13/06/12 01:02:15.50 YzZwZIcD
ドクマチールはメジャーか？
119:優しい名無しさん
13/06/12 01:43:59.27 xlDAObLz
Ｑ統合失調症患者は運転できるのか？
Ａ無理です。
また、統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。
薬の服用量が少なく、きちんと症状が抑えられている方は、安全運転を心がけて運転することも可能ですが、
車やバイクは言わば動く凶器ですので、患者さん自身のためにも、周囲の人のためにも無理な運転は控えましょう。
仕事や住んでいる地域によっては運転できないと困る、という方もいらっしゃるかもしれませんが
「運転が出来る、出来ない」を自己判断するのは非常に危険ですので、必ず医師し相談し、その支持に従って下さい。
統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。
統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。
統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。
統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。
URLﾘﾝｸ(www.tougousicyousyou.com)
120:優しい名無しさん
13/06/12 01:52:05.29 +xP+hO0/
.
121:優しい名無しさん
13/06/12 07:11:25.90 z0URJxw0
医師の見解とかあるけど
医者如きが患者の何をわかるってんだろね
122:優しい名無しさん
13/06/12 08:41:12.74 qjMhcLRn
>>118
マチは食欲が亢進してメタボになるのと
性ホルモンのバランスが崩れる。
これだけなら良いけど
他のホルモンバランスも雪崩れのように崩れ
収拾できなくなる。
マチは不思議な薬で仲間が無い。
123:優しい名無しさん
13/06/12 11:12:40.21 zukFBBFW
「向精神薬の減薬・断薬メンタルサポートハンドブック」常葉まり子著
2011年出版、６６ページ、絶版で入手超困難、（国会図書館から借りれる）
この本の粗筋は以下のブログと、その中のリンクから拾えます。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
上のブログの中にある以下の部分は一読の価値があるかもしれません。
第四章 離脱症状の回復ステージとメンタルサポート
・ステージ１ 漸減中（中略）
・ステージ２ 断薬後初期（中略）
・ステージ３ 断薬後中期（中略）
・ステージ４ 断薬後後期（中略）
・ステージ５ 回復（中略）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
124:優しい名無しさん
13/06/12 11:14:41.37 zukFBBFW
ステージⅠ 漸減中
この期間に離脱症状を起こすことはまれではありません。
処方薬が短時間作用型の場合は減薬から数日以内、中・長期作用型の場合は一週間
から三週間以内に最も症状が強くなるケースが多いようです。
「気が狂った」「もう二度と普通に戻れないかもしれない」「これは私の元々
の精神状態だ」と思い込んでしまいがちです。
「今は、脳が勝手に辛さを感じているだけで、いずれ必ず楽になるから大丈夫」
と考えましょう。
ステージ２ 断薬後初期
比較的強い離脱脱症状があらわれる時期です。薬を絶ったのにさまざまな症状が
あらわれるので、もっとも不安になり自信を失う時期です。情緒・記憶にもまだ
多くの一時的障害があり、発言・行動にも一貫性が無く、不安・憔悴感・イライラ
がとても強い時期でもあります。
再服用のリスクがありますが、現状から必ず回復していきます。希死念慮・
鬱症状が強く現れる時期でもあります。絶望的な思考を中断する注意が必要。
125:優しい名無しさん
13/06/12 11:16:36.90 zukFBBFW
ステージ３ 断薬後中期
心がフッと楽になる瞬間が徐々に実感できるようになってきますが、まだ安定
せず苦痛のときが多い状態です。憔悴感が募る時期でもあります。思考や記憶力
が徐々に回復してきている分、ネガティブな事に対して以前よりも具体的な想像
をしてしまいます。
調子がよいときと悪いときの落差が大きく、ステージ２よりも苦痛が大きい
状態です。
身体症状も長く耐え続けているので、その疲労が出る時期でもあります。
あまりに長い苦しみにエンドレスの恐怖を感じるかもしれませんが順調に回復
しているプロセスです。
126:優しい名無しさん
13/06/12 11:24:41.59 A9pDVp6P
ステージ4 断薬後後期
精神的に楽な時間が増え、睡眠も徐々に安定し、体もそれまでよりも楽になっ
てきます。可能であれば適度な運動を取り入れ無理の無い体力づくりを心がけて
ください。
この時期は服用前に自分自身が持っていた内的・外的な問題と対峙しはじめる
時期で、その事に対しての恐れの感情がわきがちです。まだ深く物事を考えすぎ
ないよう注意が必要です。
棚上げしてきたものに早急に取り組もうとしがちですが、まずはコンディション
作りが大事です。
ステージ５ 回復
日常生活を心から楽しめるようになり、自分の思考・感情が明確に判るように
なります。
この頃には自尊心も回復しています。この頃には自分が取り組みたい人生の課題
が自然と明らかになります。
以上は、以下からの引用でした。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
（終り）
127:優しい名無しさん
13/06/12 12:11:50.30 g9a/+Qe1
勉強になった
128:優しい名無しさん
13/06/12 12:25:39.97 bTJYVo8W
減薬や断薬をするなら最低でも半年は休職するか、一旦退職しないと厳しいだろうな。
激しいストレスがかかった状態で減薬・断薬すると、離脱なのか元々の不安緊張症状なのか
全然判断がつかなくて余計に苦しくなるから。
129:優しい名無しさん
13/06/12 12:41:02.26 zukFBBFW
あと、最後にこれも追加
第五章 離脱者の方へ５つの覚え書き
離脱を耐え難いと思ったとき、くじけそうになったときに読み返してみてください。
・今の症状は永遠には続かない
・今の症状は離脱症状なので深く考えない
・ネガティブな考えは中断し、棚上げする
・今の自分はちょっとした不安、気がかりが何百倍にも倍増されてしまう状態
・いずれ必ずホッとした気分，暖かい安心した気分を感じられるようになる
130:優しい名無しさん
13/06/12 12:51:21.93 x4NgYbeB
>>41
メイラックス戻して体調は安定した？
131:優しい名無しさん
13/06/12 13:07:49.39 moL9b7tG
睡眠薬だろうが、極小量であろうが
毎日飲んでたら、また地獄のような離脱を味わうよね？
デパスやめたときは本当に辛かったけど、いまは睡眠薬だけ。
しかも粒くらいの量。
しかしベンゾを飲んでることには変わらないんだよね…
132:優しい名無しさん
13/06/12 13:26:32.71 eGNBl8sO
>>131
変わらないけどゴールは近い。俺は睡眠取れずに仕事行くのは無理と思っていた
けど目を瞑って安静にしてれば一睡もできなくても5日きちんと持った。
辛かったけど筋トレと踏み台昇降を計画的にやっていたら薬飲まなくても徐々に
眠れるようになったよ
飲んでいたのは
メイラックス1mg 朝・夕
デパス1mg 寝る前
アモバン10mg 寝る前
他にノリトレン50mg 朝・昼・夕
今は何も飲んでいない状態で3ヶ月経過。体中の筋肉が強張った感じも気にならない
程度に取れて、精神的にも安定している時間が長くなった。薬なんて糞食らえだわ！
133:優しい名無しさん
13/06/12 13:43:03.86 Wyowqd6R
身近に理解してくろる人いますか？当たり前かもしれませんが理解されず辛いです。頑張って来たけどもうすぐ一年半。疲れたな。愚痴です。ごめんなさい。
134:優しい名無しさん
13/06/12 13:57:04.18 moL9b7tG
>>132
やはり数日眠れない日を乗り越えないとダメだよね
そこでいつも挫折してしまう
ほんのカス程度の薬を飲んでしまう
飲まないと全く眠れないんだけど、実際飲んでる量はありえないくらい少ない。
鼻くそくらいしか飲んでない
それなのにそのあと一歩の壁が乗り越えられない…
135:優しい名無しさん
13/06/12 14:01:47.90 sWykl571
>>133
身近に理解者はいないです
離脱に苦しんでるのに、働けと言う世帯主に繰り返し説明しても聞く耳を持ってもらえずでした
ちなみに同居してますが、生計は別です
心の支えは子ども
この子のために、いつかは元気になるぞという気持ちになれるときも有る
只今世帯主が長期出張中で嫌味を言われないので、精神的に少しだけ楽になっています
ゆっくり離脱できるまで頑張ろう！
136:優しい名無しさん
13/06/12 14:04:53.49 hScZXI3a
>>133
離脱経験のない人に理解を求めるのは困難だと思います。あなたにお伺いします。
心身ともに健康な状態のとき(薬を服用する以前)にアルコール中毒患者が身近に
いたとしたらあなたはその人の困難な状況を心から理解してサポートしてあげようと
思いましたか？
自分は全く思わなかったでしょうね。というか関わり合いになりたくないというのが
本音です。可哀想だけど面倒そうな人だくらいにしか感じないでしょう。今は違いますが。
自分の中で折り合いを付けて妥協するしかないんですよ。
137:優しい名無しさん
13/06/12 14:57:27.47 r59MTCqW
こればっかりはほんとねー、経験した人じゃないと理解してもらえないね
理解されるどころかおかしい人と認識されてしまうから、それまで築きあげてきた人間関係が崩壊しかねない
経験した人でさえ、時間が経つと、｢一切関わりたくない｣｢忘れて生きていきたい｣となるから
問題が表面化しづらいんだろう
138:優しい名無しさん
13/06/12 16:37:21.20 peqJjwqR
>>133
理解できないので、断薬するときは、入院してくれと言われてるから、理解してくれてるのだろう。
139:優しい名無しさん
13/06/12 16:43:26.45 bfEkJ+P+
>>129
分かった
140:優しい名無しさん
13/06/12 16:48:06.00 Wyowqd6R
>>133です。皆さんレスありがとうございます。甘えなのは解っているんですよ。すみません。
141:優しい名無しさん
13/06/12 16:54:08.70 Wyowqd6R
>>136さん
父がアルコール中毒でした。精神的なサポートは私には出来ていなかったと思います。物理的にはサポートせざるおえなかったですが。早くに亡くなってしまいましたが。
142:優しい名無しさん
13/06/12 18:40:47.81 moL9b7tG
不眠だけで、不安感とか倦怠感は最近なかったけど
今日はひどいなー
やっぱり睡眠薬でも抗不安薬でも
ベンゾなら出る道はおなじかな・・・くっそ。
またあの地獄は味わいたくないな。
143:優しい名無しさん
13/06/12 18:50:19.97 kTyX83h/
弟が私より前に五年くらいベンゾ飲んでて、薬も医師も信じられないと1人で断薬してた。もう10年近く前に。
当時は離脱とか知らなかったし世間でも全く問題視されてない頃だった。
一気に断薬して下肢の脱力で歩けないし、足に虫がはってるみたいな感覚がすると言っていた。
その後、鬱状態になったりしてたけど、今は全く普通に働いてる。
私も去年、断薬して離脱で苦しいと弟に言ったら「もう思い出したくないし、感覚も忘れた。あんな薬を飲んでる人とも関わりたくない」と言われたよ。
144:優しい名無しさん
13/06/12 18:58:11.84 moL9b7tG
弟さんの言い方は厳しいけど、少し気持ちはわかるな。
やっと前向きになったのに、苦しい話とか聞くと
その時の記憶が蘇って、その時の状態に戻っちゃうような不安がある。
145:優しい名無しさん
13/06/12 19:33:43.20 r59MTCqW
10年も前だとほとんど情報なかっただろうしすごいね
ネットの情報がなかった頃に離脱症状を乗り越えた人はいるんだろうか
自分はネットの情報だけが支えだったよ
様々な病院に行ったが、箝口令でも出されてるのかってくらい、あらゆる医師が離脱症状を知らなかった
146:優しい名無しさん
13/06/12 19:38:23.46 z0URJxw0
俺もネットがなかったら確実に耐えれた自信ない
147:優しい名無しさん
13/06/12 20:07:18.79 kTyX83h/
弟はネットも何も情報は無かったけど流れる様な医師の診察と数年、色んな病院へ行ってた。
新聞にコラムが載ってた医師を訪ねて新幹線で受診してたよ。そこで当時は新薬と言われてたSSRI処方されてかなり衝動的になって壁を殴って穴あけたり、イライラがおさまると腕をカッターでズタズタにしてた。その傷跡は今も残ってる。
色んな医者で色んな薬を出され色んな病名が付き、薬の副作用で苦しみ、最後は自分しか信じられないと誰にも相談せず一気に断薬して二週間は寝たきりになってた。
私が長年飲んでた薬は弟が一番嫌がった。
弟は当時は凄く苦しんでたし私の苦しみは見たくないと思う。
148:優しい名無しさん
13/06/12 20:08:01.52 z0URJxw0
>>147
で弟は病気は治ったわけ？
149:優しい名無しさん
13/06/12 20:20:27.37 kTyX83h/
>>148
治ってるよ。断薬して今、9年だよ。
学生時代から引きこもってて薬も飲んでたけど自分で一気に断薬してから高校も中退してたから通信で卒業して車の免許証も取り、ハローワークの職業訓練に通って就職して今は仕事頑張ってる。
励ましは無くても身内で頑張ってるから私も励まされて一気に断薬してから離脱も耐えて仕事してる。辛かったけど頭のモヤとか半年で6割は回復した。ちょっとフラつくけど。
150:優しい名無しさん
13/06/12 21:22:21.48 bdszziym
私も、１日２４錠の薬を処方されています。
向精神薬、抗うつ剤、精神安定剤、抗てんかん薬、睡眠剤。
これだけ服用すると、ろれつがまわらなくなり、焦点が合わず
寝たままの状態が続きます。
簡単に処方する医者に、ものすごく不信感を覚えます。
今、減薬をしています。
抗うつ剤、抗てんかん薬をやめ、２週間が経ちましたが、手足
の震えが止まりました。
これから、徐々に減らしていきます。
離脱症状に耐えながら、頑張ります。
これだけ、恐ろしい薬はありません。
薬によって、精神疾患がひどくなったようです。
日本の精神科医は、ろくな人がいませんね。
私のような素人でも、今は、ネットでどれだけ薬が怖いか、すぐに
わかるのに。
151:優しい名無しさん
13/06/12 21:48:40.40 MzXTP+jp
ロヒ2→1.4mgまできた
152:優しい名無しさん
13/06/12 23:20:08.18 8DZrBYk7
検索で調べると、薬の説明に「安全性が高い」って書いてあるのがね
153:優しい名無しさん
13/06/12 23:22:18.35 moL9b7tG
どのベンゾにも殆んど書いてあるよな
安全性が高く副作用の少ない薬ですって
どの藪医者が作ったサイトなんだから
154:優しい名無しさん
13/06/13 00:50:14.74 nnrDe7cV
クスリに作られた症状で、十数年も苦しんできたとかないわ
被った精神的苦痛はホント計り知れない。何度パニック発作起こしたか
毎日、暴行脅迫されてるのと変わらん。crimeだわ
155:優しい名無しさん
13/06/13 09:41:17.05 0cROUY6e
数ヶ月ぶりに薬無しで眠ることができた。
しかもいつもの倍近く寝た。
こんなこと突然起きるものなんだね…
もう減薬できないくらいの少量の日々が続いてたけど、突然薬無しで眠ることができて嬉しい。
希望はなくしちゃダメだね。
156:優しい名無しさん
13/06/13 11:16:09.37 u/C2TtlS
何で専門知識のある医者がこんな依存症例のある薬を筋肉の緊張緩和程度で気楽に出してくるんだろうね
おかげでもう普通の生活には戻れなくなったよ
157:優しい名無しさん
13/06/13 11:26:11.16 BrsKgcYa
メイラックス１mg １年 断薬３ヶ月だけど
頭の違和感がなかなか取れない
158:優しい名無しさん
13/06/13 11:34:54.32 0cROUY6e
>>156
ベンゾに対しては無知なのか、知ってても出しときゃ一時的に緩和されるから治った感じになるから楽なのか、
または依存させて定期的に持続して病院に通わせるためなのか…
昨日は眠剤なしでも眠れたけど、昼間になって気持ち悪さや
倦怠感でてきたなぁ…
1日眠れたからって喜んでたけど、本当に辛いのは断薬後か…
159:優しい名無しさん
13/06/13 13:23:31.41 u/C2TtlS
>>158
何の説明もなく薬を貰ったので飲みすぎたんでしょうね、1ヶ月寝たきりになりました
それを医師に言ったら、ハハハ、じゃあやめましょうか？と言われただけです
医者を責める気持ちはないですがこんな薬を気楽に処方するのが疑問でしょうがありません
自分は断薬を数回失敗して大変な事になったので当分むりですが、
断薬できたらいいですね
160:優しい名無しさん
13/06/13 13:25:50.87 4tERDWDt
眠剤 少し減らしたら、目が昨日よりよく見える、ろれつが回りやすい
161:優しい名無しさん
13/06/13 14:10:13.26 0cROUY6e
>>159
海外じゃ麻薬扱いだもんね
それを日本では内科でも平気で出している
自分も医者からも薬剤師からも、処方箋にも
依存とかベンゾで報告されている副作用は全く書いてなかったよ
ネットで前もって調べるべきだったと今は後悔してるけど
ネットも使えない人たちは何も知らずに飲まされ続けてるんだろうね
恐ろしい
162:優しい名無しさん
13/06/13 14:50:19.10 479dDIOb
２週間前に頓服で多めに薬飲んじゃって
その一度の服用の離脱症状が凄いわ
たった一回使っただけなのに、少しづつ減薬させないと辛いから今日も飲んでる
むしろ減薬が長期間になって依存になりそうだわ
163:優しい名無しさん
13/06/13 15:17:42.10 0LqQwyIY
抗不安薬による常用量依存の恐ろしさ
URLﾘﾝｸ(fibro.exblog.jp)
上は、日本では数少ない、まともな医師（内科医）による解説です。
164:優しい名無しさん
13/06/13 16:05:47.54 h2nuJsPA
離脱には ヤマブシタケが良いよ！
165:優しい名無しさん
13/06/13 16:40:00.34 hmF0/BsO
>>157
ドンナ違和感があるの
166:優しい名無しさん
13/06/13 16:56:04.65 wwvnHinM
ジェイゾロフト・サイレース・メイラックス・銀ハル・ベンザリン etc... →断薬完了
今はセロクエル25mgの0.25錠を飲むか飲まないかで今日は断薬三日目。
デパスを頓服で1mg錠を一日3錠まで出してもらっています。
喉が異様に渇く(詰まる)感覚が物凄く強くて、吐き気ではないんだけれど、これはセロクエル・デパスどちらの離脱症状でしょうか？
167:優しい名無しさん
13/06/13 17:02:43.80 0cROUY6e
>>166
自分がデパス飲んでた時に、ドライマウスや喉のつまりが出たよ。
デパスはよく効くぶん離脱も大きい気がする。
自分は一番離脱が苦しかった薬。
折角ほかを断薬したのに、新たにデパス飲み始めたのかな。
168:優しい名無しさん
13/06/13 17:11:21.96 wwvnHinM
>>167
もともとパニック障害の発作対策で飲んでいたのですが、発作が無くなってからも不安感が強いときに飲めるよう頓服として処方してもらっていました。
たしかにメイラックスを飲んでいる間はあまり飲まなかったのにやめてからは毎日1錠は飲むようになったのでメイラックスの離脱症状から来るものなのかもしれません…
>>167さんはデパス断薬成功したのですね、本当に心からおめでとうございます！
169:優しい名無しさん
13/06/13 17:17:08.52 h2nuJsPA
URLﾘﾝｸ(www.ninchisho.jp)
ヤマブシタケが良いよ！
主治医も言ってた。
170:優しい名無しさん
13/06/13 17:21:00.11 BrsKgcYa
>>165
頭が締め付けられる感じ
171:優しい名無しさん
13/06/13 17:28:47.90 0cROUY6e
>>168
ありがとうございます。
デパス早くやめられるといいですね。
あれはもう二度と飲みたくない薬です。
超短期ですぐ効く薬は、減薬慎重にしなきとだめだね。
自分は一気に別の薬に切り替えて地獄を見た。
172:優しい名無しさん
13/06/13 17:45:25.84 hmF0/BsO
>>170
痺れとは違う？
173:優しい名無しさん
13/06/13 18:15:23.68 gVyj4rE7
デパスは高力価、超短時間でベンゾジアゼピン受容体に作用するからあっという間に依存を形成する
そのために離脱症状も過酷
短時間なら体からも排出されやすいなどと勘違いしてはいけない
排出というのは個人の肝臓の代謝能力によるところが大きい
ベンゾジアゼピンを服用していれば肝臓に負担をかけるし蓄積されやすくなっていると考えられる
アル中でもそうだが、肝臓の代謝能力が低い人や、女性や小柄な人など離脱が過酷だ
174:優しい名無しさん
13/06/13 18:24:00.69 0LqQwyIY
URLﾘﾝｸ(fibro.exblog.jp)
日本の抗不安薬の使用量は世界的に突出して多いのです。 抗不安薬の中でも
作用時間が短く、薬効の強いエチゾラム（デパスなど）は依存を引き起こしやす
いのです。日本ではエチゾラムが抗不安薬の中で最も頻繁に処方されます。
抗不安薬を処方すると痛みや不安がすぐになくなるため、医師は患者さんから感謝
されます。 底に落とし穴が待っています。 生涯病院通いする必要が生じます。
抗不安薬の常用量依存の恐ろしさを知らない医師が日本には多いことは大問題で
す。多くの精神科医や心療内科医も抗不安薬の常用量依存の恐ろしさをあまり知
らないようです。
抗不安薬を中止する場合には漸減する必要があります。主治医と相談して減量
してください。
175:優しい名無しさん
13/06/13 18:26:42.45 0cROUY6e
自分は肝臓の値も血液検査で引っかかったから、薬に対して弱かったんだろうな。
酒も飲まないのにめんどくさい体だわ。
176:優しい名無しさん
13/06/13 18:27:59.59 osW1GssO
１日３ミリを１０年以上のみ続けていた人が、
部署異動や転職でストレスがなくなったのをきっかけに
いきなり断薬しても、全く離脱症状が出ないケースもあるから、
個人の体質の違いやストレス環境の影響は大きいよ。
177:優しい名無しさん
13/06/13 18:51:56.68 kVgLnu5R
喉のつまりに負けて、デパス1mgを半分に割って舌下投与してしまいました。
今はセロクエルを無くすことに専念した方が良いのか、いっそこの量ならばキッパリ断薬した方が良いのか悩みます。デパスも頓服ですしね…
178:優しい名無しさん
13/06/13 19:15:44.92 0hlHsZNo
NHKで睡眠薬のことやってる。
179:優しい名無しさん
13/06/13 19:17:01.22 BrsKgcYa
>>172
痺れは2ヶ月ぐらいで収まった
頭痛→痺れ→締め付けられるような感じ←今ココ
180:優しい名無しさん
13/06/13 19:19:01.60 mPwElV2b
NHKのニュースで離脱症状、減薬、のキーワードが初めて？報道！
このスレのおかげ？
181:優しい名無しさん
13/06/13 19:27:39.64 479dDIOb
ＮＨＫでベンゾの離脱症状やってたね
こういうのが今ニュースになるって事は
やっぱ日本の精神医療って欧米から１０年以上遅れてるんだな
医師の指示通り薬を飲めとか言うけど
むしろそれが患者を苦しめてるんじゃねーかよ
精神科医なんて素人レベルでアテにならんって事だ
自分の判断で薬を飲むのを抑えた患者のが正しいんだからな
182:優しい名無しさん
13/06/13 19:30:32.09 mPwElV2b
まさに良スレ！！
183:優しい名無しさん
13/06/13 19:30:55.06 20CiuN8W
.
「睡眠薬の適切使用を」睡眠薬の「離脱症状」に悩む患者
初の指針6月13日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
184:優しい名無しさん
13/06/13 19:34:06.72 0cROUY6e
nhkのニュース見て震えたよ。
こんな時間に、眠剤とか離脱とか聞けるとは思わなかった。
やっとニュースでこういう報道が見られるとは…
これから革命となって変わって行くといいな。
震災の復興費を関係ないところに使ってたのをnhkが報道して広まったみたいに。
民法は製薬会社に止められて無理かな。
185:優しい名無しさん
13/06/13 19:43:28.02 mPwElV2b
そして、このスレの住人達は官軍となり、火消し部隊は賊軍になり下がるのであった。
火消し部隊討伐の密勅により、時代は大きく倒幕へと突き進むのであった。
大政奉還では生ぬるい・・・。
186:優しい名無しさん
13/06/13 19:46:35.48 0cROUY6e
睡眠薬依存って、睡眠薬の殆どがベンゾだしな。
日本ではベンゾの離脱で苦しむ人がいるって世界に伝わった、貴重なニュースだった。
薬害問題としてこれから広まって、日本の医療がどれだけ悲惨なことになってるか問題になるといいな。
しかし問題になって、医者が焦って
いきなり処方しなくなりそうで危ないけど。
187:優しい名無しさん
13/06/13 19:47:56.75 gVyj4rE7
NHKだってしきりに、眠れないときは心療内科へ行きましょう、とかやってたようなw
ベンゾジアゼピンは依存性が強いですよキャンペーンのあとは、夢の薬SSRIまたは新薬とかって流れなんだろ
ベンゾを抜かせるためにサインバルタだの新しい薬を処方する馬鹿医者がいるが、作用機序が違うんだからベンゾ
が抜けるわけがない。どころか、働きの異なる薬物を一緒に飲んでしまうことで脳がわけのわからんことになる
精神薬は単剤でも抜くのに苦労するっていうのに、複数飲まされている人があまりに多すぎる
188:優しい名無しさん
13/06/13 19:50:26.56 0cROUY6e
>>187
NHKってよくわからないよな
深夜に精神科の実態とか薬の依存とかの暴露特集やったあとに
夢の新薬だもんな
理解しないでやってそう
189:優しい名無しさん
13/06/13 19:56:51.46 mPwElV2b
MRさーん！離脱症状に効くクスリまだ～？
190:優しい名無しさん
13/06/13 20:27:58.02 d3Ju2X1U
日本の自殺者が先進国でダントツ多いのは 絶対にベンゾが
規制されてない事が有ると思う。この薬で人生完全にあぼーん１
出来るものな。覚せい剤とかより医者が当たり前にばら撒いてる所が
もう終わってるよな。これでまた規制されて急にベンゾ無しにされても
自殺者増えるだろうし。もう少し考えろよ・・と言いたい。
191:優しい名無しさん
13/06/13 21:11:42.08 h2nuJsPA
183のニュース見ると甘くないですか？
離脱症状はもっと酷い。
192:優しい名無しさん
13/06/13 21:14:48.15 0cROUY6e
21時からのニュースでもやるかもね。
23時半のニュースウェブではテレビ欄にやると書いてある。
今日はすごいな…これが大きく取り上げられるとは。
193:優しい名無しさん
13/06/13 21:21:05.69 sDqcU8tW
ベンゾが怖いのはわかったよ
でもベンゾがないと心が持たないんだ
どうしろってんだよ
どうしろってんだよ
194:優しい名無しさん
13/06/13 21:24:29.66 0cROUY6e
ニュースナインでも始まった
195:優しい名無しさん
13/06/13 21:27:59.03 4BbvrFNQ
NHKキター
196:優しい名無しさん
13/06/13 21:43:30.60 9/wf6ob/
>>191
この人は軽症でしょう。幸運だったと思います。
197:優しい名無しさん
13/06/13 21:46:22.36 0cROUY6e
さっきのニュースナインでは少し詳しくやってたけど、その年配の人も
色々離脱で苦しんだみたいよ。
でも記事では大したこと無さそうに見えるね。
詳しく書いたらいろいろ問題が起こるのかな。
198:優しい名無しさん
13/06/13 21:51:14.05 h2nuJsPA
甘すぎ半年で治療が終わったとか！
199:優しい名無しさん
13/06/13 21:52:28.44 7Wp0MUkq
夕食食べながら家族と見てたけど、父は「こんなん煙草と同じで手を出すのがバカなんだ」って言ってた
ﾄｰﾁｬﾝごめん…あなたの子はソラナックスの減薬失敗してまた依存になってる
200:優しい名無しさん
13/06/13 21:53:02.98 gVyj4rE7
｢常用量依存｣
という概念が浸透しないとなかなかこの薬害は表面化しないだろう
頓服でも遅かれ早かれ依存が形成されて間に合わなくなる
ひどい離脱症状を起こすのは、医師の指示を守らない飲み方してる奴だけw
っていう認識があったりする。
医師って、絶対的な正義で守られてるよね。薬漬けで殺しても、馬鹿な家族は｢先生は精一杯やって下さった｣だもんな
精神科に限らず、ガンの薬物治療の現場もひどいもんだよ
抗ガン剤で医原生パーキンソン病にしたりやりたい放題
201:優しい名無しさん
13/06/13 21:55:10.70 nevLsCXs
>>200
でも医者しか頼れなかったんだよ
医者だけが助けてくれたんだ
あのとき薬をくれなかったら
もうとっくに自殺してたかもしれない
202:優しい名無しさん
13/06/13 22:03:50.37 h2nuJsPA
教えてください！
メジャー飲んだら終わりとか言うけど
躁鬱や糖質の人はどうすれば良いのですか？
メジャーは具体的に何が悪いのですか？
スレちですみません。
203:優しい名無しさん
13/06/13 22:23:57.63 mPwElV2b
その躁うつ症状、糖質症状も医原病だったとしたら…
204:優しい名無しさん
13/06/13 23:29:32.30 0cROUY6e
30分からまたNHKで睡眠薬の特集やるよ。
今日は色んなニュースで睡眠薬の話題を見た。
こんな日が来るとはね。
写真にはベンゾのデパスとかもあったね。
これで薬の影響が広まったな。
205:優しい名無しさん
13/06/13 23:42:22.62 qAE6RUYz
ベンゾで依存と離脱、マイスリーで小人さん
減薬とか相談できる医師もいないし
生活習慣直せるなら苦労しないな
206:優しい名無しさん
13/06/13 23:55:47.53 48+GI6Jq
何この医者。
207:優しい名無しさん
13/06/14 00:03:58.57 0cROUY6e
すごいな
こんな時代が来たんだな
これで世の中に、いまの日本の異常さが少し伝わったな
依存も離脱もないとか言ってる医者は明日から手のひら返しそうだ
208:優しい名無しさん
13/06/14 00:11:59.70 4Noj67z1
明日から大勢の患者に説明を求められ逆ギレする医師が多数発生しそう
でも大丈夫。先生はベンゾを飲むことができるんだから！
209:優しい名無しさん
13/06/14 00:39:28.83 Ib3+Op9y
いずれ日本にも海外のような離脱支援施設が国出来るといいが。
薬害エイズだって、ワクチンだって、誤魔化しがきかなくなった。精神薬だけいつまでも罪が免れるなんてことはない
210:一方で、疲れやだるさを感じることが多くなり
13/06/14 01:10:59.12 jo0G8oPW
睡眠薬の適切使用に向けた初の指針
睡眠薬の「離脱症状」に悩む患者
長期にわたって睡眠薬を使い続けると、薬の服用をやめたときに「離脱症状」と呼ばれる強い不安感や不眠の悪化に苦しめられる患者も多くいます。
埼玉県に住む６２歳の男性は、３年前、単身赴任中に仕事のストレスや孤独感から眠れない日が続き、不眠症と診断されました。
２種類の睡眠薬を処方され、はじめは寝つきが悪いときだけ服用していましたが、薬を飲むとよく眠れるため、
３か月を過ぎたころから毎晩、布団に入る前に飲むようになりました。
「薬さえあれば眠れる」という安心感から軽い気持ちで常用するにようになったといいます。
一方で、疲れやだるさを感じることが多くなり、去年５月、男性は医師の指示を受けないまま２年間続けた睡眠薬の服用を突然、やめました。
長期にわたって睡眠薬を飲み続けている患者が、不眠が治っていないのに薬の量を急に減らしたり、服用をやめたりすると、
体の震えや不眠の悪化など「離脱症状」に悩まされることがあるとしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
211:優しい名無しさん
13/06/14 01:47:33.22 reH7ATcU
みんな！ よく頑張った！
いや、今も苦しみと戦っている。
我々はベンゾジアゼピン離脱症候群難民となってはならない！
我々が立ち上がる時が来たのだ！
212:優しい名無しさん
13/06/14 01:52:39.50 cNoJljlT
素人臭い質問でスミマセン。
ベンゾジアゼピンの代表格的なお薬って何ですか？
213:優しい名無しさん
13/06/14 02:04:58.68 TDd1CB8V
>>212
個人的に、デパス一択！。
214:優しい名無しさん
13/06/14 03:51:01.68 Ib3+Op9y
デパスは本当にあちこちで気軽に処方されるからね
肩こりで出されたデパスを真面目に飲み続け依存が形成された人もいたよ
ソラナックスとかも多いね
というか、｢ベンゾジアゼピン｣だと、ほとんどの人が、自分の飲んでる薬とは違うって思うんじゃないかな？
自分は離脱症状が出て色々必死で調べて、初めて自分の飲んでいた薬がベンゾジアゼピン系だと知った
215:優しい名無しさん
13/06/14 04:05:22.12 Ib3+Op9y
ベンゾジアゼピン系抗不安剤・催眠鎮静剤
ワイパックス、コンスタン、レキソタン、セルシン、ホリゾン、ソナコン、レスミット、 メイラックス、
ソラナックス、ハルシオン、 セレナール、コレミナール、エリスパン、アモバン、レンドルミン、リスミー、
サイレース、ロヒプノール、ユーロジン、ネルボン、 ベンザリン、ベノジール、リボトリール、メレックス、
メンドン、ユーパン、セニラン、 ランドセン等
チエノジアゼピン系（ベンゾジアゼピンと同 じ作用）
デパス、リーゼ、エチセダン、エチゾラン、 デゾラム、セデコパン、モーズン、エチカーム、エチドラール等
216:優しい名無しさん
13/06/14 08:06:51.24 Qi/WC9yY
>>205
その睡眠導入剤も非ベンゾと言われているけど、作用は同じだよね。
217:優しい名無しさん
13/06/14 08:31:42.46 Qi/WC9yY
＞減薬とか相談できる医師もいないし
今は減薬の指導をしてくれる医師がいるみたいだけど、
多くの患者は自分で資料読んで、自己責任で減薬しているんだよね。
処方した医師のサポートを受けていない。
本来は処方した医師の責任義務であるべきはずなのに、
これは医療大国として異常な事だよ。
ところで、処方した医師からベンゾジアゼピン離脱症と診断を下された人はいる？
自分は別の医師から「睡眠薬依存」と診断された。
この現実を直視して貰いたいね。
218:優しい名無しさん
13/06/14 09:18:38.38 lMg78LTk
寝る前にすごいストレス感じて、デパス ロヒ飲んで寝たら
夜中の２時に下腹部激痛で目が覚めたよ
219:優しい名無しさん
13/06/14 09:35:41.30 BqtVub3k
勘違いされてるようですが医者は治療が本業で薬の指導やカウンセリングに関しては専門外です。
当然、減薬のサポートなども専門外です。
そのような勉強もしていませんので指導もできません。
必要なら専門家のいる専門施設へどうぞ。
220:優しい名無しさん
13/06/14 09:52:29.70 a1ENxtGi
>>219
あなたは医師ですか？
221:優しい名無しさん
13/06/14 10:07:38.63 6QgoYjti
しかし薬の専スレ見ると
ニュースに激怒してる奴ばっかだな
離脱は薬の乱用してるやつだけが起こしてるだけで、
正しく使ってれば安全とかほざいているw
無知は本当に恐ろしいな
処方通りでも、処方より少なく飲んでても
依存や離脱で苦しんでる人が腐るほどいるのに
やはり自分が体験しないと認められないのか、依存しすぎてわからないんだろうね
222:優しい名無しさん
13/06/14 10:10:18.84 QiE0XWnt
ポンコツなんだからポンコツを認めて、薬を増やさないように生きるのがポンコツなりの生き方だと思った。ツラいキツい断薬・減薬、頑張ってねポンコツ共。
223:優しい名無しさん
13/06/14 10:11:52.44 M4pjAFmT
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp)
「睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター 平成25年6月13日
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp)
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ
224:優しい名無しさん
13/06/14 10:26:58.00 6QgoYjti
長期に飲んでる知り合いがニュースみて
危険性を初めて知ったのか、落ち込んでた
でもやめられないから諦めてるらしい
もう長く飲んでやめるつもりもなかった人には
聞きたくないニュースだったんだろうな
これからキツイ減薬なんか出来る心境じゃないんだろうね
225:優しい名無しさん
13/06/14 10:41:29.04 M4pjAFmT
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp) （全76ページ、より以下引用）
【Q40】 睡眠薬の減量法を教えてください。
【患者向け解説】
睡眠薬を長期間服用した後に、一気に中断すると不眠症状が一時的に悪化することがあります。時には日中にも不安感
やイライラ感、知覚過敏などを感じることがあります。これらの症状の多くは一過性で、徐々に軽減しますが、数日～
数週間持続することもありますので注意してください。睡眠薬を徐々に減量することでこれらの不快な症状を避けるこ
とが可能です。 1種類の睡眠薬を 4 分の 1 錠ずつ減らし、1～2 週間経過をみて問題がなければさらに 4 分の 1
錠減量するなど時間をかけて減量します。特に、2 錠以上服用している方、2 種類以上服用している方、長期間服用
している方は、緩やかな減量が必要です。減量する睡眠薬の順番も決まっています。したがって睡眠薬の減量は自己判
断で行わず、必ず主治医に相談してから行ってください。また、最近開発された睡眠薬の中にはこれらの減薬時の問題
がない、もしくはごく軽いものもあります。
不眠症が治っていれば睡眠薬は減量、中止できます。睡眠薬を減量した直後は睡眠の質が若干悪く感じることもありま
すが、多くは数日で回復します。減薬後の不眠症状が強い場合、長期間持続する場合には不眠症が治っていない可能性
が高いので、減量を一時中止して主治医に相談してください。
【医師向け解説】
原文を参照してください（長い）
226:優しい名無しさん
13/06/14 10:48:39.74 M4pjAFmT
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp) （全76ページ）
P71 より
【Q40】 睡眠薬の減量法を教えてください。
【患者向け解説】
睡眠薬を長期間服用した後に、一気に中断すると不眠症状が一時的に悪化することがあります。時には日中にも不安感
やイライラ感、知覚過敏などを感じることがありま す。これらの症状の多くは一過性で、徐々に軽減しますが、数日～
数週間持続することもありますので注意してください。睡眠薬を徐々に減量することでこれらの不快な症状を避けるこ
とが可能です。 1種類の睡眠薬を 4 分の 1 錠ずつ減らし、1～2 週間経過をみて問題がなければさらに 4 分の 1
錠減量するなど時間をかけて減量します。特に、2 錠以上服用している方、2 種類以上服用している方、長期間服用
している方は、緩やかな減量が必要です。減量する睡眠薬の順番も決まっています。したがって睡眠薬の減量は自己判
断で行わず、必ず主治医に相談してから行ってください。また、最近開発された睡眠薬の中にはこれらの減薬時の問題
がない、もしくはごく軽いものもあります。
不眠症が治っていれば睡眠薬は減量、中止できます。睡眠薬を減量した直後は睡眠の質が若干悪く感じることもありま
すが、多くは数日で回復します。減薬後の不眠症状が強い場合、長期間持続する場合には不眠症が治っていない可能性
が高いので、減量を一時中止して主治医に相談してください。
【医師向け解説】
原文を参照してください（長い）
227:優しい名無しさん
13/06/14 11:14:00.25 M4pjAFmT
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp) （全76ページ）
P71 より
【Q40】 睡眠薬の減量法を教えてください。
【患者向け解説】上
【医師向け解説】
（中略）
反跳性不眠とは、退薬時に治療以前よりも強度な不眠症状が惹起される現象である。
（中略）
近年上市されたメラトニン受容体作動薬であるラメルテオンは 6 ヶ月間にわたり長期服用した後に
急な断薬(プラセボ置換)をしても反跳性不眠が生じないことが示されている。
また、非ベンゾジアゼピン系睡眠薬であるエスゾピクロンについての同様の試験では、
プラセボ置換の当夜に約 20 分の入眠潜時の延長、約 10 分の中途覚醒の延長が見られているが、
やはり数日後には改善している。これらの知見から、ベンゾジアゼピン系睡眠薬の休薬時には
反跳性不眠に留意する必要がある一方で、メラトニン受容体作動薬や非ベンゾジアゼピン系睡眠
では反跳性不眠のリスクはより低いことが分かる。
（以下略）
関ご心のある人は、原文を良く読んで、主治医に相談してください
228:優しい名無しさん
13/06/14 11:19:58.26 4Noj67z1
昨日のニュースはあまり話題になってないね
依存が形成されてる人は触れないで欲しい、飲んだことない人は無関心って感じか。
安易な処方を無くすことも大切だけど依存症の人が社会復帰するための施策も欲しいよね
229:優しい名無しさん
13/06/14 11:29:19.02 6QgoYjti
>>228
薬大好き、薬もっと飲みたいって人には
大迷惑な話題だったみたいね
230:優しい名無しさん
13/06/14 11:43:09.53 qE0XCAVC
こういう話があるようですが、ま、ガイドラインが出ないよりはましですな。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
231:優しい名無しさん
13/06/14 12:28:20.13 v4peYWCe
昨日のニュースに出ていた人は短期間で断薬に成功したみたで、よかったけどうらやましい限り
長期間薬で苦しんでいる自分がまるでダメみたいに感じてしまう
232:優しい名無しさん
13/06/14 12:40:49.93 R9ZF/Q0s
あ
233:優しい名無しさん
13/06/14 13:10:34.60 m8+2K2Xs
>>219
薬ださないでどうやって治療すんの？
薬出すしか脳がないのにw
234:優しい名無しさん
13/06/14 13:11:39.48 R9ZF/Q0s
10年間医者の指示通り飲んでました。
ドクマチール×３ワイパックス×３を数年飲んでからマンスリーが増えて、それから
1日→ドクマチール×３ セパゾン×３ 頓服デパス ランドセン×１ に変わって数年たって
ドクマチール×３ デパス×３ ランドセン×１を最終的に服用して2日間ラリった状態で怖くなって一気に断薬しました。離脱症状のことはそれまで知らなかったです。ODとかはありません。
今、断薬25日目です。
初めて書き込みするので読みにくくてごめんなさい。
今、自分がどうなってるのか判断が難しいです。このまま戻らなかったらと不安です。
235:優しい名無しさん
13/06/14 13:26:14.94 W9nsFxPN
レキソタンは最強の薬や！
236:優しい名無しさん
13/06/14 13:29:53.24 R9ZF/Q0s
医療関係の人がまわりにいっぱいいるけど
離脱症状がおきてから友人とかに聞いてみた
本気で離脱症状はないと思ってたよ
237:優しい名無しさん
13/06/14 13:30:07.46 6QgoYjti
>>234
そんなに飲んでて、突然やめて何もないんですか？
何もないならそのままやめればいいね。
離脱で苦しんでるんなら、やはり断薬は無理があったね。
238:優しい名無しさん
13/06/14 13:32:20.89 R9ZF/Q0s
>>234
修正します。レキソタンも最後の２年間飲んでました。
239:優しい名無しさん
13/06/14 13:51:51.93 08WDK2BM
レキソタンは最強じゃなくて、まだ中ボスレベルじゃない？
キングオブベンゾはレスタスだと思う。（作用/時間：強/超長）
240:優しい名無しさん
13/06/14 14:08:42.12 Ib3+Op9y
メンヘルだのメンヘラがどうたら書いてあるスレ見ると、本当に哀れ
｢合う薬｣とやらを一生懸命求めてて、自分の症状を生まれもっての障害と思い込んでしまってる。薬による医原病
だとは思いもしないんだろう。そういう人らに薬害を説明しても、キレるんだよね。医者や薬の信者になっちゃってる…
キレたり反論する元気があるわりに、心の病が云々。非社会的怠惰な生き方してたら信用なくしても仕方無いんだけど
薬漬けのせいか客観視出来なくなっちゃってるし反論するにしても理論や整合性がない
この薬害の認知を阻んでいるのは、薬を飲んでいる患者当人でもある
信じたくないもんだから、安全だのなんだのと吹聴している
酒飲みの言い訳とそっくり同じ
離脱症状は経験しないとマジでわからない
気付くだけで半分は離脱成功って真実だと思う
241:優しい名無しさん
13/06/14 14:10:14.26 R9ZF/Q0s
>>237
ありましたよ。
断薬からしばらくは吐き気、目が飛び出そう、頭痛、目眩、ジンマシン、発狂、歯をくいしばる、フラッシュバック、溺れるような感じ、微熱など死ぬかと思いました。
一回生理痛？で手足が動かなくなってものすごい恐怖でした。
減薬をすればよかったんですね。早まったかもしれません。。。
無知でここまできちゃったけど断薬あきらめたくありません。
二度と飲みたくないです。
242:優しい名無しさん
13/06/14 14:13:27.37 R9ZF/Q0s
今は
体→動悸、目眩、音に敏感、歩行が難しい、頬の肉が歯に吸い付くような感じ、皮膚の感覚が少し麻痺してる、頭の回転が悪い、食欲がない、首痛い
243:優しい名無しさん
13/06/14 14:13:30.70 6QgoYjti
>>241
そんなに飲んでて、突然の断薬はさすがに無茶だよ。
自殺行為。
数ヶ月ですらゆっくり減薬して、体を慣らしていくのに。
もう今は離脱出てないのかな？
今あまり出なくなったんならもう飲まないほうがいいね。
244:優しい名無しさん
13/06/14 14:15:31.08 R9ZF/Q0s
心→
イライラがなくなった、とことん不安になる、悲観的に考えたらとまらなくなってとことん落ちる、これが本来の自分だったらどうしようとあせる、楽しくて笑ったりできる、幸せだと思う事がある、
自信がなくなってる、性に関して嫌じゃなくなった、なつかしいような変な気持ちになる。
245:優しい名無しさん
13/06/14 14:19:57.10 6QgoYjti
>>240
わかる。
薬や先生によって助けられているのに、離脱とか言ってる奴は敵だ。
邪魔だ。
私を助けてくれる医者や薬を馬鹿にするな的な・・・
そして離脱とか副作用に関しては全く見ようとしない。
何か症状が出ても、それは鬱だからしょうがないと言いはる。
知り合いに薬は危険だから、ゆっくり減らして飲まないようにした方がいいと説得しても
聞く耳持たない。いつか辞めると言ってるけど
昨日のテレビも見たがらない。
他にもパチンコ依存、タバコ依存、薬依存もあるけど
全部「今日でやめた」といって、すぐまたつぎの日にやり始める。
246:優しい名無しさん
13/06/14 14:21:39.22 R9ZF/Q0s
>>243
ざっと今の感じをかいてみました。
治るんだったら耐えます。
247:優しい名無しさん
13/06/14 14:40:47.40 4Noj67z1
>>246
少なくとも薬を飲む前の状態に近いところまで体は戻れる
考え方や性格が変化している可能性があるけどそれは自力で何とかするしかない
頑張れ
248:優しい名無しさん
13/06/14 14:58:41.58 R9ZF/Q0s
>>247
ありがとうございます。
体はもどってくんですね、嬉しいですね(^^)
考え方性格の変化とは詳しく教えてもらってもいいですか？
変化が物凄く怖いです。
249:優しい名無しさん
13/06/14 18:44:17.32 BqtVub3k
一気断薬すると脳に急劇な負荷がかかりすぎ損傷を受ける可能性があり危険。
下手すると後遺症が残る
絶対にやめましょう
250:優しい名無しさん
13/06/14 18:52:31.92 R9ZF/Q0s
↑えっ まじで
一気にしちゃったよ
どうしよう
251:優しい名無しさん
13/06/14 18:56:44.21 OrTNad/k
せめて脳に良い事をするとか？
252:優しい名無しさん
13/06/14 18:58:46.08 ZKFeNsDS
10年も飲んで一気はあり得ない！
抜けるのに時間かかるぞ。
どんどん色んな症状出てくるよ。
頑張って。
また、報告してください。
253:優しい名無しさん
13/06/14 19:00:24.85 42+sDg40
ほんとに年数って関係あるの？
それなりに長期飲んでたら1年も10年も同じなんじゃないの？
254:優しい名無しさん
13/06/14 19:10:10.91 y0BV1c5o
>>250
たいした量減薬してないんだけど、今>>241の症状に近い状態で一日中すごくつらくて病院に行きたいくらいです
一番つらかった時救急病院に行ったりしたことありますか？ 行ったことあったらその時どんな処置してもらえましたか？ （点滴とか注射とか）
255:優しい名無しさん
13/06/14 19:25:38.87 WSu2W7KU
私はベンゾ2種類10年飲んでたけど、少しずつ減らして完全断薬から今日で3週間たったよ
断薬してからずっと頭に靄がかかったような状態で、離人感や震え、人と話すときの緊張が酷くてまともに生活できてなかったんだけど、
今日になって急に霧が晴れたように動けるようになった。
少しずつ頭がまともになってきたのかも
明日になったらまた戻ってしまうんだろうか。
256:優しい名無しさん
13/06/14 19:35:35.83 Ib3+Op9y
救急へ行ってもジアゼパムなりの静注なんじゃないかな
それによってキンドリングが引き起こされるのは間違いないとして、恐ろしいのは、
下手をすると悪性症候群が出かねないことだ。
1度大きな離脱症状を起こすとGABA受容体がダウンレギュレーションしてるから元の量を再服薬したところでなかなか離脱は収まらない
じゃあ、元より多い量や強い薬を飲めば収まるのかっていうと、これは当然危険なわけで…
まぁ、耐えるよりない。根性論になってしまう。
命あっての離脱だから、体調だけでも検査なりして見極めてくれる医師がいれば良いんだけどね
257:優しい名無しさん
13/06/14 19:57:00.24 R9ZF/Q0s
>>254
参考になるかわからないんですけど
病院はいきませんでした。
楽になるために、無理やり笑わせてもらいました(発狂してても押さえつけてくすぐるとか) 笑うとその瞬間は楽になりました。不思議です。
後、キレイな空気 マッサージ 何もしようと思わない 物をなげるこれでのりきりました。
258:優しい名無しさん
13/06/14 20:03:26.20 6QgoYjti
よっぽど離脱に理解がある病院ならともかく
そこらへんの病院行っても、離脱に関係ない点滴したり
CTしたり、エコーしたりして、問題なしといわれるだけ。
苦しみまくっても、医者も看護師も無視だし
結局ただ耐えるしかなかった。
259:優しい名無しさん
13/06/14 20:23:32.13 6Xbn6W4q
2013年 ベンゾ革命
260:優しい名無しさん
13/06/14 20:24:14.37 nDiHbbuD
薬物依存治療の専門病院に入院して治した（離脱した）人って居ますか？
261:優しい名無しさん
13/06/14 20:52:35.20 y0BV1c5o
>>256-258
やっぱりそうなりますよね‥
微熱で動くのもキツいし心臓のつまったような感じで苦しくて不安感がひどい
横になっても落ち着かないし食事もまともに取れてないからフラフラで動けないし
薬（デパス）飲んでてもこれだからなあ‥どうやって乗り切ろう
せめて横になって少しでも楽になるなら 寝ておとなしくしてるんだけど
みんなもそうだろうけど苦しくてたまらないね
262:優しい名無しさん
13/06/14 20:56:22.24 6QgoYjti
>>261
今は辛くてしょうがないかもしれないけど、それをのりこえたら
霧が晴れる日が来るよ。
自分も離脱が酷い時は常に苦しくて、気が狂って
ずっとこのまま治らないと思って絶望したけど
だんだん症状が出る時間が減り、
精神も安定してきて、ある日平穏な日がやってくる。
今は修行中、薬の影響で仕方ないと覚悟して
みんな乗り越えてきた壁と思って、乗り越えよう
263:優しい名無しさん
13/06/14 20:58:33.60 4KH+3suM
酒とデパ飲んでしまう。
腰は痛いし、肩はこるし、何かイライラするし・・・
ダメなんだけど・・・
楽になりたい！
264:優しい名無しさん
13/06/14 21:01:57.43 RzlkH/kQ
今歯医者に行ってるんですが抗生物質って飲んでも大丈夫でしょうか？
フルオロキノロン系、マクロライド系、セフェム系、ペニシリン系があるらしく
ウィキにはフルオロキノロン系はベンゾ離脱中は避けた方がいいとあります
他のものは大丈夫でしょうか？
歯科医に聞いてもわからなくて困っています
265:優しい名無しさん
13/06/14 21:12:29.30 y0BV1c5o
>>262
ありがとう そう言ってもらえるとすごく嬉しいです
人付き合い良くないので相談出来る相手もいないしとても励まされました
つらいけど、ぶっ倒れる覚悟で今からお風呂入ってきます
266:優しい名無しさん
13/06/14 21:46:35.65 6QgoYjti
>>264
自分は飲まないに越したことはないと思うね
たまたまかもしれないけど、内科で倦怠感がひどくて調べてもらった時に
老人の先生にデコをちょこんと触られて「あれ、熱があるね。私は触っただけですぐわかるんだよ」と自慢げに言われて
風邪薬として抗生物質が出た。
その頃は離脱もわからず、先生が飲み合わせも大丈夫と行ってたんで
ベンゾや抗生物質、他の色んな薬を
10種類くらい一緒に飲んでた。
そのあとすぐに、もう耐えられないってほどの地獄を味わったよ。
自殺未遂もしたけど死ねなかった。
抗生物質が関係あるのかはわからなあけど、一緒に飲んでた時期が一番酷かった。
267:優しい名無しさん
13/06/14 22:13:47.11 Ib3+Op9y
あ～、飲み合わせの良し悪しもあれってどんな基準なんだろうね？？
単剤でも悲惨なことになるのに、抗うつ薬+抗不安薬っていう出鱈目な処方もまかり通ってるし、
さらに他科からの抗生物質やらなんやら組み合わせるとか恐ろしすぎる
薬飲んでた当時は何の疑問も抱かずに色んな薬を出されるまま飲んでたけど今思うとゾッとするな
離脱を経験して良かったと思えるのは、あんな死にそうな目にあっても人間の体は自然治癒するというものすごい奇跡を実感出来たことだ
そして、薬こそがその自然治癒力を妨げ、奇病を産み出しているのだと知ることが出来た
現代医学の進歩なんて言ってるけど、実際役に立つ治療って緊急時の一時的なものか外科的な技術くらいのもんだ
医者…とりわけ精神科医は底辺だと見下すようになってしまったw
268:優しい名無しさん
13/06/14 22:19:02.39 eN86NWvg
いくらなんでも無知すぎる
おくすり手帳がなんのためにあると思ってんだか
269:優しい名無しさん
13/06/14 22:20:12.19 3vu/ElBt
歯医者通院中。抗生物質は飲みきって下さい。と言われたので三日間飲みましたよ。菌が身体に回ったら大変ではないですか？痛み止めは我慢しましたが。
270:優しい名無しさん
13/06/14 22:42:41.01 qE0XCAVC
>>269
菌が体に回るというか、中途半端なところで飲むのをやめちゃうと
耐性菌ができるので、抗生物質は処方された分を飲みきるのが基本。
271:優しい名無しさん
13/06/14 23:38:41.65 LIFuKO/i
>>266
そうなんですよね、できれば飲みたくないんですが
歯周病になってしまったので化膿止めの抗生物質を服用するように言われています
>>269
なんていう抗生物質を飲みましたか？離脱症状は悪化しなかったですか？
272:優しい名無しさん
13/06/14 23:40:07.54 XQGLmCMK
いろいろなベンゾ飲み続けて8年、今はサイレース1mg、アモバン15mg、セロクエル1錠で減薬中。
メジャーのセロクエルって離脱大変ですか？
273:優しい名無しさん
13/06/15 00:05:58.23 IP7cYtDt
デパスの離脱症状で全身痒い
他にも沢山あるけど痒みがつらい
274:優しい名無しさん
13/06/15 00:08:34.18 T4eMt7Wa
>>272
自分の場合、セロクエルは0.25Tまで減薬してからゼロにしたけど平気だったよ
もちろん個人差はあるだろうから何とも言えないけど…一緒にがんばろう
275:優しい名無しさん
13/06/15 00:29:21.98 pZvkfk0b
>>271
私は大丈夫でした。
276:優しい名無しさん
13/06/15 00:30:57.70 HRzeSXlo
早朝覚醒とドライマウス、不安感で気がおかしくなりそう
277:優しい名無しさん
13/06/15 05:23:03.86 +jwVr06W
>>271
抗生物質を飲んでも平気だったとのことで安心しました
服用された抗生物質は何という名前でしたか？
度々すみません、教えていただけると助かります
278:優しい名無しさん
13/06/15 07:28:18.53 yP0EPUC5
セルシンのスレから誘導されました。
よろしくお願いします。
不安症でセルシン2mgを一日1錠寝る前に飲んでました。
3ヶ月経って医者からそろそろ断薬を勧められました。
今週頭から薬を断っているのですが、受診の契機となった不眠と胸のソワソワ感が復活し、本当にキツイ一週間となりました。
きちんと薬を断ちたいのですが、まだ症状が改善されておらず、再度服用することを考えています。
その際、減薬を考慮し割って1mgと少なくした方が良いのか、2mgをそのまま飲むのが良いのか悩んでおります。
同じような経験をされた方、アドバイス等いただけないでしょうか。
ジアゼパムのためスレ違いでしたら申し訳ございません。
279:優しい名無しさん
13/06/15 07:33:52.95 mvlJgtEZ
>>278
一気に0は厳しいかもね。
1mgにするのはありだね。3ヶ月飲んでたなら、3ヶ月かけて断薬できればいい。
セルシンは粉もあるので(散剤)粉で出して貰って少しずつ減らすのが王道。
280:優しい名無しさん
13/06/15 07:36:54.52 yP0EPUC5
>>279
ご回答ありがとうございました。
そのお答えだけでちょっと気分が楽になりました。
281:優しい名無しさん
13/06/15 08:13:16.73 XuSelle+
>>256
と言う事は、一度、
離脱失敗して仕切り直しをしようとしても、
中々、減薬前の調子には戻らないと言う事ですか？
282:優しい名無しさん
13/06/15 08:30:35.86 XuSelle+
>>267
質問いいですか？
離脱終了されてるんですよね。
ビタミン剤や漢方や鍼灸の助けは借りましたか？
私は今、離脱失敗して仕切り直しをしている最中です。
283:優しい名無しさん
13/06/15 09:48:23.63 XuSelle+
>>267
すみません、もう一つだけ質問です。
私は抗うつ剤も一緒に出されているんですが、
経験者から見て、ベンゾ離脱する時には、抗うつ剤も減、断薬して、
ベンゾ一種類のみ服用するようにした方がおすすめですか？
284:優しい名無しさん
13/06/15 09:55:02.79 rFQYY7M/
離脱は減薬や他の漢方とかだけに頼らないで
ウォーキングとか体を動かすようなことをするといいよ。
自分の家にたまたまウォーキングマシーンがあったから
走るようにしたけど、不安とか倦怠感が出そうな感じがしたら
走るようにしてた。
走ってる間は体を動かさないとダメだから、不安感も薄れていく。
不眠にもいいし、健康にもいい。
285:優しい名無しさん
13/06/15 10:03:54.65 6HU7319b
>>283
ベンゾを先に断薬して下さい。もう飲まなくても大丈夫という自信がついてから
抗うつ剤の減薬を開始して下さい。アシュトンマニュアルに詳しい記載があります。
286:優しい名無しさん
13/06/15 10:50:12.51 rFQYY7M/
離脱で苦しんでる時は食欲不振で体重が15キロ落ちたよ。
その時はウイダーinゼリーとか野菜ジュースとかで栄養を取るといいね。
食べないとどんどん体は悪くなり、生きる気力がなくなる。
287:優しい名無しさん
13/06/15 10:50:37.42 XuSelle+
>>284
ありがとうございます。
減薬失敗前は出来るだけ動くようにしていたんですが、離脱を急ぎ過ぎたせいで酷い離脱が出てしまい、動く事もままならなくなってしまいました。ゆっくり減らすべきでした。
>>285
アドバイス、感謝です。
どうにも気が焦り過ぎていて、アシュトンマニュアルのおさらいを忘れていました。頑張ります。
288:優しい名無しさん
13/06/15 10:56:14.89 XuSelle+
一度、減薬を失敗された方に質問です。
自分はメイラックスの減薬を急ぎ過ぎて失敗してしまい、
仕切り直しの為にメイラックスを減薬する前の1mgに戻しました。
まだ戻してから10日ぐらいですが、未だに離脱症状が出ます。
減薬前の調子に戻るには、一ヶ月��数ヶ月は必要ですか？
289:優しい名無しさん
13/06/15 10:58:27.58 rFQYY7M/
当たり前だけど、急に断薬するのは
精神的に厳しくなる。
今まで飲んでいたことで保ってた精神が、突然崩れる。
減薬時も辛いことはあるけど、減薬した量で体が慣れて行くと
いつのまにか体は自然に近いものに近づく。
そしてまた少し減らせるようになる。
いつの間にか落ち着く時間が増えていくのに気づき、どんどん薬も減らせるようになる。
290:優しい名無しさん
13/06/15 11:47:13.85 6HU7319b
>>284
ほんとだね。運動大っ嫌いだったけど離脱で1週間以上眠れない状態だし心臓バクバクいって
運動したら死ぬんじゃないかと思ったんだけど、どうしようもないイライラもあって試しに限界超える
まで筋トレしてみたらイライラがピタっと治まったよ。代償として激しい嘔吐に見舞われたけど。
今は毎日4時間は眠れるようになった。根性論みたいなのは大っ嫌いだけど、確かに体力落ちてると
色々とネガティブな方向に考えが行きやすい気がする。たまに一睡もできないときがあるけど、目を
閉じて安静にしてれば仕事もちゃんとできるようになったし。
291:優しい名無しさん
13/06/15 11:54:39.93 nUSpP6JD
有酸素運動する前にソラナックス飲むと調子がすこぶるいい。
エアロバイクの体力テストで好成績が出る。
発汗も減るみたいだし、やはり緊張が体に負荷をかけているということだろうか。
ジムに行く前にソラナックス飲むのが習慣になってしまっている。
体も締まってきたし限界よりも動けるのを感じる。
292:優しい名無しさん
13/06/15 12:34:22.35 /ugqgQGx
そんなキメセクみたいな話をここでされても・・・
293:優しい名無しさん
13/06/15 12:49:13.11 6HU7319b
>>290
それはソラナックスのスレ（あるのか知らないけど）で書けばいいんじゃないですかね
自分は離脱症状克服のために運動してるんであって、運動の効率を上げるために
薬を飲んでいた訳ではないので…
首筋の異常なコリや関節の痛みなんかも最近は消失したのでジョギングを始める
つもりです。室内の踏み台昇降では物足りなくなってきた。
294:優しい名無しさん
13/06/15 12:50:19.94 6HU7319b
やっぱり頭の回転はまだ回復していないようですｗ
>>291宛ね
295:優しい名無しさん
13/06/15 12:56:10.56 nUSpP6JD
間違った。筋トレのスレ行った後ここに来たから
そのノリで書いてしまった。薬物依存から抜け出すには脳内麻薬がいい。
分泌しすぎてかえって枷が必要になるたわしの様なタイプは無理だが。
ついでにVAAMをお勧めしておきたい。
これは燃焼効果があるだけでなく体力が持続する。
また神経伝達物質の原料となるアミノ酸がガンガン燃えて
脳も活性化する。チロシン、トリプトファン、フェニルアラニン、グルタミン酸などだ。
これらをサプリで摂取しても運動しないと効果を発揮しないというのが経験上ある。
296:優しい名無しさん
13/06/15 13:31:53.86 AtsbgRYv
ベンゾはハイテンション（躁状態）にもなるからね…
XuSelle+さんへ
完全に離脱終了って感じでもない。2年過ぎてもいまだに変な症状の強弱を感じるから
でもまぁ普通に毎日過ごせるようにはなってます。仕事はフルじゃなく5時間くらいにセーブしてるけど。
仕切り直しや何度失敗しても離脱出来た例は見ましたから、不安になることはないです
自分も再服薬したけどなんとか切れましたし
ただ、前述の通り、1度ひどい離脱を引き起こすと元の服薬量では間に合わないので、そこは諦めて、
なるべく少ない量に留め、調子を見て減薬→断薬が良いかと思います
297:優しい名無しさん
13/06/15 13:46:12.77 AtsbgRYv
漢方やビタミンなど色々やりましたが、コレといったものはなかったかな。
アカシジアやらなんやらあったので鍼なんてしばらく出来なかったし。やったらそれなりに鍼は効いたような効かなかった
ようなという感じですが、先生が事情を承知してくれていて励ましてくれていたので、それが心の支えにはなりました
辛い時期は体を動かす、ひたすらウォーキングですね
外出恐怖やまぶしさが出たら難しいですが、そうでなければ外の景色（緑の多いところ）を見ながら歩くのは気が紛れます
とにかく、辛さはもう仕方がないと割りきって、離脱することは諦めないことです。頑張ってください
298:優しい名無しさん
13/06/15 13:50:05.25 XuSelle+
>>296
レスありがとうございます。少ない量に留め、ですか。
自分は再服薬し始めてから、夕方頃になると、離脱症状が出始めます。
今は寝る前のみメイラックスを１mg飲んでいるのですが、どうしても増やすとなると、寝る前の他に、昼に0.5か0.25飲む、と言う形になる感じですよね。
と言っても簡単にそうだよ、なんて言えませんね、でも本当にアドバイス、ありがとうございます。
一ヶ月以上様子を見ても離脱症状が回復しないようだったら、上記の方法を試してみます。
299:優しい名無しさん
13/06/16 00:00:57.34 jA01yECX
ベンゾは良く聴いて気持ちよく成るから止められない
ベンゾ止めたら症状収まって健康に成る訳でもないしな
生活に支障が有るならベンゾ飲んで凌ぐのも必要
ベンゾ以外でこれ飲めば症状収まるよってのが有るならそれを先に示せ
症状有るのにベンゾ止めろってのは無責任過ぎるは
300:優しい名無しさん
13/06/16 00:12:22.09 vp3J4x1R
まったはじまったw
301:優しい名無しさん
13/06/16 00:19:16.67 9eHBveef
>>299
止めたくないなら止めなくてもいいんだよ？誰も強制してないでしょ？
302:ちんこ
13/06/16 00:22:15.61 /onDJzbh
>>299(=・ω・)っデパケン
どうだ
303:優しい名無しさん
13/06/16 00:39:03.36 xUW8XQ5r
下のスレ、薬は大量処方がダメなだけで、少量ならOKみたいな事を言ってる奴がいるぞ
精神医療被害連絡会ってどうなんでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>副作用のリスクと同時に、
>本来期待される効果について認める事も書いているじゃないか。
>バカみたいに大量処方している医者がおかしいだけでしょ。
>全部いっしょくたにしてるのが変。
304:優しい名無しさん
13/06/16 00:58:21.57 dGuLpXKH
ベンゾ単剤でも充分苦しんだ身としては、大量処方だけが×とは言い難いな
でも、薬依存の人は大量じゃなければ大丈夫だと信じたがるし、結局のところ各々自分がどう思うかってことだ。
アル中が、自分は生ビールだけだから大丈夫と言ってるようなもんだ
生ビールたとえ1缶だって、毎晩続けてればそのうち依存が形成される
305:優しい名無しさん
13/06/16 00:59:30.79 3ntHvUCi
依存するのと、耐性ができて効かなくなるのと離脱が酷いのが問題なんだってばよ
306:優しい名無しさん
13/06/16 08:43:00.30 7PwVQWZ3
ベンゾ単体か多剤かはあまり関係ない。
増強し合って少量で済むこともあったし。
入眠も熟眠もダメな症状でハルシオンだけで済ませようとしたり
ドラールだけで済ませようとしたら必要以上に多く飲まなきゃいけない。
売れてるっていうから、医者に殺されない47の心得って本読んだら
アホなことばかり書いてあってワロタ。
「心得12 一度に3種類以上の薬を出す医者を信用するな」お前なら大喜びだな。
307:優しい名無しさん
13/06/16 08:46:58.74 XS2pCp0d
薬肯定派の方がこんな所に何の御用で？
308:優しい名無しさん
13/06/16 08:47:30.85 vp3J4x1R
薬をよく知らずに飲まされて依存になって、離脱で苦しみ頑張って乗り越えたい。
依存はある程度理解してたが、その時飲まないと自殺寸前で仕方なかったが、今はやめる努力をしたい。
こういう人は応援したくなるけど
服用中に薬最高！医者信じてる！離脱スレのやつむかつく！
とか言ってた奴が、初めて副作用でて
あとから辞めたい助けてとか行っても、なんだかな～って感じだな
309:優しい名無しさん
13/06/16 09:25:51.13 7PwVQWZ3
離脱で辞めたい助けてとか言ってる奴に限って、医者にコンプレックス抱いてるもんだ。
ベンゾと上手に付き合って、医者とも良い関係を築いていった方がいい。
心の壊れた病人のすぐ目前で絶大なステータスを持ち輝く、そして指導する権利を持つ精神科医。
プライドが高かった病人は被害妄想に囚われ妬ましいと思うものだ。
しかしそれに囚われていては駄目なんだな。自分の心をどうにかできないから病人なのだということを自覚していない。
管理者が必要なのだ。それが医者だ。俺もベンゾで自殺を逃れ、十年以上飲み続けているが、一財産築けたし人並みの幸せも手にできた。
身の程もわきまえず身近な管理者に抗いたい反抗期の少年それが離脱厨だ。
310:優しい名無しさん
13/06/16 09:40:26.81 9eHBveef
>>309
止めたくないなら止めなくてもいいんだよ？決めるのは自分なんだから。
薬飲ませ続けるにしてもやめさせるにしても相手を否定して強制するのは駄目だよ。
311:優しい名無しさん
13/06/16 09:51:18.82 E5Hkn29n
>>310
いい加減スルー耐性身につけろよ
入れ食い状態
312:優しい名無しさん
13/06/16 10:05:32.95 3lTj3pbX
おっしゃる通りでございます。適確なご指摘ありがとうございました。今後ともご指導のほど宜しくお願いいたします。
313:優しい名無しさん
13/06/16 10:10:33.91 3lTj3pbX
>>309
314:優しい名無しさん
13/06/16 10:35:30.37 FYoeHG8b
ベンゾ神話依存症の火消し部隊どもは典型的な依存症状である「否認」を繰り返さざるおえないのであった。
315:優しい名無しさん
13/06/16 11:17:00.29 XS2pCp0d
通院も薬も止めて良かったという体験をしてから精神科なんて信用出来ない
316:優しい名無しさん
13/06/16 11:24:01.11 E5Hkn29n
>>309はあえてムカつくことを言って反応を楽しんでる遊びをしてるのに狙い通りマジレスの嵐
脳の理性や自制心を司ってる部分が薬で相当やられてるというのが容易に予想できる。
317:優しい名無しさん
13/06/16 11:46:18.31 RrxXjSTy
何でそんなに攻撃的なの？
318:優しい名無しさん
13/06/16 12:20:57.05 ijTZhva4
>>316
初めてこのスレを見るベンゾのことを良く知らない人が
>>309などを真に受けるのはよろしくないと思うので、
このスレに限ってはあえて反応することがあるな俺の場合。
既にレスが着いてたらほっとくけどね。
319:優しい名無しさん
13/06/16 12:38:10.21 qXSkDhtQ
医師に処方された少量をODなどせず飲んでいたが離脱症状が出ているという人ならわかるが
複数の病院をハシゴし今どんな薬を飲んでいるかを医師や薬局に告げず
大量の薬をもらって「医者に言われた通り飲んでただけだ！医者のせいだ！」と言っている人については
薬の話というよりむしろ無知の部分が大きい。
薬の組み合わせによって色んな副作用が出るのは当たり前だし
それを知らなかったというのはもう文字が読めないレベルか（薬局にポスターも貼ってあるし、薬剤師から注意も受ける）
自分では服薬管理出来ないくらいの重度の精神病であるから、
このスレで話すべき問題ではないと思われる。
320:優しい名無しさん
13/06/16 13:07:20.04 vp3J4x1R
そんな極論レベルの例を持ち出されても。
321:優しい名無しさん
13/06/16 13:11:57.58 lOFbC3U3
薬で落ち着いてきて、さあ断薬だってなったら
基本的に、薬で得た平穏の5割増しくらいの苦痛を、長時間かけて少しずつ返済していかないといけない
言ってみりゃローンみたいなもんだな。
ベンゾは借金だよ。一時的に体調をリセットしてくれる借金
そのツケは結構大きいってのは、返済段階じゃないと分からない
322:優しい名無しさん
13/06/16 13:16:37.03 kXcd3GPu
それを自ら望んで出してもらったんならともかく
胃痛で胃薬だけでも良かったのに、ベンゾがなぜかおまけで出て
ヤク中にさせられちゃう世の中だしな。
323:優しい名無しさん
13/06/16 13:21:14.98 89EQ32lZ
今の生活を維持するために必要だと思ってるからベンゾ飲んでる訳で
あとで苦労するのは百も招致
アル中で実を崩すよりはベンゾのほうがマシだろ
強い毒と弱い毒が有るなら弱い毒を洗濯する
飲まずに生活保てるくらい軽度なら最初から飲んでないし
324:優しい名無しさん
13/06/16 13:29:27.02 qXSkDhtQ
>>320
だから病院ﾊｼｺﾞで大量処方してもらって全部飲んでたって人は
このスレで「医原病だ！」とか言うのやめてねってだけ
話がずれるから
325:優しい名無しさん
13/06/16 13:29:33.30 vp3J4x1R
生活を維持できなくなるくらいひどい症状が出てる人が、減薬断薬頑張ってるんでしょ。
自分は飲んでも普通に生活できるレベルだから、そう言えるんであって。
一日中の苦しむ人もいるのに、アル中よりマシとか。
アル中が覚せい剤よりマシだから飲むとか言ってるようなもんだな。
326:優しい名無しさん
13/06/16 13:30:13.78 kXcd3GPu
そんなヤツどこにいるんだか。
327:優しい名無しさん
13/06/16 13:31:19.60 89EQ32lZ
麻薬を推奨する様な書き込みは良くない
ここも当局に監視されてるのに
328:優しい名無しさん
13/06/16 13:34:09.13 vp3J4x1R
>麻薬を推奨する様な書き込みは良くない
どこをどう読めばそう思うんだよ。
頭がベンゾ漬けになりすぎだろｗ
329:優しい名無しさん
13/06/16 13:54:44.17 XS2pCp0d
薬は怖いと体験したら考えも変わるさ
330:優しい名無しさん
13/06/16 14:16:53.10 W7w/pWJ9
それなら薬に頼らない生活を送れば良いだけでベンゾとは関係ない
331:優しい名無しさん
13/06/16 14:38:55.73 XS2pCp0d
ベンゾは薬じゃないのか？
332:優しい名無しさん
13/06/16 16:27:47.40 /kcgEdgZ
麻薬だよ。
333:優しい名無しさん
13/06/16 19:00:01.70 gxdpuUEN
最後のベンゾ
ユーロジン、0.125mg
昨日の夜からだが、体の痺れとちょっとした不眠だけで済んだ。
もしかしたら、もう断薬出来るんじゃないかと思いながらも、最低一週間は様子見してみます。
334:優しい名無しさん
13/06/16 20:57:24.03 /onDJzbh
デパケンは？
335:優しい名無しさん
13/06/16 22:03:09.41 dGuLpXKH
デパケンは中毒症状防ぐために血中濃度計らなくちゃいけないはずだけどやらない医師もいるし怖いなんてもんじゃない
カルニチン欠乏も招くし、治療薬っていうより医原病薬ってかんじがする
まあどの薬も似たようなもんだけど
336:優しい名無しさん
13/06/16 23:21:43.87 lOFbC3U3
薬って、半減期の5倍の時間で体内から消失されるらしいんだけど
例えば、半減期14時間のソラナックスなら、70時間後に完全に消えるで合ってる？
離脱症状のピークが三日目とかに多いのってこれが原因なのかな？
自分もソラナックス0.1mg/dayまで減らして3日目なんだけど、結構つらい
2週間前に0.8mgを頓服で飲んで、それから毎日0.2mgペースで飲んでた程度の短期・少量なのに
こんなに離脱きついと思わなかったわ。
長年頓服で飲んでるから、たまに飲むんでも離脱出るようになっちゃったんだろうなあ
最初のころは頓服で飲んでも離脱なんて出なかったのに。
337:優しい名無しさん
13/06/17 00:06:51.53 NrYan++4
デパケンよりトピナが良いって聞いたよ。
338:優しい名無しさん
13/06/17 01:17:21.10 u6cNzdr8
>>336
そんだけ減らして離脱症状でるなら断薬しても同じなんじゃ？
339:優しい名無しさん
13/06/17 02:54:08.14 D5N5kyP7
麻薬統制委員会で麻薬指定されています。
340:優しい名無しさん
13/06/17 04:00:52.51 fQ0rMo8V
臨床精神薬理 第16巻06号
www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0103/
341:優しい名無しさん
13/06/17 07:24:56.63 D1oFt7I8
ベンゾは完全に断薬してからが大変だった
今は離脱症状は無くなったが、思考が正常に戻るまで気が狂ったのかと思うようになって、それが消えるまでが長かった
342:優しい名無しさん
13/06/17 07:46:41.79 4MauYLST
完全に断薬してからが大変って良く分かる。
減薬途中で酷い離脱症状を起こして、薬の量を戻したりして離脱の緩和をしながら、
今度は慎重に減薬したので、結局減薬してから断薬まで1年半かかった。
ゆっくりしたから大丈夫だろうと思ったけど、断薬後にも離脱は出るね。
それも減薬途中に酷い離脱症状を起こした時よりも辛いぐらいの症状。
まだ断薬して2ヶ月だけど耐えて生きていくのがしんどい。
再服薬はしたくないし、八方塞がり状態。毎日自殺も考えてしまうぐらい辛い。
ベンゾは完全に断薬してからが大変なのが身にしみた。
343:優しい名無しさん
13/06/17 08:13:11.57 Hpc6JBqH
>>341
どんだけかかりましたか
344:優しい名無しさん
13/06/17 09:39:09.27 Jbc9/tVi
ああ、断薬後の調子が良すぎて泣けてくる。
これが普通の体だった。
日に日に正常に戻ってくる。
345:優しい名無しさん
13/06/17 10:07:19.27 3lIvnpmO
おお、おめでとう
自分はその感覚がきて喜んでいたら、いきなり酷い症状に襲われて
以前より酷い状態で薬漬けに逆もどりです
346:優しい名無しさん
13/06/17 10:08:53.00 wM9/T7wL
>>345
あーあ
そこで我慢すればいいのに
347:優しい名無しさん
13/06/17 10:14:06.29 3lIvnpmO
>>346
なるほど、自分としては時期もよくなかったかもしれません
ある程度安定したら、今度は先生と相談しながらしっかりと断薬してみたいと思います
348:優しい名無しさん
13/06/17 10:33:03.96 Jbc9/tVi
>>345
ありがとう。
断薬後から突然いろんな症状が出るらしいけど
今のところまだ出てないです。
服用期間も短くて、減薬時もほぼ飲んでないような状態が
結構続いたから、そのおかげで断薬後も安定してるのかも。
349:優しい名無しさん
13/06/17 10:39:10.38 u6cNzdr8
スレちなんですよね。総合雑談スレみたいのないのかな？
仕事始まるからって
１ヶ月薬止めてたのにまたデパケンだけ飲んじゃった。調べたけど離脱は出るみたいだけどメイラックスよりは安全な気したから
実家が鬱の原因のひとつなんだ
独り暮らし出来きたらまた止めようと思う
350:優しい名無しさん
13/06/17 10:56:16.72 Jbc9/tVi
薬使ってる時は尿の色が真っ茶黄色
飲まなくなってから一気に色が健康時に戻った
あの粒でどんだけ肝臓に影響出てたんだろうか
351:優しい名無しさん
13/06/17 12:32:49.39 l/UDSSsf
>>288
メイラックスの半減期は122時間なので、服用をしてから（服用量を変えてから）
血中濃度が一定になるまで2-3週間かかります。とくに離脱に失敗してから元に
戻しても、離脱症状が落ち着くには １ヵ月～ 程度かかる場合もあるようです。
基本は主治医に相談することですが、現実的に減薬、断薬、離脱症状に理解の
ある医師は日本にもごく僅かしかいないという問題があります。
有償ですが、以下の掲示板でアドバイスを求めるか、
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
メイラックスの減薬中、断薬中の人が集まっている掲示板
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
あたりでアドバイスを求めるのも有りかもしれません。
352:優しい名無しさん
13/06/17 12:38:33.98 DZvaIbW6
機能性胃腸症による不快感等から
ソラナックス0.4／dayを1年半服用
先月から地面の揺れ、めまいが発症
ネットでいろいろ調べたところソラ
ナックスには依存があることがわかり
怖くなったため減薬。
ソラナックスを半分にして2週間
さらに半分にしたところ離脱症状
と思われる不眠、倦怠感、吐き気
が発生したためどうせしんどいなら
と思いきって断薬。
9日たったが症状収まらず…
今日心療内科にいるったがその容量で
離脱症状などありえない。薬が足りない
からだというスタンス。むしろ薬が
足りないから増やせと言われた
どうしたらいいんだ…
353:優しい名無しさん
13/06/17 13:03:45.54 l/UDSSsf
>>352
いまの離脱症状が何とか耐えれそうだったら、歯を食いしばってでも耐える。
どうしても耐えれそうもなければ、一旦服用量を元にもどしてしばらく落ち着い
てから、再度（ゆっくりと）減薬に挑戦する、だと思います。
くれぐれも、無理はしないように（Wikipediaによると、「ベンゾジアゼピン
離脱症候群の最悪の症例は自殺である」 そうなので）
354:優しい名無しさん
13/06/17 13:16:26.93 fCyKopw2
明日のとくダネ！で精神医療が採り上げられるらしい。
355:優しい名無しさん
13/06/17 14:29:10.80 DZvaIbW6
>>353
ありがとうございます。
医者から離脱なら1週間程度で
終了するはずだと言われて自信
をなくしてました…
今のところ仕事も休めてるんで
もうちょっと頑張りたいと思います。
356:優しい名無しさん
13/06/17 14:30:07.43 Jbc9/tVi
とくダネ！って前にも、精神科についてやってたよね。
子供にも薬物投与で依存させて、子供を壊す精神科医って感じの。
明日楽しみだわ。
357:優しい名無しさん
13/06/17 14:52:56.55 DVU5364Z
「保護者」制度を廃止＝改正精神保健福祉法が成立
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
精神障害者の治療などで責任を負う「保護者」の選任制度を廃止する改正精神保健福祉法が、１３日午後の衆院本会議で賛成多数で可決、成立した。同法は参院先議。
現行は、家庭裁判所が主に親族の中から保護者１人を選任。保護者は、障害者に治療を受けさせたり、医師に協力したりする義務を負う。
しかし、保護者から「１人だけでは負担が重すぎる」などの声が上がっていたため、保護者に関する義務規定を削除することにした。
厚生労働省は今後、精神障害者のケアを身体障害者などと同様に家族や地域全体で支える体制づくりを目指し、訪問医療などを推進する方針。
最終更新:6月13日(木)14時24分 時事通信
358:優しい名無しさん
13/06/17 21:41:02.86 tzfqpPgT
ソラナックスの断薬した方っていますか？
離脱症状のピークって、完全に飲むのを辞めてから何日目くらいでした？
今断薬二日目なんですけど、結構吐き気がキツイっす
ナウゼリンがあるので何とかなってますが、一気に3つとか飲んで何とかなってる状態です
3日目の今くらいがピークなんですかね？
ちなみに、症状が出るのは決まって夜です。昼間はほとんど大丈夫です
もしかして、減薬中は夜に飲んでたから
それが体から抜けるタイミングも夜なんで、夜だけ症状出るのかな
359:優しい名無しさん
13/06/17 22:02:20.15 mrFFvnpB
>>358
ナウゼリンは飲まないほうが良いと思うけど
基本的に、離脱症状中は安易に薬を飲まないほうが回復を妨げない
薬は、何の成分がクロス作用を引き起こすかわからないというのもあるんだけど、
離脱でおかしくなってる体や脳を変に刺激して悪性症候群を引き起こしかねない。
ちなみにナウゼリンなどメトクロプラミド系薬剤は錐体外路症状を始めとする、抗精神薬に似た副作用も起きたりします。
普通に内科や消化器系で処方されるけどね
360:優しい名無しさん
13/06/17 22:11:49.47 tzfqpPgT
>>359
飲まないほうが良いのは分かっているのですが
嘔吐恐怖症とパニック障害が持病なので、吐き気が出ると強いパニックが出ちゃうんです
これを抑えないと、またベンゾを飲んでパニックを抑えるっていう無限ループに入っちゃうんで
仕方なく、ベンゾの離脱対策としてナウゼリンをガブ飲みしてる状態です
離脱症状は２～３日目がピークってよく聞くので
そこだけ何とかなってしまえば、他の薬も一切必要なくなると考えてます
なので、ソラの離脱で一番きつかったのが何日目か、ちょっと知りたかったのです
361:優しい名無しさん
13/06/17 22:24:33.49 mrFFvnpB
>>360
離脱のピークが2～3日ってのが意味不明
そんな臨床データはない。
精神科医なんかは言い張るけどね。
離脱症状というのは個々による差異が非常に出やすいので、ソラナックスだったら○日がピークとかあまりあてにしない
ほうが良い。薬物の半減期や排出される時間も、肝臓の代謝能力でだいぶん違う
パニック障害や嘔吐恐怖は、｢ベンゾを飲む前から｣深刻な症状だったの？
そうだとしても、ナウゼリンをがぶ飲みすることは根治療法とはいえない
パニックや嘔吐は、まず食生活を疑うべきでそこの改善を試みるべきだ。体質によっては砂糖でさえパニックを引き起こす
まぁ今の状態は離脱症状だと思うので、それを薬物で押さえるというのは危険を伴う可能性が高いとしか言えないな。
自分だったら絶対使わない
362:優しい名無しさん
13/06/17 22:35:25.69 tzfqpPgT
>>361
アルプラゾラムは半減期が14時間らしいので
大体5倍の70時間で消失すると聞きました
その辺からも、抜け切る3日目あたりがピークで、徐々に楽になってほしいと勝手に願ってます
ナウゼリンが一時しのぎなのは百も承知です。
ですが、嘔吐恐怖がトリガーでパニックになる辛さは、患者じゃないと分からないと思います
まずは離脱をとにかくクリアして
薬に頼らずに嘔吐恐怖を克服する順序じゃないと、自分的には何も前進できないんです
ご忠告はとても嬉しいのですが
今はナウゼリンがないと、ベンゾの依存から抜けられないケースなんだな、という事で語理解下さい
なんかすいません
363:優しい名無しさん
13/06/17 23:00:46.86 YdaAcqLo
自分の活路は自分で探すしかない
364:優しい名無しさん
13/06/17 23:16:53.99 Jbc9/tVi
自分は病気だからしょうがないって言い聞かせてる？
365:優しい名無しさん
13/06/17 23:18:48.63 lh8ZSB3R
吐き気止めならプリンペランじゃダメなの？
私も精神科医からナウゼリンは精神薬やの副作用のような症状がでるから？とかで絶対に飲んではいけないと言われたよ。
吐き気がツライんなら太田胃散でも効くけどね。
なぜそこまで脅迫的にナウゼリンにこだわる？
366:優しい名無しさん
13/06/17 23:23:19.66 lh8ZSB3R
いま調べたらプリンペランもブスコパンも抗うつ薬と飲み合わせが悪いと書いてた。
訂正します
367:優しい名無しさん
13/06/17 23:25:14.47 tzfqpPgT
>>365
大正漢方胃腸薬は飲んでます。
ただ、離脱の吐き気には胃薬は全然ダメなので、仕方なくという感じです
自分の医師はプリンペランのが副作用が強いって言ってました
何かもう、みんな要ってる事がバラバラで、何を信じてよいのか分からなくなってきたｗｗ
ナウゼリンは胃薬みたいなもんで安全なんで
1日3回飲むようにと処方されてます。副作用の説明は受けてないっす
ちなみに、ナウゼリンも長く飲んでますが
離脱症状のような副作用は今のところ感じた経験ないです
368:優しい名無しさん
13/06/18 00:04:05.48 y3yH479V
はっきりいって毎日朝から晩まで吐き気に苦しめられたけど、
離脱のために他の薬なんか飲まないで耐えたよ。
パニックも不安も結局耐えるしかかすりをやめる道はない。
369:優しい名無しさん
13/06/18 04:03:43.52 AEgY23A+
離脱症状の味覚異常なのかな。
歯の裏、歯茎付近から嫌な味がする。
歯磨きしてもフリスク食べても。
血も出てないし血の味ではないし何も食べてないのに口の中が気持ち悪い…
幻覚とか幻聴みたいに幻味ってあるのかな？
370:優しい名無しさん
13/06/18 06:08:35.92 QQ25wIsh
367 自分に言い訳や逃げ道を作ってるうちは何も出来ないと思う。考えが甘すぎ…
371:優しい名無しさん
13/06/18 06:50:40.56 L5buMKwy
ベンゾ系処方薬服用歴１０年以上の者です。
未成年の頃にうつと診断され、服用し始めたことがベンゾ服用のきっかけ。
今では、明らかに薬による副作用だと感じることが身体の症状に出ていて、
何度か断薬を試みたものの、失敗。
どんなに疲れていて眠くても、薬がないと眠れない。
これを家族や精神科医に言うと、疲れたら眠れるよとの回答。
１ヵ月あったら、調子がいいときが明らかに少なく、本当はもっとベンゾ系からの
断薬のやり方を調べたいが、もう細かい字を見るのも大変なのが現状。
処方薬によって大切な青春時代を奪われた気分でいっぱいです。
なぜ、同じようにやめられなくて苦しんで悩んでいる人がいるのに、アルコール依存症や
違法薬物のように自助グループや、マスコミも取り上げてくれないのだろうか。
精神科医が正直、信じられない。
同じような感情お持ちの方、いますか？
372:優しい名無しさん
13/06/18 07:52:19.88 Cchn4QrX
>>367
副作用の強弱は、体質との相性もあるとは思うよ。
私は昔、自律神経失調症ぎみ？って状態になって
比較的副作用が少ないと言われているグランダキシンを飲んで、めまいと吐き気は治まったんだけど、
引き換えにひどい不眠になってほんとノイローゼになったよ。
先に出されたプリンペランだけでもだいぶ吐き気だけは治まって、副作用もちょっとの眠気程度だったから、
しばらくプリンペランだけで騙し騙し過ごしてたらだいぶ良くなった。
373:優しい名無しさん
13/06/18 08:45:05.89 wszAJjI2
>>371
何で誰もやってくれないんだろう、じゃなくてお前がやれ
としか言いようがない
374:優しい名無しさん
13/06/18 08:50:47.87 Ow7iobWy
精神科医がマトモであれば世界的に見て異常な処方量になり得ないはずだしね
このスレにいて止めようと思ってる人はみんなそう思ってるよ
375:優しい名無しさん
13/06/18 08:51:19.18 y3yH479V
>>371
ここを見てる人はだいたいそんな気持ちでしょ。
ただの胃痛腰痛でも内科でベンゾが出されていつの間にか依存症にさせられる。
ちょっと落ち込んで精神科なんかいったら大げさとも言える病名つけられて未成年なのにヤク中状態にさせられる。
これは何度かテレビでも問題になってる。
しかし何かの力が働いてるのか、テレビではあまり取り上げられない。
子宮頸癌ワクチンより離脱で苦しんで死んでる人はいそうだが。
こないだ始めて睡眠薬の問題がニュースで取り上げられてた。
いずれ精神科医も問題になるんじゃないかな。
薬害レベルに。
376:優しい名無しさん
13/06/18 09:01:13.82 B9v0NCOr
いきなり辞めるから離脱でるんだとおもうよ。
仮に
10飲んでたら、2週間9飲む、離脱無ければ次の週から8にする、離脱でたら一度9に戻して様子みる。
人によっては10年以上飲んでるのに、一気に薬辞めれるほうがおかしいよ。
離脱はほんと服薬が10年越えてたら最低1年以上はみといたほうがいいよ。
焦ると絶対に失敗して確実に症状がさらに悪化してマスマス薬漬けになるからね。
377:優しい名無しさん
13/06/18 10:31:22.28 BXj60GFQ
離脱でβブロッカーや抗鬱剤使うことがあるらしいから制吐剤だって使い方次第だろう
わけわからん説教してるアホどもは死ねよ
378:優しい名無しさん
13/06/18 10:55:03.45 RFRpDunH
>>369
口の中の違和感は俺にもあったよ。いつの間にか気にならなくなったけど。
379:優しい名無しさん
13/06/18 11:08:09.92 dE+t7y5O
>>377
それを説教と思う時点で、なら勝手にお好きな方法でどうぞって感じだな。
自分の体なんだし、自分が耐えられる程度でがんばってください。
380:優しい名無しさん
13/06/18 12:12:18.69 o8rgSYdU
>>372
367です。自分と同じような手段で乗り切った方がいてちょっと安心しました
1日3錠を超えないように気をつけながら、制吐剤だけで乗り越えたいと思います
ていうか、自分が離脱緩和に胃薬や吐き気止めを使ってるって言っただけで
こんなに批判されたり荒れると思わなかった・・・みなさん本当すみません
漢方なんかを使って、離脱を少しでも和らげたりは皆してると思ってたし
ナウゼリンを飲んでるってだけで、ここまで悪く言われてるとちょっとショックです
症状はだいぶ楽になってきてるので、自分の方は何とかなりそうです
ソラナックスの離脱の経験を質問したかったのですが、関係ない話題で荒れてしまい申し訳なく思います
381:優しい名無しさん
13/06/18 12:22:48.08 BXj60GFQ
ここはなぜか離脱で苦しんでる人間を叩いたり排除したがる性格おかしい連中が多い
ソラナックス断薬したので質問あれば答えますよ
382:優しい名無しさん
13/06/18 12:39:36.41 y3yH479V
自分の体験から感じたこと言っただけで
批判とか文句とか死ねとまで言われるんじゃどうにもならんな
383:優しい名無しさん
13/06/18 12:45:59.72 o8rgSYdU
>>381
おお！ぜひ質問したい事があります！
離脱症状のピークって、断薬して何日ぐらいでしたか？
個人差はあるとは思いますが、是非参考までに聞きたいです
自分はというと、今3日目で
夜になると吐き気が来るのですが、それ以外は殆ど症状が出なくなりました
一般的によく言われるのは、3日目あたりが一番きついらしいですが、どうなんですかね？
384:優しい名無しさん
13/06/18 13:38:47.82 JjeBw9n0
教えてください。
ベンゾ離脱症候郡と診断されると何か良い
事あるの？
385:優しい名無しさん
13/06/18 13:42:28.91 HxW5uwpN
解脱症状って大変なんだな
386:優しい名無しさん
13/06/18 14:11:27.47 4KHdt1xd
仕切り直し中なんだけど、元の量に戻してまだ12日目なもんだから、離脱症状がまだ続いていて苦しい。
それでもウォーキングとか行った方が良いのかな。
夜は副交感神経が働いてくれなくて全然寝られないし、動悸は治まらないし。
もっとゆっくり減薬すれば良かった、8年も（しかもメイラックス）飲んじゃったからorz
8年��10年ベンゾを飲んで減薬、断薬した人に聞きたいんだけど、やっぱり1年以上かけました？
自分はいっそ、もう減薬に2��3年かけようかなって思ってるんだけど、かけすぎだと思う？
酷い離脱症状で死ぬかと思ったから、少しでも緩和したくて。
あと、体力と体重が無いから、これ以上、体重が落ちると真面目に生命維持の問題に関わる。
387:優しい名無しさん
13/06/18 14:14:08.67 JjeBw9n0
>>376
慎重にやっても０にしてから絶対離脱症候出るでしょ？
388:優しい名無しさん
13/06/18 14:25:08.74 BXj60GFQ
断薬してから最初の数日は離脱症状が強かった、ピークははっきり覚えてないが3～4日目だったかもな
二週間くらい経ったら少し楽になって、一ヶ月こえたらさらに楽になった
今は完全断薬して四ヶ月ちょっと、体はだいぶ落ち着いたよ
ネット見てると1年経っても苦しんでる人よくいるけど、俺は不眠がまったくないから治るペース早いんじゃないかと思ってる
やめた直後はつらいよな、そのころ俺も毎日ここ見てたよ
頑張ってね！>>383
389:優しい名無しさん
13/06/18 14:31:50.70 JjeBw9n0
>>386
俺は離脱症状の事知らずに6年前に15年服用していたベンゾを止めた
そしたら離脱症状がでて違う病気になったと思い再服用。
多少症状は戻ったけど2.3年苦しんだ。その後も多少具合がわるい、生活は
普通だけど。
で去年の秋にベンゾの離脱のことを知り良くなって来ていたと思っていたのに
離脱症状が無くなって来ていた事を知った。
今年の1月からセルシンに置き換え2年計画で減薬開始。
6年前やめておかしいときに何軒か精神科に行ったがどこでも離脱の事は言われなかった。
390:優しい名無しさん
13/06/18 14:32:52.43 y3yH479V
>>386
ウォーキングはかなりいいよ。
自分はそれで断薬出来たと思ってる。
391:優しい名無しさん
13/06/18 14:34:09.42 o8rgSYdU
>>388
どうもありがとうございます！
連続しての服用期間が一ヶ月と短かったので
離脱も大したことないと思ったら、そうでもなかったです
やはりベンゾは頓服で飲むものですね・・・
見境なく、毎日これだけ飲めって処方の仕方をする日本の医師は問題あると改めて思いました
392:優しい名無しさん
13/06/18 14:44:06.71 h8O1rtsX
>>386
俺も8年ぐらい飲んでたけど、飲んでた3種類全て合わせて減薬期間は計4ヶ月ぐらい
薬と縁を切ってもうすぐ3年なので成功かな
忍耐力が足りないのでは？
辛い時期を乗り越えないといつまでたっても断薬なんて出来ないと思うけどなあ
1ヶ月ぐらい寝たきりになってしまった時期もあったけどひたすら我慢で今は嘘みたいに体調は回復した
393:優しい名無しさん
13/06/18 15:03:46.25 4KHdt1xd
>>389
元の量に戻したのに、2��3年間は離脱症状が出たと言う事ですか、辛いですね
セルシンへの置き換えは、メイラックスからですか？もしメイラックスからなら置き換え量を参考に教えて欲しいです
>>386
やっぱりウォーキングは離脱の鍵ですか、こりゃ死んでも歩くしかないな、ちなみに一日どれくらい歩きました？
>>392
4ヶ月は早いですね、尊敬します
でも流石にそれだけ早いと離脱も不眠も激しくて、体重も落ちますよね
メイラックスは飲んでましたか？
減薬スケジュールをちょっと教えてもらえると助かるんですが
394:優しい名無しさん
13/06/18 15:49:34.17 JjeBw9n0
>>393
メイラックス1mgからセルシン4mgでした。
395:優しい名無しさん
13/06/18 15:56:00.42 4KHdt1xd
>>394
質問続きで悪いんですが、
置き換えした時には、何か辛い症状は出ましたか？
うちの主治医は減薬の事について何も知らなくて、加えて非常に非協力的です
まあ普通の医者は皆、そうだよね
396:優しい名無しさん
13/06/18 16:48:16.49 y3yH479V
>>393
自分はウォーキングマシーンで一時間、3.4キロだよ。
ずっと座ってると不安感が湧いて、倦怠感で苦しんでたけど
歩きだしたからどんどん回復したよ。
ベンゾとは関係ないけど、胃炎で膨満感がひどくて
医者に出された薬を何飲んでも治らなかったのに、はしったとたんすぐなおった。
397:優しい名無しさん
13/06/18 16:54:57.59 4KHdt1xd
>>396
ウォーキングマシーンが家にあるのは羨ましい限り、雨でも歩けるもんね
うちには置ける場所も買うだけのお金も無いわｗ
しかしそれにしてもウォーキングは万能だねえ、身体の病気にも精神の病気にもこれだけ効くものって他に無いよね
398:優しい名無しさん
13/06/18 17:02:27.93 y3yH479V
>>397
一万円以下でもあるみたいよ。
効果があるかはわからないけど・・・
知り合いの欝の人になんどもウォーキングしろウォーキングしろって言われてたけど
当時は不眠の上にご飯も食べられなくて、全く気力がなくてできなかった。
しかしあまりの不眠症でこのままじゃダメだと思い、心臓潰れそうになりながらも始めだしたら
どんどん良くなったよ。
めんどくさい時もあるけど、ウォーキングだけは続けようと思ってる。
399:優しい名無しさん
13/06/18 17:13:23.91 4KHdt1xd
>>398
一万円以下なら買いたいけど、うち、一軒家じゃなくて団地だから、音が響いて近所迷惑になるんだよねorz
アカシジアが出てしまって、家の中をずっとうろうろ夜中じゅう歩いていた時は、家族に迷惑をかけてしまった。雨じゃなけりゃ外でうろうろしたのに。
こう言う時、一軒家や近所迷惑にならない家に住んでいる人が羨ましい。
ちなみにベンゾ何年飲みました？減薬に何ヶ月くらいかけました？
400:優しい名無しさん
13/06/18 17:19:52.73 j97Nc9vo
只今レスリン、ハルシオン断薬中。意外にレスリンの離脱症状が酷い。神経内科行ったら、主治医とよく相談してだって。主治医が離脱症状を認めないんだから相談も出来ない。ウォーキング行って来ます。
401:優しい名無しさん
13/06/18 17:28:55.05 wszAJjI2
>>399
腹筋でもすれば
あとヨガとか腕の筋トレなら音しないでしょ
402:優しい名無しさん
13/06/18 18:25:00.32 4KHdt1xd
>>401
ヨガ忘れてた、ありがとう
403:優しい名無しさん
13/06/18 18:58:37.42 JjeBw9n0
>>395
置き換えたときは何も出ませんでした。
14日ごとに0.1ｍｇずつ減らしているけど4ｍｇから始まって
現在3ｍｇ途中軽い腰痛、手の指の関節痛（違和感がある程度）
足が軽い筋肉痛（前日にマラソンした程度）が出たり出なかったり。
404:優しい名無しさん
13/06/18 19:03:13.28 JjeBw9n0
>>395
ちなみに製薬会社に電話してもメイラックスとセルシンの
力価を教えてくれますよ。ベンゾ 力価でググっても表が
出てきたはず。 でも2種類くらいあった気がする。
製薬会社はメイラックス1ｍｇに対しセルシン3ｍｇと言っていた。
主治医は感覚的に1ｍｇに対して5ｍｇって言っていたから4ｍｇ
から始めた。
405:優しい名無しさん
13/06/18 19:53:25.31 4KHdt1xd
>>403-404
ありがとう、参考になりました
順調に進まれているようで何よりです
減薬がんばってください
0.1mgずつ減らすやり方は、水溶液にして減らしているんですか？
それとも、病院からそのように出して貰ってるんですか？
406:優しい名無しさん
13/06/18 20:06:18.69 iY+wPS2Y
メイラックスは水には溶けませんよ。
牛乳か、６０℃のお湯ならば溶けるけど。
メイラックス タイトレーション で検索！
407:優しい名無しさん
13/06/18 23:17:45.15 JjeBw9n0
>>405
粉でだしてもらってます。
408:優しい名無しさん
13/06/19 00:35:29.44 kFHHJkT5
NPO法人「薬害研究センター」の目的
NPO法人「薬害研究センター」は昨今の医療、医学における多大な被害を鑑み、特に向精神薬による薬害、禁断症状、
後遺症などの情報提供や治療の提供、その他内科系の医薬品などの被害に関する相談、
またそれらの情報を広く市民に啓蒙することにより、薬害を防止して真に意味のある薬の使い方を研究するために存在します。
URLﾘﾝｸ(yakugai-kenkyu.com)
409:優しい名無しさん
13/06/19 01:15:22.66 U8iNujD8
自分は離脱して元気になったから、長年ベンゾ漬け（たまにメジャーも飲む）の友人に薬の害をやんわり言ってみたけど、
機嫌を損ねてしまったよ。思えばこの友だち、薬を飲みはじめてから短気になったり神経質になった。
もとは、いいやつだったのに。今となっては、薬害どころか、ごく普通の日常会話すら、どこか話が通じないからみんな離れていったよ…
自分も壊れていく友人を見るのは辛いので、これきり縁を切ることにした。
離脱した人で、周りの人を離脱に導けた人はいる？無論本人の意思だから強制はダメだけど
大切な人が蝕まれていくとわかっていて何も言わないわけにもいかず、一応理論立てて説明してるつもりだけどなかなか理解してもらえず
たまらない気持ちになる。薬に手を出す前の人とかは、わりとすんなり理解してくれるんだけど。
薬中は、医者から警告してくれなくちゃダメなんだよなあ
410:優しい名無しさん
13/06/19 07:49:54.47 SNKIFp2x
アシュトンマニュアル全部で１００ページ以上ありますが、皆さん、プリントアウトして
読みましたか？
インクが膨大な量なので大変。
411:優しい名無しさん
13/06/19 09:49:10.45 VdnFhu81
>>409
知り合いの10年以上飲んでる知り合いに危険性を訴えたよ。
脳にも目にも色んなところにも悪いといったけど、「もともと病気だから薬は仕方ない」「私は鬱だから減薬できない」
「不眠に耐えられないから飲んで寝ます」「体に何も影響出てないから関係ない」
そんな感じでベンゾがどうとか行っても、わかったわかったもういいから。勝手にやめなさい的な感じだった、
412:優しい名無しさん
13/06/19 09:57:25.13 gamhsKK5
言っても聞かないのは放っておくしかないだろ
無理に止めさせたって双方にいいことなんかない
そいつが止めたいって相談してきたら親身になってやればいい
413:優しい名無しさん
13/06/19 10:32:56.65 9mQAlKNx
ロヒ減らすと中途覚醒する時間が早くなる
デパス飲んでまた寝るが、眠り浅く翌朝めちゃくちゃ眠い
414:優しい名無しさん
13/06/19 11:23:50.33 h9Es5BCE
>>411
自分の考えが絶対、他人も自分と同じ考え
これはうつ病特有の思考です。
友達からすれば大きなお世話でうざいだけです。
体にいいからと高額サプリを勧めるネズミ講の奴らとかわりません。