13/03/17 08:33:41.22 AGngHShs
馬鹿
3:優しい名無しさん
13/03/17 11:28:40.97 TjvQ70HD
>>1 スレ立て乙です。
今日も身内のボダ子がピリピリしていて怖い。
家族はうっかり地雷踏まないようにとにかく神経使ってる。
さっきも祖父母のトイレの使い方が汚いとものすごい癇癪起こして
怒鳴り散らしてた。年寄なんだからある程度はしょうがないじゃん。
うちは両親も自分もかなり温厚。にいつの間にかなっていた。
ならざるを得ない。嫌でも忍耐力鍛えられるから。
おかげで、職場とか友人、外でも気を遣いすぎて自己愛やボダっぽい人の
タゲにすぐなってしまう。最近は自分の共依存体質で相手をモンスター化
させてしまっているのではないかと自己嫌悪。
ボダ子相手にしてると、常にボダのご機嫌伺いして
ホメるか、さわらぬ神に祟りなしと判断してそっとしておくか。
ボダ女王様にびくびくな日々で心休まらない。
4:優しい名無しさん
13/03/17 12:31:14.23 AG2pDamR
身内にボダがいる人は気の毒だと思う一方で、家族で共依存とかはやめて欲しい。
自分をズタボロにしたボダ子は普段は家族が急に癇癪起こしたり不機嫌になって振り回すことを日頃から愚痴ってたけど、
実際には精神的にも金銭的にも家族丸ごと共依存で自立する気は無かったし当人も牙を剥いたら凶悪極まりなかった。
責任取るつもりで全部抱え込んでくれたら助かるんだけど、中途半端に世間を泳がせてくれたら他人にどんどん迷惑かかるだけなんだよ。
5:優しい名無しさん
13/03/17 13:23:33.47 vZ/fUZ2C
第12回 船橋競馬 第2日 ダ1,600m（外）（14頭） 発走時刻 14:30
７R まーくん祝３４歳 ボーダーやめました記念 Ｃ２(五)(六)
6:優しい名無しさん
13/03/17 13:32:07.11 vZ/fUZ2C
結果
URLﾘﾝｸ(www.nankankeiba.com)
7:優しい名無しさん
13/03/17 14:08:07.74 TjvQ70HD
>>4
確かに家族でもないのに、ボダから攻撃されるのは理不尽極まりないことでしょう。
放任家族もいるのは残念なことです。
うちは外部の人には極力迷惑かけないように気をつけてはいる。
特に兄弟の自分は、兄弟は他人の始まりと思って、適度な距離は置くよう
心がけている。でも、親は高確率で共依存になる。治療に熱心なタイプほど。
兄弟の私がボダに、悪い事は悪いと注意すると親から「あんたは余計な事言うな。
お医者様から家族はボダの愚痴や怒りに否定せす、うんうんと聞いてあげてくださいと
言われてるからお父さんお母さんがこんなに我慢してるのに、あんたがボダ子を刺激したら
リスカや癇癪がひどくなるだけ。親の努力が無駄になるでしょ。お前は黙ってろ！」
とイライラした親から兄弟の自分が八つ当たりされる。そんなやり取りばかり。
それでここで愚痴らせてもらってます。
自立はさせようと一人暮らしさせた事もあったけど、リスカとODで不動産屋に迷惑かけたので
実家で大人しくしてもらってる。
家族に殺処分の許可を与えてほしいと思うことはよくある。
8:優しい名無しさん
13/03/17 14:44:08.91 TJxpVF4o
テンプレは？
9:優しい名無しさん
13/03/17 15:07:47.01 AAl193jL
ほんとボダって性格悪
陰口ばっか
言ってる相手にすら見捨てられたくないから本人の前ではやたら愛想良い
取り巻きも言われるのに気付かないし
10:優しい名無しさん
13/03/17 19:34:27.56 uuVu9kp9
>>6
まじかｗｗ
まーくんの顔が見たいわ
11:優しい名無しさん
13/03/17 21:53:44.85 HkIJJX9w
borderではなくboarderだった可能性が微レ存
12:優しい名無しさん
13/03/17 22:43:39.73 g50G4F7v
>>4
ボダがいる家族は崩壊してるからね
母親とか半メンヘラ化してるでしょ、歳とって頭も口も気力も回らないし
ボダは若いし、元気（本人はなんか大げさに不調を訴えるが・・・）
他に兄弟がいたら自立しようにもボダが暴れまわってどうしろレベル
親は世間に出したら迷惑がとか言うが家庭は家庭でボダだけ生きてるんじゃないってわかってほしい
親は自身が作った脳障害のボダと心中でもすればいいがただ兄弟というだけで支援機扱い
13:優しい名無しさん
13/03/17 22:48:23.04 xE1IGbKd
前スレで自信がない人がタゲられやすいと言ってる人がいたけど、それはない。
自信も自信のなさも誰にでもそこそこある。これが普通。
ボダ子の言いたい放題は相手の感情をまったく考慮せず、カッコイイこと言ってみたいだけの暴力だから
相対的にタゲよりブレない自信がありそうに見えるだけ。
14:優しい名無しさん
13/03/17 22:58:12.58 AG2pDamR
>>12
全く本当に。
家事を一切しない母に意味不明な行動の姉。
家族に手を焼いていて可哀想だってボダ子に同情してた自分が情けない。
誰かテンプレをお願い。
コピペ作業が出来ない程度には頭が弱ってるんだ。
15:優しい名無しさん
13/03/17 23:23:27.92 PaD/d3tR
今日、仲間の付き合いでボダ子のご一行と交流があったんだが。
ボダ子はえらく人気者で、何人めかの彼氏が事故って、それでボダ子が落ち込んでいるのを、仲間から心配されていた。
ボダが表面だけは魅力的ってのはホントだな。
俺の前で、自称つきまとわれてるらしい男の悪口をいいまくり、その男を追い詰めようと、悪い噂を吹聴しまくったり、被害者ぶって、あちこちに相談するという形で悪い噂を広めたり…
これって対人操作による攻撃そのもの。ボダ子のいう事を聞いてたら、俺までその男のことをクズみたいに思えるようになってきたわ。
そして俺が思い通りにならないと、当時の相談相手だったこの俺まで、ストーカーと陰口たたいてた。タカり糞女のくせに。
マジでイラついてきたわ。
16:優しい名無しさん
13/03/18 00:04:18.94 UG7gv/ob
>>13
＞ボダ子の言いたい放題は相手の感情をまったく考慮せず、カッコイイこと言ってみたいだけの暴力だから
ご名答だと思う。
つまりは言いたい放題言った後に後悔させることが大事。できれば大打撃。
「言うんじゃなかった、もうあいつには言わないでおこう」と思わせたらターゲットにならない。
一番楽なのは絶縁。近くに寄ってきたら、睨みつけて去る。
口が達者なら10倍にして言い返す。
言いたい放題言われた後も普通に会話する人は間違いなくターゲット。
17:優しい名無しさん
13/03/18 00:24:10.06 80i9gLlP
私は普通に会話しちゃう派だ…
会社の人じゃなきゃとっくに切ってるんだけどな～
18:優しい名無しさん
13/03/18 00:41:58.71 VlpB9k/U
テンプレも書けよ
馬鹿かよ
19:優しい名無しさん
13/03/18 05:31:01.76 EBppAauQ
誰かに聞いてほしくて書き込みます
これってAさんはメンヘラ・ボーダーの類ですか？
とある知り合い同士でのチャット中の出来事です
友達5人くらいで集まり何気ない会話で盛り上がっていたら
唐突に「わからない話題なので消えるわ」と言い出したAさん
特定回避のため伏せますが特に問題のある話題ではなかったのです
例として：好きな食べ物の話とでもしておきます、そんなレベルの話です
急なAさんの発言で一瞬空気が凍りついたように思えました
その後も数名がフォロー気味に空気を和らげようとするも数名が話を続けると
Aさんは「（俺が見たくない話題だから）お前ら俺の見てない所で話してくれ」と言い出しました
更に凍りつく空気
Aさん以外にも会話に入っていない人はいましたが特に気にしている様子もなく
たまに普通に会話に参加していましたしAさん以外はごく普通でした
わからない話題をされるとブチギレるのはメンヘラ系ですか？
わからなければ黙って他の展開を待つか他の話題を振るなりするのが普通だと思うのですが
和やかな空気をぶち壊してでも自分の嫌な話題を遮る人って悪気とかはないんでしょうか
自分ならとてもできないようなことをAさんは平然とされているので驚いてしまい質問に来ました
喧嘩や悪い雰囲気になることを恐れない性格というか？そういう人って皆さんの周囲にもいますか？
20:優しい名無しさん
13/03/18 05:35:56.44 EBppAauQ
追記で
そしてそういう類の人になんとかそういう行動をやめてもらうには
何と言えばうまくいくでしょうか
逆ギレされそうで「そういうのよくないよ」といいづらいですが
縁を切る前に悪い部分を指摘して治してくれるなら直して欲しいのです
21:優しい名無しさん
13/03/18 05:45:40.58 uAMJ/qeT
>>19
チャットしていて
「周囲は空気を和らげようとしていた」「凍りつく空気」「周囲は特に気にしている様子もなく」だの
妄想しすぎじゃないですか？
あなたのようなタイプは、無自覚で相当な数のテキストを自分の都合のいいように解釈して妄想しています。
日頃からそうなので、想定外のテキストが打ち込まれただけなのに「メンヘラなのでは」までエスカレート。
自分の妄想を信じて疑わないような人、そこまで他人の心情を妄想して考え込んで疲れてしまうような人は
大きなトラブルに巻き込まれる前にネットから離れることをおすすめします。
22:優しい名無しさん
13/03/18 05:58:45.41 EBppAauQ
>>21
凄くはっとさせられるご意見です
ありがとうございます
他者の文字だけの文からあれこれ過剰に妄想するというのがまさしくそうかもしれません…
想定外のテキストというところで凄く納得しました
まさにその通りで、Aさんが行ったような行動をチャットでされた経験があまりないので気にしすぎていたようです
他の一面では悪い人ではなかっただけに今回のような一面を初めて知り動揺してしまったのかもしれません
案外こういうことがあっても他の方は気にしないものなのでしょうか
自分はあまりにも気にしすぎだという自覚はあるんですが
気にしない性格になろうと努力すべきでしょうか
少し冷静になればチャットごときでこんなストレスを抱えることに自分でも馬鹿ばかしさを覚えるので
真剣にネットでの交流から離れることを考えてみます
23:優しい名無しさん
13/03/18 06:20:27.66 uAMJ/qeT
自分を自分で変えることはできます。
でも他人を変えることはできません。
他人を変えるなんて発想が、そもそもおこがましいことだと気がつきましょう。
だから、まともな大人は、人との距離を取ることができます。
怪しげな人には、自分から近づきませんよね。
注意しようと近づくことがそもそも間違っているのかもしれません。
母親が子供に「見ちゃいけません！」と言って避けて通る・・・あれは正しい防衛術だったりします。
24:優しい名無しさん
13/03/18 08:11:04.44 wtSh0GSp
テンプレないとまずくない？
携帯からなので自分じゃテンプレ出来ないんだよ
誰か～
25:優しい名無しさん
13/03/18 08:28:33.03 1hSTTgAI
>>15
まさしくボダ子被害の典型。
悪口きかされた方は、たとえタゲを少々知っている人間であっても例外なく強い憎しみをタゲに対して抱くよね。
あれがほんとに不思議だった。
26:優しい名無しさん
13/03/18 09:18:52.09 UG7gv/ob
別におしんのせいじゃないよね。
東大卒の婿が悪いだけじゃん。
27:優しい名無しさん
13/03/18 12:16:17.00 pgVDHhvY
【ボーダーとはどんなのですか？】
Borderline Personality Disorder
（診断基準）
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。
28:優しい名無しさん
13/03/18 12:16:47.43 pgVDHhvY
【ボダの特徴いろいろ ボダの特徴】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。
29:優しい名無しさん
13/03/18 12:17:18.97 pgVDHhvY
【初めて来た人へ…】
ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか？ それとも被害妄想なのでしょうか？
いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。
このスレは sage 進行です。
mail欄に半角英字でsageと書き込んで下さい。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります。
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
30:優しい名無しさん
13/03/18 12:27:43.24 pgVDHhvY
【ボダ関連他スレ】
>>1にもあるように、この被害者スレでの過度な考察議論や相談は【禁止】されています。
これは被害の傷が癒えきっていない被害者のフラッシュバックを防ぐために必要な決まり事です。
特に新規の人はこのスレに書き込む前に、自分の書き込みが適している他スレがないか必ず確認して下さい。
考察議論や相談が長引き、このスレッドが荒れてしまった場合は速やかに該当スレに移動・誘導して下さい。
◆考察スレ
境界例について心理学よりで考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
（元・境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2の次スレ？）
◆恋人・元恋人がボダな人のためのスレ
美人の境界人格障害 被害者スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
恋人が境界例人格障害、そして共依存15
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
◆規制や書き込めない人用の避難所
境界例（ボーダー）被害者友の会
URLﾘﾝｸ(blogban.net)
◆mixi対策スレ
【最悪】ボダ・似非メンヘルに困っている人【最低】
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
31:優しい名無しさん
13/03/18 12:28:25.63 pgVDHhvY
■参考資料
境界例とはなにか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
診断名サイコパス[書籍]
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
D.V.(ドメスティック・バイオレンス）
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
32:優しい名無しさん
13/03/18 12:31:41.82 pgVDHhvY
テンプレ終了
前スレに無かったから前々スレまで行ったゾ…
1000行ってもスレ立てないし、テンプレ、テンプレって自分で貼れよ(´・ω・｀)
33:優しい名無しさん
13/03/18 13:19:37.24 vZ4AXS7B
>>19
メンヘラかは知らないけど、空気読まない変な人。
自分の知ってるボダ子はそんな大勢の前でいきなり全員に喧嘩売るような真似はしなかった。
例えばボダ子、自分（ボダ子と少々長い友人）、その他新しく知り合った人で話し
ボダ子がその会話が気に食わなかったとき、話に入れないと思ったときは
まず１：１チャットで声かけてきてた。
「入りづらい・・・」とか「楽しそうだし、私いないほうがいいかな」とか
自分抜き（ボダ判断）で盛り上がるのが気に食わないらしい。たいして自分から話題振るでもないのに。
「そんなことないよ、考えすぎだよ、もっと自分から参加したらいいじゃない」って言っても
「自分は頑張ってるんだ」とか「あなただって私がいないほうがいいんでしょ！楽しそうだもんね！」とか
言い訳ばっかで最後にはいきなり退室とか。
被害妄想の塊。
少し時間が経つとなんでもなかったかのように「さっきはごめんね」って戻ってくるけど。
>>27
テンプレお疲れ様でした。
34:優しい名無しさん
13/03/18 13:30:09.74 pi7xvFYU
>>32
テンプレありがとう。
ボダ子と縁が切れて数ヶ月、最近はどうも自分が回避性みたいになってきてる。
用事が無ければ外出も出来ないし新しく深い人間関係を築くのも怖い。
病院とカウンセラーに通ってるけど、昔みたいに戻れるのはいつになるやら。
35:優しい名無しさん
13/03/18 16:19:57.78 JdgEjouS
>>32
テンプレお疲れ様でした
テンプレ待ちしてる間に前スレが落ちて、
最後でされた俺への異議が見れなくなってしまったが、
覚えている範囲で回答(反論？)する
確か、俺が「ボダの認識に合わせるな、あくまでも客観的な境界線の認識を譲るな」とレスして、
それに対して「ボダに対抗したら負けるくね？」って内容だったと思う
それに対する回答としては、
「認識と対策は別物」な
「ボダの認識に迎合しないこと＝ちゃんと反論すること」ではないからね
相手が普通じゃないんだから普通の人付き合いをしていたら負けるよ
まあ俺自身絶賛タゲられ中だから具体策はまだ書けないけど、
諦める前に、対処の余地が残っていないか、改めて考えてみるのも大事だと思うよ
まあどの対処法においても言えるであろうことは、
“一歩引いて見れるようになること”
これが凄く重要
初めてタゲられた人は傷の治療でいっぱいいっぱいかもしれないけど、
何度かタゲられると「お、またこのパターンが来たか」とキャパが付くからねｗ
そのキャパは、一歩引いて見る余裕に繋がる
そしたら次にボダのレベルや行動パターン、取り巻きのレベルや行動パターンを学ぶんだよ
そしたら戦略が立てられるようになるからｗ
低機能相手なんかだと、
“同意しない”ただそれだけでボダ側が勝手に自滅していく場合もあるからねｗｗｗ
諦めんなよ皆
36:優しい名無しさん
13/03/18 16:46:48.23 JdgEjouS
>>15
そこまであからさまにテンプレ通りのボダなら多分結構簡単に倒せるよｗ
①イラついてる自分を一歩引いて見て、イラつきを表に出さないよう自分をコントロール出来るようになる
②しばらく何もしない、迎合も反撃もしない
わざとタゲらせてそいつのボダっぷりを周囲に露呈させる
迎合しないことにより、ボダに自分を脅威に感じさせ、タゲり、つまり露呈を過激化させる
但し反撃もしないことで、こっちに落ち度を作らない、作らせない
③十分露呈が済んだら、周囲に「境界性人格障害」というものを教える
以上ｗｗこれだけｗｗｗ
ポイントは、
・距離を取りたくなるような状況に追い込まれても、
自分は動かず、ボダ側を退かせること
・但しこっちから攻撃とかはしないこと、
あくまでも動かされないようにするだけ
感情的なボダほど、このやり方は効くよｗ
37:優しい名無しさん
13/03/18 16:56:13.64 JdgEjouS
ボダが“自分の意思・判断で”退くように仕向ける、
そういった意味でも、自分は動かないことは大事
要はボダ側を折れさせるんだよ
俺の経験だと、一度折れたボダは以降勝手に弱体化してくよ
逆にこっちが１ミリでも折れると以降どんどんタカられることになる
38:優しい名無しさん
13/03/18 17:04:15.54 JdgEjouS
あともっと言うと、
折れたボダがこっちになついて来る場合も多々あるけど、
一切心を許さないこと
ボダが治った訳じゃなくて、ただ強者に尻尾振ってるだけだから
ボダは一生治んねーから
39:優しい名無しさん
13/03/18 18:56:21.26 nTijrHP5
自慢気に書いているが、
"俺もボダと同族です"
と宣言しているだけだと気づけ。
40:優しい名無しさん
13/03/18 19:41:53.19 A+S8Viui
ボーダーは一生治らないって言うけど
じじいになれば頭が劣化して大人しくなるのかなぁ
どうも俺の親父と妹（自殺してもういない）はボーダーの気がするんだけど
理由は社会性が欠落していて、自分が悪くても（例えば未払）平気で
集金の人を罵倒する、俺もうやだよ
41:優しい名無しさん
13/03/18 20:33:20.64 0N/hXQwz
ト○ンプの元社長が、社長をしながら鬱の妻の介護を綴った本があって
数年前にちょっと話題になったのだけど、あれってボダの共依存ぽくて全然健全な夫婦愛に思えなかった
読んだことある人いますか
42:優しい名無しさん
13/03/18 20:38:11.18 /OC2QxNd
債務者が督促する人に死ねとかぶっ殺すとか死んでやるとか八つ当たりで暴言吐くのはよくある。
私、コルセンのバイトで消費者金融での督促の電話してたことあるけど、しょっちゅう
暴言浴びてた。今から包丁持っていくから事務所の住所教えろとか、度々言われた。
ちょっとスレチだったらごめんなさいね。
人格障害とまではいかないけど、クレーマー対応してるとおかしな人がいっぱい。
43:優しい名無しさん
13/03/18 20:53:26.83 80i9gLlP
テンション高い時は躁病か？と思うぐらいきゃあきゃあ煩い
黙ることを覚えろよ
44:優しい名無しさん
13/03/18 20:55:38.90 pi7xvFYU
>>40
一般論は横に置いて考えてみた方がいいと思っている。
あなたのお父さんは治るかもしれないし、治らないかもしれないし、誰にも分からない。
ひとつ言えるのは治すのはあなたではないということ。
あなた自身が傷付く前に距離を置くべきだと思う。
45:優しい名無しさん
13/03/18 21:03:52.79 tMHKG5Uq
>>42
ボダの趣味はクレームだからな
46:優しい名無しさん
13/03/18 21:06:24.81 Yk936+n/
> 俺の経験だと、一度折れたボダは以降勝手に弱体化してくよ
> 逆にこっちが１ミリでも折れると以降どんどんタカられることになる
> 折れたボダがこっちになついて来る場合も多々あるけど、
> 一切心を許さないこと
ボダ妻にさんざん苦しめられてきたが、ついに心身ともに限界になり家出した。
連絡を絶ち、さぞかしボダ妻は怒り狂ってるだろうと思いきや、
「申し訳ない。反省してる。自分を改めるからやりなおしたい」と想定外の謝罪が来た。
こちらは戻らない旨を伝えたら、「離婚は許さない。裁判に訴えても離婚はしない」とのこと。
とりあえず別居は貫いたが、毎日のように
「お仕事がんばってね」「調子はいかがですか？体に気をつけてね」と
同居時代には考えられないような、夫を気遣うメールが来る。
つい情にほだされて返信をしてしまうのだが、やはり相手にしてはいけないのでしょうか？
47:優しい名無しさん
13/03/18 21:22:54.51 0N/hXQwz
>>46
学べないヤツだな・・・
また同じこと繰り返してボロボロになるつもりか
ほんとに相手を気遣える人なら捨てられる危険が迫るまで気遣いを出し惜しみしないだろ
気遣いは、アンタの為とか反省したからとかじゃなく、ボダ自身の為の演技だ
改心したと思う？
試しに「戻らないし、迷惑だからメールは控えてほしい」か
「どうして今までそんな態度だったのに今更？信じられない」とでも言ってみな
本当に反省して改める気があるなら、それでも謝る
キレたら何も変わってない
48:優しい名無しさん
13/03/18 21:27:20.62 UG7gv/ob
>>46
別にいいんだけど、元の生活に戻りたいのか戻りたくないのかどっちなんだろう？
戻りたくないなら、敬語を使ってちゃんとした距離を保つこと。
戻りたいなら共依存まっしぐらの道を貫くつもりで。
>>38さんが言うように自然に治ることはないです。認知行動療法を夫婦揃ってしっかり受けたら治る可能性はあります。
あなたが”情にほだされて”しまう性格だということを相手は熟知しているのです。
”情にほだされて”しまう性格の人しかターゲットにはなりません。
あなたが”情にほだされ”ない性格になったら、相手は鬼の形相と猫なで声で支配しようと頑張り、
最後には気が狂うかもしれないですね。
それでも私はやはり自分を大切にすることは必要だと思います。
49:優しい名無しさん
13/03/18 21:55:26.85 8SrHEtol
>>46
本当に離婚する気があるなら、離婚に向けて弁護士に相談すべき。
30分いくらで話を聞くだけでも、今後の指標になる。
50:優しい名無しさん
13/03/18 22:28:33.24 wtSh0GSp
>>40
ボーダーラインは性格的な物だから根っこが本当に変わらない限りは治らない。
完治しないからいつでも再発する可能性がある、感情のコントロールを出来るようになれば「寛解」って形で普通に日常自体は暮らせるようにはなるけど、治りはしないから
歳を取れば環境云々で落ち着きはするけど治らないよ
だから介護が必要になると迫っていく死への思いや体の自由のきかなさから意思コントロールが難しくなるから再発しやすいと聞いたよ。
>>46
注目すべきは一点。
もし又行動化しても受け止められて彼女を信用出来るのか、出来ないのかだよ。
その結果が離婚するか、しないかなのだから自分がもう無理なら離婚するしかない。
>>46次第だよ。まだ人生はやり直せるから自分を一番に考えた上で決断すべき。
51:優しい名無しさん
13/03/18 23:15:55.20 A+S8Viui
ボーダーは原因が性格ってのは良く解る
家の中でも、できるだけ合わないようにしよう
妹の二の舞にはならないと思うが、半分程度の苦痛は受けている気がする
52:優しい名無しさん
13/03/18 23:28:17.40 wtSh0GSp
>>51
そうなんだよね、人格障害って言葉より性格障害だとしっくりくる。
何が一般的でコミュニケーションには何が必要なのかが欠如してるんだけど、異常な行動から見ると、ボーダーラインの症状は病名というより価値観のズレた性格異常に見える。
妹と一緒に暮らしてるのかな？
同じ空間や家族内にいるならば苦痛も倍増だろうと思うので、呑まれないように気を付けて。
別々に暮らして割りきるってのが一番だけど、すがり付いてくるし家族だからと思うと中々難しいだろうと思う。
でも一番は自分を優先してあげてほしい。家族だからって犠牲にならないでいい。
53:46です
13/03/18 23:42:58.29 Yk936+n/
みなさん、レスありがとうございます。
あきれる程のタゲられ体質というか、この期に及んで優柔不断なところが僕の欠点です。
距離感をつかめない自分の未熟な優しさを美徳と勘違いし、タゲられ続け、ここまで来てしまいました。
サポートの甲斐もむなしく、あれだけボダ妻に振り回され、罵倒され、脅迫され、
連日の狂騒に心身をすり減らしてもう駄目だと家出したのに、
ひとたび彼女がシュンと大人しくなって下手に出たら、途端に可哀そうと思ってしまうなんて。
同じ過ちを繰り返すところでした。
自分の人生を第一に考えたいと思います。どうもありがとうございました。
54:優しい名無しさん
13/03/19 00:44:13.86 k0P3arbR
>>46
ボダ奥さん、美元とやってることそっくりだね。
高嶋さん、離婚してからのびのび仕事してる感じ。
離れればきっと高嶋さんのように健康取り戻せるよ。
55:優しい名無しさん
13/03/19 01:13:28.90 YHZ+xmfs
>>36
>>15です。すでにどっぷりタカられて、脱価値化され捨てられてから、相手がボダだと気付いたので出遅れです。もうこれ以上タカられずにすむのがせめてもの救いです。
ボダは他人に頼るだけで自分でやらないのは明らかでしたね。現在は別の気前の良い男にべったり張り付いています。
付き合ってるときからやたらに出費ばかりだし、本能ではこいつはおかしいとは思っていたのですが、俺は親切にも彼女に金銭的援助をしてやりました。
援交ではありません。セックスはまったくありませんでした。俺がセックスをほのめかすと"男は大勢いる"と逃げました。
ボダ子は援交経験も中絶経験もあると告白してましたがね。
こいつは現在、周囲に愛想を振り撒きまくってチヤホヤされてます。こっちはイライラが収まらないです。自滅すればいいと思っているのにしぶとくて。
ちなみにこいつは、生活保護不正受給しながら水商売で働いて、ホストクラブにも通い、携帯も２台持ってるクズです。
56:優しい名無しさん
13/03/19 01:23:10.07 6yRuVide
>>39
「同族」の根拠をダブスタらずに答えてみろよｗ
57:優しい名無しさん
13/03/19 01:32:08.00 k0P3arbR
>>55
生活保護の不正受給、密告しちゃいなよ。
58:優しい名無しさん
13/03/19 01:51:09.82 6yRuVide
>>46
そうですね
寄りを戻すことが意義を持つのは、
「相手が治った、あるいは治る見込みがある場合だけ」だろうし、
ボダはその条件に当てはまっていないでしょ？
あとは基本的に他の方々のアドバイスに俺も同意なので、
俺からはあと２つ
１つは、
それそのボダ妻は別に折れてないよ
貴方が家出したから引き留めただけであって
貴方が家出しちゃダメなんだよ
ボダが家出する側じゃなきゃ、ボダが折れたことにはならない
しかも貴方は「出て行け！」とか追い出す動きは一切せずに、ただ迎合しないだけで、
あくまでもボダがボダ自らの判断で貴方から離れるってパターンじゃないと、
ボダが折れたことにはならないからね
人の奥さんをこんな言うのもなんだけど、
相手は普通じゃないんだから、普通の人付き合いをしていたら当然負けるからね？
２つ目は、
別れることを決意したとしても、
別れるのに必要な客観的な証拠が揃うまでは、
現実維持するほうがいいかもね
知り合いに、この女性優遇のご時世に、
慰謝料も取られずに親権も得て離婚に成功した人がいる
本人曰く、育児記録とか家事記録とか、
そういう客観的な証拠がやっぱり大事だそうだよ
59:優しい名無しさん
13/03/19 01:52:08.02 6yRuVide
>>55
事後でしたか
乙
60:優しい名無しさん
13/03/19 02:12:00.30 YHZ+xmfs
>>57
不正の通報、ボダに突然逃げられた時は怒りのあまり考えました。
でも通報したら、俺から漏れたと感付れると思ったし、つきあってた時の親近感も抜けてなかったので放置してしまいました。
別れるときに、もう次の男と同棲してるから、役所にバレる前に生活保護やめるみたいに言ってたけど、その後の事は知りません。
ボダの復讐が相当強気な事は、つきあってる内に聞かされてました。
ムカつく元彼氏(こいつもダメンズ)とのだらしない金銭関係を整理して、自分が貸した分の借用書を書かせて、ヤクザの知り合いを使って回収しようとしてました。話に聞いただけですが。
もっともボダ子もタカり癖があるし、詳しい事情は知りません。(さらに以前の彼氏には生活費を全部出してもらっていた)。水商売やギャンブルの世界に生きてきたから、ヤクザや薬の売人の知り合いも多いそうです。
ボダは友達には生活保護受けてる事を恥ずかしげもなく話してたけど、不正の相談は、さすがにごく少数にしかしていないようでしたね。
61:優しい名無しさん
13/03/19 06:34:43.49 o+FTZz2d
>>52
私の考えの中に、
人格障害の家族がいる
↓
私が色々迷惑して、生活設計なんて出来なくなる
↓
それを直すことは本人の為でもあるし私が普通の人生を送るのにも必要
という観念があったみたいですが、言葉が悪いのですが
救われない人間なんでしょう
もう、なんとかしようなんて思わないことにします
62:優しい名無しさん
13/03/19 07:05:39.63 iOLj84AO
ボダと縁きりたいんですが事情があってそうもいかない場合どうしたらいいですかね
当方女、相手は男性です
被害妄想特化のボダさんで、何かにつけて被害妄想発言をしたり
被害妄想したとしか思えない反応を返してきます
誰もそんなこと考えてないって…どうしたらそんな発想になるわけ？みたいなことを突然言い出します
とにかくめちゃくちゃ疲れるのですが、これは私自身がボダとまともに対応しようとしているせいだという自覚もあります
ボダと縁をきるわけに行かない場合、ストレスのたまらない接し方あればご教示下さい
めんどくさすぎてもう嫌になります
63:優しい名無しさん
13/03/19 07:11:46.99 iOLj84AO
追加で自分もおかしくなっているんじゃないかと不安になったので>>27診断してみました
(1) 恋人なら○かも…
(2) 他者の印象が激変することはよくあります
(3) 自己像常に安定してない気がします
(4) これはないです
(5) これはないです
(6) 感情はいつも不安定です
(7) これは別にないです
(8) ないです、人や物に面と向かって怒りをぶつけることがほぼないです（代わりに愚痴る…）
(9) 妄想癖はあると思います。思い込みすぎて疲れることがしょっちゅう
ボダの素質ありでしょうか…
やだなあ
64:優しい名無しさん
13/03/19 08:49:53.70 Fm2aejaA
>>62
それ、自己愛じゃないですか？ボダと診断されている人ですか？
65:優しい名無しさん
13/03/19 09:23:23.42 96ebEtfC
>>62
つかず離れず。看護師さんの鉄則です。
相手の言うことを聞いてあげるが、同意はしない。
「そうなんだー。そういう考え方もあるのねー。」「あなたの言い分はとてもよく理解できるけど、私は私のやり方があるの」
返事がむずかしい場合はうつむいて「へー」「ふーん」
決して相手の煽りに乗ってはいけない。相手はあなたの嫌がるポイントを熟知してます。
それをつかれても反論したりしないでください。「あ、病気が悪化してるなぁ」と冷静な目で見守ってあげてください。
慈しむような目でうなづいてあげるのもいいかもしれません。
そして関わる時間を決めます。朝の10時から12時の間は相手をするけど、あとの時間はあなたの時間なので一切何もしない。
何か言ってきたら、「明日の10時に」という。病気で倒れたり、自殺未遂したときだけ救急車を呼んであげる。
66:優しい名無しさん
13/03/19 11:23:18.24 Fm2aejaA
「なんか寒い」（独り言や自分だけの感想）
ボ「違う！自分の席の方が寒い！薄着なお前が悪いんだ。なんでも俺のせいにしやがって」
「だね～」
こんな感じだよねマジで。
67:優しい名無しさん
13/03/19 12:21:49.10 k0P3arbR
>>60
単純な好奇心ですが、ボダの人って何で相手の男の人にそんなに尽くさせる
ことができるんですかね。特に生活費出させるとか。
すごく美人とか生活費を出したあげたくなるほど、魅力的ってことなんですか？
自分は診断済とそれっぽいのとボダ（仮）３人ほど関わりましたが、１人はかわいい子
だけど２人はかなりぽっちゃり体型で美人とは言いがたい子（木嶋香苗系）だった。
でも、男の人から尽くされたり、男の取り巻きや人脈がけっこうあったので
不思議だった。
ボダに限らずキャバ嬢（ブランド品とかすぐ転売されるのに）などにお金を貢ぐ
男の人の心理ってどういうものなんだろうって思います。
68:優しい名無しさん
13/03/19 12:30:28.32 VCwVry9o
あなただけ！とか
あなたは今まで出会ったオトコのなかで最高のオトコ！とか
運命が二人を結びつけた、もう離れない、あなたのためになんでもします！とかとか
理想化のまま激賞するから女性経験の少ない男ならなおさらのこと
ボダ子にコロッといってしまうんじゃないかと。
自分はかなり冷めた目でみてたけど熱心さにほだされるところがあったのは
否定できない。
69:優しい名無しさん
13/03/19 14:16:06.55 6w+xHFJG
>>68
激しく同感。
振り返ると色々不自然な部分もあったんだけど、
自分の場合はちょうど他のことで相当疲弊していたから当時は気付けなかった。
散々持ち上げといたくせに最後は人格を否定され、共通の知人にも吹き込まれて奈落の底にドボン。
今は何かしら励ましてくれる人間から無条件に距離を置いてしまう。
70:優しい名無しさん
13/03/19 14:35:19.08 qUUSJE6X
>>61
その観念の話。
家族なら持って全然おかしくない。気付いたら洗脳されてボロボロになってるんだよ。
救われない人。性格的なものだからコレは凄く分かるよ。
自己犠牲にしてなんとかなんてしなくていい。大丈夫、自分の為にこれから生きれるしやり直せる。
>>63
要素は誰にでもあるそうだよ。ただ引き摺り込まれると考え方が似てしまったり影響があったりする。
でも気にしすぎてもよくないよ。
71:優しい名無しさん
13/03/19 15:06:59.65 YHZ+xmfs
>>67
自分はかなりケチなんですが、ボダ子が接近してくるときに贈り物ラッシュがあってそれをもらってしまい、それでタカられるを断りにくくなり、最終的にその時の贈り物の数十倍の利益を引き出されたという感じです。
ボダ子の寄越した贈り物ですが、ボダ子が自分の取り巻きに出させたものもありました。たぶん俺はボダ子とつきあった男の中でも、払いの悪いほうでしょう。
>>68のように、最初のうちだけ"あなたが一番好き"という好き好き攻撃をされました。これにも少しやられましたね。こんなふうに言われたら邪険には扱いにくいし。
しかし、他の男友達ともかなり親しいようで、何かと贈り物をもらったりしていました。とにかく、何か貰うのが当たり前みたいな感覚でした。自分の金蔓男が、自分以外の女性にプレゼントするのも羨んでいましたね。自分にくれといわんばかりに。
>>68と同じように、ボダ子と破局する直前の態度はひどいものでしたよ。手のひらを返したみたいにぞんざいでした。これが「脱価値化、こきおろし」と言われるボダの特徴だと気付いたのは最近です。
ボダ子は、"モテるイケメンは苦手で、顔が悪くても、自分みたいに孤独で寂しそうな男に惹かれる"と言ってたましたね(笑)
俺はこいつがどこまでついてこれるのかと思って、変態ぽい下ネタばっかり話して試した事がありましたが、今から考えると何もしなくてよかったと思います。
私とつきあっている間も「昨日元彼氏とセックスした」などと話してくるのには辟易しました。当然、妊娠詐欺もありましたね。元彼氏だけでなく無関係の俺に対しても妊娠詐欺で気を引こうとしていました。元彼氏がいかにクズ男か宣伝しまくっていましたよ。
ボダ子のタカり方のパターンは、"困ってるから助けて"というものも多かったです。鬱だから、自活がキツいから、手を怪我して家事してくれる相手が欲しい、虐待されてた(笑)などです。だから、彼女に援助をしないのは人道に反するかのような気分にさせられました。
彼女は生活保護からも援助を受けてたし、筋金入りです。
72:優しい名無しさん
13/03/19 16:45:35.41 LWvTQGFE
>>13
「自信がない人」じゃなくて「自分がない人」だったと思うけど
それに一見自信ありそうでそこそこイケメンでモテてリーダーシップある自己愛男が本タゲにされてたのみたけど
自己愛男も口では万能感を語ってたが根っこではボダと同じで自分に自信がなく妬み心満載だった
自己愛男とボダ子はお似合いのカップルだって言われるのも同種だからなんだろうなってわかる
お似合いといってもこの２人も警察沙汰になってたけど…
73:優しい名無しさん
13/03/19 17:53:03.68 VCwVry9o
万能感があるから、平均のことも出来ず役にもたたないのにすぐ出しゃばって仕切りたがるんだろうね
万能感があるくせに、自分はまったく届いてないから他人の粗を探して万能感を味わうんだろうね。
氏ね、糞ボダ子
74:優しい名無しさん
13/03/19 18:10:49.52 o+FTZz2d
>>73
中二病より万能感病はヒドイと思ってます
言い換えればウルトラマン病とかセーラームーン病
小六病です
75:優しい名無しさん
13/03/19 19:42:36.96 XLliByoM
ボダ相手には
距離をとる
信用しない
76:優しい名無しさん
13/03/19 21:11:34.56 LWvTQGFE
ボダの対人操作ってのが気に入らない人間のありもしない悪評を言いふらすことで
普通、そんな悪評流すのって「誰得？？」って思うから
はじめはあながち本当なんじゃないかと周りは思ったりする
普通の人はまさかそこまで卑劣なことをするとは思わない
でも少ししたらボダの言動の異常さにともないウソがバレてきたんだけど
こんな昔の少女漫画のヒロインを貶める悪役みたいなことするヤツがリアルでいることに驚いた
77:優しい名無しさん
13/03/19 21:34:48.08 XLliByoM
家のボダが包丁持って恐喝し始めた
思い通りにならないといつもそうだ・・・
包丁持つとか・・・
78:優しい名無しさん
13/03/19 21:53:12.36 RzyDi/So
嘘だと分かったらちゃんと「嘘だ」と捉える周囲だとまだマシだよね
ボダの嘘に合わせる周囲だと最悪
79:優しい名無しさん
13/03/19 22:02:56.33 qUUSJE6X
>>77
テンプレ化したい位に包丁や凶器の類いを持つよね。とにかく大げさにする
凶暴性や破壊衝動をよく強調したがるけど、やつらは口じゃ説明出来ないのかね
80:優しい名無しさん
13/03/19 22:31:28.51 Hm8ZmFQy
ボダ子(←つーかババアだし)の取り巻きうぜえ
取り巻かれるとボダ子以外信じない！みたいになっていくね
馬鹿？馬鹿なんだろうな
81:優しい名無しさん
13/03/19 23:09:42.05 Hm8ZmFQy
正直ボダに騙される奴よりオレオレ詐欺師の方が質が上だね
82:優しい名無しさん
13/03/19 23:35:51.08 O9CQh7EP
ボダとの心理戦になってる
>>36使えば勝てるの知ってるから、レベルの低い戦いだと思う
気のせいかも、と思って色んな兆候を見ないふりをしてきたが、
テンプレ通りのボダの手口すぎるので確信した
故意に計算して追い込もうとしているのはお見通し
自分にはなんでボダ気質の人がよく寄ってくるんだろう
タゲられやすいのは自分自身に原因があるとしか思えない
前から、ボダが昔の恋人とか友達をこきおろすのを真に受けすぎない程度に見守ってきたが、
今回もついに自分がタゲになったんだな、と思う
83:優しい名無しさん
13/03/19 23:41:14.62 Hm8ZmFQy
>>73
万能感もそうだし、自他の境界が曖昧だからすぐ人の話に割って入るのかな、と考察してる
知人ボダはそれが病的で、全然関係ない話にもいきなり割り込むからボダがいる時はみんな無口になる
ボダ以外の人が喋ってるとアタシ取り残されてる、みたいに思うんじゃない
面倒臭いし、邪魔臭いし、うるさいし、空気読めないし、良いとこ全然ないw
良いとこ全然ないよね、っていつか言ってあげたい
84:優しい名無しさん
13/03/19 23:44:18.17 aW0SrJQ0
>>78 ほんとそう。まず誤魔化しや嘘を許さない人には近づかないのがボダ
ナーナーにするタイプをまず取り込んで自分の都合の良い環境を整えるのに長けてる
さっきニュースで青森の首輪監禁事件についてやってたけどまさにアレ
職場のボダ局がすぐに頭に浮んだ
嘘や工作バレを察知されたとか危機に敏感で「良い人」と「被害者」パターンを使い分ける
高機能型でコネや職権を得ているとすり鉢地獄の環境を作り上げてる
85:優しい名無しさん
13/03/20 02:02:32.40 Wiabj30L
>>80
分かるｗｗｗ
それでも敢えてボダの認知にとらわれないで、
あくまでも客観的な認知で立ち振舞ってるとさ、
周りも周りで明らかに、
ボダの認知とこっちの認知のズレが表沙汰になる機会を避け出すんだよね
だから周りも分かってるんだろうな
けど自分はタゲられたくない板挟みになりたくない巻き込まれたくないから、
周りも周りで認知を歪めてるんだろう
86:優しい名無しさん
13/03/20 02:20:49.88 Wiabj30L
その分かりやすい例はこれだろうな↓
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
あ、単に「巻き込まれたくない」だけじゃなくて、
共通の敵を設けて仲間意識を持ちたい、
要はナショナリズ的な意図の場合もあるんだろう
ババア共は職場で派閥を作りたがるってよく聞くけど、
要はこれだろ
いずれにせよ、
こうして特アと絡めてボダ問題を考えてみると、
「言論の自由」が保障されている日本って凄く良い環境なんだろうなと思うし、
と同時に、憲法にある「国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。」という部分の意味を、
改めて認識させられるわ
裏返してみれば、
要は国民一人一人がボダみたいな奴(共産主義)に対抗しないと、民主主義は守れないよ、
ってことなんだろう
87:優しい名無しさん
13/03/20 02:30:15.03 Cnzvi6IB
ボダの女性に事実無根の悪評を流され陥れられてかなり頭に来ていますが
もう何名かは彼女を信じ私を猛烈な悪女だと認識していて、どうすることもできません…
なんでここまでされなきゃならないのか、悪い部分があったなら謝ろうと
本当によく考えましたがやはり身に覚えがない
今はもう彼女やそれを信じてついていった取り巻き達と関わるのをやめていますが
この一件について思い出すたびに悔しくてムカッとなります
仕返しして逆に陥れてやりたいとまで思うほどです。こんな考え危ないですよね。でも本当に理不尽で腹が立つ；；
88:優しい名無しさん
13/03/20 02:34:52.66 4OVnz+23
友人がボダだった
この時間までツイッターで振り回された
ずっと猫被ってたのも嘘ばっかりなのも今まで気付かなかった私のバカ…
少し本人の未熟さを指摘したら逆ギレ、敵認定されて攻撃されまくった
結局フォローは切ったが、今度は私の悪口を別の友人に愚痴りまくってるのが丸見え…
と思ったら過去に敵認定した子とフォローを戻してた。えっ！！？
あんた、その子の名前見ることすら嫌だからって言って、その子と仲良い自分の親友とすらフォロー切ってなかった！！？
「嫌いじゃないよ。またよろしくね」って……えええええ
嫌いの対象が私に移ったからもうどうでもいいのかな
もう本当に信用できない
89:87
13/03/20 02:34:59.29 Cnzvi6IB
追記ですが
彼女、本当に上っ面だけはいいんですよ
私にたいしても彼らの前では優しくて
ほんわかした優しい可愛い天然ちゃんって感じのキャラなんです
私から見ると裏がドス黒いのが丸分かりなんですけど一応表面上は普通に接していました
案の定、最初彼女より周囲と仲がよかった私のある事ない事を捏造して噂としてばらまいていると
友人から聞いて、凄く恐い女の子だなと思いました
90:優しい名無しさん
13/03/20 02:44:18.13 4OVnz+23
>>87
私と状況が少し似てる。誰でもいいから、詳しく相談できる人はいない？
私は過去に同じように「被害」に遭った人がいて
その人と話せたから怒りも悲しみもずいぶんマシになった
あと相手の取り巻きの中にも、表面的には相手に同調して合わせてるけど
分かってくれてる人がいて、空気悪くしたくないから擁護できなくてごめんと謝られたよ
その人達がいなかったら私も復讐したい気持ちになってたかも
でも、それやったら本当に自分が悪者になっちゃうから
うまく>>87さんもガス抜きできますように
91:優しい名無しさん
13/03/20 03:19:14.18 zSE3cXE1
＞生霊に取り憑かれると、まず特に体調が悪いわけでもないのに、気だるさを感じたり、何事にも力が入らなかったり、無気力な感じに悩まされるようになります。そして事故や病気が重なったり、運が悪いと感じることが多くなります。
ボダに気付ってた頃はこんな感じだった
ボダは生き霊を飛ばせるんだね
ボダのこと考えたり波長が合っちゃうと家に来ちゃうよ
ほらあなたの後ろに…
92:優しい名無しさん
13/03/20 03:24:21.74 Wn6r2sh+
>>88
敵認定されていた子の反応が気になる
敵認定していたツイートをキャプチャするか他の携帯で写メるかして、
その子に教えてあげたら
93:優しい名無しさん
13/03/20 03:38:19.36 Wn6r2sh+
>>87
「猛烈な悪女」と認識して盛大に被害者面してるくせに、
表立って指摘することは一切無いんでしょ？ｗ
分かる分かるｗｗｗ
表立って指摘したら反論されちゃうもんね
だから、その取り巻き達も本当は気付いてるんだろうな
けど自分がタゲられたくないから、あるいはそいつらもボダだから、
ボダを取り巻く
取り巻きも取り巻きで最悪な奴らなんだよ
94:優しい名無しさん
13/03/20 03:39:50.46 5Rkwl6lc
ボダ女からのメールや電話、攻撃の一切を無視し続けたら１ヶ月くらいで完全沈黙したわ
95:優しい名無しさん
13/03/20 03:57:21.82 4OVnz+23
>>92
敵認定された子は、もちろん自分が陰で攻撃されてたのを知ってます。
都合よく「過去は忘れました、また仲良くして」というボダ子の申し出は
「またあなたを傷つけたくないから」と穏便に却下されてましたｗ
当然ですよね。また関わって攻撃されたくないですし。
ただ、そういう申し出をされた事自体は不快ではないとも言ってて…
私も周囲も、ボダ子自身を嫌いにはなれないんですよね。
友人としては、信用できないし関わりたくないんですけど
どこかで信頼関係を築ける人と出会えるといいなぁ、と思ってたり。
…なんて本人に聞かれたら、上から目線！余計なお世話！って思われそうですけどねｗ
96:優しい名無しさん
13/03/20 04:05:46.11 LqwkjM5T
弱まりはしたが２年経っても定期的に感じる壊れそうなショックや悲しさ憤り、そこからくる疲労感。
あの破壊的な理不尽さや「一体なんなんだっっ！！」と腹から叫びたくなった当時の相手の
おかしな言動や行動の連続、最後にやらかされた事で根っこから心が折れてボロボロに
なって丸腰状態だったのに、パニックだかヒステリー起こした相手にさらに刃物で刺されるような
おかしな暴言をあびた。(今思えば投影性同一視ってやつ？)
たまらず逃げ出したが本当に大好きだった場所も放棄した。
以前が懐かしい
完全に立ち直った人いる？長文＆乱文失礼。
97:優しい名無しさん
13/03/20 05:10:49.09 vaBS9VqR
>>96
私は３人（男２人、女１人）ボーダーの人を知っていますが治るなんて事は無いです
内２人は家族です、一人は自殺してもう生きていないです
関係無い話かも知れませんが、男２人（一人は父親）の人と食事中に口論をした事がありますが
両名とも説教されても飯を食うのを止めません、奇妙な共通点です
「話している時ぐらい飯食べないで、話聞け」と言っても一生懸命飯を食います
まったくの子供です、社会性（この部分が病気判定なんでしょうが）がまったく無く自分勝手です
98:優しい名無しさん
13/03/20 10:00:03.01 8Jm+zjXU
普通の人は電話をするとき食べるの辞めたり、飯を優先にして断ったりするけど、
ボダは、喋りながら食べ続けるね。
99:優しい名無しさん
13/03/20 10:02:30.88 Xdtxl7/w
おいしくない食べ物に対して「ゲロゲロ」とか普通に言う。育ちが悪い以前に頭が悪い。
そのことをそれとなく注意されたり嫌悪感を示されると逆恨みして「上品ぶりやがって！」と悪評をたれながす。
何年も後になってからも情報収集しておいた相手の恥をおおっぴらに大公開して仕返しをする。
自己中で執念深く、ボダは性格が極度に悪い。
100:優しい名無しさん
13/03/20 10:17:45.03 NGyW/R/f
>>87
ボダは裏表すごいよね。タゲ以外の前では、礼儀正しいけどユーモアもある
すごく感じいい楽しい謙虚な人。私もタゲ認定される前の初期の印象はそう
感じてた。でも、バイト先でシフト上、２人きりになることが多く、家も近かった
ので、頻繁に凸訪問されて、共通の知人の陰口をいっぱい聞かされて（突然口悪くなる）
聞き役になったのが失敗だった。
本人の前ではいい人演じてるのに、口の堅い私にだけ裏の顔を見せる。
そういう共犯者みたいなベタベタした付き合いが嫌で、私、依存されるの苦手なの。
凸訪問とかちょっと遠慮してほしいと伝えたら、私の根も葉もない悪い噂を流され
共通の知人から私が性悪だと思われてる。
弁解しようにもボダの取り巻きになる人って類友で、ボダに似たようなところがある
（中立的立場を取らず、自分に得か損かで味方か敵にわける）ので、私は敵認定されてしまった。
口が堅い私は人の陰口言いたくないと意地になってるうちに、人の懐に入り込むのがうまい
ボダが少人数の飲みの時にバーッと噂を流している。
ボダは寂しさから一人で読書とか一人で何かをするというのが苦手みたいで
常に誰かしら一緒につきあってるくれる人を電話や凸訪問で積極的に探してるから
社交の場には必ずいる感じ。で、影響力がなんだかんだ高まる。
取り巻きも途中でこの子ちょっと…と気づきかけても、敵にすると悪い噂流されるかもと
恐怖心で派閥に所属続けてる人もいると思う。恐怖心って人をコントロールしやすいみたいだし。
101:優しい名無しさん
13/03/20 10:27:03.55 8Jm+zjXU
いい人に見せる為のマニュアルみたいな物が頭に入っていて、それを聞かされたことがある。
営業ノウハウみたいな感じで頭に詰まってるんだな。
共感しているように見せる方法や、相手に喋らせるタイミングまでマニュアル化してあったよ。
しかし奴等には、それは自分にストレスをかけてまでやる洗脳行為で、続かないんだけどね。
102:優しい名無しさん
13/03/20 10:41:15.56 37aEVcWY
東京ラブストーリーの赤名ﾘｶが境界例
103:優しい名無しさん
13/03/20 10:59:15.78 8Jm+zjXU
「カンチ～！セックスしよう！」＝「一発やらせろや！」
こんな感じだな。
104:優しい名無しさん
13/03/20 11:07:27.91 FxJYVHMc
食事をしながら家族で会話しないのか？
ビール飲みながらおつまみ食べて仕事の話をする
女子会をする、夕食に家族の会話をする
おかしい事なのか？
特アはしゃべらないのか・・。
105:優しい名無しさん
13/03/20 11:20:44.38 8Jm+zjXU
>>104
よく読め
口論、説教されているときと書いてあるだろ。
電話はこんな感じ
テレビ見ながら「それで～」ズルルルルルルくちゃくちゃ「こう言ってやったら」もぐもぐ「こう言われて」ゴクゴク
106:優しい名無しさん
13/03/20 11:38:55.18 zSE3cXE1
>>101
なんか好感の持てるボダだなｗ
自分の見てきたボダは頭が悪い奴ばかりだった
洗脳というより狭いコミュニティで無理矢理しゃしゃり出て仕切ってる的な
例えば男集団の中の女、とか、真面目な集団の中のDQN、とかね
確かに一人か二人は素で洗脳させてるんだけどねｗ
頭を使うイメージではないな
ボダの技集
癇癪(笑)ヒス(笑)奇声(笑)
あなたの陰口言っちゃうよ？的な匂わす的な脅し(笑)
共通の敵作り(笑)
悩みはないの？的な探り(笑)
ボダは空気読めない、人の気持ちが分からない、自己プロデュース力がないからね
色んなボダが居るんだろうけど野心的に頭脳を駆使するイメージではないな
107:優しい名無しさん
13/03/20 11:43:49.89 NGyW/R/f
>>98
私が一時期親しくなってしまった電話魔のボダ子さんは、電話毎日のように
かけてきて、電話しながらトイレもしてたよ。
「ごめ～ん、今、オシッコしてたんだけど、音聞こえなかった？良かった
聞こえなかったんだね」と。
びっくりした。いちいちそういう事言う意味がわからない。
物も食べながら話す。別にいいんだけど「今おふとんで寝転がりながら
かりんとう食べててこぼしちゃった～」と話題が急に変わる。
それとか電話出たらいきなり「ぬいぐるみの○タンでちゅ」とぬいぐるみで
話してくる。メールでもしょっちゅう、ぬいぐるみの○タンから私さんへ
という形でしてきた。40歳近い人なんだけど…
他の友達にはそういう面は絶対見せない。敬語で大人の話し方する。
私にだけ幼児の駄々っ子の部分を見せてきた。
特に用事もないのにそうやって電話してきて、自分のゴロゴロしてる様子を
実況中継されて困った。電話もなかなか切らしてくれない。
せっかくの休日なのに。こっちは洗濯とか買い物したいのに。
ボダは自称うつで家事は旦那さんが全部やってくれるらしいけど、一般的な家庭は
奥さんが家事やるんだけどね。
108:優しい名無しさん
13/03/20 11:56:45.58 FxJYVHMc
ボーダーと病名がつくような人は
リスカ、自殺未遂、ベランダがら飛び降りる、自分の耳を切り落とす等
ほんとにたまげるような事やっている人たちを言うのよ
どこにでもいる困ったちゃんとは違うと思うけどな
109:優しい名無しさん
13/03/20 12:04:25.83 zSE3cXE1
>>108
そこまで酷いと社会生活できないから家族以外に被害者出なくていいね
他人の耳を切り落とす、じゃ困るけど自分のを切る分には好きにしろって感じ
110:優しい名無しさん
13/03/20 12:37:14.34 etP1m5/8
本当にたまげることをする人が相対的に目立ってるだけではないかと。
111:優しい名無しさん
13/03/20 13:39:17.92 8Jm+zjXU
>>108
そんなにわかりやすかったらタゲも減るだろうけど、
リスカもしない、飛び降りない、高学歴で口達者だけど
人の気持ちが理解でず人を物のように利用して終いに大暴れ
ないみたいなのがいるからやっかい。
自分が関わったボダも、目立った自傷行為が無いだけで
ボーダーと診断され、常に薬持ち歩いてる。
112:優しい名無しさん
13/03/20 14:53:19.69 FxJYVHMc
大暴れってやはり自殺未遂とか包丁振り回すとかやるの？
なら凄いよ、やっぱり。
113:優しい名無しさん
13/03/20 15:27:06.59 E0kRHL+Q
＞リスカ、自殺未遂、ベランダがら飛び降りる、自分の耳を切り落とす等
↑精神疾患患ってる感じ 自分の耳を切り落とすなんてゴッホかい
ボダは自殺未遂に見せかけてるが実は死ぬ気はなく死ぬ死ぬ詐欺が多いんでは？
114:優しい名無しさん
13/03/20 15:37:04.37 E0kRHL+Q
＞ボーダーと病名がつくような人は
ボーダーって病気ではないのでは？
115:優しい名無しさん
13/03/20 15:40:49.61 etP1m5/8
定義の話したって仕方がないよ。
医者の間でだって意見別れてるんだから。
自分に言えるのはタゲられてたら逃げること。
タゲられていなくてもボダかと思うなら距離を置くこと。
心に傷を負ったら恥と思わず精神科やカウンセラーの世話になって早く癒すこと。
ボダに復讐なんて馬鹿なことは考えないこと。
116:優しい名無しさん
13/03/20 16:08:02.20 E0kRHL+Q
ボダがグループを引っ掻き回した挙句グループの１人がレイプ犯に仕立て上げられて慰謝料請求５００万で裁判おこされたんだが
ボーダーってのが病気だったらまた違った解決方法があるんじゃないかと思うんだが…おそらく病気じゃないだろうし…
そもそも知人はボーダーの認識がなかったので教えてやったらすごく納得して弁護士にもそう説明するつもりらしい
医者でもないのに勝手に認定するのはよくないかもしれないけど知らないよりはマシかと思って
117:優しい名無しさん
13/03/20 16:58:17.96 vaBS9VqR
>>114
元々健常者と病人の境目だからボーダー
ボーダーを病気として見なす理由は
「社会生活がちゃんと営めないから」
そう言う意味では、一般的に言う病気では無い
118:優しい名無しさん
13/03/20 17:49:05.61 7jnHmhMG
ボーダーって匿名掲示板（）でもタゲ見つけて喰らいついてくるのなー
どんだけ飢えてんだよとｗ
119:優しい名無しさん
13/03/20 18:54:34.41 IXRfKtZ7
あれらのボーダーラインという生種は、常に飢えて捕食者を求めていらっしゃるからのぅ
獣は満腹感を感じて必要な時以外は狩りはしないが、あれは満腹感を感じない種類の生き物なので常に狩りをしている
たとえ愛情をくれるタゲがいても、更に他も求めてる、それを愛情飢餓とよくいうけれど、単に人の気持ちや思いを感じられない自分しか愛せない欠陥動物なんだね。
自分を見てくれりゃ誰でもいいというのも、虚しい動物だな。
120:優しい名無しさん
13/03/20 19:00:54.11 D02FTQvY
電話とメール大好きボダ子にハッキリと「もう電話もメールもしないでくれ！」と拒絶してもしばらくして何事もなかったように「おはよー久しぶりー」メール。
無視してると半日後に「無視？おーい」と追い打ちメールに返信することなく数週間経過中です。
いつものパターンから考えると、そろそろ何らかの接触がありそう。
逃げきれたとしても、このまま相手の動きが見えないまま疎遠になることへの恐怖心もあります。
細く繋がっていて、付かず離れずの関係を続け、相手が暴走しないよう、様子がうかがえる状態を保つのが良いのか？恐怖に震えながら拒絶した方が良いのか？考えがまとまりません。
121:優しい名無しさん
13/03/20 19:16:19.67 doaVnSfJ
ボーダーの女の子が好きで好きで仕方ない。
動かずにいることが我慢できなくていつも何かしていないと気が済まなかったり、
１人でいれば物静かなのに集団の中では人が変わったようにおしゃべりになったり、
甘えたい時だけ愛想が良くて、用がなくなればぷいっといなくなってしまったり。
122:優しい名無しさん
13/03/20 19:18:40.55 doaVnSfJ
でも喜ぶときの嬉しがりようは見ているだけで幸せを分けてもらえるぐらい愛らしくて、
誰にも言えない自分の弱いところ、悪いところ、いけないところ、俺には全て見せてくれる。
すごく純粋で繊細で、触ればすぐに壊れてしまいそうで、 大事に大事に守ってあげたくなる。
どんなに怒って泣きわめく時でも、そんな姿さえかわいくて仕方がない。
地獄の苦しみの中で悶える彼女たちに寄り添って、束の間の安らぎの夢を共に見るのは、
なんと儚く、かけがえのないひと時であったか。
俺を見捨てて、さらに地獄の奥深くへ落ちていった彼女たちに、
いつの日か本当の救済が訪れることを願ってやまない。
123:優しい名無しさん
13/03/20 19:36:19.85 8Jm+zjXU
>すごく純粋で繊細で
退場。病院へお帰り下さい。
124:優しい名無しさん
13/03/20 19:44:32.02 Xdtxl7/w
ポエムみたいな語り口。
「地獄」「救済」だのオーバー。
「地獄」はタゲに、「救済」は自分。
ボダはどのボダも双子みたいに全員同じことを言う。
125:優しい名無しさん
13/03/20 20:08:45.95 +1Aixg/W
>>120
>付かず離れずの関係を続け、
ボダ相手にそれは通用しない
>恐怖に震えながら拒絶した方が良いのか？
拒絶に限る
まあ気持ちは分からんでもない
ボダがいつ突撃してくるか常に怯えて暮らすのは辛い
せめて動向を伺いたい、確実に自分とは離れた場所にいることを確かめたいというのはある
自分が被害に遭ったボダは、ブログをしているので時々様子を見ている
ブログを引越しハンドルネールを変えても、行動範囲が限られるので何故か見つけ出してしまうのさ
126:優しい名無しさん
13/03/20 20:08:53.88 jRWgR8Yw
結局見捨てられてんのかｗｗｗ
ボダに捨てられるとか、相当底辺臭がするわ
127:優しい名無しさん
13/03/20 20:49:57.53 zSE3cXE1
>>121
ボダの取り巻きになるのはこういう半池沼みたいなのが多い
128:優しい名無しさん
13/03/20 21:38:32.62 zSE3cXE1
敵味方しかないからボダの前で空気化するの難しいよね
敵も味方も被害受けるから空気になるが一番なんだけど
でもやっぱり①敵認定される人、②取り巻き化する人、③巧い具合に空気になる人に分かれるんだよなー
③になれない人は強烈な個性があるか、人としてブレがある
ブレや隙間があるとボダが入り込む
129:優しい名無しさん
13/03/20 21:59:18.74 CYNzoXbA
ボダとそっと距離を置きたいんだけど、難しいんだね
そろいもそろって椎名林檎好きな俺の回りのボダ
椎名林檎の曲には警戒してしまう
130:優しい名無しさん
13/03/20 22:20:28.10 etP1m5/8
>>126
はいはい巣へお帰り
131:優しい名無しさん
13/03/20 22:23:58.91 IXRfKtZ7
一昔前だと椎名林檎、Cocco、鬼束ちひろの３つ共好きな人が特に危険に見えたな
今のCoccoは丸くなったけど昔はボダがすりよる空気は凄かった、というかCocco自身ボダなんだろうけど
…いや、３人共ボダか？
132:優しい名無しさん
13/03/20 23:12:44.63 etP1m5/8
一部の人からすればボダの方から離れてくれるなんて結構なことだって思うんだろうけど、
ボダの一方的な都合でタゲを脱価値化して離れるときには
認知を歪めて離れるに相応の理由を作った末にそれを周囲にも吹聴して回るから困るんだよ。
タゲが気が付いたときには共通の知人に色々吹き込まれてひとりだけ悪者になっている。
だからボダから離れるときは自力で離れる方が後遺症が残らなくていいと思う。
>>131
ボダ子は椎名林檎が好きだったわｗ
ただ、その歌詞をそう受け取るの？って不思議に思うこともあったけど。
もっともCoccoが好きな真人間も知ってるので趣味趣向で選別するのは難しい。
その辺はボダの琴線に触れる何かがあるんだろうけど、
その辺を好きなのが全部ボダではないのが厄介。
133:優しい名無しさん
13/03/20 23:18:35.44 ghBQX7rO
ボダがボダ行動するのは家族、親友、恋人の前だけだったりするよね。
その豹変具合もタゲによって変わるみたいだが。
いきなりメンへラ全開で距離縮めて来るのは、ボダってより発達障害+その他精神疾患持ちなんだと思う。
ボダ被害にあってから一癖ある人がみんなボダに見えた時期があったけど、最近そんな脅えなくていいかなと思えるようになってきた。
ただ一度タゲられてしまったボダとは絶対に縁を切る事を勧める。
この対処は縁を切れる間柄に限るけどね。
134:優しい名無しさん
13/03/21 00:28:54.75 yMb5YMN9
>>132
脱価値化の撒き散らしに鈍感になれるのが一番いいよね。
鈍感になれないぐらいに追い詰めるのがボダの特徴なんだけど。
第三者に「あなたってひどい人ね！」みたいなことを言われたら、
すぐにボダの仕打ちのいくつかをしゃべれる訓練も効果的だよね。
「まさかあの人がそんな・・・・」みたいな顔をして聞いてくれるのが大半だから。
何も言わずに遠巻きにジロジロ見てくる人だと
「この辺で私ぐらい嫌われてる人もめずらしいかもなぁ、人からどんどん嫌われるっていうも悪役みたいで面白い」
ぐらいに思うのがベストだよね。「ひとを“嫌う”ということ 」っていう本は私を無敵状態にさせてくれた気がする。
近所で一番の嫌われ者になる努力しようかな～なんて思える。
私自身は自分が大好きだけど、他の人から見たら趣味思考の違いから嫌われてもしょうがない。
みんなが嫌ってくれてるおかげで自分の時間が有意義だなとか思えたら、楽かな。
まぁ、会社や学校の集団生活においてはとても難しい考え方だけど、ママ友とか近所みたいないつ会うかわからないような関係だと効果的。
135:優しい名無しさん
13/03/21 03:00:17.60 DS/yUy2B
>>97
レスありがとう、ご家族とはさぞ壮絶だっただろうと思います。自分を含めこの板に
いる今辛い人達には幸せになってもらいたいですね。
>>119
禿同。あいつらどんなけ欲しいばっかなんだ…
136:優しい名無しさん
13/03/21 04:01:22.77 N/pd/0XC
>>104
その流れでどっから特アが出てきた？
お前>>86に成り済まそうとでもしてんの？
いずれにせよイミフ過ぎ
お前の他のレスも短絡的過ぎ
本人スレ帰れよ
137:優しい名無しさん
13/03/21 13:14:14.47 s+VMvmAU
困った病気だよな、発達障害を拗らせるとなるんだと考えているが遺伝もありそうだな。
138:優しい名無しさん
13/03/21 13:28:13.69 NrnUONZ1
女ボダは発達障害も「気が若い」「幼い」「小さい」なんて言葉で誤魔化されるのかな。
男ボダは、発達障害が身長や見た目に現れると悲惨。
低身長で、首とか指とか子供みたいだよ。
虚言で大人っぽく武装してるけど、私生活は友人もいないしアニメ三昧。
139:優しい名無しさん
13/03/21 14:52:32.32 6vJSzfYC
>>133
>いきなりメンへラ全開で距離縮めて来るのは、ボダってより発達障害+その他精神疾患持ちなんだと思う
ボダはメンヘラに見えなかったりする 実際、ただの根性が腐ってるだけだったりする
発達障害は二次障害で鬱や統失患ってたりする場合もあるから拗らせてる人は見るからに普通じゃない
素人から見ても気の毒なぐらいにメンヘラ
140:優しい名無しさん
13/03/21 14:57:39.10 k+jq5Iwg
友達いるのに、「タゲさんは友達がいないから」ときめつけ、親身なふりして急接近してきた女ボダ。
友達がいるなら友達がいない子などにかまけてるヒマないはずなのに、
なにかっちゃ「タゲさんは友達がいないから。発達障害だから」と悪い評判を流して
独占状態に持ち込もうとしました。
この板にたどり着いて、私をタゲったボダ子が巷にもうようよしている様子に腰をぬかしそうです。
噂の中ではすっかり私のほうが精神疾患の発達障害のボダですが、こういうのってボダ子のやらかした投影同一視でいいんでしょうか。
141:優しい名無しさん
13/03/21 15:46:59.29 wdRSpcTt
>>138
発達障害って外見的な問題じゃないだろ
142:優しい名無しさん
13/03/21 16:15:34.16 kyFMOWbA
>>140
はっきりしたことは言えないけど投影性同一視の一種だと捉えて良いと思う。
人間誰しも多少なりそういうことはあるかもしれないけど、
ボダが厄介なのは認知の歪みがあって度が酷い上に自覚症状が全く無いこと。
既に苦労してると思うけどボダ子が掌を返してきたら更なる地獄を見るから早く離れましょう。
143:優しい名無しさん
13/03/21 16:32:16.90 4LWXe4hL
>>139
確かに。
薬漬けになってるボダは流石に異様な雰囲気感を醸し出してるけど、普通は見分けられないから厄介なんだよね。
発達障害がベースにあって何らかの精神疾患を患ってる患者の中にもボダとかなり酷似した症状がでる場合があるみたい。
重ね着症候群の一例で。
ボダとは治療方針が違うみたいだから、ボダ被害に苦しんでる家族の方はその違いを見極められる医者に連れていくのも解決の糸口になるかも。
144:優しい名無しさん
13/03/21 16:33:59.60 NrnUONZ1
>>141
継続した虐待によっても低身長は起こる。脳と関係あるんだと思うよ。
145:優しい名無しさん
13/03/21 16:39:24.40 k+jq5Iwg
>>142
ありがとうございます。
いきなり「あなたはもう私の家族だから」といった内容のメールが届いたりします。
え、家族？なんで？とアセっているうちに、まわりにも「タゲさんはしんどい人だから気をつけて！」など
いろいろ言われてしまい。
すべてがこんな調子です。もう意味がわかりません。
今さら私の口から「その人はボダ」と説明を始めたところで、タゲさんは病んでると噂を流しているボダの方をみんな信じていそうです。
完全にタゲられていると思いますが、家族の力もかりて距離をあけられるよう頑張ってみます。
146:優しい名無しさん
13/03/21 17:31:33.96 kyFMOWbA
>>145
吹聴されている周りとの人間関係は一旦ご破算にする覚悟でボダとは距離を置いた方がいい。
自分はボダにタゲられたって自覚が当時無かったのもあって共通の人間関係を残そうと頑張ったんだけど
残念だけど一度悪化した心証って小手先の努力でどうにかなるものではないんだよ。
147:優しい名無しさん
13/03/21 17:47:30.25 4LWXe4hL
>>145病んでるとか事実無根の噂流さるのはしんどいね。
周囲の信用を取り戻す為に、一応メールや着歴は残しておいた方がいいと思うよ。
うまく縁切れるといいね。
148:優しい名無しさん
13/03/21 18:20:14.57 VDW4GKRE
>>144
で？
149:優しい名無しさん
13/03/21 18:47:05.61 y5TYpakw
ボダってこのスレでもよく上がるがマナーが悪いよな
出来る人間装ってる割りにつめの悪い擬態生物だわ
よく観察してみ
ふとしたところで人とは思えない冷徹さ、凶暴さ、横暴さ、たちの悪さ、頭の悪さが垣間見える
150:優しい名無しさん
13/03/21 18:55:13.22 PICaxSNu
>>138 は自分自身の事を書いているのだろう。
151:優しい名無しさん
13/03/21 20:02:11.96 NrnUONZ1
>>150
自分は、ID:8Jm+zjXU
だけど
152:優しい名無しさん
13/03/21 20:13:39.23 Yol+tx1V
＞残念だけど一度悪化した心証って小手先の努力でどうにかなるものではないんだよ。
悲しいけれど痛感しました。取り巻きになったり、ボダの噂を鵜呑みにする人って
思い込み激しいし、共通の友人から波及して、私の事をよく知らない共通の知人レベルでも
悪い噂が先に流れると、先入観持たれてて、ちょっと世間話や挨拶しようにも
フンって感じで無視され、取り付く島もないような、村八分のような状態にされてしまう。
私は職場も住まいも県外へと環境変えました。精神的にかなりきつかったんで。
小さなコミュニティだと世間は狭く、そこに住んでたら共通の知人ばかりで
口下手な私にはもうどうすることもできなかったし。
153:優しい名無しさん
13/03/21 21:48:22.39 6vJSzfYC
ボダは食べながらしゃべるとかいう一見どうでもいい話が出てたけど
言われてみたら自分の知り合いだったボダもそうだった
食べながらケンカしてたの思い出した
あれって、欲望も感情も両方止められないってことなのかね？
154:優しい名無しさん
13/03/21 21:53:07.45 XuxgveGx
>>149
＞ふとしたところで人とは思えない冷徹さ、凶暴さ、横暴さ、たちの悪さ、頭の悪さが垣間見える
同感。
医療従事者だけど、女医さんにはボーダーが多い。
昔ある女医が、自分の担当患者が薬のせいで不整脈が出ていることがわかった時、
「○○さんっていつ心臓止まるんでしょうね、あはははは！」と笑って、ぞっとした。
自分が出してる薬のせいで人が死にかけてる時によくこんなこと言えるな、と。
自分を良く見せようと人前では完璧な演技をするので、俺以外の職員や患者の間では
白衣の天使で通っていた。
こんなボダ医者に当たったらおしまいだよ。
ちなみに上の女医は精神科医です。
155:優しい名無しさん
13/03/21 23:02:17.70 kyFMOWbA
>>152
そもそもどんな人でも先入観を抱かれると覆すのは難しい、相手がボダ側に付いているなら尚更。
何をしたって取り繕う様になるから、一番の善処は一切関係を切って先入観を忘れてもらうしかない。
職場や住居を変えざるを得なかったのは気の毒だけど心の平穏が戻ることをお祈りします。
自分はボダとその周辺の人間含めて殆ど断交状態になったけど、
未だに自分だけが常軌を逸していて
ボダやその周辺はマトモなんじゃないかって考えに襲われて止まらなくなる。
156:優しい名無しさん
13/03/22 01:24:09.24 ucbrKm6d
>>149
ふとしなくても自分の見てきたボダって育ち悪そうな奴ばっかだったな
スマートな振る舞いのボダなんか見たことないわ
157:優しい名無しさん
13/03/22 01:30:20.76 ucbrKm6d
あんまり「この人も何か吹き込まれたのかな…」って考え過ぎると余計溝が深まると思うよ
それこそボダの思うツボというか、タゲが勝手に自滅してるようなもの
余裕があるなら「最近冷たいなぁ～どうしたの？」ぐらい言ってみたら
まあ言えないのがタゲ気質なんだけどね
私も「ああもういいやー」って人間関係捨てる方だけど
158:優しい名無しさん
13/03/22 01:37:20.96 ucbrKm6d
>>140
ああ～あるある
私の場合は天然キャラ認定、気が弱い子認定され、
何かにつけて「私が代わりに言ってあげようか？」「私がついてってあげようか？」
としゃしゃられたね
最初は「この人も親切心でやってるんだ」と思ってたけどいい加減うざいんじゃー
159:優しい名無しさん
13/03/22 09:29:17.05 nCKKwrOA
あ
160:優しい名無しさん
13/03/22 09:33:40.04 nCKKwrOA
脱価値されて振られて元カレとしても認めてもらえず勘違いストーカー野郎と言われ続けてる
今は精神健常だけど体弱い子と付き合ってるけど神様に思えて仕方ない 共依存するなら精神は健康な女がいいね まじでヒーロー感覚ずっと味わえて
161:優しい名無しさん
13/03/22 10:45:44.22 sZX/tehd
すごいね、ボダって。
タゲも別人ボダも別人なのに、タゲる手口も流す噂の内容もこんなに似てるんだ。
知ってる重度のボダもタゲのことを「地獄にいるタゲちゃんを救ってあげたい」とのたもうていたわ。
本当は人を陥れないと幸福を味わえないボダ子自身が地獄にいるのにね。
162:優しい名無しさん
13/03/22 13:13:14.10 +6KBguMX
周りから急に白い目で見られ始めたときに本当にキョトンとしてしまい
聞ける人みんなに「急にグループの雰囲気かわったけど何かあったの？」って聞きまわったな
みごとなまでにみんな「何もない」って言う（笑） あれって何でなんだろうって今でもわからない
でも何かを言わんとする人が３割ぐらいいたのは確か すぐにボダのでっち上げの悪評のせいだと勘づいたけど
不思議な事に比較的仲の良かった人に限って掌返したように無視された
逆に知り合い程度ぐらいの人がボダが私の事を何か勘違いしてるみたいだと教えてくれた
未だに何をいわれてたのかわからないんだけど何となく「男目当て」とかそういう事と
あと、自分の悪口を言われたとか（実際ボダは生活保護の不正受給やってるのを自慢してたそういうヤツ）
今となれば仲の良かった人もボダに騙されたって思ってるかもな～ もう遅いけどね
まぁ私ももっと自分を信じてくれる人と友達になるべきだったんだなと思う
友人関係を捨てなければならなかったことにかなり長いあいだ腹が立ってたけど
もっとまともな友達を作るべきだと思いはじめるキッカケになったともいえる
両方の言い分を聞いて事実を確かめようともしない人と友達やってたのは間違いだった
その後、ボダはグループをかき回して男女のもつれで警察沙汰にもなったらしい
今もどこかのグループをかき回している事だろう
163:優しい名無しさん
13/03/22 13:41:34.61 EstnKjgH
＞両方の言い分を聞いて事実を確かめようともしない人と友達やってたのは間違いだった
分かる
というか俺なんか両者の言い分を聞くのって当たり前のことだと思ってた
けど実際はそう考えてる人のほうが少ないっぽいね
両者の言い分を確認しない人って、
自分がそうされたらどうするんだろ
というかボダにしろ取り巻きにしろ、
そういった理解に限らず、
「自分がそれをされたらどうするの？」ってことを平気でやるよね
んで実際どうするのか観察してると、
平然と被害者面してダブスタってる
意味が分からない
まあ逆に考えると、
ボダや取り巻きになるような奴を見極める基準の１つになるけど
164:優しい名無しさん
13/03/22 14:10:28.56 nCKKwrOA
深く関われば関わるほど人間の糞さが見えてくるんだよボダは
165:優しい名無しさん
13/03/22 15:55:46.89 75fwUueo
また生活保護の不正とストーカー扱いかよ。俺のケースと同じだわwww
水商売で働きながら収入申告しない。毎月の出費も多く、携帯代が数万、遊び代(ホストクラブ、パチンコ、クラブ遊び)、カードローンなど。申告した家賃も嘘で生保基準より高い物件に住み、その差額を不正で賄ってた。
タカリのプロだから生活保護もイチコロなんだよな。タカりと嘘と悪口がボダの得意技。
最近、ボダが以前悪口言いまくってた元被害者と接触して、ボダが言ってた悪口を全部話してみたよ。そいつにタカってるくせに、"顔がキモいくせに女好きの変質者"みたいに言い触らしてたんだわ。
ボダは取り巻きもかなり多いが、間接的にシメてやりたい。
ボダにストーカー扱いされないよう、こちらは全くボダとは関わらないようにしつつ、ボダが今後接触しそうな人間に、ヤツの名前を出さないで自分がタゲられた経緯を話してる。
166:優しい名無しさん
13/03/22 16:17:56.79 75fwUueo
俺も何百万と援助してたのにストーカー扱いされてたwwwボダは、"私苦労してるの。付き合ってるなら助け合うのが当然"みたいな事をほのめかすから、俺もだまされて人道的になってたわwww
こいつに最後に高価な物を騙し取られそうになり、やっと気づいたの。どうも次の男を落とすための軍資金を俺から騙し取ろうとしたらしいね。
ボダは貰うのが当然だと思ってるからね。
俺と別れたあと、すぐその次の男から援助受けてた。
ボダは精神薬漬けで子供産ませる価値もないのに男を引き込むのが得意なんだよね。
167:優しい名無しさん
13/03/22 16:21:11.20 rHrFc3Eh
ボダ子もその辺の社会的な不正をやっててくれれば、こっちが真人間だって確証を持てたのに。
色々なテンプレを満たすけどそこだけは外れてるから、ボダ子グループから排斥された自分が異常だって疑念をずっと拭えないのが苦しくて仕方が無い。
168:優しい名無しさん
13/03/22 17:40:06.37 WM9rSaqT
ボダを潰すなら録音でもして証拠集めておかなきゃ駄目だよ
169:優しい名無しさん
13/03/22 18:21:56.12 1t2cDNbo
PDと鬱で病院にかかっているんですが
先日ボダ女に振られたことを医者に話したら
「心からおめでとうと言いたい」「もう絶対かかわらないように」
だって。「境界性人格障害」の単語が出た時に、医師が一瞬見せた
表情、あれは言葉にならないほどの嫌悪感を伴ったものでした。
170:優しい名無しさん
13/03/22 18:35:56.14 5w2mVd83
>>169
癒やされる。
おめでとう！>>169
おめでとう自分。
171:169
13/03/22 18:49:27.84 1t2cDNbo
>>170
ありがとうございます。本当に、本当に辛かった…
妊娠詐欺とか、リスカとか、いつのまにやら穴兄弟とか…
172:優しい名無しさん
13/03/22 22:31:31.32 CYXY1jvy
ボダ姉は何があろうとも自分を責めたりしない。
母のせいで学校休んだ日は母を責めまくる「頑張りが台無しだ」と叫ぶ
(休むと決めた事に対する自らの責任は問わない)
今日は母のせいでもなく、ただボダ姉の自主判断で休んだらしいが
自分で頑張りを台無しにした事に関しては意地でも無視したいのか
「休んじゃった」の一言で終わり、終日調子よかったです。
173:優しい名無しさん
13/03/22 22:36:53.85 CYXY1jvy
ボダ姉ｊは自らの人生に責任を負うべき
行動には責任が伴うのは当たり前だが、本人にしてみれば
私に責任はない。私を産んだ母の責任だ。なんで産んだ？
らしい。とことん自分を可愛がりたいのか、理解不能だ。
174:優しい名無しさん
13/03/22 22:46:27.26 CYXY1jvy
ある日のボダ姉との会話
ボダ姉「明日の天気教えて」
オレ「明日は６０％の確率で雨ふるよ」
ボダ姉「は？理屈はいいから、雨ふるの？ふらないの？」
オレ「だから、６０％の確率でふる」
ボダ姉「何いってるかわからない」
ボダって、白か黒か極端なものの考え方しかできないらしいね
あれで理屈がどうのこうの文句いわれたら日常会話がままならない
175:優しい名無しさん
13/03/22 23:12:26.40 A2KeKfV/
>>169
良いお医者さんに出会えたようでうらやましいです！
幸先いいですね。ボダにはもう近寄らず、穏やかな幸せ掴めるといいですね。
私もそういう医者に会いたかった。私はボダの兄弟ですが、医者、親から
兄弟も理解してサポートしてあげてと言われただけ。
親をサポートするつもりでボダの愚痴や暴言受け止め続けて、長年洗脳され、共依存
状態でした。数年前に親やボダ兄弟から恨まれるの覚悟で家を出て実家とは疎遠にしてます。
罪悪感から不眠症で心療内科何件か行ったけど、ハズレの先生なのか兄弟はやはり家族だからか
親の負担も知らないで、自分だけ好き勝手やってると言われました。
ショックで心療内科にはもう行きたくないけど、169さんがかけられた言葉
もし、自分がいい先生に会っていたら、同じ言葉をかけられていたかもと思う
事にさせて頂いて私もボダとは関わらない人生選びます。
リスカで脅迫されるのはもう精神的に耐えられない。
ボダと離れた169さんに幸あれ！
176:優しい名無しさん
13/03/23 11:47:08.40 aTF9WkEq
>>174
素人が勝手に言って申し訳ないがお姉さん発達障害の可能性はないかな？
発達障害と言っても知的障害を伴わないアスペとかADHDとかね。
前スレにも書いたけど発達障害がベースにあって二次障害で精神疾患患ってるとボダみたいな症状になるみたいだよ。
天気のやりとりは、言葉をまんま受け取って行間を読めないアスペっぽくもある。
だからといってお姉さんに『発達障害なんじゃね？』って言ったら本人余計に混乱するだろから、あくまで可能性でしかないから言うべきではないけど。
そもそもボダだろうが、何だろうがあなたに責任はないしね。
でもご両親がお姉さんを支えるにあたって苦労されてるなら、一度発達障害の有無をきちんと診断できる医者に観てもらうのも一つの対処法だと思う。
サポートの仕方でお姉さんが落ち着いたらご両親の苦労やあなたの苦労もかなり軽減するはず。
177:優しい名無しさん
13/03/23 15:06:20.25 KFKP3Qo7
>>174
発達障害かもしれないねえ。
ボダはもっと対人に対して執拗と粘着性が高いというか…コレクターか？？と思うほど
タゲの情報収集に励んで、相手を厳しく追求したり（自分は棚上げ）、どんな小さなことでも「自分が優位だ」と優越感を得たりしてるからね。
178:優しい名無しさん
13/03/23 15:34:01.82 K0RlEaBx
>>177
相手をつめるわりに自分はｗｗ
人を詰める論を逆に同じように詰めてやれば癇癪、暴力だからな～
179:優しい名無しさん
13/03/23 15:42:15.30 io6UUtZw
姉がボダなら弟くんだってなんか変
自分を”浄化”するために、レッテル貼りだの投影性同一視だの
姉に汚いものを押し付けてるようにも読める
むかし読んだアスペに関する本で、ちょうど天気のたとえ話が出ていたのを思い出した
今日は暑いですねー、とあいさつされたら、
アスペは、30度もありますからね、と返したりするようだ
（暑いですねーと言われたら、暑いですねーと返すのが一般的な日本人）
180:優しい名無しさん
13/03/23 16:15:25.72 tk4KLFck
「姉がボダです」ってあまり連呼を続けてるのを見ると
姉や家族のがおかしいって言ってたボダ子を思い出してしまってどうも苦虫が走ってしまう。
ボダ子が発していた家族への悪口、同僚の悪口、そして最後の俺への悪口、
振り返れば結局全部ボダ子当人の欠点だったんだよね。
タゲられてる自覚が無いときはボダ子に同情してたけど、
距離を置いてみればボダ子は家族でどっぷり共依存だったんだよ。
181:優しい名無しさん
13/03/23 16:30:15.94 tk4KLFck
余談。
ボダ子の近影を計らずも見る羽目になったんだけど、なんだか前より人相悪くなってた。
加齢もあるんだろうけど表情も不自然に緩んでいて目が虚ろで嫌悪感覚えた。
行動や言動も自分がタゲられていた頃よりも悪化してるみたいだし、
いよいよホンモノになってきているのかもしれない。
182:優しい名無しさん
13/03/23 17:57:49.83 EbsNMeNZ
>>179
暑いですねの返答は暑いですねだけそれ以外はアスペ
そっちの方がアスペみたいだが
コピペ馬鹿一代以外の返答以外認めないって
183:優しい名無しさん
13/03/23 18:58:37.57 ITUHsbyZ
うん、俺も、暑いですねーの話しかけに、
30度もありますからねーの受け答えは、ごく自然だと思う。
何の違和感も感じなかった。
むしろ、暑いですねーのオウム返しの方が不自然というか、
何か自分なりの返答をしたくなる。
俺もアスペなのかな。確かに、もともと非社交的で自己主張が苦手だから
ボダにうまくタゲられてしまったけど。
184:優しい名無しさん
13/03/23 19:43:15.25 Kv+VDo0M
会社のボダが「体調不良」だの「怪我した」だの「の病気」だとか言って休み取るけど、
私は素人診断でボダだと思ってるから全然信用してない
周りに心配されるとすっごいハイになるんだけど気持ち悪い
表現しがたいけどハイになるとタガが外れたみたいになる
一時期長期療養休暇でいなかったんだけどもう辞めればいいのに
185:優しい名無しさん
13/03/23 20:23:50.27 KFKP3Qo7
普通に、>>179が基地だろこれ。
レッテル貼りや投影性同一視になにかコンプレックスでもあるのかと思われるような絡み方
186:優しい名無しさん
13/03/23 20:31:37.67 F6yOamfQ
家族にボダがいて毎日なんかあって、どうしようもなくて
こういう場所で愚痴るのにまでからまれて気の毒すぎるな
187:優しい名無しさん
13/03/23 20:43:17.35 T/oJHKAc
人間不信の後遺症みんな引きずってるな・・・・
自分も人間不信にもがき苦しんだ。
孤独で寂しいのに人間不信という逃げ道が無い世界だと思っていた。
ボダに振り返りそうになる嫌な自分とも戦わなきゃいけない。
他人を信用しようと必死になるのを諦めて
まずは自分を好きのなろうと思うようになってから少し改善してきたよ。
自分を見守ってくれる人や無理して考えなくてもいいこととか、判断が付くようになる。
自分を好きになってもボダみたいな歪んだ思考に走ることはないから、
まずは自分で、自分を好きになってあげようよ。
188:優しい名無しさん
13/03/23 21:47:27.49 scoKKBD9
私は、父親と妹（自殺してもういない）がボーダーでした
父親は生きています
父親の事は昔は変えようよ考えていましたが、もうそれは止めました
話して理屈の通る人間と、通らない人間がいます
つかれました
189:優しい名無しさん
13/03/23 21:58:46.12 OTY5NlUt
＞相手を厳しく追求したり（自分は棚上げ）、どんな小さなことでも「自分が優位だ」と優越感を得たりしてるからね。
うちのボダ妹もこれよくやってるわ。
リスカは年月や薬物治療、外に働きにでる事でそれなりに収まってくるんだけど、この
症状？性格は変わらない。薬で治せるものじゃない。
本人が自分の性格を治さないとと思わないと変わらない。
でも、本当に難しいのが、薬物だけの治療法ではボダは治らないからとカウンセリング
連れてくと、カウンセラーはボダは自己評価が低いからと自分をもっと肯定していいですよと
励ます。するとボダは自分はこのままでいいんだ、これが私の個性なんだと肯定（開き直り）するように
なり、自傷はやめるけど、自分より下だと思った人を上から目線で見下して、優越感感じることで自分の存在を
確認するやり方になる。要するに性格悪いことには変わりない。
でも、自傷は収まってきてるから医者は回復に向かっていると言う。
医者が治療の対象にするのは自傷癖とか本人の苦しさを取り除く部分。
ボダを育て直してくれるわけではない。かと言って、親も共依存（親が正しい育て方知らない）
傾向なので育てなおそう、サポートしようとしても結局甘やかすだけ。
母娘共依存、近くで見ていてイライラする。
190:優しい名無しさん
13/03/23 22:22:52.39 Jo5gToFd
洋画キラーエリート
URLﾘﾝｸ(nukimashou.com)
191:優しい名無しさん
13/03/23 22:55:56.95 HI+Aaif9
医者は医者で何か治療っぽい事をしないといけないから仕方ないのかもしれないけど
ボダを励まして自信なんかつけさせても、社会の迷惑になるだけなのにね。
自傷しなくなっても、性格悪いのが更に増強されるなら意味がない。
それなら自傷して○んでくれた方がよっぽど社会のためだと思う。
戸塚ヨットスクールみたいに、根性叩き直す矯正施設しかボダの矯正はできないんじゃないかな。
192:優しい名無しさん
13/03/24 00:14:17.20 1judQrPM
>>189
うわあ、自分のボダと一緒だ。
カウンセラーも、「あなたは自分を卑下してる、あなたは間違ってない、もっと自信を持って」ばかり。
確かにボダは、自分が空っぽで満たされない（→だから他人に依存しまくる）、
ありのままの自分を認められない（→だから自分の体を傷つける、自分の欠点を他者に投影し攻撃する）
という空虚感が根源にあるから
自己を確立する、自己を肯定するというのは間違ってないんだけどさ、
ボダのもう一つの特徴である、幼児退行したようなタゲ依存・タゲとの一体化、
「自分と他者を分離できない」という点を認知させ、改善させてほしい。
あなたと他人（タゲ）は違う。他人にはあなたとは違う考え方、都合、生き方がある、
この当たり前のことがボダには理解できない。
だから際限なくタゲに依存し、容赦なく振り回し、サポートが不十分だと暴れ、タゲの生活を破壊する。
独立した自己が確立できないまま、表面的に「あなた自身を肯定してね」なんて言われたら
ただでさえ自分に甘いボダはますます自己愛が膨張していっそう酷くなるわ。
母子べったりの共依存もうちと同じ。これは禁忌らしい。
ボダの本には、「ドツボにはまった2者関係」と呼んで、何が何でも母子を切り離すべきと書いてあった。
しかし母親は「娘の世話をするのが母としての務め！」と間違った使命感に燃えてしまっている。
本人は悲壮な決意でやってるからなかなか改めようとはしない。
主治医の先生がやめるよう仰ってくれればいいのだが。
193:優しい名無しさん
13/03/24 00:45:46.59 OOvGBE6K
>>187
は？
それボダ被害とどう関係あんの？
つーか自分を受け入れられないのってボダの問題だろ
被害者に投影してないで本人スレ帰って手首をみじん切りでもしてろよ糞ボダ
194:優しい名無しさん
13/03/24 01:08:49.34 T8A44Rqc
ふと本屋さんの心理学コーナーに入って気になった本をパラパラと見ていたら、
「洗脳」という項目があった
最初に敢えて親切にしてお返しさせたり、飴と鞭でしつけたり、ボダの手口まんまだった
こういうのを学習せずに本能だけでやってるんだから凄い
そりゃ普通の人は騙されちゃうよねえ
まさか洗脳しようとしてる奴が身近にいるなんて思わないじゃん
普通の人間のジャスティスが全く通用しないんだからさ
ただボダは馬鹿だから綻びだらけだけど
195:優しい名無しさん
13/03/24 01:54:20.73 LcYQAMad
質問
ボダってヒスるじゃん
けど非ボダでも、
例えばボダにタゲられたりだとか、
理不尽な目に遭わされたり遭わされそうになったら、
頭に来たりキレたりするのって、
普通？それともそれもそれで異常？
ボダにタゲられると腹立つじゃん
それって自分もボダなのかなって、
ちょっと自信がなくならない？
もし非ボダのキレが正常な反応なのだとしたら、
ボダのヒスと非ボダのキレの違いって具体的何なんだろ？
外的要因によるものか、内的要因によるものか、って感じかな？
196:優しい名無しさん
13/03/24 04:48:34.94 IsnoP9AM
>>195
ボダじゃなくても頭にきてキレる事は勿論あるよ。
ボダは客観的にみても本当にたわいない事でキレる。
仕事中に電話に出なかったり、気をつかって断ったりしただけで、延々と何時間も。
ボダはすぐ『私は必要ないんだ。愛されてない』てささいな事で思っちゃうらしいよ。
恋愛ではささいなケンカもある程度は必要だと思うけど、ボダはその地雷的なスイッチが健常者からは想像もつかない事で作動するから厄介なんてものじゃない。
感情を逆撫でられてイライラしてしまうのは正常だよ。
ただキレた時にもし暴力奮ったり、関係ない人に八つ当たりしてしまうようならちょっと自分見つめ治すべきかと。
197:優しい名無しさん
13/03/24 05:56:40.40 YfX75LJG
>>195
別に「怒り」だけでは無くて人間には「喜怒哀楽」は通常あるのでは？
怒りについて言えば
正当な理由・意味が解る理由－＞怒り ○
全然意味不明な理由－＞怒り ×
万引きした子供・詐欺を働いた人間 －＞怒り ○
オレの事をバカにしている －＞怒り ×
微妙な違いかもしれないが、「怒り」の原因のレベルにより
その「怒り」の正当性が変わるのでは？
この辺の違い・こだわりがないのがボーダーなのでは？
198:優しい名無しさん
13/03/24 07:36:46.09 0igSwyEb
怒りをもたない人間なんて人間じゃないだろ。
普通の人間は怒りの感情があっても内部処理してめったに表には出さないだけ。
TPOをわきまわず、尚且つ、「タゲが思い通りに動かない」なんていう
理不尽な怒りを爆発させてタゲに投影するのがボダ。
ボダの中では「怒っているのはタゲであり自分ではない！」という理屈がまかり通っているし、世間にもそう認めさせようと
せっせと対人操作する。
199:優しい名無しさん
13/03/24 08:17:03.90 /+q0z8+g
自分のやりたい事だけを結局やり通し（当然登校拒否に深夜はゲームとサブカル三昧）
少しでも気に入らないことがあると悪態を通り越しての攻撃
相手の痛みが判らんから妹などにはヤメロと叫んでいるのに攻撃
その割には自分が攻撃されると判ると気が狂ったかと思うくらいの防衛本能
カウンセラーには虐待を喰らったと架空の嘘をつく
リスカにODやりまくりでもう家族大迷惑
ODで呼吸が止まった時はもうこのまま放置しても良いのではと思ったわ
結局自分のやりたい事だけを親が通してしまい東京で訳のわからん専門学校へ
入学したわ
勝手に賃貸物件も探して決めて来て金だけ親に払わせてる
勉強をしにいくと言うよりも東京でおもしろおかしく（←ボダ子の好きな言葉）生活
したいだけみたいだ
>>191が言うように根性叩きなおす施設にぶちこんで貰いたかった
200:優しい名無しさん
13/03/24 09:57:13.50 rZPQeemd
家族にボダがいない奴にいる奴の気持ちなんてわかるはずないだろ
毎日毎日悪態ついて、癇癪
おやすみからおはようまで暴れまわる
じゃあ逃げればいいと気安にいわれるが脱出をはかろうとすると勘なのか激しい抵抗というか寝られんほどわめきまわり決まる話も尾流しになる
毎日毎日攻撃をうけ続けると精神的にダルマ状態になる
201:優しい名無しさん
13/03/24 10:09:09.78 1aJg/cPz
>精神的にダルマ状態
なるなるなるなる
202:優しい名無しさん
13/03/24 11:42:22.40 EGJbjFMM
【愛知県の精神科病院】和合病院
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
203:優しい名無しさん
13/03/24 15:40:56.37 T8A44Rqc
＞私は必要とされてない
あるあるｗ
つーか事実だからね
なぜそれを原因である親にぶつけないで赤の他人にぶつけてくるのか意味不明
「親とは仲良しです♪」みたいなスタンスなんだよね
204:優しい名無しさん
13/03/24 16:33:09.75 O+kXzkTO
親にぶつけるタイプもいるだろうし、
親が原因とも限らないけどな
205:優しい名無しさん
13/03/24 16:34:09.49 T8A44Rqc
9分9割親でしょ？
206:優しい名無しさん
13/03/24 17:35:16.36 Wipt4k9T
いや脳の障害だろ
207:優しい名無しさん
13/03/24 17:56:25.31 oQl1E9Ew
過保護な親が一番ボーダーになりやすいと思うよ。
208:優しい名無しさん
13/03/24 18:17:57.06 T8A44Rqc
脳の障害と言っても戸塚ヨットスクールみたいなとこに放り込めば
すぐ大人しくなりそうだが
209:優しい名無しさん
13/03/24 19:12:51.43 YfX75LJG
>>200
朝から大喧嘩ってこたえるよね
本人たちは自分がこう思っているという事だけを話続ける
オレもイヤだったけど・・・
家族と自分は別のものと考えるしかない
あなたの（私の）負担は報われない、報いのない負担に耐えて生きる人間は美しいとしか言い様が
泣けてくる・・・
210:優しい名無しさん
13/03/24 19:38:16.93 /+q0z8+g
親の責任もあるだろうけど
脳の障害の方がデカい気がする
高次脳機能障害？って思う事ばかり
211:優しい名無しさん
13/03/24 19:46:36.19 xyhftz4x
>>200
わかる。わかりすぎる。
家の中で心休まる時間がない。
うちは特に夕方から夜にかけてがボダが情緒不安になる時間帯。
リビングで親に暴言吐いて泣きわめいて長時間、嫌な思い出を吐き出している。
愚痴というレベルじゃなくて、過呼吸気味になりながら、慟哭したりヒステリー
起こして包丁持ち出したり。私はそういう時は自室で耳栓してる。
リビングで話し声が聞こえるだけで、ボダがまた癇癪起こしてるのか
と過敏になってしまうようになった。
学生時代は帰宅すると、ボダが窓から飛び降りようとしてる最中で、母がそれを押さえつけてて
私も鞄放り出して、急いで階段上って、母と一緒にボダを窓からひっぱたり、
縄跳びで首絞めようとしてるボダから縄跳び奪ったり、割ったガラスの破片で首切ろうとしてるのを
家族全員で押さえつけて、手からガラス破片を取りあげたり。
ピークの時は毎日がそんな感じだった。一家心中も考えた時期があった。
212:優しい名無しさん
13/03/24 19:50:32.17 pmk3rFOs
止めなきゃいいのに、て思う私は人格障害なのかなー
213:優しい名無しさん
13/03/24 20:01:46.73 /+q0z8+g
ボダがリスカやODをして死にたいアピールしている時は
もうそのまま最後まで逝かせた方が良いよね
血のつながった家族を失うのは辛いけどそれ以上の安堵はあるだろうし
214:優しい名無しさん
13/03/24 20:25:11.09 pmk3rFOs
でも止めないで放置しても結局死なないんでしょ？
死ぬ死ぬ詐欺だし
本当に死ぬ気ある人は何も言わずに死ぬだろうし
215:優しい名無しさん
13/03/24 22:10:45.43 gOZ3k1Z8
放置して、間違って逝けばもうけもん。
ま、放置したらしたで
「アタシが死ぬって言ってんのに、アンタたち、もっと心配しなさいよっっ！」
とかボダるんだろうけどね。どっちにしても、ボダがボダりたければ何をしてもボダる不条理。
216:優しい名無しさん
13/03/24 22:48:18.67 oQl1E9Ew
昔リスカやODで有名メンヘラだった南条あやは普段のいきおいのODで亡くなった。
友人に生きてたら宜しくと言ってたらしいから死ぬ気なかったんだろうな
昔は珍しかったけど今はその辺にいる。
中森明菜も死ぬ気なしのリスカで電話で彼氏呼んでと大騒ぎ
世の中は中森明菜が可哀想。南条あやが可哀想。
明菜の彼氏や南条の父より
明菜は拒食症で自殺未遂なんて可哀想！彼氏酷い！
南条あや苦しんでたのに！リスカや拒食気味を見過ごすお父さん酷い！！
なんて、言われてた時代。
今の自分は悪いところあると分かれど南条父やマッチが不憫だ。
217:優しい名無しさん
13/03/24 22:53:59.47 ef9MYi5u
「ボーダー」＝「嘘つき」ってのがまだ世間一般には認知されていないからな
218:優しい名無しさん
13/03/24 23:17:12.96 qzDwbGI0
>>216
南条あや、はじめて知った
ウィキペディアを見てきたけど、こういう人がいたのね
芸能人って、ほとんどがボダか自己愛のように思える
ボダ子の正体、恐ろしさを知った今、表面的な魅力も性格の良さも、
自分に対するレッテル貼り（思い込み、成り切りの演技）から来てるだろ
219:優しい名無しさん
13/03/25 01:43:16.27 ePHYRacM
ボダのように繰り返す自殺行動は「自殺未遂」ではなく
「自殺演技」というらしいね。
ボダの自殺完遂率は意外と高いそうだけど
ほぼ全てが南条あやのように、勢い余って
うっかり完遂してしまっただけなんだろうな。
生きたくても生きれない人が世の中には沢山いるというのに
つくづくボダって奴は救えない。
220:優しい名無しさん
13/03/25 03:48:36.77 1OVHErTC
>>196-198
ありがとう
221:優しい名無しさん
13/03/25 07:06:30.77 nj2BSROx
自殺演技数が極端に多いから死ぬ一も出てくるってだけだからな
鬱なんかで自殺する一の一回あたりの完遂率はぼーだーの10倍以上だと思うよ
222:優しい名無しさん
13/03/25 07:40:53.61 tk/y6XMk
本当に死にたかったら確実な方法を黙って取るしね。
統合失調症や鬱病患者は確実な方法を取ると精神病練で働いてる友人が言ってた。
223:優しい名無しさん
13/03/25 07:43:15.41 GjKrL7Hu
知り合いのボダは死んじゃったよ。
それまでに三回くらい未遂で入院してたから、遂に成功したか…って感じ。
死ぬ死ぬって演技する人はまだ軽度なんだと思う。
死んだ友人は未遂する前いつも誰にもいわなかったよ。
最後は辛い、みんなありがとうございました。ってツイッターに書いてあったけど。