13/06/06 02:08:36.90 riH+9dAp
>>749
まさにそういう障害。
752:優しい名無しさん
13/06/06 04:41:44.06 LM89yqhV
眠れない
皆さんは「自分には何のとりえもない、何の価値もない、自分が生きていても誰のメリットにもならない」とか考えないんですか？
今回は僕は研究室でやらかしてこんなことになったけど
これが研究室じゃなくてもおなじことだってわかる
どこに行っても同じだ
753:優しい名無しさん
13/06/06 07:40:52.04 9wNGSxgl
>>742
研究室や指導教員の変更の道は？
色々手続きもあって大変だろうけど、
合わない先生の下に居るよりはいいんじゃないかと
754:優しい名無しさん
13/06/06 07:50:03.75 riH+9dAp
>>752
人の話聞ける状態じゃなさそうだね。うつ気味になってると思うから
ちゃんと治療は受けなよ。
今の精神状態が普通じゃないからそういう思考になるの。
状態が良くなれば思考のドツボからも抜け出せる。
755:優しい名無しさん
13/06/06 08:19:19.74 Ij+zbJZJ
>>750
>>751
なるほど、ありがとう。
診断されてはいるんだけど、自分の困り感＜＜周囲の困り感、みたいだ。
先生からは自分を観察し続けるよう言われてて、それも少し難しいみたいなんだけど、
見るようにしてたらこういうことが多くて
なかなか本来の目的にたどり着かなくて疲れ果ててることが多いなと気づいた。
もっとよく見てみようと思います。
といっても、あちこちに意識が飛んでくようでなかなか、なのですが。
756:優しい名無しさん
13/06/06 16:04:44.87 Lr7XbSeF
最近ADHDと診断された大人の友達はコンサータと後もう１つ、ここで有名なやつ両方処方されてるよ
一方で自分が通ってる病院はここでよくいわれる発達障害？の薬は１つも処方されたことないですよ
757:優しい名無しさん
13/06/06 19:23:45.61 oOXs4Jc8
医薬品の規制緩和ついでに安倍さん一発やってくんねーかな
758:優しい名無しさん
13/06/06 19:45:26.87 aawCJOWm
>>757
とりあえずネット販売解禁からやるから期待だな。
759:優しい名無しさん
13/06/06 20:19:06.25 Lr7XbSeF
精神系の薬でネット販売解禁は問題だと思う
大量服薬や自殺など良からぬことに使う可能性のある奴がいるから
760:優しい名無しさん
13/06/06 20:21:29.61 9mtbqk8s
そーいう話じゃないだろw
761:優しい名無しさん
13/06/06 20:48:06.38 oOXs4Jc8
ストラテラ減らしたらまた不注意ひどくなってきた
762:優しい名無しさん
13/06/06 21:31:22.67 VmVTBVff
adhdは脳の情報と情報を結ぶネットーワークの線が健常者より遥かにあるんだぜ
だから脳がフル活動しまくって妄想癖になったり、あちこち気をとられたりする
だから規律規則をまもる事なんて不可能
ただ想像力とか直感とかは健常者より遥かにあるからね
ただ日本の場合学校でも職場でも想像力を使うシステムのあるとこなんて全くなくて、全部規律規則オンリーのシステムだからadhdの人には地獄だろねｗ
763:優しい名無しさん
13/06/06 21:35:42.09 oFnNNfwm
営業職だけ神になれる
764:優しい名無しさん
13/06/06 21:40:49.65 jbCGwZb1
ADDだから営業職すら無理
765:優しい名無しさん
13/06/06 22:45:11.63 Ws0GaIm0
子供のころから連想ゲーム苦手だったなあ
ひとつのものからひとつだけ連想するのって難しくね
あと次々連想進んじゃうから脈絡なくなる
766:優しい名無しさん
13/06/07 00:10:13.58 H2nbAqbw
あ、俺は連想は得意だわ
データベースの検索能力が求められるのは苦手かもしれんけど
767:優しい名無しさん
13/06/07 01:22:53.63 NMataRav
健常者より脳のネットワークが発達してるとか失笑ものｗ
迷走してるの間違いだろｗ
健常者より脳が発達してるなら、健常並みのことが出来て当然なんだよね？
768:優しい名無しさん
13/06/07 01:41:17.05 PGTu/7dq
>>767
釣られるなよ
769:優しい名無しさん
13/06/07 04:27:10.61 zORtM7Zc
ADHDでそのうえ鬱病の人が集まるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:483番)
483 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 00:25:49.38 ID:XgXJg341
昨夜、本スレで暴れてきたｗ
「うつになった原因は？」て聞かれたので、簡潔に答えたら
「甘えだ」だの「新入社員じゃないんだから」って、背景をろくすっぽ知らない奴らから叩かれまくった。
でも、そんなぐらいじゃメゲナイので、文句言ってる連中一人一人論破した。
「口先では人を貶めているが、実際は、ADHDって事に甘えて(逃げて)生きてんじゃないか？」
って言ったら、それまで五月蠅かった連中が一気に黙った。
生憎、こちらは人の話はちゃんと聞ける(って言うか、少し聞いたら先が読めてしまう)ADHDだったのでね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ADHD同士で「うつは甘え」とか、そんな事言ってたら、健常者に「だからADHDはｗｗｗｗ」って笑われるのがオチなのにね。
本スレは本当に典型的なADHDばかりだｗ
770:優しい名無しさん
13/06/07 04:30:39.57 U6L0a0qa
やめなって
771:優しい名無しさん
13/06/07 04:32:33.06 W0GGYUUK
話が通じないから呆れて放っておかれたとか、皆はこいつみたいにいちいち暇じゃなくてスレ覗いてないとかそういう考えは浮かばないのかね
何が一気に黙っただよ、仮にも社会に出てる年齢でよくもまあこんな恥ずかしいこと言えるなこの人
772:優しい名無しさん
13/06/07 04:33:38.89 bMHTz8pZ
言っちゃ悪いけど懇切丁寧に対応されると罪悪感で死にたくなる
今のお前らくらい雑に関わってくれれば
気軽にくたばれこのスカポンタンって言い返せて気持ち的にはとても軽い
本当は良くないことだろうけどねｗ
773:優しい名無しさん
13/06/07 06:43:38.92 VH4HkJ8L
ADHDのHP作ろうかと思ってるんだが、どんなコンテンツ作ろうかと思ってね。
・ADHDあるある
・ADHD世論術
・ADHD検証
・海外でのADHD
・サプリメントの紹介
・海外でコンサータを出してもらえるか～ 日本の診断書は海外で応用できるか検証
・日本の医者がいかに役に立っていないのか
・脳の仕組み、ドーパミン受容体解説
・ADHDの恋愛相談掲示板
・ADHDになりたいあなたへ
・検証ADHDは遺伝するのか!?
・検証ADHDの生涯収入は？経済効果は?
・当事者団体の作り方
・政府へのうらみつらみBOX
・辛くなったら～ それ系の団体やそれ系の手段の御紹介
おまけ
・エミネムさんが注意欠陥多動性障害について教えてくれるそうです
・総統閣下はADHDの扱いについてお怒りのようです
774:優しい名無しさん
13/06/07 07:51:18.57 zORtM7Zc
>>773
個人の主観が強く入るようなサイトは要らん。
やんばるの二の舞以下だ。
どうしても作りたいんならコメントありのブログ形式とかにして、
適切なツッコミがちゃんと入るようにしとけ。
775:優しい名無しさん
13/06/07 08:50:57.19 AqqxBMH3
>>749を読んでうちの子供(14）が自分のことを語ってくれた
さあ宿題やらなくちゃと教科書とノートと鉛筆を出したけど消しゴムがない
消しゴムはどこかな～と散らかった部屋のあれこれをのけたりしていると
体操服の袋の下に読みかけの本を発見
「あーこれどこに行っちゃったのかと思ってたんだ」と読み始め
しばし本の世界にひたった後、なんか違うことしてない？
本はもうやめなくちゃと思ってしおりを探すけどない
お母さんが持ってるかもと思ってお母さんのスペースに行くとおやつ発見
しめしめもらっちゃおっと
ADHDの本を読んでいると、これも自分、あれも自分、と自分過ぎて嫌になるそうです…
776:優しい名無しさん
13/06/07 10:36:27.91 FI/n2hum
>>773
客観的事実と研究論文に基づく、ADHDの原因の推論だけでいいもいいし
それに絡めてサプリメントの考察をするのならば良いと思うよ
似たようなこと既にブログでやってる人いるけどさ
777:優しい名無しさん
13/06/07 12:15:01.19 6z4PpsrJ
adhdの人がコンサータを飲んだら鎮静作用が出現する事。コンサータの効果で一時的正常脳機能出現。
他人から見ても一発で解るっつーか気付く改善。
逆にコンサータ飲んで鎮静作用が無いならadhd患者ではない可能性あり。
778:優しい名無しさん
13/06/07 13:38:25.27 Bnj2gca5
野生型マウスに覚せい剤の一種であるメチルフェニデートを投与すると活動量が顕著に増加するのに対して、
DAT 欠損マウスに投与すると活動量は逆に劇的に低下します。
これは健常人への覚せい剤の投与は興奮や過活動を引き起こすにもかかわらず注意欠陥・多動性障害 （ADHD） 患者へは鎮静作用があることと一致することから、
ドーパミントランスポーター(DAT) 欠損マウスがADHD の動物モデルの一つと考えられています。
って東北大の教授が言ってるしね
779:優しい名無しさん
13/06/07 13:46:01.43 P+a0SN2I
仕事でミスばかりして、メモしてもメモしたことを忘れるだの色々やらかしているうちに
ついに先日上司に「お前ADHDなんじゃないか」と言われてしまった
言われてみれば幼少時代から忘れものがひどかったり、じっとしてられないことはなかったけど常にそわそわしてたし、
空気読めないだとか何かしてたときに声をかけられると何をしていたか完全に忘れるとかあった
自分では学生時代までは少しヘマをしがちな普通の人間だと思っていたけど、人から見てやっぱりおかしいやつなんだとわかるとショックだ
支援センターに連絡したら、相談しないと病院は紹介できないと言われたけど、
住んでいるところが県の端も端で仕事の都合であまり週末休みもないことを話したら病院を紹介してくれた
すごいどもりまくったのに丁寧にしてくれてよかった
ああ、まだ混乱してるからかすごい変な文章になってる
すまない、吐き出したかった
来週病院行ってくる
780:優しい名無しさん
13/06/07 13:46:48.57 ksqO8oJ1
ADHDにも色々なタイプがあるって事じゃないの？
781:優しい名無しさん
13/06/07 13:55:05.09 Bnj2gca5
adhdって正常な量または質のドパミントランスポータが脳内で産生されていないことが原因ってことは製薬関係者内では常識です。
シナプスの間のドパミントランスポータに不具合がありシナプス間のドパミン量が増えすぎて正常な脳機能が可能な範囲のドパミン量を容易に逸脱するため正常な神経伝達指令不可の症状が起きる。
徐々にドパミントランスポータ産生の不具合に脳が対応していく過程で症状はADDに移行するがそこは個人差あり。
これがADHDの真理で
７８０はすとら寺売るためのステマなんで要注意！
782:優しい名無しさん
13/06/07 14:12:52.54 XnpDAyqJ
またヘンなのがわいてるな。
>>779
自分の特徴が自分で客観的にわかれば具体的な対策や工夫はしやすくなるから、
結果がどう出ても前向きにね。
783:優しい名無しさん
13/06/07 14:22:54.57 3UwQgExm
ストら寺で効果あるならsnriでもadhdは治ることになるからステマも大変だな
784:優しい名無しさん
13/06/07 15:24:58.98 3UwQgExm
ストら寺→効果ゼロ
こんさた→効果不十分
あでらる→効果十分
金の為にこの順番で売るつもりなのは解ってるけどさ
adhdの概念ぼかすステマしてるやついるのな
785:優しい名無しさん
13/06/07 23:22:29.61 NHMz1lFM
>>773
中身よりも継続管理が問題だよ
力尽きてるサイトが少なくないし
>>777-778
過剰投与じゃなく普通の量でも健常者の脳は興奮状態になるの？
>>779
上司から言われた時どう思った？
786:優しい名無しさん
13/06/07 23:29:43.79 qehPIHyp
>>777-778
過剰投与じゃなく普通の量でも健常者の脳は興奮状態になるの？
知らないす。自分は鎮静作用が出ました。コンサータですけど
787:優しい名無しさん
13/06/07 23:30:57.58 zORtM7Zc
>>785
> 中身よりも継続管理が問題だよ
> 力尽きてるサイトが少なくないし
だなw
自分もいっときのノリと勢いでサイトぶち上げたものの
ある程度経って熱意がさめて放置っていうのが複数ある。
それにこういうことは古い情報を垂れ流して放置ってのは
あんまりよくないしね。
788:優しい名無しさん
13/06/08 08:49:29.06 yC/Pu2bJ
>>785
今更のレスでごめん
最初は病気のことなんて知らなかったから「？」だったよ
でも上司の説明と、自分でも調べてみて、そこで初めてすごいショックだった
俺ってはたから見てそんなにおかしいのかと
まあ、周りよりも明らかにミスの量が多かったから、少しおかしいとは思っていたけど…
789:優しい名無しさん
13/06/08 09:04:17.95 wFtGsX7T
ストラテラ効かねーわ。
最大量まで増やしても多動・不注意・衝動性・先延ばし癖etcetc
強いて言えば若干先延ばしが減ったかなくらい。
でも費用対効果考えたら薬いらないなっていう結論になった。
790:優しい名無しさん
13/06/08 09:06:26.23 wFtGsX7T
つけたし。
おまけに自分の場合結構副作用で吐き気も酷かったし。
色々困ってはいるものの、薬代高い上に吐き気我慢して
それで得られるものは若干先延ばしが減ったかな～？ぐらいじゃちょっと…
ADHDと診断されて自分が少しでも理解できただけでもよかったと思う事にした。
791:優しい名無しさん
13/06/08 10:56:29.48 Rpb4NL0e
薬高いからな
別に効果がないってわけじゃないけど
コスパが悪い
792:優しい名無しさん
13/06/08 12:28:16.34 E1cGRMjj
合わない薬指飲むよりはビタミン剤でも飲んでる方がマシだな。
てか筋トレやる方がまだ捗る。
回数達成すれば良い筋トレは目標設定と達成が比較的容易なメニューを多くやるわけだから少ない集中力でも気が散る前に終わるのが良い気がする。
問題は毎日やるものではないところだな。
793:優しい名無しさん
13/06/08 12:36:18.77 F8FTzhj8
薬指は飲んだらアカンやろ・・・
794:優しい名無しさん
13/06/08 12:41:06.35 AoUC5kMs
筋トレやったけど、３日坊主ですぐ途中でやめる。長続きしない。
795:優しい名無しさん
13/06/08 12:41:37.37 8AaIpcXY
>>792
魔界転生でもする気かよ
796:優しい名無しさん
13/06/08 12:45:33.25 E1cGRMjj
あとはDSの学習ソフト。
本のワークブックやるよりはいいし評価がでる。
美文字は続かない俺でも半年は続いた。
797:優しい名無しさん
13/06/08 12:48:33.86 AoUC5kMs
脳トレのゲームとか、はじめはこんなん金出して買うようなもんじゃないだろって思ってたけど
通勤の電車の中で毎日できるからそういうのあると便利だよな
798:優しい名無しさん
13/06/08 14:39:46.55 E1cGRMjj
一番重要なのは採点してくれるのとものによっては修正点出してくれるところ。
俺らやったらやりっ放しで採点も見直しもしねーだろ。
799:優しい名無しさん
13/06/08 16:49:51.11 DQX5VT+T
３DSの鬼トレやって効果あった人いる？
衝動で本体とソフトを買ってしまいそうだけど、買って後悔する未来の自分が見える・・・
800:優しい名無しさん
13/06/08 17:11:23.35 E1cGRMjj
普通のN-backよりは効くらしいがワーキングメモリを酷使して鍛える内容みたいなのでかなりキツイと思うぞ。ー
801:優しい名無しさん
13/06/08 17:26:47.34 DQX5VT+T
WAIS３受けて、口頭で出される算数の問題を短期記憶できず、答えられなかったのがショックだから、
本当に効果があるのならキツくてもいいかな・・・
802:優しい名無しさん
13/06/08 18:01:26.23 tCYyVcIW
まじで理解しろ
ドパミントランスポータの機能不全による脳障害がADHDの本質だ
モノアミン神経伝達と精神疾患でググレ
ストラテラが効果無いのも前頭葉にしか働きかけないという見当違いなことしてるだけだからだ。
脳の司令塔の部分(線条体)に働きかけないと無意味、働きかけないストラテラは無意味、事実と合致
働きかけるコンサータで効果あり、事実と合致
もうサプリもストラテラでも散々儲けたんだから《本当の治療》を開始したほうが
絶対日本の税収、経済効果の面でも有益。ADHD無職が納税しだしますよ当然。
高齢者も豊かに暮らせる可能性が高くなる。
嘘垂れ流してるのはにほんじんではないか精神病者としか考えられない。
803:優しい名無しさん
13/06/08 18:38:36.48 AoUC5kMs
やはりMAO-Biを飲めば改善される俺の理論は正しかったわけか。
804:優しい名無しさん
13/06/08 19:00:11.79 3k406tDp
病名がつくと、今までのあれこれは病気（障害）のせいかぁって、
そのせいにして終わりになりそうだけど、
理由がわかったなら自分なりの工夫を探すことができるのに
どうせどうやったって無理だろって
諦めたくなるときもあるね…
コンサータ気になる
805:優しい名無しさん
13/06/08 19:06:50.56 tCYyVcIW
MAO-Biは効果なかった
ラサギリン個人輸入して効果を試すために飲んだが全然効かなかった
ついでにレボドパもレキップもエクセグランも効果は実感出来なかった
ストラテラも同じく。
806:優しい名無しさん
13/06/08 19:14:21.95 EgsnGpkd
そこまで必死に自分の主義主張を絶対的事実として押し付けなくても
それが一番可能性の高い要因だなんて、既にみんな解ってるよ
まぁ俺はアデラルよりも、メチルフェニデートなリタリンコンサータのが効くと思うぞ
ドーパミン以外の神経伝達物質として、アセチルコリンが絶対ADHDに関係してると思うからな
恐らく、DA受容体/DAT以外に、アセチルコリン受容体か体内合成にも問題があるんだろうさ
807:785
13/06/08 19:14:27.68 MHOUUV3N
>>788
ありがとう、参考になったよ
自分で気がついた場合と人から指摘された場合とで
受け止め方が結構違うのかなぁと思って
808:優しい名無しさん
13/06/08 19:39:52.69 F8FTzhj8
発達障害の検査受けたいって言ったら一ヶ月かかるって言われたんだけどこれって普通？
809:優しい名無しさん
13/06/08 19:42:28.42 tCYyVcIW
というかな現代の浅はかな医学では脳のことなんて現在全然解っていなくて教科書に書かれていることなんて事実のごく一部だが
だからアセチルコリンがーとか言うくらいならグルタミン酸が代謝されて何になるかくらい知っているよな？
お前の妄想自己満足でスレ汚すな。
閑話休題、
つまり俺が言いたいのは一番の問題として
ADHD患者が選択肢として今選べる治療法が成人に限ってはすべて無効だということだ。
効く薬あるなら何でもいいんだよ
810:優しい名無しさん
13/06/08 19:52:53.19 AM9C/EwU
>>808
9ヶ月待たされたからいい方だと思う
811:優しい名無しさん
13/06/08 19:59:58.75 EgsnGpkd
>>809
グルタミン酸はGABAじゃなかったっけ？曖昧でよく覚えてないな
まぁ言う通りただの妄想だよ、貴方の言う『事実と合致()』と同様に
812:優しい名無しさん
13/06/08 20:00:15.41 DQX5VT+T
>>808
心理学科がある大学で検査をやってくれるところがあるから最寄りの大学を片っ端から探すのオススメ
この検査って時間はかかる割に安いから病院はやりたがらないらしい
813:優しい名無しさん
13/06/08 20:11:28.05 tCYyVcIW
じゃグルタミン酸が代謝されないとどんなことが起きる？
俺が何嘘ついた？詳しく言えよ。
814:優しい名無しさん
13/06/08 20:30:34.57 dQIi+7Iz
ID:tCYyVcIW
まだやんのかよウザイなあ。
賛同者がたくさんつかないと不満か？賛同者がいてもやんのか？
こんな「便所の落書き」でわめいてても何も変わんねーってばよ。
815:優しい名無しさん
13/06/08 20:35:42.54 tCYyVcIW
逃げんなよ、正解はてんかんだよ
こんな単純なことも想像できないで薬や脳について論ずるのはイタイんだよ
816:優しい名無しさん
13/06/08 20:53:12.45 AM9C/EwU
スレチ
817:優しい名無しさん
13/06/08 20:55:22.42 tCYyVcIW
じゃねえんだよ併発する事が多々あんだよ
818:優しい名無しさん
13/06/08 21:01:18.06 dD3B8a+u
>>817
併発は併発でしかないADHD殆どで出ないなら該当スレで語れば良いだけのことだ
併発し易いLDもスレ違いなのに更にレアなてんかんとか
場所わからんで延々語るというとアスペ併発者？
819:優しい名無しさん
13/06/08 21:06:16.46 tCYyVcIW
その統計のソースは？
っていうかいいわどうせネットの情報だろ？現場は全然異なるし
レア(笑)
820:優しい名無しさん
13/06/08 23:05:10.23 E1cGRMjj
親が相談に乗ってくれないんだが、もう致命的な事態になるまで何も言わんでいいって事か。
821:優しい名無しさん
13/06/09 00:33:51.20 Zg0k6mPh
ストラテラはたぶんADHD治療に向いてないよね
ノルアドレナリン出過ぎる感じはあるわな
822:優しい名無しさん
13/06/09 00:55:34.51 aMjMiK7d
>>808
普通だね。むしろ早い方じゃない？
俺も6週間待ちだった。
その病院は発達障害を診断できるの？
発達支援センターで「成人の発達障害」の診断が出来る病院を紹介してもらう事を薦めるよ。
俺はネットで調べた病院を選んで酷い目に遭った。時間もお金も無駄にした。
その病院は大丈夫？
823:優しい名無しさん
13/06/09 01:43:38.57 6pW165uJ
>>821
あくまで補助薬だからな
メインの薬処方出来ずサブだけ使ってるというのは歪ではある
詐病野郎がすべて悪いんだけど
824:優しい名無しさん
13/06/09 01:49:22.64 xeB9paYf
自分の中の正義に正直な人が多いのかねぇ・・・
825:優しい名無しさん
13/06/09 02:05:44.07 qQClR/st
うっは・・・
ADHDと診断されたから来てみれば、
情報どころか罵り合いしかしてないじゃん。
こわいいんたーねっつですね
826:優しい名無しさん
13/06/09 03:35:04.59 rk79d0/O
>>825
ここ数日はage書き込みが特徴の荒らしが暴れている。
普段はもう少し静かだよ。
827:sage
13/06/09 06:11:45.95 4+AU+5nt
さくらいクリニックってどうですか？
「もしかして大人のADHDかも？と思ったら読む本」には
すごいフレンドリーな女医さんみたいなことが書いてあったけど。
828:優しい名無しさん
13/06/09 06:13:07.60 4+AU+5nt
すまん…さげしくじった。。
829:優しい名無しさん
13/06/09 07:37:22.93 rk79d0/O
>>827
過去ログ読むとわかると思うが、やめといたほうがいい。
ご本人がADD当事者（自称）だからバイアスかかってるし、
診断乱発疑惑もある。あげく身体ぶっ壊して今はまともな診察やってない。
今から新患になるのは無理だよ。自称・当事者医の中でも地雷の部類だと思う。
830:優しい名無しさん
13/06/09 16:18:35.98 5zc9rdgW
関西で汚部屋に悩む人は今ここ見てたら関テレ見てみて
ADHDらしき汚部屋の人が片付けてる
831:優しい名無しさん
13/06/09 21:01:03.32 eIbc29h0
６．５％がスマートフォンがなければそわそわしたり怒るなどの禁断症状を見せたり、睡眠時間減少、慢性疲労感などを訴えた。記憶力・集中力などが落ちる「デジタル痴呆」で悩む事例も増加している。
注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）、言語・発達障害を誘発したり悪化させる要因としても作用する。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
土日はずっとスマホで2chしてた…
スマホに依存した生活もうやめたい
832:優しい名無しさん
13/06/09 21:09:16.16 xbXQor4p
東京クリニックってどうですか？
ネット掲示板には
すごく暴力的な先生みたいなことが書いてあったけど。
833:優しい名無しさん
13/06/09 21:34:24.54 rk79d0/O
>>831
昔いた職場で、暇で人が来ない部署に異動させられたときに
やることなくてずーっとネットサーフィンばっかしてたけど、
集中力がなくなったり忘れっぽくなったりやる気がなくなったりと、
元からある症状がますますひどくなって、明らかにおかしかった。
そのうち本当に鬱になって勤怠ガタガタになり、マジでクビになりかけた。
ゲーム脳とかいうのも前頭葉が働かなくなるらしいけど、あれとそっくりだと思った。
理論そのものは色々あって今はトンデモ扱いされちゃってるみたいだが
あながち間違ってもいないと思うんだ。
834:優しい名無しさん
13/06/09 21:58:16.87 6Xxtxd+m
>>833
やはり転職したんでしょうか？
自分も職場で似た状況で
ひどい時は一日中強い眠気と格闘することも…
帰宅しても毎日何のために生きてるのか分からなくなる
835:優しい名無しさん
13/06/10 00:15:14.61 fNvD4hRS
仕事、完全に"ホサ"れた。
身体障害者枠でパート勤務だけど、仕事させて貰えない。
ただ６時間ずっと座っているだけ。
鬱の症状が加速するゎ。
因みにＡＤＨＤやＬＤの事はクローズです。鬱の事も。
836:優しい名無しさん
13/06/10 01:20:15.31 KSd9mptd
>>834
結論から言えば「最終的にはやっぱりクビ」ですわ。
当時は派遣で、びっくりするほど良い営業さんに恵まれて
こちらの熱意（環境をもっと改善したい、鬱も治して頑張りたい）を汲み取ってくれて、
二人三脚で頑張ってとりあえずクビにならずに済んだけど、
その後もサボり魔の同僚のお守りを押し付けられる構造は変わらなくて。
しかも後半はその営業さんが何も言わずに突然やめてしまって、
新しい営業さんはやる気のなさ丸出し。ショックもあって精神的にすさんできてしまって。
結局また遅刻が増えて、契約更新なし＝実質クビ。
837:836
13/06/10 01:28:14.87 KSd9mptd
増えたといってもそんなしょっちゅうじゃなかったのだけど、
雇う側もちょうど勤務時間帯や人数などを一新することを考えてた時期で
印象が悪かったのと、まあ厄介払いというのもあるかと。
こちらもイライラと絶望感が募ってて、さすがに潮時かな・・・という感じがしたので
そこはすんなり受け入れました。
ただ当時は夏期休暇中で（業種柄、休みがとても長いので）挨拶できずじまいの人が
沢山いたのが今でも心残り。
クビになりかけたとき＝ケツに火が付いたときの猛烈な行動力は
いかにもADHD的で、我ながら凄いなと思うんだけど
その熱意も環境が良くならないと長続きしないんだよね・・・
838:836
13/06/10 01:33:09.82 KSd9mptd
職場で仲良かった人には（ちょっと不釣り合いなほど）高額なお餞別いただいたりしたし
キャラ的には愛されてたと思う。
でもお局様にはものすごく嫌われていて、同僚とは露骨に態度変えられてた。
いつも時間ギリギリめに来るのが許せなかったみたい。
仲の良い人がいるってのも気に入らない要素だったかもしれない。
職場に鬱は打ち明けてたけど、元がそんなだからお局様には邪魔にしか思われなくて、
「職場は病気を治すためのところじゃありません！」って一喝されたのが
今でも心に刺さってる。正論ではあるんだけどやっぱりショックだった。
839:優しい名無しさん
13/06/10 01:35:07.58 KSd9mptd
>>835
仕事させずに退職へ追い込むようなのはまずいね、違法になりかねない。
人事か労組に相談してみたら。労基署でもいいけど。
840:優しい名無しさん
13/06/10 04:01:56.18 S3LfjgQH
07年。打ち切りまで適切に飲んでた患者は今どこで何をしてるのか？気になる
どこも責任はとらないんでしょ？なら患者に選択の幅を増やしてくれ！
841:優しい名無しさん
13/06/10 05:53:14.34 WMg7QCpz
みんな自殺しました
842:優しい名無しさん
13/06/10 17:16:55.78 xopCsYQp
責任とってください
843:優しい名無しさん
13/06/10 17:52:50.44 WJsBaJf4
群馬の糞田舎の1学年10人ちょいの小学校で、6年間ほぼボッチだった俺。
家族自体が地域から浮いてたし、親子の会話もほぼなく、コミュ障確定。
まぁ、ADHDって時点でコミュ力にハンデを背負ってるが、
都会に生まれてたら、もっとマシな過去をすごせたと思うんだよな。
横浜に引っ越してきて、超楽しそうな学生とかみてると、劣等感を感じる。
違いを認めない閉鎖的な田舎じゃなくて、都会で生まれ育ちたかったわ。
集団でコミュ取りながら、成果だす能力に自信がないから、
自営で食っているが、対人能力はボッチだったあのころのまま。
今、28歳だが、対人関係を一から学べるとこないかな？
844:優しい名無しさん
13/06/10 18:04:04.82 hXK824QE
え、むしろ人数が増えれば増えるほど自分の異質性が際立たない？
超楽しそうな学生生活送れてる人って、田舎に行っても楽しいと思うよ
環境によったとしても、その人の性格とか生き方はそこまで変わらないと思う
合わない環境に入っちゃって悲惨になることはあっても、超楽しい人生でコミュ得意、集団大好きになることは珍しいんじゃないかなって思う
845:優しい名無しさん
13/06/10 18:46:17.25 WJsBaJf4
でも、転校生が自分のクラスにきて、殴られて泣かされたり、ボッチになってるからなぁ。
短気でいじめっこのボスが支配してたし、ちょっと変わった人間には、ものすごく窮屈だった。
うちの一家は、九州から引っ越してきて、唯一地元民じゃなかったし、小1の段階でもう未来ないと気づいた。
結局は、田舎、都会というより、メンバーが大事だと思う。
1学年1クラスだと、6年間固定されるから、メンバーが悪いと最悪。
846:優しい名無しさん
13/06/10 18:49:31.49 WJsBaJf4
なんで、こんな風に思うかというと、隣の学校は、男女の仲もよくて、
凄い和気藹々として、いい感じだったし、中高も周りの人間にまったく問題感じなかったから。
小学校時代も、こういう環境で過ごせてたら最高だったのにと思う。
人生でどうしても納得できないのは、小学校時代だけ。
まぁ、家庭環境見る限り、都会で育ったからと言って、
コミュ得意になる可能性はかなり低いが、超孤男の今よりは、だいぶマシだったかなと思う。
まぁ、セルフで認知療法とか、いろいろやってるから、希望はまだ捨ててない。
847:優しい名無しさん
13/06/10 19:37:43.27 KSd9mptd
>>843
お稽古サークルや何かの学校に通うってのが手っ取り早いと思うが、
特にコミュニケーションについて教えてくれるわけでも学べるわけでもないから
さらに問題抱えて挫折感味わうかもしれない。
うちの母は典型的なADD＋ACでママさんコーラスやってるが、やっぱり結構面倒なことになってるし。
大人になっても変な人、自分勝手な人、問題ある人は結構多いよ。
本人が自覚あって治す気があるならまだしも、そうじゃないモンスターのほうがよっぽど多いから。
>>843みたいな人はどうしても、自分ひとりが変、浮いてると思い込んでしまうのだろうけど
それは自罰的なために他人がよく見えるだけのことで、変な人や嫌がられる人は
実はいっぱいいるってことに気づいてほしいな。
それに自分を省みて治したいという考えがある分だけ、ただのモンスター大人に比べたら
よっぽどマシな人格してると思う。
他人はあなたが思ってるよりは優しいし、邪険にも思ってないはず。
同じ悩みを共有したり語り合いつつ、対人能力を身につけたい学びたいとかなら
自助グループに入ってみるのが最適かもね。
あとは心理学を学べる講座に通ってみるのも良いと思う。
848:優しい名無しさん
13/06/10 21:20:37.06 wMvfY82d
フェミルアラニンやセントジョーンズワートがあまり聞いている気がしないのだがトゥルーフォーカスとエゾウコギってどうなんだろ？
849:優しい名無しさん
13/06/10 21:37:23.36 ixFWJOJ7
トゥルーフォーカスはADHDに効きそうな物いっぱい入れました的なモノだけど
フェミルアラニン効いてないなら効かない可能性はある
フェミルアラニン効かないけどチロシン効くって人も居るみたいだけど
フェミルアラニンもチロシンみたいに最大効果狙うなら空腹時に甘いもの+ビタミンB群と一緒にとかだっけ？
セントジョーンズワートはセロトニン不足じゃない限りだからADHDにはあまり関係ない
セロトニン異常のADHDも一応いるらしいけど少数
二次障害でうつを併発してるなら軽度うつ向けのサプリだからそりゃ効くだろうけど
850:優しい名無しさん
13/06/10 21:55:33.07 G3RKiqiO
>>839
退職後でもパワハラで訴える事が出来るよ
上手くいけばクビにできるかもよ( ´艸｀)
851:優しい名無しさん
13/06/10 22:17:09.31 /VNgoFtc
パソナルーム怖い
852:優しい名無しさん
13/06/10 23:30:40.19 wMvfY82d
サンクス。
参考に試してくる。
あとイチョウはどうなんだろ単価が高いのがやや気になる。
853:優しい名無しさん
13/06/11 00:03:22.80 x5x84GWr
イチョウ葉＝ギンコは欧州あたりだと医薬品扱いじゃないっけ。
飲みすぎ注意ね。
854:優しい名無しさん
13/06/11 01:29:12.01 Rt+rvDG5
自立支援申請することによるデメリットってなんですか？
親は「何も考えずに受けたら後で何か困ったことが出てくるんじゃないか」とか
「薬で治療って、精神の薬なんだから依存症になったりしないか」とすごい心配して
できればそういうのは受けてほしくないと言ってきます。
僕自身にもそういう心配はあります。
「自分の都合の悪いことを全部ADDのせいにして甘えているだけではないのか。
薬に頼らなくても他にやりようはあるんじゃないか。」とも考えました。
でも今本当につらい。唐突に今までの失敗を思い出してしまう。そのたびにぶつぶつと独り言をつぶやいてしまい、
呼吸が荒くなって情けないことにいつの間にか涙が出ている。
最近は自傷行為にまで走るようになってしまった。
色々やったせいで周囲の評価はこれ以上ないくらい下がっています。多分もう＋評価になることはないでしょう。
そもそも薬を飲んでも何も変わらないかもしれない、そうなったらこの自立支援のデメリットだけが残ってしまう・・・と悩んでいます。
855:優しい名無しさん
13/06/11 01:36:31.22 7p1s3iRx
自立支援（今は総合支援）のデメリットはほとんどないよ
今は鬱病だらけだから、使ってる人はかなりいる
薬に関しては医師しだい
856:優しい名無しさん
13/06/11 08:17:48.83 x5x84GWr
デメリットと言えるものは特に無いよね。
転院するときに変更の手続きが必要という手間はあるけど、大したことはないし。
それよいりフラッシュバックと鬱がひどいみたいだから
早めに治療開始したほうがいいと思う。
時間が経って自然に治るものとは思えないし、一人でもんもんと悩んでても
治るどころか余計に悪くなったりするから。
心理的ストレスを長期間受け続けると、脳の海馬ってとこが萎縮するんだよ。
それで記憶力が落ちたりもする。
無駄な時間を消費するよりか、今の生活をとにかく楽にしたほうがいいよ。
時間だけは巻き戻せないものだから後悔して欲しくないんだな。
857:優しい名無しさん
13/06/11 21:17:29.78 RSR66qPy
ADHDって人より遅れてるってことでしょ？知能低いってことじゃん
858:優しい名無しさん
13/06/11 23:16:39.05 xoX/mInz
しょぼしょぼな釣り針やな
859:優しい名無しさん
13/06/11 23:57:50.71 wnNy1sAh
人に比べて知能低い分野も確かにあるけどな。
860:優しい名無しさん
13/06/11 23:58:32.12 KynlZynr
そいつは煽りたいだけなんだからほっとけ
861:優しい名無しさん
13/06/11 23:59:40.89 2s4tXsfg
早く認可してくれ。バイアグラのスピード認可なみとは言わん。ストラ効かん。
862:優しい名無しさん
13/06/12 00:25:42.02 Wokv7uTD
知能が低いかどうかは解らないけど・・
863:優しい名無しさん
13/06/12 00:28:29.88 cIhRJ6T7
>>862
WAISとか受けてないの？
下位検査数値ガッタガタで、人並み以下の項目は確かにある。
864:優しい名無しさん
13/06/12 00:36:19.46 WxSxcNpO
>>855,856
素直に支援申請して治療受けようと思います
ありがとうございました
今使われてる薬はあまり効果がないのですか？
865:優しい名無しさん
13/06/12 02:25:39.70 VAoveyK3
>>864
薬が効くかどうかは相性にもよるから。
866:優しい名無しさん
13/06/12 03:11:02.49 VAoveyK3
昨日DSM-5の翻訳版を探していたんだけど、
URLﾘﾝｸ(child-adolesc.jp) ここの
「2013.03.28 DSM5児童青年精神医学関連用語の翻訳案についてパブリックコメントNo.2」
というところに、日本児童青年精神医学会による翻訳案が載っている。
これによると、「disorder」は障害ではなく「症」と訳する案が出ているようだ。
> ３．今回の委員会案ではこれまで批判の多かった「disorder」の訳である「障害」を使用せず，
>「症」として統一しました。
URLﾘﾝｸ(child-adolesc.jp) より
以下は一部抜粋。
A02-04 Communication Disorders コミュニケーション症
A02 Language Disorder 言語症
A03 Speech Disorder 会話症
A04 Social Communication Disorder 社会的コミュニケーション症
A05 Autism Spectrum Disorder 自閉症スペクトラム
A06-07 Attention Deficit/Hyperactivity Disorder 注意欠如・多動症
A06 Attention Deficit/Hyperactivity Disorder 注意欠如・多動症
A07 Attention Deficit/Hyperactivity Disorder Not Elsewhere Classified 他に分類されない注意欠如・多動症
A08 Specific Learning Disorder 特異的学習症
A09 Developmental Coordination Disorder 発達性協調運動症
A09-16 Motor Disorders 運動症群
A10 Stereotypic Movement Disorder 常同運動症
867:優しい名無しさん
13/06/12 03:11:55.86 VAoveyK3
あと従来の強迫性障害らしき区分のところにこんなのが出来てる。
↓
Obsessive-Compulsive and Related Disorders
F 02 Hoarding Disorder ためこみ症
以下のような但し書きも。
> ８．Obsessive-Compulsive and Related Disorders、Anxiety Disordersに含まれる疾患に関しては
> 不安障害学会でも病名に関して議論されています。
868:優しい名無しさん
13/06/12 03:12:56.15 VAoveyK3
DSM-5 での注意欠如多動性障害（ADHD）の取り扱い
URLﾘﾝｸ(www.afcp.jp)
DSM-5 「自閉症スペクトラム障害」雑感
URLﾘﾝｸ(www.afcp.jp)
ASDの診断基準には感覚過敏の項目が追加されるようだ。
869:優しい名無しさん
13/06/12 12:23:45.45 yZZuOS7Q
ADDが無くなるのかな？不注意優勢状態ってかんじ？
エイメン厨涙目w信じて無いけど
870:優しい名無しさん
13/06/12 13:04:05.54 VAoveyK3
不注意限局型を作る案もあったようだけど却下されてるね。
あくまで不注意優勢な状態なのであって、衝動性が少ないとしてもやはり要件には入るか。
一般には障害って言葉の方がわかりやすいと思うんだよなあ。
「～症」だと、かえって軽そうなイメージで大したことないように見られそう。
あと病気と混同されて治りそうなイメージを持たれそうだな。
イメージ悪いからってただ障害という言葉をなくせばいいかっていうと、
何かそれも違うと思うんだよなー。どうなんだこの流れ。
871:優しい名無しさん
13/06/12 14:29:01.95 GFqRXOXe
でも、自分に障害のレッテルを貼って、
他人に養ってもらって生きるぐらいなら氏んだほうがいいな
一番いいのは、個性とか違いを認める社会になることだろう
ADHDでもインドとか中国いくとまったく障害じゃなくなるっていうしな
まぁ程度があるから、明らかにひどすぎるのはサポートを受ける必要があるが
872:優しい名無しさん
13/06/12 14:49:23.96 wD1U3OBe
>>871
＞でも、自分に障害のレッテルを貼って、
＞他人に養ってもらって生きるぐらいなら氏んだほうがいいな
自分は診断済なんだが
障害があることはクローズにしてある仕事に就いている。
薄給だが好きな仕事だからかどうにか続いている。
低収入で独り暮らしだから生活はカツカツだが
誰にへこへこする必要もないせいか、精神衛生的には楽でいいよ
873:優しい名無しさん
13/06/12 15:03:57.78 gFJt23u8
>>871
ADDやADHDが認識され始めたのは、ここ１０数年ぐらいじゃない？
自分の子供時代は精神科＝精神分裂病(現在の統合失調症)なイメージで、
ADDやADHDは性格だと思われてた
障害なら障害で適切なフォローが欲しかったと、今になって思う
大人になれば自覚できるから、自分の苦手を自分なりにフォローできるんでまだ良いけど
874:優しい名無しさん
13/06/12 15:43:25.75 OGDcVfub
うん
自分も診断済で、鬱や自律神経失調症も併発してるようなので、
マイペースでできる仕事を細々やって何とか自分ひとりの生活費稼いでるよ
初対面の人には少しおっちょこちょいだけどとにかく一生懸命やる人
と思われるみたいｗ
リピーターさんの顔と名前覚えるのがとにかく苦手で、いつも
『えーとえーとどの方だったっけ…』と冷や汗ものだけど
875:優しい名無しさん
13/06/12 16:42:22.08 GFqRXOXe
自分は、ネットを駆使して低収入だけど、なんとか一人暮らしをしてる。
両親もド田舎で2人きりだけのさびしい暮らしをしてるし、
一緒にいても悲しい未来しか見えないから、ここ数年連絡もまともにしてない
横浜にいるのに、あまりにも対人関係のつながりがなさ過ぎて、やばいと思うんだが、
仕事をすればいいんだが、一番のグズ認定される恐怖で、一歩進めない
二次障害もいくつかあるし、ACとかADHDとかそういう集まりに出るとこから始めたほうがいいのかな。
人間関係がないと、稼ぐモチベーションも上がらないし
876:優しい名無しさん
13/06/12 21:36:06.50 VAoveyK3
>>875
自助グループなら自分の負の面隠す必要もないから
安心して参加できるんじゃない？
ただACはボダに近い面もあるから、自分がしっかりしてないと
特定の人と関係がこじれて変なことになる場合もある。
一番の問題は適切な距離感取るのが難しいってやつだから、
そこを気を付けてどっぷりになりすぎないようにすればいいかも。
877:優しい名無しさん
13/06/13 00:16:54.45 mtdi0dA/
DSM-5 での注意欠如多動性障害（ADHD）の取り扱い
URLﾘﾝｸ(www.afcp.jp)
>まず最大の変更点と言えるのは、分類カテゴリーの移動です。DSM-IV-TR では
>ADHDは、反抗挑戦性障害や行為障害とともに Disruptive Behavior Disorder （破壊的行動障害）
>という、なかなかなネーミングのカテゴリーに入っていました。これが DSM-5 では、
>自閉症スペクトラム障害などと同じ Neurodevelopmental Disorder （神経発達障害）という
>カテゴリーに入ることになり、日本の臨床家にとっては馴染みやすいところに落ち着いたと言えるでしょう。
>一方で Disruptive Behavior Disorder は Disruptive, Impulse-Control, and Conduct Disorder と
>名前を変えて存続しています。
878:優しい名無しさん
13/06/13 00:18:27.92 mtdi0dA/
DSM-5 での注意欠如多動性障害（ADHD）の取り扱い
URLﾘﾝｸ(www.afcp.jp)
>その他、主な変更点は
>
>?発症年齢の引き上げ（7歳以前→12歳以前）
>?自閉症スペクトラム障害との並存を認めるようになった
>?混合型、不注意優勢型などのサブタイプの廃止。
> 代わりに過去6ヶ月間の症状の現れ方として、 Combind Presentation（混合状態）,
> Predominantly Inattentive Presentation（不注意優勢状態）,
> Predominantly Hyperactive/Impulsive Presentation（多動性／衝動性優勢状態）として特定する
>?In Partial Remission （部分寛解）の状態を設ける
>?重症度を3段階に評価する
>
>といったところでしょうか。発症年齢の引き上げにはどうにも同意しがたいところはあるのですが…。
>部分寛解という状態が specifier として用意された こともよかったと思います。
>成長とともに該当する診断項目数自体は減ってきても、依然として適応の難しさが残り、
>支援や薬物療法を必要とするケースも珍しくないからです。
879:優しい名無しさん
13/06/13 00:20:40.64 mtdi0dA/
DSM-5 での注意欠如多動性障害（ADHD）の取り扱い
URLﾘﾝｸ(www.afcp.jp)
>草稿で検討されていて、変わりそうで変わらなかった点としては
>
>?Restrictive Predominantly Inattentive（不注意限局型）は採用されなかった
>?成人の診断基準は項目数を減らしたりせず、小児と同じものを使うことになった
>?不注意、多動／衝動性の診断項目数は増えなかった
>（内容はあちこち修正された。必要項目数も6項目のまま）。
>
>といったところでしょうか。成人に小児と同じ基準を適用するかどうか、という点は
>今後も引き続き議論がなされていくところでしょう。
>あといわゆる ADHD (Attention Deficit/Hyperactivity Disorder) の他に、
>Other Specified Attention Deficit/Hyperactivity Disorder と
>Unspecified Attention Deficit/Hyperactivity Disorder という診断が
>用意されています。日本の日常臨床では滅多に使われないでしょうけど。
880:優しい名無しさん
13/06/13 06:49:36.30 eaeWAsD2
母親も俺もADHD。
ADHDの母親から、台所で手を洗うなとよく注意される。
くだらない事を話しかけて気をそらしながら、手を洗っていると
そっちにワーキングメモリーを占有されるようで注意されない。
ADHDらしい思いつきだなと思う。
881:優しい名無しさん
13/06/13 19:17:16.52 4Lgn6QMs
ふぇぇぇぇ・・・お部屋片付けるのめんどうだよぉ・・・
882:優しい名無しさん
13/06/13 20:20:29.04 hHRneEf0
>>881
逆に考えるんだ適当に集めて袋か箱に入れて置くと。
ぶら下げて空中収納はADHDに限らず便利。
883:優しい名無しさん
13/06/13 20:28:09.28 KtpQTba5
収納用品を探すのは大好きだけど、そこに収納するのは超苦手
884:優しい名無しさん
13/06/13 20:36:41.88 4Lgn6QMs
>>882
なるへそ
885:優しい名無しさん
13/06/13 21:30:22.29 x0/0gFiu
>>857
成績は小学校の時からそこそこ良かった、と思う。
私は最近ADHDと診断されたのだけど、
小学生の時から体育は絶対的に苦手だった。
５０ｍ走がクラスの女子でも一番遅い部類、幅跳び高跳びも然り。
口が悪くて同級生とよく衝突。チビとかデブとか不細工とか、頭悪いとか平気で言ってた。
どれくらい成績が良かったかというと、、、世田谷区にある鷗○学園女子に中学から入学出来た位だから女子では普通以上だったと思う。
そこでも口が災いとなり、２回ほど友人から「もうこれ以上一緒にいて傷つけられたくないの」と言われ人間不信から５日ほど不登校、それから友達もよくかわるし、ひきこもりがち。
・本来の自分を押し殺すようになる・持ち物をよく忘れる・朝９時に校門が閉まると同時に駆け込む・家庭科・園芸や生物の解剖の授業など協調性を問われる授業で割と一人になりがち
・相変わらず体育は苦手・聖書授業だけ大好き・入学時の成績とは一変し、学年順位ワースト５をキープ
周りにはワンテンポずれているなど言われ、何となく劣等感を感じたまま対人関係に怯える日々。
886:885続き
13/06/13 21:31:41.18 x0/0gFiu
結局、鷗友には進学せず、高校はインターナショナルスクールへ進学
そこでも慣れない対人関係にぎくしゃくする日々。
・勉強は簡単に感じ、勉強の劣等感は和らぐ。英語が得意になる。
・廻りに流されタバコを吸うようになる。
・自己主張が強い人間が多い為、自己主張が極端に出来ない自分は強い疎外感を感じる
・授業をサボろうと言われたら、仲間外れにされたくないという気持ちから断れない
・遅刻も忘れものも相変わらずすごい
・そのことで失笑されたこともしばしば
高校卒業後、大学に進学。
この辺りから自分自身に遅咲きながら自覚が出てきて、遅刻もレポート提出も指摘されない程度には平均的になったけど、全てをやる上で常に人よりプレッシャー。ただ行くだけで割と一生懸命。でも大学時代はそれなりに楽しかった。親も喜んでたし。
887:886続き
13/06/13 21:32:47.18 x0/0gFiu
遂に社会人。
自分は第一印象だけがいいので、大手メーカーに就職。親も喜んでた。
営業部門での在庫管理や発注業務でミスが乱発。
数字のミスが大ごとになるというプレッシャーも有り、2つ3つのことを同時にこなそうとすると左手が震えだす。社会人になってから特にこの症状に悩まされる。
簡単な作業でミスをすることも多く上司から不思議がられる。
御局さまに毎日怒鳴られる日々。どんなことがあっても2年は続けようと思ったけど、自殺寸前というほど激やせ・ノイローゼ気味になり敢え無く1年半で退職。
その後も2回も転職し、先日友達にＡＤＨＤではないかといわれ始めて病院を受診してみたらＡＤＨＤの症状の疑いありとの事。
888:優しい名無しさん
13/06/13 21:48:40.86 VLYctB4g
大学名はともかく中学で実名出しちゃって大丈夫なんか？
889:優しい名無しさん
13/06/13 21:55:31.04 jOTGiO9H
自慢じゃない？進学校だったら
普通の公立校だったら実名出さないもん
890:885
13/06/13 22:02:22.32 x0/0gFiu
>>889
それくらい勉強ができていたということです。
ちなみに私のころは今ほど進学校ではないですけど、進学校の部類に入ってました。
891:優しい名無しさん
13/06/13 22:04:22.59 jOTGiO9H
だったら、中学の実名出さないで偏差値数だけ書けば良いんじゃない？
こういう２chで実名は特定されるから危ないよ
ゆとりか
892:優しい名無しさん
13/06/13 22:14:00.41 d85m4li9
普通に俺らと同じ同類じゃね？
893:優しい名無しさん
13/06/13 22:21:00.91 jOTGiO9H
どんなに東大出ててもゆとりはゆとりだわ
894:優しい名無しさん
13/06/13 22:30:47.12 uairEU53
俺はADHDよりもゆとりになりたかったぞ。
895:優しい名無しさん
13/06/13 22:34:14.03 jOTGiO9H
自分もゆとりになりたかった
今の若い世代は「ゆとり」で片付けられることも多いよね
896:優しい名無しさん
13/06/13 22:35:54.14 w5ONi1J6
クソをウンコと呼ばれるような違いしかないだろ
馬鹿にされるのは変わらない
897:優しい名無しさん
13/06/13 22:39:28.99 jOTGiO9H
大学生なのに掛け算や割り算が出来なくても「ゆとり」といわれる
今の30代～上の世代で大学生で掛け算や割り算が出来なかったら、どう言われたんだろう
898:優しい名無しさん
13/06/13 23:05:14.44 d85m4li9
たとえ ゆとり、だろうと自分が発達障害であれば、あんま意味がない気がする
899:優しい名無しさん
13/06/13 23:06:47.08 jOTGiO9H
昔は発達障害などという障害名はなかったんでしょ
900:優しい名無しさん
13/06/13 23:24:34.86 Q8m5Q/At
>>897
「怠け者」「努力が足りない」「バカ」など。
今の発達障害者が世間から言われているのと何ら変わりない。
もう18年も前だけど、大学時代の教職課程の講義で教授が大学の近くの女子高を名指しで
「○○高校には二桁の足し算や引き算ができない生徒、アルファベットが全部わからない生徒がたくさんいます。
こういった生徒にあなたならどのように教育していきますか？」と問うてきたよ。
「そういった生徒は小学校、中学校で必ず一定割合います。本人の努力が足りないとか
勉強を怠けているとかそういったレベル以前の原因だと思われます」とも言っていた。
当時は発達障害とか学習障害とか知られていなかったけど、教育現場ではそのような生徒の存在を
多少は知っていたのかもね…。
901:優しい名無しさん
13/06/14 01:15:43.38 b/jxuX8o
コンサータへの感謝カキコ
元々落ち着きないし不注意多いし、長編小説とか読みはじめたら過集中で止まらない小学生時代を経て、
なんとか勉強して一貫校に入学したけど問題児扱いされてしまい、躁鬱病に。
中学3年の時にADHDと診断され、コンサータを服用してからというもの、世界が変わった。
睡眠障害も併発してたせいでいつも意識飛んでたつまらない授業も、ちゃんと綺麗な字で板書できるようになった。
自分の意見をちゃんと言葉にして言えるようになった。
寝つきの悪さと薬効が切れた時との落差はひどいけど……
おかげで高校の成績が普通の子と大体一緒になりました。
現在県外の大学に推薦入試で入学しようと頑張れるのも、コンサータのおかげです。
コンサータは朝しか飲めないので、9月からストラテラに移行する予定。
ストラテラ、効くといいな…
902:優しい名無しさん
13/06/14 01:17:15.90 EvcpnCew
>>901
コンサ羨ましい・・・
成人にも早く認可されないかな
903:優しい名無しさん
13/06/14 01:23:52.67 b/jxuX8o
>>902
厳しい制限だよね。
コンサータをもらった当初、「18歳以降は服用できない」って聞いてたから成人後がすごい不安だった…
認可が下りる日が早く来ることを願ってます。
ふと思ったのだけど、成人してからADHDって診断された場合、薬ってどうするの？
904:優しい名無しさん
13/06/14 01:28:49.00 EvcpnCew
>>903
ストラテラしか選択肢がない
そのストラテラも胃が苦しくなるだけで殆ど目立った効果はない
やっぱり現代のADHDの患者は自殺しか選択肢が残されていないのか・・・
905:優しい名無しさん
13/06/14 01:35:51.32 P51wjnh2
>>903
コンとストラテラは全っ然別物だぞ。
悪いこたあ言わないから今のままコン続けたほうがいい。
続けてなら成人後も処方してもらえるし。
成人からのケースも追認申請中だけど、いつ認可されるかわからんし。
>>904
自分も吐き気で飲めない。
ストラテラで劇的に生活が変わったとか、まともになったって報告も全然聞かないよね。
ホントに有効性あんの？と思う。
906:886
13/06/14 01:45:08.36 oX5qn7Ng
>>891
私ゆとり世代ではないよ。
ゆとりだどうこうなんて関係ないと思うよ。
でももしかして、ゆとりの方が若干生き易い？
886で
>>結局、鷗友には進学せず、高校はインターナショナルスクールへ進学
って中学名晒しちゃってたね。
あと、高校はインターナショナルスクール制度の高校へ進学の間違い。
こういうミスとかもやっぱりADHDだからかな？
コンサータ羨ましい・・・
私なんてどこに行ってもいいのは最初だけって言われるし、特殊人種って言われたこともあったよ。
お洒落にしてるつもりだし、一瞬しっかりしてて知的に見られることもあるからそのギャップですごく
苦労するんだよね。わざとやってるって思われたこともあったし、さぼってるとかいい加減って思われたことも
沢山あった。
もちろん怠け病と言われればそれも否めないけど、業務上のミスは職種によっては防ぎようもない部分があるわ。
自分の障害を知ってからは本当に納得。
親も「あんたは人間のクズ。料理もできない。最低。」って言わなくなったしね。
907:優しい名無しさん
13/06/14 02:09:20.90 P51wjnh2
人よりも頑張り屋ではあるし、見た目もしっかりしてて真面目そうに見えるみたいで
あまり面識無い人にまで何かの役目に推薦されたりして困ったりはする。
中学入ってすぐ生活委員（要は風紀委員みたいなもの）に推薦されちゃったけど
全体の3分の2は近所の小学校からの繰り上がりじゃなく他地域から来てる
面識のない奴らだったのに、なぜか推してくるし。
もうひとりと票が割れて、ほかにやりたい委員があった自分は正直に言って
断っちゃったけど、やりたかった委員の方は落ちたw まあそうなるわな。
今思うと遅刻魔な自分が生活委員アリエナスwwwなんだが。
仕事でも黙々と頑張ってる頑張り屋と受け取られて（本当はイッパイイッパイで必死）
重要なポジションに抜擢されちゃったりするけど、その後は言わずもがな。
どこも長続きしないか、続いても鬱になって潰れるパターンばっか。
常に色々ヤバいのを隠しながら働いてる感じで全然オープンになれない。
押入れの中がパンパン＆ぐちゃぐちゃなのに、必死で戸を押さえて笑顔作ってるような
そんな感じがずーっとある。
908:優しい名無しさん
13/06/14 04:17:12.82 SOPoqm30
すごい文章力だわ。なんか感動した。
909:優しい名無しさん
13/06/14 12:57:12.88 dVIAPsca
>>897
いや、でも「ゆとり」と呼ばれて許されているわけじゃないから。
910:優しい名無しさん
13/06/14 13:00:21.54 dVIAPsca
>>900
教育現場（特に公立）では、そりゃあ生の児童生徒をずっと見て来ているのだから、
発達障碍という言葉こそ行き渡っていないものの、そうした概念は40年前からあるよ。
ソースはうちの母（公立中学の教員だった）。
911:優しい名無しさん
13/06/14 13:42:12.69 P51wjnh2
ちょい昔でも学年に数人はいたよね、知的障害スレスレみたいな微妙な子が。
まだ親が「障害者でも普通の子と同じ学校に！」とかうるさくなる前の話なのかな。
養護学校行くか行かないか微妙なラインだったんだろうけど、
正直そっちに行っといたほうが本人幸せかもな・・・という目で見てはいた。
いじめられても本人はそれを理解できないような子で、自分自身も超底辺ないじめられっ子だったから
なんか見ていられなくて、正義感も強かったから、うちに帰ってきてから
その子をいじめた奴らのことでやたら憤ってたりしたな。
当時はもちろん発達障害なんて知らなかったけど、あれがまさにそうだったんだなと思う。
自閉度がかなり強そうだった。喋り方とか明らかに普通じゃなかったし、
子供っぽすぎるこだわりが異様に激しい奴だった。
親から聞いた話だと、その子は4歳くらいまで言葉を喋れなかったらしい。
あの後、どんな大人になったんだろう・・・。
912:優しい名無しさん
13/06/14 15:32:04.98 HPtbcNRS
昔こそ障害者出すと親族の恥って時代だったろ
913:優しい名無しさん
13/06/14 20:11:34.85 qviNxfL1
コンサータのめないともう無理人生萎え落ちしたい
914:優しい名無しさん
13/06/14 20:46:42.52 Nv1WpO4l
>>911
>あの後、どんな大人になったんだろう・・・。
まともな人生を送れている可能性は限りなく0%に近いよ。
ホームレスか、刑務所とシャバを行ったり来たりしている累犯障害者か、もう既にこの世にいないか。
915:優しい名無しさん
13/06/14 21:09:53.07 /ce7jhmj
今日医者に聞いてきたが近いうちコンサータが出そうなので情報集めてくると言ってた。
916:優しい名無しさん
13/06/14 22:43:10.25 6mX5XFIf
>>911
元気にニートやってます
917:優しい名無しさん
13/06/14 23:40:42.05 coKaM5wO
>>916
元気にニートって（笑）
放火とかやってそうだな
918:優しい名無しさん
13/06/15 00:43:50.33 b/I4dHcW
今日大学で行われた就活セミナー逝ってきたけど就職出来る気がしない
「自分を見直す」なんてしたら本当にネガティブなことしか思いつかない
自分には何のとりえもないって改めて自覚させられただけだった
リクナビ？マイナビ？まあそんな感じので向いてる仕事調べてみたら「細かい作業が向いている」「危機を察知、回避する能力があるので大きな失敗をしない」って・・・
確かに普段からまたうっかり何かを忘れてないかとビクビクしてるのは確かだけど、それで失敗を回避できてるわけじゃないし
仮にも理系の大学卒業するんだからそっち系の仕事に就きたいとは漠然と思ってたけど、そういうの向いていないってのは嫌というほど思い知らされてきてるし
いったい私はどんな仕事をしたらいいんだろうか
919:優しい名無しさん
13/06/15 00:58:48.43 WGvEB4BF
不景気で健常者でも就職活動に苦労してるんだからADHD患者が就職できるはずがない
おとなしく手帳貰って障害者枠で職を探しましょう
920:優しい名無しさん
13/06/15 01:04:00.43 wHmbHxZ8
障害者枠はもっと重度の人で埋まってるから俺らの枠はない
921:優しい名無しさん
13/06/15 01:14:27.34 OaV7Usro
>>914
根はいい子だから罪は犯さないだろうけど、まあ普通には働けないだろうな。
障害者枠あたりで細々と生活してるといいんだが。
うちのいとこもおそらく完全にASD。今まで外でまともに働けた試しがないって。
外に出しても速攻でトラブル起こしてクビになるので、親のやってる店を手伝わせてるそうだが
そこでも客とトラブル起こしやすくて、警察沙汰になったのが一度や二度じゃないって聞いた。
今は親が完全に甘やかしてるけど、両親がいなくなったら本当にどうすんだろ・・・って思う。
結婚とかも無理そうだし。まあ自分も全然人のこと言えないんだけどさw
922:優しい名無しさん
13/06/15 01:21:41.96 zJ7V3bkQ
>>905
コンサータは昼間しか効かないから、夜も起きていられるようにするにはストラテラにした方がいいって言われたんだけど…
移行するなら今でしょ、って感じで勧められた
923:優しい名無しさん
13/06/15 01:21:41.76 OaV7Usro
>>918
自分の本当に好きなことを見極めて、できればなるべく職人的な仕事か
起業でやっていったほうがいいんじゃないかな。
ADHDがありきたりな日本の会社に入って馴染もうとしてもまず無理で、
遅かれ早かれメンタル病むパターン多いから。
最初は就活で普通の会社員の仕事を体験してみるのもいいけど、
腰掛け程度にして仕事の進め方や社会常識を身につける程度に考えたほうがいいかも。
必死こいてフツーの会社員になろうとして結局出来なくて、思いつめて精神病んで、
それでもあがいて転職繰り返すたびにダメージ深くなって、大したスキルもつかず
気がついたら35歳とかいうのが一番多い＆よくないパターンじゃないかと思う。
ニッチだけど何か極められるような仕事を自分で開拓できれば
そこまで病まないで済むだろうし、時間も無駄にしないで済むかもしれない。
リクナビだかマイナビだかの結果もあながち嘘は言ってないと思うよ。
924:優しい名無しさん
13/06/15 01:23:04.72 OaV7Usro
>>922
なんで夜も起きてる必要があるの？
その医者大丈夫かね・・・効きの方向性が全然違う薬らしいのに。
925:優しい名無しさん
13/06/15 01:40:37.81 b/I4dHcW
>>923
職人的なって・・・自分にはそんなことできないと思うんですが
自分としてはこれまで研究やらなんやらしてきたんで
それに直結する、とまではいかなくても・・・ここまでの数年が完全に無駄になるようなことにはしたくないとは思ってました
まあその研究もアホやってばっかりでどやされてばかりなんですが
それに、じゃあお前はなにが得意なんだと聞かれたら何か答えがあるわけでもない
公務員ってどうなんですか？
926:優しい名無しさん
13/06/15 01:45:53.37 OaV7Usro
公務員は自閉圏向きじゃない？一般的な話ではね。
研究職も広義で見れば職人的な仕事だと思うよ。
「得意」っていうのは、ある程度社会に出てみないと自分でも掴みづらいだろうけど
「好き」だったら学生でもわかるでしょ。
「得意」よりも「好き」を中心に考えてったほうがいい。
「好きこそ物の上手なれ」、これって発達障害のためにあるようなことわざだと思うし。
あと仕事の話だったら↓のスレのほうがいいと思う。今ちょうど議論してるよ。
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方 27
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
927:優しい名無しさん
13/06/15 01:48:45.09 OaV7Usro
日本人ってどうも真面目すぎて、好きなこと（ばかり）する＝悪いことって思いがちだけど
ADHDにはそういうのが一番大事。
好きじゃないと本当に何事も続かないのがADHDだよ。
928:優しい名無しさん
13/06/15 02:48:14.24 VdtaM4lH
よく、ワクワクすることとか、好きなことをするといいというが、
その通りにやると、ADHDって刺激を求めすぎてしまうと思うんだよな。
自分の場合、刺激に走ると、止め時がわからず、ズルズルいってしまう。
文章を書くとか、音楽とかにワクワクを感じることができるんならいいけど、
ゲームとかネットのほうが楽しいからな。
ゲームに任せられて育てられたからかな。
929:優しい名無しさん
13/06/15 03:07:56.91 VdtaM4lH
思ったんだが、ゲーム、動画、ギャンブル、過食みたいな、
すぐ手に入る快楽をむさぼる回路を発達させすぎて、ワクワクすることがわからなくなってるのかもしれない。
だから、まずは、そういう回路を発達させるのをやめる。
そして、最初はつまらなくても、コツコツ、有益な趣味を続ける。
ある一定の期間続けると、回路が発達して楽しくなってくる。
あとは、自動的にワクワクする心に従って行動すれば、楽に生きてけるようになるのかも。
一人語りスマソ。だが、我ながら、なかなか正論じゃないかと思う。
まぁ、言うだけで、実際やると、かなりの確率で挫折すると思うが。
930:優しい名無しさん
13/06/15 04:53:21.54 VSPKpBoC
お金にはならないし自慢にもならないし逆に恨まれたり妬まれたりするけど
小さな頃から洋楽しか聴かずに育って来て、かと言って英会話が出来るわけでもないけど
好きなアーティストとは大抵仲良くなれてる。
少なくとも顔は覚えてもらえたしライヴに招待して貰ったりもしたわ。
そういう事が無かったら生きる希望も何も無かったと思う。
欧米の人達ってADHDに理解あるし本人がそうだったりするから楽。
ホント産まれる国を間違えたと思う。
931:優しい名無しさん
13/06/15 08:19:20.19 tjRX7417
URLﾘﾝｸ(to-kyo.net)
adhdで東京のクリニックというのは意味深なネーミングだ
932:優しい名無しさん
13/06/15 08:39:01.84 +SQ6WtZ9
>>922
コンサータはやめると戻れないぞ。
クソ制度のせいで成人には継続者以外使えないからな。
933:優しい名無しさん
13/06/15 10:59:17.77 28Tewdvb
>>927
儒教という悪しき思想がはびこっている国だからな。
儒教ほど権力者にとって都合が良く、発達障害者にとって地獄のような思想はない。
934:優しい名無しさん
13/06/15 11:59:32.86 0vqbFMnS
>>919
>>920
雇用スレにさっき似たようなことを書いたが
企業側は利益になる人間を採りたいから重症より軽症のほうが好まれる。
定型に限りなく近いような軽度障害者無双だろう。
935:優しい名無しさん
13/06/15 12:03:08.91 6at8elJm
ふと思ったんだがADHDってシャブも効きにくいのかな
936:優しい名無しさん
13/06/15 12:39:12.45 +DAXfLfv
そうでもないよ
937:優しい名無しさん
13/06/15 12:54:44.28 0vqbFMnS
過集中起きるので定型みたいな効き方はしない
938:優しい名無しさん
13/06/15 12:59:54.97 VdtaM4lH
ADHDって、不器用で、感情コントロールが苦手、自尊心が低い、
言葉での表現が苦手、という特徴があるから、簡単に型にはめられるよね。
自己愛性人格障害みたいな、人の不幸が大好きな人間からしてみれば、カモでしかない。
騒音おばさんも、変り者だったから、型にはめられて、仕立て上げられた感があるし。
撮影してるほうは、面白がって笑ってたというし。
939:優しい名無しさん
13/06/15 13:06:41.01 VdtaM4lH
ADHDが「ウキーッ」となってるのを、周りが笑いものにしてるの図はありがち。
ちょっと悪戯してやれば、ADHDは、勝手に妄想働かして、余計に「ウキーッ」ってなって自滅する
ADHDのメンタル病ませるのって、良心がない人間からすれば糞簡単なんだろうな
脆弱な存在だよマジで。俺はそうならないように気を付けるが。
、、、一人突っ走ってスマン。
940:優しい名無しさん
13/06/15 13:50:05.09 zJ7V3bkQ
>>924
朝7時に薬飲んで、夜7時に薬効が切れるとして。
何も手が付かなくなってしまって、他の受験生みたいに「8時から11時まで勉強してくるね＾＾」ができない。
大学生になったらレポートの作成とかでなおさら夜の時間が大切になってくる。
だから、常に薬が体内にあることになるストラテラにしなさい…みたいなことを言われて、なるほどなって。
>>932
まだ「効果があるか試す」状態だし、まだ18歳迎えてない。
ギリギリ大丈夫なの
941:優しい名無しさん
13/06/15 16:25:27.78 Q0pQN2Pm
ADHDの人って痴呆になりやすいってこと？
942:優しい名無しさん
13/06/15 19:06:07.43 dsyA/5da
>>940
夜は早く寝て、早朝に勝負
943:優しい名無しさん
13/06/15 20:12:19.49 054WY/9h
>>934
まぁ自分も人のことは言えないんだけど
割りとイメージに囚われてしまってる事が多いよね
944:優しい名無しさん
13/06/15 21:10:02.40 lVpBzkey
>>935
アメリカではシャブがAD/ＨＤの治療に使われている。クラーク投手が７歳からだか飲んでるのがそうだ。
日本は本当に遅れている。
945:優しい名無しさん
13/06/15 21:52:02.71 OaV7Usro
>>940
ストラテラにするとコンの12時間の薬効すらなくなるわけで、
はっきり言うがただのダメ人間と同等になる。特に集中力は保てなくなるだろう。
学習もレポート作成も仕事も、ただ時間をかければ良いというものではない。
コンが効いてる間に集中して短時間で効率よく済ませるのと、
ろくに効かない薬でダラダラ非効率に先送りしながらやるのと、どっちがマシだと思う？
新薬スレを見るとわかるが、ストラテラは副作用の方が多く
これ飲んでまともに生活できるようになったという報告はまず見かけない。
一部の症状がマシになったという報告はあるがごく少なく、劇的に生活が変わるというほどではない。
現状、コンサータ待ちの人が圧倒的に多い。
ストラテラはコンの代わりに成りうる薬ではないんだよ。
どうもその医者はそこを勘違いしてるような気がする。
勿論コンだけでも完璧ではないので、可能ならコンとストラテラの合わせ技が一番良いのだろうけど。
>>942の言うように起きる時間帯をずらし、早朝の静かな時間帯に集中して済ませる、
夜はさっさと寝るのがいいと思う。ストラテラのみでダラダラ夜遅くまで起きていても
大した成果はあげられないだろうし。
今「コンサータのおかげ」を実感できているのなら、尚更やめないほうがいいと思うよ。
飲みたくても飲めないので人生無駄にしてる人がいっぱいいる。
946:優しい名無しさん
13/06/15 22:14:55.51 d7p7yXLZ
>>944
アメリカではADHDではない子どもまでADHDと診断されて薬漬けされているって記事あったけど(ADHDは作られた障害、みたいな誤解を生むタイトルで)
日本はそもそも発達障害を知らない親が山ほどいて、本人もそれを知らずに普通の人間の枠の落ちこぼれとして苦しんでる人が大半なんだよね。
まずは正しい発達障害について知ってもらうことが第一だよね…。
日本って努力が美徳、努力できない人間は全て怠け、甘えって考えの精神論者が多いからADHDみたいに一見すると"頑張ってないだけ"の障害をなかなか理解してもらえないのが問題だと思う。
日本人は障害者と健常者をはっきりと区切りたがるけど、実際はもっと曖昧であやふやだと思うんだよ。発達障害者なんてその代表みたいなものだよ。
文章がまとまらなくてごめん。とにかく、日本ではまず今まで性格や本人の努力不足と一蹴されてきたものを見直さなきゃいけないと思う。
947:優しい名無しさん
13/06/15 22:33:32.25 dsyA/5da
>>946
知ってもらうために、集会でも開くか？
ついでにマスコミ呼んでさ
948:優しい名無しさん
13/06/15 22:44:11.15 OaV7Usro
日本の治療環境が一向に改善しない理由の一つに、
儒教的な美徳の考え、精神論が根強いからってのはあるだろうなあ・・・。
今度DSM-5では重症度が3段階に設定されるらしいし、発症年齢も引き上げられるし
完全に診断基準の条件と合わなくても類似の障害みたいな診断カテゴリが
用意されているみたいだから、これまでの基準ではじかれて路頭に迷ってた人たちは
結構救済されるんじゃないかなという気はしている。
アメリカ並に診断乱発されるのは確かに不安だけど、日本は診断が厳格すぎ＆冷たすぎ、
さらに本筋ではない知能検査に頼りすぎな傾向があるので、もうちょっとアメリカに
近づいて欲しいなとは思ってた。
そう言う意味では、DSMの改訂は良い方向に動いてると思う。
あとはそれが素直に採用されるかだけど・・・（；^ω^）
なんで日本の医学ってこんな閉鎖的で独自の方向に突っ走っちゃうんですかねー。
949:優しい名無しさん
13/06/15 22:49:15.68 d7p7yXLZ
>>947
ググってみたら発達障害に関する集会は色んなところで開いてるんだね、でもああいうのは発達障害に関心のある人しか集まらなさそうだ
うん、マスコミ呼んでテレビのニュースで特集とか組んでもらえないかな～…無理かｗ
できるだけ多くの人(普段障がい者と関わることが少ない健常者の人)に知ってもらう機会が欲しいよね。
950:優しい名無しさん
13/06/15 23:00:19.03 OaV7Usro
>>949
そういうのって実態は自閉系スペクトラムか学習障害の人が多そうな・・・
あと主体になってるのは成人の当事者より、子育て中の親が多いんじゃない？
親は啓蒙活動にめちゃくちゃ熱心。
951:優しい名無しさん
13/06/15 23:21:30.17 dsyA/5da
集会当日、参加すること忘れてた...
ってありそうだな
952:優しい名無しさん
13/06/15 23:33:26.18 054WY/9h
>>949
何回か参加したことあるけども
関係者とその周辺しかいないよ
953:優しい名無しさん
13/06/16 00:36:03.72 ErN62vmZ
専門化がメディアに訴えるてきな特集とか…
ＡＤＨＤの専門家って精神科医だけ？
954:優しい名無しさん
13/06/16 01:19:36.24 xrkRWlil
本来は小児科医。精神科医はろくに学んでない。
955:優しい名無しさん
13/06/16 01:21:03.52 UDuF2eAx
>>925
公務員は激しく職種によって勝手が違うよ。
なりたいなら技術系か研究職一択だね。正直言って渉外の多い事務系公務員は
ASやAD/HDが最も向かない業種。
956:優しい名無しさん
13/06/16 07:31:23.17 b1J3SOfe
節子「どうして努力してるのに、うつが悪化してしまうん？社会で必要とされてない怠け者なの？」
兄「節子！きづけ！武器なき企業戦争下や
努力なき者はされという時代や！
経団連の都合次第や」
節子「パパはどこにいったの？」
兄「パパはもういないんだよ。アトモキセチンは効かんか？」
節子「頭痛がするし、飲みたくない」
兄「SSRIは？二次障害に有効やて」
節子「. . .効かん」
957:優しい名無しさん
13/06/16 09:10:43.51 iPv4HErw
た た た た ♪ た た た た ♪
958:優しい名無しさん
13/06/16 11:50:20.89 NxrSAktN
えっ！？
959:優しい名無しさん
13/06/16 12:25:35.96 CIxwo2r3
>>946
７歳からシャブ飲んでもクラーク投手のようなたくましい男になれるんだよな。
960:優しい名無しさん
13/06/16 12:42:07.42 CIxwo2r3
>>948
精神疾患を薬で治療すべきでないというカルトがいるのが問題だな。
さらに問題なのはそういうカルトに入っていなくてもそういうイデオロギーを日本社会がなんとなくもっているというところだ。
961:優しい名無しさん
13/06/16 13:07:54.54 Kphu8KvJ
>>940
コンサ飲んでる学生だけど、確かに限られた12時間をいかに有効に使うか…とか、どの時間帯に薬効を持ってくるかってのは課題。
夜バイトある日とかは、朝一の授業はしょうがないと思い10時くらいに服薬したり、逆に朝一に大事な授業ある時は早めに飲んだり…
12時間ってやはり短いね。夕方飲むわけにもいかんし。
962:優しい名無しさん
13/06/16 15:58:31.68 TXvaURU/
もともと、ADHDの診断は、何年も前についていたけど、
うつの方でメチルフェニデートを処方されてたけど、それの適用がなくなり、仕方なく、他の薬を服用してた。
しばらくはなんとかできたけど、仕事に支障がでてきて、ついには、退職勧奨対応される
（まあ、選んだ仕事が、注意力必要とされるので、仕方ないが）、で退職。
３年前くらい前から、日中の眠気がきつくなり、地元の大学病院で、
呼吸器科を受診も、夜間の睡眠の検査で、無呼吸なんとかではないとのことで、
精神科受診、上の検査も参考に、くわしい問診などもおこない、
ADHDとナルコレプシー、両方、もってるとの診断をもらう。
で、メチルフェニデートを処方してもらって、ようやく、眠気もある程度、
コントロールできるようになり、仕事でも、重大な間違いを回避できているようにおもう
963:優しい名無しさん
13/06/16 19:05:48.29 ndYqvfIt
>>962
ナルコ持ちならリタリンでるんだろ？
964:優しい名無しさん
13/06/16 19:07:15.56 xrkRWlil
ナルコ持ちでもリタリンは簡単には出ない。
965:優しい名無しさん
13/06/16 19:41:55.00 KHNewfny
ここの人はスマドラとかは使わないの？
966:優しい名無しさん
13/06/16 19:47:59.84 +9Fih9Yq
>>945
医者から聞いてた薬効が「コンサータが常に体内にある感じ」っていう事だったんだけど、もしかして違うのか…？
いや、それだったらコンサータを朝晩飲めって話だよね。
もうちょっと医者と相談してみる。
>>961
ほんとそれ。1日は24時間なのに薬効時間12時間は短く感じる。
早めに寝ようと思って布団に入っても、障害のせいで全然寝つけないし…
967:優しい名無しさん
13/06/16 19:48:00.09 SEmtXUui
これエゾウコギとイチョウがセットだけどどうなのだろう。
URLﾘﾝｸ(www.dhc.co.jp)
968:優しい名無しさん
13/06/16 20:32:58.93 jJ6LYABH
>>965
おすすめのはあるかい？
969:優しい名無しさん
13/06/16 20:48:05.70 DDSm8oYj
チロシンとかの摂取は体内での生成能力が低い人で
尚且つチロシンからドーパミンをスムーズに作れる人が効果期待出来るモノだからなー
まあアメリカもADHDならまずはチロシンらしいし(安いしただのアミノ酸だし)
試す価値は有るかと
970:優しい名無しさん
13/06/16 22:20:37.88 xrkRWlil
>>966
> >>945
> 医者から聞いてた薬効が「コンサータが常に体内にある感じ」っていう事だったんだけど、もしかして違うのか…？
もしかしなくても全っ然違うw↓読んでみい。
ADHD新薬総合スレ6（元のストラテラスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
971:優しい名無しさん
13/06/16 22:58:39.27 TXvaURU/
>963-964
説明不足で、すみません
メチルフェニデート（正式には？、メチルフェニデート塩酸塩）、つまり、リタリンのことです。
ADHDとナルコレプシーについては、
両方、もっているという人がいるというのは、たまに、いるらしい。
ただ、理由などは、わかっていないらしく、脳波などで、
部分的に（？）にているパターンがあることを指摘する研究、報告はあるらしいです。
わたしの場合、退職勧奨、これは実際にその話をもってきた雇い先の人事担当者に、
「それは退職勧奨ですか？」とその席で聞いたときは、「ちがう」と否定してたけど、
労働基準監督署にといあわせたら、「明らかに退職勧奨ですね」との見解だった。
で、生活、就業にかなりの支障があることもあり、処方されたのでは（？）とおもってます
972:優しい名無しさん
13/06/16 23:02:57.05 ndYqvfIt
>>965
パズドラなら
973:優しい名無しさん
13/06/17 03:04:34.85 9cpsELr/
ADD患者に最も不適合と言われている経理職に就いて3年・・・
先輩は何度も失敗する俺を叱責しつつも、何度もチャンスを与えてくれる
そして今年後輩が入ってきた・・・もうダメかもしれない
974:優しい名無しさん
13/06/17 16:31:42.47 DAJXQOFb
メチルフェニデートが解禁されなきゃそりゃだめだろうな。
975:優しい名無しさん
13/06/17 18:58:42.69 xXYr1Rw1
薬で改善されるものなの？ 良いなあ
自分の場合、軽度知的ボーダーがあるから「理解」の部分で失敗以前の問題だから
簡単な仕事しかしてない
手取り４万ですけど・・・それで30代なので将来が不安・・・
はあ・・
976:優しい名無しさん
13/06/18 04:35:03.73 PeF4MqyR
精神神経学会は「各療法やドーパン療法も確立しつつある。削除に積極的な同意」的な医学的主張したんなら
結果的に、もう療法は確立して俺は
社会に適応できてるはずだが。
俺はADHD症状緩和どころか、抑うつやら自尊心もなくなり、社会の生き場所ないよ
あと3分診療いらないよ。俺と倫理的な薬剤師で十分だよ じゃまだ
977:優しい名無しさん
13/06/18 04:39:04.97 PeF4MqyR
ちょっと乱暴な言い方になってしまいました。誠意ある医師と、医師を信頼してる患者の方にお詫びします。
978:優しい名無しさん
13/06/18 04:41:11.57 PeF4MqyR
補足 976の主語はメチルフェニデートです。
979:優しい名無しさん
13/06/18 11:04:43.77 kpGURiTv
次スレ立ててくる
980:優しい名無しさん
13/06/18 11:07:27.18 kpGURiTv
次スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part83【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
981:優しい名無しさん
13/06/18 11:36:52.54 kmfs06x8
＞ドーパン療法も確立しつつある
これはありえないw
982:優しい名無しさん
13/06/18 17:23:58.18 QI4o32D3
日本じゃ少なくともドーパミン療法なんざ確立してないわな
その走りがやっと出した、コンサータの成人用認可申請だし
983:優しい名無しさん
13/06/18 17:30:07.35 rSsDjzeG
>>980
おつかれ
今週末それっぽい心理テスト(と医者は言った。心理テストだからADHDのものとは違うのかも？)を受けることに
診察したのは先週だけど…
医師はPTSDと、発達…ごにょ…みたいな感じでそこはごまかした
なんでだろう？微妙なラインだから言うべきか迷ったのかな？
ケースワーカーの人は鬱じゃなくて発達障害のほうが強いと思いますとはっきり言ったから、やっぱりなのかと思ったけど
違うほうが嬉しいし、でも、もし違ったらあまりにもミスや忘れ物が多すぎて私生活や仕事に支障をきたしてるこれは何なんだ？
わからないけど、とりあえず、心理テスト待ち
984:優しい名無しさん
13/06/18 18:04:12.99 +8oeq7Qc
>>983
心理テストに頼りきるのはバーナム効果を生むから俺はイマイチ
985:優しい名無しさん
13/06/18 18:19:04.60 rSsDjzeG
>>984
バーナム効果？はよくわからないから後でググってくる
支援センターに問い合わせた結果紹介してもらった病院だから、とりあえず信頼してみる
普通の、風邪とかの病気ならともかく勝手がわからなさすぎるからな…
986:優しい名無しさん
13/06/18 18:25:51.27 EAW4ArmS
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
発達で仲間募集中
987:優しい名無しさん
13/06/18 22:08:58.00 b4/BPYs7
このスレを埋めずに新スレに行ってるのがいるのでage
まさにADHDな行動だorz
988:優しい名無しさん
13/06/18 22:37:26.78 Rp5KP5G2
>>983
なるべく発達と言い切りたくない主義のお医者は少なからずいると思うよ。
実際、抑うつ状態の症状として不注意や健忘や物事決められないなどもあるから。
障碍と言っちゃうと脳機能の特性であって治せるものじゃないから
診断・告知とも慎重になるとかさ。
989:優しい名無しさん
13/06/19 08:59:47.03 Ce3VQRJi
コンサータが出さえすればなんでもいい
990:優しい名無しさん
13/06/19 09:12:49.32 5A3TZvBS
正直、効かない薬のんで事態は深刻化
日本の治験はとんでもなく長い、しかし内容はご存知の通り。
991:優しい名無しさん
13/06/19 18:45:49.48 zTYWKF5R
慢性的に頭が重くてすっきりせん。
992:優しい名無しさん
13/06/19 23:44:05.95 +AnUDuC2
ひきこもってる未診断ADHDやADHDとか多そう 日本に10人ぐらいは・・・
993:優しい名無しさん
13/06/20 02:45:20.42 Mj7iM3Jk
専門医がたまたま近くに居てストラテラ貰って飲んでるが効き目が分からんｗ
集中力が増すの？取り敢えず部屋は今も汚部屋ｗ
994:優しい名無しさん
13/06/20 08:03:09.33 HYFrdYDD
ストラテラで集中力が増すっていうのは、一応神経終末限定でドーパミン再取り込み阻害が作用するから
限定的に向上する場合があるってだけだろ
大抵の場合はノルアドレナリンに問題が無いから、メイン作用のノルアドレナリン再取り込み阻害が悪い方向に働いて
肝臓を悪くして、吐き気とかの副作用が出るよ
仮に良くなる部分があったとしても効き目はすっごい悪いってこと
少なくとも副作用とトレードオフできるほどではない
995:優しい名無しさん
13/06/20 13:29:31.20 x8abDf7R
忘れっぽいとか不注意もそうだが眠気もヤバい
ナルコではないそうだがadhdにはよくあることらしいが そうなん？
996:優しい名無しさん
13/06/20 13:46:25.02 6NImjZvy
確かに眠い
学生の時とか早め(10時とか)に寝てても、夜中に目が覚めるし、授業中眠くなるしで大変だった。
あと起きるの辛すぎてよく泣いてた
997:優しい名無しさん
13/06/20 13:47:50.46 sU5srpIm
実際つらい。
ADDの症状と寝不足って似ている気がする。
998:優しい名無しさん
13/06/20 14:56:46.99 FI9C6dy0
>>994
俺もストラテラ飲んでも
副作用ばかりで効き目と言える程の効き目はなかった。
そのくせぼったくり値なんだよな。
999:優しい名無しさん
13/06/20 15:00:19.67 FI9C6dy0
俺、仕事が早朝から始まって昼過ぎに終わるんだけど
終わる頃にはもう眠くてうとうとしてて
無理して起きてても徹夜明けそのまま無理して起きてるときと同じような状況になるのね。
でも他の人たちはみんなその後かけもちで仕事してて、眠くないか聞いても
「まあ眠いけどそんな耐えられないほどでもないし～」とか言ってる。
俺が自分を甘やかしすぎてる（他人も同じくらいきついのを我慢して頑張ってる）のか悩んでたけど
やっぱ眠いよなー寝不足のときみたいな感じだよなー。
1000:優しい名無しさん
13/06/20 15:00:58.38 FI9C6dy0
ここまできたのでumeる。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。