13/03/30 07:38:37.88 myg8/dEj
精神障害者保健福祉手帳、通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。
■前スレ
精神障害者保健福祉手帳 その51
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過去スレ、テンプレは>>2-10あたり
2:優しい名無しさん
13/03/30 07:39:16.30 myg8/dEj
過去スレ
1 URLﾘﾝｸ(etc.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(life6.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(life6.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
5 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
6 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
7 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
8 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
9 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
10 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
11 URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
12 URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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17 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)（スレタイは17）
19 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
13/03/30 07:39:48.67 myg8/dEj
21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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25 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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31 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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40 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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44 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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46 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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49 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
50 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
4:優しい名無しさん
13/03/30 07:40:21.22 myg8/dEj
51 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
5:優しい名無しさん
13/03/30 07:40:52.54 myg8/dEj
■手帳の現状
障害者手帳には大きく分けて身体・知的・精神の３種類があります。
身体・知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが、
精神の手帳は平成７年(1995年)にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも、
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また導入当初は、家族会が写真添付に反対したのが発端ですが、
身体・知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無かった為、
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
（鉄道会社、高速道路会社、航空会社など）
しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。
いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化することが、
厚生労働省の方針でほぼ決定しています。これを「三障害統一」といいます。
「統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？」というのが今の状況です。
三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が３種類ある事を
知っている人はあまりいません。
このため、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が受けられてしまう、
という状況も実はけっこうあったりします。
また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
（佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など）
6:優しい名無しさん
13/03/30 07:48:02.29 RGukW2h6
とりあえずテンプレ以上
連投規制にかかった
7:優しい名無しさん
13/03/30 11:49:16.30 SvJV+NOn
携帯についての話題は↓↓↓↓
【携帯】障害者スレ12【スマホ】
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
8:優しい名無しさん
13/03/30 14:37:16.18 KmqB/pZJ
次スレからテンプレ希望w
初診から６ヶ月とは？→申請に該当する障害で『定期的に』通院や投薬を受け始めてから
道交法改正について→症状の申告義務ですので手帳有無は直接関係なし
文章やら認識の間違いがあれば訂正頼みます
9:優しい名無しさん
13/03/30 15:01:59.12 Q0NheM+J
乙です
10:優しい名無しさん
13/03/30 16:15:23.53 Tr9UK8bU
>>8
>初診から６ヶ月とは？→申請に該当する障害で『定期的に』通院や投薬を受け始めてから
これは違う。
年金事務所で、初診日はストレス性胃炎でもOKと言われたよ。
11:優しい名無しさん
13/03/30 16:22:49.28 xqqd7/+X
>>10
それは年金であって手帳ではない。
また別モノ
12:優しい名無しさん
13/03/30 16:26:38.67 Tr9UK8bU
ああ、ごめん。年金スレと間違えたorz
13:優しい名無しさん
13/03/30 18:22:43.94 LJB3RU21
前スレ979
＞名古屋だと公営駐車場は無料になる
厳密にいうと、免除（無料）になるところと減額（半額）になるところがある。
久屋・大須・古沢公園・吹上・池下・大曽根の各駐車場は、免除じゃなくて
減額な。
14:優しい名無しさん
13/03/30 18:28:38.32 LJB3RU21
名古屋の話題で荒れてたから、名古屋のガイドブックのURL上げとくわ。
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
施設や駐車場の免除、減額については21ページ参照。
対象は「名古屋市の手帳」とは書いてない。「詳細は各施設へお尋ねください」と
書いてある。
15:優しい名無しさん
13/03/30 18:43:44.67 PA5gA4Kb
年会費無料と聞いて申込んだけど特典が少なすぎる
16:優しい名無しさん
13/03/30 21:31:53.98 eLZj9Een
>>13
逆に言えば半額になる公営駐車場はそれだけで、あとは全部無料ってことだね
それなら名古屋はほぼ全部が無料といっても間違いじゃないな
名古屋が羨ましすぎる
17:優しい名無しさん
13/03/30 21:48:15.79 8/k4RuJJ
名古屋は手帳が無くても福祉には厚い所だと思う
引越しの候補先だな
18:優しい名無しさん
13/03/30 22:20:06.58 GrGi/YRE
調べたら名古屋は革新っていう共産党系の市長が12年続いてその間に福祉制度が
他の都市よりも充実して、今もその流れが続いてるみたいだね
敬老パスというお年寄りが交通機関を無料で利用できる制度もその頃始まったそう
いろいろ見てたら、自分も名古屋に引っ越そうかと真剣に考えだした
19:優しい名無しさん
13/03/30 22:21:46.18 RGukW2h6
>>18
おかげで財政が火の車
市バスの悪名高さは全国に轟いてるし
20:優しい名無しさん
13/03/30 22:23:46.67 GrGi/YRE
>>19
名古屋の市バスの話が有名？
全然聞いたことないけど、なんの話？
21:優しい名無しさん
13/03/30 22:23:55.05 Tr9UK8bU
市バスは市長が変わる前から。
でもだいたい市バスはどこも評判悪い。
22:優しい名無しさん
13/03/30 22:58:42.98 GrGi/YRE
返事がない、ただの屍のようだ
ここのところ名古屋についての話を書くと必ず悪く言おうとする人がいるようだね
多分ただのやっかみなんだろうけど
23:優しい名無しさん
13/03/30 23:04:24.20 A4viytXT
みんな名古屋に行ってくれると助かる
24:優しい名無しさん
13/03/30 23:54:20.54 Ux/5xsxb
同じ愛知でもイチローの出身地は3級から
精神以外も医療費が無料だよ。
25:優しい名無しさん
13/03/31 00:26:21.79 if/r9VyF
千葉県も精神以外の医療費も無料にしてほしいな、、、
26:優しい名無しさん
13/03/31 01:15:35.26 fu0suZTh
自立支援医療、助かるなー。
薬代の還付で、2ヶ月分の6000円が早速戻ってきた。
２年早く申請していれば、いかほどの節約になったか。
てか、後発医薬品がない薬代が高すぎ。
27:優しい名無しさん
13/03/31 02:49:37.56 FmPvGHeR
精神障害での資格の制限があるのはキツイな
28:優しい名無しさん
13/03/31 10:32:46.14 fd61RWao
なんかあったら名古屋引越しだなこりゃw
29:優しい名無しさん
13/03/31 15:53:53.95 27cwapdq
引越しで住民票移す時って、手帳の発行自治体もすんなり移してもらえるものかな？
再認定が必要でもし手帳取り消しとかなったら、目も当てられん
30:優しい名無しさん
13/03/31 16:27:36.24 Bmfg64Gf
新しい手帳にする手続だけです
31:優しい名無しさん
13/03/31 16:38:04.35 ax/EQ9zi
名古屋の人に聞きたいんだが、ういろうはうまいと思う？
栃木人は、しもつかれとかいうゲロを極上の美味と思っていて人におしつけまくるので
まずい名物がある地域は怖くて
ひつまぶしや味噌カツなどの他の名物を見る限り大丈夫だとは思うけど
32:優しい名無しさん
13/03/31 16:48:57.48 tZjfiQ5m
>>30
要はまた再申請で認定受けなきゃいけないってことか
これは天国か地獄かだな
33:優しい名無しさん
13/03/31 16:55:32.61 iPtLvDeU
>>32
ググろうな
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
34:優しい名無しさん
13/03/31 17:34:50.17 ceS6sWmg
不確かな２ch情報の前に、比較的正確な公式ＨＰ情報みようぜ。
ネット情報は目安だから、普通に関連機関に問い合わせが一番無難。
35:優しい名無しさん
13/03/31 18:05:07.15 HOjGD3EU
住所の変更はすんなり行けても、更新の時は分からんね。
年金受けてて証書で更新するなら関係ないけど。
手帳は自治体ごとの発行・審査だから。
引っ越し先の医師がどういう診断書書くのかってのもあるかも。
36:優しい名無しさん
13/03/31 19:05:52.66 1LwXMPac
>>31
名古屋の人間だけど、個人的にはういろうは好き。
公立の学校給食にも出てくることがあるよ。（まるはちの日とかいう名古屋の記念日に出てくる）
ただ名古屋の人間でも本当に嫌いな人も普通にいるから好き嫌いの両極化がしやすい食品かも。
食感がかなり独特だから、活字では伝わらないし、一度本人が試さないと好き嫌い分からないかと思う。
37:優しい名無しさん
13/03/31 19:12:50.20 8fd8j68b
主治医を変えたくないから遠距離の引っ越しできないわ。
38:優しい名無しさん
13/03/31 19:49:47.20 Vrb/dLqB
地縛霊みたいなもんか
39:優しい名無しさん
13/03/31 20:25:06.11 fu0suZTh
無料の障害者ホームって作ってほしいな。
40:優しい名無しさん
13/03/31 20:25:24.65 fd61RWao
うちの地元の役場がうぜえ
年金証書で申請にいったんだけど「証書があるからといって確実に手帳はとれません。それでも申請なさいますか？落ちた方過去にはいるんですが」とかいうて水際作戦
水道の減免もあるんだけどそこでも「審査しますので該当しないこともあります。それでも申請しますか？」とか
上から目線の強気で腹が立つ
41:優しい名無しさん
13/03/31 20:33:33.09 ceS6sWmg
>>40
その文章で上から目線は読み取れんが…水際っうか、予防線張ってるだけじゃん
勝手に申請したら、必ず通ると勘違いしてる奴多そうだしな
『通らないなんて聞いてない！』なんて激昂されたらかなわんしな。
42:優しい名無しさん
13/03/31 20:36:55.44 fd61RWao
>>41
それはわかってる
予防線はってんだけど人によってはそういう態度とられたらじゃあやめますって人もいるでしょ
43:優しい名無しさん
13/03/31 20:50:01.92 ceS6sWmg
>>42
それで申請辞めるなら、それはその人の価値基準なんだから仕方ない。
減免がなきゃ手帳いらない。それでいいじゃん。態度が気になって躊躇するなら、代理してもらえばいいんだし。
44:優しい名無しさん
13/03/31 20:53:13.48 RmPTQYIc
今ここで怒ってる様子を見ると
予防線張った役場の人の判断は賢明だったかと
どうせ申請はしたんだろうしクールに行こうぜ
45:優しい名無しさん
13/03/31 21:00:59.04 QzjhcSc0
うちんとこの役場（田舎なのでｗ）はすごい丁寧だったよ。
手帳で水際とか意味わからん。
キチガイがキチガイの証明書求めてるだけだし
手帳受けて支援受けることによって、役場にとってもメリットがあるような気がするんだけど。
46:優しい名無しさん
13/03/31 21:02:51.64 pQpDMCKc
審査落ちてもまた申請できますから、何度でも大丈夫ですよ。
と言って貰えた俺はラッキーだったのか
47:優しい名無しさん
13/03/31 21:03:00.37 Bmfg64Gf
以前基地外が暴れでもしたんだろ
48:優しい名無しさん
13/03/31 21:04:22.66 tZjfiQ5m
ウチのところはむしろ役所の人が状況を気の毒がって勧めてくれた
手帳のことなんか全然知らなくてイチから教えてくれたから本当助かったよ
49:優しい名無しさん
13/03/31 21:05:37.12 2FB+UMqK
>>40
引っ越して関係なくなったら
その役所と課と担当者の名前を晒してくれ
50:優しい名無しさん
13/03/31 21:16:40.70 J5E3W9y4
>>40
そう言う時はそこの責任者呼び出して話し付けろよ。
51:優しい名無しさん
13/03/31 21:28:29.35 hSxHo3qz
年金証書で申請が落ちるなんて初耳だわ。
本当に落ちた人がいるのかな。
52:優しい名無しさん
13/03/31 21:32:46.05 lWv6ih9A
>>40
年金証書持ってたら、同じ級の手帳貰えるんじゃないの？
53:優しい名無しさん
13/03/31 21:54:02.86 1LwXMPac
>>40
>>51-52
障害年金の病名が知的障害由来だと、
精神の手帳が認められないっていう規則があるから、
その事を要点を端折りつつ強調して言っているんだと思う。
実際に少数ながら発達障害を持った方が年金証書で撥ねられたケースがあるようだ。
とは言っても40の役場の担当者は言い方に問題があるのは間違いない。
54:優しい名無しさん
13/03/31 22:20:29.01 ntZUpbTI
嫌な役所だよなあ
今はかなり良くなったけど昔はほんとにひどい対応ばっかだったよね
55:優しい名無しさん
13/03/31 22:36:15.74 suk93WX6
役所って40半ばすぎのヒラ（主任）あたりに横柄な態度をとるカスがいるんだよな。
職場じゃ嫌われているから障害者相手に憂さ晴らししてるのが見て取れる。
56:優しい名無しさん
13/03/31 22:45:18.76 Vrb/dLqB
発達障害って知的の方だったの？
57:優しい名無しさん
13/03/31 22:48:07.59 suk93WX6
>>56
発達障害は精神障害に分類するって（障害年金に関しては）法改正があった。
まあ手帳はどうなのか知らないけどね。
58:優しい名無しさん
13/03/31 23:44:17.01 zNjM+bLy
>>36
あんなまずいものを給食に出すほど押しつけがましいのか。やっぱり名古屋はハードル高いな
ていうかようかん食べればいいじゃん
59:優しい名無しさん
13/03/31 23:46:15.23 hSxHo3qz
手帳は知的障害があれば療育、なければ精神。
60:優しい名無しさん
13/03/31 23:58:53.03 1LwXMPac
>>56
発達障害（アスペルガーや自閉症も含めて）が軽度でも認められると、
手帳的には知的障害として扱われているそう。
で、知的障害ながら障害年金としては精神障害に区分される。
で、その結果、
年金上精神障害でも（国民年金法施行令別表一級１０号、二級１６号）、
手帳は精神保健福祉手帳の決まりで、知的障害には交付できないとされるそうです
（精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第四十五条に、知的障害は精神障害者保健福祉手帳の申請理由から除かれている）
ちなみに上記に当てはまる方でも、年金証書を使わずに、
改めて手帳用に診断書を出せば、
手帳が交付されるケースがあるそうです。
61:優しい名無しさん
13/04/01 00:06:38.65 wP5zRFlb
>>58
小学生にとっては結構大きめな一口サイズ（真空パックに入ったういろう）
が出されるよ。
たぶん、名古屋の人間が食べられるのは給食で訓練受けているような感じだからかも。
少なくとも同級生ではそんなに嫌いな人はいなかったような記憶。
ネットで全国的に苦手な人が多い事を知って、
まさに自分が井の中の蛙大海を知らず状態っていうのを知った。
62:優しい名無しさん
13/04/01 00:10:07.45 SQj8fkFv
手帳に関しては地域で違いがあるのかな。
大阪はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
63:優しい名無しさん
13/04/01 00:20:05.33 pYtqXrKF
>>62
具体的に何を比較したいんだ？どんな違いを知りたいんだ？
64:優しい名無しさん
13/04/01 00:26:56.31 I4F6ae7i
役場の人の言い方って問題あるの？
丁寧じゃん
65:優しい名無しさん
13/04/01 00:49:29.99 SQj8fkFv
発達でもも知的の有無で手帳の種類が変わるってこと。
66:優しい名無しさん
13/04/01 01:19:27.81 5iA63xZk
>>64
丁寧であれば何を言ってもいい訳じゃないんだよ。
67:優しい名無しさん
13/04/01 01:44:46.22 wP5zRFlb
>>65
調べてみたら仰る通り。自治体毎に知的障害とする知能指数などの療育手帳及び精神障害者保健福祉手帳の交付基準が違う。
詳しくは「発達障がい者に対する療育手帳の交付について（概要） 」で検索して出てくる総務省のPDFを参照ください。
68:優しい名無しさん
13/04/01 08:34:41.57 I4F6ae7i
>>66
通りますなんて言えないだろ
こういうこともありますって 言ってくれるのは有難いことだと思うけど
69:優しい名無しさん
13/04/01 08:49:08.89 +3dwf59c
正確な資料読んでも、読解できないんだな、これが
70:優しい名無しさん
13/04/01 09:06:43.99 vkM6JOT5
障害者手帳を取得するとクレジットカードが持てないらしいのですが本当ですか？
71:優しい名無しさん
13/04/01 09:14:17.93 ycPPzeB7
取得する前にクレカをゲットしとけ
20歳前発症なら無理か
72:優しい名無しさん
13/04/01 09:17:02.08 I4F6ae7i
嘘
そんな情報クレカの会社には分からんはず
自分は取れた
ただ 年金収入だけじゃ落とされることも
これもソースは自分
同じクレカに１ヶ月後 投信の分配金を入れた収入で申し込んだら通った
73:優しい名無しさん
13/04/01 09:23:01.72 25aRQ62E
年金収入だけでも通るよ
まあ働いてたんでクレヒスは十分あったが
74:優しい名無しさん
13/04/01 09:43:37.32 I4F6ae7i
カードによるよ
自分は地元では得になるカードを狙ったから
落ちた後 調べたり聞いたりしたら 年金収入程度では駄目な基準←平社員程度じゃ無理
通り易いと言われてるカードなら自営業より安定している年金の方がいいみたい
75:優しい名無しさん
13/04/01 09:49:02.95 25aRQ62E
そりゃそうだわさ。勤め人じゃないとほぼ無理ってカードもあるし
少なくとも無職よりずっと有利なのは間違いない
76:優しい名無しさん
13/04/01 09:55:03.07 fl2OUYXh
クレカマニアでクレ板住民で
その話題はよく出るけど
はっきりした答えはでないよ。
楽天なんか生活保護には自営で申し込んでと知恵つけてどんどん発行しているし。
確率を上げる方法は、
申し込み後センターに電話して
紛失したときのことを考えて
ショッピングの限度額は最低にしてください。あと、キャッシングは利用しないのでなしでお願いします、と伝えると
受かりやすい。
そのかわりs10c0
の最低スペックのカードが届くけど。
短期間に沢山カードを申し込んでいる人は期間を開けないと何やっても無駄。
77:優しい名無しさん
13/04/01 09:55:55.98 Wj5jdtIV
カードとクレヒスと収入によりけり、話に出るたびにコッチでやればって思う
年金生活者のクレジットカード 3
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
78:優しい名無しさん
13/04/01 10:08:38.17 mqvn0NIv
私は手帳取得しても働いていたから新規で作っても無問題だった。
退職した今は、クレヒスが汚れるのがいやだから、
そのままクレカ情報を放置してある、つまり会社勤めのまま。
継続のカードはそのまま継続して送られてくるって状態。
遅滞とか無ければそこは無問題だと思うわ。
ただ新規となると障害年金170万円＋配当他合わせて年250万円、
資産4000万円の無職で受けてくれるカードがあるかといわれたら。
カード会社によるだろうなってしか言いようが無い。
79:優しい名無しさん
13/04/01 13:38:03.60 WAsrn8T3
無職になった後に全部正直に報告してあるけど
更新の度に勝手に限度額上げて寄越すのは嫌がらせかと思う…
80:優しい名無しさん
13/04/01 15:46:18.93 Vor1FoOE
自分は無職になってから何も報告してない
利用限度額は100万
そんなに使う月なんてないからいいけどね
81:優しい名無しさん
13/04/01 15:56:19.77 OGUZG9as
報告は義務やないの？クレカ持ってたけど、必要性感じなかったから全部解約したわ（付き合いと電器店に作らされた）
あと、判断基準は職種（職業）と収入
普通免許と同じで、手帳有無関係ないよ(笑)
82:優しい名無しさん
13/04/01 16:48:58.95 Vor1FoOE
報告義務なんてないよ
ちなみに自分が持ってるのはルミネカードとPARCOカード、OMCカード
海外旅行行くときにカードは必要だし、買い物も通販で済ませてるから持ったまま
83:優しい名無しさん
13/04/01 18:00:38.73 qc0N+dqz
海外旅行か
元気だな
84:優しい名無しさん
13/04/01 18:20:48.49 OGUZG9as
義務ないのか。知らんかった。だから訂正（申告）しなくていいっう論理には俺はならんがな。
クレカなくても生きていけるよ。通販も決済方法いろいろあるしね。海外はさすがに厳しいと思うが、気力も財力もあるんだろうから逆に手帳要らない気もするし
あと、手帳とクレカは関係ない。クレカ申請書類に手帳有無書く欄ないならさ
85:優しい名無しさん
13/04/01 18:44:52.90 25aRQ62E
きたで
IGRいわて銀河鉄道、精神障害者割引を開始 手帳提示で全線半額
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
86:優しい名無しさん
13/04/01 19:06:54.39 loGEZAcs
>>85
いいなあ
87:優しい名無しさん
13/04/01 19:47:48.12 RD02kPit
発達だが宮城県だと知能の遅れがないと知的障害者の手帳はとれないよ。
88:優しい名無しさん
13/04/01 19:58:58.79 Ii//7mN8
自立支援医療制度の期限がもう切れたのに、まだ、新しい冊子が届かない・・・
2月に申請したのに何でこんな時間かかってんだろか？
以前に申請したときには1ヶ月くらいで届いたのに・・・
おまいらはもう冊子届きましたか？どのくらいかかりましたか？
手帳とはちょっと関係ないけど教えてちょ。
89:優しい名無しさん
13/04/01 20:03:44.33 PkGD6jth
>>88
2月に新規で申請してまだ届かないよ。
診断書に不備があったらしい。
90:優しい名無しさん
13/04/01 20:10:04.28 5Aon3YXV
ETCカードとかちゃっかり有料になっていやがったりするから注意
無料だからホイホイつくってたらいつの間にか年会費かかるし
91:優しい名無しさん
13/04/01 20:10:23.27 K0YPejTL
>>85
銀河鉄道って、ネジにされそうだな…
俺なんかじゃネジにさえなれそうにない…
92:優しい名無しさん
13/04/01 20:15:55.54 9s8uITD/
>>88
1ヶ月くらいでできた@大阪
93:優しい名無しさん
13/04/01 21:10:38.96 aIidmnM7
前スレでも聞いたけど
診断書６の生活能力の状態の右側が
3だと3級なのか？
94:優しい名無しさん
13/04/01 21:11:41.40 loGEZAcs
可能性大
95:優しい名無しさん
13/04/01 21:12:02.96 wP5zRFlb
>>88
7週間＠愛知
96:優しい名無しさん
13/04/02 02:04:54.13 4Ne/cFiC
年会費無料ならクレカで買い物した方が得でしょ
ポイントつくし
持ってるクレカはスーパーで日曜日5％オフしてくれる
97:優しい名無しさん
13/04/02 05:21:35.33 XbbpV07I
>>91
大丈夫だ。最終的には逃げられるさ。メーテルとはお別れになっちまうけど。
98:優しい名無しさん
13/04/02 05:32:13.66 u7olKKfj
４月から埼玉県内の路線バスも半額になったぞ
99:優しい名無しさん
13/04/02 07:30:34.10 qWACOcaB
名鉄バスは半額になったとしても名鉄電車やＪＲは半額にならないね
距離が近いと
100:優しい名無しさん
13/04/02 08:18:13.68 iDmrcmon
都下住みで都営地下鉄を使わないし半額の恩恵ないから
JRとか私鉄が半額にしてくれないかな？
そう思ってる人はたくさんいそうだよね？(´・ω・｀)
101:優しい名無しさん
13/04/02 08:28:50.52 McXEXJfc
初めまして教えて下さい
こちら大阪ですが、三級は何かメリットありますか？いま結果待ちです。
102:優しい名無しさん
13/04/02 09:37:54.74 5S0oCXrt
市営地下鉄が半額
103:優しい名無しさん
13/04/02 11:18:50.81 mxOfAJg6
>>93
前スレでも聞いたのになんで何回も聞くの？
スペックだけではわからん
病名、病状により審査基準違う
糖質（2）でも2級
単極鬱病（4）（5）でも基礎堕ち、厚生3級もいるたぶん盛りすぎバレバレだったんだと思う
でも鬱病（4）、マジで生活全般介助の人は受給してる
※ただし体調しだいで2ちゃんはできる、パチできるボダ混新型鬱病は除くw
104:優しい名無しさん
13/04/02 12:05:33.03 XbbpV07I
>>103
なんで年金の話ししてんの？
105:優しい名無しさん
13/04/02 12:14:08.43 FJ8M7Sk3
精神基地外
106:優しい名無しさん
13/04/02 12:15:11.58 mxOfAJg6
コピペが読めないの？
107:優しい名無しさん
13/04/02 13:03:42.66 TnvrzkFf
1月末に新規で年金証書で申請したのがやっときた。2級だった@東京
108:優しい名無しさん
13/04/02 13:08:38.85 oTLr0wrW
年金証書なら等級年金と一緒じゃん
自分も東京だが、取りに行かなければならん
連絡はくれるけど
109:優しい名無しさん
13/04/02 18:35:07.15 uswPnfWm
ダメもとで申請したら意外にも二級がきた。
でもサービスの悪い県なので持っているだけでいいかと思っていたら、
私が手帳を持っていることを知っている知り合いが「なんでそんなのを取ったの？」と言ってきた。
その人からしたら日常の私は健常者に見えるから、取った意味が分からないらしい。
でもそう言われると、私も何で取ったのか分からなくなってきた。
でも多分、自分が病気だと言う確固たる証拠が欲しかったのかもしれない。
110:優しい名無しさん
13/04/02 18:57:06.15 Yxp5RMta
最短申請から何日で届いた人いるのかな？
今2週間待ち 愛知
111:優しい名無しさん
13/04/02 19:43:34.56 BfV2rZ2m
バスの半額割引は良く聞くサービスだが、
在住都道府県の手帳しか利用出来ない場合があるので要注意。
千葉県OK
東京都NG
その他よろしく
112:優しい名無しさん
13/04/02 19:45:51.31 yo3VgZ+F
去年、数年ぶりに映画行ったけど１０００円になるというので手帳を出したら、熟読された。
映画館も暗い密閉空間というのがきつかったが、映画が面白かったのは救いだった。
113:優しい名無しさん
13/04/02 21:24:31.30 DdHG5UBU
>>112
DBかい？
114:優しい名無しさん
13/04/02 22:13:48.22 yo3VgZ+F
イギリスだったか、再現性の高いDB？行きたいのう。
おれが見たのは去年の「ハンガーゲーム」だよ。
115:優しい名無しさん
13/04/02 22:21:34.77 iDmrcmon
>>111
東京都は昔からバス半額だろ、なんでNGなのさ
116:優しい名無しさん
13/04/02 22:34:30.88 SQXCrHkR
>>115
>>111
東京都の手帳所持で路線が東京都内を出ない場合は半額。路線が東京から外れると半額適用ナシ。
それとの対比で千葉では他自治体発行の手帳でも半額になり、千葉を超えるルートでも半額になるということなの？
教えて、千葉の人
117:優しい名無しさん
13/04/03 02:33:59.24 MyCcNg9y
>>111 です
千葉県 どこ発行の手帳でも半額（一部割引無しのバス会社あり）
東京都 東京都発行の手帳のみ民間バス半額 他地域発行手帳の割引無し
東京都と千葉県をまたぐ路線のことはわかりません。
鳥取と熊本は他地域発行手帳使えた記憶あり
118:優しい名無しさん
13/04/03 05:02:34.87 ivHm2B+u
手帳申請の為に診断名を少し変える、なんて事、あるのかな。
聞かされてた病名とか、入院したとき書いて貰った紹介状(入院先の病院への医療情報提供書)に記載されてた診断名とは違う病名になってたんだ、手帳用の診断書だけ。
主治医に聞いたら「その方が通りやすいから」って言ってたけど…嘘の申告をするみたいで複雑な気分…
119:優しい名無しさん
13/04/03 05:18:04.81 pDax8xGN
通りやすくするために違う診断名→事実と違うなら医師法違反じゃね？たとえ患者の為とはいえ、ダメなものはダメだろ？
悪いこと言わないから、医師にはっきり言うか、違うとこいきなよ。それは『嘘の申告』だよ。
120:優しい名無しさん
13/04/03 06:04:12.68 ROXe3QrJ
>118
自分は最初出した診断書の適応障害じゃ通らないって、
病院に診断書送り返されてきたらしくて、
抑うつ性神経症とか、持続性気分障害とかに病名変えられたよ
この3つはみんな似たような病気だから、
病名変えて診断書出しましょう、って事になった
うつが等質に変わった、とかだとちょっと医師を疑うけど、
申請するなら通るように書く、通らないようなら書かない、って医師もいるし
まぁ医師が若干、嘘と言うか盛って書いてるんだろうけど、
嘘の申告、とまで申告に考えなくても良いのでは？
121:優しい名無しさん
13/04/03 07:01:16.75 ivHm2B+u
>>119
レスありがとう、助かるよ。
やっぱりそうだよね…自分も凄く抵抗があって、嘘だらけの診断書、一層の事出さない方がいいのかなとすら思ってる。
転院も前から視野に入れては居るんだ。ただ周りにある他の精神科のどれもがあんまり評判良くないから悩んでて、まだ転院先が決められないで居る状態。
122:優しい名無しさん
13/04/03 07:06:46.54 EP91A8dN
生活保護の申請の時に
精神疾患で働くことが難しい状態だと
生活保護が通りやすい
123:優しい名無しさん
13/04/03 07:46:07.18 ivHm2B+u
>>120
レスありがとう、自分も同じく気分障害の中で病名変えられたよ。
自分は双極性障害の診断でずっと治療を受けてたし、前に入院で大病院に移ったとき書いて貰った医療情報提供書でも『躁うつ病』ってなってたから……どうして手帳用だけ双極じゃ無く『うつ病』になったのかが謎というか…
それに盛るどころか寧ろ症状の欄もかなり控え気味に書かれてたよ。
躁とかフラットの期間は短くともその間は仕事こなせるし、多弁、散財、寝ずに動き回れたり。良くも悪くも超元気。
でも鬱に切り替わると一気に寝たきり状態で休職・欠勤を繰り返してしまう。
だから、「手帳が取れたら上司と改めて相談する予定」って主治医に伝えたら、上手く行くように書いとくよって言われてこの有様。
『双極性障害』って書かずに『うつ病』にして症状も実際より軽めに書いて３級になれば会社側にも手帳を見せやすいだろう、…みたいな気遣い(？)なのかな。
ほんと不安で仕方ない。うつ病じゃ無いのに。
嘘を申告するなんて嫌だ…
124:優しい名無しさん
13/04/03 09:47:58.87 T9sR5nWQ
軽くかかれようが『嘘』には変わりないと思うんだ。
少なくとも患者の貴方が不信感を持つことを想定できていないことが問題。きちんと説明受けて納得するか、セカンドオピニオンを受けるかして処理しないと精神衛生上良くないよ。
125:優しい名無しさん
13/04/03 10:55:45.00 ivHm2B+u
>>124
> 軽くかかれようが『嘘』
そうだよね、やっぱり。今までも色々と不信感抱く点が多かったし、転院するよ。
詳しく説明して欲しくても、まず話を聞こうとしたら直ぐ遮られる、聞けてもはぐらかされるか強制的に診察終わらされるから、何度試してもダメなんだ。
どうしてもっと早くに転院するなりしなかったのか今更だけど凄く後悔してる。
仮に診断書を出すにしても、出した後に転院って出来るかな…
126:優しい名無しさん
13/04/03 12:31:55.21 vV3H0j1T
>>123
双極性障害とそううつ病は同じ。
127:優しい名無しさん
13/04/03 13:20:56.49 EP91A8dN
>>125
本人が思ってる症状の重さと
医者が病状を感じて診断した症状の重さはズレが有る
重くても軽くても
医者が診断したのが社会では真実
128:優しい名無しさん
13/04/03 13:50:56.92 ivHm2B+u
>>123
うん、知ってるよ、大丈夫。
>>124
そうだね。医者が書いたからにはそれが正しいものとして扱われる。自分の病状なんて自己判断出来るものじゃ無いと思ってるからケチをつけたかった訳じゃ無いんだ。明らかに事実ではない事が書いてあったから吃驚しただけなんだよ。
129:優しい名無しさん
13/04/03 14:53:59.01 ZISZnEHf
会社と話す前提だから、会社に受け入れられやすいうつ病にしてくれたんじゃ？
いい医師だと思うよ。
130:124
13/04/03 15:25:04.12 T9sR5nWQ
断じていい医師ではない。こうして悩んでる人がいるじゃないか。医師には患者に対して説明責任がある。それを果たしてない時点で診断結果の正確さ以前の問題。
精神科医が患者の不安な気持ち読み取れてないじゃん。悪いこと言わん、医者変えなはれ。
131:優しい名無しさん
13/04/03 15:39:23.53 ZISZnEHf
医師はエスパーじゃないんだから、
悩んでいるならこっちから聞かないと伝わらないよ。
132:優しい名無しさん
13/04/03 17:07:20.26 /8inBgwX
さげ
133:優しい名無しさん
13/04/03 17:23:55.97 neerSpy4
>>118
「嘘」を嘘っぽく診断書を書くのは、宜しくない医師。
「嘘に見えて、実は健康状態に重大な疾患がある」様に、
正当性を持たせて診断書を書くのが良い医師。
つまり、後者の医師はそう定義付ける証拠集めを徹底的
に行っている筈。
134:優しい名無しさん
13/04/03 19:46:21.08 Ip4jtR/x
みんなちゃんと126見ろ。躁鬱=双極なんて、基本中の基本だろ。
135:116
13/04/03 20:46:16.44 04jHkTXd
>>117
ありがとう。千葉はどこ発行の手帳でもいいのか～～
136:優しい名無しさん
13/04/03 21:40:02.06 Zz6G8+Jf
双極性障害だと一般人にはわかりにくいから躁鬱病と書いてくれたんだろ
いい医者だと思うけどね
なんで悩んでるのかわからん
137:優しい名無しさん
13/04/03 21:45:45.25 5RHmSoe+
>>134
双極(躁鬱病)を患って治療してるのに、手帳の書類には何故か『うつ病』って書かれてたって話じゃないの。
君が何を言ってるのかさっぱりわからんよ。
138:優しい名無しさん
13/04/03 22:21:25.21 Zz6G8+Jf
>>126>>128
139:優しい名無しさん
13/04/03 22:38:17.39 ivHm2B+u
ごめん、>>123での書き方がややこしかったよね。
躁うつ病＝双極性障害である事はもちろん知ってるよ。
自分は医者から「躁うつ病」と聞かされて治療してた。入院先に渡した紹介状にも「躁うつ病」と書かれた。だから診断は「躁うつ病(双極性障害)」で間違いないんだろうとずっと思ってた。
なのに手帳用の診断書だけ「うつ病」って書かれたから驚いたんだ。
手帳には病名って載らないんだよね？
載らないのなら、会社側に手帳を見せたって病名を知られたりはしないし、だからこそどうして急に「うつ病」に変わったのかな、と。
手帳申請用の診断書を見るのは、主治医・自分・役所・審査の人くらいのはず。見られても困らない。
因みに>>128は安価ミスで、それぞれ>>126と>>127に対してでした。
長くなって申し訳無かったです。
みんなレスくれて本当にありがとう。
140:優しい名無しさん
13/04/03 22:48:47.28 ZISZnEHf
>>139
主治医に質問したらいいのに。
141:優しい名無しさん
13/04/03 22:53:42.53 5RHmSoe+
>>140 >>125を読みなよ。聞いてもはぐらかされるって書いてんじゃん。
142:124
13/04/03 23:07:21.97 T9sR5nWQ
やば…俺の論点最後に書かせてくれ
『嘘』は診断を受けた人の主観。で、それが原因で悩んでいる。
医師はエスパーでも神でも機械でもない。でもね、人を見る能力が必要な職業だと思うんだ。精神科医（診療内科医）なんて、特にそう。言わなきゃわからないなんて論理は乱暴（アスペ）
診断書を患者の望む通りにする必要も手帳が取れるようにする必要もない。んじゃ、おやすみ。
143:優しい名無しさん
13/04/03 23:08:19.67 zddpx60V
ただ説明する義務はあるよ
納得するしないは別として
144:優しい名無しさん
13/04/03 23:19:28.39 GgF5avCK
>>139
精神障害福祉センターとか、各都道府県にあると思うんだけど、聞いてみたらどうかな。
東京都とか、千葉県とかの。
自分も何かわからないことあると聞いたりすることあるよ
145:優しい名無しさん
13/04/03 23:22:07.29 5RHmSoe+
双極は今の医療じゃ治らない病気。鬱は根気よく治療すれば治る病気。
治る見込みがない病気の治療をしてる人が医師の都合で治る病気で申請させられる意味が分からないのだが。
望む通りとか手帳が通るか通らないかじゃなく正しい診断で書いて欲しかったんじゃないかと思うよ。
146:優しい名無しさん
13/04/03 23:22:11.09 GgF5avCK
>>144だけど、ごめん
>>139東京都か、千葉県に聞いてみたらって、意味じゃないです。
>>139さんの住んでるところです
説明下手っぴでごめんなさい
147:優しい名無しさん
13/04/03 23:36:09.31 cTjfyfoo
>>145
確かに双極は治るってのは難しいかもしれないが
予防も含めて、障害薬物療法でコントロールすれば大幅におかしい状態は避けられる。
てんかんにも言えることだけど。
症状に応じて薬の増減で、定期的に血中濃度計ってリチウム中毒にならないように気を付ければ、
波の幅はかなり狭まる、もしくは薬でコントロールできる。
で、社会復帰してる人もいる。
148:優しい名無しさん
13/04/03 23:42:34.87 cTjfyfoo
付け足し
双極性障害のコードは確かに、F31だけど
F31の子番号には1～10があって
双極性障害で今現在どういう状態かそのコードによって分かります。
双極で現在寛解中というコードもあります。（F31.7）
だいたいが、Ｆコードの子番号も診断書に記載されます。
149:優しい名無しさん
13/04/03 23:44:34.56 LSAbGfhL
対処療法で抑えられるって事と完治するっていう明確な光が見えるって事とでは先行きの見据え方や抱く不安度もまた違う気も…いやなんでもない。
150:優しい名無しさん
13/04/04 01:53:17.98 j5TvQZ6A
完治しないものはしないと割り切った方が楽。
自分はそうだった。
151:優しい名無しさん
13/04/04 06:44:16.85 LoaSOL59
>>150
もう治らないって分かった瞬間、なんかある意味
あぁ、一生付き合うんだって覚悟が出来るよね。
152:優しい名無しさん
13/04/04 07:19:51.06 /8uDr8lN
診断書に躁状態って書かれたら
躁うつ病って事ですか？
153:優しい名無しさん
13/04/04 07:26:59.96 PDAsRyPb
単純に躁だけなら躁病の可能性もある。
154:優しい名無しさん
13/04/04 08:32:33.27 7R5YaoiT
基地外 仮病 甘え
仕事についてもすぐ辞める
社会のゴミ
155:優しい名無しさん
13/04/04 09:30:17.22 vN2Hz2id
春休みは宿題がないからいいね。
156:優しい名無しさん
13/04/04 11:58:58.08 LoaSOL59
あー、そうか。もう春休みか。そりゃ春になればわいて来るわな。
157:優しい名無しさん
13/04/04 12:41:50.75 5pB/0E3w
春休み連呼するやつが消えるのはまだ先か・・・
158:優しい名無しさん
13/04/04 13:18:06.00 joLDPNeE
そうだね。悔しいんだね
159:名無しさん
13/04/04 19:09:56.09 BCfe+K+x
テレビに騙されてるお子様だからな
春にわくゴキブリは
160:優しい名無しさん
13/04/04 19:53:39.36 /8uDr8lN
障害者総合支援法で何か精神障害者手帳に変化ありますか？
161:優しい名無しさん
13/04/04 20:03:18.02 MPHFQmGa
>>160
手帳には直接関係ない
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
162:優しい名無しさん
13/04/04 20:56:15.20 /8uDr8lN
>>161
ありがとう
今までは薬大量に飲んでるから自立支援で１割負担でしたけど
今回初めて手帳申請した
審査が通るか判らないけど精神の薬２０年以上大量に飲んでいるからもう
薬なしでは生活出来ない
躁鬱です
163:優しい名無しさん
13/04/04 22:50:30.97 00vVzG+J
ふと、薬飲むのやめたくなる
薬のせいでおかしくなってて本当は正常なんじゃないかと思ってしまう
ずっと頭の片隅で自分は正常だから薬を飲んではいけないと感じる
164:優しい名無しさん
13/04/05 04:04:01.30 IN1yJzFk
>>163
俺、それやってたんだよ。自分ではまともなつもりでさ。
後で母親に聞いたら余裕でおかしかったらしくてわろたわ。
165:優しい名無しさん
13/04/05 05:46:18.63 skSb+mYr
精神３級手帳が有れば生活保護費
２万円くらい上乗せしてもらえるのですか？
精神２級だと医療費が無料になるのか
166:優しい名無しさん
13/04/05 06:07:19.42 NyHHBngd
こっちで聞いて
☆メンヘルで生活保護104☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
167:優しい名無しさん
13/04/05 07:13:24.85 GhWWT1Iw
精神2級だけど医療費は無料にはならない
自立支援と同じ
生活保護の場合は知らない
168:優しい名無しさん
13/04/05 07:50:48.30 6Nxn+y8k
２級で精神以外も無料になるところもある
169:優しい名無しさん
13/04/05 08:19:11.37 nYNn+A74
>>166
ありがとうすれ移動してお聞きしました
>>167>>168
ありがとうございました
2級か３級は病名で変わるのですか？
先生の診断書だと躁鬱病だけど
170:優しい名無しさん
13/04/05 08:22:32.64 kC0pJXbU
手帳もってると税金関係でのメリットがある
171:優しい名無しさん
13/04/05 11:47:04.63 mcaYYv5Z
>>165
保護費:２級から。
医療費:自治体による
名古屋みたいに、級に関係なく発達障害（自閉症状群）なら
医療費免除みたいなところもあるし。
172:優しい名無しさん
13/04/05 12:23:59.32 ZicvzuMA
>>88
2月中旬に失効後の再申請で自支と手帳の同時申請をした。
手帳ができあがりましたのお手紙が今日の午前中に役所から到着。
手帳の等級や自支の証書もセットなのかまだなのかは不明 ＠東京
173:優しい名無しさん
13/04/05 13:08:59.38 rz3VIjP4
わたしの住んでるところで２級は
医療費無し、他の科でもなし、
入院費は精神科のみ無し（先払い、後戻り）
174:優しい名無しさん
13/04/05 14:16:15.95 bNTiiGtu
>>172
自立支援はまた別途郵送。
さっさと役所に手帳取りに行って等級報告よろ。
175:優しい名無しさん
13/04/05 15:28:07.69 nYNn+A74
躁鬱では２級の手帳は無理でしょうか？
総合失調症でないと
176:優しい名無しさん
13/04/05 15:48:39.30 6Nxn+y8k
病名で決まるようなものではないが
そううつなら２級は十分あり得る
177:優しい名無しさん
13/04/05 15:51:42.92 GhWWT1Iw
自分は双極性障害で2級
日常生活にどの程度支障があるかで決まるから病名はあまり関係ない
178:優しい名無しさん
13/04/05 22:07:24.48 snIocVQ9
自助会的な寄り合いだとかSNSのメンヘル系のオフ会などに顔を出してみると、
双極で2級だという人に会うケースがここ1～2年の間に本当に多くなったように感じる。
ナマポ2級加算を受けつつ体調の良い時には上記のような集まりに顔を出しているといい、
私の主観としてとおりいっぺんそれなりに普通に飲み食いをして帰る人は結構見かける。
その人たちに話を聞くとたまに作業所に行っているというのはごく少数で、
双極で2級だという人の大半は医者から就労禁止又は困難の診断書や意見書が出ているとのこと。
179:178
13/04/05 22:21:57.86 snIocVQ9
おれは抑うつ神経症の診断名で見るからにかなり軽い誰が見ても3級になるだろうという診断書で、
今回も3級だったが2年以上就労できず、通院も時に困難でしばしば主治医の往診を受けている。
心理検査の際の臨床心理士の意見書とASの疑いとの診断書も主治医に出してあるが、
その点については手帳診断書に一切加味されておらず、その他幻聴についての訴えも書かれていない。
更新の手続きを行えず運転免許や前回の手帳、自立支援などを失効した点も触れられていなかった。
180:屋形 ◆6wM/dKG8Fo
13/04/05 22:41:05.04 YUgOpM/O
やっぱり世間の精神障害者に対する風は冷たいなぁ
どうしても身体と比較されて甘えだろとか言われる事が多い
なりたくてなった訳じゃねーのにな
重度のオレでさえ差別されるんだから、今の日本はちょっとおかしいわ！
181:178
13/04/05 22:52:16.65 snIocVQ9
主たるが抑うつ神経症で従たるがナルコレプシーの疑いと記されていたと思う。
勤め人だった時に3級で2年以上就労困難でも3級っていうのにも釈然としない思いがあります。
あまり差異の感じられない生活実態の人達からナマポ2級加算云々と聞くとちょっとねぇ・・
182:優しい名無しさん
13/04/05 23:38:39.57 o/4vYhTC
要するに悔しいんでしょう
長いし鬱陶しい
183:優しい名無しさん
13/04/05 23:44:29.14 SmSlVw1I
自分の症状を正しく理解してくれる先生に巡り会えなかった
184:優しい名無しさん
13/04/06 00:30:04.94 Vl1Uqh4j
俺の知り合いの双極とは
正常な時しか会ったこと無いけど
やばい時の話を聞いたら本当に気の毒に思えた。
鬱病と似たようなもんと思いがちだけど全然違う。
浪費するとか寝ないで遊ぶなんて可愛いもんで、
街で大暴れして電話ボックスやATMに籠城して
しょっちゅう騒ぎを起こしてしまうと言っていた。
当然、閉鎖の保護室に即入院で両手両足縛られて
下を噛み切らないように羊たちの沈黙みたいに
口に入れられてチンコにカテーテルつけて垂れ流しだと。
185:優しい名無しさん
13/04/06 01:52:41.86 BGLvMZYj
>>184
Ｉ型とⅡ型だと違うからなあ。
Ｉ型ならそうなるよ。そもそも調子が悪い時は人と会わないし。
>>178
作業所は就労のうちに入らないよ。
就労不可の人達が通う所が作業所。
うちの作業所は１級の手帳持ち統合失調症の人なんかも通ってる。
186:優しい名無しさん
13/04/06 07:48:59.00 zwqP05L0
>>170
確定申告行かないといけないんだよね？
187:優しい名無しさん
13/04/06 08:14:00.71 g/O9tV2v
>>186
年末調整でもできるし、
前もって会社に言っとけば
扶養が＋1人いる計算で所得税引いてくれる
188:優しい名無しさん
13/04/06 11:34:34.95 BVd2q9N0
3から2級に上がりました。
税金とか諸々、変化ありますか？
聞けば良かったんだけど、混んでたのと
対応が邪見で聞くに聞けなかった敗者です（；＿；）
＠神奈川県
お願いいたします。
189:優しい名無しさん
13/04/06 11:53:51.51 Zkngu0aL
>>188
生活保護で加算の対象になるくらいじゃね？
うちの自治体は2級から水道料金の減免はあるけど
190:優しい名無しさん
13/04/06 12:01:19.38 piTFWC4s
都道府県単位だとどこも大して変わらない
市町村レベルだといろいろ差がある
191:優しい名無しさん
13/04/06 12:39:32.03 BVYOVaPT
>>188
病状は何ですか？
192:優しい名無しさん
13/04/06 13:53:25.44 czRrgNyf
>>188
@東海
確定申告会場で正職員らしき生意気なゆとりチビに
「精神、精神」大声で連呼された
朝日とか毎日に投稿すれば紙面に載るかな？
193:優しい名無しさん
13/04/06 14:38:19.15 iTCiJKY2
>>192
読者コーナーになら投稿可能だが本名でしか投稿できないという規則がある。
だから諦めろ！
194:優しい名無しさん
13/04/06 15:48:50.66 n2Oa+nCk
>>193
通名書いたってわからなきゃいいんだよ。
195:優しい名無しさん
13/04/06 17:55:37.87 BVYOVaPT
>>188
３級から２きゅへは病名何でなりましたか
196:優しい名無しさん
13/04/06 19:05:22.91 UD1m7Z3d
>>192
中日新聞の夕刊なら、名前載らないからオススメ。
197:優しい名無しさん
13/04/06 19:15:23.39 BVd2q9N0
>>191
>>195
188です。
鬱病で3でした。
鬱病重症化+特発性間質性肺炎＋特発性大腿骨頭壊死症(身体合併症)
で2級に上がりました。
198:優しい名無しさん
13/04/06 21:03:30.77 jAx2X0dW
手帳と自立支援同時申請でも、おりる時期は別々ですか？
手帳は取りに来いという手紙が来たのですが。
もちろん、同じ自治体・同じ窓口です。
199:116
13/04/06 21:34:43.91 2H1Sx8HZ
>>198
窓口が一緒というだけで時期はバラバラだったな
あと手帳は取りに来いだけど自立支援は送ってくれると思うので確認してみるといいよ
200:198
13/04/06 23:24:31.76 jAx2X0dW
>>199
ありがとうございます。
ひょっとして、自立支援が跳ねられたのかと、一瞬ヒヤヒヤしました。
週明けに確認してみます。
201:優しい名無しさん
13/04/06 23:53:14.21 +vbAHqFU
俺は両方年末だから忙しい
202:優しい名無しさん
13/04/07 00:40:23.55 41uqIYGV
手帳が有れば、ほぼ自動的に自立支援はおりるよ。
203:優しい名無しさん
13/04/07 00:59:44.88 wzmKZZQ/
手帳をもらえてから、月に2万円は節約できるようになった
税金も結構戻ってきそうだし、本当助かる
204:優しい名無しさん
13/04/07 01:04:38.16 xdEg1gRj
>>198
別です。
手帳は取りに来いで、自立支援は郵送です。
>>200
自立支援が跳ねられるということは書類不備でなければ
よほどのことが無い限りありえねーです。
205:：優しい名無しさん
13/04/07 02:12:06.63 FgYEGKSV
ハロワをみると、障がい者手帳と、"害"の部分がひらがなになってますね。
でも、やっぱり手帳は、人間社会に差し障りがある"害"を持つ者の烙印なんだよ。
上の方で、あーだこーだ言ってる場合じゃないわ。
206:優しい名無しさん
13/04/07 04:53:52.67 xemhVtn/
>>178
双曲とお友達になりたいってか、仲間だから輪に入れて貰いたい
自分は暴れたり寝込んだりした頃に取ったから理由を知らないけど
取った時の主治医は自分の双曲を見抜けなかったらしい
自分ももちろん知らなかった…
早く知っていたら
207:優しい名無しさん
13/04/07 15:06:29.31 +GsNCIJV
>>205
俺の周囲では別に「障害」でいいし、変な気は使わないい
受けれる恩恵を増やして欲しいという意見が多い
＞人間社会に差し障りがある"害"を持つ者の烙印なんだよ。
「社会に害与える」という意味じゃない
心身の病気のせいで「日常生活に障害が発生する」という意味
208:優しい名無しさん
13/04/07 20:40:14.32 f+rdWKhV
>>205
あなたみたいな人と、それを受けて差別だなんだと騒ぎ立てる人達のせいです
勘違いしないで下さい
209:優しい名無しさん
13/04/07 21:30:31.36 rP+VPt0Q
今生保です。３級です。
その後病院を変わり、先生が役所に「就労困難」を書いてくれました。
今度手帳の更新ですが「就労困難」を書いてくれた先生だから２級を通るスペックを書いてくれるでしょうか？
以前３級を取得した時の前の主治医はとにかく厳格な人でした。
210:優しい名無しさん
13/04/07 21:41:11.46 3v4MMFcd
そんなんわからんよ
211:屋形 ◆6wM/dKG8Fo
13/04/07 22:08:37.99 eKOLL9FF
>>209
何度も言ってるが、こう言う輩は明らかに就労指導のがれが見え見え何だよ
本人は上手くやってると勘違いしてるが、階級決めるのはあくまでも都道府県の審査委員だから
もういい加減理解したら？
212:優しい名無しさん
13/04/07 22:18:16.89 g3HU8CbU
キモいコテハンに言われてもなw
213:優しい名無しさん
13/04/07 22:35:19.84 51MNGVaf
>>209
正直に「2級になるようにお願いできませんか」と聞いてはどうかな。
どこかのスレで、そう医者に頼んだら2級になるように書いてくれたとか言ってた人いたけど。
214:優しい名無しさん
13/04/07 22:41:33.82 kFKbxQ1f
就労困難だと何かメリットあるの？
とりあえずわたしは就労可じゃないと失業保険貰えないから困るんだけど。
215:優しい名無しさん
13/04/07 22:42:34.14 cWUWafcS
>>214
傷病手当出るけどどうよ？
216:優しい名無しさん
13/04/07 22:51:08.00 Go45eXpx
>>214
「困難」は失業保険大丈夫、「就労不可」は完全にアウト。
217:優しい名無しさん
13/04/08 02:25:08.56 Dn0BfxcV
>213
「通るように書いてくれ」って患者が言うのはどうかと思うけど…
218:優しい名無しさん
13/04/08 03:30:01.40 NoRQjri9
長いことバスの運転手やってたけど
躁鬱と睡眠障害患ってから
医者が車の運転は×ってハロワの担当者当てに書類で書かれた
先生も就労は難しいって言ってくれてるけど
今度初めて手帳申請したけど審査通るか判らない
219:優しい名無しさん
13/04/08 04:08:07.53 Z/RsCThd
手帳申請って自分の症状を自分で書く書類とかってありますか？ 診断書以外で
220:優しい名無しさん
13/04/08 04:41:16.27 ztyldovc
ない
221:優しい名無しさん
13/04/08 07:50:19.99 xq3bazd0
あるとしたら、診断書を医者に作らせるための口実をどうするか考えるくらいだ
オレの場合はハロワの就職でつかうからということにしておいた
222:優しい名無しさん
13/04/08 08:10:01.90 Q8IWQpPu
>>218
てちょうどころか
年金でるかも
223:優しい名無しさん
13/04/08 16:27:30.51 GW3PbGKb
>>215
>>216
調べてみた。サンクス
失業手当貰ってるけど、先に傷病手当貰った方が良かったんだな…
まあ失業手当も1年あるし、その間で仕事探すつもりだから良いけど。
どっちも、なんて贅沢言って仕事探さないで居ると
余計仕事出来なくなりそうだし
224:優しい名無しさん
13/04/08 16:39:31.89 UpysOmZp
>>223
>先に傷病手当貰った方が良かったんだな…
万一、障害年金遡及でもらえるようになったら傷病手当の一部返金しなきゃならんから得策ともいえん
225:優しい名無しさん
13/04/08 19:14:39.37 h16VVgVi
>>223
失業手当もらってる間に年金の申請をお勧め。
226:優しい名無しさん
13/04/09 01:04:12.45 BCgXW9v5
手帳の等級で２級と３級の差はナマポ申請時以外、何か差は出ますか？
メリットについてです。
ナマポは不可能なので・・・
227:優しい名無しさん
13/04/09 02:10:14.26 6MUT+M6a
そのくらい自分で調べてください
228:優しい名無しさん
13/04/09 03:15:53.16 d4sukaPW
いやホントにな。自治体によって違うのにそんな抽象的に聞かれても困りますわ。
229:優しい名無しさん
13/04/09 06:02:27.78 hOuv4M0r
このスレを遡って読んでください
230:優しい名無しさん
13/04/09 07:03:35.85 RA9pHkUo
手帳の優遇措置は市町村によってまちまちなので、ご自分でお調べください。
それでも聞きたければ、お住まいの市町村名を晒して下さい。
とでもテンプレに書かない限り、定期的にこのやり取りが続くだろうな。
231:優しい名無しさん
13/04/09 07:14:40.96 Mcn9Ti7j
２級と３級なんて患者が自分で決めれないから
知ってもしょうがない
もし２級の手帳が来たらそれから考えればよい
232:優しい名無しさん
13/04/09 08:44:05.34 WlaVLuKp
得するキャンペーンは無いのか？
失業手当以外使い道ねぇ
233:優しい名無しさん
13/04/09 08:51:18.16 A7YmmcMu
十分お得だろ
234:優しい名無しさん
13/04/09 11:11:09.10 jc//MFAH
福祉制度にキャンペーンとかw
十分すぎるくらいあるだろ
235:優しい名無しさん
13/04/09 11:13:06.20 GeTOezP1
ポイント貯めると次回等級落ちします、とか。
236:優しい名無しさん
13/04/09 16:52:50.78 PUGEpAfD
以前診断書で手帳の申請をしたら3級でした。
診断書は封がされており見てませんが、軽く書かれてたのだと思います。
でも、障害基礎年金は2級を取得しています。
今度自立支援の更新もあるのでその時に
手帳の更新を年金証書でやろうと思ってるのですが、
年金証書での審査ってどういう審査なのでしょうか。
障害年金と手帳の診断書に大きく違いがあったりするとまずいのでしょうか？
診断書は見ていないので何とも言えませんが、
手帳で3級というのはかなり軽いのですよね？
それなのに年金を受給できてるのは主治医が年金の診断書だけ
大げさに書いてくれているのかなと思ってしまい…
勝手な妄想ですが・・・・
詳しい方がいたら教えてください。
237:優しい名無しさん
13/04/09 18:10:01.11 dBKPnxJ+
2級に変わるだけです
以上です
238:236
13/04/09 18:43:54.62 PUGEpAfD
>>237
そうなんですね。
ありがとうございます。
あまりにも診断書の内容が違うと疑われたり、
年金が停止してしまうんじゃないかとか変に心配してしまいました。
239:優しい名無しさん
13/04/09 20:32:33.99 g7YA0MRX
心配し過ぎると、余計に体調を悪化させますよ。
もっと楽に暮らしてくださいね
お大事に。
240:優しい名無しさん
13/04/09 21:46:26.85 x2k2NnEl
手帳の3級の診断書が正しいのか
年金の診断書が大げさなのか
241:優しい名無しさん
13/04/09 22:20:39.67 V6KmogRc
>>209
ロングパスだけど、先生に頼んで2級に上がりました。
率直に言ってみるものですね。
242:優しい名無しさん
13/04/09 22:34:47.43 V6KmogRc
二重カキコスマソ。
243:209
13/04/09 23:22:20.20 g+lC5v/m
>>241
返信ありがとうございます。
前の主治医は手帳診断書に「不安になると薬をがぶ飲みしてしまう」と書いてあるんです。（いつも自分が話してるので）
なのにちゃんと通院服薬が出来てる、Ａでした‥
主治医の「甘えてるんじゃねー、働け！納税しろ！」の意図が見えて今思うと片山さつき的でした。
世の中には人間として「無理するな」と「頑張れ」の意見の人に分かれます。
前の主治医は「実家に帰ったら？」「あなたお洒落だしね」と言われました。
今の先生はちゃんと理解してくれているので先生の診断を信用してありのままの等級を受け入れるつもりです。
アドバイスありがとうございました。
244:236
13/04/10 00:15:00.02 3CMSEE5X
>>237
ありがとうございます。
いつも余計な不安ばかりで頭がパンクしそうです。
どちらが正しい判断か、、、主治医が善意で年金を重く書いてくれたのかは
わからないのですが、
不正受給という結果にだけにはならなければいいなと思っています。
主治医を信じるしかないですよね。
245:236
13/04/10 00:20:11.49 3CMSEE5X
>>239さんに対してのお礼も忘れていました。
すみません。
励ましありがとうございます。
すごくいろいろなことを気にするタイプなので、
正直常にしんどいです。
でももうちょっと楽に暮らせたらと思います。
手帳も2級になるかと思ってたら3級でしたので、
正直びっくりしました。
ここのスレでは手帳の方が簡単に取れるし審査も甘いといってるのに、
手帳が3級で年金が2級ってどうなんだろう…・って自分でもまだ不思議で仕方ありません。
246:優しい名無しさん
13/04/10 00:21:26.22 4czrxBtU
>>245
手帳とった時より悪化してるんじゃ？
247:優しい名無しさん
13/04/10 15:28:00.21 xxWZE68j
あんねぇ、ぼくはねぇ、おてちょう２きゅうさんだよ。
たくしーけんもらったけどねぇ、どこへもいけないしいくきにもならないから
つかったことないんだよ
かなしいねぇむなしいねぇつらいよねぇ
248:優しい名無しさん
13/04/10 15:45:28.43 IlI8mYRZ
年金3級で手帳2級なんですが、
次回更新時、年金証書で更新したら3級に戻るんでしょうか？
2級維持の為には、年金も2級に上げないと駄目なのかなぁ。
診断書お願いするのも気が引ける。
249:優しい名無しさん
13/04/10 16:02:19.90 3sQ7VAIn
医者の義務だし金払うし引け目を感じる必要はない。ビジネスライクにいくべし
250:優しい名無しさん
13/04/10 16:03:48.96 fYza0spY
>248
年金と手帳の制度は違うので理屈的にはそのままでもOKだが、
ナマポ受給者に対しては年金証書を使って3級にしてちょうだい、
っていうことになるでしょうね。
（過去、ここを賑わせた「都庁君」みたいな事例が存在）
251:優しい名無しさん
13/04/10 16:31:44.03 IlI8mYRZ
医者とはビジネスライクに行ける程ドライな関係作れてないorz
なんか人情に訴えかけるような関係になっていて、
自分にはそのウェットさが気持ちの安定をもたらしてくれているので
なかなか難しいよ。
理屈的にはOKですか。
大丈夫かどうかって、一体誰に聞けば分かるんだろう。
役所の担当課に聞いて分かるかな。
252:優しい名無しさん
13/04/10 16:39:16.12 3sQ7VAIn
大丈夫って何が？証書だと３級だね
２級でいけるか審査医のみぞ知るなんで
とりあえず医者に人情で訴えるしかないね
253:優しい名無しさん
13/04/10 20:35:09.81 YgPolzqh
手帳を申請するための書類を市役所にもらいに行きました。市役所ってプライバシーがないですね。担当者と会話が丸聞こえでした。
254:優しい名無しさん
13/04/10 21:14:47.63 4qQZNXEH
役所はどこでもそういうものだよ
255:優しい名無しさん
13/04/11 08:57:21.49 nPjrpKRs
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
↑の資料見てみろ屋
政府の統計上でも、ハブられて無視されている手帳なんか持って、意気がって、いったい何がしたいの？
おまいらバカじゃね？厚生労働省、お墨付きのヴァカ・情弱が・甘えてんじゃねぇよ
身体障碍者知的障碍者さまに、土下座してあやまれや・涙拭けよ(w
256:優しい名無しさん
13/04/12 13:21:22.37 SylUdYVb
手帳とってから、身体障害者と接する機会が増えたが
それまではポケットに常に手をつっこんでいる人を見ても何も思わなかったが
身障を見てからは、この人は障害がある方の腕をポケットに入れて隠しているのではないかと
怪しむようになってしまった。
実際手に障害ある人がそうしたり何かと隠すようにしてたから。
そして隠された障害を初めて見た時のショックったら。
でも他人でも見慣れたら、ショックにも慣れるのかも？
それに比べたら精神は、よく知らない人にまで晒される事がないから良いのかも。
257:優しい名無しさん
13/04/13 04:06:53.87 0eGreKZF
更新って3ヶ月前から出来るって本当？
初めてだから通知みたいのが来るのかも分からん…
経験者さんいたら教えて
258:優しい名無しさん
13/04/13 04:57:15.85 Kit3YNOL
できるから早めにやっとけ
通知はこない
259:優しい名無しさん
13/04/13 11:49:27.75 oJoboyXo
精神手帳って初診から6ヶ月目以降で申請可能なんだよね
初診が去年12月で、既に手帳持っている人いるのってなんでなんだろ・・・
260:優しい名無しさん
13/04/13 11:51:10.00 5aMdph1y
年金証書があるからじゃないの？
261:優しい名無しさん
13/04/13 13:38:23.91 vHeLHacv
単に、その病院が初診なだけで、前に通ってた病院とか有れば、
厳密には今の病院は初診では無い。
262:優しい名無しさん
13/04/13 14:07:10.03 N+uxotdU
手帳の更新したけど、発行されて2年も経っちゃったんだなあ
等級は相変わらず1級で何も変わってない
年金の等級上がらないかなー2chに書き込めてる時点で無理か
263:優しい名無しさん
13/04/13 14:54:59.61 DgVAaGOe
他スレに書き込んでしまったのですが、すみません。
精神障害者保健福祉手帳の期限が、
4/30までで、先日、自立支援と手帳の更新をしたのですが、
新しい手帳が届くのが(更新が通り現在のままの2級として)、
5月の半ば頃と言われてます。
4月現在までは、障害者加算を受けてますが手帳が期限が切れてしまう5月の障害者加算は、新しく手帳が来ないと加算は外されるのでしょうか？
外されるとすれば、またケースワーカーへ手帳のコピーを再度渡しに行く事になるのですか？初めての更新でわからないので、教えてください。
264:優しい名無しさん
13/04/13 18:43:22.73 JYWgCsJi
>>263
恐らくそのケースだと、加算は受け付けることになる。
そして3級に落ちてたら加算分返還になると思う。
265:優しい名無しさん
13/04/13 18:56:40.44 m7hp/p5X
>>264
わかりました。
ありがとうございました
266:優しい名無しさん
13/04/13 19:30:45.37 2ilSuf6U
2級くれ限界だ
267:優しい名無しさん
13/04/13 20:15:51.60 FylH9s38
手帳の申請通知が来たぞ、これで警備員から転職すために障害者枠で求人を検索できるぞ！
268:優しい名無しさん
13/04/13 21:31:01.47 gmqo3/RM
都内で待遇厚い区ってどこがあるの？
区営のスポーツセンター減免で使えたり。
駐車場が減免になったり。
269:優しい名無しさん
13/04/13 21:43:29.72 qkBuyQ/a
どこの区でもそれくらいはありそうだけど
270:優しい名無しさん
13/04/13 22:25:38.10 AYNUVorh
今日スポーツセンター行ってきたけど、施設利用料も駐車場代も全額無料だった
中見せなくても表紙を軽く提示するだけで良いし、手帳は本当ありがたい
ちなみに名古屋
271:優しい名無しさん
13/04/14 05:57:00.64 24Ahbddg
>>270
名古屋市はどれくらいで手帳申請してから来ましたか？
272:優しい名無しさん
13/04/14 07:37:11.55 GT0iS9Mm
>>271
月初に出したら月末には通知来るよ。
273:優しい名無しさん
13/04/14 16:34:28.79 epw34c0F
精神障害で、薬のみ続けたらほんとに記憶がなくなるね。
これはやばいわ。
資格取得で勉強しても、覚えていけない。
みなさん、どうしてますか？
薬を飲む以前の記憶は結構覚えているもんなんだが。
会社でのトラブル対応や、開発していたプログラムなど。
274:ｄｓ
13/04/14 16:56:20.21 6HEDTv/8
其の前に、まともな国家資格なら、試験に合格しても、
登録拒否されるんじゃね？
おまえ、根本的にアホすぎ。
275:優しい名無しさん
13/04/14 17:10:01.44 eWNhTQiI
は？俺危険物乙4と甲種防火管理者とったけどお前馬鹿？
276:優しい名無しさん
13/04/14 17:12:21.40 GvobViCb
まあまあ
277:ｄｓ
13/04/14 17:14:08.24 6HEDTv/8
ああ、そういうクヅ資格ね。
これは失礼。
278:ｄｓ
13/04/14 17:16:11.66 6HEDTv/8
たとえば、一例。ほとんどの『まともな』国家資格には同等の条文がある。
社会保険労務士法
第十四条の七 次の各号のいずれかに該当する者は、社会保険労務士の登録を受けることができない。
二 心身の故障により社会保険労務士の業務を行うことができない者
279:優しい名無しさん
13/04/14 17:17:18.04 iVpYJMFO
>>275
もっとレベルの高い資格の話の欠格事由でしょ。
だいたい、精神障害者が危険物の資格なんか取ってどうすんの
役に立つの？
精神障害者の方がよっぽど危険物
280:優しい名無しさん
13/04/14 17:18:29.17 QFboTLYI
みなさんここは手帳スレですよ
そろそろスレチ
281:優しい名無しさん
13/04/14 17:33:28.43 eWNhTQiI
いやいや手帳と資格の関連性は重要じゃない？
なんでか資格にまともかまともじゃないかの線引してる痛いのがいるけど
282:ｄｓ
13/04/14 17:41:05.23 6HEDTv/8
正確にいえば、其の資格の目的の違い
民間資格 → 当該分野の発達等。たとえば、心理学の発達を目的とする資格等。
英語教育を促進するため等（英検）
→ 資格を取得しているからといって、社会的な意味はもたせないことが制度の基本。
一部勘違いしているひとが、其の資格を持っているがゆえにお医者さんごっこを
始めたりする弊害もでている。
国家資格 → 特定の業務を行う能力をガあるかどうかを選抜する試験。
実際に登録した場合、守秘義務や各種書類の整備義務等アル反面、
通常は、『独占業務分野」があり、独占できる。
ただし、この中間型の国家資格もある。たとえば、技能士や名称独占資格。
これらは、『独占分野」はない。反面、『守秘義務」はある。
一般的に低収入で、社会的地位低く、『義務」だけが存在する資格制度になっている。
これを『クヅ資格」とったまでで、他意はない。
283:優しい名無しさん
13/04/14 17:46:15.30 A3/rlvP+
ディズニーパスポートは割引になりますか？
284:優しい名無しさん
13/04/14 17:57:27.38 rqdVpAaj
>>283
ならん
285:優しい名無しさん
13/04/14 17:58:08.26 eWNhTQiI
>>282
お前が朝鮮人だという特権資格があるのはわかったわ
286:ｄｓ
13/04/14 17:58:37.46 6HEDTv/8
美術館とかはあるじゃなかったか？
反面、
① 普通、民間航空のパイロットも含めてなれない。
② 裁判官、検察官、弁護士、司法書士、社労士等は『登録」できない。
→ 『受験』資格はあるし、『合格」もできる。『登録」できないだけ。
→ 『登録』できないと『仕事は」はできない。ただ、試験に合格したという
事実が残るだけ。
③ 裁判時の証言の証明力に疑問がつく。弾劾証拠にすくなくともなる。
その他、さまざま。障害年金がほしくて、『装う」人の気持ちがわからない。
本当に障害がある人は、是非、障害年金の手続きをすべきだとは思う。
287:ｄｓ
13/04/14 18:03:00.55 6HEDTv/8
>>282
幹部候補生だった時代に、韓国海軍の士官候補生との交流はあった。
当然だが。
お前、あまり、そういう物言いはすべきじゃないんじゃないのか？
北朝鮮は別として、西側の国もあるわけだろ。
ただ、そういう人が多くいるのには驚いている。
国家の安全保障上の問題としては、
北朝鮮人は、外見上、日本人特別がつかなく、破壊工作を阻止しにくい
という点はある。
公安調査庁＝１８００名。朝鮮総連＝８万人。というさもある。
しかし、お前のように『朝鮮人』『朝鮮人」と声高にいうと、かえって、
闇にもぐってしまい、識別が困難になる。
お前のような奴は、一般的に国家の安全保障上、邪魔な存在だ。
288:ｄｓ
13/04/14 18:03:46.51 6HEDTv/8
訂正>>285
289:優しい名無しさん
13/04/14 18:16:40.03 eWNhTQiI
ごめんけど幹部候補生時代とかいきなり言われても知らんし
全然意思疎通できないわ
まぁこんなスレだし頭パーチクリンなのはお互いさまか
290:ｄｓ
13/04/14 18:20:31.91 6HEDTv/8
パーチクリンなのは、文章を読めばわかる。
ただ、パーチクリンなのは、お前だけ。
一緒にするな。
291:優しい名無しさん
13/04/14 18:40:43.22 Tde4so0R
いやいや、俺もおまえの書いてることの意味さっぱりわからんぞ
幹部候補生ってどこの幹部よ？
292:ｄｓ
13/04/14 18:42:57.77 6HEDTv/8
一生考えてろ。
293:優しい名無しさん
13/04/14 18:48:52.81 VJpiJvoz
幹部候補生って自衛隊でしょ？
一般曹候補生だった頃あるから通じるけど、普通の人にいきなり幹部候補生とか言っても通じないと思うよ。
294:優しい名無しさん
13/04/14 18:51:27.48 epw34c0F
>>291
幹部候補生とは、自衛隊の組織の一つよ。
一般4年生大卒が1年間、自衛隊の幹部候補生学校で学び、卒業後に3尉に任官される。
普通は、防衛大学校の卒業者しか幹部(尉以上の位)になれないが、
一般の大卒者にも、自衛隊幹部への登用の道を広げるのが狙い。
ですよね dsさん
295:優しい名無しさん
13/04/14 19:00:52.52 zkDdprQX
ケンカはやめようよ
(´；ω；｀) しんどくなるだけだよ
296:ｄｓ
13/04/14 19:04:07.06 6HEDTv/8
そういう話は、ブルーインパルスに任せる。
297:優しい名無しさん
13/04/14 19:13:41.07 epw34c0F
自衛隊に入りたい
通信士として
298:優しい名無しさん
13/04/14 19:17:27.53 h8R6oiEO
>>286
＞② 裁判官、検察官、弁護士、司法書士、社労士等は『登録」できない。
手帳持ちでも弁護士、司法書士、社労士等は登録できるでしょ。
弁護士法第7条（弁護士の欠格事由）では、
第4号に「成年被後見人又は被保佐人」というのがあるけど、
手帳持ちのほとんどは成年被後見人でも被保佐人でもない。
医師とかだと、登録時に診断書の提出が必要だけど、
弁護士や他の士業資格の登録時に診断書の提出は求められない。
299:優しい名無しさん
13/04/14 19:18:59.65 1EtfL7zb
精神病の人だけあって
知らない人への配慮とか難しいんだろうな。
バブルの時代は二等陸士は
漢字で名前を書くことができれば
合格したけど、今は四大卒が公務員になりたくて二等陸士に申し込む時代だから、国公認の精神障害者が幹候受かるはずがないw
入隊して中病でのんびり治療とか考えているんなら甘すぎ。
300:優しい名無しさん
13/04/14 20:26:02.80 epw34c0F
寝る前まであっためがねが、朝起きたらどっかに行った。
一人暮らしなのに。
恐ろしいわ、眠剤の健忘症状。
食べたのか？
301:優しい名無しさん
13/04/14 20:44:29.82 bmRZ/R0o
>>298
まともに回答する必要ないのでは？
底辺で生きるクズには関係ない資格ばかりでしょ
302:優しい名無しさん
13/04/14 20:45:08.22 f1imLXmK
みんないろんな人生を送ってきてるんだなあ。
人生の夢が病気で断たれた人もいっぱいいるんだろうね。
303:優しい名無しさん
13/04/14 20:57:08.84 7QjjEM3H
この手帳とってハロワで障害者枠？で就職した人って居る？
304:優しい名無しさん
13/04/14 21:04:44.11 epw34c0F
>>303
まだです。10社応募で、1社も書類選考で落ちた。
京セラ野洲工場受けてみたら？
僕は、ドタキャンしたけど。
朝の体調が悪く、滋賀までいけなかった。
しかも、事前の書類選考もなくいきなり面接に来いだったから。
いって落ちたら、交通費無駄になるし。
305:優しい名無しさん
13/04/14 21:22:21.69 DpQ+xC8u
>>297
GCAやってみたい
306:優しい名無しさん
13/04/14 21:34:25.57 h8R6oiEO
>>301
全員クズだと決め付けなくても。
自分は一級建築士持ってるし、
弁理士の短答試験も通ったよ。
ちょっと前に特許事務所を退職したけど、
また再就職するかもしれないし。
307:ｄｓ
13/04/14 21:35:35.23 6HEDTv/8
だから、『登録』だといってるじゃんか。
（登録又は登録換えの請求の進達の拒絶）
弁護士法第12条
弁護士会は、弁護士会の秩序若しくは信用を害するおそれがある者又は
次に掲げる場合に該当し弁護士の職務を行わせることがその適正を欠くおそれがある者について、
資格審査会の議決に基づき、登録又は登録換えの請求の進達を拒絶することができる。
1．心身に故障があるとき。
308:ｄｓ
13/04/14 21:36:11.37 6HEDTv/8
>>298
ってつけるのを忘れた。
309:ｄｓ
13/04/14 21:37:18.37 6HEDTv/8
「おそれ」があるだろ。第１２条を読んでみな。
310:優しい名無しさん
13/04/14 21:39:52.20 KEEVsESY
>>300
うつ病には脳の海馬領域の縮小がよく見られ、それに伴い
短期記憶能力の減少が起きる
現在うつ病に関して客観的に捉えることのできる唯一の器質的な
現象であり、これによりうつ病が明確な疾患として捉えることが可能に
なったという側面もある
ただしこれが疾患そのものによるものなのか、服薬によるものなのかは
現在のところ不明
少なくともうつ病の初期には見られず、ある程度症状が進行した時に
初めて観察が可能になるものであることだけはわかっている
311:優しい名無しさん
13/04/14 21:41:56.95 h8R6oiEO
>>307
それは、「相対的」欠格事項だから。
「拒絶しなければならない」じゃなくて、「拒絶することができる」ってなってるでしょ。
312:優しい名無しさん
13/04/14 21:46:06.29 xJITrG8M
>307
そこだけピックアップされると、
別に手帳持ちじゃなくたって、普通の人でも「おそれがある」のでNGになるね。
313:優しい名無しさん
13/04/14 21:47:43.37 h8R6oiEO
実際の運用上も、登録時に特に診断書等の提出を求めないので、
登録を拒絶されることは、皆無じゃない？
314:優しい名無しさん
13/04/14 21:49:08.57 h8R6oiEO
医師や看護師等は、登録時に診断書の提出を求める運用になっているけどね。
315:優しい名無しさん
13/04/14 21:54:28.85 h8R6oiEO
ただし、精神障害が原因で傷害事件を起こしたりして、ニュースで報道されたりすれば、
精神障害を理由に無罪になったとしても、
弁護士法12条1項1号に該当するものとして登録を拒絶されるかもしれないね。
そういうのはレアだと思うけどね。
316:ｄｓ
13/04/14 21:56:12.10 6HEDTv/8
>>311
医療関係の人かな？
「相対的」『絶対的』という区分は、医師法じゃないのか？
弁護士法の場合は、
① 欠格事由＝其の事情が発生した場合、当然、資格を失い、
手続きは公示に過ぎない。
② 登録拒否＝登録拒否事由 → 『欠格事由』とは別のものだが、
弁護士会は当然に、欠格事由にも
審査権限を有する。
（弁護士法概説）
317:優しい名無しさん
13/04/14 21:57:47.62 epw34c0F
明日から頑張りましょう。
精神障害には頑張れという言葉は避けられるようですが、希望をもって頑張らないと善い方向に導けません。
318:優しい名無しさん
13/04/14 21:58:01.50 xJITrG8M
思想的におかしな弁護士の方が怖いなぁ。
「自衛隊ヲッチ」の弁護士みたいに
自衛隊があるくらいならチョンやシナにレイプされる方がまだマシ、
っていう思想を持ってる弁護士とか。
319:ｄｓ
13/04/14 21:59:54.83 6HEDTv/8
>>315
其の場合は、弁護士法第５７条第４項＝退会命令。
（懲戒の種類）
第57条 弁護士に対する懲戒は、次の四種とする。
一 戒告
二 二年以内の業務の停止
三 退会命令
四 除名
320:ｄｓ
13/04/14 22:02:35.98 6HEDTv/8
訂正。退会命令 → 退会命令または除名。
321:優しい名無しさん
13/04/14 22:08:04.58 h8R6oiEO
>>316
弁護士や他の資格でも、絶対的欠格事由・相対的欠格事由という言い方をしますよ。
>>318
弁護士も変な人たくさんいますよね。
麻原彰晃の弁護をした横山弁護士とか。
>>319
57条は、すでに弁護士になっている人が対象。
司法修習が終わってこれから登録しようとする人は、まだ弁護士の身分を得ていないのだから、
57条ではなくて7条や12条の適用対象。
法律ってややこしいですよね。
322:優しい名無しさん
13/04/14 22:09:19.51 VTHwK+s8
もう、うるせえよお前ら
323:ｄｓ
13/04/14 22:16:15.56 6HEDTv/8
>>321
そうか？
ローのときにつかった、「弁護士法概説」には、
「別のもの」、と記載されているぞ。
そもそも、『相対的』『絶対的』という区分の実益は、
行政訴訟を起こす場合に、「裁量」の論点を明白にするためだろ。
欠格事由と登録拒否のほうが、明確といえば、明確。
一番下の段は、当然だろ。
ああ、３１５の事例は、弁護士の人が、後で病気になった場合ではない
という想定なのか。
司法修習生が傷害事件を起こした事例、という設定ね。
弁護士の場合は、５７条 → １２条だろ。
司法修習の場合は、１２条。
324:優しい名無しさん
13/04/14 22:20:21.44 m1FwnXmF
スレに沿った内容かどうかの判断もできないんだろうね。
325:優しい名無しさん
13/04/14 22:23:11.91 h8R6oiEO
>>322
スミマセン。この辺で止めますｗ
>>323
そうなんですかー。ロースクールで使うような基本書にそう書かれているなら、
そうなんでしょうね。
326:優しい名無しさん
13/04/14 22:34:42.04 Tde4so0R
いい加減にスレ違いの話はやめろ
327:優しい名無しさん
13/04/14 23:25:29.63 bmRZ/R0o
>>306
書き方が悪かったね。すみません。
僕の言いたかったのは、精神障害者を叩いてるのは底辺職で
難易度の高い資格には縁のない人だと言いたかったのです。
328:優しい名無しさん
13/04/15 12:55:15.69 UuESNWHm
海原雄山
329:優しい名無しさん
13/04/15 20:12:07.78 1G/rOkl/
みんな病気治らないんだなｗ
330:優しい名無しさん
13/04/15 20:49:14.41 2zEsWRQH
>>310
何気なくさらっと書いてあるけどそれすごく大事なことじゃね？
うつが症状だけじゃなくて実際に脳の病気だと客観的にわかるってことは精神障害の人たちの
地位向上にとってこれ以上のことはないことだぞ
今まで精神のみ除外されてたサービスもこれで三障統一になる可能性が高まる
331:優しい名無しさん
13/04/15 21:40:10.29 3d2ZOqa3
手帳持ちになった後に完治する事ってあるの？
医者から手帳の申請をすすめられた…
必ず治るよと言われてたから凹む
332:優しい名無しさん
13/04/15 21:45:34.00 7mbUzEhF
寛解はあるかもしれないけど完治はないと思う
333:ｄｓ
13/04/15 21:57:42.36 l1VATZZC
>>330
其れが時代の流れ。
機械判定の発達 → 臨床心理士不要。
客観診断方法の発達 → 自称 精神障害者＝障害年金不正請求事件の減少
→ 本当に病気で苦しんでいる人の救済。
ただ、心理関係の機械判定は、もともと心理検査自体が単純な判定作業だけなので、
簡単だが、客観診断はまだまだ難しい。
334:優しい名無しさん
13/04/15 22:15:51.18 sq34RtcY
双極性障害です。
日常生活（３）
b5c3ですが２級は無理でしょうか？
335:：優しい名無しさん
13/04/15 22:23:13.87 UuESNWHm
めがねがどっかに行った。
マジで記憶がない。
怖いわー。薬の副作用。こんなん持続したら終わりやん。
336:優しい名無しさん
13/04/15 22:26:56.91 2zEsWRQH
>>335
>>310
それが薬のせいなのか病気のせいなのかはまだわかってないってよ
337:優しい名無しさん
13/04/15 22:37:11.80 V4jWiuqc
>>335
そんなのまだまだ。
俺は診察後にとなりの薬局で薬貰って帰るのさえ忘れるようになった
この物忘れがどこまで行くのかワクテカな今日この頃。。。www
338:優しい名無しさん
13/04/15 22:45:27.48 4rrnvGeU
>>334
2級の条件。
日常生活(4)or(5)
「できない」(a)が2個以上（残り全部b）、（c）以下があってはいけない。
339:優しい名無しさん
13/04/15 22:55:11.63 HGfjVgu4
↑そんなに厳しくないはず。
340:優しい名無しさん
13/04/15 23:03:46.55 BVpeFYpJ
双極性障害（３）なら２級はとれるはず。
２大精神疾患だから。
341:優しい名無しさん
13/04/15 23:11:14.61 JSCLbBRM
躁鬱で日常生活（３）で3級だった。
日常生活（４）、「できない」を3つにして診断書を再提出してようやく2級。
342:優しい名無しさん
13/04/15 23:19:36.63 BVpeFYpJ
障害者手帳で、本当に双極Ⅰ型の重度であるなら、
症状を正直に申請しても普通は２級になると思いますよ。
343:優しい名無しさん
13/04/15 23:29:25.70 HjL08twc
>はず
>思いますよ
344:優しい名無しさん
13/04/15 23:36:01.16 uzPNaa3s
何の役にも立たないレスだよな
345:優しい名無しさん
13/04/15 23:55:50.59 BVpeFYpJ
自治体によって基準が違うのようで。
うちの病院は県下一だけど寝たきりでは無い限りdできないは絶対つけない。
cd（３）（４）の２大精神疾患で就労困難の２級がざーくざく。
346:優しい名無しさん
13/04/15 23:56:51.90 BVpeFYpJ
cbの間違い。
347:優しい名無しさん
13/04/16 00:10:40.56 VeGPRLfR
>>329
そりゃ、俺は不特定の広汎性発達障害だからな、そもそも精神じゃねぇ
348:優しい名無しさん
13/04/16 00:32:56.57 gm8EGseF
決めつける方がアホ
自治体によって基準なんか変わるのに。。
349:優しい名無しさん
13/04/16 00:39:33.81 5DBNfb08
自治体によって基準が違うんで
bcのみの重傷で２級になるから普通に動いている重傷者にdなんかつけたら「ヤブ医者」になってしまう。
350:優しい名無しさん
13/04/16 03:57:08.36 V3Or8yGk
俺んとこはbc(3)の双極性障害で2級だったよ。
351:優しい名無しさん
13/04/16 13:59:31.29 CB2XK/Xf
>>350
同じスペックでうちも2級だった
352:優しい名無しさん
13/04/16 19:25:54.55 R1WDMO/7
>>335です。
21日に情報処理の試験受けようと思って勉強しているんですが、薬の副作用のおかげで、ぜんぜん覚えれません。
さらにストレス、不眠。悪循環。
だけど、資格取らないと就職は厳しいし、ジレンマだなー。
そんな人他にもいます？
353:優しい名無しさん
13/04/16 19:50:20.64 eg5nXj0F
それと手帳に何の関係が。
354:優しい名無しさん
13/04/16 20:18:07.98 HmM+rCVd
障がい者枠で就職課
355:優しい名無しさん
13/04/16 20:26:03.22 P2u4fUT+
>>352
情報処理って現場で全く使えない資格の代表格で、そんなの持っててもどこも
相手にしてくれないよ
相手にしてくれるのは、せいぜいおじいちゃんおばあちゃん相手の街のパソコン教室
程度じゃないかな
自分の職場でも1級だか持ってるって言ってる人いたけど、HDDがおかしくなった時に
手も足も出なかったよ、その人
原因は単純にNTFSの参照構造がちょっと狂っただけで、直接修正することもできたし、
それこそ簡単にchkdskでも修正可能なものだったのに
356:優しい名無しさん
13/04/16 20:27:55.49 GoBgxgls
>>350
わたしはそれで3級ですよん
357:優しい名無しさん
13/04/16 20:47:14.01 vryzMkZz
>>352
情報処理って仕事でメンタル病む業界だよ。
なんでまた目指そうと思ったの？
358:優しい名無しさん
13/04/16 21:00:05.26 /XDLzDau
>>355
情報処理を取っていても仕事ができない人はいるが、
情報処理すら取れない人はそれ以上に仕事はできない
十分条件ではないが必要条件だ
359:優しい名無しさん
13/04/16 21:05:23.05 V3Or8yGk
>>356
そうなんだ？結構バラツキあるんだなぁ。
360:優しい名無しさん
13/04/16 21:29:31.77 SnkX3yyj
>>358
俺、情報処理無いけど、５０億のプロジェクトリーダーだったが何か？
361:優しい名無しさん
13/04/16 21:43:41.36 P2u4fUT+
>>358
いや、必要条件ですらない
資格持ってない人の方が遥かに詳しいよ
知ってる人はわざわざ意味の無い資格なんて取らないから
362:優しい名無しさん
13/04/16 21:56:13.53 HmM+rCVd
資格を取るなら最低条件資格が無いと出来ない資格が良い
税理士とか薬剤師とか
363:優しい名無しさん
13/04/16 23:05:10.68 XABcl5LL
弁護士とか
364:優しい名無しさん
13/04/16 23:12:42.77 P2u4fUT+
今弁護士になる人でまともに稼げるような人はごくごくわずかな人だけ
大半はそこらのサラリーマンよりも低給料でやってる人ばかり
事務所が運良く見つかれば、それだけでかなり幸運だよ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
365:優しい名無しさん
13/04/16 23:19:07.79 5Q3pLIcD
>>358
俺も情報処理ないが数億単位のプロジェクトリーダーだったよ
センスだと思うよ
366:優しい名無しさん
13/04/16 23:28:40.60 CB2XK/Xf
匿名掲示板なら嘘でも何でも言えるわなｗ
367:優しい名無しさん
13/04/17 00:00:55.63 R1WDMO/7
>>360
>>365
そんなにできるPLなら、なんでこんな板にいるんですか？
結局、PMの知恵や、PMBOKもろくに読んでない人が、自分の狭い知識でPL気分でやっていたから、
納期や人員管理がろくにできなくなって、PMに追いつめられてここに着たんじゃない？
自慢にならん。
368:優しい名無しさん
13/04/17 00:07:29.56 SOUHQpcS
ここは手帳スレ
369:優しい名無しさん
13/04/17 00:12:01.28 YNeMjneZ
情報処理の資格すら取れないレベルで精神を病んだとか本当にどうしようもないksがここにはたくさんいるんですね
その辺の高校生でも取れる資格なのに
370:優しい名無しさん
13/04/17 00:15:02.23 ybMwTwn2
だから情報処理の資格なんて何の意味も無いと何度も書かれてるだろうが
どうしようも無い文盲だな
371:優しい名無しさん
13/04/17 00:25:12.82 s36tYdqu
俺は理系大卒だから体系的な知識があったが
今のゆとりは資格ないとダメって思ってる高卒なの？
372:優しい名無しさん
13/04/17 00:53:48.38 VvSZoPvy
まぁ、資格は仕事で活用できてナンボなわけだから、
資格とったところで仕事できないなら意味ないしもったいないよね。
このスレの上の方にも書いたように、自分は大学院修士出て間もなく一級建築士とったけど、
職場に適応できずに仕事できないから、
登録免許料6万円も払ったのに、何の意味もなし。
TOEICも900近くあるけど、家にこもって孤立していて会話する相手がいない。
ここで自慢するくらいしかできない。
373:優しい名無しさん
13/04/17 00:58:29.75 ySpxGaIP
はいはい自慢してる人達皆すごいすごい
じゃあここは手帳スレなので話題を元に戻しましょうね
374:優しい名無しさん
13/04/17 04:13:42.12 7hE1NBNQ
凄いっていうか、学歴やら資格やら持てば持つほど病むよね。
資格や学歴は働いて給料になってなんぼだから。
中卒でも年収2000万ありゃ勝ち組なんだよ。才能あってコミュニケーション能力高いんだから。
375:優しい名無しさん
13/04/17 04:18:55.32 7hE1NBNQ
手帳待ち。
なんでこんな長く通院するようになってしまったんかな。
376:優しい名無しさん
13/04/17 04:46:27.90 Cs3HSRj7
学歴は難関校で高学歴になるほど
年収に繋がる
医者とか国家公務員一種とか
超一流企業とか
377:優しい名無しさん
13/04/17 05:01:46.92 7hE1NBNQ
>>376
いやだからそんな学歴とかあったりしても、手帳スレに常駐する程病んでいるわけだから、お察しって話っしょ。
378:優しい名無しさん
13/04/17 05:10:13.00 cc4gdT+s
学歴も職歴も、このスレに落ちてきたら大差なし。
379:優しい名無しさん
13/04/17 05:32:25.15 pe0VqSUC
んなことないわ
このスレでは関係ないだけ
380:優しい名無しさん
13/04/17 07:55:44.81 Cs3HSRj7
自立支援と手帳は一緒に送られてくるの？
381:優しい名無しさん
13/04/17 08:02:31.52 LKUplSBI
>>380
別じゃね？俺の市（政令市）は別だ
382:優しい名無しさん
13/04/17 09:05:17.43 oXpyNAWx
精神障害のアンケートで、学歴記入するところがあるんだよな。
事実、高学歴ほど精神障害になりやすいとか。
考えない、知らない、無知ほど人生で強いものはないって事か。
383:優しい名無しさん
13/04/17 09:52:56.28 hNYWyd69
そうでもないよ
病名や性別による。
統合失調症の解体型(破瓜型)や双極性障害(１型)なんかは
発症年齢早いよ。男女差によって年齢は微妙に違うけど
破瓜＝元々16才頃という意味
学業優秀でも入院や療養で休学や退学になるケースも有るので、一概に高学歴とは限らない。
384:優しい名無しさん
13/04/17 13:49:27.77 oXpyNAWx
めがね、どっかいった。
部屋中探してもない。
記憶ー、どっか行った。
385:優しい名無しさん
13/04/17 14:04:55.93 YNeMjneZ
資格すら取れなかった無能がたくさんいるスレはここですね
高卒って必ず仕事に学歴は関係ないと言うもんね
386:優しい名無しさん
13/04/17 14:50:09.68 cxrCKWAn
看護師免許あるけど働けるとは思えない
387:優しい名無しさん
13/04/17 15:17:13.54 2IPQYCiK
惨めな学歴厨まで居座るようになったのか
388:優しい名無しさん
13/04/17 15:35:37.27 URHwcm7V
学歴 だけあってもなんの役にもたたんだろ
389:優しい名無しさん
13/04/17 16:18:04.22 um8yP9/C
学歴とか資格の話はもうスレ違いでいいでしょ
そんなことより手帳の有効な使い方とか語ってよ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
.| ⌒（__人_）⌒ .|
＼ ｀ー' ／
390:優しい名無しさん
13/04/17 16:23:29.02 mLyLTxt8
>>360
何かって言われても、だから何？って言うしかない。
50億がアンタの資産なら驚くけど、
単なる過去の栄光でしょ。
391:優しい名無しさん
13/04/17 16:37:42.64 8a+ab8rB
>>360
お前の年収と割に合わん仕事だなｗ
392:優しい名無しさん
13/04/17 17:26:14.61 lrgqQzGh
過去がどうであろうと、このスレにいる時点でみな負け組
393:優しい名無しさん
13/04/17 17:39:33.28 VvSZoPvy
障害者でも資産があってお金に不自由しないような人は、精神的にも余裕度が違うだろうし、
こんなスレには来ないでしょう。
このスレの住民は、過去の経歴とかは様々なんでしょうけど、
現在は、みんな余裕が無いんだろうと思う。
まぁ、みなさん仲良く。
394:優しい名無しさん
13/04/17 17:40:26.38 jR1crq6U
勝ち負けは超越した
395:優しい名無しさん
13/04/17 17:50:02.50 2xCY//7X
都営バス乗車券を更新してきた
何ヶ月か超過してて期限切れで乗車してたわ。面倒くさかった
ので役所に行かなかっただけだけど
396:優しい名無しさん
13/04/17 17:51:54.49 YNeMjneZ
>>390
50億の資産があるくらいじゃ驚かないな。日本人はその9割以上が不動産だから意味ない
それが流動性のありすぐにでも現金に換えられる金融資産なら「パリスヒルトンみたい」くらいには小馬鹿にするかも
397:優しい名無しさん
13/04/17 19:10:17.75 Rkl89Q9q
三級です
更新手続き中ですが、更新不可になる事もありますよね？
役所では「診断書に「継続治療必要」となっているから
おそらく大丈夫、断言は勿論できませんが…」と言われました
更新できなかったら通院できなくなるよ
398:：優しい名無しさん：
13/04/17 19:16:54.10 oXpyNAWx
誰か、車の練炭自殺に同乗しません？
5/上旬を予定してます。
場所は福島原発付近。
399:優しい名無しさん
13/04/17 19:24:53.99 lrgqQzGh
>>397
なんで通院できなくなるんだ？
自立支援と間違えてない？
400:優しい名無しさん
13/04/17 19:57:42.94 N/va/wzT
>>399
交通費の割引とかの関係じゃない？
401:優しい名無しさん
13/04/17 20:02:12.71 ybMwTwn2
それじゃ手帳を取る前はどうしてたんだって話になるよな
手帳を取ったから交通費の支払い能力が無くなりましたってのも変な話だし
402:優しい名無しさん
13/04/17 20:23:01.94 Cs3HSRj7
>>399
それ自立支援と間違えだよ
403:優しい名無しさん
13/04/17 21:10:59.80 qHSHeiZt
>>397
もちろん 更新して等級に該当しないと言うことで不可もあり得るし
等級が上がることもあるよ。ただ傾向としては余程のことがない限り
（自分から手帳返還、診断書が前回より軽快になっているなど）継続されることが多い
通りやすい順に 自立支援＞＞精神保健福祉手帳＞＞＞＞＞年金
404:優しい名無しさん
13/04/17 21:11:08.20 vxL1wjpj
三級でも精神科ならタダになる自治体なんじゃないか？とエスパーしてみる。
405:優しい名無しさん
13/04/17 21:37:07.92 oXpyNAWx
この板にいるほとんどの人が独身ですよね
自分のDNAを次世代に残さないでくださいよ。
406:ｄｓ
13/04/17 22:06:46.69 dyj4zssD
ナチスドイツだな。
お前は。
劣等民族＝ユダヤ人の遺伝子撲滅政策＝アウシュビッツ。
現代では、低知能臨床心理婦の遺伝子の撲滅。
ウーム。
407:優しい名無しさん
13/04/17 22:21:24.14 ybMwTwn2
>>405
勘違いしてるかもしれないが、DNAには精神病だった記録とかが残されるわけじゃない
生殖細胞中のDNAはあくまでも親から受け継いだものであって、自分の代の記録が
書き込まれるというわけじゃないぞ
女の子の卵子は生まれた時には既に出来上がっているもので、生まれた後に作られる
ものじゃないしな
408:優しい名無しさん
13/04/17 22:24:14.91 oXpyNAWx
dsさん
乙。
遺伝するんですよ。
弱肉強食、進化論。
弱いものは自然淘汰される。
これ、すべてリバタニアニズムの主張。
自然淘汰するのはいいが、他人に迷惑かけてはいけませんね。
社会的コストが増加し、人類の成長に足かせとなる。
オーム。
409:優しい名無しさん
13/04/17 22:25:24.56 mLyLTxt8
>>396
言ってることが全然わからんな。
千円、2千円で四苦八苦してる今の状況で
50億がもし手に入ったら少なくとも俺の病気は確実に快方に向かうな。
宝くじも5億もいらないから連番よりもバラを買う。
1億で十分だから。
410:優しい名無しさん
13/04/17 22:28:16.59 ybMwTwn2
>>408
DNAにはアミノ酸の一次構造の情報しか書かれてなくて、その立体構造すら
情報としては一切書き込まれては無いんだよ
ましてやその集合体の構造や振る舞いは、DNAの配列からだけではなにも
わからない
遺伝というのはどちらかというと、一緒に暮らしていることからの環境的要因を
混同されている
411:優しい名無しさん
13/04/17 22:42:01.54 YNeMjneZ
>>409
馬鹿の見本だな。日本の金持ちと貧乏人の支出項目で最大の違いは宝くじ。
金持ちは、10億が3億になる宝くじは絶対に一切買わない。
買うのはその程度の計算もできない馬鹿な貧乏人だけ。
412:ｄｓ
13/04/17 22:56:09.81 dyj4zssD
>>408
だからさ、進化論 → ダレ「血と土」だろ。いいたいのは。
それが、劣等民族の浄化＝進化の帰結、というナチス理論だろ。
お前が、典型的なのはわかったが、ここは、２１世紀の先進国だ。
考えてものをいえ。
413:ｄｓ
13/04/17 22:56:50.99 dyj4zssD
精神病には、遺伝的要素も関与する。
環境も関与するし、薬も作用する。
414:優しい名無しさん
13/04/17 23:12:37.04 ybMwTwn2
最近見えないレスが多い
誰かNGワード書きまくってるな
415:397
13/04/17 23:19:18.50 Rkl89Q9q
>>399-404
レスありがとうございます
自立支援と間違えてはいません
国保だけはギリギリ死守の無職の身なので医療費が心配なのです…
416:優しい名無しさん
13/04/17 23:42:58.54 /p9HQZsl
>>414
なんでNGアピールしたがるの？