13/06/01 21:15:52.05 pc9Kl+H0
一乙
3:優しい名無しさん
13/06/01 23:02:56.16 GXUnQVGQ
一おつー。
4:優しい名無しさん
13/06/01 23:22:00.00 GXUnQVGQ
思い込みが病的で
いやな記憶が焼きついてて
被害的にものごとを受け取る
ASDのADHD様相をやっと疑った
これは紛らわしい（汗）
これからどう生きていけばいいんだろうな
詰んでるわマジｗ
5:優しい名無しさん
13/06/01 23:46:01.21 F1eXTpVm
両親とも左右がすぐに分からない。
道案内などで次は右と言うとかなりの確率で反対に行く。
私も気付いてないだけで左右のことに変に脳味噌を使ってたりするのかも。
というか、他人から見れば左右が分からない人なのかも…。
それすら分からない、自信がない。
6:優しい名無しさん
13/06/01 23:49:32.14 F1eXTpVm
あー、やってしまった！
前スレ使い切ってない、ごめんなさい。
そして1乙、ありがとう
7:優しい名無しさん
13/06/02 00:30:31.47 O55q/271
>>1乙
>>5それ左右盲とかいうやつじゃないかな
8:優しい名無しさん
13/06/02 01:26:22.68 OUzVn3aF
>>５
わかるよー
曲がる方向も間違うし、人に説明する時も間違う。
右はこっち、左はこっち、ってよーく考えてからじゃないと正しく言えない。
終いには真っ白になって思考停止して、どっちがどっちかわからなくなってしまうorz
9:優しい名無しさん
13/06/02 20:44:30.99 L6ovI+M3
↑ ↑
←
こんな風に道があって、上の二つが分かれ道、左に脇道があったとして
「そこを左に」
と言われると上の分かれ道の左だと勘違いして
「そっちじゃない」
←の道といつも怒られる
どんだけ年齢重ねようとも学習しようとも治らない
自分は悪くないよな？説明した奴が説明下手なだけだよな？
10:優しい名無しさん
13/06/03 00:23:03.38 ZtQ3s/BU
書いてるうちに前スレが終わってしまった
そして前スレ>>999の大人の正解がわからない
前スレ>>997>>998
医療職じゃないよ学生だよー
ってことで手元で読めた文献が最新じゃあないDSM-IV時代のものだったです
今Draftを確認したらDSM-5では「ADHDかつASD」の診断がアリになったみたい
（PDD-NOSはDSM-IVまでの診断名で、DSM-5からは常同行動と社会性の障害を
両方診断の要件にするASD : 自閉症スペクトラム障害と
社会性だけに障害を持つSCD : 社会的コミュニケーション障害に再編成されてる）
診断名をはっきりつけたい、という前提に立つなら
思い込みとかの量的・質的特徴を客観的な誰かが本人を直接見て判断するとか
（特に発達障害の場合）生育歴を母子手帳や通信簿なんかを参考に調べるとかが
ADHDにしてもASDにしてもどっかで必要になると思う
もちろん診断は受けないまま自分の個性と付き合っていく/克服する方法を
本とかカウンセリングとかを頼りに模索するのも作戦としてアリです
病院に行くなら書いてくれた困りごとをそのまま、
「人間関係がうまくいかなくて生活にこういう支障が出てる」とか
「気分の波が大きくてつらい」「不安感が強くて困る」とか伝えれば
まだ貰ってなければまずは対症療法のお薬は（あれば）貰えるはず
それで落ち着いて問題に取り組むコンディションを整えつつ、
根本的な原因を必要に応じて探っていけばいいんじゃないかな
11:優しい名無しさん
13/06/03 00:54:10.70 uzlEVuuf
ニンテンドー3DSの川島亮太の脳トレって役立つのかな？
流動性知能を高めることが出来るみたいだけど
12:優しい名無しさん
13/06/03 00:57:54.06 4SUTqhe1
物をよくなくすし、話してても論点ずれてるって言われる、読解力がない、理解が遅い、言われたことをすぐに忘れるし、イメージできてても行動にできない、コミュ障...分かるかたアドバイス宜しく...
13:優しい名無しさん
13/06/03 01:06:24.16 zBdTZImg
アドバイスをして素直に言う事を聞くなら、困っていないはず。
どうせ、聞きやしない。
14:優しい名無しさん
13/06/03 01:07:49.30 jMfTMrmd
人の言葉、メモしてる間に聞きそびれたりするからテープレコーダーで録音したいといっつも思う
15:優しい名無しさん
13/06/03 01:08:56.37 uzlEVuuf
そんな事は無いでしょ
アスペルガーの人は空気を読むのが苦手なだけ
わざわざ言われないと鈍いので気付かないだけ
納得出来るようなアドバイスをしてもらえれば、ちゃんと理解するよ
16:優しい名無しさん
13/06/03 01:09:00.26 UcX7I+N6
>>10
コミュ障ってのが公式に出来たのかw
17:優しい名無しさん
13/06/03 01:09:56.60 UcX7I+N6
>>12
そんなんで「わかる方」って・・・
ここは診断所じゃないっての。
18:優しい名無しさん
13/06/03 01:17:15.05 UcX7I+N6
>>14
それをわざわざ聞き返してメモ取り直すようなマメさはADHDには無いような気がw
写真でも録音録画でもなんでも、記録したらその後は放りっぱなしってパターン多くない？
自分は写真好きでもあるんだが、撮影だけで満足してしまって作品化はほとんど出来ない。
特にデジタル移行してからそういうのが顕著になったと思う。
従兄弟も写真好きらしいのだが、ちゃんとPCで編集してプリントしたのを配ってくれたりするんで
ああ普通はこうなんだよな、と思ってさ・・・撮りっぱなしの自分がすごく恥ずかしくなる。
冷蔵庫には昔撮った未現像のフィルムが山のようにあったりするし・・・
撮りまくったあとに鬱でヒキって金がない時期が続いたとか、そういう事情も一応あるんだけど
熱が冷めたっていう部分も大きいわ。
19:優しい名無しさん
13/06/03 01:25:03.79 jMfTMrmd
>>18
確かに…
なんか自分の聞いたことやったこと考えたことがパソコンや携帯みたいに履歴として残ってくれたら良いのになーと思うね
そしたら確認して思い出せるから
20:優しい名無しさん
13/06/03 01:50:24.21 UcX7I+N6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:999番)
↑
唐揚げにレモンの件、主題とはちょっとズレるんだけど
これって全部にレモンぶっかけた先輩の方が批判の対象になりやすいシチュエーションじゃない？
その先輩は、全部ぶっかけて良いかどうかを全員に聞いてから実行したんだろうか？
そこが気になった。
「唐揚げにレモン汁」はしばしば論争になるくらい微妙な問題だからさw
一番ベターなのは各々取り分けたあと、レモンかけたい人だけ自分でかけるというやり方。
または大皿の上で半々ぐらいに分けて、半分はかける、もう半分はかけないでおくようなやり方だよね。
だからレス読む限りでは先輩こそ変？大丈夫？と思えるんだが・・・。
あとは先輩にモノを言えない、逆らえない一方的な力関係なのかな～とも推測。
999本人さんは、たしかにほんのちょっと一言足りなかったってのはあるな。
先輩にかけてもらうんじゃなく「じゃあ自分もかけてみます」とか言って、自分でやれば良かったと思う。
普段かける習慣のない人が、誰かの勧めで試してみたら美味しい！ってのはアリだし。
21:優しい名無しさん
13/06/03 02:31:21.01 WUc53Jdx
>>19
自分は長期記憶は問題無いから覚えてるけど
覚えててもキーワード無いと思いださない
キーワードさえ有れば即出てくる
文章的に変だがそういう状態だわ
22:優しい名無しさん
13/06/03 02:34:29.91 jMfTMrmd
>>21
例えばりんごだとしたら、キーワードは赤い、丸いみたいな？
23:優しい名無しさん
13/06/03 02:48:09.98 dBHzYNoZ
>>20
それ自分でかけるのがどうダメなのか分からん
24:優しい名無しさん
13/06/03 03:01:14.45 uzlEVuuf
前から
ドラマや映画を最近観たり、ゲームを最近クリアしたばかりなのに
２ちゃんねるの該当スレで
何でみんなあんな詳しく語れて、自分は直ぐ忘れてしまっているのか
不思議に思ってたんだけど
この症状のせいだったのだろうか？
25:優しい名無しさん
13/06/03 03:11:44.92 UcX7I+N6
>>23
999さんが、レモンかかってない状態で自分の分を取り分けた
→先輩が大皿全体にレモンかけた
→999さんが自分の取り分けた分に無言でかけてしまった
→避難の的
＝「先輩にかけられるのが嫌で、わざと先に取り分けておいて自分でかけた」と思われてしまった。
タイミング、順序が前後したのは仕方ないにしても、無言でやってしまったのがちょっとまずかった。
これだと先輩に対する当てつけ・イヤミ、無言の非難みたいな風に取られてしまう。
999本人さんの言う「先輩に「自分のにもかけてください」とお願いすればよかった」ってのも
先輩の顔立てる意味ではアリ。どちらにしてもほんの一言足りなかったのが勿体無い。
26:優しい名無しさん
13/06/03 03:27:57.39 UcX7I+N6
自分もそういうとこすごくあって思い出すたびに自己嫌悪に見舞われるんだけど、
「言ったほうがいいと頭の片隅ではわかっているのに、つい言わずに済ませてしまう」
あるいは
「言わない方がいいと頭の片隅ではわかっているのに、言うのがやめられない」
このどっちかが多い感じ。
もっとひどいと頭の片隅に浮かぶ前にやってしまう/言ってしまって、直後にしまったーとなる。
更にアスペ入ってると「これは言ったほうがいい/これは言わないほうがいい」ということ自体に
気づかないというか、判断できないと。（正解に気づけないし、言われても理解しにくい。）
アスペと違うポイントは「頭の片隅ではちゃんとわかっている」
または「言った直後に”しまったこうすべきだったー”と正しく理解できてる」ところか。
27:優しい名無しさん
13/06/03 03:39:59.74 UcX7I+N6
>>5
左右の区別つきづらいのは学習障害の一つだったかな。
>>9
それだと説明のほうが言葉足らずかな。
左に曲がるのか、左側の道を直進するのか、そこを明確にしないと。
「左に」って言われたら即座に「曲がる！？それとも直進！？」って聞き返したほうが良いかと。
28:優しい名無しさん
13/06/03 03:47:03.38 uzlEVuuf
>>26
そこで気付ければ
厳密に区分した場合のアスペには入らないの？
でもアスペ診断受けた人のブログで
自分では気付いてるんだけどつい失言してしまうとか
ついミスしてしまうとか言ってたのがあったような
29:優しい名無しさん
13/06/03 04:31:31.55 UcX7I+N6
>>28
それこそスペクトラム、連続体と捉えられているので人によって程度の差はある。
この部分だけで判断つくもんでもないので「厳密に」とは考えない方がいいと思う。
>>26で書いたのはものすごくザックリした大雑把な話なんで。
それに状況理解能力に関しては、社会経験の過程で”ある程度は”学習できるものなので
成人後の診断だと、それが元々備わっていた能力なのか、学習結果によるものなのかは区別しにくいと思うよ。
そこは幼少期から現在までのエピソードを総合的に見て判断、だろうね。
30:優しい名無しさん
13/06/03 04:38:54.61 UcX7I+N6
AD/HDを端的に表すと「♪わかっちゃいるけどやめられないヽ(。∀゜)ノ（byスーダラ節）」になると思うが
これが自閉圏（ASD）だと
「（決まり事、常識、暗黙の了解などについて）そうする必要性が理解できない(｀・ω・´)ｷﾘｯ」
→「けど、そうした方がいいのならそうしておくか・・・(´・ω・)」というくらいの学習力と知能はある。
でまあ、学習＆実行能力は一応あるんだけど、本質的に了解できてる訳じゃないので
実行してても妙に機械的・盲目的だったり、不適切さが残ったりはすると。
生活上で絶対譲れない奇妙なこだわり（有用性のない独特の決まりごと・儀式的な行動）があるのも特徴。
31:優しい名無しさん
13/06/03 04:50:37.99 dBHzYNoZ
>>25
うーん・・・分かったような分からんような
単にレモンかける前に取っちゃったから自分でかけたという解釈も十分可能だし、
その方が嫌がらせと解釈するよりはるかに自然だと思うんだけどな
あまり喋らないのが印象悪く見えててそう思われたのかな
32:優しい名無しさん
13/06/03 06:10:28.98 XGV/qf3E
>>5
俺も未だに右って言われるとお箸持つポーズしてしまう
33:優しい名無しさん
13/06/03 06:30:56.06 UcX7I+N6
>>31
ひとこと、潤滑油になる言葉があるかないかで全然印象違ってくるから。
別にそれって本心じゃなくても構わないわけ。
先輩を否定しない、角が立たない言葉であれば。
だからこの際「あ、レモンかけ忘れちゃった」でも「レモンかけてみようかな」とかでもいいの。
この場合は無言がいかんかった。
たしかに解釈はいかようにも可能だが、自分はそう思ってても
周囲は自分と同じようには考えてないことがあるでしょ。
無言だと自分の思いが正しく伝わるとは限らない、場合によっては誤解を招くので
言葉で表明するなどの適切な補足が必要になる。
34:優しい名無しさん
13/06/03 10:08:34.57 MHI9Me7H
もともとaddの気があって、
それプラス3度のいじめによって
回避性人格障害になった
マジで詰んでる
お金が無いからってあんな底辺校行かせた親をいまだに恨んでる
勉強出来るんだからもっと良いとこ通わせてくれりゃ良かったのに
あんな自分より能力の無い糞DQN共に才能潰されて本当に悔しい
35:優しい名無しさん
13/06/03 10:17:14.47 MHI9Me7H
1つならまだ良いが併発している場合
人生の難易度は格段に上がる
人生ベリーハード
自殺の準備もしたが可愛がっている4年生の弟のことを思うとなかなか実行できない
早く死にたい
36:優しい名無しさん
13/06/03 10:57:23.17 nwCTGrBA
ここは貴方の愚痴吐き場じゃない
死にたいなら死ね
37:優しい名無しさん
13/06/03 11:06:01.47 1sIgYv4j
遺伝だと親からしてまともじゃないのが辛い
普通というものを教えてもらえなかったから何もわからない
両親ともから虐待を受けているから恨んでる
生まれた時から詰んでた
38:優しい名無しさん
13/06/03 11:07:01.94 nwCTGrBA
あーほんとうるさい
愚痴吐きならよそいけ。ここはADHDを語る場所だ
39:優しい名無しさん
13/06/03 11:11:14.15 nwCTGrBA
空気どころか文字すら読めないお前らの不幸話なんか誰が聴くか
チラシの裏にでも書いてろ
40:優しい名無しさん
13/06/03 11:16:32.38 1sIgYv4j
触ったら駄目な人でしたか…また来ます
なんとなく寄り添って、情報を共有して、そんな風な心の拠り所として機能してるスレなのに
41:優しい名無しさん
13/06/03 11:21:09.15 UcX7I+N6
毒親への恨みつらみはスレチ。よそで頼むわ。
人格障害も同様。
いくら未診断スレだからって何書いても良い訳ではない。
42:優しい名無しさん
13/06/03 11:27:08.50 1sIgYv4j
毒はADHD由来なので良いかと思いましたが、これに関しては真摯に反省します。申し訳なかったです。
ただ、障害の性質上、二次的な症状の話題は避けられないと思うのですが。
むしろ二次障害のほうが苦しい場合もありますし、だからと言って専スレでは分かってらえない。
もちろん専スレも利用したらいいですが併用しても良いのでは？
43:優しい名無しさん
13/06/03 11:32:38.37 1sIgYv4j
私がこの流れで愚痴を書いたのは>>34氏を庇う意図があったのだけど（なので内容は吟味していない）なんか的外れなことをしたよね…
気の回し方がいつもズレてしまって落ち込む
44:優しい名無しさん
13/06/03 11:50:16.35 nwCTGrBA
二次障害の話題は構わないけど貴方たちのレスは明らかに愚痴でしかないじゃない
苦しいのはみんなおなじ、そのうえでどう対処していくか語り合うのなら構わないけどただ死にたい苦しい騒ぐならよそいけって話し
気の回し方以前にスレの使い方を間違えてもらっては困る
でも自分の言い方も悪かったね、それについては謝る、ごめん
45:優しい名無しさん
13/06/03 11:53:47.81 nwCTGrBA
自分も同じように悩んでいるけど個人個人の辛いことを並べてただ傷を舐め合うスレにはしたくなかったから攻撃的な書き方になってしまった
ちゃんと理由を述べて注意すればよかっただけの話だったんだけど
他の人たちも、スレ内の雰囲気を悪くしてしまってごめんなさい
46:優しい名無しさん
13/06/03 12:00:48.19 1sIgYv4j
>>44
ひどい言い方されてしまっているのをリアルタイムで見てしまい、同情して感情優先になってしまったようです。
基本的には貴方と全く同じ考えなのにこうやって感情で動いてしまう。
反省します。諭してくれてありがとう。
ひと呼吸置くって大事ですよね。すぐ忘れちゃうけど。
47:優しい名無しさん
13/06/03 12:07:14.41 UcX7I+N6
自分も毒親持ちだし酷いいじめにも遭った、リンチで怪我させられ病院行くような経験もしたが
親には泣き寝入りさせられた。鬱、解離性障害、離人症、適応障害・・・
二次障害は一通りやってる。はっきり言って人生ボロボロだが
それでも親やいじめっ子への恨みつらみをここで書く気なんて起きない。
ここに書いても見る人を不快にさせるだけだとわかっているから。
気持ちを吐き出したいのなら、それ専用の場所へ行けば良い。
親への恨みの段階でとどまっちゃって先に進めない人、
たまに見かけるけど書く場所だけはわきまえよう。
48:優しい名無しさん
13/06/03 12:08:11.55 nwCTGrBA
>>46
いえ、感情で動いちゃうのは自分も同じだから(>>36とか思わず考えなしに書き込んでしまった)。私が最初からこういう言い方をしてれば貴方が>>35を庇う必要もなかったし
立ち止まって自分の意見を冷静に客観的に見直すのってなかなか難しいよね(ADHDの疑いがあると衝動的に書き込んでしまうし)
49:優しい名無しさん
13/06/03 12:21:43.59 1sIgYv4j
>>47
毒親の話題を出したのは>>43のようにとっさに思いついただけで今回は特に意味はなかったのですが、勉強になりました。
今回とは別に、私は寂しさからか「共有したい」という思いが強くて、愚痴寄りのことをつい書きそうになります。
わかるわかる！一緒だよ！って言ってもらいたい。
気をつけたいです。ありがとう。
50:優しい名無しさん
13/06/03 12:31:05.15 1sIgYv4j
最初にここに来た意図を忘れてた。連レス申し訳ない。
GDTやユビキタスキャプチャーに興味があるのだけど、ADHDに向いてるかな？
頭の中身を紙やスマホ等に全部出力して、頭の中自体は空っぽにしておくという考え方。
情報カードを用いて実践しているのだけど、最初は上手く行っていたのに「面倒」が優先されるように…。
この「面倒」はADHDのせいなのか性格なのか二次障害なのかわからないけど。
やってる人いないかなと思って来たんでした。
51:優しい名無しさん
13/06/03 13:03:07.60 UcX7I+N6
>>50
ここ（未診断スレ）じゃなくて本スレか、生活工夫スレの方が向いてる話題だと思うよ。
52:優しい名無しさん
13/06/03 13:06:03.52 Oyxa5fDV
速聴でも、脳トレソフトでも
何か流動性知能の増加が実感出来た脳トレ法ってあります？
速聴は録画してあるドラマの倍速再生では代用出来ませんかね？
53:優しい名無しさん
13/06/03 13:13:25.49 7cRZ6BCI
軽度の自覚症状があるのに、あなたがそう思い込んでいるだけって言われ続けて
定型としての人生を送ることを強いられるのが辛い。
54:優しい名無しさん
13/06/03 13:58:33.86 1sIgYv4j
>>51
未診断の人が書き込んだらNGかと思ったけど、臨機応変に隠して対応することも処世術としてアリだよね…。
生真面目すぎて嫌になるわw
早く診断受けて堂々と書き込みたい。
医者からうつが強すぎて今は正確な診断ができないと言われてるから。
確実にADHDだろうという自信は100%あるがw
55:優しい名無しさん
13/06/03 15:05:57.55 UcX7I+N6
>>52
んー・・・だからここ未診断スレだってすぐ上に書いてるのにーw
>>54
本スレは未診断の人書き込み禁止ってわけじゃないからね。あくまで総合スレ。
56:優しい名無しさん
13/06/03 17:10:49.22 2WtgORob
しかしまぁよくスレ伸びるな 毎回同じ話題だが
57:優しい名無しさん
13/06/03 17:50:10.85 WvaiwqZY
自分はADHD、アスペルガー共に悪い部分だけ取っている気がする。
サイトのセルフチェックすると両方とも可能性が高いですって出るけど
例えば、話聞いたり会話したり授業、勉強など主に頭を使う事ではすぐに意識が飛んで今やっている事を忘れてしまうくらいけど、単純作業の最中や好きなテレビ見たりする時には話かけられても聞こえないくらい集中する。
でもやはり日常のうっかりミスや物忘れは凄く多く、空気が読めなくて集団行動にはなじめません。
58:優しい名無しさん
13/06/03 18:01:46.64 WvaiwqZY
ごめんなさい、訂正です。単純作業の集中力は悪い部分ではないかもですね。
59:優しい名無しさん
13/06/03 18:28:29.87 oRypLIx3
サイトのセルフチェックはあくまで自己判断で答える事になるから
目安であって当てにならないよ
問題自体の疑問点が指摘されてるのも多いし
ADHDの空気読めないとアスペの空気読めないはかなり毛色が違うモノだけどねえ
60:やきとりくん
13/06/03 21:01:04.04 vrcAcAdm
今日、何気に「発達障害 解雇」でググって見たら、「解雇されそう/されましたどうしよう」相談よりも、「発達障害の部下を解雇したい」相談の方が多かった。
真偽はググってみてくれ。
「疑いあるから産業医逝け」と言った上司はすばらしい人なんだな…
61:優しい名無しさん
13/06/03 21:34:17.47 ZtQ3s/BU
スレが伸びてると思ったらなんだか自治の機運が盛り上がってる、けど
結局何がこのスレに書いていいことなのかいまひとつ特徴抽出できない
現行このスレの30%くらいが自治の人何人かで書かれてるので何らかの信念はあるのだと思うけど
過去に住み分けがどっかで議論されてたなら貼ってもらえると判りやすいかも
# 推測だけどここって多分「自称」を嫌う人のために設けられた隔離スレなので
# あんまり積極的に本スレに「ADHD当事者」として打って出るのはどうかなーという気もする
>>11 >>52
川島先生はPLoS ONEに論文出してくれるからうれしい
URLﾘﾝｸ(www.plosone.org)
脳トレとテトリスを一日15分やって流動性知能の改善を調べた研究です（英語）
結果が出た検査と出ない検査とあるみたいだけど
（たとえばWAIS-IIIの語音整列・記号探しには有効だけど算数・数唱には効いてないとか）
やってみた人のWAISの点数が上がった、ってことは言える
それが日常生活にどの位効くかは細かく言うと別の話だけど、ダメもとで期待はしてもいいかも
62:優しい名無しさん
13/06/03 21:38:34.31 2WtgORob
自分語りスレなんだから自治もへったくれもない
63:優しい名無しさん
13/06/03 21:43:10.55 94xev621
ていうか、脳が病んだ人間が愚痴をはかないわけがない。
そして、脳が病んだ人間がイラっとこないわけがない。
そのへん自覚したうえでいればいつもの光景で平常運転だと思うｗ
病人同士仲良くやれればいいんですが、それは無理というもの
そうしてる間にも健常者は自分に都合のいい社会を構築していき、
精神疾患人間はどんどん疎外されていくわけです。
このままだとADHDに明るい未来は多分こない。
64:優しい名無しさん
13/06/03 22:12:56.26 97gtfsbF
出た出た
65:優しい名無しさん
13/06/03 22:23:14.00 ZtQ3s/BU
>>62>>63
ですよねー
よかった、禁則事項は無かったんだ・・・
>>63
DSMを機械的に当てはめていくと全アメリカ人の50%は何か精神疾患の診断名がつくって話もあるし
ADHDに、とか病人に、って壮大な話にしないで自分個人の問題のまま考えたほうがきっと幸せ
>>16
実はDSM-IVのときからLDのうち言語に関わるものがコミュニケーション障害と呼ばれてたのです
今回の改訂ではそれとSCDと（ほかの障害も？）をひとつの枠組みにまとめなおす感じっぽい
>>50
GTDはここの前スレとカウンセリングでそれぞれ相談してみたけどいまも無事挫折中
一日の最後に振り返る、時間を確保できずにいつの間にか行方不明になる感じ
ユビキタスキャプチャーってはじめて聞いたけど
空き時間にiPhoneであったことのメモをとるみたいなことはそういえばやってる
これをなんとか構造化すればいいのかな ちょっと希望
66:優しい名無しさん
13/06/03 22:35:27.88 UcX7I+N6
>>65
自治もへったくれもないとか誰がそんな無法地帯でいいって決めたんだw
最低限、毒親恨みます系の毒吐きはスレチでもあるから
よそでやってくれって話だよ。自分語り目的のスレでもないし。
ここは主に、事情があったり迷ったりいろいろでまだ診断を受けてない人、
これから受けようかと思ってる人、受けないつもりの人、
受けてみたけど微妙な診断で行き場がないような人のための場所。
診断済みの人もここには来ている。
ルールなしの無法地帯でも吐き出しスレでもないよ。そこは勘違いしないで。
67:優しい名無しさん
13/06/03 23:55:53.31 nwCTGrBA
未診断だけじゃなくグレーゾーンの人たちもいるからね
同じくだものの話しだからってりんごを語る場所でバナナの話題出すのは違うんじゃないかなと思うの
68:優しい名無しさん
13/06/04 02:42:38.32 56pZrM9Z
実質 くび宣言 バイトだけど
はい 辞めます
ごめんなさい
69:優しい名無しさん
13/06/04 02:47:30.95 KHMipBig
>>68
何の仕事でどういうミス？
もし良ければ参考までに
70:優しい名無しさん
13/06/04 11:09:09.07 56pZrM9Z
>>69
飲食店
仕事覚えるのめちゃくちゃ遅い
指示とおりに動けない
返事しない（名前よばれないと気づかない）
優先順位立てられないから動きに無駄が多すぎる
オーダーミス
レジうちミス
総じて役立たず
71:優しい名無しさん
13/06/04 11:49:59.17 Ubuc9Jaw
合わなかったんだな。次は良い仕事見つかるといいね。
72:優しい名無しさん
13/06/04 14:31:09.42 //ASpTCH
飲食店バイトは簡単にできると言うけど
あれは合いそうな人だけがやるから
そういう風に言われるんだと最近気が付いた
73:優しい名無しさん
13/06/04 14:38:35.21 s+s96ZNy
今は飲食の社員って悲惨だよな。
バイト雇うのも地雷かどうか運ゲーだし昔みたいに社員２人以上常駐すること無くなったからなんでも自分だけでやらんといかん。
74:優しい名無しさん
13/06/04 15:45:17.56 dbYtqK1w
飲食なんかブラック中のブラックで有名だもん
75:優しい名無しさん
13/06/04 16:04:32.62 56pZrM9Z
>>74
どういう意味？？
76:優しい名無しさん
13/06/04 16:08:27.80 56pZrM9Z
ADHDは学生の頃どんなバイトしてたんだ
現在進行形の人教えてくれ
77:優しい名無しさん
13/06/04 18:17:05.80 LEdW/R5k
このスレはいかが...
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方 27
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
78:優しい名無しさん
13/06/04 18:19:33.56 LEdW/R5k
リンクをやってみたものの、なんか全然違ってるかもしれない。
すまぬ。
79:優しい名無しさん
13/06/04 18:37:04.85 VkylDVAH
>>67
診断は受けに行ったけど、発達の症状は出てるけどはっきり発達の診断は出せないと言われましたよ…('A`)
つまりグレーてこと？
80:優しい名無しさん
13/06/04 20:11:21.08 wKjUXHnO
これが当てはまるとADHDかもーとかのでよく当てはまる。
文章力がない
会話がしっかりできない
一つの事に目をやってると話を聞けない
記憶力がない
後先考えず行動してしまう
同じ過ちを繰り返す
など。
診断とか病院には行く気がない。
もしADHDでも社会的に問題とかはあるんですか？
81:優しい名無しさん
13/06/04 20:34:50.29 H2eBM7Xr
>>80
その問題で困ってないと思うなら良いんじゃね？
そこまで色々あったら病院は兎も角対策はした方が良いと思うけど
82:優しい名無しさん
13/06/04 21:09:27.20 dbYtqK1w
>>80帰れカス
83:優しい名無しさん
13/06/04 21:20:31.85 kGi4FKHs
>>77
プログラマーは６年やって挫折した・・・
84:優しい名無しさん
13/06/04 21:26:49.03 Ubuc9Jaw
>>79
医者がヤブの可能性もある。
85:優しい名無しさん
13/06/04 21:28:44.76 Ubuc9Jaw
>>78
大丈夫だよ。
86:優しい名無しさん
13/06/04 22:02:59.93 FKnjX7dx
スレチだったらごめん
バイトの新人がADHDっぽいんだがどんな教え方をすれば覚えやすいかを教えてほしい
具体的にいうと
・同じミスを何度も繰り返す
→間違えないようになるにはどんなサポートが必要か？
・今日は１日これをしておいて と指示しても１時間もすれば他の事をしている
→どうすればやり遂げられる？
・ひとつのものに意識を集中させながら他の事もしなければいけない職場
→教え方次第ではできるようになるのか？
本当に悩んでて、どうにか一人前になって欲しいのでアドバイスもらえないだろうか？
87:優しい名無しさん
13/06/04 23:10:03.97 //ASpTCH
>>86
「お前やる気ないだろう」とか言わない
「目で見て覚えろ」と言ってメモを取り上げたり捨てさせたりしない
88:優しい名無しさん
13/06/04 23:17:38.53 56pZrM9Z
>>86
((；ｖ：))
思い込みだと思うけどもし自分だったらと怖くてしかたがないｗｗ
ちょっともう申し訳なさすぎるからさっさと診断受けよう
これ以上振り回したくないし自己評価（自己の評価とかそもそも意味がわからんが）が全力で下がり続けてて精神的にやばいから。
89:優しい名無しさん
13/06/04 23:24:18.72 56pZrM9Z
本当にADHD的な要因もって生まれてきてごめんなさいって謝りたい
自分の能力のなさに愕然とする
なんで一日に（一回のバイトで）ここまでミスするの？
なんで順序立てて動けないの？？
どうして気づけないの、どうしてうっかりが多すぎるの？？
そればっか自問自答してる
グレーとか診断されたら社会出て詰むんじゃなかろうか
薬でもなんでもいい
治したい
90:優しい名無しさん
13/06/04 23:28:51.65 lI8xUddz
>>76
診断済み当事者じゃないけどいくつかやった
飲食、配達（荷物行方不明にしてクビ）、イベントスタッフ(不明金出して怒られたけど楽しかった)
塾講師（ときどき雑談しすぎて怒られる 継続中）
プログラマーやってみたいけど向かないのかなー
>>86
社員さん？ 本人とはもう話し合ったのかな
具体的なこと（状況とか、現実的に許容できる教育コストとか）が
よくわかんないから一般論だけど
本人が自分のミスを理解してて改善に意欲的なんだったら
ノートとかアラームとか人力とか外部ツールのうまい使い方を
ミーティングとか介して模索するくらいじゃないかな
91:優しい名無しさん
13/06/04 23:30:03.85 56pZrM9Z
>>80
そんなに気になるならここより専門家等に聞くほうが早い
職場に産業医とかいない？
診断する気ないならそれでいいじゃん、困ってないんでしょ？
92:優しい名無しさん
13/06/04 23:37:06.55 edzQITCl
>>86
真のADHDなら下手に叱ることは逆効果
萎縮するだけ
最後は、わかったフリをするようになるだけになってしまう
特性から言って、同時並行処理と時間管理が最も苦手
とにかく、何回でも質問をするチャンスを与えてください
メモ帳を携行することと積極的に推奨して、メモをとる時間を与えて上げてください
忘れていることがあったら背中を押して上げてください
93:優しい名無しさん
13/06/04 23:38:21.07 edzQITCl
ことと→ことを
94:優しい名無しさん
13/06/04 23:38:23.70 jwLHCz68
人生ハードモード。今日も死にたくなった。なんとか社会人をやっています。
そんなところで、ADD／ADHDの原因と思うものを自分なりに考えてみた。どうだろう？
・脳内リソースが極端に低い
→スピーチなど不得意
→先を読まないため、唐突に行動してしまう。
→スポーツ（特に球技）の適正が低い
・現象の無意識レベルの捨象（目に入らない。気付かない）
→目に入らない。そのため、ミスに気付かない。
→ひどいと手に持ったもの（ハサミ）とかも気付かず探し続けてしまう。
→会話が続かない（人の言うことを無視（捨象してしまうので）。
→独善性と独りよがり、マイペースもこれが遠因だと思われる。
・想起（思い出す機能）の障害。
→言葉が出てこない。
→思考力はあると思うのだが、どうしても頭の回転がにぶくなってしまう。
→会話に乗れないので、どうしても協調性に難が生じてしまう。
上の三つが根本的な原因だと思う。ドーパミンの受容性の問題なのかな？詳しい人教えてください。
あと、いつも頭に何かつっかえていると感じます。
このつっかえがとれれば、超パフォーマンスが発揮できると妄想してしまう。みなさんはどうですか？
95:優しい名無しさん
13/06/04 23:42:30.61 56pZrM9Z
>>92
自分それ！やたら萎縮する
でも萎縮して動けなくなることが一番やばくて
いつもできることさえできなくなってしまう（涙）
96:優しい名無しさん
13/06/04 23:43:02.66 ByX6QLmt
半年仕事していなかったら
ここ最近明らか記憶力が低下してきているような・・・
ちなみに20代後半
これもADHDの影響？
それとも下り坂になる時期に頭使わなかったせいで
また使うようになればまともになってくるのだろうか？
97:優しい名無しさん
13/06/04 23:45:18.18 ByX6QLmt
補足
これもADHDが悪化した影響？、です
98:優しい名無しさん
13/06/04 23:52:37.56 jwLHCz68
あと、自分がやっているADD／ADHDの克服マニュアルを晒してみる。
・グループウェアのタスクスケジュール、携帯のアラーム機能の活用。
・メモ必須。どんなささいなこともとりあえず書いて、デスクの見える位置においておく。
・デスクに箱を複数置いて、書類を強制整理。
・書類は必ず赤ペンでチェックをつける。
・人に聞く前に、とりあえず自分で考える（ほとんど質問したと同時に答えを思いつくものが多数なため。）。
・目の仕事は必ず一つずつ片付ける。そのとき思いついた別の仕事のことは全てメモして、次の仕事に移ったときに活用する。
・謙虚さを保つ。（一時的にうまくいってもハイになって増長しない。）
・とりあえず立ち止まって、その場でやり忘れていることがないか確認する。
・行動しているときに、次の行動を考える。
・自分の速度を守る。ハイペースで仕事をすると必ずヘマをするので。ノロマと思われるのも勇気。
・向いていない仕事はやらない（これ超重要）。誰でもできるバイトとかの単純労働では普通の人には絶対に太刀打ちできない。
・安定している職を目指す。（自分は公務員です。）
・あと最近やっていること。思いついたら、意図的なリラックス状態を作る。（瞑想状態の体がジーンとするような感覚。）効果は検証中。
同じ障害を持ったもの同士、参考になると思います。それでも普通の人には全く勝てませんがね。
99:優しい名無しさん
13/06/04 23:54:15.75 edzQITCl
>>96
流石にそれは誰でもあることじゃない？
例えば、長期の夏休み後職場に出てくると勝手がつかめなかったり
100:優しい名無しさん
13/06/04 23:59:07.71 FKnjX7dx
>>87
メモを取り上げたりはしてないが、「見て覚えろ」は言ってしまった
それは止めたほうがいいのか
>>90
いや、自分もバイトだが時間帯にバイトが２人しかいないから自分が全て教えなきゃいけないんだ
一応大事なことをまとめてそれを見ればその作業はひとりでも出来るってくらいのメモは渡したんだ
本人も意欲的で練習では出来るんだが、いざ本番になるとそのメモがあること自体忘れるのか
メモを見ずにやって失敗するパターンが多い
自分にも自分の仕事があるからずっと付っきりってのが出来なくてその都度助言したりできないんだ
せめてメモを見ることだけは忘れてほしくないんだがどうしたらいいのか・・・
>>92
しかるより「どうしたら出来るようになると思う？」と本人に考えさせるのがいいとネットで見たが
それは効果的かな？
101:優しい名無しさん
13/06/05 00:00:53.67 hK9cK6Tt
>>98
参考になると思うよ
最後の一言に禿同
それだけやっても結局普通のレベルには追いつけない
何故なら、他人はそれらの「マニュアル」を必要とせず、その時間を真のやらねばいけないことにきちんと使っているから
必要な脳のリソースを、必要なところに投入している
102:優しい名無しさん
13/06/05 00:11:26.53 DHGpE4Ow
最近スカパーのドラマ＆アニメを横で見聞きしながら(ほとんど聞き）
2ちゃんのレスを読んだりしているんですが、
2ちゃんのレスを読む方に集中していると
ドラマ＆アニメの内容も頭に入らなかったりすることも多々
ただし、2回目3回目を流すと大体は理解出来るようになります
これは軽度な方ですか？
一般人だとこういう事をしていても
1回目で理解出来てしまうものなのでしょうか？
103:優しい名無しさん
13/06/05 00:17:19.16 hK9cK6Tt
>>87
見て覚えろということ自体は間違っていないと思うが、それと同時にメモは必須だと
言うなら、見て理解したなら、それをすぐメモしておきな！かな
普通だと「また同じことメモする必要はないでしょ？！」的雰囲気になるが、それをいうと萎縮して覚えたフリをする可能性があるので逆効果
短期記憶が異常に弱いので見て頭に焼き付けるということもかなり困難
見て→メモ→見て→メモ→以下繰り返し
これで徐々に徐々に短期記憶を長期記憶に焼き付けるようにして行く
たぶん最重度だとメモの存在自体忘れることは十分推測はつくが、そこまででないとしたら、テンパることによる忘れと、メモを見ることをためらっている可能性あり。
どういうバイトか不明だけど、何度でも何度でもメモ見ながら仕事をしてもかまわないことを伝えるといいと思う
ADHDに理解があるようなので、是非フォローしてやってほしい
うまくフォローできればあなたの負担も減ると思うし
104:優しい名無しさん
13/06/05 00:31:12.28 I1JK+/U4
>>89
治らないから障害であって…
治す薬はないけど、回りのサポート次第で生きていけるかどうかが決まる。
105:優しい名無しさん
13/06/05 00:38:53.02 JF6svo6w
>>100
視覚認知が弱い人はメモを取ってなんとか記憶を強化させようとしてるのだから
見て覚えろはパワハラ
106:優しい名無しさん
13/06/05 00:48:14.24 hK9cK6Tt
劇的に薬が効いた、かなり効いたという話を読むんだが
もちろん根治薬はないこと、効くか効かないかはその人によるは承知だが
107:優しい名無しさん
13/06/05 00:51:28.55 JF6svo6w
ごめん 言い過ぎたかも
視覚認知障害があることが分かったとたん、役立たずはさっさとやめさせてやれとばかりに
お前やる気が無いんだろう？そんなメモ捨てちゃいなとメモ捨てさせられたことを思い出して
つい感情的になってしまった
108:優しい名無しさん
13/06/05 00:55:04.27 hK9cK6Tt
>>105
まあまあまあ抑えて
>>100はまだ理解ある人だと思うよ
パワハラとか言う言葉は実社会で使わないように気をつけた方がいいよ
ただでさえ我々は「誤解」されているのだから
相手の火に油そそぐだけ
うちの職場の真性アスペの人がそれで左遷されたから
無理解だと、こういうスレにたどり着くこともなく、毎日怒鳴り続けるだろうから
109:優しい名無しさん
13/06/05 01:01:39.03 5PtHETSx
>>103
すごく参考になる
メモをもっと活用できるようにいろいろやってみるよ
特定されるのを避けたいからバイト内容までは言えないんだが、マニュアル通りではなくケースバイケースで行動しなきゃいけない場面が多いんだ
何を優先して動くとかをとっさに判断しなきゃいけなかったり
そういうのは具体的なメモにするのが難しくてどうしても抽象的な言い方になってしまう
自分も力不足なのは承知だが、そういう優先順位を判断する力などはそうすれば身に付くだろうか？
110:優しい名無しさん
13/06/05 01:08:58.69 nISAWJgL
あなたのようにADHDに理解ある人が増えてほしいなあと思うのは発達要素がある人間のワガママか…
もっと正しい認知を促せたらいいのに
とくに教育現場、 小学校までは教員も把握してるっぽい（実際ADHDについて対処してたらしい）けど
中学高校なんて、そもそも発達障害があるってことすら知らない教員たくさん居ると思う
111:優しい名無しさん
13/06/05 01:09:35.06 OA2vmxao
>>100
職場ってどういう場所なのかな
その人の目のつくところにメモを貼れる場所を作ってあげられれば見忘れも防げる気がする
112:優しい名無しさん
13/06/05 01:21:39.60 5PtHETSx
>>109
間違った
×そうすれば身に付くだろうか？
○どうすれば身に付くだろうか？
>>111
それよさそうだ
提案してみるよ
113:優しい名無しさん
13/06/05 01:21:39.38 DHGpE4Ow
>>110
むしろ知られるようになった方が
学生時代は良いとしても
社会に出て生活するのが難しくなってくるんじゃないか？
優秀な才能は持ってるけど、コミュ力や応用力が低いって人ならともかく
そういう人は少数だし
ADHDなんじゃないかと調べられて雇用されなくなってしまうことの方が考えられる
114:優しい名無しさん
13/06/05 01:31:36.04 nISAWJgL
>>113
確かに。
今の社会は発達障害を淘汰したい傾向にあるし、実際はじかれることもあるんだとか。
じゃあ発達障害はどんな広まり方をするのが正解なんだろう？
広まらなければ、当事者が苦しむ可能性がある（または気づかない）
広まれば、当事者が未来に活躍する可能性が限定される
どうにもいかないねえ
まず第三者が当事者に自覚を促すこと自体微妙だという意見もあるし
でも、やっぱり当事者は何かしら困難を抱えてる可能性があるわけで
原因がわかれば楽になれるってこともあるんじゃないかな、と偏った見方をしてしまう
話が混ざったかも。
被害者意識が強い文になったごめん
115:優しい名無しさん
13/06/05 01:31:49.60 WGA3t2vS
>>100
「ADHDっぽい」って印象に縛られすぎずに（個体差も大きい疾患だし）
その子に何が出来て何が出来ないのかを個別に見てあげられると理想的かもね
でも教育でADHD様の症状がうまく軽減できる！ みたいなメソッドが確立できたら
それ商売にして食っていったほうがバイトより儲かるくらいの難しいことをしようとしてるので
一番気にするべきは>>100があんまり負担をしょい込みすぎないことかも
>>110
実際特別支援教育の改善はちょっとずつ進みつつあるんだけど
現場での安易な画一的ラベリングとか、学校では保護されてきて社会に出た途端詰むとか
今までとは違った形の問題も出始めてる感じ、って議論を見たことある
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
阪大の社会学者の井出先生のブログだけど、こういうこともあるのかってびっくりした
当事者団体と医療関係者と教育関係者と行政の発達障害観って
パワーゲーム的なとこもあってうまく重ならなくって、その弊害が出てる感じ
とかやってるうちに1時半だー明日は6時起きだー
116:優しい名無しさん
13/06/05 01:41:15.14 hK9cK6Tt
>>113
そそ。
極論は子供はどうとでもなる。
極度の多動とかで粗暴な振る舞いで迷惑をかけるとかでなければ、
本人の自尊心を傷つけないように個性として受容できれば。
ただ大人は給料をもらう以上、最低でも普通の能力を発揮できなければ粗大ゴミ扱い。
せめてお願いできるのは少しでも受容していただければ程度の話。
受容していただけなければ飯が食えないので「大人」のADHDは生きていく上で致命傷となる。
働けても所詮、業務遂行上「配慮が必要な」人扱いなので給料も低く抑えられる。
テンカン患者の苦悩が分かる。
たまにの発作にも関わらず、薬が発達したにも関わらずまともな職業に就けない。
117:優しい名無しさん
13/06/05 01:46:50.68 nISAWJgL
論点ずれてたスマソ
逆にADHDに早期に気づくことによって社会での適合をスムーズにするとかそっちはないの？
うまく適合できたひとはいいけどできなかった場合を考えると
早くから自らの特性に気づき、対処する術を身に着けたほうがいいのではないかと思う
ADHDは個性と言うけど、現実にその個性が無能と評価されるようになるわけで。
発達障害（児）を見つける評価スケール？（←ごめん適当）がもっと精度を増して使われるようになれば、本当に早期から発見、改善されてくるんだろうな。
こどものときに相談所の心理士からスルーされた身としては、こどももどっかで苦しんでるから
助けてやってほしいと願う…
118:優しい名無しさん
13/06/05 01:50:48.79 DHGpE4Ow
>>114
結局は一時的な気休めにしかならないんじゃない？
俺みたいにプライドが高いと
脳障害だと知ってからショックを受けて、欝になってしまうってことも
職場が変われば大丈夫かも、って希望を持ったり
とんでもなく可能性は低いってのは分かるけど、素敵な女性と付き合っていずれは結婚もしたいな、とか夢観ていた時期が幸せだった
それが仕事を変えても一生無理で、性欲強いのに遺伝子は残しちゃいけない、だもんな
ショックは大きくなるよ
119:優しい名無しさん
13/06/05 01:55:25.65 nISAWJgL
なんだっけ阪大の大学院（博士課程）で発達障害の専門みたいなとこあるよね
興味あるけど能力が無さ過ぎて目指そうと思えないｗ
あと遠い……
今後発達障害の研究はどんな方向に向かうんだろう
自分が生きてるうちにはっきりとした道筋が見えるようになっててほしいな
死ぬ前にはそれを知りたい
120:優しい名無しさん
13/06/05 02:01:54.85 nISAWJgL
>>118
自分も、プライドは高くないけど若干へこんだ
でもこどものころの不適合とかの理由が一端だけでも明らかになって安心したよ
中学のときに衝動性がコントロール不能になって苦しんだこととか
高校で性格矯正しようとして変に他者の視点を取り込もうとし過ぎて自分がわからなくなったりしたことが
理由がつくことによって一応の了解ができた
大学もまあ気をはってくたばったが、知らないよりはよかったな
121:優しい名無しさん
13/06/05 02:10:00.66 hK9cK6Tt
>>117
ごめん、早期発見早期教育の必要性は分かってるがあえて極論として書いた
というのは、ADHDや発達障害というとこどもこどもって話になることが多いんで
こども対策とともに大人対策も重要だと思って
122:優しい名無しさん
13/06/05 02:50:42.47 PQbpkYa+
脳が出来上がる前に対処した方が楽だとは思う
効く薬やサプリに会うと脳内がガラリとかわるから
それに合わせるための訓練は必要になるし
柔軟性高い子供のうちにってのは良いんじゃないかな
一応治療はかなり個性を奪う事にもなるのもお忘れ無く
重度の不注意ある場合は生命の危機があるから別枠だろうけど
123:優しい名無しさん
13/06/05 03:25:06.72 F/MW2fXS
上の方で飲食の話が出てて思い出した。
以前ファミレスのキッチンのバイトをやってたんだけど、
料理のレシピを覚えられない、2品以上並行して作るとパンクする、どれから手をつければかわからなくい、
などなどでもう最悪だった…つらくてつらくて仕方なかった。
当時はADHDなんて知らなくて、なんで自分だけこんなにダメなんだろうと思ってた。
今もダメダメだけどね…
124:優しい名無しさん
13/06/05 04:52:08.42 AQzHhld8
>>94
こういうのは未診断スレじゃなくて本スレでやれよ。
125:優しい名無しさん
13/06/05 05:00:27.68 AQzHhld8
>>118
> それが仕事を変えても一生無理で、性欲強いのに遺伝子は残しちゃいけない、だもんな
さすがにそれはネガティブに捉えすぎだろう。
子供にだって100％遺伝するわけではないし。
結局、経済力がしっかりあって良きパートナーに出会えれば
子供作る気にはなるんじゃないの？
126:優しい名無しさん
13/06/05 07:37:03.87 5PtHETSx
>>100です
>>115
そうか、本人としっかり向き合ってみるよ
優しい言葉もありがとう
他の皆さんもありがとう
すごく勉強になりました
127:優しい名無しさん
13/06/05 11:34:06.54 8OpRVibf
>>125
それが難しいと思うんだけど
「気が通じ合わない」
「世話をしてるみたいで疲れる」
こういうのがほとんどだからな
年齢上がるにつれて将来に対する不安も増すし
128:優しい名無しさん
13/06/05 13:56:50.67 QyiYpdM7
>>114無理だよ 日本人は他者に厳しいから
129:優しい名無しさん
13/06/05 15:05:38.26 OA2vmxao
でも>>126みたいに理解しようと歩み寄ってくれる人も中にはいるからね
130:優しい名無しさん
13/06/05 16:53:12.17 QyiYpdM7
その一方で発達障害が疑われるやつを迷惑だと考えてる人間が五万といるぜ
131:優しい名無しさん
13/06/05 17:38:47.40 iBKYeoyt
ただのクズだと思ってたけど、親にあんたは発達だと思うと言われた
もし治療で生活の質が向上するなら治療受けたいんだけど、
どうやって病院探したらいいの？
１にあるリンクじゃ近所の病院見つからなかった
ていうか親も、発達だと思ってたなら子供の頃に対処してくれよ…
132:優しい名無しさん
13/06/05 17:53:29.63 OA2vmxao
>>130
なんでそんなにマイナスに考えたがるのさｗ
確かに邪魔だと思っている人はいるだろうけど、発達障害が広まることで理解してくれる人は増えると思うよ。
133:優しい名無しさん
13/06/05 17:55:18.05 OA2vmxao
>>131
発達障害支援センターっていうのがあるから、そこに連絡して検査が出来る病院を紹介してもらったらどうかな。
134:優しい名無しさん
13/06/05 19:14:22.02 I1JK+/U4
病院行ったって治らないし、なんの解決にもならなかったけどね…
障害者手帳欲しい人とかにはいいかもだけど。
でも白黒もはっきりしてくれなかったけどね…
135:優しい名無しさん
13/06/05 19:24:41.76 uvlGxsAn
障害者手帳って初診からどれくらいで手元に
届くんですか？
136:優しい名無しさん
13/06/05 19:47:49.22 p6xPmujd
ぶっちゃけコンサータ常用できる環境がなけりゃ、発達であることをバラすメリットってないんだよな
137:優しい名無しさん
13/06/05 20:18:49.40 tpN0eba1
アクセプタ個人輸入で注文してみた
もう誰にも理解されなくていいから頭の中だけでも楽になりたい
138:優しい名無しさん
13/06/05 21:06:35.00 QyiYpdM7
>>132いや発達障害かどうかはまだ決まってないｗ
139:優しい名無しさん
13/06/05 21:08:33.74 QyiYpdM7
>>132ゴメン 自分がふがいなくてさ
２７にもなって定職についたことないんだよね…ハローワークいって何十社と受けてきたけど全然ダメ。
奨学金という借金を貯金で返してるけどもう貯金がない…
140:優しい名無しさん
13/06/05 21:31:13.62 PQbpkYa+
>>135
初診日から半年以上だけど
ADHDだけじゃまあまず出ないし通りにくいから医者も書かないよ
うつ等の二次障害のがスムーズに出る
141:優しい名無しさん
13/06/05 22:19:55.00 syoRdwQx
soumou226 (2012/06/06)
生活保護をもらうのは恥ずかしい。そして弱者が偉そうなのが今の-日本だ。とことん惨めな思いをさせなければ、これからも益々甘っ-たれの受給者が増えるだろう。根本から間違っている。汗水たらし-て働いている人に後ろめたい気持ちを持つのが道理。
142:優しい名無しさん
13/06/05 22:21:20.45 uvlGxsAn
ちなみにADHDは初診日からどれくらいで診断結果って出るんですか？
143:優しい名無しさん
13/06/05 22:32:04.95 hK9cK6Tt
>>136
同意
俺らなんてお荷物同然だから
言ったところでサポートどころか辞めてくれって言われるのがおち
よほど体力のある会社か、障害者雇用比率算入を考えてる会社か、救いようのある軽い発達障害でないと無理
144:優しい名無しさん
13/06/05 22:35:22.84 rud1VZlM
>>137
レポ待ってる！
145:優しい名無しさん
13/06/05 23:37:19.65 I1JK+/U4
>>142
二度目の来院でテストをさせられたんだけど、自分で自宅で書くのもあったから、
それを郵送か手渡しで病院に渡してから結果が出るのは三週間後位だったよ、自分の場合は。
146:優しい名無しさん
13/06/06 00:03:12.00 riH+9dAp
>>142
医者による。当日すぐ言ってくれて薬出してくれる医者もいれば
半年くらいかけてじっくり判断しますという医者も。
147:優しい名無しさん
13/06/06 00:05:27.31 riH+9dAp
>>137
今なら普通に診断おりればストラテラもらえるのに。
個人輸入でアクセプタ買うメリットなんてほとんどないんじゃない？
というかむしろ危険。未診断の人がそういうものに手を出さないほうがいい。
肝機能障害起こしても知らんよ。
148:優しい名無しさん
13/06/06 00:07:14.95 riH+9dAp
>>131
今いくつかしらないけどそんな昔に発達障害、ADHDなんていう概念は無い。
あってもまったく浸透してない。
149:優しい名無しさん
13/06/06 00:16:22.86 XgXJg341
ADHDや発達障害が注目され始めたのって、「片づけられない女たち」からじゃない？
自分はこれで、ADHDだと確信した。
が、子供の頃はそんな障害は無かったので、
怠けもので整理整頓の出来ないだらしない子だと思われてたよ
子供の頃に診断されてたら、あんな苦労はしなかったのになあ
知能や学力と全く関係ないから、尚の事「性格」で済まされてた
今でも掃除は大の苦手
150:優しい名無しさん
13/06/06 01:31:39.23 h8osHPHr
自分が通った病院は薬なんてくれなかったぞ…
症状改善できる薬があるなら欲しいよ…
151:優しい名無しさん
13/06/06 01:39:38.00 eTLV66bb
どっちかといえば
「掃除」は出来るが
「片付け」は不可能
結果「汚部屋」の出来上がりがADHDじゃね？
152:優しい名無しさん
13/06/06 01:58:08.87 mGNawIe2
自分の場合は職場とか人の目の付くところでは
片付けが出来るけど
部屋の片付けは出来ない
それ以前に内向的な性格のおかげで
部屋の中の本、ゲームソフト、DVDとか
多くなり過ぎて入り切らないんだけど
しかし同じ種類の物はまとめて置いたりしているんだけどな
これも片付けられていないってことになるのだろうか
153:優しい名無しさん
13/06/06 02:07:48.61 riH+9dAp
>>150
ストラテラが処方可能になったのは去年の秋頃からでは。
困っているなら病院行きな。ストラテラだけで万事解決するものではないし
向き不向きもあるが、飲める薬があるならどんどん試すべきだろう。
>>151-152
言えてる。自分も掃除という行為自体は結構好きだ。
ただ自分の部屋でスイッチが入ることは滅多にないがなw
154:優しい名無しさん
13/06/06 02:08:46.18 Jf5ixotW
>>152
同じ。家はぐっちゃぐちゃだけど、バイト先ではちゃんと片付る。
バイト先はモノを置く位置が決めてあるからちゃんと片付けられるのかな、なんて思っている。
それか、ADHDじゃなくてただの怠け者か…
155:優しい名無しさん
13/06/06 02:14:57.00 Jf5ixotW
あ、連投になってしまうけど、私も掃除自体はたしかに好き。
でも、キッチンとかお風呂の排水口を素手で触れなかったりホコリにも触れなかったりでなかなか億劫。
ADHD関係ないと思うけど、これって普通かな？潔癖症っぽいかな？
156:優しい名無しさん
13/06/06 03:23:45.44 Mio3zWmo
スレチだと思うけど少し書かせて
ADHDに自罰的傾向なんてある？
思い込みが激しいとか被害妄想が過度とか関係念慮とか
自殺企図ってどの程度のことを言うの？
くび釣ろうと思ってコードを首にまくくらいは、別に企図ってほどじゃないよね…
川に飛び込もうと思って、近づいたけど怖くなってやめた、ってのもそんなにだよね？
157:優しい名無しさん
13/06/06 04:20:27.99 riH+9dAp
>>156
どっちも考えた時点で立派な希死念慮だし、やってることは立派な自殺企図だが？
ADHDそのものに自罰的傾向なんてない。
それは別の疾患と考える。
発達障害は挫折経験が多くなりやすい、社会不適応を起こしやすいので
二次的に適応障害や鬱にはなりやすいし、
親が毒親で精神的虐待を受けていればACにもなる。
書き込み見た限りではけっこうな割合で認知が歪んでいると思う。
それが発達障害由来なのか、精神疾患から来ているのかはわからんが、
心の健康という意味でいえばかなり不健康な状態だと言える。
しかも自分で正しくそれを認知できてないあたりが余計に。
158:優しい名無しさん
13/06/06 11:43:52.17 Su51VrSD
知恵袋とか小町みたいな質問サイト系で、発達障害認定厨がすげーた。
どう見てもたんなるかんしゃくもちなのに、発達障害認定したり。
すぐ病院に行った方がいいとか言うヤツもいるのな。
159:優しい名無しさん
13/06/06 12:47:38.49 oFnNNfwm
それ系のサイトってそういうとこだろ。
点数稼ぎが趣味の暇人主婦とかが中身の無いレスをしてるってイメージしかない。
PCが調子悪い→リカバリーしましょう
みたいなんばっかり。
160:優しい名無しさん
13/06/06 14:50:45.57 y86Z9zMW
無職だが今だに一社も遅刻しなかったことはない件
161:優しい名無しさん
13/06/06 15:27:41.44 G5vV2Wfj
出社したことがないとかじゃなく？
162:優しい名無しさん
13/06/06 19:04:24.12 VDYi6J9o
ADHDで障害厚生年金は貰えるのだろうか
163:優しい名無しさん
13/06/06 20:14:34.26 cmRW+QB8
ADHDじゃ3級止まりだろうけど貰える
164:優しい名無しさん
13/06/06 20:28:36.69 VM1+shJN
>>162
制度上は可でも書いてくれる医者は皆無
受理も一筋縄では行かないのでほば無理ゲー
素直に他の病名で書いてもらう方が無難
165:優しい名無しさん
13/06/06 21:26:49.18 y86Z9zMW
>>161うまいなー
その通りだぜｗ
166:優しい名無しさん
13/06/06 22:05:11.69 Mio3zWmo
>>157
そっか、ありがとう
今度学校の心理相談センターにでも寄ってみるよ
発達障害があるかないか以前の問題だよね
ずっと気になってたんだけど、おかしさの基準がバグってて相談対象にもならないと思ってたんだ…
167:優しい名無しさん
13/06/06 22:25:49.30 Mio3zWmo
リスかとかはないから何か疾患レベルではないと信じたい…
ただ、切り始めるとハマるだろうなって思うからそうしないだけ…
書き足してしまうけど
不安感がいきなり湧いたり、ずっと不安になったり、昔のいやな記憶とリンクして怖くなったり、言葉には出さないけどひたすら「たすけて」って連呼してたり
自己否定が周りから見ても過剰とか、描く絵が不気味すぎるとか、その他諸々。
ちょっと自分でも「ん？」くらいには思うんだけど…
みんなはこういうのないのかな？
完全にスレチだったごめん
そろそろ相談行くことを真剣に検討します
168:優しい名無しさん
13/06/06 22:43:36.16 tVTiGFf6
>>146
そんな藪いるのか？
169:優しい名無しさん
13/06/06 23:45:53.21 G5vV2Wfj
>>167
本当に早めに行った方が良いと思う
自分はそれ全部当てはまって、結局精神障害を患った
あと、あんまり自分で自分を責めるのはやめよう。どんなに周りが自分を叱ったり否定しても自分だけは自分の頑張りを褒めてあげた方がいい。
不安になったら、深呼吸して胸を撫でながら大丈夫って唱えると少し落ち着くよ。あとは暖かい飲み物を飲むのも良いと思う
170:優しい名無しさん
13/06/07 00:50:49.07 zORtM7Zc
>>168
いるよ。ヤブかどうかはわからんが。
171:優しい名無しさん
13/06/07 00:58:53.63 v4g+ZNQq
>>169
ありがとう…
前々から調べてて、今になって「うそ、これ？」って自己判断の域を出ないけどいくつか疑わしいものがあったんだけど…
長くなるけどすみません書きます
まず境界性パーソナリティ障害
以前は、特有の対人関係ってのは自分にはないから絶対あてはまらない、「見捨てられ不安」なんてないって思ってた。
でもちゃんと調べると「深い交友関係を恐れて回避的になる」とか 見捨てられ不安がどんなものかとかを少しずつ知って、疑いを持つようになった。
最近は自殺企図に加えて、その予告（はっきりとしたものではなく比喩的なもの）をしていたりと、これはもしや、と自覚が伴ってきた。
人間関係の深まりを恐れるのとかもはや当たり前で回避的。拒否されるのが怖すぎる。
あと、思い込みとかじゃなくて、対人関係においても寄ったり退いたりしてて、相手からすれば操ってるように見える行動が多い（自覚）
理想化とこきおろしについては自分では無いと思ってたけど、思い返してみると特定の人物（自分の中ではとても信頼していたり、認めてもらいたがった人物）
に対する評価（？）というかなんかそんな感じのものが天→海底 くらいに極端だなあと…。激昂したり逆恨みしたり。（思い込みかも）
以上の自殺企図、自己否定、理想化とこきおろし、人間関係の回避、じぶんがだれかわからない、猜疑心ｅｔｃ
これらをうまく説明できるものが、人格障害だった…
スレチほんとごめん
172:優しい名無しさん
13/06/07 01:03:08.02 v4g+ZNQq
続き…。
で、そっからさらに以前に疑ったことのあるＡＳＤ（ＰＤＤ－ＮＯＳ）との関連を調べると、精神医学会の論文がでてきて、そこには
学童期は自閉傾向が軽度であるため見逃され（ＡＤＨＤと診断またはその傾向とみなされる）、またＡＤＨＤ様の症状が併存することがあり（ＡＤＨＤとＰＤＤは併存する）、
成人ではむしろ、併存型のほうがＡＤＨＤ単発に比べて
注意欠陥の症状が顕著にみられ、不安障害、うつエピソードが定型発達に比べて有意に多いんだとか。
感覚の過敏が顕著なのもＮＯＳ寄りらしい。
また、ＰＤＤ－ＮＯＳは自閉症スペクトラムに分類されるにも関らず、コミュニケーションが良好であったり創造的である場合も多いとか。
ＡＤＨＤに酷似してるなあと思ったのと併存もありうること、また境界性人格障害と間違われやすい、またはそうなりやすいと相関関係もでていることから
勝手な想像でしかないけど、（ＡＤＨＤ兼）ＡＳＤ及び人格障害の疑いを含んだ状態、かもしれないと……
ストレスで妄想悪化とか自殺企図なんて日常的だったけど
おかしかったんだね、病院行きます
それから上記の自己診断（思い込みかも）のようなことを医師に自ら伝えるのは良くないよね？
困ってることだけを伝えたほうがいいよね。
長文、スレチ重ねてごめんなさい。
173:優しい名無しさん
13/06/07 02:23:11.61 zORtM7Zc
>>171-172
私見だがどうみてもADHDではないと思うんだな。
典型的なところがなく、むしろかなりズレている。
スレチとわかってるならそのくらいにしといたら。
広汎性のスレのほうがあなたには合ってると思うよ。
>それから上記の自己診断（思い込みかも）のようなことを医師に自ら伝えるのは良くないよね？
>困ってることだけを伝えたほうがいいよね。
それはそのとおり。
174:優しい名無しさん
13/06/07 05:44:48.33 Qmbah4lH
アスぺは他のスレ行ってくれ
ADHDのスレだ
175:優しい名無しさん
13/06/07 06:02:27.09 dS0Y7hJn
自分はここにあるaddの特性ほとんどあてはまるのですが
唯一待ち合わせなどの時間に間に合うように家を出ることだけは改善傾向にある…ような？気がしています。
きっかけは病気で、
うつ病で体力的に辛くなり
焦って走ったり快速に乗ったり出来ない体調とわかったので、入念に所要時間を逆算して準備するクセがつきました。
いまではだいたい時間より前に着いてます。
こんな風に他の駄目なところも改善しないですかね。諦められないのですが。
176:優しい名無しさん
13/06/07 06:19:46.26 dS0Y7hJn
あと料理とかは、目の前で習う効果が意外と高いのと訓練の効果が出やすく、習い事がはまりました。
先生は大変だったと思いますが。
177:優しい名無しさん
13/06/07 06:33:50.92 9YPp1R+q
初診が2ヶ月先だ
それまで仕事続けてられるか不安すぎる
178:優しい名無しさん
13/06/07 06:43:13.50 8if2Q3Xg
診断おりたって劇的になにかが変わる訳じゃないよ
179:優しい名無しさん
13/06/07 15:24:39.45 asZIH2Cg
>>178
横レスだけど、ストラテラ処方されたら何か変わるかなって思った。
躁鬱でかかってる医師に注意欠陥障害を懸念して自分はそうではないか？と思うと言った際、
「小学生の頃運動能力あったか、徒競走や跳び箱は得意だったか」と問われ
「得意でした」と答えると、「運動能力に問題がないなら違う、また、自分で気づくことはない」と言われました。
そして「設問に答えると大体の人が当てはまる」とも。
ちなみに兄は明らかに…なんか･･･障害？っていうか…ちょっとやばいなって感じだった。優しかったけど。
過去形なのは交通事故で若い時に亡くなったから。
落ち着きがなく、年下の私から見ても情緒面でも幼く、へらへらしてる感じなので周りから浮いてていじめられてた。
車の運転はゲーム感覚で「本当にその運転危ないから！」って注意した矢先の事故だった。
それも医師に言った、がやはり「うーん、違うと思うけどなぁ」とのこと。
…ってことぁ私はADDじゃないなら本当に真面目系クズっていうことがはっきりするわけで…
180:優しい名無しさん
13/06/07 15:44:02.62 zORtM7Zc
>>179
運動強調障害は別枠だから、ADHDの診断に必須の要件ではないよ。
その医者はちょっとヤブくさい。
幼少期のエピソードから自分で気づく人も多いのに。
181:優しい名無しさん
13/06/07 15:44:44.15 zORtM7Zc
間違えた。
運動強調障害→運動協調障害
182:優しい名無しさん
13/06/07 16:48:28.45 3UwQgExm
こんさーた飲んで鎮静作用が現れたらADHDです。
183:優しい名無しさん
13/06/07 18:31:04.53 n/DWxZGo
ADHD度が高い人の場合「自分で気づくことはない」っていうのはそうかも。
下関マグロのADHDの本よんだらそんな感じがした。
目の前のタスクに溺れて自分の問題に気付かないというか目をそらすというか
184:優しい名無しさん
13/06/07 20:05:50.67 zORtM7Zc
ADHDの特性がうまい方向に昇華して成功してる人は困ってないんだから
気にしないで済むわけでしょ。サポートしてくれる人も自然についてるはず。
あと実家が裕福で助けてもらえるとかね。
借金とかクビ多数とか鬱でいよいよ詰んでくると、なんで自分はこうなんだろうってなって
病院行って指摘されたり、自分で気づかざるを得なくなる。
要は本人が困ってるかどうかなんだよ。
学生でいるうちは周囲のお膳立てで何とかなるが、社会に放り出されたら大抵はガッタガタ。
あとは選んだ会社とか業種職種、仕事の形態によって、なんとかなるかならないかが決まってくる。
なんとかなる人は病院には行かないし、どうにもならない人は病院に行く。
それだけ。
この点、双極性障害も似たところがある。躁状態だと本人はめっちゃ元気で爽快で
なんでもできる気分だし、困ってるのは本人以外だから病識がなく、病院には行きたがらない。
一転してうつ状態になると目が覚めて廃人化。
躁状態の時に作った負債やら借金やらに追われ、自己嫌悪で死にたくもなる。
185:優しい名無しさん
13/06/07 20:15:45.27 3UwQgExm
ADHDの特性がうまい方向に昇華して成功してる人は困ってないって誰の受け売りだよ
実物見たことないくせに教科書鵜呑みにしてるとしか思えないが
186:優しい名無しさん
13/06/07 20:24:06.01 QzUznPyQ
困ってる困ってない以前に
そもそもADHD（ADD）を知らんまま生活してるのが殆どだと思うけどな
187:優しい名無しさん
13/06/07 20:31:46.03 zORtM7Zc
イラストレーター、ソラミミストの安斎肇も自覚はなさそうだが、どうみてもAD/HDだわな。
遅刻癖はかなり有名だし、本業イラストレーターだが納期・締切破りも常習で、
契約違反になり損害賠償の訴訟まで起こされそうにもなったこともある。
でも全体的にはなんとかなって、一定の地位に就いてテレビに出るようになったら
”こういうキャラ”として認知されるようになった。
今や本人の人物像やエピソード自体が美味しいネタにもなっている。
自分の困ったところは自覚しているようだし、信頼を失ったという認識はある、
ちゃんとしなきゃという意識は今もあるようだが、どこかのほほんとして深刻さは全然ない。
「どうして遅刻してしまうのか」「どうすれば治るか」についても深くは考えていない様子だった。
（何かが気になるとつい手をつけてしまい、中々やめられないというのがあるらしい。）
もちろんイラストレーターとしてきちんと仕事をこなして実績つんだからこそ
今の地位があるわけだが、そういうキャラでもやっていけるポジションにうまく就いたのと
メンタルを病まずに来れたっていうのが良い相乗効果を生んだように思う。
188:優しい名無しさん
13/06/07 20:33:29.25 zORtM7Zc
二次鬱になった人ならよくわかると思うが、この障害はいかにメンタル病まずに
生きていけるかがカギだからな。
おそらくこの人に、あなた発達障害でしょADHDでしょと言ってもほとんど意味ないと思われるw
今さら診断受けたり治療しようとも思わないだろう。
元々家系が裕福そうではあるし、親も画家なのでこの手の仕事にツテはあった、
そういう余裕と、本人の性格によるところも大きいのだろうが
「成功したADHD」の一例として参考にはなる。すごく稀有な例ではあるけどね。
189:優しい名無しさん
13/06/07 20:35:35.51 3UwQgExm
ま、おまえは馬鹿だから詐欺師失格、まじめに働けよ、文章がADHDじゃないんだよ
190:優しい名無しさん
13/06/07 20:49:15.89 zORtM7Zc
>>186
だって精神科医ですらロクに知らんからね。
こっちから話振ってもスルーだし、あんまり主張すると今度は不機嫌になるし。
鬱で受診すれば全部鬱のせいにされて終わりだし、
ADHD単発で受診してもそれこそ門前払い。
「片づけられない女たち」のプチブームから片付け本などがゴロゴロ出て、約10年くらいか。
アスペに比べたらマスコミ的に美味しいネタにはならなさそうだし
また何か大きなムーヴメントでも来ない限り、認知は進まなそうだな。
あとはコンサータ処方されてる幼い世代がどんどん成人するのが先か。
リタリン禁止問題も大きかったな。成人ADHDが多数いるのは色々都合悪くなっちゃったし、
かといって見分けスキルを精神科医が急に身につけるのも無理だし。
めんどくさい存在として声を封じられちゃった面はあるな。
191:優しい名無しさん
13/06/07 21:05:45.67 3UwQgExm
人間に検査させるから判断ミス起きる。
浜松医科大学と神戸の理研に検査装置はあるから機械に検査させて結果を数値化や画像で出せるように制度的にすれば誤解されずに適切な治療受けれる。
そうすれば生活保護や障害年金なんて騙してくるクズの馬鹿もいなくなるから
検査制度の機械化をしっかりすればいいのだが、そのほうが国にとっても有益だしこっちも地獄から開放される。
お願いしますよ日本さん
192:優しい名無しさん
13/06/07 21:16:45.52 zORtM7Zc
>>191
問題はその機械というのが信頼できるかどうかでは。
その結果が正しいかどうかをどうやって判断する？
193:優しい名無しさん
13/06/07 21:45:21.97 ufySHUu1
>>192
つ URLﾘﾝｸ(www.adhd.org.nz)
194:ｄｓ
13/06/07 21:51:09.57 q5KMIAbw
当然だが、その種の機械は、実際に使用を開始して５年間は、バグだらけだ。
もう１０年以上前の古いシステムの話で、今とはまったく違うシステムだが、
防衛省の人事システムもかつてそうだったことがあり、
各種心理検査、適性検査、健康診断の結果が地方の人事課で入力されると、
自動で艦艇適性等の結果が、中央の人事システムで出るものだった
このシステムで適性ありが大量に出た期があり、この期は優秀だと、市ヶ谷で喜んでいたら、
実は、あるタイミングでエンターキーを押すと、適性ありになってしまうことが後にわかった。
こういうことは、ごく当たりまえにあることで、別に富士通がわるいわけでも、
海上自衛隊プログラム業務隊がぼんくらなわけでもない。
最初の５年間は、従来の人による判定と機械判定を併用する方式がとられるのが普通だ。
実際、その件も、併用していたからこそわかったものだ。
民間企業の小さいところでは、例えば、クレオペリンの検査の際、
判定業者に○投げするところもある。
クレペリン検査は、１０年前の段階でも、１００％機械で自動判定されていたが、
この場合、その判定業者のコンピューターにバグガはいっていると
判定がめちゃくちゃになるし、
民間企業の場合、いちいち、あとで、独自に人力で判定をもう一度やるという
ダブルチェックはしないらしいので、そうすると、人事記録そのものがまちがっている
ことになる。
195:ｄｓ
13/06/07 21:51:52.37 q5KMIAbw
さらに、おそらく、１９２がいっているのは、判定後の『評価』の段階のシステム
ではなく、心理検査そのものの判定の自動化のはなしだろうが、クレペリンは
１０年前の段階で、ほぼ、完璧な判定システムが完成していた。
知能試験については、３０種類以上あるので、検査の種類によるが、
需要が少ないものはソフトを作る費用の点から、機械化されていないものがおおいだろうし
今後もされないかもしれない。
ただ、ほとんどの心理検査は、臨床心理士を１名雇うコストとソフトを
開発するコストの比較の問題だけで、技術的には簡単なものだ。
ほとんど唯一難しいのが『箱庭療法」で、これは、スキャナーの能力が
問題になる。『箱庭療法』の判定ソフトの話しは聞いたことがないが、
これだけのために臨床心理士を雇うのは、明らかにマイナスだろう。
196:ｄｓ
13/06/07 22:06:29.24 q5KMIAbw
機械判定のコストと臨床心理士のコストの比較
クレペリンの場合
１ 機械判定
① 平均１秒で１枚の判定（確か）。１分間で６０名分。１時間で３６００名分の判定可能。
② 初期のバグが改善されれば、正確、安価。
２ 臨床心理士
① 平均１５分間で１枚の判定
② 数量が増えると判定そのものが間違う率が高くなるが、平均３０パーセントは
判定そのものが間違っている。
→ 時代の流れがどの方向に進んでいるかは明白。
197:ｄｓ
13/06/07 22:12:53.90 q5KMIAbw
臨床心理士の時給を１０００円に抑えても、１枚の判定コストは、
給与、つまり人件費のおおむね半額だけでも、２５０円。
機械判定は、枚数によるが、大量に検査する場合、原価償却費のみ。
２５０円×１０万枚＝２５００万円。３０時間の使用で、臨床心理士を雇うよりは
安くなる。
198:優しい名無しさん
13/06/07 22:33:17.43 qehPIHyp
spectしかなかった時代の話をするな。長時間のfMRIとPETで検査精度問題無し
時代は進んだんだよ、あとは健常者に理解してもらうだけ。
199:優しい名無しさん
13/06/07 22:48:08.18 zORtM7Zc
>>193
そもそも「この画像パターンが出たらその人はADHDである」って
どうやって判定すんの？
なんか今日は朝からageてるやつがあちこちで元気だな。
躁状態かよw
200:ｄｓ
13/06/07 22:59:13.13 q5KMIAbw
失礼した。ADHDの話しね。ちょっと別のスレの話しと混同した。
ADHDの場合、画像診断としては、CT、MRI、SPECT、PETなどにより、
前頭葉の低機能や小脳の低形成などが指摘されているが、
特有な所見はないとされているが、１９８によれば、最新の検査技術では
そうではないという話しね。
201:優しい名無しさん
13/06/07 23:14:32.64 qehPIHyp
>>199
ＡＤＨＤ患者の脳の働き解明 神戸の理研など
まあぐぐって見てから言ってくださいよーそんな初歩的なこととっくに確立済みなんすよ
202:ｄｓ
13/06/07 23:16:34.03 q5KMIAbw
>>199
ある課題を与えて、その課題を実行する際の脳の状態をfMRIで観察するのが
注目されてるが、病気と個性の判別等、まだまだ、課題山積みだろ。
この場合の機械判定は、診断の客観化への努力で
低コスト化にはならないだろ。
低コスト化するとしても、課題の部分の判定を機械判定にするくらいだろうな。
そもそも、MRI自体がものすごく高価だからな。
203:優しい名無しさん
13/06/07 23:27:52.19 zORtM7Zc
>>201
この方法が本当に世界的に信頼できるものと証明されているのなら
とっくに活用されてるんじゃないの？
204:優しい名無しさん
13/06/07 23:40:15.85 qehPIHyp
とっくに世界的に活用されていますよ、
先進国でメチルフェニデートが臨床治療使用不可て日本だけすよ
205:ｄｓ
13/06/07 23:46:42.88 q5KMIAbw
?
206:優しい名無しさん
13/06/07 23:53:01.06 qehPIHyp
？
207:優しい名無しさん
13/06/07 23:55:25.41 zORtM7Zc
>>204
聞いたことない。
208:優しい名無しさん
13/06/07 23:59:38.66 qehPIHyp
>>207
使えない国探してみてください。
209:優しい名無しさん
13/06/08 00:08:55.15 65Zre/j9
>>208
活用の意味が違う。その機械とやらがどんだけ活用されてるんだと。
薬だって全世界がリタリン使えるわけじゃないだろ。
日本じゃベタナミン使えるけどアメリカじゃ使えなかったりもするし。
210:優しい名無しさん
13/06/08 00:19:40.84 pbSN373q
言ってる意味がわからん
ちゃんと201ぐぐった？メチルフェニデート使えるてことはその国が機械での検査結果が信用できるものだと認めている証左だよ
ベタナミンは肝機能で欠陥薬です
211:優しい名無しさん
13/06/08 00:31:13.49 M105T28U
8ヶ月半ヒキ生活を続けているけど
最近かなりヤバい気がする
風呂にお湯入れる作業
ブラインドを閉める→栓をする→風呂の蓋を閉める→電源入れる→自動ボタン押してお湯を入れる
この一連の作業で自動ボタン押すの忘れてお湯が入っていなかったり
髪を洗う作業
タオルを用意→風呂桶にタオルを入れる→タオル入った風呂桶にお湯を入れる→髪洗う→髪流す→タオルを手に取る
この一連の作業でタオルを風呂桶の中に入れるの忘れて、脇のタオル掛けのところに掛かっていたり
今まではこういうことは無かったのに
こういう習慣でおこなっていたことが出来なくなるのは、ADHDの悪化でしょうか？
それとも若年健忘症？
212:優しい名無しさん
13/06/08 00:41:11.59 pbSN373q
うつですよそれ
213:優しい名無しさん
13/06/08 00:42:11.43 UHnGlw5n
ADHDって中途でなるものじゃないんじゃない？
214:優しい名無しさん
13/06/08 00:44:00.26 M105T28U
>>212
そういえば最近ずっと気持ちが沈んだままだ
何しても楽しくない
>>213
前からADHDみたいな要素があったんだけど
ここ最近はそれが酷くなってるような
前は無意識に出来る習慣的な行動で抜けがあることは滅多に無かったのに
215:ｄｓ
13/06/08 00:56:32.20 QrEDcuJk
>>210
日本でも、１８歳未満で保険適用だろ。
機械判定と直接関係するのか？
216:優しい名無しさん
13/06/08 01:03:30.91 pbSN373q
日本は大人のADHDを認めていないから全然段階が違うんだよ
217:ｄｓ
13/06/08 01:09:12.20 QrEDcuJk
それは、わかるが、機械判定と直接関係するのか？
つまり、子供の場合は、判定に機械判定をつかっているわけではないんだろ。
218:優しい名無しさん
13/06/08 01:15:06.24 FsEIQzmZ
３０超えてから困ったことに気付いた。
２０代の頃は天然とか若いってだけでフォローされてたことが、今全然通用しない。
学生の時からバイト先で馬鹿が露呈する前にやめたりしてたんだけど
社会人（フリーターだけど）になってからも長く職続いたことない。
最長１年。
まぁ鬱だったしね、と思って最近調子いいからコルセンの仕事はじめたけど、
ただ聞いてるのはＯＫ、理解もできる。ただテストになると質問の意図がわからない問題が出てきて
私だけペーパーテスト追試。
パターン化されたスクリプト読むだけなら得意。
困るのが、たとえば
上司に「持ってる数はいくつか？」と客に確認しろと言われ、確認したときに「いやーいくつだっけな、数が足りなくて困ってるんですよ」と客に言われたら
私「足りないそうです！」
上司「で、いくつ持ってるの？」
私「・・・あ・・・」
とか数字を書き写し間違えるとか名前を書き間違える、離席する時にすべきことや、電話切り終わった後の処理を間違える。
エンター押す前に確認すればいいのに、押してから「あってますか」と聞いてしまう。
なおそうと思えばなおせることのはずなのに、混乱してしまう。
慣れてないせい、と思いたいけど近年働いた先では空気よめない人として馬鹿にされてた。
ホステスだけど店変えてもだめ。
特にママに嫌われる。
「すいません、気をつけますって言うけどいつもそればっかり、なおってない！」といわれる。
これってただのクズかな。
とりあえずDHAのサプリ買ってみた。
219:優しい名無しさん
13/06/08 01:23:20.55 pbSN373q
日本は機械判定も認めてないよ、認めたら大人も認めることになるだろが
外国が臨床で機械使わないで医者が診断してるところも当然あるぞ、勘違いするなよ
金が掛かるから機械で判断がどうしても必要な地域は使うだろうが詳しく知らんぞ
あと日本は機械で判断がどうしても必要な地域な
220:優しい名無しさん
13/06/08 01:28:00.13 FsEIQzmZ
追加
あと最近の話だと
某ブランドワンピ着てる同僚がいて、職場の人が「わ、某ブランドだ、かわいいねー」って話してるときに
「私もすきーでも３０超えたから着れないやぁ」って言った。羨ましいなー的な意味で、本当に若いうちに着てみたかったブランドだったから。
でも後で思い出した、そういえばそのワンピ着てた人３０歳だった…。
絶望的に空気読めなくて気付いた時に死にたくなる。
以上のことを精神科医に言ったのだけど「そうやって気にしてるってことは空気を読み過ぎてるんじゃないですか？」
って言われて「？？？」となって病院から帰ってきた。
空気読めないことを読んでいるけど空気を読めない人ってこと・・・？
とりあえず私は貝になりたい。
221:ｄｓ
13/06/08 01:28:19.56 QrEDcuJk
つまり、メチルフェニデートを保険適用、臨床治療可にすることと、
機械判定を導入することとは直接関係ないんだろ。
222:優しい名無しさん
13/06/08 01:30:59.77 FsEIQzmZ
・・・何が言いたいのかといいますと、
以上のことを見て、自分と同じって人がいるかどうか・・
と聞きたかった。
ADHDではないと思うけど、ADDの人ってかならずしもADHDじゃあないよね？
223:優しい名無しさん
13/06/08 01:32:36.35 pbSN373q
２１８
短期記憶の機能不全だね
ADHDの諸症状ではあるけどドパミン再取り込み阻害薬で改善したら、あと鎮静作用出現したら確定だね
224:優しい名無しさん
13/06/08 01:32:55.47 FsEIQzmZ
ID:pbSN373qさん
ID:QrEDcuJkさん
変に混じっちゃって流れの空気も読めなくてすいません・・・
225:優しい名無しさん
13/06/08 01:36:12.37 FsEIQzmZ
>>223
レスありがとうございます。
ドパミン再取り込み～ってストラテラであってますか？
鎮静作用出現とは、ストラテラで鎮静作用が出るんでしょうか。
226:優しい名無しさん
13/06/08 01:40:27.55 pbSN373q
２２３
メチルフェニデートの結果を機械判定するんだよ
大有りだろうが！
FsEIQzmZさん気にしないでくださいねドパミン再取り込み～はコンサータですよ
227:優しい名無しさん
13/06/08 01:46:49.41 2GCrEfLW
てす
228:優しい名無しさん
13/06/08 01:47:07.21 FsEIQzmZ
私>>179なんですが、躁（衝動だったのかもわからないけど…）あるのでコンサータの処方は無理だと思います…
229:優しい名無しさん
13/06/08 01:50:40.04 pbSN373q
大人は処方されないのですよ
230:優しい名無しさん
13/06/08 01:53:45.41 FsEIQzmZ
大人はストラテラですか？
効果はありますか？
231:優しい名無しさん
13/06/08 01:56:38.54 pbSN373q
大人はストラテラです
効果はありません
232:優しい名無しさん
13/06/08 01:59:43.10 zmR3a9kz
ドーパミンとかノルアドレナリンに効く薬って抗鬱剤にもいっぱいあると思うけど、
コンサータとかリタリン、ストラテラ以外って注意集中の改善に効果あるの？
リファレンスありでわかるひといる？
233:優しい名無しさん
13/06/08 02:02:17.66 xQPKbyfb
ストラテラ全然効かない胃が苦しくなるだけ
234:優しい名無しさん
13/06/08 02:20:57.20 pbSN373q
コンサータは健常者が大量服薬すれば麻薬と同等の薬になる可能性がある為です。
ADHDが服用してもその効果は得られません。この違いはドパミントランスポータの障害の有無で現れます。
ADHDとは脳全体のドパミントランスポータの障害です。脳内の電気信号のやり取りが容易に失敗する為一生ミソッカスな人生を送ります。
235:優しい名無しさん
13/06/08 02:24:21.34 FsEIQzmZ
そうなんですね。
類似スレ過去スレも遡って、どういう対処しているのか参考にします。
レスありがとうございました。
236:優しい名無しさん
13/06/08 02:32:13.03 pbSN373q
ストラテラ効果ありーとか嘘ばっかりですよ
サプリメントもドパミン増やす→チロシン摂取！って、
何で少ないか考えろと。ドパミントランスポータ壊れてるからじゃんと。
237:優しい名無しさん
13/06/08 02:34:14.87 65Zre/j9
>>210
> メチルフェニデート使えるてことはその国が機械での検査結果が信用できるものだと
> 認めている証左だよ
そっちこそまったく意味不明だ。というか論理めちゃくちゃだぞ。
なんでメチルフェニデートが使える＝検査結果が信用できるって理屈になるの？
メチルフェニデートはその機械を使わなきゃ処方できないって決まりがあるわけでもないだろ？
だいたい「海外では機械で検査して判定して薬を処方（が普通）」なんて聞いたことないし。
あんたの”脳内常識”か？
わからないならググレじゃなくて自分の論理できちんと説明しろよ。
破綻してないちゃんとした論理でさ。
238:優しい名無しさん
13/06/08 02:47:20.95 pbSN373q
ADHDがどうたらって本書いた奴がSPECTで証明してるの知らないの？
お前なんでここにいるんだよー
がん治療にPET使うような意味だ。脳機能検査も日本は遅れてるんだよ。
自分の無知をひけらかすなよ
日本は乱用防止の為に絶対正確な検査が必要でそれは機械でしかできないんだよ
239:優しい名無しさん
13/06/08 02:47:51.41 65Zre/j9
>>218>>220
不注意はADDからなのだろうけど空気読めないとか質問の意図がわからない、
パターン化されたものならOKっていうのはASD傾向入ってる可能性もありそうだね。
ただ>>220の話はKYじゃなくて不注意から来てるものだよ。
心の中で「私はもう30過ぎたからダメ」と思っていても、普通は口に出す前に
「あ、この人30だから言っちゃダメだ」と気づいて黙っていられる。
でも気づかないまま口に出してしまうのがADHD/ADDで、
気づいてもそのまま口に出してしまうのがASD（本当のKY。言っちゃダメというのがわからない）。
>>220の話に限っては、あなたは空気は読めているけど
不注意すぎて失言が多いということだよ。
240:優しい名無しさん
13/06/08 02:53:07.16 65Zre/j9
>>225
昨日からずっとageで書き込んでる奴（ID:pbSN373q）は荒らしか躁状態なので
相手にしちゃだめw ずっと延々上げてる時点でおかしい人だと気づいて欲しい。
ほかのADHD関連スレでも持論展開で暴れまわってるから見てみな。
もっと前からこのスレにいる人なら、急に変な奴が暴れ出したなってわかると思うけど。
>>228
それがホントに躁状態なのかどうかは医者が判断することなので
決めつけないほうがいいと思うよ。
でも>>179の医師はちょっと的外れなこと言ってるし、なんか独自の決め付けが
激しいみたいなので、ADHDの診断してもらうのはやめたほうがいいと思うけど。
241:優しい名無しさん
13/06/08 02:54:01.49 pbSN373q
短期記憶の機能不全だね
242:優しい名無しさん
13/06/08 02:59:29.79 zmR3a9kz
なんか昨日から必死上位の人が集結してる
各々が楽しいならいいのかもだけど
243:優しい名無しさん
13/06/08 03:02:53.38 65Zre/j9
>>238
だからツッコミ入ってるだろ何度もw
それのどこが証明なんだよ。「これで証明できる」とどうやって証明してるんだ。
それに対する答えがまったくなってない。要するに証明になってないの。
日本は遅れてる遅れてる言うけど（実際遅れてる面はあるけど）、
海外でその検査方法が普及しまくってて、これで検査するのが当たり前になってるという
明確なソースはどこにある？
まず「海外では当たり前」というのが妄想じゃないとわかるソースを用意してこい。
日本じゃ遅れてる理由が「大人のADHDがいたら困るから日本じゃ導入されない」とか妄想にも程がある。
SPECTだの線条系だの報道記事なんざ、ちょっと前からこのスレにいれば当然読んでるし。
あんたがいつそれを発見したのかしらんが、今ごろ鬼の首とったように乗り込んできて暴れるなっての。
↓こりゃもう2年も前の記事だが、今ごろ見つけてヒャッハーか？w
ＡＤＨＤ患者の脳の働き解明 神戸の理研など
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
前からのスレ住人ならとっくに知ってるよこんなの。
それが「海外ではもう当たり前」なわけがないし。バカか。
244:優しい名無しさん
13/06/08 03:41:44.22 pbSN373q
解決策解っててやらないことが如何に人生にダメージ与えるかお前は知らないんだよ。自活できないレベルなんだぞ？
ADHDが原因で頑張って働いても一億以上損害出るんだぞ。で国の税金にたかる破目に合う。
解決策解っててそれやったほうが国も患者も得するならふつうやるだろ？
それが出来ない、しないってことがまかり通っていることをお前はADHDではないからなんとも思わないんだよ。
あと
おまえは今興奮しているがオナニーみたいで気持ち悪いんだよ、こっちは死活問題で仕方なくやってんだよ
245:優しい名無しさん
13/06/08 03:56:32.34 dQIi+7Iz
だからなんだ、自分は診断済みだが？
自活できないレベル？そんなのお前よりよく知っとるわ。
なんかイキナリ的はずれな御託並べだしたけど、要するにまともな説明も証明も
ソース持ってくることもできないわけだよな。
論理破綻を突っつかれると「お前はADHDじゃない」とか、完全に頭おかしいやつの反論の仕方。
リタリン使える使えないはそれとこれとは別問題。
日本の医療業界はアメリカとは違うし、日本独自の問題も抱えてる。
事情が違うのにやみくもに海外と一緒にすんなと。
リタリン使いまくれるアメリカのほうが絶対的に良いかっていうとそうでもないし。
本当に必要なのかどうかも怪しい子にまで薬漬けにしてるって、前から問題になってるだろ。
日本じゃメチルフェニデートはもっと使われて良い薬だとは思うが、
こんなとこでリタ厨が騒いでも説得力ないんだよ。あげく陰謀論とかバカ丸出し。
待ってりゃ解禁されるんだから、もうしばらく大人しくしてな。
246:優しい名無しさん
13/06/08 04:15:56.55 AHqrMm5N
まあまあ落ち着いて
247:優しい名無しさん
13/06/08 08:40:45.02 L8l8leaY
ADHDで仕事ができない
辛すぎる
248:優しい名無しさん
13/06/08 11:24:59.38 m1WsIegx
こんなキチガイに生まれたくなかった
249:優しい名無しさん
13/06/08 13:33:49.50 RSv8jdS7
普通に学校行って友達作って普通に就職して普通に恋愛して結婚したかった
学校すらロクに行けず、仕事もでぎず、彼女はおろか友達すらいない俺に存在価値はあるのか？
250:優しい名無しさん
13/06/08 13:35:51.75 tCYyVcIW
>>245
お前はアンサイクロペディア ADHD でググって勉強しろ
あとアスペとADHDをごっちゃにしてしゃべっている時点で間違っているんだよ
ADHDの一症状でアスペみたいに見える場合があるが両者は全く違う障害だ
治療法も全然違うんだよ
自分の無知に気付いても口調が変わらないなら救いようが無いガキだって自覚しろ
どうせ飽きたらダンマリ決め込むんだろ？ガキの相手はしたくないんだよ。
251:優しい名無しさん
13/06/08 14:00:18.05 AHqrMm5N
アンサイクロペディア、ふざけた記事ばっかりでアテにならんだろと思ってたけど書いてることがどこの説明文よりも一番わかりやすくてワロタ
ハンバーガーアイスクリームのところとかすごいよくわかる。
母親に洋服や床に飯食わすなってよく怒られた
252:優しい名無しさん
13/06/08 14:09:02.64 tCYyVcIW
アメリカではアデラルというADHDの特効薬があってですね
ADHDで自殺する必要ないんですよ、服薬中は健常者の邪魔にならないように仕事できるんですよ
自活の可能性が劇的に上がります。
253:優しい名無しさん
13/06/08 20:49:57.36 8YzpCowO
>>98
うは、俺も全く同じ対策やってるわ
254:優しい名無しさん
13/06/08 21:09:52.48 8YzpCowO
>>171
ボダスレ行ってこい
255:優しい名無しさん
13/06/08 21:12:17.05 8YzpCowO
>>179
藪は晒した方が良くないか？
256:優しい名無しさん
13/06/08 23:42:01.66 cuYYrCI1
集団の中に入ると、どうしても浮いてしまうというか
奇妙な存在になるんだけど、かといって、完全に
社会から隔離されなければならない存在というわけでもない。
とにかく対人関係がうまく気づけない。
目の前の相手に対して何をしゃべっていいのか全く分からず
何もしゃべれない。あまりの気まずさに出た言葉は相手を
不快にするような内容なんじゃないかと気が気でない。
相手が出す、そんなの言わないでもわかるだろ、的なサインに
リアルタイムで気づけない。後から、考えて、あぁ、あの時は
そういう意図を意味していたのかと気づいて、後悔する。
257:優しい名無しさん
13/06/09 00:26:06.43 8NInBkD3
>>256
ここは、ADHDスレだよ～
258:優しい名無しさん
13/06/09 03:44:40.90 7yBGa+5Y
でも何かわかる
意見が違うとか考え方が違うとかそういうものじゃなくて、もっと深い部分からズレてる気がするんだよね
皆が白から作られた灰色だとすると自分は黒から作られた灰色みたいな
同じようだけど違うんだよね
259:優しい名無しさん
13/06/09 07:49:50.24 /yC9VvJr
>>256
ああ あるね
5年くらい経ってから「あれはお前は帰れという意味だったんじゃ？」と
急に気が付いたりとか
260:優しい名無しさん
13/06/09 08:29:21.90 RZyymLX9
仄めかしてきなものに気づけないのは同じくだ
普通の人は集合的無意識に身を委ねてそこに自我がくっついてるんだと思うんだ
261:優しい名無しさん
13/06/09 08:35:45.93 rk79d0/O
そういうのは自閉圏の症状だ。
262:優しい名無しさん
13/06/09 11:58:48.63 8NInBkD3
そう。
だから該当スレで話してね。
ADHDスレを見てると自閉ネタを書き込む人がけっこう多くて参るんだけど、なんでなんだろう？症状は明らかに違うから混同しようがないと思うんだけど。
併発の人はいるかも知れないけど、ここに書くべき内容かどうかはわかるはず。
逆に、自閉、アスペのスレに、ADHDネタを書いちゃってる人もいるのかな？
それらのスレは見てないからわからないんだけど…。
263:優しい名無しさん
13/06/09 12:54:13.59 d0cZiRO4
>>218
そこまでじゃないけどあるある
短期記憶の機能不全って、ほかの発達障害にもある？
自分はどう考えてもADHDだと思うけど、医者からPDDを疑われているもので…
264:優しい名無しさん
13/06/09 12:55:17.96 D9CsoW9+
不注意とか早とちりで非言語情報に気がつかないとかって話じゃないの？
あと社会性の障害はなくてもソーシャルスキルが育ってなくて会話が下手とか
そーいう理由で表面的な情報にしか注目できず会話がぎこちなくなるのは
自閉ならずともある気がする
265:優しい名無しさん
13/06/09 13:12:38.99 jLe0Qk7t
自動車実技1段階の11時間目突入で未だ6時間目の内容って遅すぎますかね？
物覚えの悪いADHDではこのぐらい珍しくない？
どうしても注意されると、そっちばかりに意識がいって他が疎かになってしまう
全くやってられない・・・
時間の最後の方で、注意されていた内容全ての真意がギリギリ理解出来るものの
とき既に遅しってのがほとんど
266:優しい名無しさん
13/06/09 15:07:46.91 FcL/j2IZ
運転免許取得で超絶短期記憶がないことが改めてわかった。
MT車でとったわけだが、止まる度に1速に入れ忘れてるよ！って注意うける。
当然だれでも多少はあるだろうが、1時限で20回止まったら20回入れ忘れを注意される始末。3分前に言われたことすら忘れる(´д｀)
一方学科は普通に合格。
この短期記憶のなさが異常。
イーライリリー社のADHD啓発ビデオ見てて主人公の苦悩に泣けてきた
ADHDはよほど自分に肯定感がないと二次障害を必ず起こす、そう思った
267:優しい名無しさん
13/06/09 15:16:09.98 FcL/j2IZ
そのビデオを見てて、さらに思ったのが俺も締め切りものは全部ギリギリ。
どんなに先手打って行動しても結局ギリギリになる。
時間管理ができない人間は現代社会では確実に屑扱い。
それと特徴がぴったりなのが、書類とかが何故かぐちゃぐちゃになる。
鞄の中もぐちゃぐちゃ。
鞄の中がぐちゃぐちゃの理由は自己分析で二つ
ひとつは、一切合切ひとつの鞄に詰め込んで置かないとかならず忘れ物をするから。
もうひとつは、鞄で物が入る定位置を記憶しておけない。定められない。
定位置に入れるということが苦痛なので結局詰め込む→ぐちゃぐちゃ
死にたいorz
268:優しい名無しさん
13/06/09 18:03:47.65 h1KkO0Ee
>>267
そうそう。俺もそんな感じ。
成果よりゴミの方が良くたまる。
カバンの中がゴミ入れになる。
シメキリがあってようやくやる気になる。
269:優しい名無しさん
13/06/09 19:16:21.35 rk79d0/O
>>262
＞ここに書くべき内容かどうかはわかるはず。
それがわかんないからこその自閉圏だったりして・・・
>>264
そこの区別ついてなくて書き込んじゃう人多い気がする。
自分の場合は不注意からくる早とちりがすごく多い。
言葉の裏や空気が読めないとかいうのはない。
270:優しい名無しさん
13/06/09 19:17:15.46 rk79d0/O
>>268
本当に切羽詰まってこないと腰が上がらないんだよなあ・・・
ここだけは本当に何とかしたい。
271:優しい名無しさん
13/06/09 20:01:17.70 ZxyciJxp
ゴミ溜まるよなぁ
カバンの中、いらない書類やらなんやらでかなりパンパンだわ
272:優しい名無しさん
13/06/09 22:43:37.07 YZZzJep7
思い込みの力が強く、想像や妄想が現実化しやすいのってADHDのせいもあるのかな？
例えば精神病だと認識した途端に症状が次々増えていくなど。
過呼吸とかなったらどうしよう→実際になる、とか。
273:優しい名無しさん
13/06/10 00:00:43.61 99QVvtHj
ADDじゃないかと疑ってる者だが、昨日病院行ってきた
幼少時代の様子から、不注意ミスの連続とか計画性の無さとか、色々自覚症状を訴えたんだが
「理路整然と説明が出来てる」ってんで先生はあんまピンと来なかったらしい
とりあえず3週間後にテストを受ける事になった
274:優しい名無しさん
13/06/10 00:38:44.60 hXK824QE
生きる意味がわかんない…
ＡＤＨＤって気分によって人と話せたり話せなかったりします？
もうめんどくさくって会話しなかった
275:優しい名無しさん
13/06/10 02:04:17.80 TiKt3N2z
>>274
それ二次障害のうつ病じゃないの？
276:優しい名無しさん
13/06/10 02:22:45.24 TiKt3N2z
短期記憶と長期記憶がよくわからない
ドラマや映画やゲームのスレでよくみんな何年も前なのに詳しく語れるなって感心してたけど
これはADHDは無関係？
ADHDのみであれば
何度か繰り返し観れば、一般人と変わらないレベルには記憶出来るようになるってこと？
277:優しい名無しさん
13/06/10 04:20:05.94 2jSGfjef
>>276
後から思い出すようなのは長期記憶。
記憶力は人によって差がある。
記憶力そのものは、ADHDとは無関係。
278:優しい名無しさん
13/06/10 04:29:19.30 S3LfjgQH
>>276
記憶にかんしては複雑でわからん
多分長期記憶で、重要と判断し興味深いと感じた過去は、あなたのほうが定型より優秀だと思う。
俺はおちついた環境ではどんどん思い出せる
短期記憶(一時だけ覚えてる)は見事なまでに劣る⇢半端ないミス
俺の場合、雑音や常に空想してたり、内的感情や相手の感情に選択が向きがち、頭で「ん？何をふかしてんだよ？」とか考え肝心な内容に注意選択が向かない。
279:優しい名無しさん
13/06/10 04:41:27.97 S3LfjgQH
adhd
集中力のなさは致命的だが、脳が他の分野でマイナスを補填するせいか？定型にないプラス分野が発達してる仮説がある。
ただこれも千差万別。
俺の場合、相手の何か重要なのを直感的に見極める力、
情勢の推論が当たることが多いが
定型は支離滅裂な俺の言葉に耳を
を傾けてくれない。
横取りする、なすりつけてくる
280:優しい名無しさん
13/06/10 09:08:20.66 wcSVB9Ml
情勢の推論とかは悪く言えば定型が横取りだけど、
うまくカバーしてくれる人が上司になれば業績は伸びるだろうね。
281:優しい名無しさん
13/06/10 10:32:23.21 vsvYOh8C
普段は注意力散漫だけど、興味のあることに一度集中したら
あっという間に時間が過ぎる
12時間パソコンにむかいっぱなしとか
気がついたら３日経ってたとか
これはADHDの特徴？
282:優しい名無しさん
13/06/10 10:37:13.70 mkv99Num
私も受験前は朝から晩までご飯食べるのも忘れて勉強してた。
けど受験終わった瞬間勉強出来なくなって、現在全教科赤点状態
283:優しい名無しさん
13/06/10 10:43:59.18 WfU1OZmp
それは過集中だね。
よくあるよー。
284:優しい名無しさん
13/06/10 10:57:37.50 99QVvtHj
過集中はよく思い当たる
で、その好きなこと、興味のあることにも関わらず、
その準備段階で忘れ物や思い違いが多いのは可能性が高いと、どっかで見たな
285:優しい名無しさん
13/06/10 11:27:57.34 vsvYOh8C
過集中はADHDのみ？
なんか何故か主治医にPDDだと言われてるんだけど…
自分では注意力散漫の自覚があまりないんだよね
全部のことが気になっているから同時進行しているつもり
で、他人より時間がかかっているように見えて全部同時に終わらせるみたいな
そそっかしいのがネック。タイピングミス、てにをはの間違いが日常茶飯事
これでもPDDなのか、それとも併発？