14/01/30 21:53:43.21 LL6cmeC4
>>787
結論は急がなくていいよ。
ダメ男と別れてもまたダメ男を選んだりしがち。
とりあえず旦那のことは棚上げしてしっかり自活することに専念しよう。
794:優しい名無しさん
14/01/31 02:54:39.60 23lwTS3R
男性５０代 主な病気不眠症。
会社でストレスが多く、睡眠薬と酒をチャンポンで飲んでしまう。
大きなストレスがあれば台所に隠したウィスキーを飲んでいる。
毎日帰宅時に駅の売店で缶ビールを２本飲み、帰宅後食事を終えるとアルコール
が一番回る時間で寝てしまう。１時間程度。→就寝時睡眠薬飲んでもこのうたたねで
眠れない。
今夜ウィスキーとビール２本と睡眠薬をチャンポンで飲み。２時過ぎに吐く。
怒りで酒等はトイレに捨ててやった。
795:優しい名無しさん
14/01/31 09:37:36.24 2yqSZaiE
>>794
睡眠薬と酒を飲んだ翌日普通に働けるはずがない。
会社の人たちこそ大迷惑しているんで
酒の臭いをさせてふらふらしている人がストレスだなんて笑えるわ。
本人が大失敗してこのままじゃだめだと思う「底つき」を経験しないと
断酒は成功しない。
「ウイスキーを台所に隠す」「怒りで酒等はトイレに捨ててやった」などは
患者家族がやっていはいけない禁止事項だよ。
>>6を読んで正しい対応をしよう。
会社を首になる前になんとか助けたいと思う心が事態を深みにはまらせる。
首になっても今のままの夫じゃしかたないと腹をくくって本人をなまあたたかく見守ろう。
796:優しい名無しさん
14/01/31 11:05:28.58 oM5rFVKY
患者を「助けたい」のか、自分が「助かりたい」のか、ハッキリすべし
両方を選択するのはほぼ不可能だよ
797:優しい名無しさん
14/01/31 11:27:07.97 2ih5oUs1
患者を助けて立派な依存症に育て、末期まで見守り往生させる道を選ぶのもまた道か
798:優しい名無しさん
14/01/31 12:51:11.68 zcNbVqgp
>>797
逃げてるがなぜないのだ
基地外と暮らせば病んでくよ
799:優しい名無しさん
14/01/31 18:44:09.51 O+Ix4pZs
アル中で障害年金ってことはないだろうしな。
一生入院させるなら、世帯分離して生活保護受けさせるしかないかもね。
800:優しい名無しさん
14/02/01 06:47:22.10 szBx3j70
うちの患者はアルコールと向精神薬のちゃんぽんで電波を受信するようになり
障害年金を月に数万もらっている。
自立支援法とかのおかげで入院・通院費は無料だ。
入院しても食費負担分や病院と決めたお小遣いでとんとんぐらいになった。
残念ながらうちのは病院追い出されたけどね。
801:優しい名無しさん
14/02/01 07:15:52.39 0esVnRt9
>>792
うちの親父なんか眠剤とウィスキーやりながら85まで生きた
葬式は直葬にしたよ
802:優しい名無しさん
14/02/01 20:16:21.68 DGUWmRvM
精神障がい者福祉手帳が２年に１回、障害者自立支援で２年に１回、障害年金が５年に１回、診断書の提出があるらしいから、病院と繋がってないとまずいぉ。
803:優しい名無しさん
14/02/04 10:45:37.64 Xk4VTYH5
よい依存と悪い依存があるなんて言わないけど
後のダメージの少ないという観点で、よい順でいえば
ソラナックス系 短期作用型
デパスなどマターリ系
眠剤 or ニコチン
ネットサーフィン or ケーブルテレビ
出会い系 or ネトゲ
買い物 or 摂食
暴力 or 自傷 or アルコール
わけにくいな。 必ず重複してくるし...
そういう面ではアレルギーとよく似ている。
アレルギーと違いは、タブーを犯して即死する局面が少ないってあたりかな
よりゆるやかに死ぬ。
804:優しい名無しさん
14/02/04 10:52:05.73 Xk4VTYH5
おお リタ とか
覚せい剤 とか 麻薬 入れるのを忘れた
あと肉体的男女関係依存てーのもあったような。
アメリカの俳優が告白してたなぁ。誰だったか
805:優しい名無しさん
14/02/04 17:17:48.14 RW1G8BCU
依存性で缶チューハイ飲みまくってた親父が昨日から断酒しだした。
でもさっき急に色々怒鳴り散らしてきたわ。
酒の離脱症状とか関係ある？
806:優しい名無しさん
14/02/04 19:23:50.69 0tG+DdOc
>>805
離脱症状だと思う。
もしお父さんが断酒したくて飲むのやめたなら、専門家に助けてもらったほうがいい。
離脱症状も薬で和らげたほうが安全
807:優しい名無しさん
14/02/04 22:54:04.63 RW1G8BCU
>>806
ありがとう。
多分近々また飲みそうな感じだが相談してみる。
808:優しい名無しさん
14/02/05 07:15:52.40 pxOFStBd
母の再婚相手８０歳。きのう肺炎で入院。もう戻ってくるなよ。
酒しか飲まずほとんど食べないから栄養失調らしく、検尿しようにも何も出なかったらしい。
もうじゅうぶん生きたよね…
809:優しい名無しさん
14/02/05 15:01:56.61 /bd2sILa
>>808
充分生きたけど、ゾンビのように復活してくると思われｗ
810:優しい名無しさん
14/02/05 21:32:09.19 pxOFStBd
夕方亡くなりました。
811:優しい名無しさん
14/02/05 22:05:13.25 dLFHvsQW
やっかいな人に迷惑かけられたくないと思うのは当然のことだよね。
812:優しい名無しさん
14/02/06 04:32:20.80 dlrtbG81
ガンの場合は、おしっこ出てるうちはまだ生きるそうですよ。
いよいよ逝くっていうときはおしっこ出ないんだって。
813:優しい名無しさん
14/02/06 11:38:37.50 iyL8XJ//
うちの高齢患者は足がむくみだしたな
おととしあたりから、透析はあとの我慢（水飲めないとか）できないやつには
意味がないし、そもそもｱﾙ依って 人間の持つ我慢って言う能力が阻害すれる病気
だから。もともとガマン強いタイプは病魔の餌食になる
そうそう我慢して我慢して...その我慢がアル依の病魔の最高のターゲット
絶対お前は俺（酒）に勝てないんだぞ...って服従の儀式をよりドラマッティクに
演出するための、断酒とか節酒とかは素敵な下準備。
病んでるな．．自分。あんなもん見せられたら誰でも病むだろうけど。
死んで終わるのかな。
814:優しい名無しさん
14/02/07 02:01:12.57 UjuSOhT2
>>810
一応、ご愁傷様と言っとく
815:優しい名無しさん
14/02/07 19:33:24.91 6RcoiQrm
みーつー
これでもう迷惑は発生しないね
816:優しい名無しさん
14/02/07 22:34:46.62 DcPu5pA6
患者が亡くなると共依存者があわれな振りをして
他のターゲットを捕まえてコントロールしようとするから
なかなか解放されないんだよ
817:優しい名無しさん
14/02/08 18:04:48.20 1dLFB0gj
つまりアル中患者の家族自体が病気と
ここで患者叩いてるのも共依存者ってことだな
818:優しい名無しさん
14/02/08 18:19:40.51 zCHkw6l9
共依存だよまったく。はぁー。またのみやがった。
819:優しい名無しさん
14/02/08 18:44:29.03 eJ3Uf6YD
共依存ってまるで共犯者みたいな扱われ方だな。
ぶつける先の無い怒りがあるが
誰も助けてくれないから自分が決断して変わらないと。
820:優しい名無しさん
14/02/08 19:48:14.79 f//wFyIB
>>819自分も精神科に相談だけでもして見るとか…カウンセリングだけならいくらでも話聴いてくれるよ
自覚症状甘く安定剤も嫌がるようじゃ、別れるべき
821:優しい名無しさん
14/02/08 19:59:54.32 zCHkw6l9
こっちは普通だったのに、結局引き込まれて共依存。わかってるから病院にはかかってる。最近眠れないし。
いっそアル依の演技してやろうかな。奴曰く、のんで何しようと病気のせい～！なんだから。
822:優しい名無しさん
14/02/08 21:14:21.97 XK4Pts/s
>>821
演技する元気あるなら
なるべく自助会やら何かでストレス発散した方がいいよ
2ちゃんに書き込みすると文章化するから
言いたいことまとめやすいと思うし
823:優しい名無しさん
14/02/08 21:22:33.11 zCHkw6l9
うん、うん、ありがとう。
自助会行ったりしなきゃね。どうにかしたいんだから。わかってるんだ。背中押してくれてありがとう。
824:優しい名無しさん
14/02/08 21:27:09.07 zCHkw6l9
捨てないんじゃないんだ。いなくなって欲しい訳じゃないんだ。
一緒に生きていきたいんだ。元気になって欲しいんだ。なんでこうなっちゃうんだろうなんて思ってる暇あったら有効に動かないとね。
もうやだ誰か助けて！って思うけど、まだ大丈夫。本人とは別の病院にかかってるし。生きたい。助けたい。まだ動ける。がんばる。
825:優しい名無しさん
14/02/08 23:06:34.99 ymSDKZX5
仕事が出来て高収入だと別れにくい
826:746
14/02/09 23:19:26.35 ERqsYex1
皆さんおーきに。
色々教えてもたこと読みました。
彼女は精神科通院も入院もしーひん、自助会とも関係持ってへん、つー状態は変わってへんようです。
食道がん末期やし酒止めて癌治療に積極的にならへんと次の冬は迎えられへんと思います(´；ω；`)
ここの他の相談者の患者以前のレベルです。
病院にかかってくれへんからどーにもなりまへん(´；ω；`)
世間体気にしはるので精神科病院があかんのやと思います。
いかにも断酒目的の精神科病院つーのちゃうほうがええんやろか？
精神的には夢見る厨房の少女ちゃんで成長止まったような女性やし、精神科病院を嫌がらはるんは以前の閉鎖病棟入院の刺激が強過ぎやったんやと思います。
厨房の少女でも安心できるような優しい断酒目的の病院が関東にあったら教えてください(´；ω；`)
まずは精神科病院嫌いを克服してもらわな
827:優しい名無しさん
14/02/10 00:00:32.16 YLdjjFa5
>>826
依存症患って世間体もなにも気にしてる場合じゃないでしょ。その方を心配してらして貴方いい人だけど、通院しろとか何百回同じこといっても本当に無駄ですよ。
まだ周りの話を聞ける状態、段階じゃないと思う、ガチでこのままICUぶっこまれるぐらい死にかけるくらいとかしないと実感しない。
マジレスついでに関東圏内なら、入院板に単独スレ立ってる有名な某ホスピタル、患者側も家族側のケアもしてていいと思った。
自分はそこではじめて癒やされたよ。
828:優しい名無しさん
14/02/10 00:22:38.27 y0y3e4FE
>>826
つづき。
やはり本人に治療の意思がないと依存症は厳しいです、治してもらう病気ではないので。上にあげた病院は、依存症の知識、治療においてスタッフも医師も本当プロ。
依存症を知りつくした治療環境という意味でお勧めです。
ですがやる気ない治す気ない人には厳しいです。
入院中に飲んだら閉鎖か強制退院、掃除当番のペナルティがあります。
いくらやめるぞって決意してもお酒の誘惑は永遠に続くし、そこを持ち堪えるメンタル形成するのは大変ですよ、周りも本人も。
829:優しい名無しさん
14/02/10 00:26:08.20 PRIcN2rW
>>826
はっきり言おう
癌＋アル依なんて、ダブル役満テンパってるようなもの
病院選んでる場合じゃない
830:746
14/02/10 00:27:42.30 c++wISto
>>827
> 依存症患って世間体もなにも気にしてる場合じゃないでしょ。
癌ができてまうほどアルコール依存やのにな(´･ω･`)
ほんまに何べん入院せい通院せいゆうてもあかんかった
> まだ周りの話を聞ける状態、段階じゃないと思う、ガチでこのままICUぶっこまれるぐらい死にかけるくらいとかしないと実感しない。
うん、そう思います。
> マジレスついでに関東圏内なら、入院板に単独スレ立ってる有名な某ホスピタル、患者側も家族側のケアもしてていいと思った。
> 自分はそこではじめて癒やされたよ。
俺、前は入院板の住人やったからわかります。
age進行で書いたはるスレやね？
単独の病院名でスレ立つてどんな病院なんかと思ってました。
おーきに、ほんま助かります。
831:優しい名無しさん
14/02/10 12:43:22.16 sEqdo/0Q
>>830
まだ離婚してない配偶者がやるべきことやってどうするの？
責任取れないでしょ？
832:746
14/02/10 14:20:31.48 c++wISto
>>831
おーきに。
うん、責任取れへん
でも旦那のほうは終活せいゆうて死を待ったはるだけや
生きられる可能性あるんやったら助けたい(´･ω･`)
だって助けてゆったはるし、ほんまに困ったはるんやからできること考えたげな可哀想や
生きられたら人生なんかなんぼでもなるようになるやろ
他にも仲間もいはるし一緒に見守ってこ思ってる
833:優しい名無しさん
14/02/10 16:06:58.13 PRIcN2rW
>>832
申し訳ないけどね、彼女は死ぬのが怖いだけで、「生きたい」とは思ってないよ。
怖いから飲んで恐怖を誤魔化そうとするし、飲めば死に近づく悪循環。
彼女はある程度、その悪循環を理解してるとは思うけど、断酒による離脱症状も恐怖なんだろうね。
「生きたい」と思わない人間に「生きられる」可能性はないし、他人が救えるとも思えない。
ある意味自殺志願者と一緒。
思考回路そのものを変えない限り、この病に未来はない。
834:746
14/02/10 17:32:40.05 c++wISto
>>833
> 申し訳ないけどね、彼女は死ぬのが怖いだけで、「生きたい」とは思ってないよ。
そうなんやろな、なかなか生きたいとはゆわはらへんしなぁ。
彼女に会うたことあらへんのに俺の相談内容だけで彼女の現状を的確に捉えたはって凄いわ
> 「生きたい」と思わない人間に「生きられる」可能性はないし、他人が救えるとも思えない。
> ある意味自殺志願者と一緒。
あー、自殺志願か、他の仲間も自殺と一緒やし難しいゆったはります。
> 思考回路そのものを変えない限り、この病に未来はない。
思考回路な、うーん
花畑に住んだはる厨房の少女を数ヶ月以内に大人に成長さすくらいの変化が必要やねん、現実を理解してもらわな
んで、まず病院に行ってもらわな･･･んーまだスタートラインにすら立ってへんしな
ここんとこ『病院行かんかい』て強いめ主張してしもてるから彼女は俺のこと敵と見なしたはるかもしれん
こっちが悪者になって彼女が病院に行ってくれはるんやったらなんぼでも悪者になるんやけどな
欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う、生きてるだけでおもろい世の中やのにな
何で生きたい思わへんのやろ？
己の夢の終着点には百年やと短いくらいの人生やのにな
835:優しい名無しさん
14/02/10 17:42:49.83 2vBagizO
＞欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う、生きてるだけでおもろい世の中やのにな
＞何で生きたい思わへんのやろ？
＞己の夢の終着点には百年やと短いくらいの人生やのにな
ここでそこんとこ詳しく説いてみて。むしろ聞きたい。お願いします
836:746
14/02/10 18:57:47.84 c++wISto
>>835
え？ごっつ長ごなるし、スレの残り全部使こてまうかもしれんで(´･ω･`)
837:優しい名無しさん
14/02/10 19:02:01.05 PRIcN2rW
>>834
＞欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う
欲も夢もないからだよ。
いま彼女にあるのは、死の恐怖だけ。
そしてその恐怖は、飲むことによってのみ解放される悪循環。
アル依はあんたが思ってるほど軽い病気じゃないよ。
なにせ一生治らない上に、異常に予後不良率の高い病気だからね。
レス読み返してみたが、実の母親がイネーブラーで娘の治療にも消極的なんだろ？
患者と会ったこともない、ネットだけの付き合いのあんたがどうこうできる案件じゃないぜ。
俺なら「アル依を克服するまで、一切の連絡を絶つ。克服したら連絡して来い」と突き放すな。
それが底付き体験の一環になればそれでよし。ダメなら不幸に巻き込まれなくて済む。
これ以外の選択は、あんた共々不幸になるだけだ。
838:746
14/02/10 19:54:06.64 c++wISto
>>837
確かに夢も欲ないんやろな
> いま彼女にあるのは、死の恐怖だけ。
> そしてその恐怖は、飲むことによってのみ解放される悪循環。
無限ループやな。
> アル依はあんたが思ってるほど軽い病気じゃないよ。
> なにせ一生治らない上に、異常に予後不良率の高い病気だからね。
うん、ここ半年ずっと呼びかけてきたのに全くびくともしーひん。
結局何やっても無駄なんやと思った。
> レス読み返してみたが、実の母親がイネーブラーで娘の治療にも消極的なんだろ？
父娘2代にわたって共依存しはった母ちゃんやしな、どーにもならへんと思う。
> 患者と会ったこともない、ネットだけの付き合いのあんたがどうこうできる案件じゃないぜ。
そやな、動かれへんからできること少ないな。
> 俺なら「アル依を克服するまで、一切の連絡を絶つ。克服したら連絡して来い」と突き放すな。
> それが底付き体験の一環になればそれでよし。ダメなら不幸に巻き込まれなくて済む。
『底付き体験』ぐぐった。
引用:「人生のどん底を見た」というエピソード。 生活が破たんし、家族からも見放され、絶望の淵に沈みこんでうちひしがれる…。
あー、これはもしや、旦那に追い出され家族に見捨てられええ具合に『底付き体験』するはずやったのに俺らがネットで交流してしもて、あかんことしてもたんかもな
ありがとう。
ちと他の仲間とも話し合うてみるわ
839:優しい名無しさん
14/02/10 20:21:37.17 Q8hSsZ4E
>>838
ご主人の「終活しろ」という言葉には優しさがこもっているよ。
「死んでしまえ」と言われたみたいに患者もあなた方も受け取っているけど
私には幸せな最後を迎えられるように祈っているというご主人の優しさの表れに思える。
あなたがたがネット上の付き合いをやめてあげることで
患者が自身のことやご主人や母親のことをもっと考えられるようになるかもね。
840:746
14/02/10 20:57:08.03 c++wISto
>>839
>ご主人の「終活しろ」という言葉には優しさがこもっているよ。
うん
>「死んでしまえ」と言われたみたいに患者もあなた方も受け取っているけど
> 私には幸せな最後を迎えられるように祈っているというご主人の優しさの表れに思える。
『「死んでしまえ」と言われたみたい』には思ってへんのやけど、それゆう前に他に何かやることあるんちゃうか？思っただけやねん。
よう考えてくれたはるようやし、いろいろ聞いてるとええ旦那やと思うわ。
現実は旦那が考えてやらはったことが正しいことやったし、俺らは積極的に邪魔してもただけやったんやな
断酒する気ないわけやから現状は終活をすすめんのが優しさやな
>あなたがたがネット上の付き合いをやめてあげることで
>患者が自身のことやご主人や母親のことをもっと考えられるようになるかもね。
そやな、よかれと思って逆にごっつ可哀想なことしてもてました
841:優しい名無しさん
14/02/10 23:48:33.40 S+vxBfs0
はやく逝った方がお互いに幸せだ
842:優しい名無しさん
14/02/11 07:49:59.60 TZt6k+3n
介護の現実を分かってない親類が煩く口出ししてくるアレみたいだなｗ
843:優しい名無しさん
14/02/11 10:13:58.43 W+ZM0PJa
そうそうｗ小姑みたいｗ
844:優しい名無しさん
14/02/11 15:06:38.83 9+BFzPjo
姑化する共依存者ｗ
845:優しい名無しさん
14/02/11 15:30:46.27 W+ZM0PJa
家族会にネットの友人はスレチ
846:優しい名無しさん
14/02/11 18:36:15.66 EqbHOpH7
ほんとこの世からいなくなればいい。消えろ。怨みしかない。存在しなくていい。生きることが迷惑。出来ることは消えることだ。
847:優しい名無しさん
14/02/11 21:11:34.83 i6e57FGT
末期は悲惨だよな
おうたんでて体は骸骨みたいになって腹水でお腹はぽっこり
歩くこともままならないそれでも苦しさから逃げるために酒を飲む
848:優しい名無しさん
14/02/11 23:34:57.73 jYXpbIY+
今日ついにバカ親父を捨てる決心をしました。母もやっと離婚を決意してくれたようです。バカ親父から慰謝料って取れるものなのかな…。これから不安です。
849:優しい名無しさん
14/02/12 12:10:37.12 tXkkholJ
>>840
お前のせいで人が一人死ぬんだ
ご主人のやり方なら助かったのに
あとから賠償請求が来るねｗ
850:優しい名無しさん
14/02/12 12:27:32.50 kzFnDSTB
>>848
妻は離婚すれば他人だけど親子関係は残る
知らんと突っぱねるにも結構エネルギーがいる
心安らかに過ごせるようになりたいよな
851:優しい名無しさん
14/02/13 00:58:57.03 Kq0vVh1H
皆さん、おーきに。
彼女に申し訳ないことしてもた。
もし、旦那さんに訴えられたら、それでもかまへん、自分で蒔いた種やし償います。
先ほど、ツイッターのフォロー外しました。
精神科病院に入院するまでフォローしーひんと伝えました。
もしかしたらこれが最後の別れになるかもしれん、おもたら･･･
胃がいとーていとーて1日じゅう海老のように丸なって過ごしました(´；ω；`)
大事な仲間の一人です。
必ず、精神科病院に入院したと連絡が来て帰ってきてくれはると信じてます。
もっと早よにここで相談してたら良かった。
帰ってきはったら、彼女が長ご生きられるように癌治療やら、最新の知識も含め(俺は休学中の学部生やけど卒研先が癌研究の最前線です)全面的にサポートするつもりです。
852:746
14/02/13 01:00:22.91 Kq0vVh1H
>>851は746です。
ちと同様してる、すんまへん
853:746
14/02/13 01:15:39.36 Kq0vVh1H
>>852
あ、動揺しとる、です
854:優しい名無しさん
14/02/13 01:25:49.56 6+Q0wpR9
>>853
お疲れ様でした
>>853ももう少し自分の精神状態を気にした方がよいよ
ストレス過多大好き人間化してるから
855:優しい名無しさん
14/02/13 19:36:25.66 YevBLIga
>>851
患者が精神科に入院しても応援しているよって言うだけにして頻繁に連絡とらない方がいいよ。
依存症の治療は過去の失敗を反省し生き方を変えようと決心するように洗脳すること。
外野でがやがや言うと自分は今までの生き方でいい回りが悪いと思いがちだから
病院によっては治療中は面会者を制限する。
ネットや電話までは制限できないけれど静かな環境を作ってあげるため連絡はしない方がいいよ。
カウンセラーが心の病にかかる率は結構高い。
他人の問題と割り切れればいいけど
ついつい自分のことみたいに考えて悩んでしまうんだよね。
ストレス高いと免疫力も下がるから
健康を取り戻すまでは悩み多い人たちから距離を置いて心穏やかに暮らそうよ。
856:746
14/02/14 22:28:33.75 jKS4CkqR
>>854>>855
おーきに
なんかどっと疲れが出てもーた(´･ω･`)
必ず帰ってきてくれはると信じて待ちます
857:優しい名無しさん
14/02/15 00:45:17.37 lek/HAC/
なんでわざわざ関西弁で書くのかな
858:優しい名無しさん
14/02/15 02:54:07.25 i0Sbwl3r
そりゃ関西人だからでしょ。
関西で関東言葉をしゃべると、何かっこつけてんねん、って言われまっせ。
（関西在住１２年なのですがこれでもえせ関西弁どすｗ）
859:優しい名無しさん
14/02/15 08:14:24.01 /YWtqx6i
>>858
そんなこと言われないけど？
だいたい関東言葉って何だよ標準語だろ
860:優しい名無しさん
14/02/15 08:40:25.43 wqwLW75p
話し言葉で、方言は好きだけど
書き言葉で、方言丸出しは引くわー
861:優しい名無しさん
14/02/15 08:47:05.42 WxyQq9jg
>>859
心のなかではせせら笑われてますよ。
現地のＯＬはＯＬ同志だと関西弁で話していますが、
ぼくら転勤組には普通に敬語でしゃべってきてましたんで。
関東言葉を関西で標準語なんて言ったら、「心の中で」馬鹿にされまっせ。
東京弁も方言あるのをご存じないのですか。
「ひ」を「し」って老人はしゃべってるでそ。
>>860
関西の水飲んでた私にはなつかしく感じますが何か？
862:優しい名無しさん
14/02/15 10:12:18.38 WbVMmGsn
関西人だけど、すごく読みにくかった、、。
関西人アピールなのか、わざとらしい感じがなんともw
863:優しい名無しさん
14/02/15 11:15:35.94 oCOJ+rv1
「何かっこつけてんねん」←コンプレックス丸出し
864:優しい名無しさん
14/02/15 11:53:44.26 WxyQq9jg
>>862
関西人が疑問におもう語り口だと、転勤族の似非関西人かも。
私も転勤で１０年以上すんでましたんで、怪しい関西弁しゃべってました。(・_・;)
865:746
14/02/15 12:20:26.29 +5B5GvNQ
あー、すんまへんな。
今はだいぶマシやねんけど、病気と薬の副作用で指先が出血してもーてな。
んで、母ちゃんが短文入力してくれはった携帯から文章組み合わして書いてんねん。
彼女が行動起こさへん限り当分書き込みしーひんし、すんまへんな(´･ω･`)。
イチから入力できんこともないけど入力間違いが多なると思う
866:優しい名無しさん
14/02/15 13:33:32.28 vewyQvMu
どんな口調で書き込もうが俺は構わないぜ。
読みたいヤツはたとえ誤字脱字が多くても読むし、文句言いたいヤツは対象が何であれ言うだろう。
いわゆる「コミュ障」だから気にすんな。
867:優しい名無しさん
14/02/15 14:08:33.06 3GxKYgti
>>865
お前は嫌いだからもう来るなと言わないと分からないのか？
馬鹿なの？
空気読めないの？
868:優しい名無しさん
14/02/15 15:31:12.52 3GxKYgti
家族でもない「知り合い」がスレ荒らしするのはタチが悪いわ
869:優しい名無しさん
14/02/15 19:43:56.33 hWfH/pBa
>>868
どう見ても荒らしじゃないじゃん。
常駐しているわけじゃないし
患者以外なら家族でなくても相談するのはＯＫでしょ。
870:優しい名無しさん
14/02/15 21:42:12.42 rTccETIq
患者がなりすましてんじゃないか
871:優しい名無しさん
14/02/16 00:09:47.30 TYVWnqsl
>>870
それ自分も思った
なりすましのアル中荒らし
872:優しい名無しさん
14/02/16 00:25:39.61 2EV+wE3s
指先が出血するって何の病気？
他人のことより先に自分の病気の心配した方がよくない？
873:優しい名無しさん
14/02/16 08:01:51.88 TYVWnqsl
>>872
必死だなｗｗｗｗ
874:優しい名無しさん
14/02/16 10:09:52.79 uI2hMLLL
>>873
なにが？
875:優しい名無しさん
14/02/16 13:11:16.34 TYVWnqsl
>>874
ID変えて必死ｗｗｗ
876:優しい名無しさん
14/02/16 13:18:45.31 uI2hMLLL
>>875
誰だと思ってるんだよ
877:優しい名無しさん
14/02/16 14:17:35.68 TYVWnqsl
>>876
荒らすのは止めてくれ
878:優しい名無しさん
14/02/16 14:30:27.38 uI2hMLLL
>>877
ああ、似非関西弁だと思われてるわけね
879:優しい名無しさん
14/02/16 14:49:10.44 TYVWnqsl
>>878
荒らすな
880:優しい名無しさん
14/02/16 16:11:32.75 ruRD/mAJ
ちゃいまんのん？
881:優しい名無しさん
14/02/16 17:18:15.85 uKyG9ewo
テンプレに知人の立ち入り禁止と入れたらいいと思うの
882:優しい名無しさん
14/02/16 18:22:47.66 lnand4Vj
家族・親族のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・知人や友人等のアルコール依存症本人から遠い関係の方の相談の書き込みも禁止です。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
883:優しい名無しさん
14/02/16 19:03:49.16 Zdd67neb
>>881-882
テンプレ勝手に変えんなハゲ
884:優しい名無しさん
14/02/16 19:19:58.24 xiqa6XAl
>>881,>>882
私もテンプレ変更反対。
アル依に悩んでいる知人や友人の相談も受け入れていこうよ。
患者への正しい対応の仕方を世に広めるのも結局は患者家族にとって有益になるはずだよ。
885:優しい名無しさん
14/02/16 19:33:59.49 qSZWns2x
どうかな･･･
知人は部外者だから引っ掻き回すだけで解決する当事者じゃないと思う
スレが荒れる原因にもなるしね
886:優しい名無しさん
14/02/16 19:43:12.48 qSZWns2x
476のようななりすましがまた現れないとも限らないしね
887:優しい名無しさん
14/02/16 19:52:26.22 Zdd67neb
>>885
スレが荒れる原因って言っても、今回のあの関西弁の兄ちゃんに荒らす意図はなかったぞ
原因はと言えばスレの趣旨と全く違った質問をした>>857だし、便乗して雑談を始めた>>858以降が原因でしょ
更に「自分が嫌いだから」という稚拙な理由を振りかざす>>867-868こそ荒らしじゃないか？
888:優しい名無しさん
14/02/16 20:23:28.36 0ybxACJO
荒れる原因を作ったのがアル依知人なんだとしたらそりゃ荒れる原因を作ったアル依知人が悪い
889:優しい名無しさん
14/02/17 01:14:56.00 G/RBuuZ9
だいぶ前には元アル中本人がアル中ではなく自分はアル中の父を持つ身内の人間だと言い張って
自分の家族でもない疲れ切ってボロボロの人に理解が必要だと押し付けたり
説教かまし続けてたのを何と無く思い出す今日この頃。
知人でも巻き込んで振り回す病気だからそれはそれで正しい対応方法を知ってもらうのは大切だと思います。
その人が経験からも学んで次の説明者になる可能性もあるわけだし。
890:優しい名無しさん
14/02/17 01:37:57.30 E8VWik6R
>>889
＞ だいぶ前には元アル中本人がアル中ではなく自分はアル中の父を持つ身内の人間だと言い張って
またなりすましたんじゃねーの？
今回は知人を名乗って
891:優しい名無しさん
14/02/17 03:50:03.26 G/RBuuZ9
どちらにしても関西弁はアル依と関係ないのであんまりつまらないことでムキになる必要はないと思います。
(小さな自分の範囲での体験を世間一般の常識として押し付けあっても不毛というか)
ただでさえも日常的に疲れてるんだからいちいち構ってたら余計に疲れるし、
そういうやり取りを読む必要もないのに何が書かれているか読まないといけなくて不要なイライラが伝播してしまいます。
892:優しい名無しさん
14/02/17 08:17:48.24 fq5QpE9Z
ここで相談をした知人友人はたくさんいたけど今まで何の問題もなかった。
一般にアルコール依存症の知識の啓蒙ができると共に私たちも今一度基本を確認もできる。
知人友人をテンプレで排除する必要はないよ。
単なるネット上の友人なのになんで構っているのと思うけど
配偶者や同棲相手となんで別れないのと思うのと違いはない。
親子兄弟のように自分で選択できない縁に苦労している身としてはどっちもどっちに思える。
893:優しい名無しさん
14/02/17 08:56:05.88 GH7QoX5G
なりすまし疑惑は？
894:優しい名無しさん
14/02/17 11:11:17.12 cMPzGiMI
その人、食道がんのスレでも空気読めない事言って追い出されてたから、
知人友人の書き込みがどうこうより、その人個人に問題があるような気がする。
関西弁にしても、独り言とかなら別にかまわないと思うけど、
不特定の人に質問するなら、読みやすく伝わりやすくするのがマナーだし、
回答に対しても「おーきに」とか、「すんまへん」とか返されたら
ふざけてるのかと思われても仕方がないと思う。
みなさん真面目に答えてあげてて偉いなと思ってた。
895:優しい名無しさん
14/02/17 11:34:08.10 4DGtOYAi
>>894
全く同感。例えばYahoo!知恵袋で関西弁で質問してる人なんて見たことない。
2chだからって馴れ合ってるつもりなら、2chらしく罵倒されても仕方ないな。
家族に許可得て協力してるのでもなさそうだし、それ以前に釣りかもしれないと思ってた。
896:優しい名無しさん
14/02/17 13:08:42.65 6abNJ9My
悪質ないたずらだよねーｗｗ
架空の友人()とやらの相談にみなさんで釣られちゃってｗｗ
荒らし報告出しましょうか？
897:優しい名無しさん
14/02/17 13:17:04.99 E8VWik6R
釣りだったの？
良かったアルコール依存の人はいないんだとはいかないよ
何それ？頭にきた
898:優しい名無しさん
14/02/17 13:25:07.97 IVfbRGTK
>>865の「母ちゃんが短文入力してくれはった携帯から文章組み合わして書いてんねん。」は
ちょっと信じられない。
899:優しい名無しさん
14/02/17 13:30:07.20 6abNJ9My
>>887
荒らし擁護ｗｗ騙されちゃってｗだっさｗｗ
900:優しい名無しさん
14/02/17 13:57:23.29 4DGtOYAi
いや、釣りじゃないかと思ったけど、食道がんスレ見たら同じこと書いてるし
その彼女は実在するのかもしれない。
でも1月25日に初めてこのスレで相談してからたくさんの人が親身になって答えてあげてるのに
27日に他のスレ言って同じ質問するって、ここで答えてくれた人達に失礼過ぎないか？
向こうでもこっちでも基本「ほっとけ」と言われてるのに言うこと聞かないし、荒しと言われても仕方ない。
901:優しい名無しさん
14/02/17 14:11:37.27 6abNJ9My
＞＞900
釣りでしょ？釣りでしょ？ｗ
まだ騙されているの？？？？？
902:優しい名無しさん
14/02/17 14:45:29.33 6abNJ9My
マルチポストは荒らしの基本だねー似非関西弁がとうとう尻尾だしたと考えるべきなんだがｗｗ
903:優しい名無しさん
14/02/17 16:27:21.48 GH7QoX5G
釣りで荒らしは確定でいいよねー
こちらの｢ほっとけ｣意見に全く聞く耳持ってないし、関西弁止めろと言われても止めないから何言ってもムダムダ
904:優しい名無しさん
14/02/17 20:26:25.57 6abNJ9My
家族・親族・知人友人のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・前スレ７４６は荒らしです！！！「荒らしに反応する者も荒らし」ですスルー推奨。 ←new
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症2ch家族会12【患者立入禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-3 あたりを是非読んでみて下さい。
905:優しい名無しさん
14/02/17 23:28:01.54 z9mQ+XEd
>>904
テンプレを変える必要ないし変えないでほしい。
次スレには前スレのゴミを引きずらないで。
906:優しい名無しさん
14/02/17 23:40:48.37 6abNJ9My
＞＞905
荒らしはゴミねそうね
もうぅぅぅぅぅーーーー！！！ほんと！！！
あの関西弁荒らしのせいでスレが荒れて大迷惑！！！
いい加減にしてほしいね
907:優しい名無しさん
14/02/17 23:46:11.32 6abNJ9My
晒すね
214:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 12:39 cpUpXuTm [sage]
アル中で癌になった仲間がおるんやけど全然断酒する気なくて肝転移あってⅣb期やしどないしよ(´；ω；`)
断酒しーひんから治療できんくなってもて半年間抗がん剤中断して全身転移だお(´；ω；`)
皆様どうやってアル中克服さして抗がん剤やら放射線治療まで持っていきましたか？
医者は断酒せな治療しーひんみたいです
このままやと数ヶ月でﾀﾋんでまいます
215:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 13:08 cpUpXuTm [sage]
アル中の3.8%が食道がんやと聞きました。
スレ皆の中にも飲酒が原因の食道がんもいはると思います。
たかじんさんや歌舞伎の人は大酒家やったらしいしアセトアルデヒドが発癌原因かと思います。
でも飲酒やめられへんて(´；ω；`)
克服の方法教えください、よろしくお願いします。
216:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 20:50 2DHWJmi1 [sage]
肝機能悪いんでしょ？
今更断酒してもあんまり期待できたいと思うが
217:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 22:40 NkpyC6Rc [sage]
団地妻今度はここをあらすの？
908:優しい名無しさん
14/02/17 23:48:09.79 6abNJ9My
空気読めないマルチポスト荒らしね
218:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 01:32 HC0s+l7q [sage]
>>216
アル中で拒食やし断酒できひんと抗がん剤治療も手術もできひんてゆわれとります。
219:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 08:38 OuQmbU06 [sage]
つまりお前は食道がん患者＝アル中という認識かｗ
すごい侮辱だな
そもそも、食道がんスレで聞くような話題じゃなくてアル中スレでも見つけて聞く内容だろ
スレチガイだろ
それとも今度はここを荒す気か
お前の連れはⅣｂだからもう根治手術はできん
抗がん剤も延命になるか疑わしい
好きなだけ酒飲をませてやって逝かせてやれよ
そしてお前は消え失せろ
220:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:01 HC0s+l7q [sage]
>>218
アル中の3.8%が食道がんやと聞きました。
食道がんスレにはアルコール依存や大酒家からの発ガン患者やその家族もいはると思って相談しとります。
221:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:04 OuQmbU06 [sage]
食道がん患者の何％がアル中なんだ？
言ってみろよ、カス
222:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:38 HC0s+l7q [sage]
>>221
アルコールが関係している食道がんが患者の9割ほどのようです
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
> 「日本からアルコールが消えたら、食道がんの発生も9割ほど減るでしょう」と、飲酒の危険性について警鐘を鳴らすのは、京都大学医学部消化器内科准教授の武藤学氏。
909:優しい名無しさん
14/02/18 00:10:01.51 RuvsIqMm
>>908
これは酷い、食道がんの原因は辛い食べ物かタバコなのにアルコールが原因だと嘘つくなんて
910:優しい名無しさん
14/02/18 01:03:06.33 5irk9cO3
架空の知人をアル依にして食道がん釣りって狂ってる
関西弁が死ねばいいのに
911:優しい名無しさん
14/02/18 01:39:47.82 O3jrdgK+
次スレ用意して
このスレそいつ叩きで埋めるつもりならいいけどスレの無駄遣いはよくない
テンプレはこのままでよいと思う
(まとめに転載禁止ならともかく)
だいぶ前に上司のひとからの相談もあったし
家族会でも家族限定はきついのでは？と私は思う
912:優しい名無しさん
14/02/18 01:51:06.65 RuvsIqMm
>>911
騙された人数名の酷い荒らしだったね
次スレのテンプレ最後にでも
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:746番)
746はなりすましのスレ荒らしだからスルー推奨ですって入れたいな
またレスしちゃう犠牲者が出ると困るから
913:優しい名無しさん
14/02/18 07:36:51.30 /E3LxlwA
わざと釣られて楽しんでる人もいるよね
ということでうんこに触る人もうんこでお願いしたいです
914:優しい名無しさん
14/02/18 08:34:26.96 5irk9cO3
わざとじゃないよね
知人は実在すると思ってたよ･･･
915:優しい名無しさん
14/02/18 08:47:30.70 O3jrdgK+
逆にテンプレに前スレのなんとかをいれたいのが本人でないの？
騒がしくなった記念残って嬉しいんだろうし
過疎スレなんだからのんびりいこうや
916:優しい名無しさん
14/02/18 09:04:14.58 5irk9cO3
本人って知人降臨を疑ってるの？
架空の知人だよ？
917:優しい名無しさん
14/02/18 12:22:01.04 rGdzgk+g
私が疑われてる？？！！
久しぶりの荒らしの出現でテンション上がっちゃったのは事実だから謝るよ、、、
荒らし認定は困るから消えるケド、、、
918:優しい名無しさん
14/02/18 19:25:43.73 Yp/5oB7/
友人が2日で一升瓶（1.8リットル）を空にするって言ってるんだけど、これってヤバいよなあ
因みに手が震えてる
919:優しい名無しさん
14/02/18 20:59:23.32 zPwSXvID
>>918
アル依は量じゃないけど、手が震えるのは怪しい
>>2-4辺りを読んでみて
920:優しい名無しさん
14/02/18 21:04:45.40 9KgxG/WL
>>918
九州人では一斗飲む人もいるので,
２日で一升なら無理すれば俺も飲める量。
（もう断酒したが）
手が震えてるのはすでに離脱がでてる。
本人は意識してるの？
俺は意識する１年前から震えてたって友人が言ってた。
921:918
14/02/19 00:20:58.20 EYIzoD/b
>>919
量が関係ないというのは意外です…。
ありがとうございます。
是非読んでみます。
>>920
意識してますね。
マウスが片手で握れないから、両手で握ってるって言ってましたし。
922:優しい名無しさん
14/02/19 10:12:54.96 k8cOod2Q
>>921
本態性振戦じゃないの？
震えは飲酒で直るのならそうだけど
九州と北国の人の飲酒量としては普通かもね
私も量はそれより多い
923:優しい名無しさん
14/02/19 18:28:36.46 ek9Qz4MA
酔って無くても酔っ払い
そう思って対処
痴呆と同じ、本人にはどうしようもない進行性の病気と捉えてる
病気してる輩本人と、自分自身を切り離すのがなにより大事
暴力暴言に晒されるとそう簡単にもいかないけど、自己暗示大事
924:優しい名無しさん
14/02/19 18:32:06.17 ek9Qz4MA
ちな
病気自覚して入院療養中
これからも死ぬまでの長い戦いと心得ている
925:優しい名無しさん
14/02/19 18:40:41.52 ek9Qz4MA
途中で自殺しても看取り()できなくても負けとは思いませんｗ
親不孝なにそれｗですから
926:優しい名無しさん
14/02/19 19:11:36.44 ek9Qz4MA
たとえばトイレや自室寝室、肌着
失禁したとしてもそれは本人自身が自覚できなければ
本人以外の認識は意味がない
あなたが失禁したのですよ
その事実、その発言にはなんの意味もない
たんなる中傷言いがかり攻撃的発言に他ならなくなる
927:優しい名無しさん
14/02/19 19:13:49.50 ek9Qz4MA
失禁を資産に置き換えてもあまり違和感は無い事実
マジ早く死のうｗｗ
928:優しい名無しさん
14/02/19 19:37:15.37 zEhgYsx8
家族に依存症が二人いて、どちらも外面がよくてプライドが高く金の使い方に計画性がない。
普段は家族をバカにしてるくせに借金の尻拭いを求めてくる
てか強制的に払う状況を作り出してくる。
似たような状況の方いませんか？
929:優しい名無しさん
14/02/19 20:06:01.18 salHGBf1
>>928
強制的がよくわからないが
連帯保証人？
お金だけなら借金板の
家族が多重債務者ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚは一読の価値あり
930:優しい名無しさん
14/02/19 20:25:58.29 zEhgYsx8
>>929
アルコール依存症のせいで金銭感覚もぶっ壊れてるんだと思います。
嘘を山ほどつかれて貯蓄が無く借金が増えました。
知らない間に連帯保証人になって強制的に他人の借金を払わされたんです。
押した本人はいい事をしたと思っておりケロっとしております。
その後も金を作るために家族に山のように嘘をついておりましたが
こちらも懲りてるので断ると家族の弱みをつついたり、罪悪感を植え付けてたり、同情を誘ったり･･･。
発言内容の矛盾点をついて止めようにも会話が成り立ちません。
これから借金板を見てきます。
ありがとうございました。
931:優しい名無しさん
14/02/19 22:36:26.07 ueYMpTsK
金銭感覚がないのは確実にヤバい
932:優しい名無しさん
14/02/19 23:15:52.81 xGljeen4
>>921
>マウスが片手で握れないから、両手で握ってるって言ってましたし。
私は片手でマウスが握れない段階で、断酒を決意しました。
その先底まで転がり落ちていくだけですもん。
離脱はどんどん長く苦しく辛くなってきて、ついにいきなり二日酔い状態になり
胃が酒を受け付けなくなって、糞尿垂れ流しになり、
家人に発見されれば精神病院へ入院、一人暮らしだと孤独死したりします。
アルコール依存症の平均死亡年齢男性５２歳女性４２歳と言われています。
ご友人を若死にさせないためにも、精神病院にかかることをお勧めします。
933:優しい名無しさん
14/02/19 23:29:48.20 5IIGdCT4
今思うと親父を救ってやりたかった
934:優しい名無しさん
14/02/20 00:54:52.44 Qi1JkIKJ
アルコール依存症の父親に耐えられない
一晩中文句と暴言の嵐、止めてと言っても「お前を誰が育てたと思ってる、俺は家の主だからこれで丁度いい」
の一点張りで物は壊すは、死んでやると脅してくるわで大変です
暴力は私が以前取り押さえた事があるので、それ以来してきませんが
その分、他の事が酷くなりました。
もう私は面倒は見切れません、就職先と住居が決まったら家から出ます。
シラフの時はとてもいい父親なだけ残念ですが、この方がお互いいいと思います。
935:優しい名無しさん
14/02/20 10:09:30.15 MCsXUubG
>>934
仕事がなくても家を出たほうがいいよ。
最悪生活保護がある。
詳しくは地区の民生委員と相談してみて。
936:優しい名無しさん
14/02/20 11:40:43.77 kJ/VRX9U
共依存＝過剰責任行動ってことだけど別の精神症を併発してることもあるよね？
うちは父が依存で母が共依存。
父は粗暴そのものだが、母は表では常識人を装い影でコソコソやるタイプ。
郵便物を勝手に開封して中身を隠して送り状しか入ってなかったとシラを切ったり
私のいない隙に部屋に入って使えてる家電を捨ててトボケたり。
今日、長靴履いての雪掻きが終わり玄関ドアを開けたら母が床のゴミを私の靴に中に掃きこんでる状況に出くわした。
以前から外靴の中が砂埃で汚れると言ってたんだけど何故だかよくわかったよ。
937:優しい名無しさん
14/02/20 12:04:01.91 rsw8aZZN
なんだそりゃ
すまんちょっとﾜﾗﾀ
938:優しい名無しさん
14/02/20 12:18:25.49 n1Web+gf
実は実子じゃないとか
親父の不倫相手の子を引き取ったとかじゃないのか？
939:優しい名無しさん
14/02/20 16:04:04.23 Avt+5FTe
936の被害妄想に見える
集団ストーカーが来る前に病院に行くのをお勧めします
940:優しい名無しさん
14/02/20 20:04:24.58 t+0ZSlMj
>>933
子供ができるのは精一杯自分が生きることだけとわかっていても
自殺者の家族のように患者家族も無力感が残るよね。
941:優しい名無しさん
14/02/20 23:06:23.54 6ymA7ExK
>>934
今は携帯・スマホで簡単に動画撮れるんだから、撮影しといてシラフの時に見せれば？
942:優しい名無しさん
14/02/21 00:36:52.83 mII6Kq/t
>>936
郵便物はお近くの郵便局で局留めができます。
郵便局に相談してください。
943:優しい名無しさん
14/02/21 13:47:35.27 EF2E0p59
>>936
廊下のごみを掃き出すと下にある靴の中に入るのは単にずぼらだけじゃない？
共依存の人は夫も子供も自分の支配下に置いて別の人格だと認識してしないのも事実。
支配されたくなかったら物理的に距離を置くのが一番だから別居を勧める。
944:優しい名無しさん
14/02/21 23:12:15.70 tIlq31NU
家を出るに限る
945:優しい名無しさん
14/02/22 06:44:53.22 E8JWj3YA
林葉直子、重度の肝硬変って、やっぱアル依だよな。
飲んで解決する事なんて、何もないのにね。
946:優しい名無しさん
14/02/22 10:38:15.67 N1EErYHp
>>943
今回の件が発覚する以前から私は共依存にはこぼしていた。依存が外から持ち込んだ砂埃を落としてんじゃないかって。
今となっては、そのときの共依存の表情にぞっとする。
嫌がってる＆依存に嫌疑をかけてるのを面白がって放置して、その後も続けていたんでしょう。
947:優しい名無しさん
14/02/22 16:05:44.61 0+Aat/ZN
自分は多分ACだろうなあ
親父アル中で私もその気配ある
やめれんけど、なかなか相談とか無理
でも自分だけでもやめないと脳がバカになってる
948:優しい名無しさん
14/02/23 00:17:49.52 1HFEiiYE
＞＞946
あなたが精神科行くべき
949:優しい名無しさん
14/02/23 09:49:13.11 X/3/Ow9I
>>948
正常でしたよ。他にも何箇所かカウンセリングを受けましたけど。
その過程で両親が依存共依存ということが判明したわけです。
今回の件以外にもいろいろありまして長年受けた事を何回も話すのはつらいことでした。
追伸。何故、共依存は自分の靴だけ台に載せて床から離れたドア近くに置くのか分りました。
掃除の時にゴミまみれにならないようにだったのです。
950:優しい名無しさん
14/02/23 21:42:55.53 6am/5DRf
そんな両親から離れられない主も依存だわな
文章も病んでるし
951:優しい名無しさん
14/02/24 21:13:20.72 bVAfJGwD
お金なきゃしゃーないで
952:優しい名無しさん
14/02/25 00:26:10.93 w7BvZSxc
とりあえず生活保護でなんとかするべ
953:優しい名無しさん
14/02/25 20:01:42.90 fpEeJF7s
共既存ってこういう症状も呈してるよね？
「ひとつひとつを取ってみればとりたてて問題にするほどのことではないと思えるようなささいな事柄・やり方によって、被害者の考えや行動を支配・コントロールしようとする」
「自立しようとすると、中傷や罵倒などの精神的な暴力を振るい始める」
「自身のほうが被害者だと考える」
954:優しい名無しさん
14/02/25 21:21:41.22 cdYIPEoj
世間体が最初のトリガー
955:優しい名無しさん
14/02/26 22:14:10.16 QPsH05IO
>>949
被害妄想だな、もう一回病院行って来い
956:優しい名無しさん
14/02/27 01:27:46.91 596g82Lh
酒やめさせることだけ考えるんじゃなくて、何かうちこむものがあれば違うんじゃないのでは。
でも、完成品の出来栄えを見て、また一杯やりたくなるかな？
957:優しい名無しさん
14/02/27 21:55:23.65 HDVSA5gv
そんな段階ではもはや無い！
958:優しい名無しさん
14/02/27 22:43:10.19 WhMr72vD
打ち込む物が酒だし
959:優しい名無しさん
14/02/27 23:26:13.36 /NyhzAvs
アルコール依存症って、腹が減ったら食事をするように、脳が
「体内のアルコール分が足りません。至急補給してください」
って命令出しちゃってんだろ？
脳の命令に意思で逆らえるわけないじゃない。
でもってアルコールが入った状態だと人格変わっちゃう。
薬物依存症は難病指定してもらわんと無理だわな。
960:優しい名無しさん
14/02/28 09:59:17.73 ImKb8jkJ
腹が減っても離脱症状はないが薬物はある。
961:優しい名無しさん
14/02/28 15:03:06.15 X78T4Fag
いつも少しくらいなら飲ませてやれ、の母親。
ここぞとばかりに飲みだして歯止めがきかない馬鹿息子。
少し飲めばもっと飲みたくなる病気だと何度も説明してもわからない。
少しならいいよ、が逆に苦しめているのに
親父も依存症で苦労したはずなのに何なんだろう？？
今はレグテクトで落ち着いたけど、結婚式や盆正月に、めでたい日だから少しなら、、って言いだすんだろうな
そろそろ逃げる準備しよう
962:優しい名無しさん
14/02/28 19:47:50.23 ImKb8jkJ
苦しめるのが目的だからさ。でも共依存にその意識がないところが恐ろしいところ。
963:優しい名無しさん
14/02/28 19:54:23.48 1+DGN2hK
アル中怖い
964:優しい名無しさん
14/02/28 20:10:53.13 O6Tce/0I
ウルトラセブンでいうところの
依存＝怪獣、共依存＝宇宙人。
セブンは最終回で疲れ果てて逃げ出したとさ。
965:優しい名無しさん
14/02/28 20:14:55.08 IUB9inKN
彼女は確かに素晴らしいです。
966:優しい名無しさん
14/03/01 18:18:50.69 0aCiWm/S
父親に耐えられません。
仕事もやめて母親のお金で生活しているような状況です。
毎日私たちが寝ている時間にお酒を買い込んでいるようです。
親のお酒の空き缶をなぜ未成年の私が見つけては洗って捨てているのかわからなくなります。
夜もずっと唸っていて正直寝られません。
こんな親を見ててやるせなくなります。同じような方いませんか？
967:優しい名無しさん
14/03/01 21:20:30.19 TTfsZIJ9
>>966
後片付けは貴方がしなくていいんだよ、飲んで散らかした本人にやらせないと、共依存といって、相手の面倒をみて支えることに慣れすぎて麻痺して、人間関係を築くのが難しくなる。
一緒にいるのキツイけど、親は親、自分は自分ときちんと境界線をひいてね。
保健所とかお酒の問題相談できるよ。
968:優しい名無しさん
14/03/01 23:52:25.89 6dJk2W6p
>>966
お母さんとその家から出れないのかな？ 余程の事がない限り、お父さんはかわらないよ。
通院してなければ、家族だけでもいいからお母さんと近くの保健所や、アルコール専門の病院に行って相談してみては？
夜中唸られるの怖いよね。私はそれが怖くて睡眠薬飲んで寝た。不本意だけど自分の体を守りたかった。
うちのアル中家族は今は唸らないけど、たまに寝言とか言うとビクっとして起きてしまう。 回復しつつあるけど、夜がとてつもなく怖い。
969:優しい名無しさん
14/03/02 03:12:28.42 XCepyJUy
俺も小学生から高校までまったく同じ状況だったよ。
包丁振り回されて警察沙汰になったり、隣人をレイプしようとしたり。
日常的に、ぶっ飛ばすとか、ぶっ殺すとか言われ続けてきた。
汚い父親を見せられて、本当につらいと思う。
俺は高校後半くらいまで、アルコール依存症の事とか、アダルトチルドレンの事とか
知らなかったし、母親もあまり自分から調べようとしてなかった。
もっと早く知っておくべきだったよ。
今の状況が改善されることはまずないと考えた方がいいよ。
きつい言い方かもしれないけど、父親にはもう何も期待しない方がいい。
お酒を飲まなくなっても一時的なもので、また飲み始める。
同じことが繰り返されるだけ。
難しいことかもしれないけど、今の家庭の状況を、客感的にとらえてみて。
例えば、ネットで検索して、他のアルコール依存の父親を持つ家庭の体験談とかを呼んでみて、
自分の家庭と比べてみたり、どんな苦しみを経験してきたのか知るといいと思うよ。
あと、やっぱり大切なのはお母さんにアルコール依存症とアダルトチルドレンの事を勉強してもらうこと、
恥ずかしいし、隠したくなるけど、自助グループや病院に相談して早めに行動すること。
助けを求めるのは恥ずかしいことじゃないよ。
970:優しい名無しさん
14/03/02 10:26:19.08 32OKJcKb
お金があったりなかったり、兄弟姉妹いたりいなかったり、それぞれ環境や状況は違うけど、
依存症者周辺の体験談や事例は知っておいて損にはならない
部分的に一緒だったり、当てはまったりするところがあって、勉強にもなる
何も期待するな、どうにもならん、認知症患者と同じ脳疾患、という考えに落ち着いてる今は
恐怖で生活や身体に影響が出たり、神経症に悩まされたりという点においては以前よりマシになった
971:優しい名無しさん
14/03/02 13:01:15.68 drffSjlG
アル依患者とは、酒を求めてさまようゾンビみたいなもの。
倒すことはできない。逃げるが勝ち。
972:優しい名無しさん
14/03/03 11:08:28.85 Oqgetk9T
>>966のようなケースだと一緒に住まなければいけない経済的な理由はない。
問題は母と二人で出た後で依存症患者が追ってくる場合が困る。
法的に接近禁止にできないの＞
973:優しい名無しさん
14/03/03 15:22:31.57 q06BN0mg
どこまでも追跡可能なんだよね…
親子で縁切りって法的にできないし
974:優しい名無しさん
14/03/03 20:25:41.47 7SN3IBQI
>>966です。色々なご意見ありがとうございます。
私のほかにもそのような体験をした方がいるというので少し安心できました。
片づけなくていいんですね･･･色々私も勉強不足でした。
母親は別居するのが見捨てるみたいで嫌と言っていましたが、もう一度別居できないか話してみようと思います。
ありがとうございました。
975:優しい名無しさん
14/03/03 20:53:00.42 LpafemBm
>>974
共依存って言葉調べてみて。お母さんがお父さんにお酒を飲みやすくしてることがわかるよ。
別居して、お父さんには底つき体験してもらうのも一つの手だよ。
あとは専門家に相談して、医療に繋げて。
少しでも楽になれるといいね
976:優しい名無しさん
14/03/06 09:29:57.67 l81ViCqc
共依存ってのはオー・ヘンリーの魔女のパンの主人公であるマーサ・ミッチャムみたいな女のことですか？
977:優しい名無しさん
14/03/08 17:35:57.22 h2o4+DL/
職場の隣の席の人が毎日酒臭いんですが。
で、よく休むんですが。
やはり依存症でしょうか？？
978:優しい名無しさん
14/03/08 22:09:50.97 NTp6134m
せやな。
979:優しい名無しさん
14/03/09 02:05:23.33 OERM8acI
>>977
とりあえず上司に相談しなよ
酒気帯びでの勤務は職務違反で懲罰の対象だろ
980:977
14/03/09 16:18:33.90 J+kgjQ+9
ですよね・・・。
981:優しい名無しさん
14/03/09 17:34:26.34 Z87AdmEC
うちの会社は外資系で昼にビールのむの当たり前なんですが…
982:優しい名無しさん
14/03/09 18:38:32.29 TEdILlcV
欧米人と日本人じゃ
アルコールの解毒の酵素が遺伝子的に違うよ
とても少ない
アジア人でも日本人は少ない方
だったような
983:優しい名無しさん
14/03/10 00:50:07.82 nHgsK8yN
>>981
当たり前ならなんだってんだよ
「郷に入っては郷に従え」って言うだろ
984:優しい名無しさん
14/03/10 16:27:03.70 DauzUQFX
言わない
985:優しい名無しさん
14/03/10 16:59:51.22 htCZNusb
少なくとも職務違反ではない
986:優しい名無しさん
14/03/11 02:52:33.89 KsiGY+QB
何かと悩みが多い
987:優しい名無しさん
14/03/11 02:58:07.87 5oOwVuES
コルドンネグロ\4000を一本飲んでしまった。。。
988:優しい名無しさん
14/03/11 07:28:52.43 htpT70cL
次スレ：
アルコール依存症2ch家族会13【患者立入禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
989:優しい名無しさん
14/03/11 09:12:24.49 b6OJ/Imv
>>981
うちの会社はドイツ系だけど昼間からビールでも飲まないぞ
990:優しい名無しさん
14/03/11 15:16:46.12 icNWg+e5
なんなの依存症って。依存だからーを免罪符に好き勝手するし。依存症って神なの？依存症って言えば保護されて許されるの？
こんな伴侶をもった自分を消したい。つかﾀﾋにたい。
991:優しい名無しさん
14/03/11 15:21:20.01 icNWg+e5
うつ病になりました。共依存、家族の心構えなど調べるのももう嫌だ。金を吸い取られた。悪いのは自分なんだろう。でもいま逃げられない。金がないから。シェルターって空いてるの？生活保護ってうけれるの？
992:優しい名無しさん
14/03/12 01:08:45.35 7JlxlIhE
自分の住んでる町名とシェルターを検索窓に
993:優しい名無しさん
14/03/12 07:55:02.87 HXz+H22P
>>991
仕事しているならお金ためてから出ていけばいい。
994:優しい名無しさん
14/03/12 09:43:36.81 AJex4ZFn
人間関係も依存しているから、無理だ。
人生ゲームとしてやっているから、関係から逃れられない。
995:優しい名無しさん
14/03/12 20:35:42.73 BqGpqGWQ
社畜が多いな
996:優しい名無しさん
14/03/13 05:09:21.40 ABJZlfpW
好きで社畜やってんだよ
997:優しい名無しさん
14/03/13 08:41:19.20 ABJZlfpW
好きでもないのに社畜やってんだよ
998:優しい名無しさん
14/03/13 08:42:23.70 ABJZlfpW
好きでも好きでなくても社畜やってんだよ
999:優しい名無しさん
14/03/13 08:48:21.95 ABJZlfpW
さてと
1000:優しい名無しさん
14/03/13 08:55:18.57 mI4CytJk
誰々のせいで台無しになったと叫んだところで何も変わらない
自分の人生は自分で守っていこう
1001:１００１
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