14/01/10 10:10:14.98 Z87ppIHp
>>679
短期間だけ断酒がうまくいった例がありましたらアドバイスが欲しいなと思いまして。
もう嫁いだ身なんで真正面から祖父の依存症問題に口だしはできないんですよね
あと、祖父が酒で後悔するほどの失態を起こしてないので本格的な断酒にずっと乗り気じゃないのも悩みのタネです。
681:優しい名無しさん
14/01/10 11:41:54.58 DrPQcV0a
>>680
後情報多くて、ズレたレスしちゃってたらごめんね、でもはじめに短期間の断酒はないし無理だと言ったよ。
682:優しい名無しさん
14/01/10 13:07:57.40 0vhctovq
>>680
お母さんがお祖父さんやお父さんの世話をしすぎて
彼らの仕事を取り上げてしまっていないか見直してみるといいよ。
お母さんはあなたと赤ちゃんの世話があるからと言って
お祖母さんの世話をお祖父さんとお父さんに任せるといい。
お母さんはお祖父さんが飲んだくれていても大丈夫な環境を整える「イネイブラー」になっている危険性がある。
683:優しい名無しさん
14/01/10 13:29:45.04 mQoecWz5
>>677
＞あまりに暴力的になるようなら我が子の安全を考えて実家に帰らないだけで良いので。
それができるなら最初から帰らない方がいいんじゃないかな？
あなただけでなく、お母さんも相当なストレスになると思うよ。
孫はかわいいだろうけど。
684:優しい名無しさん
14/01/10 23:01:57.61 Zael6YOf
素面の優しいじいちゃんと酒飲んで暴れるじいちゃんが同一人物になるから
子供は混乱するよー
乱暴してもアル中だからって免罪符を他の身近な大人達がひらひらさせるわけだもん
しかも身内
685:優しい名無しさん
14/01/12 16:32:33.64 EOw2czul
レグテクト飲んでる人いますか？
686:優しい名無しさん
14/01/13 21:07:14.58 oY+jqBqK
あいつのせいで糞みたいな人生だ
生きてるのが辛いよ
あいつは酔って何しようが記憶ぶっとんでるだろうが、こっちは全部覚えてて夢にまで見る。
なんだよこの仕打ち。何したって言うんだよ。毎日真面目に生きてる意味がたまにわからなくなる。 頑張ればいい事あるなんて嘘だ。そうやってこっちに面倒なことぶん投げたいだけだろ。
おかげでスピリチュアル系の本が大嫌いになったわ
綺麗事で片付けてんじゃねーわ
愚痴でしたーw
687:優しい名無しさん
14/01/13 21:44:42.62 Wg05eKlS
>>686
半年くらい実家に避難とかできません？
パートナーより前にあなたが倒れそうで心配。
688:優しい名無しさん
14/01/13 23:10:06.94 X3xhie4X
アル中の母が、今度は韓流ドラマに依存しだした。
1日18時間とかずっと見てる。
風呂も入らず化粧もせず、外出は蔦屋のみ。
ついでに酒も買ってきて酒も飲む。
僅かな期間で障害年金使い果たしたらしい。
先日テレビを見れなくしたら、発狂して暴れだした。
シラフでも暴言を吐いてタンス倒してガラス割ったりした。
テレビ見れるようにしたら大人しくなったけど、やっぱり朝から晩まで見てる。
これまで、買い物、観葉植物、酒、次々に依存して散在してきた。
殺すしかないな。
689:優しい名無しさん
14/01/13 23:18:14.94 X3xhie4X
ちょっと前にＮＨＫで紹介されてた、ＥＭＤＲ治療が出来る病院に通院しだした。
1年の大半を入院し、保険も使い果たし家に置くしかない。
これまでとは違う治療法らしいので、少しは改善されるといいのだが・・。
まぁ、その前にマジで死んで欲しい。
690:優しい名無しさん
14/01/14 09:31:31.43 pyTgmn9J
テレビ見る「だけ」なら仕方ないと思うんだけど、テレビショッピングとかしちゃうわけ？
691:優しい名無しさん
14/01/14 10:01:38.56 oIH35xJJ
>>688
お疲れさん。
お母さんは何歳？
韓流ドラマ依存症ならギャンブルや買い物依存症よりは正直まし。
一年も見たら飽きて他のに移るだろうからほっとけば。
692:優しい名無しさん
14/01/14 10:15:40.08 UJlvR1D9
>>690
する・・。
ＢＳだから韓流と通販番組ばかり。
後はレンタルのＤＶＤずっと見てる。
代引きで購入するから返品も大変。
商品の電話番号メモってるから、見つけたらマメに捨ててる。
>>691
ありがと。
60過ぎだったと思う。
確かにこれまでの依存の中では最も負担が少ないけど、どの道酒は飲む。
父が障害年金を渡すってのが理解できない。
税金で遊ぶって許されない。治療のための大事なお金なのに。
渡さないと暴れるのは分かってるだろうけど、
ごね得を許し続けるから今があるのに。
693:優しい名無しさん
14/01/14 14:55:36.40 ON+3WuAN
私の父も約１０年アルコール依存症です。
去年の夏にやっと専門病院に３か月入院、その後３か月は禁酒してましたが今は元どおり。
毎年この時期は残った有給を使って家で飲みます。
飲むと１日中、「あーむかつく殺すぞこのやろう」
「ふざけんな○大とか言ってっから生意気なんだなあのくそガキは」
などなど聞いてて気がめいるようなことをずーっと叫んでものにあたってます。
私は浪人中で、楽器の試験を受けるので家しか練習場所がなくてつらいです。。
受験を乗り切ったら、バイトでお金ためて早く家を出たいです。
超貧乏苦学生になった方がましだ！と思います。
すんません、つい愚痴っちゃいました。
694:優しい名無しさん
14/01/14 18:13:16.00 /BnWA2Nn
>>692
酒飲まないお父さんもヤバイな
まず家族会二人で行ってみたらどうかな？
もちろん一人でも行った方がいい
695:優しい名無しさん
14/01/14 18:19:23.30 ZEyPEgkl
>>693
退院後、病院との繋がりはないの？
継続して通院してねー、家族だけでもと言われてないかい？
696:優しい名無しさん
14/01/14 22:01:22.68 ON+3WuAN
>>695
入院してたところは通院はできないようで、
別の病院に２週間に１度通ってますが、
薬出すだけだし倒れた時も受け入れてくれなくてあんまりよくないです。。
でも本人が別の病院に通うのは拒否しているので仕方ないかなと思ってます。
一応病院の前は禁酒するし…(笑)
断酒会もししばらく行ってましたが行かなくなりました。
私と母もＡＡには何度かいったのですが、逆に暗くなる感じがして、
合わないなあと思ってやめました。
697:優しい名無しさん
14/01/14 22:38:13.07 ZEyPEgkl
>>696
今の病院は入院先の紹介？アルコール診れる病院かな？
本人とは別に家族も通うようにと私のとこでは言われてるよ。
AAはアルコールの人のミーティング。
家族会は別にあるよ。
698:優しい名無しさん
14/01/14 22:40:21.33 ZEyPEgkl
処方されてる薬は抗酒剤であってる？
安定剤系だったら今すぐやめたほうがいい。
699:優しい名無しさん
14/01/14 22:53:00.48 ON+3WuAN
>>697
紹介です。そういうところもあるんですね！母が時々付き添って行ってます。
あっ、間違えました、家族会でした。
700:優しい名無しさん
14/01/14 23:01:26.85 ON+3WuAN
>>698
薬は２種類飲んでいるようで、１種類は
精神安定剤だと思います。
イライラがおさまらないときはそれを飲むと少し落ち着いて
助かっているんですがやっぱり危ないのでしょうか？
前は睡眠薬をもらっていた時がありましたが、
お酒と一緒に飲んでしまって危険なので
出さないように病院に母がおねがいしてました。
父は病院では禁酒できてるって言ってて
それではいはいって出しちゃうみたいです、薬。
701:優しい名無しさん
14/01/14 23:01:40.71 UJlvR1D9
>>694
既に10年以上こんな感じでしょうか。
炊事洗濯は自分がして、父が資金提供と言う感じ。
ある病院で診察うけたら、至れり尽くせりと呆れられました。
家族会は何度か行ったらしいですが、目線が痛い、
彼らと自分は違う、ようなことを言って結局行かなくなりました。
何様でしょうか。
家族で依存に対して色々対策をしますが、
最終的に必ず父が投げ出し、母の思い通りの状況を許す感じです。
悪循環は父が特に問題と思い、夫婦2人だけで生活させ家を崩壊させ、
底つき体験を狙ってみようと他の兄弟と相談の上決定しました。
近々自分は家を出ます。
テレビを再び見せたのも、精神状態を一旦元に戻させるためです。
発狂時は診察を受けないと暴れておりましたが、
思い通りの状態なので機嫌も戻り、病院に行くことに、自分も同行。
その際先生に、そのことを相談してみるつもりです。
702:優しい名無しさん
14/01/14 23:07:14.56 ZEyPEgkl
その入院先の先生に今の状態を相談できたらいいんだけど。
通院も本当に相性が合わないのか、本人治療する気になれないから投げやりなのか、わからないよね。
自助通わない事について主治医はOKしてるのかな？通院だけでは難しいよね、毎日病院通って話すわけにもいかないし。
何故ミーティングを勧められるかというと、経験者でしかわからないことがあるから、繰り返しお酒飲んじゃったりする気持ちは家族にも医者にもわからんし、共感し難い。
ミーティング通い続けなきゃ得られないものもあるよ。
家族会が苦手なら他の自助もあるし(EAとかACのも)
703:優しい名無しさん
14/01/14 23:15:06.91 /BnWA2Nn
家族会はお母さんの付き添いと思っているかぎり合わないだろうな
704:優しい名無しさん
14/01/14 23:16:41.25 ZEyPEgkl
>>700
まず依存症の知識のある医師なら安定剤は出さない。
特にお酒と安定剤を飲むともっと依存が進み、処方薬とお酒の両方の依存になる。
お酒飲まない時は、薬飲んでるか効いてる時じゃないかな？
どっちかが効いてないと居られなくなる。
私の行ってたとこは依存症について詳しくHPに載せてくれて、行く前にこちらも知識を得られた。(ちなみに関東の山の方の有名なとこ
家を出る計画が順調ならちょっと安心だね。二人とも共依存になってるなぁ
705:優しい名無しさん
14/01/14 23:50:16.07 G3P27mIY
所詮は人事
706:優しい名無しさん
14/01/14 23:52:51.84 ZEyPEgkl
生死にかかわることがないと治療に本腰入れないとはよく言ったものだ。
707:優しい名無しさん
14/01/15 01:52:40.27 PXa6WAbb
依存症本人は他界しましたが、共依存の母と、母と暮らしている病気の弟が
毎度毎度、金銭的なものをはじめ、悩みの種をもってきます。
私は結婚しており、遠くに離れて住んでいますが、やはり共依存であるためか
苦しいのに関係を断つことが出来ません。
もう限界まで来ており、夫との結婚生活も終わらせる以外方法がないような気持ちでいます。
こういう場合の苦しさの相談はここで大丈夫でしょうか？
708:優しい名無しさん
14/01/15 07:50:29.48 B5hbmSqO
>>707
うーんちょっとズレてるけどいっか、ただ家庭板とかメンヘル板とかいくとアドバイス貰いやすいと思う。
依存症詳しくてその家族の治療もしてる病院にいってみたら？
自助でも共依存の勉強できるよ。
上で同じタイプの人の話をきいてみるとか。
709:優しい名無しさん
14/01/15 09:56:37.40 zS8IzY8p
>>701
家に患者の居場所がなさそうだよね。
飲んだくれてＴＶの番をしていても家庭が回っていく。
子供たちが近々家を出るのはいいことだけど、
今すぐにでも洗濯や食事の準備後片付けは自分たちだけの分だけにして
夫婦の分は夫婦ににさせるといいよ。
やれって言うんじゃなくてただ無言で残しておくといい。
710:優しい名無しさん
14/01/15 19:16:08.18 ifM/4bVA
疲れた。こっちが寝込んだらここぞとばかりに飲みだした。 しばらく安静にして下さいって言われてもね、、、。
酒が入ると、寝込んでる人間に暴言吐けるんだな。
家族はそれでも感情的になるなとかアホくさい。
泣く事も喚く事もダメって言われても、もう無理だ。
虚しくて子どもみたいに大泣きしてしまった
711:優しい名無しさん
14/01/15 19:47:48.13 Dm0HmgKC
高齢になった親父だけど数年前から完全にアルコール依存～
前は週１～２回程度の大暴れが、最近は毎晩のように大暴れ！
ふすま突き破りやガラス割りが続いてキズだらけの体だけど、
入院する程のケガには不思議とならない・・・
今晩も波乱の夜になりそうだけど、
このスレ初めて来て、苦しんでる家族の多いの改めて実感して
今晩も我慢するしかないんだろうけど、たまには何も考えずゆっくり睡眠取りたいです・・・
712:優しい名無しさん
14/01/15 20:11:28.23 DI5fkkk9
静かな空間と時間って大切だよね…
ビジホとか、カプセルホテルとか
そんな金かからない宿に一泊するだけでも
かなり息抜きできる
713:優しい名無しさん
14/01/15 20:43:57.77 PXa6WAbb
>>708
707です。レスくださってありがとうございます。
近くにそのような病院がなく、自助グループのようなものも、片道三時間かけて
の場所にしかなさそうなので、一旦家庭板で相談してみることにしました。
あと、メンヘル板の方も覗いてみます。
ありがとうございました。
714:優しい名無しさん
14/01/15 20:52:38.04 ULdyhyjt
昔は座敷牢って制度が合ったんだけど…
715:優しい名無しさん
14/01/15 22:23:50.23 0HuKgy73
>>713
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
相談窓口
716:優しい名無しさん
14/01/17 01:09:59.77 WeRGnbuE
連日狂暴だった鬱＋アル中家族が、薬飲んだら突然大人しくなった。
服用方法見たら、結構複雑なんだね。
マトモな生活してないから、薬も正しく服用出来てなかったようだ。
717:優しい名無しさん
14/01/17 12:34:36.39 C/EHzFl1
生命保険かけてジャンジャンのませろ。
肝臓病、糖尿病悪化させて、老い先短いぞ。
718:優しい名無しさん
14/01/17 22:35:05.41 tq9/MPWB
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
この歳で…ってことは…
719:優しい名無しさん
14/01/17 23:27:52.41 TcQ0cGJA
酒乱・共依存についてググってて、このページを見つけました。
カレシが酒乱でもうどうしたらいいのかわかりません。
720:優しい名無しさん
14/01/17 23:32:21.30 e+Ny3p5g
>>719
アル依の家族を抱えた人たちがレスしたり相談したりしてるから、
>>1からレスを辿って読んでみるといい。
何かあったら、このスレに書いていけばいい。
721:優しい名無しさん
14/01/17 23:52:38.08 TcQ0cGJA
>>720
ありがとうございます。レス一通り拝見しました。誰にも相談できなくて、別れられない自分も共依存なんだろうなと...。今もカレシは一暴れした後、スヤスヤ眠っています。起きたらどうせ何も覚えていません。なんだか、疲れちゃいました。レスうれしかったです。
722:優しい名無しさん
14/01/18 00:32:56.51 P6rlTlVF
719です。「共依存スクリーニングテスト」では1点、
「高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症 家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け) 」
では『巻き込まれ度』24点でした。共依存ではないけれど、かなり巻き込まれている…
723:優しい名無しさん
14/01/18 00:57:27.65 xcYxiT6q
>>722
悪いことは言わない。別れた方がいいよ
あなたが好きで好きで頑張れても、子どもは不幸になるよ。
依存性の負の連鎖は恐ろしいよ。
724:優しい名無しさん
14/01/18 01:14:21.87 P6rlTlVF
＞723
何度も別れようとしたけれど失敗。多分家族ごとシェルターとかに入らないと
無理そうです。中途半端な覚悟で別れ→復縁を繰り返すのは逆にまずいと思い、
自分の我慢の限界まで待って1発で別れようとした結果、10年がたちました（苦笑）。
予想以上に自分がタフだった。結婚はしてませんし、子供は無理でしょう。かわいそうです。
725:優しい名無しさん
14/01/18 01:38:32.57 vTUaF9FQ
>>724
保健所で相談乗ってくれるはず。
DVについての冊子も役所にあるよ。
726:優しい名無しさん
14/01/18 01:41:39.72 8NQzFCNS
>>724
１人で逃げようとしないで、家族や友人や男友達に協力してもらってはどうか？
一刻も早く逃げなければ、自分の親兄弟まで巻き込んで、
あなたの人生はボロボロになるぞ。
アル依の尻拭いは、もうやめろ。
考えてみれば、こっちまで悲しくなる。
あなたの親兄弟は、なおさらだろう。
あなたは、なんのために生まれて育てられてきたのか。
727:優しい名無しさん
14/01/18 01:43:10.99 xcYxiT6q
>>724
もしこのまま結婚したら、、。って意味でした。
タフっていうよりも、お互い麻痺してきてるんだよ。
今何才かわからないけど、あと10年先どうなってるか考えてみて？
728:優しい名無しさん
14/01/18 02:13:33.82 P6rlTlVF
＞725 726 727
ありがとうございます。人に話す（書き込む）のははじめてで、
お言葉が染みます。本当に親には申し訳ないですね。
『麻痺』してるのかもしれませんし、気力が尽きてるのかもしれません。
彼は外国人なので、なんだか余計いろいろ難しいです。
自国は酒がNGな国です。戦争に行ったフラッシュバックもあるみたいです。
私には手を挙げた事はありません（女性全般）。
今年の夏、1ヶ月帰国した時は全く飲まなかったそうです。
ただ『久里浜式アルコール依存症スクリーニングテスト』だと18点越です。
729:優しい名無しさん
14/01/18 03:32:15.69 vTUaF9FQ
>>728
因みに暴力だけがDVじゃないよ。
言葉で暴言はいたり精神的に追い詰めるのもDV。そこらへん詳しく書いてある冊子(相談窓口も)が役所にあるはず。
保健所は面談の予約とっていけば大丈夫だよ、力になってくれそうな場所や具体策を一生に考えてくれる。
730:優しい名無しさん
14/01/18 12:51:34.23 kugyQuAg
父がもう末期の症状だけど、いつになったら死ぬ？
疲れたよ。
血尿と下痢がしょっちゅうみたいだし、顔はしらない間にケガしてるし
最近は朝から飲んでずっと臭い
仕事しない
酒を買った袋がすごいある
息を誤魔化すのにコーヒー飲んでる
暴れはしないけど言葉の暴力がすごい
自営だから社員を考えると離婚も出来ない母が苦しんでる
731:優しい名無しさん
14/01/18 14:57:54.80 P6rlTlVF
>729
そうですね。精神的にはかなりしんどいです。
DVの冊子読んだ事ありますがかなりあてはまります。
ただ、どうしても『逃げる』『見放す』という選択肢が出てこないのです。
自分のそういう性格を知っているので、今まで相談もできませんでした。
具体案を実行しないであろうとわかっているので。
子供でもいれば、死ぬ気で逃げるかもしれませんが。
聞いてもらって、ありがとう。
＞730
血縁もつらいですね。お母様の支えになってあげてくださいね。
こんな風に心配してくれる息子がおられることがうらやましいです。
732:優しい名無しさん
14/01/18 19:39:29.76 YMEy/bIp
>>730
お母さんの支えになる必要はないよ
共倒れするまえに逃げて
733:優しい名無しさん
14/01/18 20:12:41.90 8NQzFCNS
>>730
＞血尿と下痢がしょっちゅう
＞顔はしらない間にケガ
＞朝から飲んでずっと臭い
＞仕事しない
＞酒を買った袋がすごいある
＞息を誤魔化すのにコーヒー飲んでる
＞自営だから社員を考えると離婚も出来ない
自営だろうが何だろうが、この状態で、何の仕事ができるんですか？
734:優しい名無しさん
14/01/18 23:21:17.16 kugyQuAg
>>731
>>732
ありがとうございます
>>733
今の父は寝てるか飲むかだけで仕事は何もしてないです
いても文句言ってるだけで何もやらない
呆れて任せてもないし
むしろいない方がいいから放っておいてます
父だけを追い出したいです…
735:優しい名無しさん
14/01/19 22:05:36.79 jXL5/r8s
レベル0
ほぼ毎日飲み、休肝日を作れず健康に関して悩んでいる。
飲まないと眠り難く、日々量は増減する。
依存症といえるかの境界。
毎日飲酒するようになって2～3年未満。
レベル1
酒量が増えた状態で安定し、毎日酒宴の場のように飲酒。
健康診断でドクターストップがかかる。
耐性ができているので酔いにくく、特に一人で飲んでいる場合は自分が酔っているのか判断できないことがある。
支出や効率を考え、アルコール度数の高い酒にシフトしていく。
酒を飲んでいないとつまらなく感じ、生活が酒を中心としたものになってくる。
休日は1日飲むことが多いが、このままではいけないと思い一人で節酒や断酒をすることもある。
節酒や断酒が成功するかどうかは意志の強さに委ねられ、人による。
つまみは食べる。家族がいる場合注意を受け、徐々に隠れて飲むようになる。
レベル2
二日酔いの日がほとんどを占める。迎え酒も。
外で飲んだ場合、高確率でトラブルを起こす。
週に2度以上飲んでいる時の記憶がなくなる。
つまみが減る。人によっては失禁する。周囲が異変を感じだす。
離脱症状は軽い場合もあるが、自分の意思だけで酒をやめる事は難しい。
長期断酒で、元の状態までほぼ回復できる限界。
レベル3
世間一般がイメージするアルコール依存症の典型。
ほぼ就寝時以外は飲酒。周囲はすぐに異常を認める事ができ、仕事ができなくなる。
記憶がなくなることが多くなり、また記憶がなくなる幅も大きくなる。
食事自体が減る。この期間が長ければ後々まで障害が残る可能性があり、入院必須。
レベル4
認知症発祥。問題は本人の手を離れ、周囲が負担する。
736:優しい名無しさん
14/01/21 00:51:42.31 a59J5GMl
差し違える覚悟が必要なのが日本
737:優しい名無しさん
14/01/22 00:08:47.03 kWgaYNpo
疲れたな
もうダメだ。
ごめんなさい
738:優しい名無しさん
14/01/22 07:03:36.74 r8ML5qrL
>>737
患者と共倒れになるくらいなら逃げだそう
739:優しい名無しさん
14/01/23 00:13:36.20 FDD0Aq1M
>>731
あなたがいないと駄目な人は、あなたがいても駄目な人
アルコール依存症は慢性疾患で進行性の病気です
今よりもっと悪くなります
逃げられる時期に逃げないと人生終わります
雪山で遭難してるようなものです
740:優しい名無しさん
14/01/23 22:47:26.63 g+mVKAvo
まーた呑み出しやがった…
二週前だぜたった
二週間しかもってねえや。明日テストなのにやべえよ
741:優しい名無しさん
14/01/23 22:50:50.60 g+mVKAvo
↑>>635です
742:優しい名無しさん
14/01/23 22:53:43.81 wYYfYpLF
>>740
学生さん？テスト勉強大変だね。
しっかり勉強していいところに就職して親元から独立できるように頑張ってね。
743:優しい名無しさん
14/01/23 23:06:19.03 g+mVKAvo
>>742
ありがとです
もう…ほんとにかーちゃん飲まないで欲しいねぇ
呑まなきゃいいのになマジで
744:優しい名無しさん
14/01/24 02:33:18.02 YJIxf5kd
>>743
お疲れ様旦~~
わざと酒飲んで寂しいアピールかもなあ
アル中は超変化球カマッテちゃん多いから
745:優しい名無しさん
14/01/24 10:53:35.66 qfRwlUqS
>>744
まじかよ、クソめんどくせえ
746:優しい名無しさん
14/01/25 07:14:45.99 De0ay6D+
患者:
40代女性、食道癌末期(Ⅳb)
アル中歴、多分10年くらい
俺:
ネットの友人
アル中で拒食のため抗がん剤治療中断して半年以上になってまいました。
早よ癌治療受けさしたい。
そのために断酒してほしねんけど離脱症状怖いゆうて精神科は拒絶しはります。
このままやと1年以内にﾀﾋんでまいます。
精神科入院さす良い方法ありますか？
否認が強おて難儀
747:優しい名無しさん
14/01/25 08:06:17.22 xkPJs+yZ
>>746
治療の意思が本人にないんだから、放っておくしかないと思う。
本人は死ぬのを望んでるんでしょ。
家族でもなかなか難しい、それを友人ましてネット上のとなるとできることは何もない。
ちなみに離脱が起きるのでその為に専門病院に入院するのよ
748:優しい名無しさん
14/01/25 14:02:24.88 De0ay6D+
>>747
レスおーきに
本人は家族に追い出されて現在は実家にいはりますが、母親ももともとアル中の共依存者やし(父娘とアル中で同じ食道癌です)断酒方向へ促す人がいはりません。
否認が強く要は断酒は絶対嫌なんやと思います。
でもこのまま癌が無治療やとあと数ヶ月の命やし、ネットとはゆうても知り合うてもたからにはほっとけなくてな(´；ω；`)
死にたくない、とはゆわはるんやけど、断酒は嫌やとゆわはるし、飲酒する行為だけは命よりも大事なんですかね？
俺が動いて事態が良い方向に変わるような方法はないですかね？
なんかこのまんま弱って病状が悪化してくのを見守ってくだけなんはしんどいです。
半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきましたが全く効果はありませんでした。
749:優しい名無しさん
14/01/25 14:18:23.30 1p7wYHhk
>>748
見守ってあげてください
750:優しい名無しさん
14/01/25 15:44:00.95 I01LeOTD
>>748
＞飲酒する行為だけは命よりも大事なんですかね？
患者にとってはまさにその通りです。
滑稽ですが「飲まないと死んでしまう」くらいの渇望があります。
＞俺が動いて事態が良い方向に変わるような方法
24時間監視できるのならともかく、病院へ強制連行する以外ないでしょう。
あとは患者に「死にたくない」という気持ちがどれだけ強いか、でしょう。
751:優しい名無しさん
14/01/25 16:33:30.34 LlMutKTA
>>748
死の恐怖に直面するのが怖くて飲酒するのがｱﾙ中だから
無理だろうね
752:優しい名無しさん
14/01/25 20:44:31.56 TorYzfgt
>>748
本人はんは自分があんじょう死ぬゆうこと分かってはりますか？
753:優しい名無しさん
14/01/25 21:59:51.13 WGofc1y5
>>746
食道癌末期(Ⅳb)でしかもアルコール依存で栄養状態が悪い場合
精神科に行っても消化器科に行ってもあまり効果は期待できないよ。
身の回りを整理し家族に迷惑かけたことを謝り良い最期を迎えられるように勧める方が
病院へ行くことを勧めるよりいいんじゃない？
＞半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきました。
巻き込まれている可能性が大です。
断酒は本人の自発的意思によってしか無理です。
酒の上での失敗を告白してきた場合のみどうしてそういうことが起こったのか聞いてあげてください。
見守ることがしんどいなら実家の母やケアワーカーと話すように言って離れましょう。
しんどくなくても毎日飲んだくれている人と話すよりもっと有意義な人生を送る方がいいですよ。
飲んだ状態の人と話しても酔いがさめるとすっかり忘れられ無駄なことが多いです。
754:優しい名無しさん
14/01/25 23:50:56.52 PdMqDsGg
ホスピスで一緒に酒でも飲んだ方がええちゃうん？
755:優しい名無しさん
14/01/26 08:13:34.67 /b/glTvX
抗癌剤治療したらどのくらい命が伸びるんですか？
756:優しい名無しさん
14/01/26 18:54:07.92 Wx7NpoP2
>>753
> 食道癌末期(Ⅳb)でしかもアルコール依存で栄養状態が悪い場合
> 精神科に行っても消化器科に行ってもあまり効果は期待できないよ。
まだ諦められまへん(´；ω；`)
> 身の回りを整理し家族に迷惑かけたことを謝り良い最期を迎えられるように勧める方が
将来離婚方向なんかな？旦那に追い出されたはりますが、年始に会うた時に終活せいゆわはったつーことで本人は怒ったはります。
> ＞半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきました。
> 巻き込まれている可能性が大です。
巻き込まれですか･･･俺も休学中で病気療養中やし自由な時間はようけあります。
人助けができるならばと思って呼び掛けしとります。
> 断酒は本人の自発的意思によってしか無理です。
断酒したい自発的意思を生じさす方法が知りたいです。
> 酒の上での失敗を告白してきた場合のみどうしてそういうことが起こったのか聞いてあげてください。
失敗の話はしはりまへんな。
酒でなんかマロリーワイスで吐血やらはようゆうたはります。
> 見守ることがしんどいなら実家の母やケアワーカーと話すように言って離れましょう。
> しんどくなくても毎日飲んだくれている人と話すよりもっと有意義な人生を送る方がいいですよ。
> 飲んだ状態の人と話しても酔いがさめるとすっかり忘れられ無駄なことが多いです。
見捨てられまへん、ネットの友達を続けます。
ほんまに会話したこと覚えたはらへんのにはびっくりです、毎日酩酊状態やし。
757:優しい名無しさん
14/01/26 18:58:37.75 Wx7NpoP2
皆さん、おーきに。
携帯からで後ろからレスすんまへん。
>>754
俺も病気で動かれへん身です、SNSで繋がりながら飲酒やろか･･･
無治療やとホスピスコースやね
>>755
半年前はⅣbでも抗がん剤で腫瘍ちっさくして根治手術するゆうたはりました。
今はあちこち転移やしもう無理やと思う。
でも分子標的薬(生物学的薬物)で数ヶ月以上の延命は可能やと思う。
758:746
14/01/26 19:06:30.89 Wx7NpoP2
>>751
> 死の恐怖に直面するのが怖くて飲酒するのがｱﾙ中だから
人生の全てにおいて現実逃避で他人に依存的やっちゅうのはわかりました。
素面で死の恐怖に直面したら死んでまいそうな人です。
>>752
> 本人はんは自分があんじょう死ぬゆうこと分かってはりますか？
このまま無治療やと死が近いことは否認したはります。
759:746
14/01/26 19:08:59.03 Wx7NpoP2
すんまへん、レス途中ですが一旦落ちます。
呼ばれてまいました。
760:746
14/01/26 19:38:28.88 Wx7NpoP2
>>479
見守っています(｀・ω・´)
>>750
> 滑稽ですが「飲まないと死んでしまう」くらいの渇望があります。
ほんまにそんな感じです。
> 24時間監視できるのならともかく、病院へ強制連行する以外ないでしょう。
これができたらええねんけど俺が病気で寝たきりで介護が必要な身ゆえできまへん(´･ω･`)
> あとは患者に「死にたくない」という気持ちがどれだけ強いか、でしょう。
死にたくないとはようゆうたはります。
親父がアル中＞食道がん＞死、ちゅう経過辿ったはりますから、断酒必要やとわかって当然や思うんやけどわからへんのはアル中やからですかね？
761:746
14/01/26 19:49:56.26 Wx7NpoP2
皆さん、おーきに
統合すると、
･本人の断酒意思あらへん場合の断酒は難しい
･死の恐怖に直面しない為に飲酒したはる
･終活勧めるんがええんちゃう？
･本人の死にたくない気持ちが･･･
これが断酒に結びつくように俺がゆうとしたら何ゆうたらええんやろ？
このまま飲酒続けて癌治療できんかったら死ぬで、ゆうても否認で全く本人には響きまへん。
もう何べんもゆったのに
父ちゃんみたいになりたいんか？ゆったのに届きまへん。
あきまへんです(´･ω･`)
毎日上書き消去です。
762:746
14/01/26 20:09:23.88 Wx7NpoP2
俺は以前、病気が重症で医者があと数ヶ月やゆわはって、んで、このままやと病院で頃される思って2ちゃんで色々相談しまくって助かりました。
アル中の人とはその頃2ちゃんで知り会うたんですが、当初はアル中はわからんと食道がんで末期やっちゅうことだけ知ってました。
2ちゃんで見ず知らずの誰かにアドバイスもらわへんかったら俺は今頃死んでます。
助けてもろた恩返しの為にも誰かを助けたい。
ほんで、彼女を見捨てんとずっと呼び掛けを続けとります。
でも難儀やわ(´；ω；`)
763:優しい名無しさん
14/01/26 21:08:00.94 16md4u9n
>>762
呼び掛けだけで断酒できるなら、飲み過ぎても依存症には進行していないと思います。
患者には断酒によるメリット（延命）よりも、飲酒によるメリット（解放感）の方が実感しやすいため、
アル依患者の治療は困難を極めます。
依存症患者の基本的な治療方法（厳密には根治しませんが）は、体内から対象物質が抜けてから（要するに酔いが覚めてから）
根気よく依存症を説くところから始め、患者自身の「治したい、克服したい、生きたい」といった意識を芽生えさせ、対象物質への
欲望を抑えることが重要です。
あなたのレスを読む限り、患者は単に死ぬことが怖い（未知への恐怖）のであって、生きる事への希望を見いだせていない感があります。
生きる事への希望を持てれば、状況は変わるかもしれません。
「丸一日断酒できたらご褒美」「三日できたらご褒美」「一週間できたら…」等、ニンジンをぶら下げてみるのも手かもしれません。
ただ、依存症の進行度が高そうなのが気がかりですが。
764:優しい名無しさん
14/01/26 21:36:20.20 hZCgDnAu
安心して飲める環境があれば飲み続けるでしょうね
赤ん坊が母ちゃん見て安心するように
直ぐ死ぬ赤ん坊ならば安心して死なせるほうが慈悲のある気もします
未来ある将来ある赤ん坊ならば絶望という名の学習で鍛え
精神のありようを変容させてこの世の社会に適合させて生き永らえさせるほうがいいと思いますが
それらに際し、接し、思うのは
我々側のエゴなのです
彼らは彼らとしてそのようにしか生きられないのです
応力を与えたい、また与えててしまうのは、我々の勝手であり横暴なのです
765:優しい名無しさん
14/01/26 21:39:07.78 hZCgDnAu
自分という生き物以外の他人に対し
考えや生き方を変えられる、矯正できる、救済できると思うのは
横暴であり傲慢
そのような考えを持つから自らが苦しむという趣味を喫する
趣味的傲慢
766:746
14/01/26 22:23:27.48 Wx7NpoP2
皆さん、おーきに
>>763
>患者には断酒によるメリット（延命）よりも、飲酒によるメリット（解放感）の方が実感しやすいため
なるほどなー、今も離脱症状は２度とごめんや（アル中のほうがマシやっちゅうこと？）とゆうたはります。
>体内から対象物質が抜けてから（要するに酔いが覚めてから）
根気よく依存症を説くところから始め、患者自身の「治したい、克服したい、生きたい」といった意識を芽生えさせ、対象物質への
欲望を抑えることが重要です。
食道がん通院日等素面の時にやってみます。
>患者は単に死ぬことが怖い（未知への恐怖）のであって、生きる事への希望を見いだせていない感があります。
その通りです、生きたいゆうたことありまへん。
家族に追い出され無職で実家住みやし、専業主婦で仕事もしたはらへんかったようなんで生きてく希望みたいなもんは無いやろな、て他のSNSの仲間がゆったはりました。
>生きる事への希望を持てれば、状況は変わるかもしれません。
俺はなんで彼女は生きる希望が持たれへんのかわからへん。
家族に追い出されて離婚になったとしてもそっから仕事したりすればええのにって思う。
癌治療しながらでもバイトやら仕事できるのにな。
767:746
14/01/26 22:29:53.78 Wx7NpoP2
>>764
>安心して飲める環境があれば飲み続けるでしょうね
実家の母親は旦那をアル中で亡くした共依存の本人なんで娘のアル中にも共依存的なんやと思います。
>直ぐ死ぬ赤ん坊ならば安心して死なせるほうが慈悲のある気もします
>未来ある将来ある赤ん坊ならば絶望という名の学習で鍛え
>精神のありようを変容させてこの世の社会に適合させて生き永らえさせるほうがいいと思いますが
飲酒して吐血する度に、
『また血吐いてもた。死にたくない、助けて』
ゆわはります。
助けてゆわれて見殺しにできまへん。
絶望という名の学習ですか・・・？
>>765
>自分という生き物以外の他人に対し
>考えや生き方を変えられる、矯正できる、救済できると思うのは
>横暴であり傲慢
助けて欲しいゆったはります。
それに応えるのは傲慢ちゃうと思います。
飲酒する度に『吐いた食事できない、助けて』やらゆわはります。
しょっちゅう助けてゆったはります。
768:優しい名無しさん
14/01/26 23:13:39.97 16md4u9n
>>767
残念ながらあなたに患者を助ける術はありませんが、生きる希望を持たせることはできます。
「死にたい」のか、「生きたい」のか、患者に選択させてください。
「生きたい」のであれば、病院へ行く以外ありません。
769:優しい名無しさん
14/01/26 23:44:34.62 ZSY+eGQC
血を吐いて死にたくないと宣うのは矛盾してる
770:優しい名無しさん
14/01/26 23:52:18.00 9Fp1iwvm
>>767
専業主婦で働いてもいないのに家事も子供の世話もせず飲んだくれていた。
家を追い出されて実家に帰っても年老いた母の年金から酒代をむしりとっている。
お酒のせいで末期の食道がんにもなっている。
こういう状況になったら普通はどれだけ今まで人に迷惑をかけてきたか反省して断酒しようと思うよ。
なのに自分がどれだけ生き延びるかだけを気にしている。
がっかりだよ。
今日飲んでいる酒代はどうしたのか聞きなさい。
マロリーワイスで吐血したって言ってきたら掃除は誰がしたのか聞きなさい。
離れている子供のために何をしてあげられるか聞きなさい。
患者が１年生き延びようが現状では誰も喜ばないよ。
病院に行って延命を勧めるより生きている価値のある人間になるよう勧めなよ。
ひょっとしたら死んでくれと思われたまま死ぬのが嫌になって精神科に行って断酒したくなるかもよ。
771:746
14/01/27 00:45:49.19 xmcxEgkH
皆さんおーきに
もっと早よに相談してたら良かったです(´･ω･`)
もっと癌完治の期待持てる時に相談すべきやった
>>768
>「死にたい」のか、「生きたい」のか、患者に選択させてください。
>「生きたい」のであれば、病院へ行く以外ありません。
ゆってみます。
>>768
>血を吐いて死にたくないと宣うのは矛盾してる
そやろ？ほんまゆうてることがおかしいねん。
飲酒＞嘔吐＞吐血＞死にたくない、助けて＞でも飲酒
ここ半年この無限ループやわ。
依存心ごっつ強おて厨房のお嬢ちゃんみたいな性格やし、全部旦那やら母親やら周囲のせいで己は悪ない、いつも他力本願過ぎやし。
己の人生自分で生きた事あらへん人やと思う。
でも助けてってゆわはるしな(´･ω･`)、見つけてもたからには助けたげないと可哀想や。
生きて、んで、成長するんや、まだチャンスはある、そうおもっとります。
772:746
14/01/27 01:10:47.93 xmcxEgkH
>>769
>専業主婦で働いてもいないのに家事も子供の世話もせず飲んだくれていた。
子供にはええ大学入って玉の輿に乗るんや、て精神的DVかけたはります。
本人は父娘２代目のアル中やし、子供ちゃんもこんな環境で育って３世代続けてアル中になったらかなんな
>家を追い出されて実家に帰っても年老いた母の年金から酒代をむしりとっている。
SNSの仲間もこれゆったはりました。
>お酒のせいで末期の食道がんにもなっている。
そうや。
>こういう状況になったら普通はどれだけ今まで人に迷惑をかけてきたか反省して断酒しようと思うよ。
>なのに自分がどれだけ生き延びるかだけを気にしている。
自分が悪かった、つーのは聞いたことありまへん。
己が生き延びるか、ちゅーか毎日のTL(twitterのタイムライン)は旦那と母親と子供が己の思い通りにならへん愚痴です。
己は飯もつくらんと母親の飯が不味いやらゆったはります、被害者意識がごっつ強いです。
彼女の中やと自分だけが正しいんやと思う、んで、家柄がええわけでもなく稼ぎがええわけでもない旦那にもむかついたはります。
TLの他の人らはちとむかついてやる気を無くしつつあります。
色々聞いてるとええ旦那や思うねんけどな、父子になったら仕事から帰って毎日飯食わして弁当作って、長い休みやと旅行にも連れってったりな。
でも彼女は悪い旦那やとゆわはるねん、彼女は常に被害者やねんな、なんでやろな。
773:746
14/01/27 01:15:53.60 xmcxEgkH
>>769
続きです
>がっかりだよ。
うん
(´･ω･`)
>今日飲んでいる酒代はどうしたのか聞きなさい。
>マロリーワイスで吐血したって言ってきたら掃除は誰がしたのか聞きなさい。
聞いてみます。
>離れている子供のために何をしてあげられるか聞きなさい。
聞いてみます。
今んとこ、
俺に勉強見たって、よろしゅうに、てとこやろか？（ごっつ他力）
あと、子供が旦那の飯がうまいゆうてるから健気で可哀想に・・・そんなんゆうてるだけやな。
子供にもネットで会うたことあんねんけど、彼女と微妙な距離感やったな。
友達親子で仲良おしてんねんけど、うーんなんつーか、うちも妹はおるけど母子の関係はあんなんちゃいます。
774:746
14/01/27 01:16:37.72 xmcxEgkH
>>769
続きです
>患者が１年生き延びようが現状では誰も喜ばないよ。
残念やけどそうかもしれまへん。
>病院に行って延命を勧めるより生きている価値のある人間になるよう勧めなよ。
そうします。
>ひょっとしたら死んでくれと思われたまま死ぬのが嫌になって精神科に行って断酒したくなるかもよ。
ありがとうございます。
775:優しい名無しさん
14/01/27 01:41:30.51 jj95q2NC
>>774
吐血は実況中継してんの？
確認したことある？
776:優しい名無しさん
14/01/27 01:53:16.39 v1AgvcI3
>>774
時間があればこのスレの>>6で紹介されているサイトを読んでみてください。
家族対象に書かれたものですが何らかの参考になると思います。
良かれと思って取る行動が患者に悪影響を及ぼすことがあります。
自分の人生の責任は良くも悪くも自分にあり自分のやったことの後始末は自分がしなければならないことを
患者に理解させることが依存症の治療につながります。
777:優しい名無しさん
14/01/27 07:27:13.18 N23Y68+c
善意から始まる共依存
778:優しい名無しさん
14/01/27 08:42:41.36 xpdPR67b
自分の経験だから偏ってるかもしれないが、人から飲むなと言われる度に余計飲みたくなった。
唯一聞く耳持とうと思えたのはやっぱり医者とか断酒成功者とかアル依に詳しい人
どんなに親身になっても友人がアル依から立ち直らせるのは不可能に近いと思う
779:優しい名無しさん
14/01/28 01:02:11.46 C4QvdEpr
>>778
「元」患者さんかな？
780:優しい名無しさん
14/01/28 09:56:55.84 oUz+KEPO
>>779
あ、すみません。患者は書き込み禁止でしたね。
失礼いたしました。
781:優しい名無しさん
14/01/28 11:29:03.62 C4QvdEpr
「現役」じゃないのなら、体験談も聞けると思うし、カキコしてもいいんじゃない？
他の人はどう？
782:優しい名無しさん
14/01/29 00:54:28.69 r6VoVxOe
>>781
スレタイが全て
断酒スレやAAスレで語ればよい
一生の病気で一滴でも飲めば元通りなんだし
783:優しい名無しさん
14/01/29 01:21:53.09 0/wwMuS+
>>782
一滴はさすがに大丈夫。
784:優しい名無しさん
14/01/29 02:40:13.44 jXV2Vl9d
大丈夫な人とそうでない人、その大丈夫な人の中にも大丈夫な時とスリップする人といるから言い切れないし
言い切るのはそういう言葉を目にして耳にして気が大きくなる断酒者にとっては聞けんだと思う。
785:優しい名無しさん
14/01/29 06:00:12.83 MYW3JLRc
アル依なんか早くくたばれって書き込まれる時もあるし
生涯患者であり続けるアル依にとってもここを見ない方が精神的にいいと思う。
786:優しい名無しさん
14/01/29 10:46:37.76 Kk136bFp
一週間程前にガラス割って怪我してから、
比較的おとなしかったアルコール依存のオヤジが昨晩大暴走～
仕事終われって家帰ったら、
酒飲ませないようにしてるのはお前だな！って感じから始まって・・・
一緒の家に居るの限界近し、
出て行こうかな・・・
787:優しい名無しさん
14/01/29 11:52:33.63 RJv0tmcG
アルコール依存の旦那と別居した。治って欲しくて一度離れようと思ったから。
そしたら、実家に帰った旦那から離婚したいと告げられた。かなしすぎる…
788:優しい名無しさん
14/01/29 12:12:25.41 9EiPKg7h
最近暴言しか吐かない
物を投げるようになった
いい加減うざい
早く倒れて入院でもしてくれないかな
たくさん飲ませればなるかな
789:優しい名無しさん
14/01/29 20:29:28.86 9DJXsFjA
入院保障に、さらに、月給保障もつけて。
790:優しい名無しさん
14/01/29 21:27:37.79 lYCDtArI
>>786
うちは同居人みんな精神的にまいっている。
働けなくなってからじゃ出ていくこともできなくなっちゃうから
出ていけるうちに出ていく方がいいよ。
791:優しい名無しさん
14/01/30 00:02:45.08 e+SrhCSa
もう早く先に死にたいわ
つかれた
792:優しい名無しさん
14/01/30 21:13:03.25 z+M5JU4R
俺のオヤジだいぶ前からアルコール依存症なのに70歳過ぎても生きてるよ。
平均寿命を大きく上回ってるんだが
わけがわからん。
家族は予想外の長期戦を想定して動いた方がいい。
メンタルがもたない。
793:優しい名無しさん
14/01/30 21:53:43.21 LL6cmeC4
>>787
結論は急がなくていいよ。
ダメ男と別れてもまたダメ男を選んだりしがち。
とりあえず旦那のことは棚上げしてしっかり自活することに専念しよう。
794:優しい名無しさん
14/01/31 02:54:39.60 23lwTS3R
男性５０代 主な病気不眠症。
会社でストレスが多く、睡眠薬と酒をチャンポンで飲んでしまう。
大きなストレスがあれば台所に隠したウィスキーを飲んでいる。
毎日帰宅時に駅の売店で缶ビールを２本飲み、帰宅後食事を終えるとアルコール
が一番回る時間で寝てしまう。１時間程度。→就寝時睡眠薬飲んでもこのうたたねで
眠れない。
今夜ウィスキーとビール２本と睡眠薬をチャンポンで飲み。２時過ぎに吐く。
怒りで酒等はトイレに捨ててやった。
795:優しい名無しさん
14/01/31 09:37:36.24 2yqSZaiE
>>794
睡眠薬と酒を飲んだ翌日普通に働けるはずがない。
会社の人たちこそ大迷惑しているんで
酒の臭いをさせてふらふらしている人がストレスだなんて笑えるわ。
本人が大失敗してこのままじゃだめだと思う「底つき」を経験しないと
断酒は成功しない。
「ウイスキーを台所に隠す」「怒りで酒等はトイレに捨ててやった」などは
患者家族がやっていはいけない禁止事項だよ。
>>6を読んで正しい対応をしよう。
会社を首になる前になんとか助けたいと思う心が事態を深みにはまらせる。
首になっても今のままの夫じゃしかたないと腹をくくって本人をなまあたたかく見守ろう。
796:優しい名無しさん
14/01/31 11:05:28.58 oM5rFVKY
患者を「助けたい」のか、自分が「助かりたい」のか、ハッキリすべし
両方を選択するのはほぼ不可能だよ
797:優しい名無しさん
14/01/31 11:27:07.97 2ih5oUs1
患者を助けて立派な依存症に育て、末期まで見守り往生させる道を選ぶのもまた道か
798:優しい名無しさん
14/01/31 12:51:11.68 zcNbVqgp
>>797
逃げてるがなぜないのだ
基地外と暮らせば病んでくよ
799:優しい名無しさん
14/01/31 18:44:09.51 O+Ix4pZs
アル中で障害年金ってことはないだろうしな。
一生入院させるなら、世帯分離して生活保護受けさせるしかないかもね。
800:優しい名無しさん
14/02/01 06:47:22.10 szBx3j70
うちの患者はアルコールと向精神薬のちゃんぽんで電波を受信するようになり
障害年金を月に数万もらっている。
自立支援法とかのおかげで入院・通院費は無料だ。
入院しても食費負担分や病院と決めたお小遣いでとんとんぐらいになった。
残念ながらうちのは病院追い出されたけどね。
801:優しい名無しさん
14/02/01 07:15:52.39 0esVnRt9
>>792
うちの親父なんか眠剤とウィスキーやりながら85まで生きた
葬式は直葬にしたよ
802:優しい名無しさん
14/02/01 20:16:21.68 DGUWmRvM
精神障がい者福祉手帳が２年に１回、障害者自立支援で２年に１回、障害年金が５年に１回、診断書の提出があるらしいから、病院と繋がってないとまずいぉ。
803:優しい名無しさん
14/02/04 10:45:37.64 Xk4VTYH5
よい依存と悪い依存があるなんて言わないけど
後のダメージの少ないという観点で、よい順でいえば
ソラナックス系 短期作用型
デパスなどマターリ系
眠剤 or ニコチン
ネットサーフィン or ケーブルテレビ
出会い系 or ネトゲ
買い物 or 摂食
暴力 or 自傷 or アルコール
わけにくいな。 必ず重複してくるし...
そういう面ではアレルギーとよく似ている。
アレルギーと違いは、タブーを犯して即死する局面が少ないってあたりかな
よりゆるやかに死ぬ。
804:優しい名無しさん
14/02/04 10:52:05.73 Xk4VTYH5
おお リタ とか
覚せい剤 とか 麻薬 入れるのを忘れた
あと肉体的男女関係依存てーのもあったような。
アメリカの俳優が告白してたなぁ。誰だったか
805:優しい名無しさん
14/02/04 17:17:48.14 RW1G8BCU
依存性で缶チューハイ飲みまくってた親父が昨日から断酒しだした。
でもさっき急に色々怒鳴り散らしてきたわ。
酒の離脱症状とか関係ある？
806:優しい名無しさん
14/02/04 19:23:50.69 0tG+DdOc
>>805
離脱症状だと思う。
もしお父さんが断酒したくて飲むのやめたなら、専門家に助けてもらったほうがいい。
離脱症状も薬で和らげたほうが安全
807:優しい名無しさん
14/02/04 22:54:04.63 RW1G8BCU
>>806
ありがとう。
多分近々また飲みそうな感じだが相談してみる。
808:優しい名無しさん
14/02/05 07:15:52.40 pxOFStBd
母の再婚相手８０歳。きのう肺炎で入院。もう戻ってくるなよ。
酒しか飲まずほとんど食べないから栄養失調らしく、検尿しようにも何も出なかったらしい。
もうじゅうぶん生きたよね…
809:優しい名無しさん
14/02/05 15:01:56.61 /bd2sILa
>>808
充分生きたけど、ゾンビのように復活してくると思われｗ
810:優しい名無しさん
14/02/05 21:32:09.19 pxOFStBd
夕方亡くなりました。
811:優しい名無しさん
14/02/05 22:05:13.25 dLFHvsQW
やっかいな人に迷惑かけられたくないと思うのは当然のことだよね。
812:優しい名無しさん
14/02/06 04:32:20.80 dlrtbG81
ガンの場合は、おしっこ出てるうちはまだ生きるそうですよ。
いよいよ逝くっていうときはおしっこ出ないんだって。
813:優しい名無しさん
14/02/06 11:38:37.50 iyL8XJ//
うちの高齢患者は足がむくみだしたな
おととしあたりから、透析はあとの我慢（水飲めないとか）できないやつには
意味がないし、そもそもｱﾙ依って 人間の持つ我慢って言う能力が阻害すれる病気
だから。もともとガマン強いタイプは病魔の餌食になる
そうそう我慢して我慢して...その我慢がアル依の病魔の最高のターゲット
絶対お前は俺（酒）に勝てないんだぞ...って服従の儀式をよりドラマッティクに
演出するための、断酒とか節酒とかは素敵な下準備。
病んでるな．．自分。あんなもん見せられたら誰でも病むだろうけど。
死んで終わるのかな。
814:優しい名無しさん
14/02/07 02:01:12.57 UjuSOhT2
>>810
一応、ご愁傷様と言っとく
815:優しい名無しさん
14/02/07 19:33:24.91 6RcoiQrm
みーつー
これでもう迷惑は発生しないね
816:優しい名無しさん
14/02/07 22:34:46.62 DcPu5pA6
患者が亡くなると共依存者があわれな振りをして
他のターゲットを捕まえてコントロールしようとするから
なかなか解放されないんだよ
817:優しい名無しさん
14/02/08 18:04:48.20 1dLFB0gj
つまりアル中患者の家族自体が病気と
ここで患者叩いてるのも共依存者ってことだな
818:優しい名無しさん
14/02/08 18:19:40.51 zCHkw6l9
共依存だよまったく。はぁー。またのみやがった。
819:優しい名無しさん
14/02/08 18:44:29.03 eJ3Uf6YD
共依存ってまるで共犯者みたいな扱われ方だな。
ぶつける先の無い怒りがあるが
誰も助けてくれないから自分が決断して変わらないと。
820:優しい名無しさん
14/02/08 19:48:14.79 f//wFyIB
>>819自分も精神科に相談だけでもして見るとか…カウンセリングだけならいくらでも話聴いてくれるよ
自覚症状甘く安定剤も嫌がるようじゃ、別れるべき
821:優しい名無しさん
14/02/08 19:59:54.32 zCHkw6l9
こっちは普通だったのに、結局引き込まれて共依存。わかってるから病院にはかかってる。最近眠れないし。
いっそアル依の演技してやろうかな。奴曰く、のんで何しようと病気のせい～！なんだから。
822:優しい名無しさん
14/02/08 21:14:21.97 XK4Pts/s
>>821
演技する元気あるなら
なるべく自助会やら何かでストレス発散した方がいいよ
2ちゃんに書き込みすると文章化するから
言いたいことまとめやすいと思うし
823:優しい名無しさん
14/02/08 21:22:33.11 zCHkw6l9
うん、うん、ありがとう。
自助会行ったりしなきゃね。どうにかしたいんだから。わかってるんだ。背中押してくれてありがとう。
824:優しい名無しさん
14/02/08 21:27:09.07 zCHkw6l9
捨てないんじゃないんだ。いなくなって欲しい訳じゃないんだ。
一緒に生きていきたいんだ。元気になって欲しいんだ。なんでこうなっちゃうんだろうなんて思ってる暇あったら有効に動かないとね。
もうやだ誰か助けて！って思うけど、まだ大丈夫。本人とは別の病院にかかってるし。生きたい。助けたい。まだ動ける。がんばる。
825:優しい名無しさん
14/02/08 23:06:34.99 ymSDKZX5
仕事が出来て高収入だと別れにくい
826:746
14/02/09 23:19:26.35 ERqsYex1
皆さんおーきに。
色々教えてもたこと読みました。
彼女は精神科通院も入院もしーひん、自助会とも関係持ってへん、つー状態は変わってへんようです。
食道がん末期やし酒止めて癌治療に積極的にならへんと次の冬は迎えられへんと思います(´；ω；`)
ここの他の相談者の患者以前のレベルです。
病院にかかってくれへんからどーにもなりまへん(´；ω；`)
世間体気にしはるので精神科病院があかんのやと思います。
いかにも断酒目的の精神科病院つーのちゃうほうがええんやろか？
精神的には夢見る厨房の少女ちゃんで成長止まったような女性やし、精神科病院を嫌がらはるんは以前の閉鎖病棟入院の刺激が強過ぎやったんやと思います。
厨房の少女でも安心できるような優しい断酒目的の病院が関東にあったら教えてください(´；ω；`)
まずは精神科病院嫌いを克服してもらわな
827:優しい名無しさん
14/02/10 00:00:32.16 YLdjjFa5
>>826
依存症患って世間体もなにも気にしてる場合じゃないでしょ。その方を心配してらして貴方いい人だけど、通院しろとか何百回同じこといっても本当に無駄ですよ。
まだ周りの話を聞ける状態、段階じゃないと思う、ガチでこのままICUぶっこまれるぐらい死にかけるくらいとかしないと実感しない。
マジレスついでに関東圏内なら、入院板に単独スレ立ってる有名な某ホスピタル、患者側も家族側のケアもしてていいと思った。
自分はそこではじめて癒やされたよ。
828:優しい名無しさん
14/02/10 00:22:38.27 y0y3e4FE
>>826
つづき。
やはり本人に治療の意思がないと依存症は厳しいです、治してもらう病気ではないので。上にあげた病院は、依存症の知識、治療においてスタッフも医師も本当プロ。
依存症を知りつくした治療環境という意味でお勧めです。
ですがやる気ない治す気ない人には厳しいです。
入院中に飲んだら閉鎖か強制退院、掃除当番のペナルティがあります。
いくらやめるぞって決意してもお酒の誘惑は永遠に続くし、そこを持ち堪えるメンタル形成するのは大変ですよ、周りも本人も。
829:優しい名無しさん
14/02/10 00:26:08.20 PRIcN2rW
>>826
はっきり言おう
癌＋アル依なんて、ダブル役満テンパってるようなもの
病院選んでる場合じゃない
830:746
14/02/10 00:27:42.30 c++wISto
>>827
> 依存症患って世間体もなにも気にしてる場合じゃないでしょ。
癌ができてまうほどアルコール依存やのにな(´･ω･`)
ほんまに何べん入院せい通院せいゆうてもあかんかった
> まだ周りの話を聞ける状態、段階じゃないと思う、ガチでこのままICUぶっこまれるぐらい死にかけるくらいとかしないと実感しない。
うん、そう思います。
> マジレスついでに関東圏内なら、入院板に単独スレ立ってる有名な某ホスピタル、患者側も家族側のケアもしてていいと思った。
> 自分はそこではじめて癒やされたよ。
俺、前は入院板の住人やったからわかります。
age進行で書いたはるスレやね？
単独の病院名でスレ立つてどんな病院なんかと思ってました。
おーきに、ほんま助かります。
831:優しい名無しさん
14/02/10 12:43:22.16 sEqdo/0Q
>>830
まだ離婚してない配偶者がやるべきことやってどうするの？
責任取れないでしょ？
832:746
14/02/10 14:20:31.48 c++wISto
>>831
おーきに。
うん、責任取れへん
でも旦那のほうは終活せいゆうて死を待ったはるだけや
生きられる可能性あるんやったら助けたい(´･ω･`)
だって助けてゆったはるし、ほんまに困ったはるんやからできること考えたげな可哀想や
生きられたら人生なんかなんぼでもなるようになるやろ
他にも仲間もいはるし一緒に見守ってこ思ってる
833:優しい名無しさん
14/02/10 16:06:58.13 PRIcN2rW
>>832
申し訳ないけどね、彼女は死ぬのが怖いだけで、「生きたい」とは思ってないよ。
怖いから飲んで恐怖を誤魔化そうとするし、飲めば死に近づく悪循環。
彼女はある程度、その悪循環を理解してるとは思うけど、断酒による離脱症状も恐怖なんだろうね。
「生きたい」と思わない人間に「生きられる」可能性はないし、他人が救えるとも思えない。
ある意味自殺志願者と一緒。
思考回路そのものを変えない限り、この病に未来はない。
834:746
14/02/10 17:32:40.05 c++wISto
>>833
> 申し訳ないけどね、彼女は死ぬのが怖いだけで、「生きたい」とは思ってないよ。
そうなんやろな、なかなか生きたいとはゆわはらへんしなぁ。
彼女に会うたことあらへんのに俺の相談内容だけで彼女の現状を的確に捉えたはって凄いわ
> 「生きたい」と思わない人間に「生きられる」可能性はないし、他人が救えるとも思えない。
> ある意味自殺志願者と一緒。
あー、自殺志願か、他の仲間も自殺と一緒やし難しいゆったはります。
> 思考回路そのものを変えない限り、この病に未来はない。
思考回路な、うーん
花畑に住んだはる厨房の少女を数ヶ月以内に大人に成長さすくらいの変化が必要やねん、現実を理解してもらわな
んで、まず病院に行ってもらわな･･･んーまだスタートラインにすら立ってへんしな
ここんとこ『病院行かんかい』て強いめ主張してしもてるから彼女は俺のこと敵と見なしたはるかもしれん
こっちが悪者になって彼女が病院に行ってくれはるんやったらなんぼでも悪者になるんやけどな
欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う、生きてるだけでおもろい世の中やのにな
何で生きたい思わへんのやろ？
己の夢の終着点には百年やと短いくらいの人生やのにな
835:優しい名無しさん
14/02/10 17:42:49.83 2vBagizO
＞欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う、生きてるだけでおもろい世の中やのにな
＞何で生きたい思わへんのやろ？
＞己の夢の終着点には百年やと短いくらいの人生やのにな
ここでそこんとこ詳しく説いてみて。むしろ聞きたい。お願いします
836:746
14/02/10 18:57:47.84 c++wISto
>>835
え？ごっつ長ごなるし、スレの残り全部使こてまうかもしれんで(´･ω･`)
837:優しい名無しさん
14/02/10 19:02:01.05 PRIcN2rW
>>834
＞欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う
欲も夢もないからだよ。
いま彼女にあるのは、死の恐怖だけ。
そしてその恐怖は、飲むことによってのみ解放される悪循環。
アル依はあんたが思ってるほど軽い病気じゃないよ。
なにせ一生治らない上に、異常に予後不良率の高い病気だからね。
レス読み返してみたが、実の母親がイネーブラーで娘の治療にも消極的なんだろ？
患者と会ったこともない、ネットだけの付き合いのあんたがどうこうできる案件じゃないぜ。
俺なら「アル依を克服するまで、一切の連絡を絶つ。克服したら連絡して来い」と突き放すな。
それが底付き体験の一環になればそれでよし。ダメなら不幸に巻き込まれなくて済む。
これ以外の選択は、あんた共々不幸になるだけだ。
838:746
14/02/10 19:54:06.64 c++wISto
>>837
確かに夢も欲ないんやろな
> いま彼女にあるのは、死の恐怖だけ。
> そしてその恐怖は、飲むことによってのみ解放される悪循環。
無限ループやな。
> アル依はあんたが思ってるほど軽い病気じゃないよ。
> なにせ一生治らない上に、異常に予後不良率の高い病気だからね。
うん、ここ半年ずっと呼びかけてきたのに全くびくともしーひん。
結局何やっても無駄なんやと思った。
> レス読み返してみたが、実の母親がイネーブラーで娘の治療にも消極的なんだろ？
父娘2代にわたって共依存しはった母ちゃんやしな、どーにもならへんと思う。
> 患者と会ったこともない、ネットだけの付き合いのあんたがどうこうできる案件じゃないぜ。
そやな、動かれへんからできること少ないな。
> 俺なら「アル依を克服するまで、一切の連絡を絶つ。克服したら連絡して来い」と突き放すな。
> それが底付き体験の一環になればそれでよし。ダメなら不幸に巻き込まれなくて済む。
『底付き体験』ぐぐった。
引用:「人生のどん底を見た」というエピソード。 生活が破たんし、家族からも見放され、絶望の淵に沈みこんでうちひしがれる…。
あー、これはもしや、旦那に追い出され家族に見捨てられええ具合に『底付き体験』するはずやったのに俺らがネットで交流してしもて、あかんことしてもたんかもな
ありがとう。
ちと他の仲間とも話し合うてみるわ
839:優しい名無しさん
14/02/10 20:21:37.17 Q8hSsZ4E
>>838
ご主人の「終活しろ」という言葉には優しさがこもっているよ。
「死んでしまえ」と言われたみたいに患者もあなた方も受け取っているけど
私には幸せな最後を迎えられるように祈っているというご主人の優しさの表れに思える。
あなたがたがネット上の付き合いをやめてあげることで
患者が自身のことやご主人や母親のことをもっと考えられるようになるかもね。
840:746
14/02/10 20:57:08.03 c++wISto
>>839
>ご主人の「終活しろ」という言葉には優しさがこもっているよ。
うん
>「死んでしまえ」と言われたみたいに患者もあなた方も受け取っているけど
> 私には幸せな最後を迎えられるように祈っているというご主人の優しさの表れに思える。
『「死んでしまえ」と言われたみたい』には思ってへんのやけど、それゆう前に他に何かやることあるんちゃうか？思っただけやねん。
よう考えてくれたはるようやし、いろいろ聞いてるとええ旦那やと思うわ。
現実は旦那が考えてやらはったことが正しいことやったし、俺らは積極的に邪魔してもただけやったんやな
断酒する気ないわけやから現状は終活をすすめんのが優しさやな
>あなたがたがネット上の付き合いをやめてあげることで
>患者が自身のことやご主人や母親のことをもっと考えられるようになるかもね。
そやな、よかれと思って逆にごっつ可哀想なことしてもてました
841:優しい名無しさん
14/02/10 23:48:33.40 S+vxBfs0
はやく逝った方がお互いに幸せだ
842:優しい名無しさん
14/02/11 07:49:59.60 TZt6k+3n
介護の現実を分かってない親類が煩く口出ししてくるアレみたいだなｗ
843:優しい名無しさん
14/02/11 10:13:58.43 W+ZM0PJa
そうそうｗ小姑みたいｗ
844:優しい名無しさん
14/02/11 15:06:38.83 9+BFzPjo
姑化する共依存者ｗ
845:優しい名無しさん
14/02/11 15:30:46.27 W+ZM0PJa
家族会にネットの友人はスレチ
846:優しい名無しさん
14/02/11 18:36:15.66 EqbHOpH7
ほんとこの世からいなくなればいい。消えろ。怨みしかない。存在しなくていい。生きることが迷惑。出来ることは消えることだ。
847:優しい名無しさん
14/02/11 21:11:34.83 i6e57FGT
末期は悲惨だよな
おうたんでて体は骸骨みたいになって腹水でお腹はぽっこり
歩くこともままならないそれでも苦しさから逃げるために酒を飲む
848:優しい名無しさん
14/02/11 23:34:57.73 jYXpbIY+
今日ついにバカ親父を捨てる決心をしました。母もやっと離婚を決意してくれたようです。バカ親父から慰謝料って取れるものなのかな…。これから不安です。
849:優しい名無しさん
14/02/12 12:10:37.12 tXkkholJ
>>840
お前のせいで人が一人死ぬんだ
ご主人のやり方なら助かったのに
あとから賠償請求が来るねｗ
850:優しい名無しさん
14/02/12 12:27:32.50 kzFnDSTB
>>848
妻は離婚すれば他人だけど親子関係は残る
知らんと突っぱねるにも結構エネルギーがいる
心安らかに過ごせるようになりたいよな
851:優しい名無しさん
14/02/13 00:58:57.03 Kq0vVh1H
皆さん、おーきに。
彼女に申し訳ないことしてもた。
もし、旦那さんに訴えられたら、それでもかまへん、自分で蒔いた種やし償います。
先ほど、ツイッターのフォロー外しました。
精神科病院に入院するまでフォローしーひんと伝えました。
もしかしたらこれが最後の別れになるかもしれん、おもたら･･･
胃がいとーていとーて1日じゅう海老のように丸なって過ごしました(´；ω；`)
大事な仲間の一人です。
必ず、精神科病院に入院したと連絡が来て帰ってきてくれはると信じてます。
もっと早よにここで相談してたら良かった。
帰ってきはったら、彼女が長ご生きられるように癌治療やら、最新の知識も含め(俺は休学中の学部生やけど卒研先が癌研究の最前線です)全面的にサポートするつもりです。
852:746
14/02/13 01:00:22.91 Kq0vVh1H
>>851は746です。
ちと同様してる、すんまへん
853:746
14/02/13 01:15:39.36 Kq0vVh1H
>>852
あ、動揺しとる、です
854:優しい名無しさん
14/02/13 01:25:49.56 6+Q0wpR9
>>853
お疲れ様でした
>>853ももう少し自分の精神状態を気にした方がよいよ
ストレス過多大好き人間化してるから
855:優しい名無しさん
14/02/13 19:36:25.66 YevBLIga
>>851
患者が精神科に入院しても応援しているよって言うだけにして頻繁に連絡とらない方がいいよ。
依存症の治療は過去の失敗を反省し生き方を変えようと決心するように洗脳すること。
外野でがやがや言うと自分は今までの生き方でいい回りが悪いと思いがちだから
病院によっては治療中は面会者を制限する。
ネットや電話までは制限できないけれど静かな環境を作ってあげるため連絡はしない方がいいよ。
カウンセラーが心の病にかかる率は結構高い。
他人の問題と割り切れればいいけど
ついつい自分のことみたいに考えて悩んでしまうんだよね。
ストレス高いと免疫力も下がるから
健康を取り戻すまでは悩み多い人たちから距離を置いて心穏やかに暮らそうよ。
856:746
14/02/14 22:28:33.75 jKS4CkqR
>>854>>855
おーきに
なんかどっと疲れが出てもーた(´･ω･`)
必ず帰ってきてくれはると信じて待ちます
857:優しい名無しさん
14/02/15 00:45:17.37 lek/HAC/
なんでわざわざ関西弁で書くのかな
858:優しい名無しさん
14/02/15 02:54:07.25 i0Sbwl3r
そりゃ関西人だからでしょ。
関西で関東言葉をしゃべると、何かっこつけてんねん、って言われまっせ。
（関西在住１２年なのですがこれでもえせ関西弁どすｗ）
859:優しい名無しさん
14/02/15 08:14:24.01 /YWtqx6i
>>858
そんなこと言われないけど？
だいたい関東言葉って何だよ標準語だろ
860:優しい名無しさん
14/02/15 08:40:25.43 wqwLW75p
話し言葉で、方言は好きだけど
書き言葉で、方言丸出しは引くわー
861:優しい名無しさん
14/02/15 08:47:05.42 WxyQq9jg
>>859
心のなかではせせら笑われてますよ。
現地のＯＬはＯＬ同志だと関西弁で話していますが、
ぼくら転勤組には普通に敬語でしゃべってきてましたんで。
関東言葉を関西で標準語なんて言ったら、「心の中で」馬鹿にされまっせ。
東京弁も方言あるのをご存じないのですか。
「ひ」を「し」って老人はしゃべってるでそ。
>>860
関西の水飲んでた私にはなつかしく感じますが何か？
862:優しい名無しさん
14/02/15 10:12:18.38 WbVMmGsn
関西人だけど、すごく読みにくかった、、。
関西人アピールなのか、わざとらしい感じがなんともw
863:優しい名無しさん
14/02/15 11:15:35.94 oCOJ+rv1
「何かっこつけてんねん」←コンプレックス丸出し
864:優しい名無しさん
14/02/15 11:53:44.26 WxyQq9jg
>>862
関西人が疑問におもう語り口だと、転勤族の似非関西人かも。
私も転勤で１０年以上すんでましたんで、怪しい関西弁しゃべってました。(・_・;)
865:746
14/02/15 12:20:26.29 +5B5GvNQ
あー、すんまへんな。
今はだいぶマシやねんけど、病気と薬の副作用で指先が出血してもーてな。
んで、母ちゃんが短文入力してくれはった携帯から文章組み合わして書いてんねん。
彼女が行動起こさへん限り当分書き込みしーひんし、すんまへんな(´･ω･`)。
イチから入力できんこともないけど入力間違いが多なると思う
866:優しい名無しさん
14/02/15 13:33:32.28 vewyQvMu
どんな口調で書き込もうが俺は構わないぜ。
読みたいヤツはたとえ誤字脱字が多くても読むし、文句言いたいヤツは対象が何であれ言うだろう。
いわゆる「コミュ障」だから気にすんな。
867:優しい名無しさん
14/02/15 14:08:33.06 3GxKYgti
>>865
お前は嫌いだからもう来るなと言わないと分からないのか？
馬鹿なの？
空気読めないの？
868:優しい名無しさん
14/02/15 15:31:12.52 3GxKYgti
家族でもない「知り合い」がスレ荒らしするのはタチが悪いわ
869:優しい名無しさん
14/02/15 19:43:56.33 hWfH/pBa
>>868
どう見ても荒らしじゃないじゃん。
常駐しているわけじゃないし
患者以外なら家族でなくても相談するのはＯＫでしょ。
870:優しい名無しさん
14/02/15 21:42:12.42 rTccETIq
患者がなりすましてんじゃないか
871:優しい名無しさん
14/02/16 00:09:47.30 TYVWnqsl
>>870
それ自分も思った
なりすましのアル中荒らし
872:優しい名無しさん
14/02/16 00:25:39.61 2EV+wE3s
指先が出血するって何の病気？
他人のことより先に自分の病気の心配した方がよくない？
873:優しい名無しさん
14/02/16 08:01:51.88 TYVWnqsl
>>872
必死だなｗｗｗｗ
874:優しい名無しさん
14/02/16 10:09:52.79 uI2hMLLL
>>873
なにが？
875:優しい名無しさん
14/02/16 13:11:16.34 TYVWnqsl
>>874
ID変えて必死ｗｗｗ
876:優しい名無しさん
14/02/16 13:18:45.31 uI2hMLLL
>>875
誰だと思ってるんだよ
877:優しい名無しさん
14/02/16 14:17:35.68 TYVWnqsl
>>876
荒らすのは止めてくれ
878:優しい名無しさん
14/02/16 14:30:27.38 uI2hMLLL
>>877
ああ、似非関西弁だと思われてるわけね
879:優しい名無しさん
14/02/16 14:49:10.44 TYVWnqsl
>>878
荒らすな
880:優しい名無しさん
14/02/16 16:11:32.75 ruRD/mAJ
ちゃいまんのん？
881:優しい名無しさん
14/02/16 17:18:15.85 uKyG9ewo
テンプレに知人の立ち入り禁止と入れたらいいと思うの
882:優しい名無しさん
14/02/16 18:22:47.66 lnand4Vj
家族・親族のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・知人や友人等のアルコール依存症本人から遠い関係の方の相談の書き込みも禁止です。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
883:優しい名無しさん
14/02/16 19:03:49.16 Zdd67neb
>>881-882
テンプレ勝手に変えんなハゲ
884:優しい名無しさん
14/02/16 19:19:58.24 xiqa6XAl
>>881,>>882
私もテンプレ変更反対。
アル依に悩んでいる知人や友人の相談も受け入れていこうよ。
患者への正しい対応の仕方を世に広めるのも結局は患者家族にとって有益になるはずだよ。
885:優しい名無しさん
14/02/16 19:33:59.49 qSZWns2x
どうかな･･･
知人は部外者だから引っ掻き回すだけで解決する当事者じゃないと思う
スレが荒れる原因にもなるしね
886:優しい名無しさん
14/02/16 19:43:12.48 qSZWns2x
476のようななりすましがまた現れないとも限らないしね
887:優しい名無しさん
14/02/16 19:52:26.22 Zdd67neb
>>885
スレが荒れる原因って言っても、今回のあの関西弁の兄ちゃんに荒らす意図はなかったぞ
原因はと言えばスレの趣旨と全く違った質問をした>>857だし、便乗して雑談を始めた>>858以降が原因でしょ
更に「自分が嫌いだから」という稚拙な理由を振りかざす>>867-868こそ荒らしじゃないか？
888:優しい名無しさん
14/02/16 20:23:28.36 0ybxACJO
荒れる原因を作ったのがアル依知人なんだとしたらそりゃ荒れる原因を作ったアル依知人が悪い
889:優しい名無しさん
14/02/17 01:14:56.00 G/RBuuZ9
だいぶ前には元アル中本人がアル中ではなく自分はアル中の父を持つ身内の人間だと言い張って
自分の家族でもない疲れ切ってボロボロの人に理解が必要だと押し付けたり
説教かまし続けてたのを何と無く思い出す今日この頃。
知人でも巻き込んで振り回す病気だからそれはそれで正しい対応方法を知ってもらうのは大切だと思います。
その人が経験からも学んで次の説明者になる可能性もあるわけだし。
890:優しい名無しさん
14/02/17 01:37:57.30 E8VWik6R
>>889
＞ だいぶ前には元アル中本人がアル中ではなく自分はアル中の父を持つ身内の人間だと言い張って
またなりすましたんじゃねーの？
今回は知人を名乗って
891:優しい名無しさん
14/02/17 03:50:03.26 G/RBuuZ9
どちらにしても関西弁はアル依と関係ないのであんまりつまらないことでムキになる必要はないと思います。
(小さな自分の範囲での体験を世間一般の常識として押し付けあっても不毛というか)
ただでさえも日常的に疲れてるんだからいちいち構ってたら余計に疲れるし、
そういうやり取りを読む必要もないのに何が書かれているか読まないといけなくて不要なイライラが伝播してしまいます。
892:優しい名無しさん
14/02/17 08:17:48.24 fq5QpE9Z
ここで相談をした知人友人はたくさんいたけど今まで何の問題もなかった。
一般にアルコール依存症の知識の啓蒙ができると共に私たちも今一度基本を確認もできる。
知人友人をテンプレで排除する必要はないよ。
単なるネット上の友人なのになんで構っているのと思うけど
配偶者や同棲相手となんで別れないのと思うのと違いはない。
親子兄弟のように自分で選択できない縁に苦労している身としてはどっちもどっちに思える。
893:優しい名無しさん
14/02/17 08:56:05.88 GH7QoX5G
なりすまし疑惑は？
894:優しい名無しさん
14/02/17 11:11:17.12 cMPzGiMI
その人、食道がんのスレでも空気読めない事言って追い出されてたから、
知人友人の書き込みがどうこうより、その人個人に問題があるような気がする。
関西弁にしても、独り言とかなら別にかまわないと思うけど、
不特定の人に質問するなら、読みやすく伝わりやすくするのがマナーだし、
回答に対しても「おーきに」とか、「すんまへん」とか返されたら
ふざけてるのかと思われても仕方がないと思う。
みなさん真面目に答えてあげてて偉いなと思ってた。
895:優しい名無しさん
14/02/17 11:34:08.10 4DGtOYAi
>>894
全く同感。例えばYahoo!知恵袋で関西弁で質問してる人なんて見たことない。
2chだからって馴れ合ってるつもりなら、2chらしく罵倒されても仕方ないな。
家族に許可得て協力してるのでもなさそうだし、それ以前に釣りかもしれないと思ってた。
896:優しい名無しさん
14/02/17 13:08:42.65 6abNJ9My
悪質ないたずらだよねーｗｗ
架空の友人()とやらの相談にみなさんで釣られちゃってｗｗ
荒らし報告出しましょうか？
897:優しい名無しさん
14/02/17 13:17:04.99 E8VWik6R
釣りだったの？
良かったアルコール依存の人はいないんだとはいかないよ
何それ？頭にきた
898:優しい名無しさん
14/02/17 13:25:07.97 IVfbRGTK
>>865の「母ちゃんが短文入力してくれはった携帯から文章組み合わして書いてんねん。」は
ちょっと信じられない。
899:優しい名無しさん
14/02/17 13:30:07.20 6abNJ9My
>>887
荒らし擁護ｗｗ騙されちゃってｗだっさｗｗ
900:優しい名無しさん
14/02/17 13:57:23.29 4DGtOYAi
いや、釣りじゃないかと思ったけど、食道がんスレ見たら同じこと書いてるし
その彼女は実在するのかもしれない。
でも1月25日に初めてこのスレで相談してからたくさんの人が親身になって答えてあげてるのに
27日に他のスレ言って同じ質問するって、ここで答えてくれた人達に失礼過ぎないか？
向こうでもこっちでも基本「ほっとけ」と言われてるのに言うこと聞かないし、荒しと言われても仕方ない。
901:優しい名無しさん
14/02/17 14:11:37.27 6abNJ9My
＞＞900
釣りでしょ？釣りでしょ？ｗ
まだ騙されているの？？？？？
902:優しい名無しさん
14/02/17 14:45:29.33 6abNJ9My
マルチポストは荒らしの基本だねー似非関西弁がとうとう尻尾だしたと考えるべきなんだがｗｗ
903:優しい名無しさん
14/02/17 16:27:21.48 GH7QoX5G
釣りで荒らしは確定でいいよねー
こちらの｢ほっとけ｣意見に全く聞く耳持ってないし、関西弁止めろと言われても止めないから何言ってもムダムダ
904:優しい名無しさん
14/02/17 20:26:25.57 6abNJ9My
家族・親族・知人友人のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・前スレ７４６は荒らしです！！！「荒らしに反応する者も荒らし」ですスルー推奨。 ←new
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症2ch家族会12【患者立入禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-3 あたりを是非読んでみて下さい。
905:優しい名無しさん
14/02/17 23:28:01.54 z9mQ+XEd
>>904
テンプレを変える必要ないし変えないでほしい。
次スレには前スレのゴミを引きずらないで。
906:優しい名無しさん
14/02/17 23:40:48.37 6abNJ9My
＞＞905
荒らしはゴミねそうね
もうぅぅぅぅぅーーーー！！！ほんと！！！
あの関西弁荒らしのせいでスレが荒れて大迷惑！！！
いい加減にしてほしいね
907:優しい名無しさん
14/02/17 23:46:11.32 6abNJ9My
晒すね
214:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 12:39 cpUpXuTm [sage]
アル中で癌になった仲間がおるんやけど全然断酒する気なくて肝転移あってⅣb期やしどないしよ(´；ω；`)
断酒しーひんから治療できんくなってもて半年間抗がん剤中断して全身転移だお(´；ω；`)
皆様どうやってアル中克服さして抗がん剤やら放射線治療まで持っていきましたか？
医者は断酒せな治療しーひんみたいです
このままやと数ヶ月でﾀﾋんでまいます
215:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 13:08 cpUpXuTm [sage]
アル中の3.8%が食道がんやと聞きました。
スレ皆の中にも飲酒が原因の食道がんもいはると思います。
たかじんさんや歌舞伎の人は大酒家やったらしいしアセトアルデヒドが発癌原因かと思います。
でも飲酒やめられへんて(´；ω；`)
克服の方法教えください、よろしくお願いします。
216:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 20:50 2DHWJmi1 [sage]
肝機能悪いんでしょ？
今更断酒してもあんまり期待できたいと思うが
217:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 22:40 NkpyC6Rc [sage]
団地妻今度はここをあらすの？
908:優しい名無しさん
14/02/17 23:48:09.79 6abNJ9My
空気読めないマルチポスト荒らしね
218:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 01:32 HC0s+l7q [sage]
>>216
アル中で拒食やし断酒できひんと抗がん剤治療も手術もできひんてゆわれとります。
219:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 08:38 OuQmbU06 [sage]
つまりお前は食道がん患者＝アル中という認識かｗ
すごい侮辱だな
そもそも、食道がんスレで聞くような話題じゃなくてアル中スレでも見つけて聞く内容だろ
スレチガイだろ
それとも今度はここを荒す気か
お前の連れはⅣｂだからもう根治手術はできん
抗がん剤も延命になるか疑わしい
好きなだけ酒飲をませてやって逝かせてやれよ
そしてお前は消え失せろ
220:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:01 HC0s+l7q [sage]
>>218
アル中の3.8%が食道がんやと聞きました。
食道がんスレにはアルコール依存や大酒家からの発ガン患者やその家族もいはると思って相談しとります。
221:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:04 OuQmbU06 [sage]
食道がん患者の何％がアル中なんだ？
言ってみろよ、カス
222:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:38 HC0s+l7q [sage]
>>221
アルコールが関係している食道がんが患者の9割ほどのようです
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
> 「日本からアルコールが消えたら、食道がんの発生も9割ほど減るでしょう」と、飲酒の危険性について警鐘を鳴らすのは、京都大学医学部消化器内科准教授の武藤学氏。
909:優しい名無しさん
14/02/18 00:10:01.51 RuvsIqMm
>>908
これは酷い、食道がんの原因は辛い食べ物かタバコなのにアルコールが原因だと嘘つくなんて
910:優しい名無しさん
14/02/18 01:03:06.33 5irk9cO3
架空の知人をアル依にして食道がん釣りって狂ってる
関西弁が死ねばいいのに
911:優しい名無しさん
14/02/18 01:39:47.82 O3jrdgK+
次スレ用意して
このスレそいつ叩きで埋めるつもりならいいけどスレの無駄遣いはよくない
テンプレはこのままでよいと思う
(まとめに転載禁止ならともかく)
だいぶ前に上司のひとからの相談もあったし
家族会でも家族限定はきついのでは？と私は思う
912:優しい名無しさん
14/02/18 01:51:06.65 RuvsIqMm
>>911
騙された人数名の酷い荒らしだったね
次スレのテンプレ最後にでも
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:746番)
746はなりすましのスレ荒らしだからスルー推奨ですって入れたいな
またレスしちゃう犠牲者が出ると困るから
913:優しい名無しさん
14/02/18 07:36:51.30 /E3LxlwA
わざと釣られて楽しんでる人もいるよね
ということでうんこに触る人もうんこでお願いしたいです
914:優しい名無しさん
14/02/18 08:34:26.96 5irk9cO3
わざとじゃないよね
知人は実在すると思ってたよ･･･
915:優しい名無しさん
14/02/18 08:47:30.70 O3jrdgK+
逆にテンプレに前スレのなんとかをいれたいのが本人でないの？
騒がしくなった記念残って嬉しいんだろうし
過疎スレなんだからのんびりいこうや
916:優しい名無しさん
14/02/18 09:04:14.58 5irk9cO3
本人って知人降臨を疑ってるの？
架空の知人だよ？
917:優しい名無しさん
14/02/18 12:22:01.04 rGdzgk+g
私が疑われてる？？！！
久しぶりの荒らしの出現でテンション上がっちゃったのは事実だから謝るよ、、、
荒らし認定は困るから消えるケド、、、
918:優しい名無しさん
14/02/18 19:25:43.73 Yp/5oB7/
友人が2日で一升瓶（1.8リットル）を空にするって言ってるんだけど、これってヤバいよなあ
因みに手が震えてる
919:優しい名無しさん
14/02/18 20:59:23.32 zPwSXvID
>>918
アル依は量じゃないけど、手が震えるのは怪しい
>>2-4辺りを読んでみて
920:優しい名無しさん
14/02/18 21:04:45.40 9KgxG/WL
>>918
九州人では一斗飲む人もいるので,
２日で一升なら無理すれば俺も飲める量。
（もう断酒したが）
手が震えてるのはすでに離脱がでてる。
本人は意識してるの？
俺は意識する１年前から震えてたって友人が言ってた。
921:918
14/02/19 00:20:58.20 EYIzoD/b
>>919
量が関係ないというのは意外です…。
ありがとうございます。
是非読んでみます。
>>920
意識してますね。
マウスが片手で握れないから、両手で握ってるって言ってましたし。
922:優しい名無しさん
14/02/19 10:12:54.96 k8cOod2Q
>>921
本態性振戦じゃないの？
震えは飲酒で直るのならそうだけど
九州と北国の人の飲酒量としては普通かもね
私も量はそれより多い
923:優しい名無しさん
14/02/19 18:28:36.46 ek9Qz4MA
酔って無くても酔っ払い
そう思って対処
痴呆と同じ、本人にはどうしようもない進行性の病気と捉えてる
病気してる輩本人と、自分自身を切り離すのがなにより大事
暴力暴言に晒されるとそう簡単にもいかないけど、自己暗示大事
924:優しい名無しさん
14/02/19 18:32:06.17 ek9Qz4MA
ちな
病気自覚して入院療養中
これからも死ぬまでの長い戦いと心得ている
925:優しい名無しさん
14/02/19 18:40:41.52 ek9Qz4MA
途中で自殺しても看取り()できなくても負けとは思いませんｗ
親不孝なにそれｗですから
926:優しい名無しさん
14/02/19 19:11:36.44 ek9Qz4MA
たとえばトイレや自室寝室、肌着
失禁したとしてもそれは本人自身が自覚できなければ
本人以外の認識は意味がない
あなたが失禁したのですよ
その事実、その発言にはなんの意味もない
たんなる中傷言いがかり攻撃的発言に他ならなくなる
927:優しい名無しさん
14/02/19 19:13:49.50 ek9Qz4MA
失禁を資産に置き換えてもあまり違和感は無い事実
マジ早く死のうｗｗ
928:優しい名無しさん
14/02/19 19:37:15.37 zEhgYsx8
家族に依存症が二人いて、どちらも外面がよくてプライドが高く金の使い方に計画性がない。
普段は家族をバカにしてるくせに借金の尻拭いを求めてくる
てか強制的に払う状況を作り出してくる。
似たような状況の方いませんか？
929:優しい名無しさん
14/02/19 20:06:01.18 salHGBf1
>>928
強制的がよくわからないが
連帯保証人？
お金だけなら借金板の
家族が多重債務者ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚは一読の価値あり
930:優しい名無しさん
14/02/19 20:25:58.29 zEhgYsx8
>>929
アルコール依存症のせいで金銭感覚もぶっ壊れてるんだと思います。
嘘を山ほどつかれて貯蓄が無く借金が増えました。
知らない間に連帯保証人になって強制的に他人の借金を払わされたんです。
押した本人はいい事をしたと思っておりケロっとしております。
その後も金を作るために家族に山のように嘘をついておりましたが
こちらも懲りてるので断ると家族の弱みをつついたり、罪悪感を植え付けてたり、同情を誘ったり･･･。
発言内容の矛盾点をついて止めようにも会話が成り立ちません。
これから借金板を見てきます。
ありがとうございました。
931:優しい名無しさん
14/02/19 22:36:26.07 ueYMpTsK
金銭感覚がないのは確実にヤバい
932:優しい名無しさん
14/02/19 23:15:52.81 xGljeen4
>>921
>マウスが片手で握れないから、両手で握ってるって言ってましたし。
私は片手でマウスが握れない段階で、断酒を決意しました。
その先底まで転がり落ちていくだけですもん。
離脱はどんどん長く苦しく辛くなってきて、ついにいきなり二日酔い状態になり
胃が酒を受け付けなくなって、糞尿垂れ流しになり、
家人に発見されれば精神病院へ入院、一人暮らしだと孤独死したりします。
アルコール依存症の平均死亡年齢男性５２歳女性４２歳と言われています。
ご友人を若死にさせないためにも、精神病院にかかることをお勧めします。
933:優しい名無しさん
14/02/19 23:29:48.20 5IIGdCT4
今思うと親父を救ってやりたかった
934:優しい名無しさん
14/02/20 00:54:52.44 Qi1JkIKJ
アルコール依存症の父親に耐えられない
一晩中文句と暴言の嵐、止めてと言っても「お前を誰が育てたと思ってる、俺は家の主だからこれで丁度いい」
の一点張りで物は壊すは、死んでやると脅してくるわで大変です
暴力は私が以前取り押さえた事があるので、それ以来してきませんが
その分、他の事が酷くなりました。
もう私は面倒は見切れません、就職先と住居が決まったら家から出ます。
シラフの時はとてもいい父親なだけ残念ですが、この方がお互いいいと思います。
935:優しい名無しさん
14/02/20 10:09:30.15 MCsXUubG
>>934
仕事がなくても家を出たほうがいいよ。
最悪生活保護がある。
詳しくは地区の民生委員と相談してみて。
936:優しい名無しさん
14/02/20 11:40:43.77 kJ/VRX9U
共依存＝過剰責任行動ってことだけど別の精神症を併発してることもあるよね？
うちは父が依存で母が共依存。
父は粗暴そのものだが、母は表では常識人を装い影でコソコソやるタイプ。
郵便物を勝手に開封して中身を隠して送り状しか入ってなかったとシラを切ったり
私のいない隙に部屋に入って使えてる家電を捨ててトボケたり。
今日、長靴履いての雪掻きが終わり玄関ドアを開けたら母が床のゴミを私の靴に中に掃きこんでる状況に出くわした。
以前から外靴の中が砂埃で汚れると言ってたんだけど何故だかよくわかったよ。
937:優しい名無しさん
14/02/20 12:04:01.91 rsw8aZZN
なんだそりゃ
すまんちょっとﾜﾗﾀ
938:優しい名無しさん
14/02/20 12:18:25.49 n1Web+gf
実は実子じゃないとか
親父の不倫相手の子を引き取ったとかじゃないのか？
939:優しい名無しさん
14/02/20 16:04:04.23 Avt+5FTe
936の被害妄想に見える
集団ストーカーが来る前に病院に行くのをお勧めします
940:優しい名無しさん
14/02/20 20:04:24.58 t+0ZSlMj
>>933
子供ができるのは精一杯自分が生きることだけとわかっていても
自殺者の家族のように患者家族も無力感が残るよね。
941:優しい名無しさん
14/02/20 23:06:23.54 6ymA7ExK
>>934
今は携帯・スマホで簡単に動画撮れるんだから、撮影しといてシラフの時に見せれば？
942:優しい名無しさん
14/02/21 00:36:52.83 mII6Kq/t
>>936
郵便物はお近くの郵便局で局留めができます。
郵便局に相談してください。
943:優しい名無しさん
14/02/21 13:47:35.27 EF2E0p59
>>936
廊下のごみを掃き出すと下にある靴の中に入るのは単にずぼらだけじゃない？
共依存の人は夫も子供も自分の支配下に置いて別の人格だと認識してしないのも事実。
支配されたくなかったら物理的に距離を置くのが一番だから別居を勧める。
944:優しい名無しさん
14/02/21 23:12:15.70 tIlq31NU
家を出るに限る
945:優しい名無しさん
14/02/22 06:44:53.22 E8JWj3YA
林葉直子、重度の肝硬変って、やっぱアル依だよな。
飲んで解決する事なんて、何もないのにね。
946:優しい名無しさん
14/02/22 10:38:15.67 N1EErYHp
>>943
今回の件が発覚する以前から私は共依存にはこぼしていた。依存が外から持ち込んだ砂埃を落としてんじゃないかって。
今となっては、そのときの共依存の表情にぞっとする。
嫌がってる＆依存に嫌疑をかけてるのを面白がって放置して、その後も続けていたんでしょう。
947:優しい名無しさん
14/02/22 16:05:44.61 0+Aat/ZN
自分は多分ACだろうなあ
親父アル中で私もその気配ある
やめれんけど、なかなか相談とか無理
でも自分だけでもやめないと脳がバカになってる
948:優しい名無しさん
14/02/23 00:17:49.52 1HFEiiYE
＞＞946
あなたが精神科行くべき
949:優しい名無しさん
14/02/23 09:49:13.11 X/3/Ow9I
>>948
正常でしたよ。他にも何箇所かカウンセリングを受けましたけど。
その過程で両親が依存共依存ということが判明したわけです。
今回の件以外にもいろいろありまして長年受けた事を何回も話すのはつらいことでした。
追伸。何故、共依存は自分の靴だけ台に載せて床から離れたドア近くに置くのか分りました。
掃除の時にゴミまみれにならないようにだったのです。
950:優しい名無しさん
14/02/23 21:42:55.53 6am/5DRf
そんな両親から離れられない主も依存だわな
文章も病んでるし
951:優しい名無しさん
14/02/24 21:13:20.72 bVAfJGwD
お金なきゃしゃーないで
952:優しい名無しさん
14/02/25 00:26:10.93 w7BvZSxc
とりあえず生活保護でなんとかするべ
953:優しい名無しさん
14/02/25 20:01:42.90 fpEeJF7s
共既存ってこういう症状も呈してるよね？
「ひとつひとつを取ってみればとりたてて問題にするほどのことではないと思えるようなささいな事柄・やり方によって、被害者の考えや行動を支配・コントロールしようとする」
「自立しようとすると、中傷や罵倒などの精神的な暴力を振るい始める」
「自身のほうが被害者だと考える」
954:優しい名無しさん
14/02/25 21:21:41.22 cdYIPEoj
世間体が最初のトリガー
955:優しい名無しさん
14/02/26 22:14:10.16 QPsH05IO
>>949
被害妄想だな、もう一回病院行って来い
956:優しい名無しさん
14/02/27 01:27:46.91 596g82Lh
酒やめさせることだけ考えるんじゃなくて、何かうちこむものがあれば違うんじゃないのでは。
でも、完成品の出来栄えを見て、また一杯やりたくなるかな？
957:優しい名無しさん
14/02/27 21:55:23.65 HDVSA5gv
そんな段階ではもはや無い！
958:優しい名無しさん
14/02/27 22:43:10.19 WhMr72vD
打ち込む物が酒だし
959:優しい名無しさん
14/02/27 23:26:13.36 /NyhzAvs
アルコール依存症って、腹が減ったら食事をするように、脳が
「体内のアルコール分が足りません。至急補給してください」
って命令出しちゃってんだろ？
脳の命令に意思で逆らえるわけないじゃない。
でもってアルコールが入った状態だと人格変わっちゃう。
薬物依存症は難病指定してもらわんと無理だわな。
960:優しい名無しさん
14/02/28 09:59:17.73 ImKb8jkJ
腹が減っても離脱症状はないが薬物はある。
961:優しい名無しさん
14/02/28 15:03:06.15 X78T4Fag
いつも少しくらいなら飲ませてやれ、の母親。
ここぞとばかりに飲みだして歯止めがきかない馬鹿息子。
少し飲めばもっと飲みたくなる病気だと何度も説明してもわからない。
少しならいいよ、が逆に苦しめているのに
親父も依存症で苦労したはずなのに何なんだろう？？
今はレグテクトで落ち着いたけど、結婚式や盆正月に、めでたい日だから少しなら、、って言いだすんだろうな
そろそろ逃げる準備しよう
962:優しい名無しさん
14/02/28 19:47:50.23 ImKb8jkJ
苦しめるのが目的だからさ。でも共依存にその意識がないところが恐ろしいところ。
963:優しい名無しさん
14/02/28 19:54:23.48 1+DGN2hK
アル中怖い
964:優しい名無しさん
14/02/28 20:10:53.13 O6Tce/0I
ウルトラセブンでいうところの
依存＝怪獣、共依存＝宇宙人。
セブンは最終回で疲れ果てて逃げ出したとさ。
965:優しい名無しさん
14/02/28 20:14:55.08 IUB9inKN
彼女は確かに素晴らしいです。
966:優しい名無しさん
14/03/01 18:18:50.69 0aCiWm/S
父親に耐えられません。
仕事もやめて母親のお金で生活しているような状況です。
毎日私たちが寝ている時間にお酒を買い込んでいるようです。
親のお酒の空き缶をなぜ未成年の私が見つけては洗って捨てているのかわからなくなります。
夜もずっと唸っていて正直寝られません。
こんな親を見ててやるせなくなります。同じような方いませんか？
967:優しい名無しさん
14/03/01 21:20:30.19 TTfsZIJ9
>>966
後片付けは貴方がしなくていいんだよ、飲んで散らかした本人にやらせないと、共依存といって、相手の面倒をみて支えることに慣れすぎて麻痺して、人間関係を築くのが難しくなる。
一緒にいるのキツイけど、親は親、自分は自分ときちんと境界線をひいてね。
保健所とかお酒の問題相談できるよ。
968:優しい名無しさん
14/03/01 23:52:25.89 6dJk2W6p
>>966
お母さんとその家から出れないのかな？ 余程の事がない限り、お父さんはかわらないよ。
通院してなければ、家族だけでもいいからお母さんと近くの保健所や、アルコール専門の病院に行って相談してみては？
夜中唸られるの怖いよね。私はそれが怖くて睡眠薬飲んで寝た。不本意だけど自分の体を守りたかった。
うちのアル中家族は今は唸らないけど、たまに寝言とか言うとビクっとして起きてしまう。 回復しつつあるけど、夜がとてつもなく怖い。
969:優しい名無しさん
14/03/02 03:12:28.42 XCepyJUy
俺も小学生から高校までまったく同じ状況だったよ。
包丁振り回されて警察沙汰になったり、隣人をレイプしようとしたり。
日常的に、ぶっ飛ばすとか、ぶっ殺すとか言われ続けてきた。
汚い父親を見せられて、本当につらいと思う。
俺は高校後半くらいまで、アルコール依存症の事とか、アダルトチルドレンの事とか
知らなかったし、母親もあまり自分から調べようとしてなかった。
もっと早く知っておくべきだったよ。
今の状況が改善されることはまずないと考えた方がいいよ。
きつい言い方かもしれないけど、父親にはもう何も期待しない方がいい。
お酒を飲まなくなっても一時的なもので、また飲み始める。
同じことが繰り返されるだけ。
難しいことかもしれないけど、今の家庭の状況を、客感的にとらえてみて。
例えば、ネットで検索して、他のアルコール依存の父親を持つ家庭の体験談とかを呼んでみて、
自分の家庭と比べてみたり、どんな苦しみを経験してきたのか知るといいと思うよ。
あと、やっぱり大切なのはお母さんにアルコール依存症とアダルトチルドレンの事を勉強してもらうこと、
恥ずかしいし、隠したくなるけど、自助グループや病院に相談して早めに行動すること。
助けを求めるのは恥ずかしいことじゃないよ。
970:優しい名無しさん
14/03/02 10:26:19.08 32OKJcKb
お金があったりなかったり、兄弟姉妹いたりいなかったり、それぞれ環境や状況は違うけど、
依存症者周辺の体験談や事例は知っておいて損にはならない
部分的に一緒だったり、当てはまったりするところがあって、勉強にもなる
何も期待するな、どうにもならん、認知症患者と同じ脳疾患、という考えに落ち着いてる今は
恐怖で生活や身体に影響が出たり、神経症に悩まされたりという点においては以前よりマシになった
971:優しい名無しさん
14/03/02 13:01:15.68 drffSjlG
アル依患者とは、酒を求めてさまようゾンビみたいなもの。
倒すことはできない。逃げるが勝ち。
972:優しい名無しさん
14/03/03 11:08:28.85 Oqgetk9T
>>966のようなケースだと一緒に住まなければいけない経済的な理由はない。
問題は母と二人で出た後で依存症患者が追ってくる場合が困る。
法的に接近禁止にできないの＞
973:優しい名無しさん
14/03/03 15:22:31.57 q06BN0mg
どこまでも追跡可能なんだよね…
親子で縁切りって法的にできないし
974:優しい名無しさん
14/03/03 20:25:41.47 7SN3IBQI
>>966です。色々なご意見ありがとうございます。
私のほかにもそのような体験をした方がいるというので少し安心できました。
片づけなくていいんですね･･･色々私も勉強不足でした。
母親は別居するのが見捨てるみたいで嫌と言っていましたが、もう一度別居できないか話してみようと思います。
ありがとうございました。
975:優しい名無しさん
14/03/03 20:53:00.42 LpafemBm
>>974
共依存って言葉調べてみて。お母さんがお父さんにお酒を飲みやすくしてることがわかるよ。
別居して、お父さんには底つき体験してもらうのも一つの手だよ。
あとは専門家に相談して、医療に繋げて。
少しでも楽になれるといいね
976:優しい名無しさん
14/03/06 09:29:57.67 l81ViCqc
共依存ってのはオー・ヘンリーの魔女のパンの主人公であるマーサ・ミッチャムみたいな女のことですか？
977:優しい名無しさん
14/03/08 17:35:57.22 h2o4+DL/
職場の隣の席の人が毎日酒臭いんですが。
で、よく休むんですが。
やはり依存症でしょうか？？
978:優しい名無しさん
14/03/08 22:09:50.97 NTp6134m
せやな。
979:優しい名無しさん
14/03/09 02:05:23.33 OERM8acI
>>977
とりあえず上司に相談しなよ
酒気帯びでの勤務は職務違反で懲罰の対象だろ
980:977
14/03/09 16:18:33.90 J+kgjQ+9
ですよね・・・。
981:優しい名無しさん
14/03/09 17:34:26.34 Z87AdmEC
うちの会社は外資系で昼にビールのむの当たり前なんですが…