13/05/26 17:15:48.72 sc/8FGFX
■正しい知識を知る事が大切です
アルコール依存症者とその家族(サポートする人)の間には
「お互いに足を引っ張りあってしまう関係」が生まれやすいです。
これは実に悲しくてやるせなく辛いことですが、現実にあり「共依存」と呼ばれています。
大きく説明すると「困っている人の為によかれと思ってやっている事が
実は悪化する環境を招いてしまう事がある。」という事です。
■共依存(過剰責任行動)
アルコール依存症者と生活していく中で悪循環な関係が築かれる事が多々あります。
それは「共依存」と呼ばれ、傍にいる者として「何とかしなくては」という責任感や、生活破綻から守りたい気持ち、
本人を苦しみから解放したいという思い、そして時には依存症者に対する怒りをぶつける行為等あります。
それらの関係を正しい物にしないと上手く解決しない場合があります。
以下の参考サイトに詳しく書かれていますので必ずお読み下さい。
「涙の谷」URL
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
■共依存かどうかを判断するために
・「共依存スクリーニングテスト」
URLﾘﾝｸ(www.family21.jp)
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け)
URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(子が依存症の方向け)
URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
3:優しい名無しさん
13/05/26 17:23:54.82 hbj0+TfG
酒を見つけたとき家族の方はどんな行動にでますか？捨てたり隠したり責めたりしますか？逆効果だからやりませんよね？
4:優しい名無しさん
13/05/26 17:25:17.05 sc/8FGFX
■全国の精神保健福祉センター(公の相談機関）一覧
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
■依存症関係 お勧めサイト
アルコール依存症関連ページ（高地アルコール問題研究所サイトより引用）
・断酒の実践法
URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
・家族の方にお酒の問題を感じられている方へ
(アルコール問題のある家族を持つ方へ)
URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
・アラノン家族グループ
URLﾘﾝｸ(www.al-anon.or.jp)
・アラノン家族グループ 全国ミーティング場一覧
URLﾘﾝｸ(www.al-anon.or.jp)
■アルコール依存症 相談機関リスト
アルコール依存症者とアル依者に悩む家族のための相談機関です。
行政や断酒関係の組織などが掲載されています。
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
■その他
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
家族の救済の重要性について語られた、1983年の事件の判決に対する意見書です。
■ＡＣ（アダルトチルドレン＝機能不全家族で育った人）関連の自助グループ
・ACA（アダルト・チルドレン・アノニマス）
URLﾘﾝｸ(aca-japan.org)
・ＡＣＯＤＡ（アダルト･チルドレン・オブ・ディスファンクショナル・ファミリーズ・アノニマス）
URLﾘﾝｸ(www.acoda.org)
■共依存の問題の自助グループ
・CoDA（コーダ）
URLﾘﾝｸ(www.coda-japan.org)
5:優しい名無しさん
13/05/26 17:28:22.45 sc/8FGFX
１）正しい知識を身につけよう
２）仲間をつくろう
３）自分をよくすることに集中しよう
４）徹底してやってみよう
５）いちばん大切なことから始めよう
テンプレはここまでです。
6:優しい名無しさん
13/05/26 17:45:43.72 sc/8FGFX
>>3
「隠し酒を見つけても捨てない」が基本です。
元アルコール依存症専門治療病棟の看護師さんが書いた
とっても読みやすいまとめを見つけたから読んでみてください。
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
7:優しい名無しさん
13/05/26 17:54:52.38 hbj0+TfG
入院仲間の家族で捨ててはいけないということを知らない家族がいるんです。家族会に出てないからですかね？ 見つけると説教、捨てる、隠す、金を取り上げて外出させないようにしたり殴ったり。こういう本売ってますか？
8:優しい名無しさん
13/05/26 19:50:30.44 405C1eBE
酒でも飲まないとストレス発散出来ない様な家族が集まるスレ
9:優しい名無しさん
13/05/26 20:40:33.28 +pcsD2eF
どうしていいかわからなかった
鬱アル依の母を助けられなかった
10:優しい名無しさん
13/05/26 23:54:47.80 sc/8FGFX
>>7
入院患者の方の書き込みは>>1にあるように禁止ですのでご遠慮くださいね。
森岡洋著「家族に贈る「回復の法則」25―アルコール依存症」は
Amazonでも手に入り、薄くてわかりやすいので初めの一冊としてお勧めです。
11:優しい名無しさん
13/05/27 09:20:11.14 2hgjlzK0
酒を捨てる、隠す、お金を取り上げる、干渉する このような事をしたらいけないと家族はどこで知ればいいのでしょうか？我々家族はしらないでこのような対応をしてきたんですね。やはり家族会で知らされるんですか？取り上げたら台所の料理酒に手を出す。
12:優しい名無しさん
13/05/27 09:23:20.16 2vwMkiz7
>>9
その無力感、罪悪感はたぶん心の傷のせい
かわいそうなのは母親よりも鬱やアル依の母親のせいで
温かい家庭に育つことができなかった>>9だよ
自分をいたわってあげてね
13:優しい名無しさん
13/05/28 19:26:25.01 /7hORSdR
患者が買ってきた酒を捨てたり隠したりしてはだめだよね
でも台所の料理酒は隠しておいた方がいいと個人的には思うけど
それを隠すのもいけないの？
家に料理酒があると患者は無駄に誘惑にかられる気がする
14:優しい名無しさん
13/05/29 15:25:26.15 2TF3d4pj
>>13
料理酒のことで言い争うくらいなら家に料理酒を置かない方が楽だよ
15:優しい名無しさん
13/05/29 20:08:01.57 JxRlUN2c
断酒してる父の目の前でこそこそ酒を飲む母が大嫌いだったなぁ
16:優しい名無しさん
13/05/30 00:19:45.82 DA4vrfBM
>>15
目の前ならこそこそじゃなくて大っぴらじゃない
お母さんは共依存で
できれば夫にお酒飲んでもらって自分が優位に立ちたかったのかなあ
17:優しい名無しさん
13/05/30 01:14:03.56 wkY+/PgM
>>10
森岡洋の本はすべておすすめだよね。
18:優しい名無しさん
13/05/30 07:13:24.11 DA4vrfBM
>>10
その家族に送る回復の法則の本、Amazonで売り切れみたい
19:優しい名無しさん
13/05/30 12:24:57.81 oxYipdQP
>>16
お母さんもアル中だったんでないの？
こそこそ本人の前って刺激求めてやってました
みたいだし
20:優しい名無しさん
13/06/01 23:28:05.48 4PvcBS4L
アル依と同居している人はたいていおかしい
21:優しい名無しさん
13/06/03 15:40:48.23 NseY5It4
5月末にレグテクト（アカンプロサートカルシウム）が発売されたよね
「レグテクト錠333㎎」の断酒効果は、
精神療法＋レグテクトで約半年間の断酒に成功した患者が47％。
精神療法だけで薬なしで成功した患者は36％
どっちにせよ精神療法が大事だけど
我が家の患者は人の話を真面目に聞くようなたまじゃない
22:優しい名無しさん
13/06/04 11:08:58.07 BTSAMgjD
他人の話に普通に耳を傾けられるような人はアルイになんかならんのだろ。
内観できるほど精神的に成熟した人間もな。
自分がいちばん偉い、とにかく自分が正しいと思ってやがる。
そういう生き方が本人を孤立させているし、酔を手放して生きられなくしてるんだけどな。
タバコが、かつてはかっこいいものだったのが、今は臭くてダサいものって認識に変わったように、
酒に対する世間の認識も変わればいいのにな。
酒に強いのが何かの能力みたいに、特にド田舎の年寄りは思ってる。
酒豪なんて言葉もなくなればいいのに。
社会的に未熟で、無趣味なだけなのに偉そうに。
23:優しい名無しさん
13/06/04 12:54:06.91 O0+Fj/ML
ｗｗｗｗｗｗｗｗ愛を与えようｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ信じてあげようｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ謙虚さが命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗアルちゃんこれはＧＪだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24:優しい名無しさん
13/06/04 16:42:48.18 gMsbsVBl
>>22
内観しすぎてる人も依存になるよ。
全てのアル依が攻撃的とは限らないから。
とにかく隠れて飲む父や母を持つ人も居る。
激しい攻撃や口撃、暴力性はないけど借金抱えまくる人もこれまでのレスの中にあった。
暴力的な物はそれ単体だけで充分すぎる程ウザいけど知らない間に増えてる借金やふとしたら酔いつぶれてたり飲酒されてるのも
サポートする側に地味にダメージ与えて気力を削ぐと思う。
25:優しい名無しさん
13/06/04 22:47:02.35 JUMHbFU4
イスラム教徒ならよかったね
26:優しい名無しさん
13/06/05 08:29:03.87 BnTT0Qsv
イスラム教って合理的だよな。
世の中の揉め事のほとんどは酒と女と賭け事だけど、
酒と賭け事は禁止、
女は肌を見せないし養う能力のある男は４人まで妻帯可能。
宗教としてどうかはわからないけど生活の知恵としてすごい。
27:優しい名無しさん
13/06/06 08:55:27.30 zryMfYzq
朝から酔って電話してくるなー
28:優しい名無しさん
13/06/08 08:58:09.20 6GrxjlPt
やっと父親がアルコール飲まなくなったんだけど(様子見出して半年、受け付けなくなった感じで自分の意識じゃない)
でも脳がやられて呂律が回らないしよく思考も混乱してるっぽい。
せっかく飲まなくなったけどいつも酔ってるみたいになってる。
暴れない叫ばない酒臭くないけど普通の状態の親父には二度と会えない。
状態の良い時をみて墓や今後について少し話せたらいいんだけど。
29:優しい名無しさん
13/06/08 19:18:11.84 X9eH0QDR
>>28
精神科の薬とか飲んでたりする？
飲んでるなら、薬のせいかも。
30:優しい名無しさん
13/06/09 23:45:45.99 BAgxtHhl
ドライドランク？
31:優しい名無しさん
13/06/11 07:51:58.32 QSU+7N5c
>>28
自分もﾄﾞﾗｲﾄﾞﾗﾝｸに1票
タイミングみて話して通じなかったら
28が決めてしまっても
他の親戚が色々言ってきそう？
32:優しい名無しさん
13/06/11 08:11:36.03 QSU+7N5c
夫が断酒状態になって、もうすぐ1年
自分がもう飲んだらもたないと知って断酒じゃなく
酔って2回目のケガした時に、私の実父をアルコール依存症で亡くしていて
もう家族をそういう亡くし方をしたくない、と言ったのがきっかけ
会社の飲み会も出席のみ、買っても来ないけど、会社のちょっとした懇談会や
自治会の集まりで酒を用意されると、100％もらって帰って来る
世間もトラップだらけだけど、自分で自分のトラップ仕掛けるのはやめて欲しい
33:優しい名無しさん
13/06/11 16:26:48.82 8ys0XtIB
>>29
精神薬はメジャー？なのとかは飲んでないですが睡眠リズムが狂ってるから時々リスミー？とかレンドルミンとかのむみたいです。
ドライドランクについては知らなかったんで調べてみます。
お墓については父は長男で、親戚もお金の事も含めて随分揉めて色々勝手をされたので一切連絡を取らなくしています。
お金も揉め事もマイナスになる事は全部こちらのせいにして迷惑なだけですのでお墓の相談も親戚には一切する予定はなしです。
皆それぞれに自分の家の墓もあるようですし。
父から私たちに代替わりすれば尚更縁は薄くなります。
私は外に出た身なので、ある程度お世話した後は永代供養にしようかと考えています。
(親戚とは今後も関わらないつもりです)
父が散骨して欲しいような話を何年か前に聞いていたのでそこが気になっていて、この先確認出来たらと思っています。
早急な判断はやめて気長に確認の機会を伺う事にします。
レスに感謝です、ありがとうございました。
34:優しい名無しさん
13/06/11 16:34:21.43 8ys0XtIB
連投になりますがすみません。
今少しだけドライドランクについて調べてみました。
飲酒での苛立ちや絶望感や攻撃性は見られないです。
感情のコントロールとしてはコントロール出来ているのかどうかよくわからないですが
実は飲んでも飲まなくても元から攻撃性はかなり酷いものがありました。
今現在は穏やかな時が見られて逆にそれに驚くようなそんな感じです。
この先も様子をみながらいこうと思います。
ありがとうございました。
35:優しい名無しさん
13/06/13 19:51:04.23 zXco9PZ9
>>28
>>30
>>31
>>34
ドライドランクではないように思うね。
おまえらが、どうしてもドライドランクにしたい理由が分からない。
長年のアルコール摂取によって、脳は多大なダメージを受けている。
時々、言動が変なふうになるのも、そのせいです。
ドライドランクではなく、脳が損傷しているからです。
36:優しい名無しさん
13/06/15 15:30:17.93 9BCnPKtA
こんなのあったのか。支えにさせてもらうよ。
うちは筋金入りのアル中でいま具合悪くて酒飲めなくなったら禁断症状で幻覚幻聴相手になにかやってる。
あたりまえだけど救急隊からも相手にされないから泣きながら病院連れていったよ
この人の世話をして一生終わるのかな…
37:優しい名無しさん
13/06/15 15:40:51.33 9BCnPKtA
連投すみません。
禁断症状が出たのは自分がもう気持ちが悪くなるから酒が飲めないと言い出したからです。
自覚がなく断酒会にはいかないため入院先もないまま脱水で昨日点滴しました。
肝臓もかなり悪く重度の貧血と黄疸がでてるけど、これ長くないかな？まだまだ長生きしますか？
何年か前に保護入院させてもらってから内臓若干よくなっちゃったんだよなー
38:優しい名無しさん
13/06/15 19:32:56.03 0DW5vyWm
>>33
>>29だけど、睡眠薬、安定剤の影響はあるかもね。
一回、どういう薬がでてるか調べた方がいい。
うちの父も似たような状態になったときがあるんだけど、薬のせいだった。
アルコール性の脳萎縮があったから、痴ほうになっちゃったと思ったんだけど、
薬飲まなくなったら普通になったよ。
当時、私は医者を信用してたから、薬飲まなくなって怒ってたんだけど、結果、良かった。
とはいっても、不眠とかの最中に、急に薬飲まなくなるのもリスク高いから、
まずはお医者さんに、今の症状を相談して、軽い薬に変えてもらうとか。
精神系の掲示板みるとわかると思うけど、精神科の医者って、金儲け主義のところ多いから、
話聞かなかったり、薬いっぱいだすようなら、違う医者に変えた方がいいよ。
限度以上の投薬する医者なんて、いっぱいいるから。
39:優しい名無しさん
13/06/15 19:41:14.32 0DW5vyWm
>>36
幻覚幻聴は、禁断症状からきてるのは確実？
>>38に書いたけど、精神系の薬でなるときもあるし、あとは腎臓とかが悪くてなるときもあるよ。
あとは、実は隠れて飲んでるということもある。
脱水というのが、ちょっと怪しい。
40:優しい名無しさん
13/06/16 07:41:43.60 585mGfz4
>>37
データ上だけど、依存症の平均寿命は52歳前後
長生きしてもしなくても、どっちみち家族が大変
提案としては精神保健センターや区役所の福祉課に行って、アルコール依存症の
専門医を紹介してもらって、まず37が相談に行く
相談先があるだけでも、気分が違ってくるよ
精神科は沢山あるけど、アルコール依存の専門医はそれほどない
今うちは断酒中で、飲酒欲求と戦っている最中
今度酒で失敗したら、専門医に行く約束
本人が通院中の精神科の主治医にも相談して紹介してもらう手はずはしている
41:優しい名無しさん
13/06/16 20:57:39.91 BVFUW4vT
>>39
ありがとう。先週末飲むと気分が悪くてもう飲めないといった翌日、金が降ってくるとか神様がとか言い出し
おかしいと思っていたらその次の日に全裸で雨の中幻聴幻覚と戦っていました。
さらに次の日にはカッターを探しながらはさみで家電のコードを切り刻んでいたので119、
しかしその場でおとなしく服を着たため救急隊に運搬を拒否され
私が車で去年保護入院してた病院に運びました。
そこで医者から離脱症状だと。脱水は幻覚と格闘中ひとや食べ物を認知できず絶食してたからです
薬は自覚がないので退院以来拒否で通院もしてませんでした。
今日はある程度正気が戻り母が薬を飲ませています
42:優しい名無しさん
13/06/16 21:04:29.10 BVFUW4vT
>>40
もうじき65です
保健所、県立精神医療センター、などあちこち相談しましたが
本人にアル依の自覚がなく自助グループへの参加が可能でないことを伝えると受け入れは全部断られてしまいました
一応共依存の母には多少はみきりをつけ、私自身ACの勉強したり精神科にもかかってます
小学生から親の世話し続けて気づいたらアラサーだよ…
はぁ。友達は正常な親元で娯楽の心配だけしてればいいのになんなんだろう
43:優しい名無しさん
13/06/19 19:59:10.35 ureMYJVk
父(55)がもう10年近くアルコール依存症です。
当初は治す意思もあったようですが、最近は毎日飲む→母キレル→入院→退院を繰り返しています。
母に対して暴力等は振るわないです。
母は仕事から帰ってきて、飲んだくれている父を見て罵倒する日々。
若干今日依存気味であると思います。
私も、もういい加減存在が嫌になり、家を出ようと考えています。
これは正しい方法なんでしょうか。
44:優しい名無しさん
13/06/20 00:13:26.63 FGyQB+Qz
>>43
悩むことなんかない、出られるうちに家を出なよ。
あなたまで心の病気になって仕事を失っては出るに出られなくなってしまう。
できるだけ遠くに住んでがたがた言ってきても相手にしないこと。
警察や病院から呼び出しがあっても無視していいのよ。
アル依患者や共依存者に懸命に生きている人の足をひっぱる権利なんかない。
自らの手で幸せをつかみ取ってね。
45:優しい名無しさん
13/06/21 00:54:34.64 jepKxrAr
>>43
凄い共依存っぷりです
依存性系の性格はどっちに転んでも慣れ親しんだ不安や不快に居続けたがる
そういうところで育ってんだから
家を出られるときにさっさとでたほうがよいよ
46:優しい名無しさん
13/06/21 10:36:25.29 4Un8M6tG
あーもうアル依一人いるだけで家の中がめちくちゃだ
マジで偽装殺人（転落・転倒とか）考えるレベル
47:優しい名無しさん
13/06/21 11:00:53.37 PjmpD3LJ
うちも。長男（高一）は酒乱の父親がシラフの時に、今までの恨み辛みを全部ぶつけて
父親とは一切口を聞かなくご飯も食べなくなりました。
もう修復できるとは思えません。
シラフのときは家族で外食してたりしてたので、次男（中二）が可哀想で仕方ないです。
私も心を壊して通院していて安定剤や眠剤を持っているので万が一にと粉末にしてお守りにしています。
お盆やお中元でお酒が近くにくるのが本当に怖いです。
48:優しい名無しさん
13/06/21 11:21:43.98 2xxe5WnI
うちも親父の退職を機に両親別居したよｗ
当の親父は自分がアル依だからって自覚は無し
母親は離婚突きつけて、親父の退職金で1人暮らし
共依存の典型ｗ
まあそれなりに資産価値ある家と土地も貰えるし、金も俺のになるわけだから
親父のほうについたが、俺も同じかｗ
どうせ今のまま飲めばすぐ死ぬしなｗｗ
49:優しい名無しさん
13/06/21 12:51:23.00 NCA21sUN
>>47
父親がアル依で母親まで精神を病んでいるんでしょ。
外食がどうのこうの言っている場合じゃない。
息子さんは二人とも暖かい家庭に恵まれず精神的虐待を受けている状態なんだよ。
このままだと息子さんたちも社会に適応が難しくなっちゃう。
アル依の息子がアル依になる確率はすごく高いんだよ。
旦那のことはほっといていいから息子さんたちを守ってあげてよ。
アダルトチルドレンについてお願いだから勉強してください。
50:優しい名無しさん
13/06/21 14:25:49.82 PjmpD3LJ
>>49
私自身も高校生くらいから生きづらさを感じていて、19歳のときに病院で
アダルトチルドレンと言われました。父親がアル依存、母親は無関心。
早く家を出ようと、無茶しました・・ 母親は結婚にも無関心。
今になって自分は結婚するべきではなかった、うちの人は結婚する相手でもなかった。
叔父や叔母に相談すればよかった、など後悔します。
子供を守る・・父親が子供に暴力を振るったら私が中に入って殴りかえす（昔ヤンキーだった言葉で）
美味しいご飯をつくる。よく話を聞く。
守るってこういうことなのでしょうか。
知人ににもあなたが子供を守るんだよと言われます。
自分が親との関係が希薄だったので「守る」ということが正直よくわからないのです。
51:優しい名無しさん
13/06/21 17:18:17.17 NCA21sUN
>>50
物理的に殴られなくても殴られるのじゃないかという恐怖に子供をさらすこと。
両親の怒鳴り合いを聞かせること。
あなたたちだけが頼りだからと子供に保護者の役目をさせること。
これら全部間違っている。
子供がほっとできる環境を作ってあげることが「守る」ということだよ。
夫が子供たちに害を与えているなら子供を連れて家を出るべきでしょ。
さもないと子供たち自身が一生心の病に苦しむことになる。
そしてアル依という病気に侵された父親より
自己保身を優先して子供たちを犠牲にしたあなたを恨むようになるよ。
まずは公の相談機関に相談してみて。
「児童相談所」（子供の養育相談）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「女性センター」（シェルターの相談など）
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
「精神保健福祉センター」（夫の酒害相談やあなたの心の病の相談）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
52:優しい名無しさん
13/06/21 19:03:01.26 jepKxrAr
アル中以外でも○○依存系全般なりやすいよ
ギャンブルでも買い物でも
不安定な環境で育つとそれがフツーになるから
不安定を求めるか作るかするようになる
人付き合いの選び方から異性との関係まで人生すべてにかかわるから
避難は早ければ早いほどいいよ
53:優しい名無しさん
13/06/21 19:28:21.14 PjmpD3LJ
>>51
ありがとうございます。
54:優しい名無しさん
13/06/22 05:39:46.24 AAivwWuc
共依存ってのがいまいちよく分からないんだが、要は入院治療させても寛解しない場合は、さっさと絶縁するのが正解ってこと？
55:優しい名無しさん
13/06/22 06:37:12.79 8JKXSCVt
◇孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人､､元気が出る、よい放送です。
敷居無し 気難しさ無し｡Q-CHAN牧師(61)の伝道部屋放送in ニコ生毎晩９時より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（人生一体どうすればいいんだ!!）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（だれかとトラブルありませんか？）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)(あなたは居場所がありますか？） 等、など
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43:4
※偽HP＆ブログ存在します。本人さんによるHPは僅か(geocities･ﾆｺ生ﾌﾞﾛﾏｶﾞ)◇
56:優しい名無しさん
13/06/22 14:48:20.36 vvB55GTu
>>54
共依存者は自分を犠牲にして患者に尽くすことで他者の評価を得ようとする。
だからアルコール依存症患者が治ってしまっては
自分の活躍の場がなくなってしまうので
患者にわざとお酒を飲むようけしかけたりする。
一見献身的な世話をする優しい人に見えるけど
実は他人を支配して自分の存在感を得ようとする恐ろしい人たちなんだ。
患者が共依存者と一緒にいると回復が邪魔されるから
物理的心理的に離れる方がいい。
あなたが共依存と言われたなら
患者の人生を自分がしきろうとしてないか反省してほしい。
自分が不幸だと感じるなら
それは患者が飲むせいではなくそんな患者と一緒にいると決めた自分のせいであることを自覚すること。
患者が入院治療しても飲み続けることを選ぶなら
それは患者自身が選んだことだから放置しておくしかない。
そんな患者と一緒にいることを普通の人は望まないと思うよ。
57:優しい名無しさん
13/06/22 15:25:35.83 qC4lHKR9
>>46
私の父は家の中で転倒して死んだよ
酔った状態だったから救急の人も判断に困ってた
58:優しい名無しさん
13/06/22 18:00:13.20 AAivwWuc
>>56
いや～あなたも病んでますなｗ
何その上から目線のダラダラ自己満長文。
で、自分はすでに物理的にアル依とは離れて暮らしてるが、アル依と同居している家族が共依存っぽいんでね。
59:優しい名無しさん
13/06/22 19:07:13.05 kKbomIBm
>>56
それがわかっててやってるなら悪だけど、知らずにそういう役割をやってしまってる人も多いのだから
あんまり悪い印象づけは必要ないと思いますよ。
知っててやってるなら代理ミュンヒハウゼン傾向が強いというか。
それとわかって抜け出す努力をしてる人が辛くなるような事は書かない方が
共依存者にもアルコール依存症者にもいいんじゃないかと思います。
60:優しい名無しさん
13/06/22 19:41:28.51 +s5bOy2V
このスレ自体が共依存っぽくなってるよね
61:優しい名無しさん
13/06/23 08:46:02.07 zR/RpLjH
>>57
そういうのは保険でいう「不慮の事故」に該当するの？
∧＿∧
（ ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
62:優しい名無しさん
13/06/23 08:51:14.52 2jLOIsT0
患者を信じるべき
愛を与えないと
大きな愛を
謙虚さが君を守る
63:優しい名無しさん
13/06/23 09:50:16.88 psNSDs2F
>>46
やはりそれ考えちゃうよな…いや正直な話…。
うちは毎週のように階段から落ちて頭も顔も裂傷だらけなんだが、変に打ち所悪くて寝たきりや植物人間になってもこれまた困る。
本人は「死にたい」とよく口に出すが、元々不器用な上に、手の震えもあり首吊りのセッティングは多分無理。
どうせ無駄だが、また入院させるか…。
64:優しい名無しさん
13/06/23 14:57:00.23 aRWDx0F9
>>62
謙虚になるのは普通の人に対してね。
65:優しい名無しさん
13/06/23 16:07:25.04 AmmCdHyJ
兄嫁（35歳）がアルコール依存。
一度死にかけて入院して、もうお酒は飲まない！健康に気をつけますって言ってたのに、半年たった今じゃ隠れて飲んでる。
兄の注意も聞かない。
本人に依存症の自覚はない。内科医には断酒会をすすめられてますが、なにしろ自覚がないので精神科も受診しません。
困ったなー。
66:優しい名無しさん
13/06/23 18:09:38.36 QpEMmwzJ
>>61
事故扱いでしたよ
67:優しい名無しさん
13/06/23 21:59:58.47 eRQk4a6M
>>65
注意して聞けるなら、それは依存症ではなく、単なる酒飲み。
>>65も依存症を理解できていない気が。。。
麻薬と置き換えて考えれば、患者がどういう状態か、理解しやすいのでは？
68:優しい名無しさん
13/06/23 22:43:39.36 hAdcBF1l
身内だろうと一回なったら終わりなの、諦めて縁切りな
かくいう俺もアル依でね、否認し続けて飲む気持ちがよく解るよ
なった理由はともかく、うちは3代アル依、自覚した時もう手遅れなんだよね
治らないよ、断酒？入院？するだけ、させるだけ無駄
その人はもう酒の事で頭が一杯、やめれても1年も持たないで元通り
断酒スレとかアルコール関連は抗ってはみてる人がほとんどで
皆行き着く先は同じ、なったら終わり
69:優しい名無しさん
13/06/24 00:11:32.33 T4l/MZY4
アル依になるとスレタイも読めなくなるんだな
70:優しい名無しさん
13/06/24 10:57:52.50 XvL+CV35
写真を一枚ずつ燃やしていけば死んでくれるかな。
71:優しい名無しさん
13/06/24 23:06:51.62 wFIXWrXi
平均寿命52歳か・・・あと10年。
家のローン繰り上げ返済やめておくわ。
なんでこんなことになったんだろう。
72:優しい名無しさん
13/06/24 23:36:08.48 N1ePyG/J
自分の知っている限りで久里浜式アルコール依存症の
スクリーニングで、２年前14.2点だった知り合いについて教えてください。
酔ったまま出社や、酔った際の暴言により職場の仲間に嫌われ、
居づらくなり退職。
彼女に建て替えてもらった金を返さず振られ、
姉の結納の日にも泥酔して出席できない。
家賃も払えなくなり、実家に連れ戻された人がいる。
73:72
13/06/24 23:38:37.82 N1ePyG/J
最近その人がフェイスブックを始めたので見てみたら
飲み会の写真が掲載されゾッとした。
でも地元で正社員として１年以上仕事をしているとのこと。
一時的に生活が荒れていて、
アルコール依存症のように見えることってあると思いますか？
みなさんのご家族は、最初の頃よくなったり悪くなったりでしたか？
飲み続けてたらずっと生活は荒れていらっしゃいましたか？
74:優しい名無しさん
13/06/25 09:39:47.04 4tMReP3/
躁鬱併発してるのかも
ウチも数年前、借金して高額な買い物したり、仕事休んで風俗通いとか暴言とか
あちこちでいろいろトラブル起こしだして
アル依が悪化したのかと思ってたら、
今は一転して仕事以外家からほとんど出ずに酒飲んでテレビばっか見てる。
片付けも一切できないらしく、ゴミと請求書に埋もれてダニに噛まれ半分死んでる。
あまりの落差に躁鬱だと気づいて病院連れて行ったんだけど、
当然酒を止めるように言われると思ったんだけど
「ま、ほどほどにね～」で、未だに飲んでる。
もともとアル依だろうから、「ほどほど」になんて飲めないし
飲んでる限り躁鬱も良くならないから、きっと死ぬまで飲むよ。＼(^o^)／
75:優しい名無しさん
13/06/25 10:57:46.59 3xlN2uC0
飲め飲めｗ
酒飲まなくてもそういう人生だろ、酒が原因じゃない
なったら終わりだがそもそもアル依って病名すら怪しい
今の爺世代なんて病名付けたら皆メンヘラだよ
76:優しい名無しさん
13/06/25 11:58:41.87 hcucPyZ9
上にあるように精神疾患が背後にあるかもしれないし
アルコール乱用を繰り返して、依存性まで移行するケースもある
既に発症してるかもしれないしね
77:優しい名無しさん
13/06/25 15:55:00.22 cnWArTVD
うぜえ
酒しかねえだろ精神役飲みまくりヘブンま゛ぜ
78:優しい名無しさん
13/06/28 12:22:34.78 9yP5BmCa
アルコール依存かどうかを、酒で判断しづらい場合、性格で見当がつくよ。
アル依が先か、性格が先かはさまざま。
○嘘や誤魔化しが多い
○こちらが、危機に立たせると、空涙で同情を引いてしがみついてくる
○動じずに毅然と詰めよると逆キレ
○金にだらしない
○大事なことは論点をずらし会話にならない
○自慢するな！威張るな！他者に対し、 このような受け止め方が多い
79:優しい名無しさん
13/06/28 13:37:47.73 1NSxbT4I
ここは家族揃って入院するって本当？
入院された方はいますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(inpatient板)
80:優しい名無しさん
13/06/28 20:39:45.93 UurVkHFM
>>78
これだけでアルコール依存症とはわからないよ。
アルコールに依存してるかどうかわからないじゃん。
81:優しい名無しさん
13/06/29 00:34:06.11 l3/viBDn
嘘や誤魔化しをせず、同情を引いたりせず、動じずに毅然と詰めよっても逆キレしたりしないアル依はいくらでもいる
アル依は病気であって、性格の弱さや悪さが原因ではなく、逆にその結果でもない
82:優しい名無しさん
13/06/29 08:19:49.37 nFTZf0Bj
>>80
>>81
勿論そうです。
アルコール依存は酒の問題ですから。
ただし、>>78みたいな特徴は、酒、ギャンブルなどの依存症者に大変多く見られる特徴。
また、そういう人達は酒やギャンブルに逃げて依存症になってゆくケースが多いのです。
本人の否認や、酒に関する事では判断しづらい場合、それらの性格的な傾向を参考にするとよい。
酒の問題に加え、それらの傾向が当てはまるようなら、既に依存症、あるいは予備軍と考えた方が良いという事です。
あとは内弁慶も特徴でした。
83:優しい名無しさん
13/06/29 12:09:59.16 nFTZf0Bj
追記しておくと、アルコール依存症になってしまうと病気で、脳の問題にもなります。
なので、意思の強さのだけでは解決しません。病気ですから。
ただ、その病気にかかりやすくなる飲み方をする人達には、性格（生き方）傾向があると言う話です。
治療の際は、断酒だけでなく、その性格、生き方を見直す精神療法も大切になります。
84:優しい名無しさん
13/06/29 18:04:34.15 jwdlyjSG
>>65です。
兄嫁は酒を飲むと見えないものが見えて、記憶がなくなり、さらにリストカットをするそうです。
兄嫁は「霊がいる！」といいますが、私には脳萎縮による幻覚か別の疾患のような気がします。
兄が参ってて、離婚したいとこぼしていました。
兄嫁は働かず、毎日飲んでは掃除してないゴミみたいな部屋で寝て過ごしています。家事は母がしています。
兄嫁は不幸な生い立ちなので兄と幸せな家庭を築いて欲しいのですが、兄嫁のやってることは自分から不幸に向かってるみたい。
85:優しい名無しさん
13/06/29 18:59:35.67 2KHZBg6B
>>84
早く離婚できるといいですね
ご参考までに
URLﾘﾝｸ(personality-disorder-info.blogspot.jp)
86:優しい名無しさん
13/06/29 20:20:14.06 JPRUE4bX
アルコール依存が罪を犯したらどうなる？
87:優しい名無しさん
13/06/30 00:16:36.83 EgkmXmVJ
>>84
アルコール依存というよりは、別の病気っぽいね。
どっちにしろ、病院にいったほうがいいのでは？
88:優しい名無しさん
13/06/30 14:33:21.11 0VurG7qO
>>84
お兄さまや84さんが、まず病院に相談者として係ると良いかもしれません。
一緒に生活してる人が気が狂いそう。
お嫁さんが、入院や断酒会に強い抵抗を示すなら、保健所に措置入院にもっていく方法をお尋ねになるのも一つ。
入院などの方法で一旦距離を取らないと周囲も今後の事を冷静に考えられません。
89:優しい名無しさん
13/06/30 17:55:51.18 AlKTu9/u
>>88
確かに家族、特に兄が参ってきています。
本人の拒否が強いので、まずは兄と母、私が病院に相談に行ってみます。
この頃、母はついに「嫁が早く死ねばいい」と洩らすように。
早急に相談に行きます。でないと家族がボロボロになってしまう。
90:優しい名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN 95c2Dpl6
措置入院はハードル高いけど医療保護入院なら可能でしょ。
91:優しい名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN Qeh4YGfu
アル中専門病院は本人の保険証持参での家族の相談OKだったけど
メンタルクリニック系は本人が来ないとダメって断られた。
92:優しい名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN 3zUO9KsH
>>89
私は、夫のアル依で暴力が起きるようになり
私の怪我は大したことなかったけど、110番通報しました。数度。
そういった相談実績があったからか、入院するのはかなり早く済みました。
あちこちに相談しておくといいですよ。
夫は退院後、2年くらい平穏な生活でしたが
ここのところ隠れ飲みしてる様子・・ｏｒｚ
やれやれ。でも私も心身強くなったのでｗ 戦います。逃げるかもしれないけど。
93:優しい名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN 4DOGpqtR
>>92
もしよかったら参考にしたい
なぜ暴力ふるわれても離婚はされなかったのでしょうか？
94:優しい名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN 3zUO9KsH
>>93
なぜなんでしょうね・・
結婚は簡単、でも離婚は大変だとよく言われますが
しみじみ痛感しました。
私には戻る実家も無く、仕事はしていますが
借金は無いものの貯金が無いため引越が出来なかった、というのが大きかったですかね。
でもあの頃の自分も精神的におかしかったかも。
DV相談の方にもアドバイスされていtのに、従えなかったんですもの。
夫は今夜は普通です。飲んでないな、と直感できます。
これが長く続けばいいのですが・・
95:優しい名無しさん
13/07/02 NY:AN:NY.AN VFaifpYM
>>94
そうでしたか。
私も帰るような実家はなく経済的にも苦しい時でした。未婚なので身軽ではあります。
彼はアル依の他多数依存症があり、モラハラでした。私はそれがモラハラとは思わず、不可解な言動に悩まされＰＴＳＤになりました。
安心して帰れる場所も無いと心細いですね。まいって這うようにシェアハウスに逃げました。
今はカウンセリングを受けています。
分かったことは、私の父も彼と同じような人だったこと。私は両親を疎遠にしていましたが自分の両親のような人に対し同情的になり我慢する癖があることも分かりました。
色々ありますね。
今はそんな自分を修正中です。
94様のお幸せを祈ります。
96:優しい名無しさん
13/07/02 NY:AN:NY.AN cgAdaNWm
>>95
ありがとうございます！
修正中ってすごいです。
私も見習わなきゃ。
私の亡くなった父親も依存だったかも。
子どもの頃に亡くなりましたが、大酒飲みで母とケンカが絶えなかったです。
同情的になり・・そうかもしれません。
考えろ自分、と思いました。本当にありがとう。
97:優しい名無しさん
13/07/02 NY:AN:NY.AN VFaifpYM
>>96
余計な話かなあと躊躇いましたが、書かせて頂きましたm(__)m
受けとめてくださって有難うございます。
一年半前から、「共依存」のテーマに辿りついていましたが、今の考えに至ったのは最近です。医師からは、共依存症では無いと言われました。
が、知らず知らず面倒な生き方してきたなあと思います。自分のために生きられるようになりたいです。
98:優しい名無しさん
13/07/09 NY:AN:NY.AN 7eQ8s7TH
>>6
これ本当に分かりやすくまとめられてるね
99:優しい名無しさん
13/07/11 NY:AN:NY.AN oQO56kQ/
>>62
こういう考え方で自分を縛ることこそ共依存への第一歩なのでは？
100:優しい名無しさん
13/07/11 NY:AN:NY.AN jjTTHcPt
>>99
そうですね^ ^
モラハラの人の洗脳にも聞こえます
アル依は病気ですから与える愛では治りません
本人の治す気持ちと専門家の助けですね
101:優しい名無しさん
13/07/12 NY:AN:NY.AN GDzSandu
そうですね、サポートくらいしかできない。
本人が依存症を抜けたい努力をしなければ到底続かない。
102:優しい名無しさん
13/07/13 NY:AN:NY.AN IGEvP6YS
共依存の使い方おかしい
わからないなら
アル中と別れられても似たようなひととくっつくか引き寄せるかするよ
103:優しい名無しさん
13/07/14 NY:AN:NY.AN Jjjr5GjT
疲れたよ…父親が朝7時00からビール…何故か糖質０…母親真性の馬鹿女…妹 精神障害者…終わってる
104:優しい名無しさん
13/07/15 NY:AN:NY.AN WKTs5sw/
>>56
何十年も家族会に参加してる人達でも
そういう重度な共依存者は居るね
恨みつらみと支配欲で周りを巻き込んでる
被害者の「面」が都合良い道具みたいだ
共依存と言っても一括りには言えない
人それぞれ環境も経緯も違うのだし
ＡＣと同じでレッテル貼りつけられて悪化したり
又は気が付きのチャンスになったり
105:優しい名無しさん
13/07/15 NY:AN:NY.AN 42YJNekt
>>103
できるだけ遠くに引っ越すんだ。
一緒にいるとメンタルやられて病気になっちゃうよ。
106:優しい名無しさん
13/07/15 NY:AN:NY.AN Uwc5h+N2
評価の対象を自分のために頑張った事を喜んでくれる人を周りにおく事で
自己否定が緩やかに緩和されていく感覚はわかったけど、
まだその後に絶対に嘘だとか無理に決まってるっていうのがどーんとくる。
落ち込み方が半端なくてつらい。
これを抜けるしかないのかな。
107:優しい名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN hy+XAc9+
>>106
そりゃ自分のためにやってないんだから
自己否定は収まらないよ
逆に自己否定を強めてループしてそう
リアルに相談できるところ探すのもいいんじゃないかな
108:優しい名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN IJRR8fAS
家族会行ったけど、子連れだからと断られてしまった。子に悪影響だからって。
分かるけど…分かるから何も言わずに帰ってきたけどさ。
預けるところも預けるお金もないさ。
ひとりぼっちになった気分だ。
109:優しい名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN 6xrdnPF7
目の前で吐き気をもよおし、トイレに行く依存症の友人 本人の親に連絡をし救急車で病院へ
今はICUに・・・これで何度目だ。やめれないのはわかるが断酒会もやめるとはね
110:優しい名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN MI+L/B0q
>>108
あなたには子供がいるから一人ぼっちじゃないよ。
ここでよかったら何でも相談してね。
111:優しい名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN 6l3l/+MF
父親がアルコール依存症とは違う病気で入院中。
父がいない家は穏やかで精神的にも安定してたが、回復してかなり元気になり、いつ自発的に退院してきてもおかしくない状況に。
退院しないようにさせるには、一体どうしたらいいのか…。
112:優しい名無しさん
13/07/19 NY:AN:NY.AN 3Q6hUolG
>>108
神奈川県だと子供を一時的にみてくれる公共施設ある
自分の自治体サービスチェックして
そこでやっている自助だと利用可かもしれない
ギャンブル依存の家族会でミーティング中に
子供を預かってくれるボランティアは聞いたことあるよ
113:優しい名無しさん
13/07/19 NY:AN:NY.AN H+ZTfHfn
アスペルガーの母に振り回され続けた父はアルコール依存症になってしまいました
父がかわいそう
114:優しい名無しさん
13/07/19 NY:AN:NY.AN kKhUTWVe
>>108
それは酷い
自分が関わってた自治体の家族ミーティングは託児もちゃんとやってたよ
参加者が高齢の方ばかりで全然活用されなかったけど
115:優しい名無しさん
13/07/19 NY:AN:NY.AN 05Sfal3B
嘘なんじゃ？
116:優しい名無しさん
13/07/19 NY:AN:NY.AN wtJsfPqf
>>108です。
みなさんありがとうございます
嘘…って私のことですかね。
自治体の自助じゃなくて、AAの家族会？みたいなやつです。
まだあまり詳しくなくて、とりあえず藁にもすがる気持ちで行ったら断られてしまいました。目の前の藁を取り上げられて溺れる感じ。
次の一手に出るべきなのでしょうが、なけなしの精神力を使い果たしてしまいました。
でも、子どもを守ってやらないと。苦しいです。
117:優しい名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN qIFf/3gQ
>>116
やっぱり子供に聞かせたらマズい内容もあるし
今度は問い合わせてから行けばいいだけ
118:優しい名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN AnRXgvQm
あのクソ親父、いつになったら死ぬんだ。もう疲れた。事故でもなんでもいいから死んで欲しい。
119:優しい名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN U5S6Rln6
えれえ見栄っぱりですぐ近所と張り合っ身の丈の生活もできず
結局老後資金ゼロで子供不幸にするぞ
アル中はそれだけでなく金や嘘で迷惑かけられるうちはいくらでもかけてくる
家族にとっては死んでくれないと解決しないよ
ACでも共依存でも能書きたれんのは結構だが
ろくでもねー親のせいで損したのは事実なんだから
早く死んでくれるのが一番なんだよ
回復したってまあ５０代以上なら確実に復職までいかねーな
誰かに集り続ける人生
120:優しい名無しさん
13/07/21 NY:AN:NY.AN IqMSexhH
>>116
>でも、子どもを守ってやらないと。苦しいです。
うちの母がこんなだったらどんなに良かったろうな（トオイメ）
アル依治療＆児童の保護にはどこの自治体も力入れてるから
>>4の精神保健福祉センターあたりに事情話したら一緒に対策考えてくれると思う
ここでなんぼでも愚痴っていいから元気出せ
>>119
アル依の父が逝って、悲しいけどこれでやっと普通の家族になれると思ったら
母が共依存の域を超えた変な人だったことが発覚した私が通りますよ
お父さんに同居家族がいる場合は念の為に腹くくっといた方がいいかも
121:優しい名無しさん
13/07/21 NY:AN:NY.AN Lq7lkTv7
>>116
>嘘…って私のことですかね。
>自治体の自助じゃなくて、
>AAの家族会？みたいなやつです。
そんなのありませんが？
122:優しい名無しさん
13/07/21 NY:AN:NY.AN PdWVIIBA
AAの家族バージョンのアラノンのことだろ
123:優しい名無しさん
13/07/21 NY:AN:NY.AN rwU6aL8N
>>122
アラノンとAAは別ものだよ
124:優しい名無しさん
13/07/22 NY:AN:NY.AN eP76u46z
噛みつき方がアル中っぽいよ
125:優しい名無しさん
13/07/22 NY:AN:NY.AN Bh4Kk6kT
妄想的な被害者意識が人格障害者っぽい
126:優しい名無しさん
13/07/22 NY:AN:NY.AN eP76u46z
誰かが誰かに噛みついてるなと思うのも被害者意識というのかね
127:優しい名無しさん
13/07/22 NY:AN:NY.AN 8+ML5el5
>>111
>>118
>>119
私も同じ気持ち。
128:優しい名無しさん
13/07/23 NY:AN:NY.AN aY2Io3h0
いつもの人格障害がこのスレにも上陸！
メンヘラ板のあちこちで自作自演！
複数のIDで毎日います！
落ちついて読めばおかしさに気づきます
129:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN KXwIUzIy
泥酔状態で車乗ってどっか行っちゃったよ
もう手に負えない
どうしよう
130:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN FlnBQXIR
警察にナンバー伝えたらどう？
アル依はどうでもいいけど
他の人をひいたりしたら取り返しつかないよ
131:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN KXwIUzIy
そう思ってたら 「まだ生きてるよー」って
ヘラヘラして帰ってきた
高速飛ばしてきたんだって
なんてこった
ご心配おかけしました
132:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN FlnBQXIR
>>131
良かったね、何事もなくて。
133:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN W6Gw52iU
今度からは直ぐ警察に連絡するくらいしないと何かあってからでは遅いよ。
被害者が一生寝たきりとかで償い続ける人生になる。
134:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN KXwIUzIy
全くその通りです
本人いまだ発狂中でゴタゴタしてますので
これで落ちます
135:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN Zs/+qJXB
うちのも泥酔まではいかないけど飲酒運転やってる
どうやったら人に迷惑かける前に逮捕されるんだろう？
現行犯で捕まえてもらわないと意味ないよね？
136:優しい名無しさん
13/07/24 NY:AN:NY.AN M4ucphe4
>>128
アル依家族会スレで自作自演して何が楽しいんでしょうね。
137:優しい名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN SsrUIP6T
>>135
警察に相談したけど現行犯じゃなきゃ免許取り上げるわけにいかないって言われた。
せめててんかん並みに運転免許の要件を厳しくしてほしい。
うちは入院中に勝手に車を売っちゃった。
138:優しい名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN Ihjfx2OK
>>135
乗ろうとしてます止められない！助けてください！
ではだめなの？
止められずに人轢き殺したらどうすればいいんですか？って。
139:優しい名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN 8fLsylDC
昨夜は暴れて家具を投げられて散々だった
憎しみや怒りの感情が最高潮に達した
どうやって自分を鎮めたらいいのかわからないよ
140:優しい名無しさん
13/07/25 NY:AN:NY.AN UlQAcRHR
なるべくはなれること
望ましくは別居してひとりで生活させる
141:優しい名無しさん
13/07/26 NY:AN:NY.AN +u8w4Ck4
>>140
次男が受験生なので近くのワンルームマンションあたって
みます
来年も長男が受験だし、二年間は借りられるかも
142:優しい名無しさん
13/07/27 NY:AN:NY.AN 0/ZgSyqu
>>141
うちもそうしたい。
お金があれば・・お金さえあれば・・。
143:優しい名無しさん
13/07/27 NY:AN:NY.AN O3D5jNrS
断酒会やAAはなんかの宗教みたいになってるらしいし
義実家に話しても飲ませなきゃいいとか言われ
親身になってくれる人なんかいない
オフ会でも開いてみんなの話聞きたい
でも気力体力がない
144:優しい名無しさん
13/07/27 NY:AN:NY.AN pSuk8htG
>>143
ここでなんでも話しましょう。
かなり楽になる。
仕事場の人がうちの家を知っていて、、話題になることがある。
親がアルコール依存症って知られてるんだろうなと思うと、早く仕事やめたい。
誰も知らないとこに行きたい。
145:優しい名無しさん
13/07/27 NY:AN:NY.AN su2QBybH
あなたは正真正銘のボーダーですね
146:優しい名無しさん
13/07/28 NY:AN:NY.AN d8OjbJp5
>>144
ありがとうございます
辛いのは自分だけじゃないと思わないと
いけないですね
食事はちゃんととれていますか？
美味しいものでも食べて元気だして下さいね
147:優しい名無しさん
13/07/28 NY:AN:NY.AN btlyOe9w
相談させてください。
初めてなのでなにか変だったら教えてください。
母→依存症 60代 20代前後から依存症だと思われます。一人暮らし
父→亡くなりました。
兄→40代 父違いの兄弟 遠距離別居
私→20代後半 旦那、子どもあり 近距離別居
長いと言われたので切ります
148:優しい名無しさん
13/07/28 NY:AN:NY.AN btlyOe9w
続きです
子供の頃から散々でしたが、私が自立し10代で一人暮らしを始めて私への被害は治まっていたのですが、
私が結婚し妊娠したあたりからまた様子が不安定になって来たので
「飲むなら子どもには会わせないから」
と言いつつ今までそれなりにやって来ました。
子どもはもうすぐ1才で来月隣の県に引越しが決まっています。
引越しが決まってからまたおかしくなり始めていて正直どう対応すべきか悩んでいます。
縁を切れれば1番なんですがそんな事は出来るのでしょうか？
着信拒否はちょっと難しい状況です。
149:優しい名無しさん
13/07/28 NY:AN:NY.AN SsGPSjZB
虚言癖は怖い。罪悪感ない。
150:優しい名無しさん
13/07/28 NY:AN:NY.AN O7zevlAZ
>>148
アル中というか基地外親は子供に罪悪感を植え付けて行動をコントロールしたがるよ
それにあがなうのは経験者でないとわからない辛さがあると思う
>>148が引っ越す前に少しでも罪悪感に立ち向かえる方法をみつけられるといいと願う
151:優しい名無しさん
13/07/28 NY:AN:NY.AN btlyOe9w
>>150
レスありがとうございます。
全くその通りです… 近い親戚や友達、旦那の家族、なにより子どもを巻き込まれるのにビクビクし過ぎました。
幸い新しい住所は教えていませんし今日着信拒否宣言をして二度と会わないと話しました。
まだ全然安心ではありませんが、親戚や友達や旦那に理解してもらう様話して母からの言葉に耳を貸さない様にも言いました。
親戚たちも母からの電話には困らせてしまっていたのですんなりと聞きいれてもらえました。
何か変な相談ですみませんでした…
152:優しい名無しさん
13/07/28 NY:AN:NY.AN gvy0U0Jj
>>151
新居で穏やかに暮らせるように応援しているよ
153:優しい名無しさん
13/07/29 NY:AN:NY.AN q397VEeO
ε-(´∀｀;
154:優しい名無しさん
13/07/30 NY:AN:NY.AN EWJaH7x9
父が20年くらい前から依存症。
不動産の家賃収入だからほぼ家にいるニートのようなものだし辛すぎる。
近所とか町内で自分が悪いわけでもないのに色々言われるし
友人にもお前の父親っていつも酔っ払ってるよなって言われる始末
本人の意志の問題だから気がつくまでは仕方ないとか思って
後始末はしないとか、ほおっておくとか我慢してたけど
限界でどうすればいいかテンプレであるようなとこ電話相談しても
相談員は本人が気がつくまでは～っていうけどいつまで待てばいいの?
155:優しい名無しさん
13/07/30 NY:AN:NY.AN yyXn5bfE
独立して出て行けばいいと思う。
156:優しい名無しさん
13/07/30 NY:AN:NY.AN q8Cg+r6o
父が免取になってから運転しなくていいからと朝から馬鹿みたいに飲んでうんざりする
兄達も父の事を全部私に押し付けてきてまたうんざり
全て放棄して逃げたい
もうすぐ父の病院だ
また医者から私が説教くらうんだろうなぁ
157:優しい名無しさん
13/07/30 NY:AN:NY.AN blRve6Wk
>>156
逃げれる気力あるうちににげようよ
158:優しい名無しさん
13/07/30 NY:AN:NY.AN SsLqCooS
それだ
159:優しい名無しさん
13/07/31 NY:AN:NY.AN rScV6Ct3
ε-(´∀｀; )
160:優しい名無しさん
13/07/31 NY:AN:NY.AN SsLqCooS
何が？
161:優しい名無しさん
13/07/31 NY:AN:NY.AN DHCqy6gI
いけ
162:優しい名無しさん
13/07/31 NY:AN:NY.AN nuznymQQ
>>154
20年も依存症のまま生きていられるってお父さん丈夫だね。
まだ意識を失って救急車で運ばれたり警察の御厄介になったりしていないのかな。
患者を変えようとするより自分が変わる方が確実で早い。
20歳をすぎていたら子供は別居、それもできるだけ遠くに別居した方がいいよ。
自分の精神を安定させてきちんと働き、自活することが大切。
163:優しい名無しさん
13/07/31 NY:AN:NY.AN aZ7tpf6r
母親と話してたらクソ親父が「おめぇらうるせぇよお（呂律回ってない）」と怒鳴り込んできた。今度騒いだら警察呼ぼうって決めてるけど、騒いだ後すぐ部屋に引っ込むから、警察呼ぶタイミングが分からない。
164:優しい名無しさん
13/07/31 NY:AN:NY.AN A2tUYMec
どうでも良いけどリアのアル中家族でも、被害者気取りで何処へ行っても自慢気に
「アル中が家族に居て困ってる困ってる、アル中から困らされてる」
と言い立てる人も多いから嫌い。
アル中の妻って回復してる人は普通に生活してるけど、気が狂ったままのアル中の妻って、お客の皆が楽しく呑んでる飲み屋に突撃しては怒鳴り狂って説教始める様な真似をしても恥じない人種だから、それで嫌い、
（それ、営業妨害って言う名の嫌がらせ行為だから）
ってその場に居合わせてる人達は皆が思って迷惑に感じてるのに。
アル中夫とアル中の妻は、どちらも同じで両方がそっくりな真似をする。
リアではどちらとも関わりたくない。
165:優しい名無しさん
13/07/31 NY:AN:NY.AN ZFtPWpvX
ε-(´∀｀; )
166:優しい名無しさん
13/08/01 NY:AN:NY.AN wtNe4IQX
>>163
警察呼んでみればわかると思うけど
よっぽど怪我でもしてなきゃ民事不介入ですと言うだけで帰っちゃうよ。
167:優しい名無しさん
13/08/04 NY:AN:NY.AN N5lEcQby
154ですレスありがとうございます。
まだ成人してないので出ていけないです。
逃げる準備ははじめてみます。
警察に補導みたいな一泊はあったみだいだけど
本人は悪いことと思ってないか覚えてない。
救急車で運ばれるとかは病院嫌いでもあるから
絶対怪我しても家に帰ってきます。
外でしか飲まないからいつか自分が力ずくでとめたり手が出そうで怖いです。
168:優しい名無しさん
13/08/06 NY:AN:NY.AN 8z56MP5e
>>167
未成年なのに親の飲酒問題に悩まされるなんて大変だね。
困ったことがあったらいつでもここに相談にくるといいよ。
お父さんは昼間から酔っ払っていてもお金が入ってきて困らないのが
かえってあだになっているみたい。
酔っ払っているお父さんのの代わりにいろいろやってあげてしまっていないか
家族みんなで考えてみてください。
甲斐甲斐しいお母さんというのは最悪で
酔っ払っていては物事が回らないようにしてあげることがお父さん自身のためです。
169:優しい名無しさん
13/08/07 NY:AN:NY.AN UFvapUED
アル中と診断され禁酒しはじめた家族が陰で飲酒したのが分かった時はどの様な対応、態度をとったらいいのでしょうか？
禁酒を始めてから1人の時間、退屈な時間を作らない様にしたりとか、飲みたくなったらとりあえず言ってって約束してたのに禁酒1ヶ月で2回ほど飲んだと。本当はもっと飲んでるかもしれません。
裏切られたショックで思わず私が家出してしまい、終いには死 ねと言ってしまいました。
数日前の事で今はお互い普通に接していますが、今後またあるだろうし、覚悟をしてても実際そうなるとショックでどうして良いかわかりません。
170:優しい名無しさん
13/08/07 NY:AN:NY.AN 0IZXeVP1
>>169
「涙の谷」URL
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
171:優しい名無しさん
13/08/07 NY:AN:NY.AN uTLff9Dv
>>169
つ>>6
そんなに簡単に禁酒できたら依存症の人なんていなくなるよ。
あなたが家出するなど大騒ぎすると
患者は禁酒しようとするよりあなたに見つからないようにするだけ。
飲んでも飲まなくても普通に接するのがいいよ。
172:優しい名無しさん
13/08/07 NY:AN:NY.AN qlTsNgEf
私も>>169さんと全く同じだったんですけど、この病気の怖いところは
判で押したように本人も家族もみんな同じ行動や経過を辿ることですよね
逆に言えば家族である>>169さんが正しい行動を取れるようになることで
本人も確実に改善してくれるということです
うちもようやく今までと違う方向に進めるようになりました
まずは自分からと考えてみることが最初の一歩です
173:優しい名無しさん
13/08/07 NY:AN:NY.AN iLt8u/gF
再飲酒はお約束ですよ
174:優しい名無しさん
13/08/08 NY:AN:NY.AN F6hfP07f
>>170>>171>>172>>173さんありがとうございます。
家族とは主人です。意識喪失の全身痙攣起こしました。その時の顔が数ヶ月前に病死した義父の死に際の顔そっくりでこのまま死んでしまうと思いました。
そして私の父もアル中です。母もすごく苦労しています。
このまま飲酒させていたら自分の父の様になるだろう、そして体を壊して義父の様に死んでいなくなってしまうと不安でしょうがありません。
隠れ飲酒をしてそうなのに黙ってわからないふりをしていたらしめしめとばかりにひどくなっていくのではなか、気付いてる事を言った方が…。と思ってしまいます。
175:優しい名無しさん
13/08/08 NY:AN:NY.AN 4XrhYQk+
ε-(´∀｀; )
176:優しい名無しさん
13/08/08 NY:AN:NY.AN Uc5RUpM9
>>174
アル中家庭で育つと苦労してないと家庭ではない
みたいな感覚あるから
似た環境と作りやすいひとと結婚しやすいよ
そういうときはここ来て書き込んだり
通えそうな家族会や自助会にいって辛いのを吐き出した方がよいよ
177:優しい名無しさん
13/08/09 NY:AN:NY.AN O/xXIPfk
結果に謙虚に
結果が良く無いとなんもならん
178:優しい名無しさん
13/08/09 NY:AN:NY.AN EIFZdqLR
>>176
今、行けそうな家族会さがしています。レスしてくれた方々ありがとうございました。
179:優しい名無しさん
13/08/09 NY:AN:NY.AN ngxtXLq9
>>176
まさに私がそう。
中２の息子が「お母さんのお父さんもお酒のんで暴れたりしたの？」
私「まあ、そうなんだよね・・」
息子「お母さん、ツイてないね」
180:優しい名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN uMHc2OC7
>>179
息子さんがアルコール依存症にならないように子育て頑張って。
あなたも息子さんもアダルトチルドレンの可能性が高いから
患者は放置しておいても自身と息子さんを大切にしてね。
181:優しい名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN +eabLUyD
結果が全てだ
182:優しい名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN 8tH+QHCH
うちは馬鹿母親アル中
お約束だがアル中だけで済むはずがねー
無年金、借金、見栄張りうそつき
カラオケ大会でBBA同士の衣装や写真やお花？代なんかで張り合って皿７社債務整理
極度８００、貸すほうもよく貸したな
5年ほど前アル＋借金＋精神薬乱用で家がどうにもならなくなりやっと治療になったが
はっきり言おう、アル中って変わらないんだよ
断酒が継続できても基本のだめ人間っぷりは同じ、うそつきもやるやる詐欺も同じ
家族に対する普通の感覚がないの
特にさんざん言われてるが子供に対しては過度に支配的だったり依存心が強く結果として金たかり放題
男親の場合は暴力やギャンブルになるのかもしれんが根っこは一緒だ
てめえのことしか考えないし家族は利用されるだけ
病気になるまで必死に稼いで休むひまもなく働いて、その金がなければ暮らしすら成り立たないのに
医療機関では供依存だの言われじゃあ自立させるわさいならと言えば家族の愛情だの協力だの言われ
こっちの人権はまったく無視
もう捨てるわｗ生保になって国の負担が増えようが知ったことか
早く死ねばいいのにｗ
183:優しい名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN DKoAm0gF
>>182
捨てよう捨てよう
アル中にお金や気力注ぐなんて、底の抜けたバケツに水溜めようとするようなもんだよ
アル中は断酒しても根っこがクズなんだよ
184:優しい名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN Pkh5BoQo
アル中は肝臓壊して死ぬから
保険掛けてから好きなだけ
飲ませてヤレば遅からず死ぬ。
185:優しい名無しさん
13/08/11 NY:AN:NY.AN cZdCQtS5
68歳 男が入れる生命保険を探しているところです。
何歳満期で掛ければよいと思いますか。
78、82歳とか・・・
186:優しい名無しさん
13/08/11 NY:AN:NY.AN 9a+J9dhc
>>185
精神科にかかってたら入れないのが多いよ
187:優しい名無しさん
13/08/11 NY:AN:NY.AN cZdCQtS5
>>186
いえ、幸か不幸か病院は掛かってないんです。
健康診断もたまに血圧が高いとか肝臓の数値がちょっと問題ありくらいなんです。
ものすごく憎いのに丈夫で腹がたちます。
すみません、何歳で死ぬかなんてわからないですよね。
188:優しい名無しさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN f22Zm3RZ
新薬のレグテクト出されてる人いる？
189:優しい名無しさん
13/08/13 NY:AN:NY.AN 82Xthgwr
62の親父。
50で肩たたきにあい、それから校務員や清掃員、マンション管理人などの仕事をポツポツしていたが膝を壊し退職。
最近は痴呆が入ってきたのか会話にならず、医者に連れて行っても待ち時間が長いと逃亡
車にも乗らず二時間も三時間も車で追っかけ回す日々
膝が悪いのでうんこ漏らしたりするし、漏らしたことにも気づかずそこらに座りまくるからもう最悪。
金もなくなにもないけどこのままだと母親含め家族全員の人生が潰れる…
出て行ってもいいかな…
出て行く場合、なにかしておいた方がいいことってありますかね？
190:優しい名無しさん
13/08/13 NY:AN:NY.AN 6FJIqMnp
>>189
車にのらず追っかけまわすというのは、お父さんがうろうろするからですか？
お父さんは肩たたき後もしくはその前からアル中でしたか？
もらしたことに気がつかず更衣も自発的には適切にできないということでしょうか？
これらがすべてあてはまっているならば、徘徊・脳萎縮・清潔不潔の判断ができない(自分の状態を把握できない)ので
ほぼ間違いなく認知症だと思うのですが、アル中の場合、認知になると高確率で垂れ流しになります
理由はわからないのですが、老人ホームや在宅で介護職をしているとそういう方が多いのです
歩ける認知でシモがアレなのでオムツの上にリハパンはいてもらうことが多かったです
また多発性脳梗塞をおこしているケースもありました
病院拒否はよくありましたヘルパーやケアマネがなだめすかして連れて行くことが多かったです
ただ、アル中のみの場合は要介護の認定をとるのは難しいと思いますので
他の疾患を主疾患として介護保険使ったほうがいいと思います
なにがいいたいかというと、介護保険使えないなら面倒見切れないから出て行ったほうがいいということですｗ
191:優しい名無しさん
13/08/13 NY:AN:NY.AN qsE+G2wB
>>189
お父さんのアルコール依存症はいつごろからで今も飲んでいるの？
あなたが精神的にやられて働けなくなる前に出ていった方がいいよ。
同居家族がいない方が介護保険使いやすくなるから
出ていった後介護保険でデーサービスに通う手続をし、
老人ホームの入居待ち手続もするといいよ。
192:優しい名無しさん
13/08/14 NY:AN:NY.AN x///azWO
>>190
そうです。
自分で病院に行きたいというくせにちょっとでも待たされるとすぐ何処かに歩いて行ってしまいます。
おそらく肩たたき前からずっとです。飲酒運転で免停食らったりしてのリストラでしたから…
漏らしたことは多分気付いてはいるんだと思います。ただ膝が悪かったり、尋常性乾癬という病気のせいで足が悪いせいで処理がなかなかできないのかな…と
介護保険、借金ばかりなのでぜひと思っているのですが、認知なのかどうかもよくわからず、他の病気では取れないのらしいのでやはりすてるしかないですかね…
>>191
今私が25なのですが、物心つく時には毎日酒を飲んでいたような気がします。
母が頑張ってくれているので精神的にはまだ大丈夫なのですが、それは本当にそうですね…
同居家族がいない方が介護保険が受け易いのは知りませんでした！
けど出て行ったら多分すぐ死ぬんだろうな…
個人的には死なせたくない半分捨てたい気持ち半分くらいでなにかしてあげられるのならしてたげたいので、そういう方向でいってみたいと思います。
お二人ともありがとうございます。
193:優しい名無しさん
13/08/14 NY:AN:NY.AN IMC8c4qh
>>192さん自身はちゃんと寝てる？
お父さんが死んだとしても今まで怠惰な生活を送ってきたつけが回っただけだから。
お父さんの生死にあなたの行動は関係ない。
自分に責任あるように感じてしまうのはアルコール依存症者と共依存症者に
あなたが巻き込まれてしまっているからだね。
アダルトチルドレンについてちょっとだけ読んでみてください。
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
194:優しい名無しさん
13/08/15 NY:AN:NY.AN TyEhblYE
ε-(´∀｀; )
195:優しい名無しさん
13/08/15 NY:AN:NY.AN 4QOhCmsx
しかし中高年のアル中は目も当てられないね
現実的にもう社会復帰は無理だろうし、かと言って貯蓄もないどころか
年金は払ってないわ借金あるわでお先真っ暗
家族に全力でのしかかってくる
脳萎縮はばっちりだが６５まで介護保険も難しい
独居で生保ならまだワーカーが入ってみなしで使うとかありだけど
たいていは世間体なんか気にしやがったり見捨てられ不安からか家族にしがみつく
身を引いて自分から独居になったり生保になるのは稀だろう
禁酒できても脳がアレだから結局要介護状態だしな
で、しっかり金はかかると
196:優しい名無しさん
13/08/16 NY:AN:NY.AN sj1ECJmD
今まさに俺の兄貴(40過ぎ)が>>195の通り。
母親(60過ぎ)が、ヤツの招いた借金、離婚の後始末等、何から何まで面倒みさせられている。
そんな負担を俺までいつか強いられるかも、と思うとたまらん。
俺は暴言暴力すでに受けてる。
それで警察に通報したとき、どうにかして連行して病院ブチこんでと切に願い警官にも訴えたが、そこまで切羽詰まってないと判断されたかなかなかそうもいかない。
医療保護入院にしても保護者負担はかかるし。
俺自身鬱もち、自分の精神保つのに精一杯で、ホントどうしたもんやら。
197:優しい名無しさん
13/08/16 NY:AN:NY.AN 8gvh1lRE
>>195
介護保険が使いにくい場合精神科デイケアが使える場合もあるから
ソーシャルワーカーにでも相談してみるといいよ。
198:優しい名無しさん
13/08/16 NY:AN:NY.AN YCR4pxn0
>>196
借金板にあるけどさ
代払いするような家族は共犯扱い
泥船から逃げた方がいいよ
199:優しい名無しさん
13/08/17 NY:AN:NY.AN xUfP0XK4
アル中が家族にいると、精神より知的がいる家族に近い。生活していく困難さについては軽度の池沼と同じようになる。手帳や自立支援なんかの手続きは精神でするのだが、アルコール脳になってるから判断力などはなあ…
200:優しい名無しさん
13/08/19 NY:AN:NY.AN 78Ac6xzc
ε-(´∀｀; )
201:優しい名無しさん
13/08/19 NY:AN:NY.AN 9edugBv4
知り合いにホームレス化秒読み段階のアル中おやじがいるんだが何か聞きたい事はあるか？
202:優しい名無しさん
13/08/19 NY:AN:NY.AN fNJkzp6O
うちのアル中いつ死んでくれますかね？
203:優しい名無しさん
13/08/19 NY:AN:NY.AN 7jpRMNDB
うちのアル依はウコンを飲めば肝臓は大丈夫だと過信しているアホ
毎日500×6本
204:優しい名無しさん
13/08/19 NY:AN:NY.AN kuV0Zd4+
ウコンは過剰摂取すると肝臓病を悪化させるよ。
特にウコンに含まれている鉄分の取り過ぎは炎症のもと。
向精神薬と酒を一緒に飲んでいておかしくなったうちの患者よりましだ。
アルコールと一緒に飲んではいけませんという薬をアル依に出すなんて
アルコール専門病院の医師として主治医は能無しだがね。
205:優しい名無しさん
13/08/20 NY:AN:NY.AN vVG5O/sk
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ε-(´∀｀; )
206:優しい名無しさん
13/08/21 NY:AN:NY.AN ZunP3Qaz
親父は人生で3分間くらいだけ素面だった
あとアルコールでグデングデン
207:優しい名無しさん
13/08/26 NY:AN:NY.AN jXgwTYjL
アル中に関わられるのって本当にむなしくなる、あんなの親じゃねーわ、まあアル中になる前からまともじゃなかったけどなw
208:優しい名無しさん
13/08/28 NY:AN:NY.AN sQYQiBCn
アル依のクソ親父宛にカード会社から何度も手紙が来るから、勝手に開けるとキレるけど気になって今日開けてみた。
案の定、支払いの督促だった。払うように言っても聞く耳持たず。
4000円くらいだから払えるけど、払ってやらない方がいいよね？どうしよ…。
209:優しい名無しさん
13/08/28 NY:AN:NY.AN JHpIW5Sf
うんこ拭き残したまま下着履くのが習慣になってる人のケツを
いつでもどこでも綺麗に拭いてあげるようなものだな
アル中と痴呆の世話は
症状が進みこそすれ以前のように戻る期待を持つのは無駄とわきまえつつ
賽の河原の石積み作業
210:優しい名無しさん
13/08/28 NY:AN:NY.AN kpM6DcOO
>>208
そのまま放置推奨。
小さい額のうちにカードが利用停止になればそれ以上めでたいことない。
うちはアルコールでバカになった本人がカードでバカスカ物を買うのを止めさせたくて、
カード会社と交渉したけどカードを他人が止めることはできなくて
結局本人が自分の貯金を使い果たすのを見ていることしかできなかった。
211:優しい名無しさん
13/08/31 NY:AN:NY.AN HgZmkxLz
アル中のみならず向精神薬中、断酒でき薬もアル中専門主治医のもとコントロールできているが
脳みそスポンジで認知症類似のボケ状態
年金はらってねーしもうどうしようもない
あの時助けなければよかった
212:優しい名無しさん
13/09/01 02:07:24.27 FLsDoy2z
家追い出した。
213:優しい名無しさん
13/09/01 06:00:45.78 MLdv21Fg
それが正解だなｗ底つき体験がどうのこうのとか共依存云々はどうでもいいが
少なくとも家族が救われるためには、いなくなるか死んでくれるかしないと実際の問題は解決しないからな
他の身体的疾病と違い、例えば｢事故の後遺症による障害を受け入れるのに本人が苦しむ｣ではなく
プライドばかり高くて病識を持たせるまでに延々時間がかかるからな、しかもやっと病識を持っても近所や同居以外の親族には
｢夫の介護でうつになった｣｢手が震えるのは神経の病気(ｅｘ パーキンソン)｣などなど他の疾患を主張するから周囲が混乱する
また経済的に迷惑かけてるのがほとんど
自己愛や軽度発達やちょっとアレなんかの２次でアル中なのも多いと思うし、基本うそつきだから公的支援を受けるにも
病状や本人の行動・治療の経過につき本人から支援者に本当のことは伝えない
ベテランのヘルパーさんやケースワーカーなら｢○○さんがこんなこと言ってますけど実際はどうですか｣と問い合わせがくるが、
経験浅い若いヘルパーさんや福祉大出たばかりのワーカーさんは見抜けず本人のｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳやｱﾃｸｼﾊﾀﾁﾅｵｯﾀﾉにだまされる
だから福祉の力を借りても家族にとっては余計状況が悪化することだってある
なんせ支援の対象者が自分に都合の良いようにうそつくからな
社会的に｢酒飲んでおかしくなりました｣は税金を投入して支援してもよいなどと思われていないから公的支援そのものも少ない
で、やっぱ家族に迷惑になるわけよ
アル中の脳がもういかれてるのは認知症扱いで良いというようにならないかぎり家族が看るのは負担が大きすぎる
肝臓やられて早死になんてラッキーなほうだぜｗたいていは日本が誇る医療の発達のおかげで長々生きるからな
214:優しい名無しさん
13/09/01 06:07:28.20 9qskxfUo
アル中DV親父。縁を切った。でも実家では母が苦しんでいる。一分一秒でも早く死んでほしい。身体が無駄に丈夫で始末に追えない。
215:優しい名無しさん
13/09/01 09:29:53.00 3NJoV+Uu
頭がやられちゃってるのを人間扱いするのはおかしいと思う
先天性後天性に精神疾患のある人とは別に
薬物やアルコール等で自主的にイカれちゃった人は人権とりあげてもいいと思う
認知症は自己責任じゃないけど、やっぱり健常な人に比べて判断能力が劣るわけだから
保護するという目的で、本人の人権を制限する方向になっていくべきだとおもう
今でも成年後見人制度あるけれど、チェック機能をもっと充実させて抜け穴ふさいでから、
認知症患者全員に適用していいと思う
216:優しい名無しさん
13/09/01 09:49:32.77 1lF9zRDR
ソーシャルワーカーってアル中ばっかだな
女の尻と酒と暴言が人生の楽しみか
217:優しい名無しさん
13/09/01 09:51:13.17 zneN18FR
ε-(´∀｀; )
218:優しい名無しさん
13/09/01 12:46:43.43 rYzdGcX6
てか民法はアル中見栄っ張り被害家族のために禁治産制度復活させろ
219:優しい名無しさん
13/09/02 00:15:21.76 xla882wS
酒はいってない時は、本当に好きって思う。それがあるからどうしていいかわからない。酒を減らす事はしてくれてる。でも絶つという考えはまだ完全じゃない。
220:優しい名無しさん
13/09/05 21:45:11.50 VTOqo2El
暴力行為があるなら問答無用で損切り
ないなら医療福祉紹介の上損切り
金銭的迷惑がある場合も損切り
221:優しい名無しさん
13/09/05 21:55:42.89 fK+ZP5mB
アル中父に頭ボコボコに殴られながら腹蹴られて
警察に相談したけど親戚に相談しろ言われただけ。
頭痛で手術したが未だに頭痛で仕事も辞めざるを
えなくなった。警察はあてにならない。
222:優しい名無しさん
13/09/06 18:50:44.72 syq69gYS
今日もクソ親父が暴れてる。
逃げる気力もない。
疲れた。
223:優しい名無しさん
13/09/06 23:13:16.01 Y9Yk5RAf
逃げる気力がなくなる前に逃げる
決めたら人生が薔薇色になったわ
224:優しい名無しさん
13/09/07 08:04:38.57 QTQRoM9e
>>221
手術し退職せざるを得なかったなら確実に傷害罪だからもう一度警察に訴えろ。
ただ殴られただけなら警察は穏便にすまそうとするけど
被害の診断書などがあればきちんと対応してくれるよ。
お父さんを措置入院させてくれないかかけあうんだ。
措置入院だと入院費用は公けが持ってくれる。
働けないと自力でアパート借りるのは難しいよね。
アル依のお父さんをとりあえず措置入院か医療保護入院半年させて
その間に逃げる方策を考えるといいかも。
警察のほかに>>4の精神保健福祉センターの酒害相談に電話するのを勧める。
225:優しい名無しさん
13/09/07 08:19:39.88 Kja24Ga1
まともな人間と話したり接したりすると
気力みたいなものが快復してくることもあるよ
どれだけ自分のいた環境や状況がオカシイものだったかと気づくし
ちょっとしたキッカケや背中を押されないと難しいのはわかるけど
「外の人」と関わると良いと思うよ
226:優しい名無しさん
13/09/07 17:32:44.75 9stlTykw
【社会】「酒ばかり」の長男(47)、将来を悲観した父親(77)が絞殺か - 東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
お前らの末路ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
227:優しい名無しさん
13/09/08 13:54:43.29 /t0xsihj
本人は絶対入院したくないと言ってます。家族は入院させたがってます。本人の同意がないと入院は無理ですか？
228:優しい名無しさん
13/09/08 14:16:24.32 ZFPcjstX
>>227
医者に言って強制入院
看護士５人位来るぞ
229:優しい名無しさん
13/09/08 14:19:59.17 9LBXiOX4
>>227
家族の同意と精神保健指定の診断で「医療保護入院」ができる。
場合によっては家庭裁判所で保護者の選任手続きが必要。
アルコール専門病院ならたいていケースワーカーがいて相談にのってくれる。
ただし無理に入院させても飲める体になってもどってくるだけのことが多いよ。
230:優しい名無しさん
13/09/08 14:41:31.31 /t0xsihj
病院に電話して看護師に聞いたらやはり本人の同意がないと無理だって。アルコールの場合は強制は無理だって。警察は家族が決めることだと言っていたが看護師はそれは違うと言ってたよ。警察は何も知らないんだね
231:優しい名無しさん
13/09/08 15:19:53.59 bEReB6Vf
入院したとしても三ヶ月のプログラム入院だし、本当に悔い改めて自分で治す気がなきゃ何も学ばないよね
飲めるようになって出てくるだけ
知ってる人が有名な病院に入院歴あったのに結局辞められず死んでた
232:優しい名無しさん
13/09/08 16:40:14.18 /t0xsihj
↑久里浜だね？強制は無理なんだよね。本人が同意しなければかえされるんでしょ？家族から入院したくなければ死ねといわれてる。医者にこの事言ったらなんて言われるかな？
233:優しい名無しさん
13/09/08 17:04:54.55 bEReB6Vf
>>232
久里浜じゃなく都内
あそこも有名だと思う
自分が地方に居た時も知ってたし
今は底つきより動機付けなんて言うけど、結局医療現場では底ついてないとダメなのかね
234:優しい名無しさん
13/09/08 17:06:52.62 /t0xsihj
都内にもあるの？なんて病院？
235:優しい名無しさん
13/09/08 17:15:41.14 9LBXiOX4
うちはまともに歩くこともできずうんこ垂れ流しでたびたび意識を失うようになって
市立病院にも専門病院にも本人の意思に反して医療保護入院させたことある。
ダルクも含めて３年くらい入院していた。
今は飲まないようになったけど廃人同様だ。
236:優しい名無しさん
13/09/08 17:33:12.15 bhPlJBNZ
廃人になってから長く生きてもらうより
いくとこまでいくならさっさと最短期間で逝ってもらったほうが助かるけど
なかなか死なないんだな、これが
237:優しい名無しさん
13/09/12 20:10:34.37 TBP8gZK3
自助会行って本気で救われた。
アル依の母親持ってたけど
それが原因で亡くなってて、今更10年も経って初めて行ったのは、自分が子供を産んだから。
こんなに可愛くて大事な子供育ててるけど、自分もああなるんじゃないかと
本気で怖くなって、自助会行って
自分は違うって、ああはならないってハッキリわかって救われたよ。
238:優しい名無しさん
13/09/13 14:03:29.73 /4HREq0p
依存歴15年くらいの父
しごとを辞めてもう何年になるのか
家にお金がないのに酒は飲むしそれで何回も入退院を繰り返してる
母は掃除が全くできない人間でものを捨てたら怒るし姉はそのせいか30近いのに引きこもりで統合失調症っぽい
もう助けて欲しい
出ていくにもお金も仕事もない
239:優しい名無しさん
13/09/13 14:10:06.64 VPyCrKhx
一家まるまる共依存だなｗ
お前は意地で仕事見つけて出ろよｗｗｗ
人のせいにすな
240:優しい名無しさん
13/09/13 14:19:25.64 /4HREq0p
やっぱりこれって共依存なの？
甘えてるけどこの家では仕事なんか出来ないわ…なにすてても怒られるから自分の場所なんて1人半畳くらいしかない
あとはゴミがうず高く積み上がってる
けどこのままだと面接の交通費すらなくなりそうだから頑張るよ…
父は最近日がな一日酒ばっか
二が月に一度吐いて脱水起こして入院してる
これはもう末期？あと痴呆も多分発症してる
241:優しい名無しさん
13/09/13 14:37:04.63 7u7xKmAt
その環境から脱出して生まれなおすか
そこで死ぬかだな
242:優しい名無しさん
13/09/13 14:44:53.48 /4HREq0p
そりゃそうでしょうよ。
家族会なのにそんなレスしか出来ないの？
243:優しい名無しさん
13/09/13 17:00:03.93 lHH0LacO
>>240
何歳？
とりあえずハローワークと派遣会社に行って寮つきの仕事がないか相談してみて。
>>239の言う通り「仕事を見つけて家を出る」しか未来はないよ。
家族のことは自分の生活を立て直してからでいい。
244:優しい名無しさん
13/09/13 18:48:21.98 gOLd7iG1
>>238
パチ屋のバイトなら寮付きなんていくらでもある
まずは1年死ぬ気で働いて50万貯めろ
その50万が自信にもなる
がんばれ、やるなら今しかない、コンビニ言って無料のバイト雑誌もらってこい
応援してるぞ
245:優しい名無しさん
13/09/13 18:57:32.59 lHH0LacO
>>240
あと、あなたが自分の領域のごみを捨てることに対して
母親が怒ってきたらあなたも怒っていいんだよ。
倍返しだ。
246:優しい名無しさん
13/09/14 07:14:12.20 m9Hu8q9Z
寮付きの工場もいっぱいあるよ。
そこに居るよりは、どんなとこでも
良いよ。
出来れば、100キロ位離れた場所にしたいね。
247:優しい名無しさん
13/09/19 00:10:18.44 VQ7L6FD0
うんこばっか垂れ流しやがってクソ親父が
それだけならまだしも借金ばっかこさえやがってマジで殺すぞクソが
248:優しい名無しさん
13/09/19 06:29:48.62 faR7LpWY
くそったれって本当にくそをたれることなんだよね（笑）
しりぬぐいも本当にしりをぬぐうことなんだよね（笑）
249:優しい名無しさん
13/09/19 08:29:16.11 iCJOXmkW
正直さや謙虚さの欠落
それが薬物依存
250:優しい名無しさん
13/09/19 08:57:12.30 Picnvq12
外でフラフラ飲み歩いて気が付いたらサウナで寝てたらしく
財布から現金ごっそり抜かれてたよ
犯罪にあっても本人は記憶飛んじゃってて話にならない
被害届すら出せなかったよ
251:優しい名無しさん
13/09/19 14:03:50.54 gzyMirkf
もう捨てて良い？
なにが俺百万持ってるだよ
お前の バカ親が死ぬ前にくれただけじゃねぇか
そんなはしたがねすぐ無くなるのに個室に入院したりしてアホか
支払いに当ててくれるのは良いけどちゃんとあたま働かせろボケ
252:優しい名無しさん
13/09/19 15:03:09.99 o/grfZfI
おまいらの末路
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド25■
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
253:優しい名無しさん
13/09/19 16:48:47.01 RX3udVTR
みんな自分は飲酒する？
私は全く飲まないよ。
嫌悪感ある。
254:優しい名無しさん
13/09/19 19:10:53.34 iCJOXmkW
全く飲まない
酒も煙草も薬物と認識してる
シンナーや大麻と変わらんか
もっと酷いと思ってるよ
255:優しい名無しさん
13/09/20 02:35:41.93 Sl7cU6SK
マジでムカつく
本当にさっさとしね
じゃないと俺が殺すぞ
256:優しい名無しさん
13/09/20 07:05:23.59 FGHa9ocn
お前が死ねよゴミ糞ｗｗｗ
257:優しい名無しさん
13/09/20 10:07:41.05 Sl7cU6SK
>>256
あ？お前が死ねよ社会のゴミ
お前みたいな産廃産んだ親ごとな
258:優しい名無しさん
13/09/20 19:25:55.11 FGHa9ocn
お前だろアル中ｗｗｗ患者は来るなよｗｗゴミ糞以下の存在がｗｗ
259:優しい名無しさん
13/09/20 19:26:47.64 FGHa9ocn
きっしょきっしょきっもいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つロープ はやく死ねよｗｗｗ
いまだｗｗ 飛べｗｗｗ 人巻き込むなよｗｗｗ
260:優しい名無しさん
13/09/21 13:02:24.27 CRgYytoc
定年後から父が毎日浴びるほどお酒を飲んでいて、もう五年ほど経ちます。
足取りはフラフラだし、起きてから寝るまで飲んでいるので体もボロボロだろうと
何度も病院に検査に行こうと家族で説得しているのですが、
病院の名前を出すとキレて暴れまわり、手が付けられなくなります。
一度騙して病院に連れて行こうとしたけどバレたことがあるのでそれ以来人の車に乗ろうとせず、連れても行けません。
母ももう勝手にしろと諦めモードなのですが、最近排泄物を漏らすようになり
今日も廊下一面に大量に大便を漏らしていて騒ぎになりました。
おとなしく飲むだけなら害はなくても、ここまで漏らされると家族も困ってしまいます。
今日も大便を理由に病院に行こうと説得したのですが、
足が悪くて間に合わなかっただけだ！酒のせいじゃないと騒ぎ、絶対に病院に行こうとしません。
病院に行けば間違いなく病名がつき、お酒が飲めなくなることを恐れているようです。
私は家を出ているのですが、父と同じく高齢の母を放っておくわけにいきません。
どうしたらいいのでしょうか。病院以外に手だてはあるのでしょうか。
261:優しい名無しさん
13/09/21 14:15:59.72 XYHCWCE9
>>260
お母さんを引き取って父親は捨てなさい
お父さんにはお酒と心中する自由をあげよう
262:優しい名無しさん
13/09/21 15:42:59.89 yk1ZnoEB
>>260
足取りがふらふらなのは酒ばっかり飲んでビタミンＢ１が不足しているからです。
脚気ですよ。
「ＪＩＮ－仁」でやっていたあれです。
目つきも変わって眼球が上にいき三白眼になっていませんか。
くそったれは大脳皮質がアルコール漬けになっている証拠ですね。
たぶん理性も働かなくなって性格も変わってきているはずです。
お父さんが酒を止めないとやばいと心から反省するためには
朝から酒を飲んでいても困らない環境を整えているお母さんが
共依存を直すことが必要です。
>>6のまとめや>>10の本をお母さんに勧めてください。
くそったれの処理はくそったれにさせることから始めましょう。
酔っ払っている最中は記憶がないので
お母さんが着替えさせて掃除してしまっては反省できません。
多少なりとも酔いがさめるまで服も床も汚れたまま放置で行きましょう。
家が汚くてお母さんが我慢できないようなら
お母さんに内観療法の研修にでも行ってもらいましょう。
URLﾘﾝｸ(rengein.jp)
263:260
13/09/21 17:05:14.56 CRgYytoc
レスありがとうございます。
>>261
父はいかにもな団塊の男でレンジも使えないような人間なので、
母がいなくなれば即死ぬと思います。
薄情ながら私はそれでも自業自得で仕方ないと思ってしまいますが、母は気になるようです。共依存でもあるのでしょうね…
まぁ勝手に死んで腐ってても嫌ですしね
>>262
食べる量は本当に減ったので、栄養不足は間違いなくあると思います。
元々目つきは悪いですが三白眼もひどくなってしますし、理性が働いていないのはよくわかります。
大便の処理は本人にやらせたかったのですが部屋に閉じこもってしまい、
しばらく放置しましたが結局匂いに嫌になって誰かがやる…という感じでした。
それじゃいけないんでしょうけど、大便を放置しておくのもなかなか難しいですね。
母にどこかに出てもらうのも考えたのですが、ペットがいて世話が必要なことと、
妹が今出産で里帰りしていて実家に戻っているので、あまり身軽でない状態です。
とりあえず共依存の本を母に勧めてみて、ケースワーカーに相談してみる…というところからはじめてみます。
65過ぎているのでもう痴呆が入っているような気もして、反省させたり治療することに意味があるのかもよくわからなくなってきました…
でもここで吐き出せて少し気持ちが救われました、ありがとうございました
264:優しい名無しさん
13/09/21 18:44:48.72 hYegTW5M
>>263
そんな場所に妹さん赤ちゃん産みに帰ってるの？？
ありえない。
どうしてそんなことになったの？
妹さんの家にお母さんがお世話に行けば良かったのに。
家は結局、家族の留守中に自宅で亡くなったよ。
警察のお世話にもなった。
他にどんな結末があったのかわからないけど、もうしょうがなかったよ。
終わって欲しかった、あれで良かったと思ってる。
不思議と亡骸は悪魔じゃなくて
愛おしい親の姿そのものだった。
お母さんにここ見せたら？
結局、お母さんが覚悟できないからズルズルとあなたも妹さんも苦しんでる。
かわいそうだよ。
265:260
13/09/21 19:23:14.35 M3tAbCco
>>263
酒を飲んで暴れるタイプではなく部屋で大人しく飲んでいるし（キレるのは病院の話題を出したときだけ）
ペットの顔も見たいし、気に入っている産院もあるしという感じで、当たり前のように妹は里帰りを選びました。
これまでも小便を漏らすことはたまにありましたが、
大便を漏らしたのは今日が初めてのことで、まさかここまでとは…と妹も後悔しているようです。
あと初孫になるので、孫の姿を見せればお酒をやめてくれるのではという期待もあったのかもしれません。
今回の大便の件で、事態の深刻さを母も感じ入っているようですので
ここを見せて、しかるべき機関への相談と対処をお願いしようと思います。
ありがとうございます。
266:優しい名無しさん
13/09/21 20:01:43.26 uX3SZtvC
母と共に行ける距離にアルコール依存症を扱う専門の病院があって
家族相談、家族受診等を受け付けていれば、一度行ってみるのもいいかも知れません
私の家族はそのおかげで、客観的な視点を冷静に受け止められるようになれました
267:優しい名無しさん
13/09/21 20:04:22.19 uX3SZtvC
>>266
すみません、一行目を訂正します
260さんのお母様と260さんが直接行ける距離に～
自分の経験を交えて書こうとしたら失敗しました
268:優しい名無しさん
13/09/21 20:24:51.72 pjX+Yf6c
専門病院の家族相談に妹さんも一緒に行ってくれると良いですね
保健所も酒害相談、アルコール依存症の相談やってる（専門医の）
「本人の意思が無いと・・・」とか言われるだろうけど終わりじゃないから
何度も通いつめてね
269:優しい名無しさん
13/09/21 22:20:21.82 yk1ZnoEB
妹さんにはゆっくり体を休めさせてあげてください。
ただでさえホルモンバランスが変わって疲れやすいのに
赤ちゃんのために夜も寝られないのだから。
270:優しい名無しさん
13/09/21 23:39:41.92 XYHCWCE9
>>263
母親が共依存なら究極は母親も捨てないとね
結局は自分の決断なんだよ
自分を守って、いざというときに妹の助けになれるように準備しておきな
アルコール依存性はﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが通用する病気じゃないよ
271:260
13/09/22 00:09:44.22 4FMfB62D
たくさんのご意見ありがとうございました。一つ一つ噛み締めて拝読しました。
母親には頂いた意見や資料をまとめてメールで送付しました。同時に妹にも労わりの連絡をしています。
実は私も今妊娠中なのです。出産はまだ先の話で今は実家と遠く離れた場所で暮らしています。
なのであまり大きくは動けず、遠方から指示を出すのみとなっていますが
私は家庭を持っていますし、妹にも優しい旦那がいますのでいざとなれば私たち姉妹はなんとかなるでしょう。
あとは母がどれだけ決断できるか、ですが、まずは家族相談に行ってもらおうと思います。
今朝大便の件で連絡を受けたときにはそんなに酷かったのかと落胆していましたが、
こちらで相談できて落ち着けました。本当にありがとうございました。
272:優しい名無しさん
13/09/22 00:25:08.64 NN7nqSEb
>>271
いいお姉さんで、いい娘さんなんだね
一つ心に留めておいて欲しいのは「共依存は共犯」
あなたは自分の家族を一番大事に暮らしてね
273:優しい名無しさん
13/09/22 00:31:08.85 NN7nqSEb
>>271
いい忘れてた
お母様の問題はお母様のもの
あなたはあなたと旦那さんとお腹の赤ちゃんのことだけ考えるようにね
健康な赤ちゃんが産まれて幸せな家庭になるように、心からお祈りいたします
274:優しい名無しさん
13/09/22 07:55:15.85 SG2BHeMf
肝硬変だから飲んで死ぬよ
275:優しい名無しさん
13/09/22 11:10:00.01 A/crWCpU
共依存は共犯？
なす術もなく路頭に迷う人たちも悪者扱いなの？
ひどいな
絶望感でただでさえ気力体力落ち込んでいるのに…
アル依のいる家族や配偶者にこそ休養や心のケアが必要なんだよ！
276:優しい名無しさん
13/09/22 12:10:13.61 GMbZN2T7
>>275
家族も病むから外に相談しろってこと
家族内で済ませようとしようとするからね
上にあった相談を読み返してみなよ
身重の娘に相談する前に母親はやることあるだろうに
援助が欲しいなら自分で相談して動くべき
揉め事隠そうとする性質あるから最初の一歩が大変だろうけど
ここに書けたんだから次も出きるはず
277:優しい名無しさん
13/09/22 13:39:30.19 g8tiz9td
>>275
ここにいんのは家族なんだよ。
絶望で優しくして欲しいのか？
アル依に酷い目合わされてるから優しくして欲しいのか？
どんな他力本願だよ。
自分でしか抜け出せないんだよ。
家族だから！
一生デモデモダッテ言ってろ。
278:優しい名無しさん
13/09/22 14:02:33.36 NN7nqSEb
>>275
共依存者がいなければ飲めなくなるケースが多いからね
よく言われるのがお金を渡したり後始末したり飲みすぎて具合が悪くなったら病院へ連れて行ってまた飲めるようにしちゃったり
自分が共依存になってると思ったら物理的にも精神的にも距離をとるべき
279:優しい名無しさん
13/09/22 16:12:26.90 zQjOSFj5
ここも屑が多いｗｗｗｗｗｗ
280:優しい名無しさん
13/09/22 17:43:11.47 sWTn51ke
>>279
おまえもな
281:優しい名無しさん
13/09/22 18:59:48.60 H2Yk+1hm
糞もらしは問答無用でリハパンはかせろ
老人が糞もらしたらはかせるだろ？
あかちゃんもオムツだよな？
てめえで糞の始末もできねえんだから自覚させろ
相手の自尊心がどうのこうの言ってる場合じゃねえよ
うちはそうした
282:優しい名無しさん
13/09/22 21:28:49.04 0aReezPH
いま精神状態がまともなのか、痴呆なのか分からない68才がアル中糖尿持ちなんだよね
アル中な祖母の介護も一切しない、マイナスしかない借金の管理も母に放り投げてるから
家族から父扱いされていない。そもそも働いている頃に金を家族にいれてなかった時期あり
よくある長男大事大事な風習漂う田舎独特のＤＶ連鎖な家庭
実家もないから住む場所もないので出ていかない共依存の母は脳腫瘍もちの身障者
過去に企業で失敗して自己破産やらかし（まともだった頃の）父と母に依存しまくり
先が見えているのにまたしても起業した弟３６才
契約終了以外でひと月も途切れた事はないのはありがたいけど派遣な自分は４１才
ＡＣだけが理由ではないけど姉弟と未婚ですよ未婚ｗｗｗ
お給料とか生活費としてほとんど渡していたから貯金もないしお先真っ暗ｗｗｗｗｗ
弟の自己破産に至るまでの尻ぬぐいにご先祖さんの土地とか目ぼしいのほとんど
借金のかたで消えたしというか固定資産とかで借金だらけの生活
弟が先日アル中をなだめすかしてなんか保険に加入させてたんだけど
怒鳴る元気があるからまだ当分アルコール業界の末端を潤すんだろうなー
元気よくどなり散らすアル中にいいから早くﾀﾋねと怒鳴り返す元気が家族にあるから
カラオケ程度のストレス発散にはなっているとおもう
大声でるくらいだから元気なんだろーなー・・・
283:優しい名無しさん
13/09/22 22:30:42.36 SG2BHeMf
>>282
糖尿なんて優しいよ
肝硬変になれ
糖尿検査すらしない
食道硬化療法のみ
284:優しい名無しさん
13/09/23 12:54:08.31 biEGngVe
>>282
稼ぎが乏しいから出て行かないあなたも共依存みたいだよ。
家族をpgrしている暇があったら自分だけでもまともになりなよ。
アル中の祖母と父、身障者の母はいざとなったら家売れば残り少ない人生なんとかなるさ。
285:優しい名無しさん
13/09/23 16:45:28.01 uB1LaWe3
搾取子として育てられたんだな
私はアル夫の両親、姉や（前婚）娘から搾取要員扱い受けてきて縁切った
トメが死んで遺産に集ってきた奴らみて正しかったと確信
責任全部返してやろうよ
286:優しい名無しさん
13/09/23 18:32:16.23 XmHw8gcz
今年から社会人になって、近くだけど勇気出して実家出てから思ったのは自分も共依存だったのかなあって事だけど、
今でも父親のとこ嫌ったり見捨てたりできないんだよなあ
男やもめでかわいそうって気持ちもあって、
借金肩代わりして払っちゃったりとか
手取り20万弱で余裕なんてないのに(´・ω・｀)
今は断酒会行ってるみたいだからマトモな期間が続いてほしいな
287:優しい名無しさん
13/09/23 20:17:00.46 cgNoSjIh
親父と別居してるが
別居してからの親父は
ジョギングやサイクリング
おもしれえｗ
288:優しい名無しさん
13/09/23 22:16:54.15 Io0MAGZs
若者のネット依存が深刻 PCを取り上げようとした両親に対し｢仲間との信頼関係をぶち壊す気か？｣と反抗
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
289:優しい名無しさん
13/09/24 08:53:15.06 p645wUvl
>>288
３台ある後スマホも
290:優しい名無しさん
13/09/24 15:28:48.04 CfmzFStV
母親が酒飲まないとやってられないって言って飲む
飲むと今まで言わなかったけどー！と罵詈雑言が長い時間続く
今まで頑張って育ててやったんだって言われて分かっているけど
そんなに嫌なら生まなければよかっただけだろうし
こそまで罵られたら尊敬も出来ないし憎しみしかない
自分で自分を嫌わせてると思う
家を出たのでもう関わりたくない
291:優しい名無しさん
13/09/24 18:18:56.15 p645wUvl
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ママへ
292:優しい名無しさん
13/09/24 19:01:03.17 y3b7vIua
>>286
社会人になって実家出たなんて偉いね！
何があっても頑張って働き続けてください。
お父さんも断酒会通っているなんてすごいじゃん。
お父さんの借金の肩代わりは絶対しちゃだめだ。
まだ社会人一年目ならとりあえず７０万貯金をしよう。
いざという時のお金がないと自分も転落するよ。
293:優しい名無しさん
13/09/25 18:05:17.80 SiW9Ydcp
貯金はほんと大事だよね
マジでがんばれ
自分は社会人になってからアル中の父が嫌で独立したんだけど
共依存してる母の泣き落としに負けてしまった
実家を新築するから、アル中の父も反省しているから許してやれって
社員旅行に行っている間に引っ越し業者を入れられ
家具を自宅に実家にきれーに持っていかれたわｗｗｗ
強制的に連れ戻されたんだよね
アパートの保証人が母だったからなわけだけど
実家に戻されてから暫くは過去が嘘のように平和だったけど、
アル中ってやっぱなおらないんだね
定年退職したあたりから父のアル中がバージョンアップして復活
次は母を捨てても絶対に実家に戻らないと固く誓って独立再びの準備をしている
294:優しい名無しさん
13/09/26 16:12:48.57 p0viDjV5
暴れなきゃマシなんだけど…
295:優しい名無しさん
13/09/26 17:15:08.19 hwJj0W08
母子家庭で母がアルコール依存どうすれば生き残れるのかと
296:優しい名無しさん
13/09/26 18:55:44.19 I05GfKY3
>>295
あなたは何歳？
１８歳未満なら児童養護施設に入り、高校卒業することもできる。
それより歳上だったら家を出て自活するのが先決。
そしていい人見つけて自分の家族を作るといいよ。
297:優しい名無しさん
13/09/26 19:24:10.12 i6NiB+iy
>>295
通院はできてる状態？家庭環境限らず、家族の誰かがまず病院、自助と繋がるのが大事だよ。
別居してるなら安心だけど同居だとキツイよね。基本、親の尻拭いはしない。
イネイブラーにならないように気をつける。成人してるなら経済的に支える理由もないから、貴方はあなたの人生をきちんと生きていく。
298:優しい名無しさん
13/09/26 19:28:36.07 i6NiB+iy
>>295
因みにうちは生き残れませんでした。
アル依の診断すらされないままお酒好きな人として接され、病気で手術、生保暮らしで静養するうちに、ある時連続飲酒が始まり最後は借金してまでお酒飲んで、意識がなくなった時には手遅れで数日後他界。
知識って大事よ
299:優しい名無しさん
13/09/26 20:18:04.56 mwyztWpw
>>295は何歳だ？
自分の家も母子家庭だったけど参考になるかな・・・
うちは暴れたりはしなかったんだがな、まあ去年死んだけど
300:優しい名無しさん
13/09/26 20:51:32.89 SBKuTkuh
毒親なら縁切って死んでもらうに一票
301:優しい名無しさん
13/09/27 03:42:56.77 blQDKliv
シャブ中の毒親は更正率高いが、
アル中の毒親は更正出来ない。
302:優しい名無しさん
13/09/27 15:19:25.82 G9iKc7Va
そこら中で売ってるからな
303:優しい名無しさん
13/09/27 17:02:18.70 zpCinSnd
一時的な快楽だけだね
１週間ぐらい肉体的苦痛を受けるなら止めたほうがいい
適度は健康に良いと医学的な検証もあるが飲酒によるメカニズム
を考慮すると肉体的とかではなく精神的な見えない部分に悪影響があると
自分の考えかな
304:優しい名無しさん
13/09/27 17:05:35.15 zpCinSnd
まあ歴史的発達なら負の部分もあるけど人類に大いに貢献はしてるね
305:優しい名無しさん
13/09/27 20:00:23.41 yHE+M5KA
経済と労働者というか搾取される者の不満の捌け口
上流階級でも某殿下みたいなお方もいらっしゃったが
306:優しい名無しさん
13/09/27 22:43:22.00 v4gA/RJV
>>293
社員旅行中に引っ越しとは人権無視もいいところだね。
子供の人権なんか無視なんだ。
アル依のお父さんよりも共依存のお母さんの方がずっと恐ろしい。
お父さんが万が一亡くなったりしたら
間違いなくどっさりと重くのしかかってくるな。
307:優しい名無しさん
13/09/28 04:54:11.51 niWemsNp
【国際】カナダの元チョコレート工場、「大麻栽培所」として再生へ
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