪が抜けてるんで
ビビって悩んでるわよ。あたしは30歳の、二人の母親で健康で他に医者には
かかってないんよぉ。
かかりつけの医者によると、なんでこんな事になるかわからんし、
他に治療方法が思いつかないみたい。いつも髪の毛洗うときは
沢山抜けるし、ほんとどうしたらいいかわからないわ～。
128:優しい名無しさん
13/07/12 02:21:45.29 yryne5MZ
うわまじか。日本の添付文書
www.lilly.co.jp/lillyanswers/data/tenpu/tenpu_str.pdf
には皮膚炎くらいしかそれっぽいのないけど、英語Wikipedia
en.m.wikipedia.org/wiki/Atomoxetine
にはおもっくそ"Alopecia"（脱毛症）ってあるやん。論文の出典付きで。
日本人成人は278人分のデータしかないけど、アメリカにはもっともっと成人で試してる人が居るわけで、こりゃ新薬飲み始めたらせめて向こうのWikipediaの副作用リストみないとダメだな……
勉強になったわ。
129:優しい名無しさん
13/07/12 02:24:28.88 yryne5MZ
>>127
クォリティ高いな、分かりやすい。ありがとう。発言小町口調ならもっとよかったかもw
海外の人は、説明なり注意書き見た上で「やっぱりそうなん？」って感じで書いてるんだろうねー。
130:126
13/07/12 02:29:53.31 yryne5MZ
そう思えば確かに、数ヶ月前から頭皮の吹き出物が多くなって、謎だなーって自分も思ってた。9月解禁と時期ぴったり。
まあそうでなくても、時間作るのも習慣化も思い出すのも苦手で、シャワーさぼり気味だけど……ごめん明日会う人……
131:優しい名無しさん
13/07/12 02:47:29.96 YvtBAvs1
困ったもんだねえ。もう一つの薬の方も薄くなるとかいう話あったし。
あっちは男性型脱毛のAGAがストレスで加速するのかなと思ってたが、
ストラテラは女性もハゲるみたいだし、頭皮のトラブルかな。
132:126
13/07/12 02:49:11.17 yryne5MZ
連投ごめん。英語Wikipediaで挙げてる論文の関係してそうなところ読んだ。
治験？の途中でやめた人が7人ばかりいて、その原因のうち（全体の0.6%にあたる）一人が脱毛症だった。この人のケースを含めて、
「これらの有害事象は、おそらく治療に関連したと評価された。」（Google翻訳）
つまり薬の副作用と推定されるって事、らしい。
200人に一人ちょっとはハゲる薬、ストラテラ。
133:優しい名無しさん
13/07/12 03:11:45.18 YvtBAvs1
多少薄くなっても、ストラテラが原因と気づかずに
（あるいはうすうす気づいても）やめない治験者がいるような気がする。
全体の0.6%が一人にあたるのなら、治験者は170人程度って事なんやね。
134:優しい名無しさん
13/07/12 04:41:23.89 lmH57Vdf
ドジが治るなら、ハゲてもいいや。
治療の代償として、毛根なんてやすいもんだ。
何をギャーギャー騒いでるんだ？
135:優しい名無しさん
13/07/12 06:48:53.34 uXjKsNsR
肝臓に負担かかるってことは＝ノルアドレナリン過剰で身体にストレスかかってるってことだからな
脱毛症になるのはそりゃ十分あり得る
やっぱり神経終末限定でのノルアドレナリントランスポーターの阻害で
神経終末にはDATがなくて、ノルアドレナリントランスポーターが代用してるからドーパミンもついでで阻害されて
その結果、一部箇所でDA濃度上がるだけとか本末転倒もいいとこだよな
普通にDAT阻害が一番効く
136:優しい名無しさん
13/07/12 07:19:54.54 9UyhFc0i
ハゲ対策のために１0代からサプリメント頭皮マッサージとか数年色々してる俺には衝撃的なんだけどこれ
マジで飲むのやめようかな
137:優しい名無しさん
13/07/12 12:20:04.99 oCvAst8W
最近の若い人達は局方のトウガラシチンキは使わないのだろうかな。
むかし伯父さんが愛用されてたんだが、若い頃の写真よりも晩年の方が髪がふさふさしててね、
大変に驚いたことがあったよ。
138:126
13/07/12 15:01:41.85 p6tGGHrw
>>134
ごめんね、知らなかったから騒いでしまった。この副作用がというよりも、海外で知られてる副作用が平然と無視されて日本で配られてるということに。
俺も同感だよ。ハゲるくらいで他のことがマシになるなら、そっち取るわ。
まぁ俺はどっちみちはげるんだけどね、家系的に……
139:優しい名無しさん
13/07/12 16:10:43.12 I/AC7V38
子供の頃クラスメイトにアンタは絶対禿げないだろうねと言われるぐらいのもっさもさだったのが
飲み始めてから縮毛矯正がストパで済むようになって量も減ったように見えたのは気のせいじゃなかったのか……
ちなみに三十路手前女
140:優しい名無しさん
13/07/12 16:15:17.35 4OAqnRGD
>>134
薄い俺は絶対ハゲるの嫌だな。女の子からの対応が極端に冷たくなるし
男からも見下されて自信喪失して性格変わるよ。ハゲはほんと辛い。
今AGA治療中でだいぶ回復したとこ。また進行しかかってるから自家植毛検討してる。
俺はハゲよりドジの方がマシ。フサにはハゲの辛さがわからんのさ。
141:優しい名無しさん
13/07/12 16:51:23.05 D0eIJ3pT
ハゲてEDになるなんて悲しすぎるorz
142:優しい名無しさん
13/07/12 16:57:15.38 axzht0TE
いいじゃんどうせ頭髪あっても勃起してもクズ人間には変わりないんだから。
143:優しい名無しさん
13/07/12 17:11:24.60 uCc9YJ7u
どうせ効かないんなら他の禿げない抗鬱剤でもいいんじゃないの？
発達障害鬱と禿げ鬱の両方に効く奴
144:優しい名無しさん
13/07/12 22:08:56.35 qbjd9yKM
>>139
実際はげてくると実感がわくよ。