13/06/26 03:03:25.12 SE3SxzGu
>>142
ADHDの診断に補助的に心理テストが利用されるのは、
テスト結果もさることながら、テストを受けている時の態度や状況なども見て
総合的に判断するためだよ。
座っていられなかったのなら明らかに典型的と診断されるでしょうね。
162:優しい名無しさん
13/06/26 06:52:56.15 VHVVSqrh
>>158
図解思考 (永田豊志)TSUTAYAで150円くらいでDVD借りれると思う。
散在神経系優先のせいか、日記、ヨガ、瞑想、ストレッチ、全て中途半端で投げ出してるからなんともいけんがな
163:優しい名無しさん
13/06/26 07:04:15.17 VHVVSqrh
最近、なんか特殊能力に気付き始めた。
脳が補填してくれてんだな。ありがとうと感謝してる。
なんかうまくいえんがPCでこんな便利な
エスパーアプリがあったのか？みたいな
計画力ないくせに、直感、推理とか、予測とか関連付けが一気にまとまる瞬間がある。しかしそのアプリは携帯の電波に例えると、回線が弱い。特定のシュチュエーションが必要、場所は今探してる
164:優しい名無しさん
13/06/26 07:15:26.70 bUhz0IFB
最近一日一日死ぬことばかり考えてる
とりあえず土曜までは生きてみようと思う
165:優しい名無しさん
13/06/26 07:45:30.36 ujJaY2Y8
>>164
死ぬほど苦労してるあなたは死ぬ必要はない。週末まで先伸ばしてください。
166:優しい名無しさん
13/06/26 08:25:29.95 bUhz0IFB
>>165
ありがとう
167:優しい名無しさん
13/06/26 11:37:54.97 cZ+EOiHG
>>163
自分に自信のある、ADD ADHDの人達。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
うまく言えるようになったら、こっちで詳しく教えて
168:優しい名無しさん
13/06/26 13:45:29.48 OWWQ+fu8
ADHDと学力の問題、関係は結構大きいと思うな
みてると発達でもADHD的症状の少ない、アスペだけみたいな人の方が高学歴になりやすいぽい
和田秀樹はブログで言いたい放題で好きでよくみてるんだが
彼も自分でアスペとADHDの傾向強いといってたねちゃんと検査診断うけたのかは知らないが
でも彼はADHD的なのあっても理Ⅲなわけだが、立ちながら勉強やウロウロ歩きながら勉強とかもしてたとか
それをみていると、知能的なのとか勉強への適性もあるだろうが
それだけじゃなくて、受験というのをある種のゲームとして捉えて熱中できたかとか
そういう風になりやすい、やりやすい環境あるかとか
そもそもADHDの困る程度や分野が人によって違うので勉強の邪魔にどの程度なるかとか
そういうのも大きそう
受験や勉強だけじゃなくスポーツやら色んな業界の職業能力とかも似たこといえるかも
169:優しい名無しさん
13/06/26 14:01:07.28 A1KGSZPY
ADHDとアスペ併発の人ってどんな感じなんだろう
本に書いてある症状を見ても一見同じ特徴に見えても原因が違ったりするから気になる
(例えば、マナー違反をADHDはわかってるけどやめられない、アスペルガーの人はマナーの意識がないとか)
170:優しい名無しさん
13/06/26 14:38:07.97 clx1xNi2
>>161
補助的と言いつつ補助どころかアテにしすぎな医者が多いのは問題。
診断基準にまったく準拠してない。
171:優しい名無しさん
13/06/26 16:11:27.70 zX7YjTv2
地道な努力が苦手、という特性はかなりネックだよね。
自分は、高校受験まではちょっと勉強するだけですぐ成績上がったので、それが面白くて勉強していて、優等生でいられた。
でも進学校で、本気で勉強しないと置いて行かれる環境に入ったら、すっかりやる気を失ってしまったよ。
でも、今思えば、自分の弱点わかって対策出来ていれば、あるいはコンサータとか処方されていれば、少しは変わったのかな。
172:優しい名無しさん
13/06/26 16:44:44.44 lZ8fwFvT
宅配系の仕事ってやばいかね？
注意がいかなくて事故りそうなんだが。
173:優しい名無しさん
13/06/26 17:03:48.67 l6Mv5bCr
このスレの住人ってADHDと思えないほど理路整然とした文章
書くよな。
この人たちのどこがADHD？なんて思う時があるくらいだよ。
174:優しい名無しさん
13/06/26 17:10:43.92 clx1xNi2
>>173
ADHDと知能は直接関係ないし。
実際は、投稿する前に何度も推敲してたりするよ。
その段階だと思いつくまま打ち込んでるので思考は飛ぶし、
かなり取っ散らかった文章になってたりするw
175:優しい名無しさん
13/06/26 18:27:34.01 9HlHo9Ka
>>171
全く同じ＜勉強への態度
当時はＡＤＨＤどころか、発達障害って言葉もなかったから
そういう性格 ってだけで終わってた
過去の自分に「お前はＡＤＨＤだから、何々に注意しろ」って言いに行きたくなる
176:優しい名無しさん
13/06/26 18:36:16.74 l6Mv5bCr
>>172
やばいと思うならやめたほうが良いかと。
生活のために仕事初めて事故起こしたら意味が無い。
177:優しい名無しさん
13/06/26 19:29:41.17 lZ8fwFvT
>>176
サンクス。
だな、前の仕事も死にかけた事が何度もあったしやめとくわ。
178:優しい名無しさん
13/06/26 19:31:41.64 TS1G2kV3
息子がまさに今>>171みたいな状態なんだが何て言ってあげたら良いと思う？
179:優しい名無しさん
13/06/26 19:35:13.48 lZ8fwFvT
>>178
速やかにコンサータを投与した方がいいんじゃないかと。
180:優しい名無しさん
13/06/26 19:42:31.57 TS1G2kV3
先月からついに不登校気味になってきたんで医者連れてったら病名などはハッキリとは診断されず
グレーゾーンみたいな曖昧な事言われたけど、食い下がったらコンサータ処方されました
先週から飲ませてるけど正直特に変化は無いようです
本人は朝は行く気満々で家を出るんだけどどうにも教室に入れず保健室登校状態
どうしてなのか自分でもわかんないって言ってます
181:優しい名無しさん
13/06/26 20:51:20.18 k7T56Ida
>>168
学力はどっちかって言えば併発してるLD次第じゃね？
「漢字書けない」とか「アルファベット」書けないは工夫次第でなんとかなるけど
「文章読めない」のは学習の上で簡単に詰む障害だし
182:優しい名無しさん
13/06/26 21:24:11.68 IACIfygc
>>180
家族の言葉にない感情は超敏感だったなあ
今は会社の同僚、上司に置き換わったけど
言葉に出さなかったけど。家族には絶対惨めな自分を見せないようにしてた。
「あなたのことを思ってるよ。
あなたらしく、幸せに生きてね。命令はしないよ。でも他害行為には毅然と対処するよ。」て腹づもりでいてほしかった
家族の腹の中は全て読んでたかな。
__
医者や専門家は無理して子供を連れてかないほうがいい。でも親は動いて欲しいかな
ほっとしてくれたら、俺もほっとしてた
183:優しい名無しさん
13/06/26 22:11:38.18 0IDF4b30
>>180
鬱気味なんじゃないの。
184:優しい名無しさん
13/06/26 22:21:02.43 uBAfRK+z
>>181
そうだね。
俺もＡＤＨＤとＬＤがある。
注意散漫・注意欠陥・思考障害（妄想や空想）だけでも仕事でミスを起こす原因なのに、
ＬＤなので仕事の内容を理解できない。
今日もミス連発で怒鳴られた。
「事務失格だぞ！いい加減にしろよ！イライラする！」だってさ。
鬱も酷くなっていくばかり。
もう限界だよ。
185:優しい名無しさん
13/06/26 22:35:06.75 lZ8fwFvT
>>184
そこまで罵られているのならしかるべきところに行く事と記録を取る事をオススメする。
186:優しい名無しさん
13/06/26 22:53:03.70 PZopB20z
ADHDと事務って相性悪いとかよく聞くけどな・・・
187:優しい名無しさん
13/06/27 03:36:16.69 Cjje99ip
もー最悪ですよ
188:優しい名無しさん
13/06/27 07:44:28.95 +KzCgTKx
事務っていうか庶務は向いてる
189:優しい名無しさん
13/06/27 08:22:51.64 87OYtC8w
>>180
コンサータは何㎎なのかな
うちの子は、最初18㎎から始めて副作用の様子を見るから、
18㎎の間は効果は期待しないでって言われた
180お子さんも段階的に増やす予定とかではない？
190:優しい名無しさん
13/06/27 10:08:04.17 X9MzE7Va
トゥルーフォーカス届いたけどこれってどの時間にどれだけ飲めば効くの？
191:優しい名無しさん
13/06/27 10:18:56.80 3n/0HE0K
>>190
朝起きて空腹時に糖分（＋カフェインも良いけどお好みで）と取るのが一番効く
まずは1粒で試して効かなきゃ2粒ぐらいでいいかと取り過ぎると頭痛したりするし
間違っても寝る直前とかに取ると寝れなくなるから注意な
もし腹の調子悪くなるようなら効果減るけど食後にすると緩和される
192:優しい名無しさん
13/06/27 11:02:33.66 X9MzE7Va
サンクス。
糖分用意しないとな。
193:優しい名無しさん
13/06/27 11:35:47.39 zYdz4rrR
頭がばかになっちゃった
194:優しい名無しさん
13/06/27 12:06:05.97 r0T/uIsp
>>188
庶務だけどなんで？あれこれやるから？
195:優しい名無しさん
13/06/27 14:03:28.85 CghCUZ/6
子供の頃、想像力が豊か過ぎたのか、買ってもらった童話集に、
ついつい色々と落書きをしてた
このおじいさんたちが可哀相だから、食べ物をたくさん描いてあげたり
この娘が可哀相だから、キレイな洋服をたくさん描いてあげたり
落書きは本だけにとどまらず、座卓の裏側や壁にも…(苦笑)
衝動が抑えられなかったんだろうなあ
今は本に何か書き込むなんて絶対にやらない
読み倒してボロボロにすることはあるけど
196:優しい名無しさん
13/06/27 14:07:24.33 X9MzE7Va
>>195
図書館の本に書き込みをする奴が時々いるのは困る。
しかもそう言うのに限って前半のページで止まってるし。
197:優しい名無しさん
13/06/27 14:34:54.99 2Q8Law4c
近所のお兄ちゃんから借りた本に書き込みをしてしまって
返してから注意されたことはあったなあ・・・
なんであんなことをしたのかは今となってはわからない。
198:優しい名無しさん
13/06/27 15:00:21.95 kqVzj0SZ
>>195
優しい子じゃないか
199:優しい名無しさん
13/06/27 19:34:05.30 +KzCgTKx
>>194
あれこれやるけど同時にやらなくて済む仕事を比較的作り易いから
販売業とかはこうはいかないんだよね
事務といっても経理とかは向いてない
後は契約書云々とかそういう接客含めたやつも向いてない
電話対応位なら引き継ぎ程度の内容なら可能。つかその程度は慣れておいた方がいい
声少しでも出す仕事はいいよ。本当はＡＤＨＤ向きだと思う
200:優しい名無しさん
13/06/27 19:54:17.34 62iazD+9
>>160
予定を入れられない、遂行出来ないってなると結局一人で出来る事しか出来なくなっちゃうんだよね
仕事も一人でマイペースに出来ることをやってるから支障はないっちゃないんだけどそういう人生に虚しさを感じてます
どうにかしたい
201:優しい名無しさん
13/06/27 21:18:59.71 haEhq2k6
みんな血液型何型？
俺O型。
血液型とADHDって関係あるのかな？
202:優しい名無しさん
13/06/27 21:52:21.92 TpyLPczw
関係あるわけないじゃん
あほか
203:優しい名無しさん
13/06/27 22:31:29.40 ZC/HBAAB
親と喧嘩して本気の殺意沸いたわ
煽りが半端じゃないのもあるけど
ストラテラ飲んでるせいかもしれんがカッとなることが多くなったな
うちの親は自分がゴミクズのくせに、俺のあら探しばかりしてすぐにぶち切れるし
怒ったら怒りっぱなしで、話が何も通じない
こういうバカ親には生きたまま地獄の苦しみを味わって欲しいね
俺もう失う物何もないんだけど
一緒に社会に報復したい奴いないか？
一人でやってもあんまダメージ与えられないし
204:優しい名無しさん
13/06/28 00:33:22.75 m57J2Jcs
>>201
いまどき血液型アテにすんなって・・・
血液型で性格が違うとか本気で信じてるの日本人くらいだろ
何かあるとすぐ「○型だから～」とか馬鹿すぎ
205:優しい名無しさん
13/06/28 00:47:56.65 A1vKxDof
>>199
電話応対は無理だろ。
同時進行で複数の事はできないだろよ。
あと主観だけど、ADHDの人は「電話の声が聞き取れない。語尾が聞き取れない」気がする。
タクシー会社の電話応対をしていたが５日でクビになった。
206:優しい名無しさん
13/06/28 00:57:04.97 m57J2Jcs
>>205
> >>199
> 電話応対は無理だろ。
だから程度問題だよそれはw
なんで電話メインの話とごっちゃにすんのw
電話メインの仕事だとかなり困難を極めるだろうけど、一般的かつ頻度の低い電話応対くらいなら
できる人も多いし、そのくらい出来ないと大変だよっていう。
207:優しい名無しさん
13/06/28 01:16:00.56 m57J2Jcs
電話の仕事なんて無理だろっていう人いるけど、常時多忙でもなければできないこともないよ。
以下は自分の実例。
以前、発信メインのコルセンで働いてたことがあるが、在籍期間は全職歴中最長。
業務内容の関係上、入電が殺人的レベルでかかってくる日ってのが月に数回あって、
話しながらの入力はできないから終話後の入力になるんだが、打ってる最中にも
遠慮なしにガンガンかかってくる。
しょうがないから顧客番号と顧客名だけメモしてとりあえず入ってきた電話受けて、
内容は後から思い出して入力ってことが多かった。
多い時は5人分くらい溜まってて、昼食にも中々行けず泣きが入ってたけど
それでも入力漏れなどのミスはほとんど起こさなかった。
我ながら危ない橋わたってんなーとヒヤヒヤしてたが、そういう時だけは
妙な集中力発揮できてた。いかにもADHD的な火事場の馬鹿力。
もちろんこのペースが毎日だったらとても続かなかっただろう。
で、電話＆入力以外がダメという典型的なパターン。
自発的にやらなきゃいけない地味～な事務仕事ってのが滞りまくりだった。
月の途中に締め日があるものとか、毎日コツコツ徐々にやっていけば
アタフタせずに済むってわかってんだけど、やっぱ無理なんだよねえ。
割と大きめの会社にしては手書きのアナログ作業があまりに多くて、書き損じによる
時間のロスとかハンコの押し忘れ、記入漏れとか、しょうもないミスは物凄く多かったな。
208:優しい名無しさん
13/06/28 01:44:33.58 /XwJKlTc
確かに電話対応でも発信か受信かでかなり変わるね
両方やったことあるけど発信ならある程度自分のペースで出来るから俺もなんとかやれてた
ただ営業だったらかなかなか売れなくてそれが大変だったが
受信はもうボロボロ
書類を処理してる最中に掛かってくると最悪で対応中に書類のこと忘れちゃって
不完全なまま書類提出して怒られるとかよくあった
その時先輩に「こんなミスあり得ないよ」って言われてADHDを疑い始めたんだよなぁ
懐かしい
209:優しい名無しさん
13/06/28 02:31:34.34 P7Mq4W17
フルタイムの仕事決まると最初のうちは仕事のことしか考えられない
んですぐ成果だして当初は期待されるけど他に気が移ったときのダメダメ具合がヤバイ
もうミスしまくりでヒヤヒヤだけど意識は別のところにあるからどうにもならない
210:優しい名無しさん
13/06/28 04:48:29.91 5mH8jnzu
新しい男を次々と作ってます
211:優しい名無しさん
13/06/28 18:07:20.99 7URirRJr
RPGのゲームを最後までプレーしきったことがほとんどない
ラスボスまで行くまでに絶対に飽きてしまう…
反対に落ちゲー、格ゲーとかみたいな基本的にその場ですぐ完結するゲームは結構好きでよくやってたけど
ADD/ADHDで長いRPGゲーム得意、好きって人いるかな？
集中力が続かないから自分はRPG苦手なのかな～って思ってたんだけどどうなのだろう
212:優しい名無しさん
13/06/28 18:10:19.21 e9FuZsdW
>>211
俺は逆にRPGみたいにのんびり出来るものの方が好きだな
シューティングとかアクションとか思考の瞬発力が必要なものは苦手
213:優しい名無しさん
13/06/28 18:38:52.80 KIYeadVs
結局コールセンターなどの電話メインは辞めとくべきですか？
214:優しい名無しさん
13/06/28 19:33:46.99 HzXTv7dS
RPGは好きだけど、レベルが上がって難易度が上がってきたら、
自分はギブアップして人にプレイしてもらって、それを見て楽しむｗ
215:優しい名無しさん
13/06/28 20:40:29.34 euIocg64
そういえば自分もRPG苦手だなー。
レベル上げ必須なやつがダメ。飽きちゃうよね。
ゲームで言えば、落ちものパズルもダメだな。
連鎖とか考えながらプレイというのが無理だわ。
216:優しい名無しさん
13/06/28 21:12:50.45 5C3ZgJ+6
>>213
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方 27
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
コールセンターについての書き込みもあるよ。読みに行ったら？
217:優しい名無しさん
13/06/29 00:20:54.79 bgKpHIEl
>>205
会社の未診断と思われる人は聴覚問題無さそうなんだよなぁ・・・
218:優しい名無しさん
13/06/29 01:44:00.69 Ag+Cdy7p
>>217
聴覚云々は併発し易いLDでの症状だから
全然無い人は無い
ADHDっても症状は千差万別だからねぇ
219:優しい名無しさん
13/06/29 01:46:28.50 HBpnJAC4
聴覚過敏ってLDなの？
アスペに多いって言うから、LDっていうか広汎性発達障害の方だと思ってた
220:優しい名無しさん
13/06/29 03:56:07.16 S+O7OwLp
どうして聴覚云々が聴覚過敏に変換されるんだ
221:優しい名無しさん
13/06/29 08:00:30.13 kBNRIl01
>>211
俺がいる
ラスボス、若しくはエンディングが見えてくると白けてくる
でもレベル上げは苦にならない
222:優しい名無しさん
13/06/29 11:13:14.63 LY9n7l2E
>>211
そもそもゲーム自体が全般的に興味無い。基調な時間をつぶすのあほらしくて。
223:優しい名無しさん
13/06/29 14:08:49.15 gESsQd0l
RPGだいぶ前に面白いよ面白いよと言われて
一回やったことあるけど（確かファイアーエンブレム）
最初の10分くらいで二人死んで挫折した
224:優しい名無しさん
13/06/29 15:40:39.78 S+O7OwLp
ファイアーエムブレムはRPGじゃねえよw
225:優しい名無しさん
13/06/29 15:58:11.04 i4llZ0fN
自分が今どう行動したら良いのかわからない
給料少なくて転職しなくちゃいけないと思っているけど
不安で動けない
もう駄目だ
226:優しい名無しさん
13/06/29 20:51:05.72 JM2tJeE+
>>211
目標があるうちは相当やり込むよ。それこそ寝落ちしてまでやってるw
ドラクエは大好きだがFFはイマイチ。世界観はMOTHERシリーズが一番好き。
ウィザードリィも一時期ハマってたな。ドラクエの甘さに飽きた頃とか。
ドラクエでも全部好きって訳じゃなくて、7はラスボス手前で挫折して投げたw
8は7で懲りたのと、ハード買うのが面倒でやってない。
でも9は仕事に差し支えるくらいハマってた。
ファミコン、スーファミ時代もどハマりしてて、レベル80以上まで上げたり、
仲間モンスター集めまくったりしたよ。
ごく一般的なライトユーザーに比べたら相当やり込んでる。
ゲーム全体で見ても一番プレイしたのがRPG。格ゲーとかアクション系は苦手。
RPGも何かのきっかけで挫折したり、面倒になったり、
大きな目標が無くなる（達成もしくは無理ゲーになる）と、止めてそれっきりになることが多いけど。
ADHDでもハマる人はかなりハマるんじゃないかねえ。
あれこそ報酬ゲームの最たるもんだし。
227:優しい名無しさん
13/06/29 21:04:59.63 JM2tJeE+
>>212
ゆっくりメモ取ったり、飲み食いしながらでもマイペースで出来るっていうのがいいよね。
レベル上げ最中に寝ちゃったりするけどw
でもレベル上がった時やレアアイテム手に入れた時、イベントクリアした時の達成感は最高。
全クリした時なんかジーンと来て涙ぐむことすらあった。
こんな自分だが宿題とか課題とか自習とかコツコツやる系は当然のようにダメだったりする。
報酬がもっとはっきりしてないとダメなのかな・・・。
228:優しい名無しさん
13/06/29 21:11:34.95 gESsQd0l
>>224
そうだったのか・・・・
229:優しい名無しさん
13/06/29 21:51:33.72 uhdIVFtK
>>225
「～しなくちゃいけない」だと、無理に転職してもババ掴む可能性が高い。
「～したい」という前向きで明確な目標を持って転職することが大事。
それが出てこないうちは今の職で頑張れ。
230:優しい名無しさん
13/06/29 21:52:26.64 uhdIVFtK
>>225
あと、うつ気味ならちゃんとそっちの治療はしたほうがいい。
うつで自分にムチ打っても事態は余計悪化するから。
231:優しい名無しさん
13/06/30 00:33:33.34 r4N47xBQ
>>219
亀レスだけど。
ＬＤの診断は成人してからだと難しいんだったて。
通知表の先生のコメントや、本人･親の証言で判断するしかないから。
だから「おそらくＬＤだったであろう」場合は、「広汎性発達障害」と診断するしかないそうです。
と、主治医に言われたよ。
232:優しい名無しさん
13/06/30 00:36:40.56 L7LZpyRt
広汎性発達障害って要するにはっきりした区分できないからって
テキトーもしくは安易に使われる診断名のような。
それも今度の改訂で無くなりそうだけど。
233:優しい名無しさん
13/06/30 00:56:45.56 r4N47xBQ
まぁ、医者なりの根拠はあるだろけど。
ＹＧ検査、脳波検査、ＭＲＩ、WARSⅢ、母子手帳、通知表を総合的にみるのだろうね。
適当でも安易でもないでしょう。
適当・安易なら来院した患者が全て広汎性発達障害になってしまうよ。
234:優しい名無しさん
13/06/30 01:53:27.51 L7LZpyRt
だから結構安易に使われてるんだよ＜広汎性
235:優しい名無しさん
13/06/30 02:39:32.37 L7LZpyRt
ＡＤＨＤ治療薬ストラテラ 成人への処方、一定効果(2013年6月25日) 【中日新聞】【朝刊】
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
専門医少なく難しい診断 投薬の必要性懸念も
発達障害の１つで、落ち着きがない、物忘れが多い、といった特徴がある「注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）」の
大人向けの治療薬が昨年承認され、５年ぶりに薬物治療の道が開かれた。どんな薬なのか、医療現場の課題は
何かを取材した。（伊東治子）
関東地方の４０代男性は数年前、ＡＤＨＤと診断された。職場で同僚より仕事が遅く、上司の指示を正確に
理解できないことも多かった。たまたまＡＤＨＤを特集するテレビ番組を見て、「自分も当てはまる」と思い、病院を受診した。
大人のＡＤＨＤ治療薬はなく、睡眠障害の改善薬を処方された。飲むと判断力が向上したように感じたが、
副作用で強い疲労感に襲われ、飲み続けるのが困難だった。
昨年８月、日本イーライリリー（神戸市）の治療薬「ストラテラ」の１８歳以上への処方が認められ、男性は
今年４月から飲み始めた。「大きな変化を感じないが、複数の業務をこなすとき、手順を考えるのが
少し楽になった気がする」と話す。
日本ＡＤＨＤ学会理事長で、東京都立小児総合医療センター顧問の市川宏伸さんは
「ＡＤＨＤの特性のうち、多動性と衝動性は成長とともに治まるが、不注意は大人になっても残り、
仕事や家事に困難を抱えている人が多い」と話す。
以前は大人の当事者にも集中力を高める薬が使われたが、強い依存性が問題となり、２００７年から
使えなくなった。その後、子ども向けストラテラなど２種類の治療薬を１７歳までに飲み始めた人に限り、
成人期の「継続使用」が認められた。
236:優しい名無しさん
13/06/30 02:40:09.76 L7LZpyRt
（上の続き）
ＡＤＨＤの原因は解明されていないが、注意力や判断力をつかさどる大脳の「前頭前野」で、
神経細胞間の情報伝達がうまく機能していない可能性が指摘されている。ストラテラには、
その情報伝達をスムーズにする作用があると考えられている。
成人向け臨床試験では投与開始から１０週目で、約７割の当事者に一定の症状改善が認められた。
一方、吐き気や食欲減退などの副作用もあった。市川さんは「副作用に注意しながら適正使用することで、
患者の生活改善が期待できる」と話す。
画像：ストラテラの作用の仕組み
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
ただ、新たな治療薬の登場は、医療現場に課題も投げかけた。市川さんによると、ストラテラが承認された
昨夏以降、医療機関には薬の処方を期待して「自分はＡＤＨＤではないか」と受診する人が増えている。
だが、発達障害に詳しい横浜カメリアホスピタル（横浜市）の清水誠医師は
「患者は薬に過剰な期待を抱いている可能性があるが、ストラテラに生活を改善するほどの効果が
あるかは疑問だ」と話す。
237:優しい名無しさん
13/06/30 02:40:45.46 L7LZpyRt
（上の続き）
それに大人の発達障害を適切に診断できる医師が、まだ少ないという現実がある。海外の研究では
当事者の９割がうつ病、双極性障害、不安障害などの精神疾患を伴うほか、アルコール、
違法薬物などへの依存があるとの報告がある。経験のある医師でないと適切な診断と治療は難しい。
また、大人のＡＤＨＤ診断に使われる質問用紙には「物事を行うにあたって、難所は乗り越えたのに、
詰めが甘くて仕上げるのが困難だったことが、どのくらいの頻度でありますか」など、誰にでも思い当たるような
症状が書かれている。子どもなら親や教師の客観的な評価なども診断の材料になるが、
大人は本人の主観に頼らざるを得ない部分が大きい。
「正常と障害との線引きが非常に難しい。本人の主張と医師のさじ加減で、ＡＤＨＤがない人も診断され、
投薬される危険がある」と清水さん。さらに「どんな人でも、不況で上司の締め付けがきつくなれば、
緊張や睡眠不足でミスをしやすくなる。社会的な要因で生きづらさを抱える人が障害と見なされ、
薬物療法に焦点が当たると、本来、解決すべき社会の問題に目が向かなくなってしまう」と、
ＡＤＨＤの診断に慎重さを求めている。
注意欠陥多動性障害
発達障害の１つで、主な特性に、落ち着きがない多動性、思い付きの行動をしてしまう衝動性、
集中力がなく忘れっぽい不注意がある。厚生労働省研究班の疫学調査で
「成人の１．６５％以上にＡＤＨＤがある」との推定値が出ている。.
238:優しい名無しさん
13/06/30 07:24:39.40 QiTTWYRh
あれをこうして、これをこうやって…と、頭の中はアイデアと期待でいっぱいなのに、
身体が動かない。
239:優しい名無しさん
13/06/30 09:25:19.37 2ayQQXuU
ウィキにニコチンにはADHDに効果あるって書いてたが試したやついる？
240:優しい名無しさん
13/06/30 09:27:05.42 YVNI7zl3
RPGはまずキャラを動かそうと思ってから操作して動くまでの時間差が我慢できないw
落ちゲーは連鎖あるのは苦手だけどないのは大好き。
子供の時から意識がとぶことがよくあってずっと疑問に思ってる。
医者に相談したら解離かも？と言われたので調べてみたけど自分ではない感覚とか自己が統一してないとか思いもよらないことが書いてあってびっくりした。
私はそんな感覚なくて、たんに省エネモードみたいなもんだと思ってた。ひどいトラウマもないし。
たしかに感情と自覚の間に距離があるような気はするけど…
241:優しい名無しさん
13/06/30 11:52:04.55 rKxj8j7X
>>239
前スレ 618～ 参照
242:優しい名無しさん
13/06/30 12:41:31.53 YKiG+zWy
モンハンみたいな狩猟アクションゲームが大好き。
狩猟以外にもいろいろな素材（虫、魚、植物、鉱物など）を採取したり、レアな武器や防具を作製してコレクションしたり、
一定の条件を満たすと貰える勲章を集めたり、狩猟本能、採取本能、コレクター本能の全てを満たしてくれる。
ADHDとPDD併発の自分にはぴったり。
一緒に狩りに行ける友達もいないから、わざわざモンハンカフェや狩猟オフ会に行ってクエストに参加させてもらったり…。
3GのダウンロードクエストのG級の対ジエン・モーラン戦もソロでは何度やっても失敗していたのが
オフ会で他の参加者に助けていただいて討伐できた。
もう1000時間以上プレイした。
9月に4を買うまで続くだろうね。
243:優しい名無しさん
13/06/30 13:13:23.49 X9uxc1Yt
ゲームの趣味はあまりないけれど、短編のお話書いたり、簡単なイラスト描くのは好き
お話の場合、プロットだけ書いて、寝かせっぱなしのもあったり
突然ストーリーが降って湧いたりと色々だけど
イラストはフォトショエレメンツでレイヤーを何層にも分けてちまちま塗るのが好き
244:優しい名無しさん
13/06/30 14:25:57.30 1rbNKvXB
>>243
レイヤーいっぱい作るけど、セル画みたいにきっちり分けて塗るのが未だに苦手
最初に区分けすれば楽なのにイマイチできない
245:243
13/06/30 14:34:17.10 X9uxc1Yt
>>244
自分もそれ苦手
下絵の段階で、線が切れ目なく繋がっているように描けば
セル画みたいな塗りもできるんだよね←範囲指定か何かで
自分は筆っぽい塗りの方が好きなんで、
筆でちまちま塗ってるよ
246:優しい名無しさん
13/06/30 14:37:42.55 1rbNKvXB
やべぇあげちゃった
247:優しい名無しさん
13/06/30 15:46:04.30 r5nw3MIz
ゲームは終わりのないゲームが好きだな…
RPGみたいな、一定のエンディング、があるやつは大体途中で投げてしまう傾向があるけど、
モンハンとか音ゲー、あとはパズルゲーみたいな本人が飽きるまで延々とやりこむタイプのやつは年単位でやりこんじゃう…
248:優しい名無しさん
13/06/30 17:23:06.80 mscHB86i
>>243
今のフォトショップ・エレメントってレイヤーが使えるようになったの？
249:優しい名無しさん
13/06/30 17:29:16.59 r5nw3MIz
>>248
俺が知ってる限りじゃ5年以上前からエレメンツにもレイヤー機能はあるけど…
250:優しい名無しさん
13/06/30 17:50:37.59 L7LZpyRt
イラレから入ったからフォトショのモザイクな感じがどうにも馴染めなくて上達しなかったわ。
線できっちり分けられるイラレの方が感覚的に気持ちいい。
251:優しい名無しさん
13/06/30 19:06:41.46 mscHB86i
>>249
そのとおりみたいだね。
人にレイヤー機能がないって教えちゃったよ
訂正しないと
252:優しい名無しさん
13/06/30 19:36:23.80 X9uxc1Yt
>>250
イラレはベジェ曲線が超苦手；；
>>249
サンクス
253:優しい名無しさん
13/06/30 20:25:15.91 XBb9xBGj
みんなADHDって診断されても、働いたり勉強する意欲失わないんだな。
凄いな、俺はもう諦めた
254:優しい名無しさん
13/06/30 20:32:10.56 ZuuHTfxL
>>248
Elは最初の1.0からレイヤー使える
レイヤー無い廉価版は更に前LEの3.0か4.0までだったはず
スキャナやPC等のおまけで単体販売無い頃だから20年近く前？
255:優しい名無しさん
13/06/30 21:37:11.35 X9uxc1Yt
>>253
好きこそ物の上手なれ って
運よく仕事でそういう物を扱うことになったし、
自分の趣味範囲だったから、こういう事は覚えられた
256:優しい名無しさん
13/06/30 21:49:16.51 XBb9xBGj
>>255
そうか、キミが羨ましいよ
俺は人間関係で心が折れてしまったorz
257:優しい名無しさん
13/06/30 21:57:20.81 QiTTWYRh
ゴミを2袋捨てた。
20年間捨てれなくてそのままだったものとか、思い切って捨てた。
ごめんねってかんじで、涙が出そうだった。
258:優しい名無しさん
13/06/30 21:58:32.88 L7LZpyRt
折れるのも１回２回ならまだいいが・・・
自分も度重なる挫折に加え、最後に超キッツイのくらってもう無理だと悟った。
お金は欲しいけどさ・・・
259:優しい名無しさん
13/06/30 22:58:28.11 Z/VoV2hA
>>253
働くのはもう辞めたよ。
運良く辞められる環境を得られたからね。
働くたびに、最後は自殺未遂とかまで行くのを繰り返していたら、諦めたくもなる。
向いてる仕事があるはずだよ、なんて人には言われるけど、それに出会うまでに死んでしまいそうだ。
出来ないことにいちいち絶望しない、病む前に見切りつけて辞めちゃう、そんな気楽さが持てれば人生違うんだろうね。
誰にも理解されないけど、根が真面目なんだなーと自分では思ってる。
260:優しい名無しさん
13/07/01 01:45:27.42 ghrFWXgM
>>259
すっごい気持ちわかる。自分かとw
ずーっと普通になりたい、人並みになろうとして長年あがき続けてきたからね。
結局根っこは真面目なんだよね。信じられないくらいのサボリ魔、給料泥棒みたいな奴も
いっぱい見てきて、ああいうのには絶対なりたくなくて。ほんと頑張った。
でも人によってすごい評価分かれるんだよね。「頑張り屋」って見てくれる人もいれば
「いい子ぶってる」って見る人もいてさ。いい年こいてんのに嫌がらせとかも結構あったよ。
自分でどうにかマイナス面を克服して、いい生活して親孝行もしっかりしたいって思ってきた、
まともにバランスよく生活していくこと自体が親孝行にはなると思うんだけど、
それすらも保てないのがなあ・・・。
結構テキトーに働いて、別にそれでいいやで続けていける人がちょっと羨ましくもある。
本当に今までシーソゲーム、綱渡りな生活をず～っとしてきて、ほとほと疲れた。
特にずっと前に鬱をやってからは、心の中にうっすらある死にたい衝動が払拭できなくなってるし。
今はもう正直、病院に通うことすらめんどい。心折れっぱなしだから。
ずっとそうも言ってられないから行かなきゃなんないけどね・・・。
261:優しい名無しさん
13/07/01 02:05:26.63 ZJkIbMjd
子供の頃から煽られまくりの詰将棋人生
犯罪欲求を我慢するのが辛すぎる
犯罪は必ずしも悪では無い事を社会に知らしめたい
262:優しい名無しさん
13/07/01 02:34:56.64 2p1+LpnT
>>260
分かるわー
ＡＤＨＤって本当は遅刻癖あるからちゃんと遅刻しないで通うだけでも割と大変なんだよな
ＯＮに切り替える際のアイドリングと仕事終わった後の冷却？にも無駄に時間食うから実際よりも拘束時間取られるような所あるし…
見えない所の苦労を知ってて労えるのは本当にがんばった自分だけ
263:優しい名無しさん
13/07/01 03:15:35.90 C1NIxmwL
反射神経や作業量、情報処理能力から実際の指先の操作が試されるゲームのがRPGより厳しい
一定ラインまではすぐに上手くなっても、熟練者上級者並みには絶対になれなくて中の上止まり
264:優しい名無しさん
13/07/01 03:41:48.18 2p1+LpnT
それＡＤＨＤじゃなくても普通の凡な人はそうだよ
手先の器用さと反射神経には限界ある
障害持ちの運動音痴ってなら中の上行くだけで大金星じゃん？
265:優しい名無しさん
13/07/01 03:45:01.66 C1NIxmwL
>>264
1000時間くらい大真面目に研究して、ぶっ続けで練習重ねた結果それだからな・・・
だがそれよりもっと向いてないのがはっきりと分かるのはMMORPG、特にギャンブル要素が強い奴
長期間続けるとか無理で、しかもギャンブルあると装備資産全部ぶっこんでMMORPG内での人生が終わる
266:優しい名無しさん
13/07/01 07:35:24.69 srP028Wh
ニコ生動画でADHDの判りやすい説明があったんだけど、
主人はその動画を見ながら
「ここ、あてはまる！ここも、ここもやっぱりお前はADHDだよ。」
私は心療内科を受けたい、と言ったら
「そんな所に通って、役所にバレたら子供は施設に連れて行かれるぞ！
病院に行かなくても、自分で何とかしろ。世間はそんなに甘くないぞ！」
と、止められました。
主人も身体障害者５級を持っているし、どうしようか悩んでいます。
267:優しい名無しさん
13/07/01 08:30:17.28 ghrFWXgM
>>266
元スレにレスついてんだけど・・・ ↓のスレだとそもそもスレチな書き込みだけどね。
【ADHD】今から頑張る時に書き込むスレ2【AS】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
587 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/06/23(日) 07:28:53.99 ID:sEtHG3Hi
動画でADHDのわかりやすいアニメを見ていたら
主人は「こことここ…全部が当てはまるよ。やっぱりお前はADHDだよ」
って、私に指を指しながら言ってた。
私が心療内科に行って判断したいと言ったら
「もし、心療内科に通っているのが役所にばれたらどうなるんだ？
子供は施設に連れて行かれるよ。」って言われた。
旦那は障害者認定を受けたから、私はどうしたら良いのか悩んでしまう。
▼ 594 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/06/30(日) 20:28:07.14 ID:jRhUEx4X
>>587
＞「もし、心療内科に通っているのが役所にばれたらどうなるんだ？
＞子供は施設に連れて行かれるよ。」って言われた。
旦那が大嘘ぶっこきすぎ。というか妄想が酷すぎる。
そんなことは絶対あり得ないから、あなたはちゃんと病院行った方がいい。
心療内科じゃなくて精神科ね。
まともに診断出来る医者はごく少ないから、まずは最寄りの発達障害者支援センターで相談を。
268:優しい名無しさん
13/07/01 12:55:04.10 srP028Wh
>>594
ありがとうございます。
主人は自分の妄想が全て正しいと私に言っていたんですね。
もう、主人には幻滅しました。
主人が私に送った強要メールの一部を公開しようかな♪
269:優しい名無しさん
13/07/01 13:17:47.88 GpYG+jVc
マルチでカマッテちゃんもわかるが…
コピペにレスしてるし、心療内科とか言うし
自分で説明しないとクソみたいな旦那でもわからんよ
270:優しい名無しさん
13/07/01 15:09:58.86 go902Wqd
金曜日に仕事の話をしてて、方向性が違う方に進んでるけど訂正は後日でいいかと思った。
で、今日会社きたらおもいっきり誤解されてた…
それで金曜日の話のままだと私がすごいわがまま言ってるようにみえるんだと気がついた。
今さら違うんです、後で言い直そうと思ってたんですって言っても後のまつりだ。
なんで先の展開が想像できないんだろう。
結果周りを怒らせて朝から雰囲気悪い。
しかもテンパって朝礼出るの忘れた。最悪。
月曜日からこれは辛いよ…
271:優しい名無しさん
13/07/01 15:49:16.89 aEoddY0F
ADHDの人って衝動的につかなくてもいい嘘ついちゃわない？
メリットのない嘘ついてしまう自分が嫌いw
272:優しい名無しさん
13/07/01 17:15:35.59 7BEr1INS
ADHDの動画みると１００パー俺なんだよな
街あるいてても、周りとの違和感を感じる
友達もいないし、このままじゃもう死んだも同然
ギャンブルで金使いすぎて、税金保険料も払えなくなってしまった
自暴自棄にならないで保険料払っておけばよかったな。
メンクリぐらいはいけたろうに
273:優しい名無しさん
13/07/01 19:05:37.26 ayAowvAU
ADHDって友達少ない奴多いよな。
俺も友達と遊ぶのなんか年２回かそこらだし。
まぁもう３０歳だし友達と遊び歩く年でないから
良いんだが。
274:優しい名無しさん
13/07/01 19:17:32.02 adU8Scsz
ADHDだと人との約束も守れないから信用なくすよね
なんとか教職につけてだいぶ経つが教え子の結婚式によばれたことがない
275:優しい名無しさん
13/07/01 19:37:29.57 C1NIxmwL
教え子の結婚式は呼ばれるほうが稀だろうから気にすんな
大体そんなもん呼ばれまくってもご祝儀に困るだけだろ
276:優しい名無しさん
13/07/01 20:16:07.86 TXuhFMfY
あるあるだけど準備を前日にして準備完了！って机の上に置いて翌日持ってくるの忘れる
それでやる気ないだろ帰れ授業うけるなってなる
やっぱり他の人からの印象も悪い
ミスするたびになんで普通に生まれてこなかったんだって夜ベッドで泣く
277:優しい名無しさん
13/07/01 20:53:54.55 k96pAGw7
>>276
わかりすぎる
課題やったつもりで行くとどっか抜けてたり忘れてたりでしにたくなる
そういうのが続くと自己評価もなにもないよね
278:優しい名無しさん
13/07/01 21:37:40.95 ghrFWXgM
>>274-273
ほんと友達減る・・・orz
279:優しい名無しさん
13/07/01 22:15:15.15 j2bAercR
>>263
たしかに、ADHDだと練習量がものをいうのタイプのゲームは、練習するのに飽きて上手くならないまま…ってのはあるね
でも、練習に楽しみを見いだせればADHDだろうと上級者にはなれると思うよ。
…格ゲーや落ゲーなんかはその人の予測能力なんかにもよるから一概には言えないが。
実際、俺も昔は音ゲーとかやってたんだけど、地方大会に一応出れる程度には上手くなれたし、その人次第じゃないかなぁ
280:優しい名無しさん
13/07/02 00:54:01.88 Jk0kdQCG
あのさぁ、ＡＤＨＤで障害年金は受給できるのかな？
ここの住人で障害年金を受給している人はいますか？
また何級ですか？
>>259
仲良くなれそうだ。
俺も向いている職業を探して22年。気付いたら４０半ばになっていた。
もっと早くに死ねばよかった。チャンスはあったのに。
今じゃ、自殺する勇気は残ってない。
281:優しい名無しさん
13/07/02 01:20:24.84 8pfgLNo5
>>280
精神障害併発じゃない、ADHD単発での年金受給はまず無理ってのが定説。
単発ならそこそこ働けてるはずだしね。
手帳だけなら取れるとは思うよ。自治体と医者の診断書の書き方にもよるようだが。
282:優しい名無しさん
13/07/02 06:58:04.85 ggtYiSbS
ＡＤＨＤ診断の弊害は、ＡＤＨＤと診断された人が
「自分が不幸なのはＡＤＨＤであるからだ」と言い訳にしてしまうところだな。
ＡＤＨＤであり治療もしてない上、奇人でもあるトムクルーズでさえ、毎年の年収は数十億円。
ＡＤＨＤであることを言い訳にしちゃ何も始まらんよ。例えば友達がいないことは約束云々はあまり関係なく、
「本当にすまん」と謝れば、通常人間関係に大した問題はないだろうに。
約束云々以前に、場面場面で相手のして欲しいことがわからない、一緒に居てもつまらない、社会的地位を得てないから媚を売っても意味の無い人間。
交友関係を築きたくとも、この３つ共が無い人は他人と交友関係を築けないものなんだよ。
283:優しい名無しさん
13/07/02 09:11:01.95 r/3X7qm0
ADHD単発の時は、まさか自分がADHDって思ってなかったし、普通に仕事してた
うっかりミスなどが多かったから、それこそ必死の思いでミスしないように工夫したよ
「ADHDだから」で、自分を甘やかしてちゃいかんよ
程度の差はあれど、自覚せずに必死に働いている人だっているのだから
自分は、自分の現状がADHDと判って納得できて有難かった
だからって、自分が不幸だとか可哀相なんてまったく思わんよ
ADHDよりも肉体の方がボロボロだから、ADHDでくよくよしてる暇ないからｗ
284:優しい名無しさん
13/07/02 10:03:53.83 ggtYiSbS
＞必死の思いでミスしないように工夫したよ
具体的には？
＞「ADHDだから」で、自分を甘やかしてちゃいかんよ
甘やかすとは言ってない。言い訳にしていると言っている。
＞自分は、自分の現状がADHDと判って納得できて有難かった
それを言い訳にできるからね。
＞ADHDよりも肉体の方がボロボロだから
いわゆるワーキングプアだろう。
ミスとか以前に仕事のできない人は、そもそも能力がない。
具体的に君は何が出来るのか、どういった専門知識があるのか、具体的に答えてくれ。
大してなにも出来ないだろう？低能力とＡＤＨＤとは本来は無関係。
285:優しい名無しさん
13/07/02 11:27:57.97 8pfgLNo5
>>282
> ＡＤＨＤであり治療もしてない上、奇人でもあるトムクルーズでさえ、毎年の年収は数十億円。
トムはADHDじゃなくてLDだろ！！！
ディスレクシアだよ彼は。
286:優しい名無しさん
13/07/02 12:40:10.55 vaRHrRp0
ADHDって腋臭の人多くない？
私だけ？
287:優しい名無しさん
13/07/02 13:11:20.77 8pfgLNo5
>>286
いくら何でも関係なさすぎ・・・
君だけだ
288:優しい名無しさん
13/07/02 13:44:32.90 oaDeX+By
医学的な関係は無いというのが普通だろうけど。
でもADHDだとヘマしてばかりで、ヘマして平気なわけじゃなくてしょっちゅう
自己嫌悪になったりビクビクしたりしているでしょう。
そういう精神状態だと、汗もサラサラ汗ではなくベトベト汗が多くて匂いやすい
という傾向はあるよ。
289:優しい名無しさん
13/07/02 14:06:03.53 8pfgLNo5
そういう汗臭さと、ワキガ独特の臭いっていうのは別物だから区別付くよね。
自分も焦りやすくて汗かきだから夏はかなり気を遣うが、ワキガ体質ではない。
親父はワキガ体質なのでその強烈さはよく知っている。遺伝しなくて良かったと思う。
職場にモロなADHD（＋自閉も？）とワキガ、両方持ちの人（女性）がいたけど
朝は例のごとくギリギリか遅れてくるし、通勤時もそれ以外もせわしなくて
常にハアハア言ってる感じの人で。
夏は座席近い人が本当に気の毒だったよ。ADHDはまだマシ、
遅刻やミスのことは本人に言えるからいいけど、ワキガは言えないもんね・・・。
290:優しい名無しさん
13/07/02 14:13:25.79 LWO+DcED
まあ確かにadhdを言訳にしてはいけないな
291:優しい名無しさん
13/07/02 14:57:46.13 ggtYiSbS
>>285
トムはＡＤＨＤでもある。
292:283
13/07/02 15:00:53.85 r/3X7qm0
>>284
工夫なんて仕事によって違うだろうが
それすら考え付かないようでは克服は無理だよ
作業手順をしっかりノートに書き取り、一度失敗したら赤字でチェック
失敗したことある部分は先輩に確認してもらう
それでもミスしたら別ページにミス内容を詳細に書き、ミスしない工程を書き加える
過去の作業手順書や仕様書を全て手元に残しておき、
参考になりそうな物は過去に遡って調べる
ノートも同様、全て残しておく
言い訳＝自分を甘やかす
言い訳になぞしてないよ。
「ああ、そうだったのか」で、今までの自分の行動に納得がいっただけ
身体がボロボロ＝ワーキングプア 発想が貧困だね
自分は自動車関連製品の開発＆製作職
今日本で発売されているその製品の大半に関わっている
パソコンは窓95以前はUNIXマシンでUNIXコマンド専門
一応adobeのIlustraorやPhotoShopでデザインアシスタントもしていた
独自ツールでのデータ入力、検査なども担当
該当製品の不具合解析も行っていた
専門知識は業務機密に触れる為割愛する
身体がボロボロなのは、腫瘍や腎臓結石、腰椎＆頸椎ヘルニア、
その他諸々(全部書いたらキリがない)
身体を壊したので、勤続20年を目前に会社を辞めたがな
以上
293:優しい名無しさん
13/07/02 15:06:14.60 r/3X7qm0
>>284
ついでに言っておくと、業績が認められて部下20人の係長待遇で出向したこともある
出向先で新データシステム移行に伴う、データ入力システムの構築、
作業手順の確立など、諸々の事も行っている
当然、仕様書、手順書として残してある
地道に足元を固めていけば、ADHDだって普通に仕事できるんだよ
ちなみに自分は♀だ
294:優しい名無しさん
13/07/02 15:39:43.14 r/3X7qm0
仕事は遊びじゃないんだよ
業種も判らない他人に「具体的な」事を求めてるってのは
その他人のレベルを図ってるんだろう？
だから洗いざらい、機密に触れない範囲で書いたんだが？
295:優しい名無しさん
13/07/02 15:43:12.19 7AExCqai
大層なこと言う割りに、勤続20年でリードデザイナーでもなくアシスタント()係長()かよ
って感想いっちゃまずいよな、ごめんな
でも今仕事してない俺に比べたら神だよ、すごいね
296:優しい名無しさん
13/07/02 16:33:26.12 2vFBX/IH
いや生きにくいのはADHDせいでしょだから障害でしょ
就労スレでもよくいるんだけどさ～甘えてねぇでがんばれ！がんばれ！努力！努力！
そんで自分は出来た！から甘えてんな！って奴大杉w
十人十色で症状には強弱があったりすると思うんだが…
ADHDでも出来た！ドヤぁ～ってのが透けて見えるわw
297:優しい名無しさん
13/07/02 17:38:31.09 ggtYiSbS
>>292
君の性格を分析すると、
君はＡＤＨＤ以前に、体面を気にする気持ちが人一倍強く、
体面に気を遣ってばかりで心労になってるだけだと思うよ。
君の悩んでいる原因はADHDとは無関係だと思う。
一例を挙げると
「工夫や努力が足りないからミスをするんだよ」と批判されくないがために
＞“必死の思い”でミスしないように“工夫したよ”
とこれ以上の努力が無理なことを、相手の批判を想定した上、
聞かれてもいないのにそれこそ必死の思いでアピールした。
それ等に俺は強い違和感を感じて、反応を確かめることにした。
君は体面を気にする気持ちが人一倍強いから、
匿名掲示板ですら体面を気にして必死に自己弁護に終始するだろうと思っていた。
案の定、君は292-294の三連投までしてレスを返した。
君はＡＤＨＤ以前の別の問題を抱えている。
あと、プライドや体面を気にして難しいことをやってるように書いてるけど、
君の仕事は要するに雑用ってことだね。
仕事内容を見れば、誰でも君が雑用担当だとわかる。
デザインアシスタントというのは文字通り雑用でしかないし、
データ入力なんて仕事は、一般にアルバイトに任せる仕事。
雑用担当だから君のことを会社は人材として扱ってくれない。
だから会社をやめた。ただそれだけの話だろう。
298:優しい名無しさん
13/07/02 18:38:40.88 J5TogV0m
>>292
がんばってるのは分かるけどあんまり煽ったりしないでね
ちなみにあなたはワーキングメモリー障害あるの？
あってそれやってるなら確かに凄いけどどうやって克服したのかを知りたい
つか、データ入力位ならともかく空間認知力暗記力情報処理力ダメな自分にシステム構築なんて絶対無理なんだけど
299:優しい名無しさん
13/07/02 18:57:51.25 ggtYiSbS
>>271
＞ADHDの人って衝動的につかなくてもいい嘘ついちゃわない？
＞メリットのない嘘ついてしまう自分が嫌いw
例えば、体面を守るために他人に馬鹿にされたくない気持ちが誰よりも強くて、
だから衝動的に嘘をつく。嘘をつくのは体面のため。これは屈辱回避動機といわれる。
嘘を衝動的についても多くは周囲の人に見破られている。
だから結局は「信用ならない人」と思われて体面が逆に無くなり、退社せざるをえなくなる。
もちろん屈辱回避動機が強いのはＡＤＨＤと相関関係はなく、単なる個性。
300:優しい名無しさん
13/07/02 19:08:47.54 ggtYiSbS
>>21
インテリアが趣味な人は特に体面に気を使うことは度々聞くよ。
301:優しい名無しさん
13/07/02 19:19:50.60 r/3X7qm0
>>297
具体的にと言ったのは君だろう？
詳細は機密事項に触れるから、仕事の概略を説明しただけだ。
>その他人のレベルを図ってるんだろう？
本当にその通りだったねｗ
自分は専門職ではなく総合職だった
デザインアシスタントは、製品の概略を理解し、データの詳細を把握しているということで
親会社の本社のデザインルームに手伝いに行っただけ
だから「アシスタント」自分はデザイナーじゃないから
雑用とか簡単に言うけど、その雑用を君はきちんと果たせるのかい？
話はそこからだよ
その雑用をきっちりこなしてルーティンワーク化するまでが大変なんだよ
あとは応用で乗り切れる
「病気が落ち着いたら、いつでもいいから復職して欲しい」
と、上司から何度も言われたよ
何も指示せずとも、上司の意を汲んで動けるようになってたからね
302:優しい名無しさん
13/07/02 19:25:25.06 r/3X7qm0
>>298
いや、煽られたからキッチリお返しをしたまでだが
>ワーキングメモリー障害
あるよ
だからノートを手放せない
事あるごとにノートに書き込み「××参照」とか書きまくってた
普通の人ならデータ仕様書と作業手順書で仕事が出来るけど、
自分には自分専用のインデックス＝ノートが必要だった
勿論、自分用のデータ仕様書や作業手順書にもメモは一杯だったよ
システム構築は、パズルみたいなものだよ
データとデータを組み合わせて、どのようにすれば効率よくデータ入力が出来るかとか みたいな
多分、この仕事と相性が合ってたんだと思う
奇跡的な確率で
面白い奴ってあちこちで言われたけど、可愛がって貰えたからね
楽しかったよ
303:優しい名無しさん
13/07/02 19:32:33.42 LWO+DcED
このスレは何でもかんでもadhdの責任にしてるのが際だって多い
そーいうのはもういいわ
304:優しい名無しさん
13/07/02 19:34:33.54 r/3X7qm0
言っとくけど、
「データ」
ってのは非常に概念が曖昧で膨大な物だよ
恐らく>>297が言うデータとは、単なる文字列の事だと思うけれども
扱っていたデータは３次元的な情報を持つデータ
単なる文字列の物もあるが、ベクトルデータであったり様々なデータが存在する
たかが「データ入力」 されど「データ入力」だよ
305:優しい名無しさん
13/07/02 19:56:29.43 LKXISPfv
何が起きてるかわかるけど何をすればいいのかさっぱりわからない。起きてることの説明もできない。
それで結果が見えてから、もしくは終わってからこうすればよかったんだってわかる。
これを何年も繰り返してる。
306:優しい名無しさん
13/07/02 20:10:18.04 ggtYiSbS
>>304
まだやっていたのか。あくまで確認したかったのは、
体面ばかり気にして自己弁護に終始するであろう君の性格であって、
君の仕事内容ではないよ。君の問題はその体面ばかり気にする特異的な性格が原因であって、
ＡＤＨＤはあまり関係ないと思うよ。ＡＤＨＤを免罪符にしてはいけない。
体面ばかり気にする反論が返ってくるだろうけど、あとはレスしないでおくよ。
307:優しい名無しさん
13/07/02 20:13:52.49 r/3X7qm0
>>306
結局何も理解できずに逃げたのか
やれやれ
308:優しい名無しさん
13/07/02 20:19:12.10 r/3X7qm0
雑用は出来るのか？という当方の質問にすら答えていないのだから
全く持って話にならない
>>297はADHDではなく、自己愛性人格障害もしくは反社会性人格障害と見受けられる
こういう人物がADHDを自称するとはたまったものじゃないね
併発してる可能性もあるだろうけれど
309:優しい名無しさん
13/07/02 20:24:18.24 r+anHFqv
とりあずID赤い人はあぼ～んしろって教わった
310:優しい名無しさん
13/07/02 20:38:31.69 5DYoouxA
トムクルーズみたいな本当に才能ある人の名前出されたって困るよ。
彼にももちろん並々ならぬ努力があるだろうけど、大部分を占める凡人のADHDがいくら工夫や努力をしても手が届くわけがないでしょ。
WAISの結果が全てではないけど、自分のWMは軽度知的障害のレベルだった。
軽度知的障害の人がいくら頑張って工夫しても、ＩＱ100の人と同じように働いたり出来るわけないんだよ。
それを言い訳だと切り捨てるの？
社会の片隅で人知れずへこみながら、小さくなって暮らしてるんだから、このスレくらい自由にこぼさせて欲しいな…。
311:優しい名無しさん
13/07/02 20:57:56.21 WK8RLkAq
ブログにでも書けばいいじゃん
312:優しい名無しさん
13/07/02 21:09:18.29 J5TogV0m
>>302
そっかワーキングメモリー障害もあるのか
俺も全力でがんばってるが違うというのならやっぱＬＤ要素濃いんだな空間認知も悪ければ符号が最悪だったからパズルとか無理ぽ
大概の工夫はしきったからもうこれ以上殆ど伸び代がない
ただのデータ入力ならいざ知らずそういう情報処理系は逆立ちしても無理そうだ
せめて過集中があればな……仕事こなす以前に勉強で無理だわ日商３級程度で限界
>>310
トムはＡＤＨＤっぽいと俺も思うよ
皆に愛されて自信をつけて成功したタイプではあると思うけど私生活見てるとやはり故マイケルよろしく奇行が目立ち克服してるとは言い難いｗ
313:優しい名無しさん
13/07/02 21:29:37.73 r/3X7qm0
>>312
ありがとう
人それぞれだと思うよ
自分は運が良かったんだと思う
ADHDだって併発している障害などによって様々だから
ひと括りにできないよ
自分だって人に出来て自分に出来ないことは幾らでもある
そういうところは最低限、出来るように噛り付いてるけど
ADHDだから じゃなくてADHDだけど っていう良い意味での開き直りが必要なのかも
314:優しい名無しさん
13/07/02 23:37:22.27 J5TogV0m
う～む。礼を言われるよな発言をした覚えはないんだけど
でも女でがんばってるのは偉いよ
こっちの側の世界では結婚に逃げて解決しようとする女ばっかりだからなぁ
女の場合それでも一般の男が相手してくれるからなぜか態度大きいのも多いし…
自分の元カノも大したハンデもないのに能力あるのに対人恐怖だけで「早く私も楽したいよ」とか当たり前のように言ってたし
男を飯食わす道具と位しか見てない感じだった
315:優しい名無しさん
13/07/03 03:48:52.24 3Ourad31
ADHD障害者は相対的にＩＱが普通レベルより低いの？
316:優しい名無しさん
13/07/03 03:54:19.64 eOM58EDj
健常者みたいに低い人から高い人までいる。
計算や漢字の書き取り能力が普通にあっても
不注意だったり時間や空間の把握が苦手なために
周囲に迷惑をかけるような行動をするんだよ。
317:優しい名無しさん
13/07/03 04:16:20.42 Q4d98KX6
>>315
IQで測れない所が同じIQの人より低いって状況じゃないのかねーと思う
318:優しい名無しさん
13/07/03 10:54:00.06 VSyWxmHD
IQは作業記憶だけ低い
319:優しい名無しさん
13/07/03 12:50:04.93 rXQz6Gqh
みんな部活続いた？
協調性運動障害のせいか、私は中学までしか続なかったorz
320:優しい名無しさん
13/07/03 13:25:45.19 J+4qULOd
>>319
部活は運動系だけじゃないし・・・
321:優しい名無しさん
13/07/03 13:27:38.33 18owRU7l
>>319
ナカーマ。吹奏楽を小中まで。
高校でもやろうとしたけど雰囲気が合わなくてすぐ辞めた。
322:優しい名無しさん
13/07/03 14:49:00.65 e5xo1CJ6
吹奏楽やろうと思ったけど、リズム感が死にすぎててダメだった
WAISは処理速度だけやたら低かったから
たぶんリズム感に影響でてるんだろうな
323:優しい名無しさん
13/07/03 17:29:28.45 rXQz6Gqh
私もリズム感無い…
カラオケも下手だし、ダンスもイマイチ。
これもADHDの影響なのかな
324:優しい名無しさん
13/07/03 18:32:43.49 fSOBKSvJ
>>311
ADHD（笑）だから、ブログをつくるのすら辛いんです（笑）
325:優しい名無しさん
13/07/03 19:25:45.02 AIYruxLt
>>319
小中高、いずれも入部して一週間～二ヶ月で退部した…
326:優しい名無しさん
13/07/03 19:43:43.06 q7YETnPR
リズム感がないのまでADHDのせいにするのか
それじゃ演奏家には一人もADHDはいないんだな、すごいことだな
327:優しい名無しさん
13/07/03 19:52:03.17 iyxpoqUe
なんでもADHDのせいでーす
328:優しい名無しさん
13/07/03 20:01:52.31 AXsyTDlF
怠ける口実だからな
329:優しい名無しさん
13/07/03 21:30:34.26 1hqiPAuR
>>323
関係ないよ。ADHDがどうとか言うより、極端にリズム感が無い、そこが
デコボコの凹部分なんじゃないの、あなたの場合は。
330:優しい名無しさん
13/07/03 22:16:30.35 JnOKVMUq
音楽の授業、好きだったよ
中学では「器楽部」と言う、リコーダーメインの部活で、ソプラニーノからバスリコーダーまでこなしたよ
音楽と美術と国語が得意だった
331:優しい名無しさん
13/07/03 22:19:54.49 crjg1Vh8
音感が無いだの空間認識が下手だの言ってる人の大半は間違った感覚に固執して正しい感覚が掴めないだけな気がする
332:優しい名無しさん
13/07/03 22:58:36.48 J+4qULOd
>>330
得意科目似てる。部活は吹奏楽でフルートだったが、その前はまったく楽器経験なし、
特にピアノの素養がなかったせいですごく苦労した。
普通はピアノができる子ばかりだったからね。ほかにもピアノ出来ない子いたけど
そういう子たちはパーカションとかテューバとかに行ってたし。
素養なしでフルートはちょっと無謀だったと思う。
3年目くらいになるといい音が出るようになって楽しくなってきたけど、
それまでは何度も辞めたいと思ってた。
指の細かい動きが出来なくて基本的に下手なのは変わらなかった。
本来はピッコロも兼任するものなのだが、顧問からは「後輩に任せたほうが良いのでは」と
言われたので後輩にやらせてた。
ADHDと部活は全然関係ないと思うが、3年間辞めずに続けられたのは
自分としちゃ上出来だったかもね。
おかげで入試の時の上申書にも特記事項として書いてもらえたよ。
333:優しい名無しさん
13/07/04 00:36:05.65 o54x6hJi
>>323
自分の場合は
カラオケは上手い（らしい）
ダンスは運動神経ないのでド下手
ゲームは指先が不器用なのでパイロット性能低い、けど攻略自体は得意って感じかな
334:優しい名無しさん
13/07/04 04:59:06.11 yIJ6/VyU
リズム音痴ってのは処理速度が低い場合のADHDには当てはまるんだろ
処理速度110とかだけど、他が140みたいなやつにはリズム感に問題は無いはず
335:優しい名無しさん
13/07/04 08:12:42.79 rfzzoBIn
コンサータ承認まで1年もまてねーな
その前に社会をぶっ壊してやる
336:優しい名無しさん
13/07/04 08:30:59.34 rfzzoBIn
コンサータが認証されても悔しさは消えない
その前にぶっ殺してやる
337:優しい名無しさん
13/07/04 10:37:15.51 fi1jQZ2b
>>321
中学で吹奏楽部だったが三年間補欠だったよ
リズム感が無いのもそうだったけどコツコツ練習するのができなかった
努力ができないって致命的だよね…
338:優しい名無しさん
13/07/04 10:38:13.96 7hHIUKl1
>>335-336
通販しました。
339:優しい名無しさん
13/07/04 10:41:49.83 7hHIUKl1
>>336
冗談はさておき過去にこだわるより未来をみると良いよ
先ずはコンサータ承認までにリズムを取り戻すとか
服薬する以前から生きてるのなら何とかなると思うよ
340:優しい名無しさん
13/07/04 11:34:34.12 QtbaVRst
>>335>>336
こいつ毎日のように同じこと書きに来てる。ADHDではない。
さっさと事件でも起こして捕まってくれたほうが厄介払いできていいかもね・・・
341:優しい名無しさん
13/07/04 12:24:36.81 Ci3yfMOH
>>334
自分、WISKでの処理速度は遅かったけれど、趣味はバレエ。
まあ趣味教室だったしすっごい早いアレグロは苦手だけど、教室ではいい役
もらってた。中学校まで習っていたピアノも、ショパンのワルツ程度までは
何とかいけた。練習して身体や感覚に馴染むかどうかだと思うんだよね。
で、何年も習っていたバレエ教室には、明らかにリズム音痴って人もいたわけよ。
でもその人は別にADDじゃないし、日常動作処理はテキパキテキパキすごく速くて
優秀だったの。速く出来ても、速いとゆっくりの使い分けが出来ないと
リズム音痴になるのよね。
リズム音痴って331で言ってることに近いっつか、自分の中につかんでいる
リズムのバリエーションが極端に少ないとか、ってだけじゃないのかな。
342:優しい名無しさん
13/07/04 13:04:20.68 0N3Lvg+X
【速報】俺氏ADHDだけで精神保健福祉手帳2級取得！
みんな申請するだけしたほがいいよ
343:優しい名無しさん
13/07/04 13:39:45.58 xqURHOTk
障害者年金ももらえるの？
344:優しい名無しさん
13/07/04 13:41:19.45 QtbaVRst
精神障害ないなら働けるはずだから年金出す必要ないでしょ。
345:優しい名無しさん
13/07/04 16:10:45.34 7WPag2wo
精神保健福祉手帳は障害者手帳
年金じゃない
でも、ADHDで手帳2級なんか取れるの？
346:優しい名無しさん
13/07/04 17:26:51.09 7k00eJE4
>>340
症状はadhdそのものだよ
診断書もあるよ
>>336
はぶっ壊すの間違い
347:優しい名無しさん
13/07/04 17:31:42.34 7k00eJE4
adhdの症状には
シナプスのトランスポーターの異常が含まれるから
立派な精神障害
348:優しい名無しさん
13/07/04 22:15:37.73 cWpeM3CP
ADHDのせいにするなっていうけどさ注意欠陥とかADHDの症状じゃん
それで不注意とかしてしまったらやっぱりADHDのせいにしまう
ADHDでも不注意しないように対策すればって話なのだけど・・・
いくら念入りにチェックしてもダメな時もあると思うの
349:優しい名無しさん
13/07/04 22:17:01.03 IE30q216
躁うつも併発なら出るんじゃなかったか
診断から２年くらい期間必要だけど
めんどくさいんだよなあ
社会をぶっ潰すって何やるんだよ
大抵のことじゃ世の中大して変わらんよ
350:優しい名無しさん
13/07/04 22:31:18.95 QtbaVRst
>>346
あんたのはADHDというより行為障害のガキがそのまんま大きくなった感じじゃないのか。
診断がどうあれウザいことに変わりはないが。
喚きたいだけだなら自分のブログでやれ。
351:優しい名無しさん
13/07/04 22:36:14.66 RnyqLO6T
>>350
行為障害のガキのほとんどが発達障害だと
医療関係者がなんかの書籍に書いていた
352:優しい名無しさん
13/07/04 22:57:50.96 m6ptWcOe
>>351
論理ってわかる？
逆は一般に成り立つわけじゃないの。
行為障害のない発達障碍子供（ガキじゃない）のほうが、ずっと多いの。
そこを逆が成り立つように触れ回られると、迷惑なんだよ。
353:優しい名無しさん
13/07/05 00:16:13.34 ZLjf5hQ3
行為障害？
幼少の頃から煽られ続けたら
むしろ人間として正常な反応だと思うが？
暴力を抑止力として用いる、自衛隊はどうなんだ？
暴力反対と言っておきながら結局は暴力に頼るじゃないか
だったら自分の自衛隊があってもいいんじゃないかな？
皆同じ穴のムジナなんだな
354:優しい名無しさん
13/07/05 01:05:51.24 fpkjJpEO
ふぅ…今日はなんとかやるべきことを全てこなせたぜ
でもこういう時は反動で翌日何もやる気が起きなくなることが多いんだよな
明日も出来たらいいな
355:優しい名無しさん
13/07/05 07:36:17.43 wVK8gxku
>>353
＞幼少の頃から煽られ続けたらむしろ人間として正常な反応だと思うが？
↑この時点で頭おかしいな。妄想か？
356:優しい名無しさん
13/07/05 08:08:02.55 Ffho6lzg
兄ちゃん、なんでここのスレは ADHD同士で叩きあうのん？
357:優しい名無しさん
13/07/05 08:09:26.23 KhhZ+XdX
衝動を抑えられないからさ
358:優しい名無しさん
13/07/05 09:27:39.85 viA/YnA2
なんでもADHDのせいでーす
359:優しい名無しさん
13/07/05 13:34:34.19 LAYwrMIv
ADHDって多数派のDQNとか低学歴に目つけられる事多くない？
どうして私は一言も話しかけてないのに奴らはちょっかいだしてくるんだろうorz
360:優しい名無しさん
13/07/05 13:36:22.60 wVK8gxku
あなたの見た目や雰囲気がカモっぽいからでしょ。
でも自分の一例を「ADHDは」って一般化するのは良くない。
あなたの性格や生まれ育ちなんかも影響してるかもしれないんだから。
361:優しい名無しさん
13/07/05 14:32:39.44 Dkw2aRia
自己保身のために他人を貶める隠れADHDもいるしな
他にも家族や部下に何でもやってくれるんで暴君みたいになってる奴もおるし
362:優しい名無しさん
13/07/05 16:10:14.87 PGKkPkNV
雰囲気が鴨っぽいなら俺に喧嘩売ってくれれば良いのに
言葉じゃなく暴力で
ストレス発散する理由が出来て丁度良いわ
>>359
酷い時は何やっても正当防衛だし、ちゃんと通報しろよ
363:優しい名無しさん
13/07/05 17:16:05.17 wVK8gxku
>>361
それ隠れADHDというより人格障害・・・
364:優しい名無しさん
13/07/05 21:49:45.95 XW+QnS1k
ADHDは要領悪くて不器用だから馬鹿にされることは多いな
所謂「嫌な奴」には目を付けられやすいと思う
365:優しい名無しさん
13/07/05 22:11:40.68 Tve5kate
>>262
遅レスだけどこれ超分かる
仕事とか遊びとかのギアチェンジにめちゃくちゃ時間がかかるわ
何件も用事作れない
366:優しい名無しさん
13/07/06 01:39:28.03 Nb5itF6r
自分はどうやらADHD＋アスペルガーって人だったらしい
投薬治療によりADHDが治まってきて、アスペの症状が目立ってきましたよ・・・
最近は追い詰められて自己嫌悪になってしまい、自分にはもう何も出来ないと塞ぎこんでいます
色々ダメなことを抱えていると自覚したとき、どう考えたら自分のことが好きになれますか？
皆さんから、何かヒントがほしいです
367:優しい名無しさん
13/07/06 04:40:29.50 ufzdrGoc
うつ気味ならちゃんとそっちの治療もしたほうがいい。
368:優しい名無しさん
13/07/06 07:31:18.67 +GGdMnDz
>>366
診断されるまではどうやって過ごしてた？
その時に自分で出来た事を思い出してみようよ
そこに解決の糸口があると思う
診断されて落ち込むのは恐らく一時だよ
逆に、だから自分はこうだったのか！
って考えて、ネットで調べまくって
自分を補助する方法を探ってみようよ
369:優しい名無しさん
13/07/06 07:41:09.49 HUSaoV5O
>>366
逆に教えてほしいのだがどういった薬でADHDが治まったんだ？
370:優しい名無しさん
13/07/06 08:40:58.86 zGZpVAnK
>>366
同じく聞きたい。なんの薬でどんな症状が治まったの？
371:優しい名無しさん
13/07/06 14:13:47.23 7B+UADOu
失恋＆会社のストレスで最近すごくすごく辛いです。どうしたらいいでしょう。。助けてください。。
372:優しい名無しさん
13/07/06 14:13:47.54 aYy0ctiZ
>>366
ADHDだろうと、自分である事に変わりはないと、母が言ってくれて開き直れました。
373:優しい名無しさん
13/07/06 14:16:19.19 7B+UADOu
自分が嫌い嫌い。。
天然ておもしろがられるけど
なめられてばかにされる。
変に刺激を求めて長年付き合った理解ある恋人を振って他の人と付き合って失敗。
生きてる価値なんてない
374:優しい名無しさん
13/07/06 15:18:42.39 Nb5itF6r
>>367
うつ症状とはずっと付き合っています
一般的に間違っていて説明なんて野暮なことが、自分には間違っていると理解出来ない
間違ったことをしていないのに批判を受けることが納得できない
これがアスペルガーという症状らしいです
>>368
診断は8年くらい前で、うつ病との併発で病院にかかりました
いまは事情があって医者にかかれず、症状が重くなったため自分で治療を始めました
>>369
●効果があった組み合わせ
アクセプタ40mg＋DHC（EPA＋鉄分＋ビタミンB）＋100円ローソン70%カカオ＋抑肝散（漢方薬局の濃厚仕様）
●ダメだったもの、
セントジョーンズワート（単体では効果があったがアクセプタとの飲み合わせで×、頭痛だけに）
チロシン（自分の脳内で正論が展開されクズさを自覚しすぎて自己嫌悪になった）
●効果が大きかった順
１．アクセプタ（多幸感、抑うつ効果、精神的に安定）
２．抑肝散（嫌な記憶が出ない、不安感が和らぐ、多動が消える、突発的に激怒しなくなる、寝れる）
３．GABA（イライラがだいぶ減る）
>>372
誰とも仲良く出来ない状況が続いたら、そうも言ってられないと思います
四面楚歌で同情も無い、そういう性格なら変えるほか無いよね、ってのが現状です
無理すぎて頭痛と吐き気がします
375:優しい名無しさん
13/07/06 15:22:11.35 KrFFXU3K
ある程度の自信を回復するまでは、自分を好きになれなくても仕方ないんじゃない？
自分も昔は酷いいじめられっ子で「自分を好きになる」という感覚なんて
到底理解できなかったよ。何それ？って思ってた。
日本人なら尚更そういう感覚は乏しいと思うよ。多くの人はそういう風には育てられてないからさ。
だから別に無理して自分を好きになる必要はないし、好きじゃないからって
それをコンプレックスに思う必要もない。
自分が嫌い＝現在がマイナスなわけだから、あとは少しでも向上あるのみだよ。
376:優しい名無しさん
13/07/06 15:25:55.28 KrFFXU3K
中学出たあとはアメリカンスクール（ナショナルスクール？）に似た雰囲気の
学校に通ってたけど、そこで出た授業が面白かったな。
お題が「自分の自己紹介をしてください、ただし絶対に良いことしか言わない。
悪いことやマイナスのことは言わないで」というもの。
日本人はひたすら謙虚に、謙遜が美徳とされる風潮が異常なまでに強いから、
こうやってプラス面だけアピールするっていうのは新鮮で面白かったよ。
ADHDはプラス面を伸ばすことが一番大事だから、謙虚だの謙遜だのといった
発想はガラっと変えて、少しでも自分のいいところを見つけて
ちょっと強気になるくらいでちょうどいいと思う。
自分もいじめられっ子歴数十年？＋うつ歴10年ちょいでACもあって
自己評価はすごく低いほうだけど、今ちょっと社会から離れて自分を見直してるとこ。
377:優しい名無しさん
13/07/06 18:18:39.44 8cfzU2F2
>>376
すごいいいねそういうの。
日本で、そういう自分に自信をつけられるようなものってあるかなぁ？あったら入りたいw
378:優しい名無しさん
13/07/06 20:02:18.00 bK2D38WD
>>374
なぜ保険適用させてストラテラにしないのか意味不明
379:優しい名無しさん
13/07/06 20:22:28.87 +GGdMnDz
>>378
>>374をよく読め「事情があって」とあるのだから、余計な突っ込みは下衆の勘繰りってな
380:優しい名無しさん
13/07/06 20:34:24.68 1mb4oOz6
トゥルーフォーカスと医者から出された抑肝散(と効かないがいきなり抜くのは良くないと減量中のストラテラ)飲んでるが比較的良い感じ。
381:優しい名無しさん
13/07/06 20:46:09.21 YOJbcwvR
症状の一つにドーパミンが少ないってのがあるから
副交感神経を強める食品、薬、行動はできるだけやらないほうがいいかと…
GABA、カルシウム、大食い、反復運動（流れ作業）など…
帰宅後に牛乳飲むくらいなら大丈夫だけど
朝飲んだ場合は１日じゅうぼーっとして判断力ゼロになる
382:優しい名無しさん
13/07/06 22:57:53.81 QOrFxbBz
>>352
論理？ アホ
383:優しい名無しさん
13/07/06 23:32:04.75 XQHcgIhp
>>376-377
イイトコサガシの宣伝かとオモタｗ
384:優しい名無しさん
13/07/06 23:34:59.12 WBc3dh3U
ADHDにウォーキングって有効じゃない？
多動性・衝動性やフラッシュバックを発散させるのに効果的だと思う。
385:優しい名無しさん
13/07/06 23:49:25.86 Q7hPqQCe
ヲーキングやジョギングは色んな意味で有効やで
マラソンの松野明美は子供のころ他動児で
（昔よくテレビ出演してたころ落ち着きのないしゃべりかたをしてた）
落ち着きを拡散するために
ひたすら走りまくっていたらいつのまに
マラソンランナーになってしまったぐらいだしｗ
386:優しい名無しさん
13/07/07 01:09:51.23 15MemCf4
直前に言われたことを忘れてしまう
返事したのにもう一回なんでしたっけ？って聞きにいくのはつらい・・・
そしてお説教
あとゲームでもなんでもなんかに集中してる時に話しかけられてもなに言われてるかわからないのに返事してしまう
387:優しい名無しさん
13/07/07 01:20:38.73 5mUxMWUw
今日は七夕だ
みんなが幸せになりますように
388:優しい名無しさん
13/07/07 02:02:44.34 QIshbACB
ここには年金受給者はいるのかな。
障害者年金の請求をしたいと思い病院にいってきました。
診断書は預けてきました。だいたい2週間くらいで出来るという事でした。
ただ診断書の問診の欄に、「食事の管理」「お金の管理」「薬の管理」があったけど、何も聞かれなかった。
聞かれていないのに記入できるのか心配です。医者の判断で書くのですかね？
またＡＤＨＤ＋ＰＤＤで障害年金は受給できるのは何級ですか？
389:優しい名無しさん
13/07/07 09:24:31.10 GZQgv4e9
>>388
厚生年金入ってんの？
精神手帳持ってる？
390:優しい名無しさん
13/07/07 09:52:15.30 j3FpIE8a
大人でこれとかの発達障害の診断受ける必要（意味）ってあるの？
子供の頃学校側から特殊学級入れましょうって言われて親が否定して
そのまま育ったんだけど
今さらこれについて知って調べて該当しそうだと思っても大人の～～を調べると
治療も支援も何もないみたいだし。
５年くらい心療内科通っていろんな病気の疑いで（鬱→統失→乖離→双極）
薬変わりまくって一切改善しない（効果がない）
391:優しい名無しさん
13/07/07 10:27:49.01 H+cyvkJg
ちゃんと観れる医者に会わなきゃ無駄だわな
変な薬で悪化してないならそれはラッキーぐらいに思うしかないんでね？
実際問題「薬」より「行動療法」のが大事だけどそこが揃うまでは相当先でしょうな
392:優しい名無しさん
13/07/07 10:38:48.14 7qJevG9H
>>390
だから新薬があるんだってのに。
どこの情報から「治療もない」ってなるんだ？古いよ情報が。
もちろん薬が合わない可能性もあるし薬だけで完璧に良くなるもんでもないが
診断受ける価値はあると思うぞ。
393:優しい名無しさん
13/07/07 10:40:38.93 7qJevG9H
>>388
人によって症状の重さはそれぞれだから等級なんてわかるわけない。
あと自治体によっても違ってくるし、医者の書き方でも違ってくるし。
年金スレ見りゃわかるけど、自分は何級ですか？通りますか？は答えようがないから
質問自体禁止になってるよ。
394:優しい名無しさん
13/07/07 11:19:29.10 QIshbACB
>>389
厚生年金には加入しています。
手帳は2級を取得しました。
診断書の問診がなかった事が気になります。
普通は問診するものですよね？
>>393
ＡＤＨＤで障害年金が受給できるのか、を知りたいですね。
おおむねの目安として参考になれば良いな、と思います。
>>自治体によっても違ってくるし・・？ 手帳の話はしてません。
年金は日本年金機構で査定審査するのです。
395:優しい名無しさん
13/07/07 11:45:14.75 GZQgv4e9
>>394
厚生三級ならいきそうだね。だいたい年金貰えるのは厚生三級がおおいよね
併発してるからって食事、金、薬の管理できるだろ？
マニュアル通りいかないとイラつくスペクトラムだね～って感じ
396:優しい名無しさん
13/07/07 13:47:03.16 aRH3qxK3
仕事ができない、会話が通じないらしく、お前は一生ひきこもってろキモデブと言われました。
死にたいですがまだ20代半ばだし勇気もありません。
キモデブに死ぬ勇気をください
397:優しい名無しさん
13/07/07 14:16:13.75 OOewZZ/z
>>384
そもそも多動の強い人は常にウォーキングしてる状態なんじゃないか？
自分は薬飲んでも落ちつかないときはひたすら部屋の中とか歩き回ってるよ
>>390
ADHDの診断のためだけに心療内科行く必要はあんまりないと思うけど、すでに行ってるならついでに医者に聞いてみてもいいと思う
成人のADHD治療薬としてストラテラというのがあって、来年くらいにはコンサータという薬が承認される見込み
双極とADHDは併発も多いし、まぁ効いたら儲けものくらいの気持ちで試してみたら
398:優しい名無しさん
13/07/07 14:22:38.30 gU/Zx9/x
ADHDの本とかよく読んでるんだが、読むと１００％自分に思い当たるんだが
結構誰でも当てはまるってことは無いのか？
でも掃除が上手くて部屋が綺麗に片付いてるつとかいるもんなぁ・・・
ウチの精神科医って大人のADHDは認めない派なんだが、病院変えたほうがいいのか？
399:優しい名無しさん
13/07/07 14:24:21.97 5mUxMWUw
>>396
我々は脳に機能障害を抱えて生まれてきた。これは宿命というものでしょう
神様はその人に乗り越えられない試練は与えないといいます
文字通り一生をかけて取り組むような課題ですから一年や二年で結論なんて出せるわけがありません
そして金土日は酒飲んで全て忘れる。やすみ。
毎日苦しむのは明らかにオーバーワーク、誰もそこまで求めちゃいないから。
肥満は精神的な負担が増えるから、可能なら改善したほうがいいね
対策にはフォースコリーおすすめしとくよ
デブが飲んだら毎日のように下痢する、食欲が落ちる、血圧も下がる（脳の活動が穏やかになる）
ガリが飲んだら頭痛でのた打ち回る副作用報告があるから、ガリは飲むなよ
あとお金あるならL-カルニチンも飲むといい
脂肪燃焼を補助する燃焼系のアミノ酸だから、ちょいポチャから絞るにはこれが効く
でも正直なところ発熱がすごいから、夏場にこれ飲むのは少し地獄かな
400:優しい名無しさん
13/07/07 14:26:05.75 j3FpIE8a
>>390
知りませんでした。
>>397
もともと鬱とパニック気味で身内に勧められて行ったんですよ。
ここ最近いろいろ調べたら子供の頃を思い出すと色々該当するなと思って（物なくしまくったり、忘れ物多かったり、授業中うろうろして怒られたり）。
行ってる病院はそっち系は専門外だからまず支援センターの方に連絡してって言われました。当たり前ですね・・・
大人でも意味あるのなら月曜日にでも電話してみます。ありがとうございました
401:優しい名無しさん
13/07/07 14:27:39.83 NJeQ11BA
>>398
誰でも当てはまる事柄が日常生活に支障をきたしてる程度かどうかじゃない
402:優しい名無しさん
13/07/07 14:27:42.81 j3FpIE8a
>>398
自分もそう思う。
自閉症のセルフチェックなんかも閾値超えてますってなるけど
あれも大抵の人当てはまるんじゃないの？って思ったり
403:優しい名無しさん
13/07/07 15:29:20.83 hScFB/cH
誰でも当てはまるような項目だからこそ自称者やなりすましが出やすいんじゃん
そこでDSMでも生活に支障が出るレベルかどうかが問われてる
404:優しい名無しさん
13/07/07 15:37:36.57 hScFB/cH
あとは幼児期から症状が続いてるのかがポイントだよね
周りから問題視されるぐらいかどうか
405:優しい名無しさん
13/07/07 15:55:41.41 oZqBrYWs
>>398
基本は 幼児期小児期に該当症状があったかどうか
大人になってからADHDになるってない筈
だとしたら鬱か何か他の疾患の二次障害
自分は小児期の話をして、小児期は確実にADHDだった
今は「社会的生活には問題無い」と診断された
でも、色々やらかすけどね
406:優しい名無しさん
13/07/07 15:58:04.93 7qJevG9H
>>398
401の言うとおりで、困った症状の起こる頻度（基準では「しばしば」＝よく、しょっちゅう）と
複数の場面でそれが出ているか（職場と家庭など）、どのくらい生活に支障が出ているかがポイント。
診断基準上では何項目当てはまるかも重要。
元々こっからここまでがキッチリADHD、こっからは完全に違うってはっきり線引きが出来るもんじゃないけど
「こんなの誰にでも当てはまるのでは」みたいに、他人や大多数を基準に考えたらダメ。
個人を主体に考える。
物忘れや衝動買いは誰にでもあることだが、AD/HDの人は度を越しているので
トラブルの回数が明らかに多い。職場やクラスの小規模な集団なら1人～2人は必ずいるタイプ。
グラフでも作れば頭一つ抜けている。
しかしその精神科医は変えたほうがいいな。DSMやICDでもはっきり認められてる障害なのに
無視は有り得ない。子供限定とはなってないし。
407:優しい名無しさん
13/07/07 16:11:59.65 7qJevG9H
>>405
大きくなるにつれ自然と社会的訓練ができていって、ほとんど問題ないレベルになることはあるね。
特にその人にあった職業に就ければ、合わない環境に無理に合わせる必要もなくなるから余計に。
創意工夫でもある程度はカヴァーできるし。
だから以前は「大人になると症状は収まる」なんて思われてた。
これは社会の雰囲気や許容度とも関係が深い。
今は社会全体が不況で余裕がないから、おっちょこちょいすぎる人や
遅刻の多いなんか人を許容できなくなってきてる。
爪弾きされる人が増えれば社会問題化して、障害もクローズアップされる。
これは当然の流れ。
408:優しい名無しさん
13/07/07 16:13:36.30 7qJevG9H
大きくなってからいきなりADHDになることは無いけれども、幼少期は
親が完璧にサポートしてたせいで目立たずに済んでて、
やることがほぼ自己責任になってくる学生～社会人期に問題が噴出という人もいる。
もっともそういう人もよーく調べると、幼少期から症状が出ているものだけど。
いかにもADHDっぽいという人だって、本人や周囲が困ってないなら診断も治療もいらない。
安斎肇なんかモロだけど、もうあのキャラで食って行けちゃってるし
本人ものほほんとして、深刻に困ってるわけでも精神病みそうな感じでもないし。
何でもそうだけど、自分や周囲が困っているなら診断と治療を受ければ良い。
必要ないと思うなら別にそれでもいい。
ただ、鬱や双極性障害など、明らかにメンタルの疾患が併発しているようなら
きちんと治療受けたほうがいいと思うけどね。
409:優しい名無しさん
13/07/07 16:32:07.56 j3FpIE8a
家の風呂沸騰させて家中煙だらけになったり、
台所の火放置して火事になりかけるとまずいってことですね。
ありがとうございました
410:優しい名無しさん
13/07/07 16:37:53.21 QIshbACB
>>395
ありがとう。
厚生3級でも助かりますよね。
お金、食事、薬の管理はできています。
医師が診断書を「年金受給に有利」に書いてくれるといいのですが、
そんな都合の良い事にはならないのだろうね。
助言をありがとう。
411:優しい名無しさん
13/07/07 17:04:10.96 dkGZ/a/3
>>386
あるある
所謂生返事って奴だな
聞こえてはいるんだけど内容が頭に入ってこない
412:優しい名無しさん
13/07/07 17:16:50.18 dkGZ/a/3
皆車の運転はどう？
俺は夜にライトつけ忘れてそのまま走ってたりすることがちょくちょくあった
今の車は暗くなると自動でライトが点くようになってるから大丈夫だけど
サイドブレーキを下ろし忘れて走ってたこともあったな
あとナビ使ってても道を間違えることがある
ナビに表示されてる交差点と今目の前にある交差点が同じものなのかどうかの判断を瞬時に出来ない
その為曲がるべきところを通り過ぎてしまったり…
それに車線変更するときに後方確認を忘れて事故りそうになったこともあるな
幸いまだ事故は起こしてないがこんなだから助手席に人を乗せられない
危険だからってのもあるが会話しながら運転とか無理だわ
413:優しい名無しさん
13/07/07 17:47:11.05 PvEGY59G
調べたら不安神経症っぽいものでてて、フラッシュバックあって、悪夢見まくるんだけど
これって困ってるのかな
414:優しい名無しさん
13/07/07 17:55:51.22 7qJevG9H
>>413
困ってるかどうかは自分に聞きなよw
415:優しい名無しさん
13/07/07 17:59:07.30 oZqBrYWs
>>412
ADHDとは関係ないと思う
それは単に 運転に向いてない だけだよ
>>413
悪夢みまくるのはどちらかというと レム睡眠行動障害の初期症状かもね
寝てる間だけだから、実生活には困らないから関係ないよ
多分
416:優しい名無しさん
13/07/07 18:05:49.95 6w9GEqSN
車は教習所時代に時間延長しまくったあげく３回卒業検定落ちて以来全く乗っていない
二輪教習は急制動の講習受けてるときにブレーキかけ過ぎて転倒して教習車のCB400SF大破させた
バイクは今でも乗ってるけどしょっちゅう転倒するし、いつ死ぬかわからん
417:優しい名無しさん
13/07/07 18:10:03.68 gU/Zx9/x
おちこぼれでも、車の免許は学科も実技も効果測定も全部一発
単車の限定解除は３回目
単に車好きで他より興味があったからだろう。
418:優しい名無しさん
13/07/07 18:31:59.20 R1Rbq23y
時間に間に合わせて教習所に通う事が困難になり途中でやめてしまった
お金の精算をしてもらったときにまた来なさいね、と言われたが
同じことの繰り返しになるのが予想できるから二の足踏んでる
419:優しい名無しさん
13/07/07 18:43:32.15 jYSV/F4+
>>412
自分ひとりだけでサーキットでタイムアタックとかする分にはよさそうだけど
公道はいろんな事を同時に判断しないと無理なんで運転やめた。「発達障害に気づかない大人～」って本にもADHDは運転向いてない人が多いみたいなことが書いてあったよ。
今自分は書類管理とか納期管理の事務系仕事をしてるんだが、とてもやっていけそうにない。
そういう仕事してる人いる？
420:優しい名無しさん
13/07/07 18:59:29.40 7qJevG9H
>>415
車の運転向かないADHD多いっしょ
421:優しい名無しさん
13/07/07 19:15:22.49 dkGZ/a/3
>>415
何故関係ないと思うのか聞かせてくれないか？
>>412で挙げたものは不注意、注意力散漫、同時並行処理能力の問題から起こることで
それらはADHDの症状に当てはまるものだと思うのだが
422:優しい名無しさん
13/07/07 19:20:22.87 dkGZ/a/3
>>418
俺も教習所の講義何回もすっぽかしたな
教習所の期限ギリギリでの免許取得だった
423:優しい名無しさん
13/07/07 19:25:35.13 gU/Zx9/x
確かに情熱で免許はすんなり取れたが、多動で集中力が無いせいか取ったばかりの頃はつまらない事故ばかり起こしてたな。
一時は次に事故起こしたらどこの保険会社でも加入できませんよ？とまで保険屋に言われたし。
でも年を取るに連れて多動も落ち着いてきたのか、頻繁にに車乗ってるけどそんなミスしなくなったな。
もらい事故は何度か喰らったけど、自分の保険なんて１０年ぐらい使ってないから、今なんか一番安い保険料だし。
424:優しい名無しさん
13/07/07 19:34:07.40 dkGZ/a/3
>>423
俺は多動はほとんどないからわからんのだけど
多動が強いと運転中どんな感じになる？
蛇行運転したりとか？
425:優しい名無しさん
13/07/07 19:44:39.33 oZqBrYWs
自分はMTを4時間補習で、仮免、卒検 全部一発だったし
バイク(中型)は卒検１回落ちただけだけで取得
現在はゴールドで連続更新
ADHDじゃなくても運転が下手な人はどこにでもたくさんいる
「ADHD」だから、余計に気を付けて、落ち着いて運転しろと言いたい
運転に向かないのは健常でもADHDでも同じ
不向きだと判ったなら乗るな
426:優しい名無しさん
13/07/07 19:50:31.47 gU/Zx9/x
>>424
蛇行はないけど、取りたての頃は多動性と衝動性と不注意だな
よくあったのが
突然気が変わって行き先を変える その時後方も見ないで（確認するの忘れて）車線変更して他の車と接触
同じくコンビニとかの駐車場で一瞬違うことに目が移って後方確認しないで接触
渋滞でイライラして割り込んで接触
運転中ライターを探したり、CDを探したりに気を取られて事故
こんな感じのがよくあったなぁ。
言われてみれば今では殆ど治まってるのがびっくりするわ。
427:優しい名無しさん
13/07/07 19:50:33.66 oZqBrYWs
自己評価が低すぎて、客観的に自分の事評価できてない人が大杉
428:優しい名無しさん
13/07/07 19:56:29.02 BbBXWHo/
>>412
近年、自照式のメーターが増えてるのもライトつけ忘れの原因の一つだと思うけどね
代車でその手の車に乗って確信した
カーナビはカーナビの癖？になれるしかないと思う
429:優しい名無しさん
13/07/07 20:03:07.23 +YIw2h42
>>427
自己評価で良いところがでるほど能力があれば気にしません。
430:優しい名無しさん
13/07/07 20:17:11.40 jYSV/F4+
自転車の運転は得意だ。事故を起こしたことはない
431:優しい名無しさん
13/07/07 20:28:42.35 7qJevG9H
>>425
> 「ADHD」だから、余計に気を付けて、落ち着いて運転しろと言いたい
それが出来ないのがADHDなんじゃーん・・・w
といって無限ループに突入するわけですねえ、はいw
432:優しい名無しさん
13/07/07 20:54:05.01 dkGZ/a/3
>>425
いやいやもちろん気をつけてはいるよ
俺だって事故なんか起こしたくないからね
気をつけてもやってしまうのがADHDでしょう
乗るなと言われても田舎だから乗らざるを得ないんだよ
というかそれだけ言えるなら君はどの部分にADHDの症状が出てるの？
>>428
いや元々は手動でライト点ける車乗ってたんだよ
それなのにちょくちょく点け忘れてたからね…
今はサイドブレーキも手で上げ下げタイプから足で踏むタイプに変わってるじゃん？
足で踏むタイプだと何故か忘れないんだよね
アクセルブレーキペダルの近くだから意識から外れにくいのかもね
433:優しい名無しさん
13/07/07 20:58:21.39 gU/Zx9/x
ライトはメーター見たらすぐ気づかんの？
確かに街灯があるからつけなくったって夜走ろうと思ったら走れるけど
殆どの人が条件反射で付けてると思う。
434:優しい名無しさん
13/07/07 21:03:44.94 dkGZ/a/3
>>433
それが気付かんのよね
なんか見づらいなーとは思うんだけど
しばらく走ってからあ！ライト点けてない！って気付く感じだった
さすがに街灯のない暗い道だとすぐ気付くけどね
435:425
13/07/07 21:14:28.25 oZqBrYWs
>>432
スケジュール管理が出来ない
自分が注文した物の発売日を忘れたり、
注文したことすら忘れている←カレンダーに発売日を書き込んで改善
金銭管理がうまくいかない
予算を立てても、衝動買いばかりする
やかんをコンロにかけて忘れ去ることもしょっちゅう←これはキッチンタイマーで改善
マルチタスクが出来ないから、シングルタスクで時間を区切って複数の物事を進める
車の運転は免許取ってから2回小さな事故をしたけど、ほとんど手足状態で動かせた
だから、運転が下手なのはＡＤＨＤじゃなく、適性の問題
友人の息子はＡＤＨＤじゃないけど、半年かかっても自動車教習所を卒業できなかった
436:優しい名無しさん
13/07/07 21:15:28.17 CW2dPL6i
>>424
多動は基本周囲の景色のめまぐるしい変化を取りこんでたら相殺される
ただずっと直進で走ってるとダレて来るから程よいワインディングがいい
逆に言えば峠道だけずっと走っててもダレる
437:優しい名無しさん
13/07/07 21:20:13.41 CW2dPL6i
あ、これ四輪の話か
二輪の話のつもりで書いたわ
四輪で蛇行ってＡＤＨＤ関係あるのかなぁ…
438:優しい名無しさん
13/07/07 22:16:20.97 dkGZ/a/3
>>435
なるほど
しかし運転そのものが下手ってわけじゃないのよ
そもそも免許取れてるわけだし
車庫入れも出来るしカーブで無駄に膨らむとかそういうことはない
実際に公道を走る際の種々の確認を忘れることがあるってこと
それはADHDの症状である不注意等が引き起こしてることじゃないかなと思うんだけど
439:優しい名無しさん
13/07/07 22:50:41.19 BbBXWHo/
>>432-433
自動点灯ライトじゃなくて自照式メーター
メーター自体が発光する奴
これライト付けようが付けまいがあんま変わらんので気が付きにくいんだよ
サイドはMTとATで結構違うかもね
ATだとセレクターPに入れてサイド使わない人結構いるし
信号で停車する度にPに入れる人も結構見かけるしね
440:優しい名無しさん
13/07/07 22:53:06.16 oZqBrYWs
>>438
それは健常者でもある事じゃない？
「よそ見していた」
「ぼーっとしていた」
「うっかりしていた」
だとしたら、交通事故を起こす人は全員ＡＤＨＤって事になってしまうよ
ADHDが関わっている可能性はあっても、「ADHDの症状が引き起こす」って言ってしまうのは尚早過ぎる
交通事故で人を跳ねたら「自分、ADHDで、つい症状の不注意が出ちゃって」って言うの？
そういうのは勘弁してよね
441:優しい名無しさん
13/07/07 23:40:04.49 wj6pbBiz
ニコチン使ってみるかな・・・
442:優しい名無しさん
13/07/07 23:59:16.78 R1Rbq23y
なんかADHDの大変さをわかってもらえてないみたいでつらいのう
たしかにADHDは健常者とのはっきりした境界線を設定するのは難しいんだけどね
443:優しい名無しさん
13/07/08 00:05:32.03 qtWJR4bx
ぼんやり運転は健常者でもあるだろうけど、ADHDの症状でもあるよね(不注意、過集中)
自分も田舎なので車無くしては生きていけないが、隣に人が乗ってるとダメ。
話しながらとかやめて欲しい。
いっそバラバラ(２台とか)で行くか、寝てて」くれって思う。
集中できないし、自分の時間を邪魔されてるようで嫌だw
444:優しい名無しさん
13/07/08 00:10:38.27 CJLuoOr3
境界がないからこそ、ADHDは自分の弱点を自分でフォローしていかなきゃいけないんだと思う
だってさ、ADHDだからうっかりしてて火事起こして死者出ました
とか、洒落にならんじゃん？
車で人を撥ねて殺して、「ADHDだから人に気が付きませんでした」で赦される訳がない
てんかんと同じように、運転を規制されるのがオチだよ
そういうことを考えないといけないんだよ、ADHDは
もしかして、そういうことに気づいて無い人が多いの？
自分の症状がもしかしたら人様の死に繋がるって考えてないの？
自分もADHDだけど、もし考えていないんだったら怖すぎるよ
445:優しい名無しさん
13/07/08 00:12:43.26 cH5jbVn7
×隣に人が乗っていると
○隣に人が乗ってると特に
(人を乗せている時がダメなのでは無く、乗せている時 も ダメだけど…w)
446:優しい名無しさん
13/07/08 00:14:29.58 GKBZErIk
>>444
脳内で勝手に話膨らませ過ぎ
447:優しい名無しさん
13/07/08 00:15:20.31 cH5jbVn7
>>444
誰もADHDを免罪符にしようなんて思ってないから安心して。
みんなあなたの考えているように、ADHDだからこそ、その対策を考えていこうとしているんだよ。
ここはそういう場所だよ。
448:優しい名無しさん
13/07/08 00:26:15.33 Wt60HHOA
>>444
杞憂は若さゆえだよ
近い将来きみの才能を評価してくれる人が現れることを祈ってるよ
俺の前にも降臨してください救世主様
449:優しい名無しさん
13/07/08 00:30:23.50 Fgjl5OK/
知らんがな
450:444
13/07/08 00:36:44.68 uU4SBVim
携帯にしたのでID変わるけど
膨らませ過ぎじゃないよ
最悪の想定をしただけ
自分は脅迫性障害もあるから、余計に最悪な状況を考えるのかもしれないが
運転中に確認行為を忘れるとか、サラリと書かれたから恐ろしくなったんだよ
自分も大概なADHDだけど、運転中の不注意とADHDを関連付けるような意見は、ADHD患者全体に不利益を招きそうで、個人的には嫌なんだよ。
運転に関しては、本人の適性以外の何物でもないと考えてるから。
じゃあ、運転中の不注意の対策について、どう考えてるのか教えて欲しい。
ここはそういう場なんだよね？
451:444
13/07/08 00:42:00.02 uU4SBVim
>>448
残念ながら、既に不惑の年齢だ
この歳にして、やっと小児期に遡ってADHDと診断されたんだよ
452:優しい名無しさん
13/07/08 00:48:43.94 7ihd6wWv
>>440
>>435で君が挙げた症状だって健常者でもある事じゃないか
頻度と程度の問題でしょ
健常者でもあり得ることが日常生活に支障をきたすレベルで起こるのがADHDじゃない
自分に当てはまらないからってADHDとは関係ないと断じることこそ勘弁して欲しいよ
一括りにADHDと言ったって色々あるんだから
例えば俺はADHDだけど物を注文したことを忘れることはないからADHDとは関係ないよと言われて納得出来る？
なんか俺がADHDを免罪符にしてるように捉えてるみたいだけど別にそういうつもりはないから
自分にはないけどそういうのもあるんだなぁくらいに捉えてよ
453:優しい名無しさん
13/07/08 00:50:46.08 RqwaL0Cd
運転中、眠気覚ましに歌っていたら大リサイタルになってしまい
赤信号見落とし→急ブレーキかけたことあるわ
今は必要な時だけバイク乗ってる
454:優しい名無しさん
13/07/08 01:10:53.12 1QPPvlKD
>>443
健常なオヤジは「寝るな、話しかけててくれ（眠くなるから）」って言うんだよなあ。
455:優しい名無しさん
13/07/08 01:15:23.90 +Cfo/z0X
ADHD同士のオフ会ってないの？
456:優しい名無しさん
13/07/08 01:17:14.42 1QPPvlKD
>>444>>450
誰も「ADHDだから」を理由に気をつけなくてもいいだとか
開き直ってもいいみたいなことは言ってないだろうに・・・発想が飛躍しすぎなんだよw
ある意味必死なのはよくわかったけど、現状に即してないこと言いすぎで見苦しい。
「わかっていても出来ない」のがまさにADHDなのだと、素直に認められないもんかな？
診断済みにしては、障害をきちんと受容・認識しなさすぎだと思うよ？
あんたは「現在は生活に支障ないレベル」って診断されてるようだけど、
大多数はあんたみたいのとは違うから。
自分が健常に近いからって上から目線でモノ言うのやめな。
457:優しい名無しさん
13/07/08 01:18:40.54 1QPPvlKD
>>455
あんまり聞かないね。
定期的・計画的に集まるのは難しそうだがw
458:優しい名無しさん
13/07/08 01:21:09.34 JXamjAPz
こんなのあったよ↓
534 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/02/17(日) 12:24:20.23 ID:IymILluY
加藤進昌先生の講演会行ってきたよ。
さすが都内で３本の指に入る専門家だけあって、難しい内容にもかかわらず解りやすい説明だったわ。
たまに「加藤は大人の発達障害否定派だ」と聞くことあるけど、全然違う。むしろ大人の発達障害肯定派。
それどころか「大人になると発達障害の特徴が消失する」説を「まったくの嘘」と切り捨てた。
加藤先生の考えを纏めるとこんなかんじ。
・発達障害は脳に起因する先天的な精神疾患である、と推定
↓
・推定が正しいなら、乳幼児期から著しい異常言動や身体的特徴がなければならない
↓
・数十年前は発達障害の概念が一般的でなかったにしろ「大人になるまで見過ごされる」というのは考えにくい
↓
・したがって、乳幼児期に著しい特徴を持たない患者は発達障害以外の別の疾病である（適応障害、人格障害、愛着障害、etc）
↓
・逆説的に、乳幼児期から著しい特徴を持ってる大人の患者は「大人の発達障害」であり、「大人になったら発達障害の特徴が消失する」というのは嘘。
459:優しい名無しさん
13/07/08 01:21:48.46 JXamjAPz
535 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/02/17(日) 14:15:46.40 ID:IymILluY
補足レスです。
>>534
>・数十年前は発達障害の概念が一般的でなかったにしろ「大人になるまで見過ごされる」というのは考えにくい
「見過ごされる」とは、親が病院や発達センターに連れて行かない、という意味ではなく、
近所の子どもや大人、幼稚園/保育園/小学校の同級生や担任/保育士が看過しているようなことはない、という意味。
逆に言えば、看過できる程度の、小児相応＋α程度の言動だったなら、発達障害ではない、ということです。
ここで書くのは蛇足ですが、敢えて書きますと、
ＤＳＭの分類は、あくまでも「表出したもの」のみを対象とし、予測や想定を入れてはいけません。そういう決まりになっているのです。
ですので「頭の中は多動だった」「目立たなかったから」というのは、ＤＳＭでは言い訳にすらなりません。そのような「想定」を用いて診断を下すのは、明らかな「誤診」です。