13/02/24 16:22:47.55 qYlUli5Q
>>2-4あたりテンプレ
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part79【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
13/02/24 16:23:03.12 qYlUli5Q
ADHDセルフアセスメント
URLﾘﾝｸ(www.webmd.com)
AD/HD Portal Site
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
PoIC
URLﾘﾝｸ(pileofindexcards.org)
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
3:優しい名無しさん
13/02/24 16:23:47.45 qYlUli5Q
■関連サイト 2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
ズボラーのための生活術まとめサイト
URLﾘﾝｸ(f32.aaa.livedoor.jp)
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
公共図書館 URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 URLﾘﾝｸ(www.from-a-village.com)
↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
●ADHDコーチング―大学生活を成功に導く援助技法
●スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
4:優しい名無しさん
13/02/25 00:19:41.03 z4rZsgc3
>>1
新スレ、乙！
5:優しい名無しさん
13/02/25 06:57:44.28 kb/55aIK
ヒント
子供用の教材
6:優しい名無しさん
13/02/25 10:25:01.13 3E/qie69
被害者スレとか立っているけど、ADHD/ADDから受ける被害ってあるの？
同居人、汚部屋にしちゃってごめん。
同僚後輩、朝はいつも遅刻でごめん。
友達、メールの返事や年賀状が不規則でごめん。
でもその代わり、仕事内容も人一倍だし、友達とだって色々企画して、みんな長いこと楽しんでいる。
まあ同居人は苦労がたえないと思うが、それ以外は
ボダやアスペとかと間違えられているのかな？
7:優しい名無しさん
13/02/25 11:26:46.27 FuJVhIuT
マジレスですまないが、被害って相手がどう感じるかなんだと思う
たとえば会社の会議で何かアイデアを提案して上司が気に入ったとする
上司は部下全員に新しい指示を出す
すると同僚が「余計な提案するなよな・・・」「まったくいい迷惑だよな」と感じる場合もある
提案した本人は「良かれ」と思っているし、実際悪意無いし皆にとってもプラスになると信じている
ADHD者の主観と他者の主観すなわち客観との乖離が、ADHD者からの被害という他者の感覚を生む
8:優しい名無しさん
13/02/25 12:25:34.30 noc1/qkp
テンプレ中途半端だけどどうすんの？
せめてこれは入れたら？↓
4.
●成人された未診断のADD/ADHDの方へ
日本の医療界はADD/ADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く、
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮に入れた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(平成21年9月の時点)。
それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
URLﾘﾝｸ(www.mental-navi.net)
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
【注意】「私はADHDでしょうか？」と質問をされても、ここでは分かりません。
ADHDのような症状は一般人でも出ることがありますし、
他にも似たような症状が出る疾患がいくつかあります。
診断名は自分で決めるものではなく、知能検査や、学校の通知表、
幼少期の聞き取りなどを行った上で専門医が判断するものです。
自称・未診断の方向けには専門スレもありますので、こちらをご参考にどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人12【自称】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
9:優しい名無しさん
13/02/25 12:27:10.45 noc1/qkp
5.
●AD/HDと類似の症状を示す可能性のある身体疾患
URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
てんかん
脳炎後後遺症
頭部外傷後後遺症
甲状腺機能亢進症
副腎白質ジストロフィー
視聴覚障害
睡眠障害
アトピー性皮膚炎
10:優しい名無しさん
13/02/25 12:51:16.45 noc1/qkp
●AD/HDと類似の症状を示す可能性のある精神疾患
反抗挑戦性障害や行為障害といった破壊的行動障害
自閉性障害やアスペルガー障害などの広汎性発達障害
学習障害
精神遅滞
運動能力障害（発達性協調運動障害）
トゥレット障害などのチック障害
強迫性障害
不安障害
気分障害
児童虐待と関連の深い反応性愛着障害など。
身体疾患載せるなら一緒にこっちも載せてもいいかもね。
11:優しい名無しさん
13/02/25 15:42:45.34 5u9NHDxj
>>6
仕事のミスで被害が拡大し巻き込まれる
とか幾らでもあるっしょ
積み重なって印象悪くなればもう些細な事でもネタにされるよ
12:優しい名無しさん
13/02/25 20:15:05.96 wSWBvbe8
多動型のADHDだった
学生時代は順番が待てなくてフライングしたり
ちょっと叱られただけで先生にわざと反抗してたなぁ・・・
不良グループには入ってないけど、DQN気質ではあった
13:優しい名無しさん
13/02/25 20:25:55.09 ZSLx2MAW
>>6はあからさまな釣りすぎる
絶対ADHDじゃないし、ADHDについてもうわべでしか知らないのが見て取れる
14:優しい名無しさん
13/02/25 22:51:34.03 dilIiMMY
ていうか仕事でミス多すぎて、どんどん人当たりは悪くなっていきやめさせられる方向に行くから
それで迷惑と思うんでしょう、普通の人は
15:優しい名無しさん
13/02/26 00:28:33.24 eZKLNfSC
発達障害者が一番支援されるべきなのは「本音」と「建前」なんじゃ…。
余程の裕福や恵まれた家庭以外。
アレルギー対策に体質改善したらちょっと定型寄りに思考が落ち着いたわ。
コンディション大事だな。
16:優しい名無しさん
13/02/26 00:44:42.61 kBww0dyb
>>15
どんな対策したの？
17:優しい名無しさん
13/02/26 03:04:32.28 cuB5G9yt
ADHDって営業と事務だったらどっちの仕事のほうが向いてるのかな
18:優しい名無しさん
13/02/26 07:25:08.03 dVE1OSBL
>>17
営業だろうなあ。
私は事務仕事苦手だよ。ずっと座ってミスなくしなきゃならないしさ。
営業なら動いてられるし、飛び込み営業とかは衝動性必要だから逆に適性ありだと思う。
ちょっとの間の人間関係ならただのパワフルな人だと思われるだけし。
むしろ、普通の神経持ってる人は営業はキツイかも。
19:優しい名無しさん
13/02/26 08:41:55.18 6JFt3CTn
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方 26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
20:優しい名無しさん
13/02/26 16:54:11.17 hAF6/pVa
腎臓疾患（ネフローゼ）持ち、不細工、ニキビ跡、肌荒れ酷い高校1年生だけど腎臓みてもらってる病院の思春期心理科でwais3っていうテスト受けさせられて、最近結果とストラテラっていう薬の結果を渡された。
結果は
全検査IQ88 言語理解IQ105
知覚推理IQ78 ワーキングメモリーIQ79
処理速度IQ96
視覚入力 絵や図の見比べ細部への注目が難しい
ワーキングメモリーが少ないため聴覚入力が苦手
全般的に知的水準が低いがアンバランス。
これって発達障害なの？
今まで家庭教師を毎日3時間つけても進級にすら困るくらいの成績だし
容姿も頭も腎臓も悪いし特技もないから将来どうすればいいんだよ、、
21:優しい名無しさん
13/02/26 17:27:19.88 H1xYRktL
ADHDにとって会社の飲み会は地獄以外の何物でもない。
もう３年以上行ってない。なんで来ないのか？なんて言われる
俺はまだ幸せなほうなんだろうが。
22:優しい名無しさん
13/02/26 17:36:58.47 H1xYRktL
>>21の続きだが。
飲み会へ行くもコミュ障で上手い会話できず。
ましては結婚しないの？彼女いないの？
なんて聞かれた日には地獄に落とされたような気分。
出来ないんだよ！いるわけねぇだろ死ね！なんて暴言吐きたくなるが
我慢しなきゃならない。
23:優しい名無しさん
13/02/26 18:10:55.22 bUsz6zpV
>>21
自分はむしろ仕事より飲み会で輝くタイプだわw
率先して幹事とかやるし、頼まれるんだけど
会社の仲良い人に、病気を告白していて
飲み会のお金の計算とかは自分一人じゃなくて
その人と一緒にやって貰ってる。
仕事になると緊張するのに、飲み会だと何故か話せる。
理解ある人がいたから、会社の接待なんかはやらせてもらえる。
フォローしてくれる人がいるからこそ出来るって感じがする。
それは有り難い。
24:優しい名無しさん
13/02/26 18:20:03.39 lkFxhsS6
>>20
ホリエモンはＩＱ９０で東大。
まず、20代30代は好きなこといろいろやってみて
それでもうまくいかなかったら障害者枠で働きなよ。
処理速度が速いからアウトプット向きなのかな？
パソコン系とかどうだろう。
自分のＩＱが向いている仕事のヒントになってるから色々調べてみては。
あと、勉強は塾とか家庭教師で耳から勉強するより通信教育とか、読み込む方が向いてると思うよ。
できれば資格取る方で進学したほうが保険になっていいと思う。
運動も忘れずに。
25:優しい名無しさん
13/02/26 18:22:43.70 HsJC+QPH
>>20
80～90の間は「平均の下」だけど、知的障害ではない。
26:優しい名無しさん
13/02/26 19:30:58.06 RnAhAccF
>>20
嫌儲でスレッドたまに立ててるだろ
>>21
ADHDに限った話じゃないだろ
>>24
それってテレビの番組のくだらないクイズでテキトーに出した数値でしょ。
あてにならないよ
27:優しい名無しさん
13/02/26 19:47:40.77 lkFxhsS6
>>26
でもＩＱが全てじゃないのは知ってるでしょ？
28:優しい名無しさん
13/02/26 21:17:32.52 bE2mYYQE
>>24
120以上（全体の約1割程度）ないとむずかしいんじゃないの？
東京大学
29:優しい名無しさん
13/02/26 21:20:05.06 I+cUMcDL
東大の平均があの似非TVIQテストで120だったってだけだろ
30:優しい名無しさん
13/02/26 21:27:33.25 bE2mYYQE
>>29
それ知らない
上位1割ぐらいでないと難しいのではないかという勝手な推定
31:優しい名無しさん
13/02/26 22:12:36.68 O81bEbez
ＡＤＨＤは初対面の人との会話とか面接のが得意？頭の回転は早いものなの？
32:優しい名無しさん
13/02/26 22:53:01.24 lkFxhsS6
>>31
知らない人とも、友達みたいに変に親しげに話せるから、接客は平気。
職場の人間関係につまづく人が多いと思う。
私は面接は苦手。でもエネルギーある人はいいんだろうね。
>>30
だからＩＱが全てじゃないんだって。
33:優しい名無しさん
13/02/26 23:11:37.03 RnAhAccF
フレンドリーだけど人によっては馴れ馴れしいと感じるよね
その当たりの距離感がつかめないまま社会人になったから後悔してる
アスペとどう違うんだろう
34:優しい名無しさん
13/02/26 23:37:53.92 lkFxhsS6
>>33
ネットでざっと調べてみた。
ＡＤＨＤ→全体に希薄、ドライ。情緒的に関わらない。誰にでも同じ態度。
一緒にいることが全て。極端に割り切ることが出来る。
ＡＳ→愛着か無視かの両極端。命がけで愛着する。
絶対服従か支配かになることが多い。
あとはＡＤＨＤは暗黙の了解が理解できるし空気も読めるけど
それがコントロールできない。わかってるのに言ってしまうとか。
ＡＳはまず暗黙の了解が理解できないからそのまま空気を乱してしまう。
理解できるけどうまく外に出せないのがＡＤＨＤみたいだね。
でもＡＳも併発してる人の方が多いから両方の要素があるかも。
35:優しい名無しさん
13/02/26 23:42:34.39 O81bEbez
情緒的にってよくわからない
あと関わらないんじゃなくて関われなくなっただけ
アスペみたいなこだわり(やたらシンメトリー好き)あるし定義付けたがるし曖昧嫌いだし。
生きにくい世の中だって思ってたけど
私が扱いに困る変人なだけだった
36:優しい名無しさん
13/02/27 01:04:56.88 +tmUm2h8
>>35
アスペっぽい人と接したことありますけど
普段は異常にとっつきにくいですが
タイミングが外れて私達が凡ミス連発するように
あの人達も過剰に親身になったり対人距離が近すぎたりしますね
ただ、普段時の軋轢がキツすぎて互いに距離を置くこと多いですけどｗ
37:優しい名無しさん
13/02/27 10:48:28.78 sX9TJYpT
私はアスペも入ってるのかも。
喋るのは好きなんだけど、たまに距離感がわからなくなる。
38:優しい名無しさん
13/02/27 14:34:04.44 neT2FO5B
俺はアスペの毛は全く入っていないADDだけど、
人との会話中に他のことを考えてしまうから、
逆に相手の情緒は良くわかる。
人の顔を見て話していると、話の内容よりも、顔の動きとか、いつもと違う言い回しとか、
そういうのについて考え始めてしまうから。
あ、髪を切っている、そういや今日は水曜日だから、、とか、相槌うちながら考えている。
ただ、失言はポロっと出ちゃうけど。
39:優しい名無しさん
13/02/27 21:00:15.50 1VDznPhM
スポーツクラブの会員になったのはいいんだけど、
どうにも退屈で仕方ない。
同じ運動を30分とかやるのが退屈でどうしようもない。
仕方ないから、家のすぐそばなので、
ジム･プールをそれぞれ20分ずつ、朝晩2回行っている。
これってADHDと関係あると思う？
40:優しい名無しさん
13/02/27 21:47:02.34 NGNz7zoQ
主婦なのか知らないけど普通スポクラって週３回行くくらいだと思うよ。
お風呂入りになら毎日でもいいけど。
>>38
アスペ要素が全くないって断言できるのがすごいね。
私は認知の歪みがあるからアスペ入ってると思う。
41:優しい名無しさん
13/02/27 21:57:39.33 NFkkO2x2
手に持っていたものをどこに置いたかわからなくなる。
どんどん物が「ふっ」と消えていく。
仕事場では、メモすらなくすものだから、仕事も大変。
会話をしていると、自分が最初何を言いたかったか忘れるものだから、
自分の自我がふわふわしているような気がして、とても不安な気持ちです・・
42:優しい名無しさん
13/02/27 22:02:56.05 1kIwjwpM
みなさんはゲームとか得意だったほう？
RPGとか、同じ事の繰り返しが多くて「何でゲームで努力しなきゃいけないんだ！」って言って投げ出した
BGMだけMDに録音して聞いてたよ・・・
最初だけは良いけど、ボスになると我慢ならん
音楽は好きなんだけどなぁ・・・
43:優しい名無しさん
13/02/27 22:26:06.59 qeIYvfOY
ゲームでストレス貯めて仕事で解消してた時期もあるけど、
基本的には好きで色々やってるんで平均よりは上手いつもり。
44:優しい名無しさん
13/02/27 23:24:48.07 ck3BMD5N
RPGは努力に対する対価がハッキリしてるよね
努力＝レベル上げ
対価＝新天地
このへんのバランスが取れてるのは良いけどね
45:優しい名無しさん
13/02/28 00:31:50.60 6idyAnnH
格ゲーも自分が成長してる実感はあるな。
46:優しい名無しさん
13/02/28 00:53:47.37 klcL/s0i
いきなりすみません。みなさんがＡＤＨＤの診断を受けるきっかけは何でしたか？また、何歳くらいで、どんな具体的な目的(投薬･生活改善･仕事関係の効率化等)で診断を受けられましたか？
47:優しい名無しさん
13/02/28 05:47:53.04 ERrSYWPL
>>46
ここは総合スレだから、こっち向きじゃないかな。
診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
48:優しい名無しさん
13/02/28 06:02:15.72 ERrSYWPL
>>6
> でもその代わり、仕事内容も人一倍だし、友達とだって色々企画して、みんな長いこと楽しんでいる。
これはねえ、限度もあると思うよ。>>7>>11の言うとおりで、会社の雰囲気や人間関係にもよるし。
自分も、遅刻や急な休みがあっても仕事を頑張ることでカバーできれば・・・と思って
人一倍頑張るつもりでやってた、同僚へのフォロー・サポートも手を抜かなかった、
目立つことはせず地道におとなしく働いて、実際に成果も出してたけど、結局ダメだったな。
あるとき、サボりがあからさまにひどい奴にやんわり注意入れたら、烈火のごとく逆ギレされて
「自己満足で仕事してんじゃない？」って言われたよ、グッサリと。
ほかの人は、アイツこそ頭おかしいんだから気にすんな、皆わかってるからってフォローしてくれたけど
今でもその言葉が突き刺さってる。
「でもその代わり頑張るから」が通用しない人間もいることを忘れないでいて欲しい。
いくら仕事頑張ってて成果あげてても、遅刻常習は絶対的に許されない、
穴埋めできることじゃない、と考える人も多い。（仕事頑張ってもかえって鼻につく、と捉える人もいる）
「ほかの人の士気にかかわるから」なんて理由で首を切られることは珍しくないんだよ。
49:優しい名無しさん
13/02/28 06:05:34.67 ERrSYWPL
>>34
> ＡＤＨＤ→全体に希薄、ドライ。情緒的に関わらない。誰にでも同じ態度。
> 一緒にいることが全て。極端に割り切ることが出来る。
これってむしろASの特徴が強いような。
> ＡＳ→愛着か無視かの両極端。命がけで愛着する。
> 絶対服従か支配かになることが多い。
これってAC（アダルトチルドレン）や自己愛、ボダなどの特徴のような。
ADHDが情緒希薄っていうのは嘘だと思うなあ。
情緒的なことが理解しづらいのはむしろASのほうだと思うし。
50:優しい名無しさん
13/02/28 06:11:10.67 ERrSYWPL
>>41
さっきここにあったはずのものはよく消えるよねw
絶対この辺にあったはずなのに何で失くなる！？という。
学生の時は手に消しゴム握ったまま、握っていることを忘れてしまって
消しゴムがないないない！って焦って探すことがよくあったわw
51:優しい名無しさん
13/02/28 06:28:05.96 ERrSYWPL
>>42
RPGは、成果が数字やグラフィックで見えやすいし、レベルアップやお宝ゲット、
強い武器防具ゲットなどが大きな成功報酬になるので大好きだよ。
何かあるたびに脳への快感がすごいじゃん、あれ。キターっていう。
どんどん新しいイベントが起きていくから飽きないし、キャラを強くしたという達成感と
クリアした時の感動はものすごいもんがあるし。（※ただし良ゲーに限るw）
自分の頑張ったものが蓄積していけるっていうのは大きかった。
やめどきが掴めなくて延々続けてしまうからヤバかったな。
まあレベル上げ作業はかったるくて、しょっちゅう寝落ちしてたけどねw
桃鉄やマリオカート、ドクターマリオやぷよぷよなんかもハマってたなあ。
特にうまくはなかったかもしれないが。（ぷよぷよイベントで小学生相手にボロ負けしてたw）
シューティングやアクション系はあまり器用じゃないし、焦ってコケることが多いので
ちょっとしかやらなかった。
オセロ（リバーシ）はアスペ気味の妹にいつも負けてたな・・・。
52:優しい名無しさん
13/02/28 13:54:13.90 GMNL8Exz
将棋は鬼門
53:優しい名無しさん
13/02/28 18:43:31.33 FywJ8eu0
羨ましいんだよな。
自分の周辺の健常者が。
自分が望んでも手に入らないもの全部持ってるから。
54:優しい名無しさん
13/02/28 19:04:39.30 2PHRoV1a
>>42
一回やってみたけど全然面白いと思わなかった
数分で3人くらい仲間が死んで挫折した
55:優しい名無しさん
13/02/28 19:46:33.10 iJuZnTr6
ADHDとアスペの症状があるとアスペが優先されて診断されるんだっけ？
56:優しい名無しさん
13/02/28 19:53:35.75 iJuZnTr6
>>42
ハマれば上級者レベルにはなれる
今もやってるけど
57:優しい名無しさん
13/02/28 22:04:58.34 UNH93J8H
>>55
そう。
58:優しい名無しさん
13/02/28 22:10:23.05 UNH93J8H
>>54
何てRPG？
ちゃんと武器防具揃えて装備してから外に出たのかな。
ドラクエみたいな奴なら、近くのキャラにどんどん話しかければヒントになることを
言ってくれるから、ノートに書き留めていくのが一般的だったけど。
ADHDだと無茶こいて先まで行きすぎて、いきなり強い敵が出てきて全滅とかは良くありそうだw
59:優しい名無しさん
13/02/28 23:01:00.38 iJuZnTr6
>>57
医者がわかりやすく患者に説明するためADHD+アスペという表現を使うんだったなｻﾝｸｽ
60:優しい名無しさん
13/02/28 23:01:58.66 iJuZnTr6
>>58
アクションRPGではあるけれど、デモンズソウルやってるよ
61:優しい名無しさん
13/02/28 23:05:53.06 2GVoh6rc
アスペとADHDって決定的に違うのはなんだろう？
孤立しやすいとか対人関係が苦手とか、二次的に対人恐怖症とか似てる部分も人によってあると思うけど
あきらかにここが違う！てことはあるのかな？
62:優しい名無しさん
13/02/28 23:15:32.93 iJuZnTr6
>>61
拘りとか？
63:優しい名無しさん
13/02/28 23:23:57.61 WBZtHXzF
ｱｽﾍﾟは究極、相手にも心があるっていうのが、本能の部分でわかってない。
頭のいい人なら、ある程度学習はできるけど。
VS
ADHDは
相手にも相手の(自分と異なる）考えがあるって言うことが、まるきし分かってない。
っていうふうに考えた。
64:優しい名無しさん
13/03/01 00:32:13.59 6H50iVzu
逆に思えるんだけど…。
ただ、私もADHD診断済されてるけどよく相手の気持ちを考えてないと言われてるから何とも言えない
65:優しい名無しさん
13/03/01 00:34:38.08 PVvPGigQ
前に見たやつだと、アスペは入力と出力ともに問題があるけど
ADHDは出力だけに問題があるとなってた
66:優しい名無しさん
13/03/01 00:39:06.25 6H50iVzu
入力にも問題ある気がするんだよなぁ。
早口で口語分口調で比喩的な例えが多い。抽象的で意味がわからないと言われる
67:優しい名無しさん
13/03/01 01:30:16.35 Xc/2ETkV
>>51
STGは視野が狭いらしく弾や敵が見えないんだよなぁ
好きなんだけどさー
68:優しい名無しさん
13/03/01 01:42:03.48 +TBiQAa8
ADHDの場合、
彼･彼女がオススメのものを断ったりするのに、すごく時間がかかる。
普通は一度、「それには興味ない」って言っただけで通じるのに、
2度3度あるいはそれ以上やり取りをしないと、分かってもらえない。
この時点でかなり消耗する。
アスペの場合は、
結局最後までわかってもらえない気がする。
彼･彼女がオススメのものに興味がない自分は、レベルが低い、
とか思われる・・。
69:優しい名無しさん
13/03/01 01:42:11.19 pMzJ+mjk
>>61
安定感がある：アスペ
空気は読める：ADHD
空回りしやすい：ADHD
どっしり構えているように見える：アスペ
70:優しい名無しさん
13/03/01 04:14:11.73 JnkHDuvn
>>69
ああ、それぴったりくる感じがする
71:優しい名無しさん
13/03/01 04:37:04.07 Lw+Zeiz7
>>63
>ADHDは
>相手にも相手の(自分と異なる）考えがあるって言うことが、まるきし分かってない。
これはAC（アダルトチルドレン）や一部のパーソナリティ障害の特徴じゃないかな。
ADHDの特徴とは違うな。ADHD＝人の気持ちがわかない障害ではないよ。
72:優しい名無しさん
13/03/01 04:45:43.55 Lw+Zeiz7
>>61
アスペはひとことで言えば「宇宙人」。要するに地球外生命体だから、
「普通はこうする・こう考える・こう感じる」といった暗黙の了解、自然と身に付いてるはずの常識が
備わってないし、理解もしない。
「人間は普通こうするんだ、こう考えるんだな」と、ある程度学習することはできるが、
根本的に理解・同意・同調できているわけではない。
缶コーヒーのBOSSのCMに出てくる宇宙人のように、一段離れたところから
ヒトを観察しているようなところがある。
よく言えば考えや行動にブレがない。悪く言えば非常にかたくなで融通が利かない。
あまり意味のなさそうな物事、クセ、習慣に妙なこだわりを持つ。
自分のこだわりの通りに行動できないとパニックを起こす。日常の行為の大半が儀式化している。
部屋の模様替え、位置替えなどは嫌がる。
判で押したように同じことを繰り返す毎日を好む（そのほうが安心する）。
不測の事態、急なアクシデント、イレギュラーな物事に対応することはかなり難しい。
73:優しい名無しさん
13/03/01 04:46:58.74 Lw+Zeiz7
ADHDにはそういうところはない。そもそも情緒面に問題のある障害ではない。
心情・場面・雰囲気の理解などは普通の人と同じようにできる。
しかし早とちりが多く恥をかいたり、衝動性が抑えられないために
結果として失礼なことをしてしまいやすい。
例えを出すが、「これをやったら周囲に変だと思われる」であろう行為をする場合、
アスペは「そもそも”変だと思われる”とは感じてない（わからない）。あまり何とも思ってない。
逆に自分を”変だ”と言う周囲の方がヘンではないか、とすら考える。」
ADHDは「変だと思われるのはわかっているが、やってしまう。やらずにはいられない。」
この「”変だと思われる”かどうかがわかる/わからない」の差は大きい。
>>64
確かにADHDは他人のことをあまり深く考えなかったり、わかっていても無視して突っ走ってしまうのが
特徴ではある。ただ、人の心の動きの理解はできるし、自分と他人の考え方の違いも当然わかるし、
あとから思い返して反省することもできる。この場合、問題となっているのは衝動性。
アスペはそもそも「理解」自体ができないから、そこがADHDとは違う。
74:優しい名無しさん
13/03/01 04:58:14.98 Lw+Zeiz7
ちなみにACは
「人の気持ちはわかるけど、”わかり方”が歪んでいて客観性と正確さに欠ける」という感じ。
一部のパーソナリティ障害によくみられる「認知の歪み」が大きな特徴。
（これは発達障害の範疇ではなく、心理学的な話になってくるんだけども）
ACは自分と他者との境界線が曖昧すぎて、正しい線引きができていないために
色々な問題を起こしてしまう。
特に「自分が好意的に見ている人物」を過剰に理想化する傾向があり、
その上、自分の心情と相手の心情とを一体化して考えてしまうので
「自分はこう思うから、相手もこう思う・思ってるはずだ」といった、誤った考えを抱きやすい。
（しかしそれが裏切られると、手の平を返すように憎悪の対象にしたりする。
これが特に酷いのはボダ＝境界性パーソナリティ（人格）障害。）
何事もシロかクロ、一か八かの両極端で考えてしまうため、
対人関係も非常に不安定で孤立しやすい。
大概「過剰にくっつきすぎ」か「離れすぎ」のどちらかになりがち。
75:優しい名無しさん
13/03/01 05:04:46.78 Lw+Zeiz7
長文連投スマソ、ADHDの話に戻る。
ADHDは言動が全体的に場当たり的で、ジェットコースターのように変動しやすい。
危険や刺激を好み、突飛な行動をしがちなので、
「理解し難い、常識はずれ、自分勝手、危ない人」という評価を受けることも。
（好意的に見れば「大胆、カッコイイ、自由人、物怖じしない、行動力ある人」となるが。）
しかし自分が嫌なこと、不得手なこと、面倒と思うことに関しては、ギリギリまで
追い詰められないと行動を起こせない。
そのぶんピンチには妙に強かったりする。というかむしろ燃えてしまう。
「火事場の馬鹿力」が出せるタイプだが、持久力には欠ける。
何かにハマって急に突っ走ったかと思うと、突然燃え尽きたように飽きて放り出し、二度と手を出さなくなったりする。
時に超人的な成果を出すこともあるが、多くは「やりかけの放りっぱなし」になりやすい。
心理的に視野が狭いところがあるので、無神経・ボーッとした人と思われやすい。
（周囲に気をつけて歩くとか、運転するということが難しい。）
長くなっちゃったけど、ものに例えるとすれば、アスペは石でADHDは水かな。
石の形を変えることは難しい、溶かすにもかなりの高温が必要だが、
水は容れ物によってどんな形にも変わる。
温度によって凍ったり沸騰したりが容易なところもぴったりかなーと。
76:優しい名無しさん
13/03/01 06:51:34.39 zoDAtbkw
>>75
めちゃくちゃわかりやすい
わかりやす過ぎて感動したｗｗ
私は小さい頃から認知の歪みが酷かったです
他人は常に敵で自分を裏切る傷つける対象だと思い続けています
軽度の妄想性パーソナリティ障害かもしれません
妄想性パーソナリティ障害はＡＤＨＤのＡＣから来ていることはあり得ますか？
社交的になりたい反面、認知の歪みが影響して踏み込めません
人との適切な距離のとり方もよくわかりません
人の気持ち(思考･自分に対する気持ち･価値観)も想像の範疇をにありません
何か解決策というか緩和策はありますか
意見をお願いします
m(_ _)m
77:優しい名無しさん
13/03/01 08:27:10.81 PVvPGigQ
アスペが宇宙人って表現は個人的に嫌いだなあ
宇宙人ってより頑固者とかそういう感じがする
入力と出力に関しての説明はここを参考にどぞ
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
78:優しい名無しさん
13/03/01 10:15:53.68 Lw+Zeiz7
>>76
未診断ならまずきちんとした診断を受けた方が良いかと思いますが・・・。
私は医者ではないので、自分の知識を書くだけになっちゃいます。
ACと近いところがあるのはボーダーライン（境界性）だと言われています。
見捨てられ不安が強い、こき下ろしと理想化のあいだを揺れ動く不安定な対人関係というのが
共通点ですが、（大雑把に言って）ACに比べてボダの人は試し行動が顕著、
ジキルとハイドのように気分の波が激しく、攻撃性、自殺衝動が強い、自傷行為が目立つ。
自分の身体をリスカやピアッシング、刺青等で傷つけることを好み、他者に対しては
DVが珍しくなく、ストーカー行為に走ることもある。
特にボダは親しい人をコントロールしようとする、振り回す行為が特徴的と、私は捉えてます。
79:優しい名無しさん
13/03/01 10:19:28.29 Lw+Zeiz7
そんな感じで、自分も他人も振り回して傷つけるのがボダですが、ACはひたすら自分を押し殺して
内側にこもり、自分は傷ついても良い、むしろ自分こそが傷つくべき存在だ等、
必要以上に自罰的なところがありますね。
境界性も自己評価は低いのですが、ACは更に（不当なまでに）低いことが多いように思えます。
ACはボダの仲間、あるいは軽度のボダ＝ACと考える医者も一部には居るようです。
いずれにしてもアイデンティティが正常に形成できていないため、正しい自己評価を下すことができない。
特にACは他人からの評価＝己の行動基準になってしまう。
「自分」「自我」というものが無いため、独立した自分だけの人生というのを生きられないんですね。
それと、まるで芯を抜いた鉛筆のように「自分の核となる部分がすっぽり抜けてる」と感じているので
慢性的な空虚感を抱えている人が多い。
妄想性～は誰に対しても猜疑心が激しく、「自分以外はみんな敵、誰も信じられない」という
タイプなので、AC・ボダとはちょっと違う感じですね。
80:優しい名無しさん
13/03/01 10:22:04.99 Lw+Zeiz7
ACやボダは「これぞ」と思う人を理想化して崇拝することがあり、「自分の唯一の理解者、素晴らしい人」などと
勝手に思い込み、一時は熱狂的なまでに盛り上がります。が、何かのきっかけでそれが裏切られると
（というか、本人が勝手に裏切られたと思い込むだけで、相手は何とも思ってなかったりしますが・・・）
一転して酷くこき下ろし、あいつは酷いやつだと敵視するようになる。
「可愛さ余って憎さ百倍」というやつです。
こういうことを何度となく繰り返して、ボロボロになっていくことが多い。
↓ちなみにDSMの区分でも妄想性と境界性は別のカテゴリということになってます。
>『DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引』では、10種類のパーソナリティ障害を3つのカテゴリに分け規定している。
クラスターA 風変わりで自閉的で妄想を持ちやすく奇異で閉じこもりがちな性質を持つ。
301.0 妄想性パーソナリティ障害 Paranoid personality disorder
301.20 スキゾイドパーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
301.22 統合失調型パーソナリティ障害 Schizotypal personality disorder
クラスターB 感情の混乱が激しく演技的で情緒的なのが特徴的。ストレスに対して脆弱で、他人を巻き込む事が多い。
301.7 反社会性パーソナリティ障害 Antisocial personality disorder
301.83 境界性パーソナリティ障害 Borderline personality disorder
301.50 演技性パーソナリティ障害 Histrionic personality disorder
301.81 自己愛性パーソナリティ障害 Narcissistic personality disorder
クラスターC 不安や恐怖心が強い性質を持つ。周りの評価が気になりそれがストレスとなる性向がある。
301.82 回避性パーソナリティ障害 Avoidant personality disorder
301.6 依存性パーソナリティ障害 Dependent personality disorder
301.4 強迫性パーソナリティ障害 Obsessive-compulsive personality disorder
301.9 特定不能のパーソナリティ障害 personality disorder Not Otherwise specified
81:優しい名無しさん
13/03/01 10:32:56.19 Lw+Zeiz7
>>77
宇宙人というとイメージが悪いかもしれないけど、
「まったく何もかもが異なる文化圏から来た人」と思ったほうが、
お互いやりやすいところはありますよ。
身近に接していると、悪意なしにホントに宇宙人、異星人なんだなと思える。
当事者たちもまあ全員とは言わないけれど、大体そういう捉え方で良いと思ってるみたいですし。
要はアスペの人と接するのは「ものすごい異文化交流」ということです。
それも地球上の別の国というレベルではなく、異星で育ったくらいに
感覚がかけ離れている人という意味で。
アスペ＝頑固っていうのは確かにあるんですけど、それはどちらかというと性格的な部分ですよね。
生活上のこだわりも、単なる好みという話ではなく、「そうしたほうが落ち着くから」であって
普通の人の好き嫌いや頑固さとはちょっと違いますね。
82:優しい名無しさん
13/03/01 11:02:12.46 PVvPGigQ
>>81
なんかさ、宇宙人っていうのが一つのブランドみたいな感じになっちゃうと嫌なんだ
アスペの配偶者を宇宙人ってタイトル付けてる本もあったよね
イメージ商法っていうのかな
それでか知らないけどアスペの人が自分で宇宙人だからって言ってたりしてね
うまくいえないけど脚色して思考停止してるみたいで嫌なのかも
単なる個人的な感想だから別に流していいよ
頑固者というのは融通が効かない人って意味で使ったんだ
応用が効かないといえばいいかな
同じパターンを繰り返してる感じ
悪いけど性格との違いなんかは自分は詳しくないからよく分からない
83:優しい名無しさん
13/03/01 11:20:24.76 PVvPGigQ
>>81
ごめん、読み返したら宇宙人と書いてる本をそっちが知ってること前提みたいに
書いちゃってるね
配偶者のことを宇宙人と書いたタイトルの本があるんだ
みんながそれで理解しやすいというなら別にそれでいいんだけど
なんか自分は違和感感じたからつい書いちゃったんだよそれだけ
84:優しい名無しさん
13/03/01 13:02:12.79 zoDAtbkw
ＡＣ、境界例の説明ありがとうございますo(^^)o
自力で歪み治せないかな～と検討中です
生き苦しさがどうにもならなくなったら精神科行きます
85:優しい名無しさん
13/03/01 13:25:26.67 Oro1fhFo
アスペは同じ事の繰り返しに安心する
ADHDは新しいことに安心する
これが大きな違いかな
計画は頑なに守るのがアスペ、計画は立てずにすぐやるのがADHD
86:優しい名無しさん
13/03/01 13:33:02.38 re/FSUIk
会話の特徴が分かり易いと思うよ
アスペ
・１から１０まで時系列で何があったかとか説明できなくて要点をまとめられない
・同じ事を何度も繰り返してひたすら言ったりする
・相手の言ってる事に対しての会話のキャッチボールをあんまりしない
ＡＤＨＤ
・脱線王。話の筋道がそれ易くて気がつけば別の話になってて「そもそも何の話してたんだっけ？」となる
・相手の話が終わる前から直ぐ横槍入れてしまう。話終わるまで我慢できない
87:優しい名無しさん
13/03/01 13:35:10.37 re/FSUIk
＞計画は頑なに守るのがアスペ、計画は立てずにすぐやるのがADHD
俺はちょっと違うなぁ
思いつきのままに計画立てる事自体は大好きなんだけど、計画倒れするのがＡＤＨＤな気がする
アスペはそんな感じするけど
88:優しい名無しさん
13/03/01 13:37:52.29 re/FSUIk
↑の話は旅行とかの状況を仮定したんだけど
衝動的にやれてしまう日常的な単発行動だったらそんな感じではあるけどね
89:優しい名無しさん
13/03/01 13:46:24.23 Lw+Zeiz7
計画・・・立てても途中で破りたくなっちゃわない？w
あんまりカッチリいろいろ決められると息苦しいし、つまんないんだよね。
ホントに若い頃なんか、いかに既成の枠組みを破ってやるかみたいのに
命賭けてた気がするよw
社会に出るとそういう自分の本質を押し殺して過剰に適応しようとして
無理が出て、潰れてしまいやすいんだよな。
90:優しい名無しさん
13/03/01 14:31:29.08 Lw+Zeiz7
>>87>>88
確かに旅行の計画とかは立てるの好きだったな。
といってもそんな綿密なもんじゃなくて、時刻表調べたりして
「旅のしおり」みたいのを自作するのが楽しかったんだ。
（もちろんというか、時刻表は役立たずになる事が多かったw）
パックツアーは時間守れる自信がないから、
あんまり早起きしなきゃいけないような奴は避けてる。
昔、飛行機の時刻を思いっきり勘違いしてて
ツアーの添乗員さんにすごい迷惑かけたことあるし。
それ以外でも間に合わなくて余計なキャンセル料金払ったり、
間に合わせるためにタクシーブッ飛ばしたり・・・
普通の人と比べて余計なお金のかかる人生だなーとは思う。
91:優しい名無しさん
13/03/01 14:57:39.72 b/Q6Mk4+
半年一年後のﾊﾟｯｸﾂｱｰを予約する人の感覚が理解できない。
だってさあ、半年一年後に
同じ気持ちで同じ場所に行きたいって、思ってる自信ないなあ。
行きたいんだったら、なるべく早く行きたいし
せめて、行った先で自由に行動したい。
学生のとき海外放浪の旅を2ヶ月位したけど
面白かったー。
その日の予定をその日に決めるかんじが、
ｽﾄﾚｽﾌﾘｰでよかった。
92:優しい名無しさん
13/03/01 15:29:14.05 re/FSUIk
これ間違えてた
× １から１０まで時系列で何があったかとか説明できなくて要点をまとめられない
○ １から１０まで時系列で何があったかとしか説明できなくて要点をまとめられない
＞計画・・・立てても途中で破りたくなっちゃわない？w
＞確かに旅行の計画とかは立てるの好きだったな。
そうそう。思いつきのまま立てるのは大好きなんだけど、それの通り行動できないｗ
結局目安位に置いといて、イレギュラーなもの含めて楽しむようにしてる
93:優しい名無しさん
13/03/01 15:34:23.67 re/FSUIk
>>73
＞ADHDにはそういうところはない。そもそも情緒面に問題のある障害ではない。
＞心情・場面・雰囲気の理解などは普通の人と同じようにできる。
＞しかし早とちりが多く恥をかいたり、衝動性が抑えられないために
＞結果として失礼なことをしてしまいやすい。
なんかこれが分かり過ぎるｗｗｗ
俺も両者の違いに対して同じ指摘するよ
94:優しい名無しさん
13/03/01 16:35:37.57 AomhedO0
昔，職場のエロい人に
「○○くんは常識を持ってるけど使わない人だよね」
と言われたことがあるw
「情緒面」の話が合ったので１つ。
あくまで自分のケースなんだけど，
「俺ってもしかして，本来は感情ないんじゃね？」
と思ったことがある
「喜び」も「悲しみ」も，「美味しい」も「不味い」も
本などを読んで学習した結果のエミュレーションなんじゃないか，という気がしてる
あ，でも「怒り」だけはしっかり湧くなw
95:優しい名無しさん
13/03/01 16:48:09.06 AgeO/cOZ
ADHD 衝動的に話してしまい空気を読めない発言をするが、後々冷静になって考えると馬鹿な事言ってしまったと後悔する
アスペ そもそも空気って何？気体の事？
96:優しい名無しさん
13/03/01 17:22:45.91 zoDAtbkw
>>95
ワロタｗｗ
97:優しい名無しさん
13/03/01 17:43:48.71 re/FSUIk
>>95
アスペはその発言の後「空気」について実存的観点もしくは唯物論的観点からアプローチして延々と説明してそうな気がするｗ
決してアスペの人ディスってる訳じゃないが、某糞コテとかそんな感じだよな
98:優しい名無しさん
13/03/01 17:43:59.69 9VN8VtVH
計画と言えば夏休みの計画立てさせられる必要性が全く理解できなかったな
建てたところで絶対100%間違いなく計画通り過ごすことはないし、過ごそうとも思わないし
99:優しい名無しさん
13/03/01 18:04:49.55 zoDAtbkw
>>98
わかるｗｗ
夏休みに計画を立てる必要性だよねｗ
自由に過ごす為のゴールデンタイムに誰が制約かけてきっちり過ごすかよｗｗ
て思ってた
だから課題なんて終わらないし偏差値もあんま上がらなかった
100:優しい名無しさん
13/03/01 18:12:54.71 zoDAtbkw
学校にアスペぽい先生もＡＤＨＤぽい先生もいる
前者は、表情の変化に乏しく時間や規則に忠実、目を基本的に合わせない他者への関心が乏しい
後者は、生徒の管理能力が不足気味、生徒の成績や秘密を平気でバラす、生徒の悪口を違う生徒に言う、大人しい子を軽蔑する
など。
前者は実は優しくても周りにそれが伝わらない
後者は自分の思い通りの世界にするために必死
結局は適当、我欲
101:優しい名無しさん
13/03/01 18:18:53.25 XB0kLib0
夏休みの計画って夏休みの妄想するためにあるんだと思っていた
わりとマジで
102:優しい名無しさん
13/03/01 18:36:29.76 zoDAtbkw
楽しいことを思いつき実行する期間、普段の勉強から解放される期間、次の勉強を頑張る為の一時停止期間、エネルギー補充期間。
103:優しい名無しさん
13/03/01 20:20:45.21 6O4NsREd
自分の中のブラックボックスが意図とか予定とかを
全部勝手に書き換えて出力するからなあ
空気を読んだつもりが大きな見落としや誤解があったり
言動が全然明後日の方向に向かってたり
104:優しい名無しさん
13/03/02 00:10:12.51 dVLMT1Nn
発達障害持っていても、一線で働いている方もおられるわけで。
さかなくんやアズ直子さんとか・・・
でも、あんまそこ目指したくないなあ・・・
友達になりたいかと言ったら、微妙な人。
アズ直子さんとか、結構絡みがしんどそう・・・
105:優しい名無しさん
13/03/02 00:31:19.73 qXGDAhVe
>>104
テレビで見えてるものだけが全てじゃないでしょ。
オフでは全然違う感じの人かもしれないし。
そんなことで悩む必要ないよ。
106:優しい名無しさん
13/03/02 00:38:08.17 4eqUghkl
さかなくんさんなんて天皇に名指しで褒められてたじゃん
すげえじゃん
107:優しい名無しさん
13/03/02 00:52:58.08 v2N9kffa
天皇に名指しでほめられるのが
えらいわけではないよ。
ただ、目立ってた、とはいえるだろうね。
108:優しい名無しさん
13/03/02 01:00:45.92 uoPOVq4i
さすがにさかなクンくらいになると健常者とかADHDとか関係なくかなりの能力持ってる人だからねー
勿論相当な努力もしてるだろうよ
大学の特任准教授やってるだけあって研究分野での実績も沢山ある
ていうか、そもそもさかなクンってADHDなの？違うでしょ？
ちゃんと人とつきあえてるし、思いやりもあるし、仕事もきっちりこなしてるし
全然ADHDの特徴ないよ
ちょっと変わった人ってだけで
109:優しい名無しさん
13/03/02 01:05:04.50 pUD+QGm6
さかなくんはアスペ＋ADHDだと思う
過去の話とか聞くと、発達で間違いない気がする
110:優しい名無しさん
13/03/02 01:08:11.79 DOCQv6Lb
さかなくんはもともとイラストレーター兼広報要員な感じで
准教授やってて典型的なADHDタイプだな。
大好きなフィールドワークやってるうちにクロマス再発見しちゃったが
111:優しい名無しさん
13/03/02 01:09:39.32 uoPOVq4i
そうか？さかなクンの例のいじめ駄目メッセージとか読む限りでは繊細な気遣いする人だし
どう考えてもアスペルガーじゃないしADHDでもないなー
テレビでもすげー優しく解説してるし相手の話もよく聴いて受け答えもしっかりしてる
単に魚が大好きで子供の頃から魚の研究一筋だったからアスペだろとか言ってるんじゃないのか？
112:優しい名無しさん
13/03/02 01:09:54.67 qXGDAhVe
さかなクンが発達障害なのは間違いないだろうけど、
あの人も今までにけっこう紆余曲折あるんだよね。
熱帯魚ショップで働いたり、飲食店や水族館で働いたり。
魚は確かに好きなんだけど「好き」にも色々あって、さかなクンの好みと
一致するまでは転職を繰り返してた。
113:優しい名無しさん
13/03/02 01:10:07.06 DOCQv6Lb
さかなくんは潰されなかったＡＤＨＤって感じがすごくする
好きな事だけひたすらやりつづけて大成しちゃうパターン
114:優しい名無しさん
13/03/02 01:11:56.18 UEW8ispB
さかなくんが吹奏楽部に入ったのは吹奏を水槽と勘違いしたかららしい
115:優しい名無しさん
13/03/02 01:13:17.94 qXGDAhVe
>>111
アスペとは言えないかもしれないけど自閉症スペクトラムの特徴バリバリじゃん。
本人はとにかく魚大好き！の一念で、周囲も一瞬あの勢いには引くんだけど
やっぱ「好き」を極めちゃってる人だし、あとは本人の人柄もあって微笑ましいと受け取られて
嫌われないんだろうね。
個人的にはあまりADHDっぽさは感じないな。
賑やかなタイプの自閉ちゃんという感じ。
116:優しい名無しさん
13/03/02 01:19:14.75 DOCQv6Lb
賑やかなタイプな自閉ちゃんって簡単に言うけど
自閉ってあんなに表情豊かでコミュニケーションに積極的か？
積極奇異型でも違和感バリバリあるぞ。映像で見ると
117:優しい名無しさん
13/03/02 01:19:51.14 xhIfTzqG
>>106
天皇陛下も負けず劣らずの魚マニアだしクニマス発見前に知り合いだったはず
118:優しい名無しさん
13/03/02 01:22:34.92 qXGDAhVe
>>116
ああいうタイプもいるよ。
少なくともADHDだけでは説明つかないよ。
119:優しい名無しさん
13/03/02 01:25:57.56 qXGDAhVe
あとさかなクンってすごく若く見えるけど結構トシ行ってたはず・・・w 結婚もしてるよね。
今はまさに「水を得た魚」だけど、世に出る前はどんなだったかわからないでしょ。
長年の学習の結果でコミュニケーション上手になったところはあると思う。
上手といってもやっぱり微妙に一方的なところはあるけど、キャラとして許容されてるからな。
120:優しい名無しさん
13/03/02 01:26:02.68 WM2ydTx9
さかな君の親御さんはえらいと思うよ。
普通の親だったら、
「普通に学校いって、普通の会社に就職しなさい」
っていうだろうな。
普通の会社にいってたら、さかなくんはつぶれてただろうね。
121:優しい名無しさん
13/03/02 01:50:29.52 aLjTLHYm
なに言ってんだ？
高校の同級生鈴木拓のさかな君への一言
『キャラ作り必死』
これがすべてだよ！おまえら当事者なくせに、勝手にイメージ膨らまして騒いでるだけだよ
122:優しい名無しさん
13/03/02 01:59:43.80 hiFwwKnH
まあな、有名人なんて、そんなもんさ。
実際と、イメージは だ い ぶ ち が う
123:優しい名無しさん
13/03/02 02:55:27.16 xhIfTzqG
>>121
好意的に見ても二人とも変人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
124:優しい名無しさん
13/03/02 08:01:09.17 cDLwKXIJ
さかなくんは親がプロ棋士だから基本性能はかなり高い。
でも>>120の言う通り、普通にって言われてたら大変だったと思う。
好きなことを極めた成功例。
125:優しい名無しさん
13/03/02 08:57:37.96 qXGDAhVe
>>123
ドランクドラゴンの人なんだ。この人も写真がモロにアスペだなw
126:優しい名無しさん
13/03/02 09:04:37.28 cDLwKXIJ
改めて調べてみたら、バイトしてた寿司屋で描いた絵が評判になって
色々な店でイラストレーターてとして作品を描き、それがまた評判になって
テレビで取材を受けてある会社の目に留まり、水族館の展示を手掛けるって書いてあった。
魚関係以外は大学落ちたり勉強はできなかったみたいだからアンバランスなのは確実だね。
兄は東京農大のバイオ系研究者らしい。
127:優しい名無しさん
13/03/02 11:07:05.08 zSx2F9bw
発達障害者支援センターってとこで病院紹介してもらおうと思うんだけど
病院での検査ってお金どれぐらいかかる？
あとADHDの診断がされた場合、国からは障害者として認定された形になるの？
128:優しい名無しさん
13/03/02 11:37:03.83 qXGDAhVe
>>127
診断だけなら障害者認定とは全く別の話だから、認定されたことにはならない。
認定されたいなら専用の書類を医者に書いてもらい、提出する必要がある。
知能検査は診断・認定に（本来は）必須ではないから、受けるかどうかは
医者の判断と患者の希望によってくるけど、費用は結構ばらつきあるみたい。
（IQが知的障害ギリギリっぽいような人ならそっちの鑑別のために必要かもしれない。）
そういうのも含めてセンターに電話して聞いてみれば？
電話で聞くだけでも大雑把なところを教えてくれると思うけど、対応はセンターによるかも。
129:優しい名無しさん
13/03/02 13:10:21.63 zSx2F9bw
>>128
なるほど。サンクス。1回電話してみる。
自分は今ADHDの疑いがあって
普通の会社で普通の仕事ができない気がしてる。
普通の社会でクズになって潰れて消えていくような。自殺は絶対しないけど。
自分では健常者としてまともな社会生活を送れる部分もあるかもしれない(営業等)
でも不注意による先延ばし(納期が守れない等)でやっぱり総合的な健常者として社会で生きていけるかは不安。
履歴書1通書くのに5~6時間かかるぐらい、集中できない。
だから診断を受けて、自分がADHDなのかをはっきりさせて就職活動の方針を決めようと思った。
今現在まで、自分がADHD脳の機能障害によって行動できなかったのか、単なる健常だが遊んでばかりのサボりのニートなのか、
もし後者だった場合は、仕事できないなりに働くよ。そもそも採ってくれる会社がないが。
130:優しい名無しさん
13/03/02 13:39:42.02 qXt/ScKq
(´・ω・｀)頑張って
ADHDとか自分の状態を客観的に判断してもらうと、
なにもわからない状態よりは心がずいぶん楽になるよね
自分はなかなかうまく生きていけないのが、もどかしかったしつらかった
いろんなこと考えてなんでやろ？ってずーっと考えて自分を責めてた
だけどADHDなんだってわかってからはっきりわかるほど心が軽くなったの
131:20
13/03/02 13:56:57.91 aFQjdPJu
>>20を書いた高校生だけど自分は発達障害じゃない気がしてきた、、、
学校に自分より勉強出来ない人もいるし、、、
でも部活やってない人では最低だし、
全てにおいてでは最低スペックだな、、、
うーん
発達障害だから能力あるとかないしね
132:優しい名無しさん
13/03/02 14:05:17.02 qXGDAhVe
周りにも説明しやすくなるしね。
医者からはストラテラ処方と同時に、イーライリリーが作っている
パンフレットをたくさんもらったが、とても見やすくわかりやすい資料で
家族に見せて理解してもらうには良いアイテムだと思った。
国からどんなサポートが受けられるかが書いてあるパンフも入ってた。
普通に診断おりるレベルだと家族に「自分ってこういうこと多いでしょ？」って資料見せて
ああなるほど確かにねって理解してもらいやすい。
うちは親に見せても、親自身もほぼ確実にADDという人なので感覚がマヒしてて
「こんなの誰でもあることじゃないの？」「薬飲むのー？（←嫌そう）」とか
反応はイマイチだったりしたけど、普通は無いよ！多少あってもここまでひどくないよ！って
堂々と言えるようになる。
何だかわからないまま時間を無駄にするのは勿体無いし、職場でダメージ受けまくって
ズルズル落っこちていくくらいなら、早い段階ではっきりさせたほうが絶対良い。
133:優しい名無しさん
13/03/02 14:13:35.97 qXGDAhVe
>>131
ADHDの定義を見直してみて。
発達障害っていうのは、勉強ができるできないの問題じゃないんだよ。
特定の学習能力だけが著しく低いのはLD=学習障害で、これは発達障害のうちには入ってるけど
ADHDとは別の話。
いずれの発達障害も総合のIQは低くない＝知的障害ではない。
ADHDで問題とされる三つの柱＝「不注意」「衝動性」「多動性」。
この中で多動がほとんどないのはADD。
医者が当てはまると判断したからストラテラが出たはずなんだが、
君のレスからでは、何が問題で生活に影響を及ぼしているのかは読み取れないね。
関係ないがマジレスすると、高校生ならニキビが酷いのはある意味仕方ない。
きちんと治療したいなら皮膚科へ行くこと。
それとこのスレは発達障害全般のスレではないので、そこをよく考えてね。
134:優しい名無しさん
13/03/02 15:04:08.94 ZkrVbJpl
自分の場合は発達障害と、虐待された後遺症があるみたいで
小さい頃は
勉強もスポーツも出来ない
→父親に怠けている！と殴られる。
→何とか頑張ろうとするも、集中できない
好きな事はやらせてもらえず、嫌いな事を強要される。
→やっぱり出来ない。
→それに腹を立てた父親にまた殴られる。
の繰り返しだった。
鬱やパニック障害を発症して、発達障害だったとわかったのはつい最近。
ここでしか言えない本音だけど
鬱になってからの病院代は全て親持ち。
自分でバイトしてるけど、体がついていかなくて
病院代も稼げない。
親に、そろそろ病院代は自分で払え！
と言われてるけど、発達障害は自分のせいだとしても
父親からの虐待で精神的に病んでしまって
こんなに苦しんでいるのに、苦しみながら仕事をして
病院代を払わなきゃいけないの？と思う。
長年、私の事を苦しめたんだから
罪を償う意味でも、親が病院代を払い続ければいいのに。と思ってしまう。
でも、やっぱりこんな事誰にも言えなくてずっと病んでる。
135:優しい名無しさん
13/03/02 15:31:11.77 qXGDAhVe
>>134
精神科・心療内科への通院だったら自立支援の申請をすれば1割負担で済むよ。
自治体によっては残りの部分の補助もしてくれて、実質負担ゼロになるところもあると聞いた。
具体的に知りたければ市区町村のホームページを見てみて。
用紙は大概の病院にも置いてある。
あと障害認定に協力的な医者が見つかれば（条件さえ合えばだけど）
精神障害の手帳を取ってしまったほうが楽かもしれない。
月額は微々たるもんだけど、年金がおりる可能性も出てくる。
年金＋無理のない程度に短時間で働くことができれば、通院しながらでも自立していけると思う。
虐待の影響があるならアダルトチルドレンのスレも見てみたほうがいいかも。
あそこも吐き出し用にする人が多いので必ずしも解決につながるとは言えないが、
ACの問題を知ることで、自分の問題と今後の対策の立て方がより明確になってくるかもしれない。
自分もダメなところばかり怒られてからかわれて、褒められたことはほとんどなくて
無理やり矯正されそうになったり、隠されたり・・・家にも外にも居場所がなかったから
辛い気持ちはよくわかる。
136:優しい名無しさん
13/03/02 16:11:14.31 ZkrVbJpl
>>135
ありがとう。
確かに鬱やらなんやらで自立支援は使えるよね。
今は発達障害に詳しいお医者さんがいる病院に
移ったばっかりだから
まだ申請はしていないけど、これからしようと思う。
きちんとした制度を使って、無理のない程度にとは思うのに
自分のなかで、病気になったのは自分のせいではないのに
どうして原因を作った親が最後まで金を払わない？
私は1円だって出す権利はない！って思ってたよ。
病院のお金さえかからなければ、バイトのお金で
もっと違うことが出来るのに。
とか考えてしまってた。
137:優しい名無しさん
13/03/02 16:27:04.42 aaCl50Q2
ピクノジェノールってADHDにもいい効果があるとかいう話本当かな？
私は女だから女性には嬉しい効果もあるらしいピクノジェノールが気になって
さっき衝動的にポチってしまった。
届くのは来週以降だけど、これでお肌wがキレイになって部屋の掃除も出来るくらい
頭がシャッキリしてくれたらいいなぁ。
138:優しい名無しさん
13/03/02 17:11:52.22 6BFmsqb/
私も思い込みＡＤＨＤな気がしてきた。今までミスや先延ばしはあったし必要以上の苦痛を味わって(環境によって)きたけど、何とか耐えて来た。まだバイトして無いし大学にも入ってないから、仕事で失敗が続くとか実感が湧かない…
139:優しい名無しさん
13/03/02 17:26:02.96 OnkFsNal
>>130
自分もADHDって分かってほんとほっとしたわ～
小さい頃からちょっと変わってておもしろい子て感じやったけど、勉強はわりとできたし優等生だった
大人になるにつれ、生きづらさが露見してきて、心の弱っちいダメ人間だと思い続けてきたからさ
あとは子どもに遺伝しないことだけを祈るのみ
140:優しい名無しさん
13/03/02 17:33:31.37 6BFmsqb/
勉強は割とできる、ってどれくらい？ 頑張れる時はできて頑張れない時はできない。テストは点取れてきた。努力家って評価されてきた。でも生き辛さは既にある。ずっとある。「やればできるのに」とも言われる。ＡＤＨＤは社会に出ないとわからない？
141:優しい名無しさん
13/03/02 17:51:26.26 qXGDAhVe
>>140
高校に入れてる時点で、知能が知的障害レベルでないことはわかるかと。
生きづらさっていうのは、具体的には？？
142:優しい名無しさん
13/03/02 18:09:29.59 0hcJh6/4
>>141
大学も決まりました…
でも一般入試ではありません、途中で燃料切れしてしまいました…。
算数、数学は著しくできませんでしたよ。
どれだけ努力しても理解できなかった分野や努力が反映されない有様だったので
高校は志望校落ちたし持続的努力がどうしてもできないです。
生きづらさですが、集団が苦手とか同じテンションで居られないとか
突発的な不安感とか、人と話せなくなったり(気分が下がって)、対人恐怖症のようになったり、
大勢で会話できない、自己否定感…
挙げればキリがないのですが、時によってコミュニケーションに障害が出ます
環境に馴染むの遅いし、他者評価を気にしすぎてしんどいです。
143:優しい名無しさん
13/03/02 18:11:08.96 0hcJh6/4
>>142ですがADHDとは関係なかったかもしれませんね(´・ω・｀)
144:優しい名無しさん
13/03/02 18:32:38.16 qXGDAhVe
>>142
ここで誰かが診断できるわけではないので、あまり断定的に捉えて欲しくはない、
やりとりは参考程度にして欲しいのだけど・・・と前置きして。
読み書き計算などの中で、特定の能力だけが著しく低い場合はLD（学習障害）の可能性がある。
しかしどうして算数・数学ができないのか、詳しい原因・理由は精査しないとわからない。
LDがあるなら努力しても元々厳しいのかもしれないし、努力が続かないとか
やる気が出ない、興味が持てないとかは、ADHD的なところから来るのかもしれないが、
ここでは判断できない。ほかの原因も考えられるし。
集団が苦手、不安感や憂鬱さ、対人恐怖、他人の目が気になりすぎるところなんかは
回避性人格障害や社交不安障害などでも出る症状だし、
医学用語ではないけれどアダルトチルドレンの人もそういう症状が出ることがある。
いずれにしてもここではっきりさせることは出来ないから、悩んでいるなら
最寄りの発達障害者支援センターに相談してみることを勧めるよ。
治療やサポートを受けるのは、少しでも若い時からのほうがいいし。
「もしかしたらそうかも←→いやそうじゃないかも」って悩んで揺れ動いて
時間を無駄にしちゃう人がものすごーく多いから。でも時間だけは取り返せないからね。
145:優しい名無しさん
13/03/02 18:38:44.57 qXGDAhVe
>>143
うーんでも、心当たりがあるからわざわざここまで来たんでしょ？
ここまで見に来る人って大概何かしらがビンゴだと思うんだよね。
ただ日本ってホントの子供以外は診断を気軽に受けられる環境じゃないし、
親も医者も知識ないから見過ごされるし、努力・根性主義な国民性も災いしてる。
社会に出て潰されて「自分が悪い」って責めて鬱になるより、もっと早い段階で
はっきりさせて、必要なサポートを受けられるようにしたほうが絶対に良い。
自分のことを正しく理解できていれば、無駄なことはしないで済むし、時間も有効に使える。
146:優しい名無しさん
13/03/02 19:41:17.89 0hcJh6/4
>>144
意見ありがとうございます
算数･数学ができなかったのは理解の遅さと概念の身につかなさです。
発達障害支援センターには問い合せたのですが新生活が始まるので今、県の心療内科にかかると後々面倒だと考え、進学先の県で発達障害に詳しい先生がいる精神科に受診しようと考えています
「誰にでもある」と言われて「そうか」と納得した自分もいるし
その言葉が私の将来性に配慮して言ってくださったものなのかな、と揺らいでいる自分もいます。
大学ではADHDと思われる生徒が特定されるそうですが、それは学内アンケートなのによってでしょうか。
明らかにADHDに関する「生活に関するアンケート」の項目があったので、正直に答えました。
大学側がADHDやその他発達障害のある生徒を把握しているのなら、何か助言や注意等受けるのでしょうか。
大学に入って、様子をみつつ診断に踏み切ろうと思います。
まずは春からバイト等してみて、やっていけるか試してみます。
147:優しい名無しさん
13/03/02 19:50:36.66 0hcJh6/4
>>145
そうですよね、ADHD関連スレを見ていると「おお私がいる」
と感じることもしばしばです。
ただ、なにぶんまだ社会経験が無く、踏まれながら揉まれながらも高校まではなんとかなってきました。
はっきりさせて効率良く生きたいとも思うし自分の取り扱い説明書があれば楽になれると思います。
集中力が無いのも深刻な問題だと思っていますし、
自己理解、自分を嫌いにならない為にも受けたいです。
勇気出してみます。
148:優しい名無しさん
13/03/02 20:16:11.47 +00k0inx
本を読んでて自然に速読ができる人と、読むのに時間がかかる人とどっちのほうが多いんだろう
Wikipediaを読んで把握するのも他の人よりかなり速かった
俺の場合AS併発型だけどね
149:優しい名無しさん
13/03/02 20:38:28.40 qXGDAhVe
文字を追うだけならわりとスラスラ行くけど、内容を理解しながらだと時間かかる。
読んでるつもりでも頭に入ってなかったり、別なことが頭に浮かんでくるから、
何度も元に戻らざるを得なくて全然進まない。
あと学生の時、当てられて一人で音読させられると、すごい緊張して
読むスピードと声出すスピードが合わなくてどんどん早口になっていくもんだから
クラスの奴らにクスクス笑われてた、毎回('A`)
なんつーか、目に付いた文字からどんどん声になってしまう感じなんだよね。
あがり症でもあるから本当に嫌だった。
150:優しい名無しさん
13/03/02 20:45:04.12 LBMP24w5
>>124
やっぱりそうか。。
結局発達障害の人が、
うまく生きていけるかどうかって、
親の経済力と、理解力、この二つがそろってるかどうかっていう・・・
151:優しい名無しさん
13/03/02 21:20:35.63 S1f6lBN/
これが自分に当てはまりすぎる
発達障害者が併発してるケースが多いらしい
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
152:149
13/03/02 21:25:56.66 qXGDAhVe
文章を書く時も頭で考えるよりも先に手が動いていってしまうから
文字を飛ばしそうになること多くてグッチャグチャ。
仕事で手書き書類ばっかりの部署に異動させられたときは発狂しそうになった・・・。
やっと書きあがっても訂正印だらけになると、上司がニッコリ笑いながら
「ごめんねえ、これ書き直してくれる～？」って('A`)
苦手意識が強くて溜め込む→〆切間際にやりだす→焦って余計間違う
→書き直し→間に合わないから残業の悪循環だった。
結局自分が潰れてしまって、その部署から外してもらうことになっちゃったけど。
パソコンなら問題ないけど、誤入力と打ち直しは多い。
Deleteとバックスペースキーを押す速度なら誰にも負けないw
ガラケーだとキーを押しすぎて目的の文字を通り過ぎてしまい、戻す操作が増えてイライラ。
スマフォもフリック入力がダメでQWERTY入力にしてる。
153:優しい名無しさん
13/03/02 22:50:16.81 6BFmsqb/
わかる顔を覚えるの苦手というか無理 一年間一緒だったクラスメート(男子)に「おはよう」と言われてもクラス変わった後だったから「だれ？○君で合ってる？」と思って無視してしまいました。親しい人以外、顔の特定ができません。
154:優しい名無しさん
13/03/02 22:57:39.72 4eqUghkl
俺は日常生活に支障が出るレベルじゃないけど、接客業やったら少し問題が出てくるレベルで人を覚えられない
155:優しい名無しさん
13/03/02 23:11:06.86 cDLwKXIJ
私も人を覚えるの苦手。少人数の職場でも…
156:優しい名無しさん
13/03/02 23:31:56.94 UEW8ispB
顔は思い出せるんだけど、この人の名前なんだっけ？はよくある
157:優しい名無しさん
13/03/02 23:42:05.75 DOCQv6Lb
顔は覚えられるけど、名前が病的に覚えられない。
中学ぐらいからクラスメートの名前が出てこなくなってやばかった
いまでもやばい
158:優しい名無しさん
13/03/03 00:01:15.71 g9lFtOFj
ADHDです宣言して成功した著名人がいないから
○○さんって絶対発達だよな～みたいな話は説得力がまったくない
表面的なものだけ見て勝手に判断してる傲慢
159:優しい名無しさん
13/03/03 00:37:46.56 xKzgA0PO
とっさのときにとんでもないことしでかして、常識的でそれなりに人望ある人から
物凄く冷ややかな眼差し向けられるときが辛いですねｗ
作業しているときに口やかましい人が側にいたら物凄く嫌です
ついカッとなって罵り合いになること多かったです
160:優しい名無しさん
13/03/03 01:29:13.97 JjDIPXQp
>>158
パリス・ヒルトンとか・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
161:優しい名無しさん
13/03/03 01:50:43.69 2dzZ+QhQ
>>158
説得力のあるなしじゃなくて、成功していても
何かが極端に出来なかったなら明らかに障害でしょ。
本来なら秀でた部分以外もバランスよく発達する。
162:優しい名無しさん
13/03/03 01:52:05.95 dcoyxl2d
断片的な情報であいつは○○だと決め付けることほど馬鹿らしいことないよな
診断自体を否定してるようなもんだろ
163:優しい名無しさん
13/03/03 03:01:46.14 EPeHLl9l
>>133
ADHDの定義ってどこの？
164:優しい名無しさん
13/03/03 04:34:24.00 WRnnvuBn
>>160
成功した部類に入るのかこれw ただのお騒がせセレブじゃん。
>>162
あの人○○っぽいよねはアリだと思うけど、絶対○○だと断定することはできないな。
特にテレビに出る人は、テレビで見ている印象やエピソードだけで判断するのは危険。
>>163
とりあえず診断基準を参照。
165:優しい名無しさん
13/03/03 05:56:38.08 vObxbqID
>>140
自分は関関同立でした。そこそこできるって言っちゃダメなレベルだったら、許してくれ…
いわゆる五教科の勉強するのは好きだったなー
美術とか家庭科とかで、作りたくないもの作るのは心底イヤだった
定期テストは短期集中でガッと覚えるけどすぐ飽きるから、上位ではあるけどまあまあの点数だった
実力テストとかだと1位とかとるもんで、なんで定期テストで実力出さないのかとよく注意を受けたｗ
校則も守るし、部活もがんばったし、友人関係も周りに適応しようとがんばったおかげでまあ良好で、
大学までの知り合いや、親ですら自分がADHDだなんて思いもしないと思う
ただ、普通に就職すると自分がしたくない(合わない)仕事とかもきちんと期限までにしないといけなくて、
結婚すると家事も、子ども生まれると育児も義務としてある程度ちゃんとしないといけないじゃない？
でも全部はなかなかうまくできなくて、自分に余裕ができなくなって追い込まれていって、
ダメ人間認定orz→うつ発症→ADHD判明です
140さんは今高校生くらい？生きづらさってどんな時に感じるのかな？人間関係とかかな？
自分も人の顔と名前覚えるの苦手ｗすぐ忘れる。上司を肩書きでなくて名前で呼ぶ職場なんだけど、
度忘れして呼びかけられないこともままある
でもまああいさつされたら、例え知らない人でも、オウム返しでいいから、
こっちからもあいさつ返すのがお互い気持ちいいと思うよ
長文すまそ
166:優しい名無しさん
13/03/03 06:08:22.26 vObxbqID
あ、ごめん
>>140さん＝>>142さんなんだね。気づかずおっちょこちょいですまぬ
最近は発達障害がクローズアップされてきて、大学でもサポートはあるのかもしれないけど、
できればまず相談センターに連絡とってみるのが私もベストだと思うよ
新しい環境に不安もあるだろうけど、せっかく大学行くんだから、少しでも楽しく毎日を送ってほしいよ
応援してる
167:優しい名無しさん
13/03/03 07:44:32.39 oBiZLg53
Androidにwhite noiseとかのアプリがあったから試してみた
電波の砂嵐みたいなランダムなノイズが集中力アップに良いらしい
イヤホンで聞きながら勉強してるけど、今度は周りの声が入らなくなるから危ないな
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
iPhoneでも「White noise」と検索してみるとあるかもよ？
168:優しい名無しさん
13/03/03 09:36:29.88 2dzZ+QhQ
>>160
学問に関係する分野で成功した人がおかしなくらいに学校の勉強についていけてないなら障害を持ってないとは言えないと思うよ。。
特定の教科しかできなくてそれでは学者レベルなのに他はからきしとか。
パリスの事業調べてみたら？成功してるよ。
>>165
努力すると友人、配偶者に恵まれる好例だね。
169:優しい名無しさん
13/03/03 10:06:47.74 EPeHLl9l
>>164
いや、単にADHDを発達障害に分類してる診断基準って無くね？と思っただけｗ
170:優しい名無しさん
13/03/03 10:16:16.66 dcoyxl2d
写真見ただけで○○だとか発達障害で間違いないとか確実に○○だとか、
偏見で発達障害像押し付けたり名誉毀損して、偉そうに何様だよって話
診断とはどういうことかが分かってないとしか思えんわ
171:優しい名無しさん
13/03/03 10:30:08.08 2dzZ+QhQ
>>170
ここで脈絡もなくキレるより
発達障害ぽい有名人スレ行けば？
172:優しい名無しさん
13/03/03 10:45:30.79 GOO2FoIw
>>165
奇遇ｗ
私も関関同立です
でも勉強は普通ですね
実テで1位とか…無い無い無いｗ
というか寧ろ1位とってるあなたが何故関関同立なのか…1位ならすごくレベルの高い国公立や私立もあったのでは…、
何にしてもすごいですね！
そうそうテストは短期集中だからまだいいんですｗ
長期集中とか不可能で…電池が切れたように頑張れなくなりません？
←私だけかもｗ
社会に出ると色々きついんですかね、
まだまだわからないです経験不足すぎて
苦痛を感じるレベルにきたら医療機関を受診します
173:優しい名無しさん
13/03/03 10:52:20.92 GOO2FoIw
>>165
アドバイスありがとうございます！
相談センターについてまずは調べてみます
私も165さんを応援してます
頑張りましょうo(^-^)o
174:優しい名無しさん
13/03/03 12:42:14.21 cjbsCetv
>>158
そりゃ有名になって知られるのが先だからしょうがないんじゃないか？
どうしても世間には知られてからの宣言になっちゃうだろ
175:優しい名無しさん
13/03/03 12:47:49.86 7Dk/uYxd
2chで「こいつ絶対発達だろ」って言うことと診断とは全然別だろ
176:優しい名無しさん
13/03/03 12:50:34.85 cjbsCetv
宣言なんてしなてくなくても山下清なんてどうみても障害者だがな
認定はともかく別に言うのは勝手じゃないのか
未診断なのに診断済みかのような話前提になってるのが嫌って事？
177:優しい名無しさん
13/03/03 14:09:04.13 JjDIPXQp
>>176
山下清は小さい頃に死にかけてそれで軽い知的障害、言語障害を患ったらしい
美術館で観たことがあるけれど、繊細過ぎてあれは普通の人に出来ないと思ったね
178:優しい名無しさん
13/03/03 14:15:08.03 vlbw9On2
>>177
3歳くらいまでに頭をつよくぶつけると
ADHDになりやすいっていうけど、
山下清は、どんな事故だったの？
179:優しい名無しさん
13/03/03 14:25:02.07 JjDIPXQp
>>178
重い消化不良で死にかけたのが原因とかwikiにあった
頭を強くぶつけて障害を患うのはどちらかと言うと高次脳機能障害じゃね？
180:優しい名無しさん
13/03/03 14:39:28.93 PoMMX30o
学生時代はまだよかったんだけどなあ
勉強も普通位はできたと思うんだけど
何で30代になってから小学生にもできることさえ
まともにできなくなってるんだか
俺なにやってたんだろ
181:優しい名無しさん
13/03/03 15:05:35.20 vObxbqID
>>168
友人には確かに恵まれました
配偶者は……とあちらもきっと思ってると思います、たぶんｗ
182:優しい名無しさん
13/03/03 15:08:17.86 7Dk/uYxd
ExcelとWordを使えるようになろうと思ってパソコン教室に通ってみたけど
ちょっとした間違い（欲しいと書くべきところをほしいと書くみたいなの）を
自分で見つけて完璧に訂正しないと先に進ませてくれず
本質的なことを全然教えてくれなかったので結局通わなくなった
10万円くらい無駄にしちゃったよ
183:優しい名無しさん
13/03/03 15:16:00.34 vObxbqID
>>172
いやはやほんと奇遇だ
うちは進学校じゃなかったからさー。なんかちょっと特殊な学科でね
だから大学もギリギリ受かっただけで
高校受験の段階から頑張りきれなくて、手を抜いてたって感じｗ
中学で同レベルの子たちは進学校行って苦労してたみたい。頑張っても頑張っても上位に入れないって
きっと自分なら確実に落ちこぼれていたよ
長期集中なんて自分も無理無理ｗ
それだけは自信ある
受験勉強苦痛すぎたし
仕事と言っても色々種類あるし、合う合わないはやっぱりやってみないとわからない
一番重要なのは人間関係なんだけど、これも事前にはわからないからねー
まずは新しい学生生活を楽しんで過ごしてほしい。バイトもね
社会にはいつか出ないとはいけないけど、うまく適応できるかもしれないから、
あまり先のことは憂えないでね
応援さんくす！私もがんばる
184:優しい名無しさん
13/03/03 15:19:01.35 2dzZ+QhQ
181
185:優しい名無しさん
13/03/03 15:20:44.46 2dzZ+QhQ
>>181
友達に恵まれてるのは本当に羨ましいよ。
私はADHDが原因で離婚てたまに聞くから結婚も不安。
186:優しい名無しさん
13/03/03 16:13:00.28 EPeHLl9l
>>182
俺のおじいちゃんも教室に通ってたけど同じような事でイライラしてた
関数なんかも正確に記述しないと駄目らしいね
187:優しい名無しさん
13/03/03 17:38:45.63 JjDIPXQp
自分は結婚どころか恋愛すらまともに出来ないけどなｗ
188:優しい名無しさん
13/03/03 22:33:36.03 B2OZRmYM
いまNHK教育でASD（自閉症スペクトラム）についてやってる。
かなり詳しい内容だね。心当たりのある人は見てみたら。
189:優しい名無しさん
13/03/03 22:42:24.69 TRvSDjrU
実況になっちゃうかな…
なんか、これの当事者と自分が被る。
190:優しい名無しさん
13/03/03 22:56:15.40 TXmWtDSu
自分は現在未診断でADHDの疑いがあり、これから診断、相談受けようと思ってるんですが
グーグルとかで出てくる私設？のような会社は駄目意味無いみたいなことスレには書いてて
基本的には>>1に書いてる場所で相談するべきかとは思うのですが
居住している場所から遠いこともあり>>1以外の場所も考えてます。
>>1以外の場所でも良い悪いを見分ける基準みたいなのあったら教えてください。
191:優しい名無しさん
13/03/03 23:55:48.78 B2OZRmYM
>>190
都道府県のところも正直ピンキリみたいだけど、民間のところは全然信用ないよ。
相談は治療とは違うので、アドバイス聞いて病院を紹介してもらうだけとかなら
素直に都道府県管轄のところに行ったほうが良いかと。
民間のところは開業するのに資格も何も要らないはずだから、
変なビジネスとか自称カウンセラーみたいな怪しいのが入り込んでてもおかしくない。
カウンセラーって名乗るのに資格は一切要らないことになってるんだよ。
こういうのは困ってる人がいっぱいいるから、そこにつけこむ輩も多くなる。
全部が全部悪いとは言わないけど、なるべく避けるに越したことはない。
192:優しい名無しさん
13/03/03 23:58:30.95 B2OZRmYM
自分もきょうだいづてに民間のところのHPのプリントもらって、親にここ行ってみたらって
言われたけど、名前がまず本物の支援センターと酷似してて（わざとっぽい）、
どこの誰がやってんだコレ？何でこの名称？って。すごい怪しく感じた。
気持ちは有り難いけどここには行かない、まず自分で選んだ病院に行くほうが先だと言って
キッパリ断った。
193:優しい名無しさん
13/03/04 15:40:22.65 5s8Pycwx
>>190俺は民間の病院で診断もらったよ
いわゆる「いい病院」は未診断患者が殺到しまくってるからそういう所で診断してもらえるのは今はかなり難しい
俺も国立大病院に電話してみたけど「患者殺到し過ぎてうちではもう予約締め切ったから。」ってハッキリ言われた
民間の病院やクリニックでも信用できるところなら大丈夫
ちなみに俺が診断もらったのは本来発達の子供を対象としている病院だったよ
194:優しい名無しさん
13/03/04 16:55:42.88 ZzK4vWtL
民間の小さい病院だったけどそこで診断してもらった
先生のお子さんも発達障害があるらしく、その影響でこの分野を勉強したんだとさ
195:優しい名無しさん
13/03/04 16:59:28.63 8vJWksUc
>>193
よく読んで。190が言ってるのは病院のことじゃなくて支援センターの話だよ。
あまり知られてないけど、民間の会社が独自にやってる、支援センターもどきみたいなところがあるの。
190は最寄りの公的な支援センターが遠いから、そういう私設のところでも大丈夫かと聞いてる。
病院に関してはあなたが言ってる通りで正解。
国立私立に関わらず、「発達障害診ます」と標榜していてもいい加減なところ、
力を入れてないところは結構あるから、事前の見極めがとっても重要。
都道府県管轄の支援センターは電話相談でもある程度は対応してもらえるから、
来所が難しいと悩むよりもまず電話してみるのが先決かな。
あんまり対応が良くなければ自分でネット駆使して地道に病院を探して、電話かけまくって
反応を見ていく。当たり外れはあるし、医者との相性問題もデカイから、最初のところが
行ってみてダメでも諦めないで欲しい。
私はとりあえず今の医者で大丈夫そうだけど、自分の住んでる範囲内じゃ無理で
越境してようやくたどり着いた。駅からも遠いから行くのはしんどいけど、
変な医者に合わない薬出されて我慢し続けるほうが時間もったいないし。
196:優しい名無しさん
13/03/04 17:22:37.05 5s8Pycwx
>>195ｽﾏﾇ(´・ω・｀)
確かに変な所は怪しいから行かないのが無難だな
できれば>>1に載ってるような支援センターで相談するのが一番いいんだけど
それが難しい場合はな…
197:優しい名無しさん
13/03/04 17:31:23.73 eGcUjSId
自分以外の発達障害の人に会ってみたい
198:優しい名無しさん
13/03/04 17:32:38.08 UvOI3Uhn
支援センターにこの間行ってきたよ。
そこで見せてもらったDVDがあって
実際にADHDの人が出演してたんだけど
「勉強もスポーツも、頑張ってても出来ない。
両親に話しても理解してもらえない。
子供の頃から、自分は何てダメなやつなんだろうとずっと思ってた。
どんなに努力しても、頑張っても、認めてもらえなくて
ずっと悔しかった。
今は病気とわかったけど、両親は今だに理解してくれなくて
旦那だけが頼りなんです。」
と言っていて、まさに子供の頃から自分が思っていた事をズバリ代弁してくれて
すごい泣けた。
うちも両親が今だに理解してくれない。
旦那だけが理解してくれて、支援センターにも付き添ってくれた。
199:優しい名無しさん
13/03/04 17:40:15.56 L2bW4gHG
>>197
関東住みなら近々に発達障害オフ板でオフあるらしいぞ
200:優しい名無しさん
13/03/04 17:43:36.58 ZzK4vWtL
>>198
いい旦那さんで良かったね
201:優しい名無しさん
13/03/04 17:43:40.53 /CrYBvhi
旦那さんや恋人いない自分からしたら全然障害じゃないのに泣くんだって思ってしまう
レベルの差を感じる
202:優しい名無しさん
13/03/04 17:52:50.13 eGcUjSId
>>199
関西だよ
残念
今思うとあの人は何らかの発達障害だったんだろうなって人は何人か思い浮かぶけど
自分は発達障害だって認識がある者同士で話をしてみたい
203:優しい名無しさん
13/03/04 19:30:23.01 aROPXw6O
関西o(^-^)o
会ってみたい…
みんなうっかりさんなのかなｗ
204:優しい名無しさん
13/03/04 19:38:23.08 aROPXw6O
自分はミス多くて寝坊も多くて集中力持続にエネルギーを大量に使うＡＤＨＤ(仮)だけど
自分がＡＤＨＤかもしれないと知って調べ続けるうちに
クラスで類友なんだなーと思う人がめちゃ多いｗｗ
エラいシュールなグループｗｗ
てか担任鋭いなーよく分かったな、ＡＤＨＤ含め発達障害知ってるのかなー。
205:190
13/03/04 20:13:29.04 biSbljWk
>>191-195の方、レスありがとうございます。
今日、>>1に載ってる自分の県のとこに電話するのを忘れていました。
まず初めに何をすれば良いのかがわからなくて>>1のことを忘れていて
URLﾘﾝｸ(www.rehab.go.jp)
ここはたぶん国営のページだと思うので相談窓口というところに載ってるは怪しくないと思い電話したところ
自分の住んでいる県と市で担当できるセンターは固定であり他府県は不可である旨をいただきました。
今日は予約も取れなかったですが、今相談へ行くにあたっての自己紹介のような自覚症状のノート書いてます。
文章を作ろうとすると文節ではなく単語に意識が集中してしまったり途中で意味もなく席を離れてほとんど書けてないですが・・・
センターに対しては今後の就労についてのアドバイスをもらうことと
病院の紹介と病院での精密な検査を希望しており
上で読ませてもらったところ、病院はなかなか診断が受けられなかったり医師との相性がある等で
まだまだ自分は動かなければいけないことが多いと実感しました。
初めの相談は国の場所で受けることとし
医師はセンターの力を借りながら自分のパソコンでも調べて直接聞いていこうと思います。
レスありがとうございました。
206:優しい名無しさん
13/03/04 20:47:03.42 eGcUjSId
砂糖中毒がやばい
意識的に我慢しないと甘～いコーヒー牛乳とかを1日に1.5㍑ぐらい飲んでしまう
でも全く太らない
207:優しい名無しさん
13/03/04 20:57:13.32 TOqldfEv
全然太らねえよなｗ 燃費悪すぎだろ俺ら
208:優しい名無しさん
13/03/04 21:52:08.92 aROPXw6O
臨床心理士は、相手に発達障害があると分かっても本人の自覚が無い、または相談されても自尊心低下が見られない場合は発達障害を否定するのが常識なんですね。だから私が相談した時ＡＤＨＤの可能性を全否定されたんですね。
209:優しい名無しさん
13/03/04 22:01:40.48 eGcUjSId
私だって脂肪分や炭水化物をいっぱい取ったときは太ったけど
一般的に糖分で太るっていうのが信じられないんだよね
甘いものはどんなにどんなにどんなにいっぱい取ってもまったく太らない
全部脳を（無駄に）動かすのに消費してるってことだよね
210:優しい名無しさん
13/03/04 22:07:46.88 B2e+X3Gq
なんで炭水化物で太る人間が糖で太るのを信じられないんだよｗ
211:優しい名無しさん
13/03/04 22:11:29.98 ZzK4vWtL
やたら燃費の悪いアメ車みたいなものかｗ
212:優しい名無しさん
13/03/04 22:15:59.67 eGcUjSId
ADHDの人ってやっぱり甘いのも好きなの？
コーヒー牛乳1.5リットルとかカントリーマァムのファミリーパックとかカステラ1本とか
いつも数時間で平らげてしまうのにガリガリに痩せてる
213:優しい名無しさん
13/03/04 22:21:53.40 aROPXw6O
その体質の意味がわからない
214:優しい名無しさん
13/03/04 22:32:16.71 L2bW4gHG
糖質制限食で15キロ痩せたオレ三条
糖質や炭水化物と脂質を一緒に取ると太りやすい
だから量としては少ないがケーキ類は太る
オレはどんな脂っぽい肉も食いまくったが、糖質とってないからー痩せたぞ
215:優しい名無しさん
13/03/04 22:38:16.26 aROPXw6O
何ですとｗｗ
明日から肉だけ食べる(笑)
216:優しい名無しさん
13/03/04 22:59:52.99 B2e+X3Gq
>>213
太れない人は体質というか交感神経が強すぎて、胃腸が働かず上手く消化吸収出来てない事が多いと思う
217:優しい名無しさん
13/03/04 23:14:44.14 B2BRy/br
自分も燃費云々より
胃腸の問題だと思うんだが
218:優しい名無しさん
13/03/04 23:48:20.93 z4JTV2L5
えーみんな太らないのか
大して飯食う訳でもなく２食なのに太ってるよ俺
ちなみに胃腸も弱くてしょっちゅう腹壊してるんだが
219:優しい名無しさん
13/03/04 23:50:44.71 z4JTV2L5
最近テレビでやってた食べる順ダイエットやってみたいけど
平均的に食べるのが癖であんな野菜だけ食う肉だけ食うご飯だけ食うとかＡＤＨＤには無理過ぎ
我慢できる訳がないｗ
220:優しい名無しさん
13/03/05 00:38:56.84 AxniXgM8
>>218
摂取カロリー＜消費カロリー
なら痩せるしか無いと思うんで
上記の等号が逆になってるのでは？
食べる順ダイエットなんぞ？
と思って調べてみたら
おんなじ物だけ食べ続けるんだな
食の楽しみがないわ、却下w
221:優しい名無しさん
13/03/05 01:12:56.16 nrTFhNJa
子供の時はひとつのおかずを食べ終わらないと次のおかずに移れなかった
222:優しい名無しさん
13/03/05 01:46:30.43 KMnKzSIM
>>221
アｽﾍﾟﾙガー併発してない？
自分もそうだけど・・・
あちこち一口ずつとか食べてると
味がわかんなくなっちゃう・・・
懐石料理とか今でも好きじゃない。
それよか単品どーんのほうがすき☆
223:優しい名無しさん
13/03/05 05:04:37.38 i/qqDrM/
>>208
臨床心理士は、医者じゃないから診断はできないものだけどね。
ただし、ひどい医者にあたった人の話がある。判断は全部まるっと心理士に投げて、
「心理士が発達障害じゃないと言ってるから、発達障害ではない」なんてことを言われたそうな。
心理士に診断させちゃダメだろ、お前本当に医者かよ仕事しろよwって。
まあそんなところに当たったら、さっさと医者変えるべきだわな。
224:優しい名無しさん
13/03/05 05:05:15.82 i/qqDrM/
>>209>>212
糖分も立派に炭水化物なんだが・・・w
あと、太らないからってバカスカ甘いもの摂取するのは危ないよ。
太れない体質の人でも糖尿病にはなる。うちのばっちゃがそう。
下からガリガリなのに食餌制限されて本当に可哀想だった。
糖尿病は万病の元だから将来大変だよ。日本人は糖尿病になりやすい体質だし。
太れない体質の人こそ、摂取しすぎないように気をつけなきゃいけないよ。
225:優しい名無しさん
13/03/05 05:48:59.92 JtAiqJJw
糖分の取りすぎは糖尿病からアルツハイマーのスーパーコンボくらうからやめとけ
ADHDなんて比じゃない地獄を見たいならいいが
226:優しい名無しさん
13/03/05 20:27:01.21 i/qqDrM/
糖尿病だけでも詰むよね、相当。
足が壊死したり目が見えなくなったり脳梗塞になったり・・・
好きなもん自由に食べられなくなるし、本当に最悪の部類の病気だと思う。
227:優しい名無しさん
13/03/06 03:07:11.37 Vo2hkkGe
知らないほうが幸せ…？知って調べて生き辛さの理由をみつけて楽になって…それでも知らないほうが幸せ？知らないほうがずっと苦しい…理由もわからずもがくなんて。恨むのは筋違い。わかってるけど納得できない。クライアントの為にわざと知らせない…そんなのは、おかしい。
228:優しい名無しさん
13/03/06 08:41:03.98 qNSKV6Yx
ちょくちょくいるけど改行してくれ
ダラダラ文字が右まで続くと読みづらくて
229:優しい名無しさん
13/03/06 13:04:18.45 +TshUYyi
ADHD的には改行してくださいといわれると
文節ごとに句点を打って改行する予感ｗ
230:優しい名無しさん
13/03/06 13:24:45.65 K42qJ5nF
肉体的にきついことをするのが苦手です。
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞとか筋ﾄﾚとか2-3分で我慢の限界。
まだｹﾞｰﾑとか格闘技系だったら、少し我慢がきくかも。
これって、ADHDのせいなのかな？
こどものころから、よく親に根性がなさすぎるっておこられたよ。
定型のひとは、
目標（体力つけるとか、ﾀﾞｲｴｯﾄとか）があれば、
きついﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとかﾏﾗｿﾝも耐えられるのかな？
231:優しい名無しさん
13/03/06 20:18:16.83 ODwN5uQm
>>227
未診断スレの誤爆かな？
232:優しい名無しさん
13/03/06 20:45:20.05 P9lcHTFB
>>229
それはアスペじゃね？
俺らは句読点をウッカリ二個打ったり、、そもそもめんどくさいからやっぱり改行しなかったり、句読点も入れなかったり、
ああ後で入れればいいやって思って後回しに、あ、そうだ、急に閃いたんだけど、句読点って、と，の違いがあるよね、
というかそもそも句読点って表音文字ならではの文化だよね。英語にはないもんね。
それで
233:優しい名無しさん
13/03/06 21:18:21.38 ODwN5uQm
携帯オンリーの人は、画面ちっちゃいから改行とか気にしないよね。
メールも改行しない人多い。
234:優しい名無しさん
13/03/06 21:46:40.30 WXzJW/ei
>>230
不注意優勢型だと運動苦手な人多いからね
自分もそうだがｗ
235:優しい名無しさん
13/03/07 00:07:01.42 bm5ivMJL
>>230
筋トレ2～3分でも筋力付くよ
やり方間違わなければ
236:優しい名無しさん
13/03/07 06:15:00.77 fi5i/Iu7
今はだいぶ改善したけど、協調性運動障害とか併発してなけりゃもう少し自尊心高いままでいられたかも
クラスで自分一人だけできないものごとが結構あると自信なくすよな。
237:優しい名無しさん
13/03/07 09:31:15.04 u2DdMya2
ADHDやアスペ疑惑の人に病院勧めるのはおせっかいかな？相手に自覚症状なさすぎて疲れる
238:優しい名無しさん
13/03/07 09:51:46.76 nk7lAnUz
ネガティブモデル栗原類はADD その母親はADHDで通訳
こういうのが居るから出来ないのは、ライアーみたいに思われるんじゃないの？
定型と一緒で、発達だから出来ないでは無くて、出来ないのは発達の中でも単なる落ちこぼれなだけで
ADDやADHD認定されてても出来る人達沢山いるでしょ？
239:優しい名無しさん
13/03/07 10:30:13.08 I1cmwE7u
アスペルガーの殆どは誤診だと思う。
アスペルガーなんて数百人に一人しかいないのに、あまりにも有名になりすぎ。
有名だから精神科医も「とりあえずアスペルガーって言っとけ」みたいな風潮がある。
そもそも精神科医なんていい加減すぎるし、
アスペルガーと診断されても、別の精神科医には違う病名を言われるのが普通。
240:優しい名無しさん
13/03/07 10:43:20.91 wtsTCfPN
バカと天才は紙一重、困った奴と天然ちゃんも紙一重
社会生活、日常生活で少し悩みがありがながらも楽しく過ごせたなら医者など行かない
疲弊した世の中で苦しみ悩むから多くなったんだろ
食べ物や晩婚化とか他にも理由はありそうだけどね
241:優しい名無しさん
13/03/07 12:38:25.56 Ivz/ph5t
障害者を雇用すると何十万と言う助成金が支払われると言うのに、応募の電話をしても面接すら受けられないという現実・・・
242:優しい名無しさん
13/03/07 15:45:42.47 xuTQcN1O
不注意優勢型と診断されました
一つのことに集中することができないことや、ぼーっとしやすいなどその他の症状にも当てはまっておりました
他人に理解されない(職場の人間や親族、友人等)精神的な症状で皆さんは苦労されていますか？
243:優しい名無しさん
13/03/07 16:59:17.41 I1cmwE7u
精神科医にどのように診断されようが、脳腫瘍などで発症する稀なケースを除き、
ADHDなら子供のときからその症状がある。むしろ子供のときの方がその症状が強い。
小中学校の通知簿などに繰返し「落ち着きがない（多動性）」などと記載されるのが本当のADHD。
不注意優勢型のADHDなら、不注意から頭がタンコブ痕だらけでボコボコなのが当たり前。
頭がタンコブだらけでもなく、小中学校の通知簿に何も書かれてなければ、ADHDである可能性は殆どないよ。
事前にADHDがどのようなものか検索してたら、ADHDだと診断されるために問診時にADHDを演じるのが人間。
そのへんの精神科医の診断なんてアテにしちゃいけない。
244:優しい名無しさん
13/03/07 17:01:50.86 Ivz/ph5t
>>243
DRD4とか遺伝子細胞も特定されているのに障害そのものを否定するのは無理があるだろう
まあ、サイエントロジーとか東洋医とか精神医学そのものを否定している奴が最近活発だけど
245:優しい名無しさん
13/03/07 17:23:56.57 I1cmwE7u
DRD4とか遺伝子細胞とか検査し、その辺の精神科医はADHDだと診断を下さないだろう。
うちの親が精神科通院マニアで精神科医に通院してるが、精神科医が変われば、診断は全然違う。
うちの親が通院した精神科医はどこも簡単な問診だけで診断を下すらしい。
こんな精神科医の診断を真に受けるほうがおかしいんじゃないか、ということを言ってるわけだ。
246:優しい名無しさん
13/03/07 17:45:23.53 kgC6oVcX
まあ診断なんてそんなもんといえばそんなもんだからね
参考程度に活用すればいいんじゃない
診断は医者しかできないし、薬や診断書なんかを利用する時は意味あるしね
つーか、最初この下の書き込みが言ってるようなことを言ってんのかと思った↓
247:優しい名無しさん
13/03/07 17:55:20.12 kgC6oVcX
534 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/02/17(日) 12:24:20.23 ID:IymILluY
加藤進昌先生の講演会行ってきたよ。
さすが都内で３本の指に入る専門家だけあって、難しい内容にもかかわらず解りやすい説明だったわ。
たまに「加藤は大人の発達障害否定派だ」と聞くことあるけど、全然違う。むしろ大人の発達障害肯定派。
それどころか「大人になると発達障害の特徴が消失する」説を「まったくの嘘」と切り捨てた。
加藤先生の考えを纏めるとこんなかんじ。
・発達障害は脳に起因する先天的な精神疾患である、と推定
↓
248:優しい名無しさん
13/03/07 18:00:52.29 kgC6oVcX
・推定が正しいなら、乳幼児期から著しい異常言動や身体的特徴がなければならない
↓
・数十年前は発達障害の概念が一般的でなかったにしろ「大人になるまで見過ごされる」というのは考えにくい
↓
・したがって、乳幼児期に著しい特徴を持たない患者は発達障害以外の別の疾病である（適応障害、人格障害、愛着障害、etc）
↓
・逆説的に、乳幼児期から著しい特徴を持ってる大人の患者は「大人の発達障害」であり、「大人になったら発達障害の特徴が消失する」というのは嘘。
249:優しい名無しさん
13/03/07 18:01:11.69 3BB+CYFM
>>245
＞うちの親が精神科通院マニアで精神科医に通院してるが、精神科医が変われば、診断は全然違う
話がそれてもうしわけないが、
どれくらい診断って違うものなの？
自分も精神科いきたいんだけど、
ちょっと二の足踏んでる・・・
250:優しい名無しさん
13/03/07 18:15:46.68 ltfFF7Lx
>>238
アメリカの統計じゃ、幼少期から治療受けてても
社会でやってける人は3-5割じゃないっけ
その中でさらに成功して「出来る人」ってなると、たくさんとは言えない数字になると思うけど
251:優しい名無しさん
13/03/07 18:20:15.76 ltfFF7Lx
>>243
小学校の通信簿に書かれてるかどうかなんて
そのときの担任の先生次第じゃないの？
うちの小学校の先生は、あまり悪いことは通信簿には書かない人ばかりだった
落ち着きが無いのは明らかだったし、宿題もまるで出せない、忘れ物が多い奴だったけど
書かれてたのは、忘れ物と宿題をもう少しがんばりましょうくらいで
発想がすばらしいだの、授業に積極的に参加してくれるだの(衝動性高いから良く手を上げる)
無理やりにでも褒める方面特化だったよ
252:優しい名無しさん
13/03/07 18:38:33.34 ssQOoz8d
話いきなり変わるけど、このスレの住人は
ADHDに生んだ親に対して恨みつらみ、暴言を吐くなんて
事はない？
俺は20歳を過ぎてからひたすら繰り返している。
うちの母親も気丈に振舞っているが相当参っていると思う
だがやめられない。仕方ないよな？恨まれても。
253:優しい名無しさん
13/03/07 18:40:38.97 I1cmwE7u
小中学校では毎年担任が違うだろうし、9年で9人もの担任がいる。
通信簿は1学期、2学期、3学期と一年で3回もある。合計27回。
ADHDであれば人並み外れた極端な存在なんだし、
担任が誰一人として問題行動を指摘しないのはさすがに変だろう。
ADHDであれば、極端な目立つ存在なんだから、27回もあれば繰返し通信簿で指摘されるのが普通だろう。
ただの一度さえ、ADHDらしい問題行動を通信簿で指摘されていないのならば、多動性などのはずがないだろう。
それはきっと、ADHDの症状自体は多くの人間に当てはまるから、ADHDをネットで検索し、
大人社会でうまくいかない自分をADHDが原因だと決めつけ、
ADHDだと自己催眠が掛かってADHDを演じながら精神科医の診断を受け、
精神科医はADHDだと診断を下してるに過ぎないだろう。
自分がADHDだと診断されたくて精神科医に向かったのだから、ADHDを演じる人に精神科医がADHDと診断を下すのは当たり前。
ADHD先進国のアメリカでさえ、多数の誤診が指摘されてるのに、
ましてADHD途上国の日本では誤診は当たり前と考えるのが妥当だろう。
254:優しい名無しさん
13/03/07 18:43:27.50 kgC6oVcX
途中で違うことしてて間が空いちゃったけどさっきの続き↓
535 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/02/17(日) 14:15:46.40 ID:IymILluY
補足レスです。
>>534
>・数十年前は発達障害の概念が一般的でなかったにしろ「大人になるまで見過ごされる」というのは考えにくい
「見過ごされる」とは、親が病院や発達センターに連れて行かない、という意味ではなく、
近所の子どもや大人、幼稚園/保育園/小学校の同級生や担任/保育士が看過しているようなことはない、という意味。
逆に言えば、看過できる程度の、小児相応＋α程度の言動だったなら、発達障害ではない、ということです。
続く↓
255:優しい名無しさん
13/03/07 18:45:45.79 ltfFF7Lx
>>253
9年で9人担任が変わるってどこよ、俺の自治体ではそんなものなかったよ
あ、ちなみに俺診断降りてるから
256:優しい名無しさん
13/03/07 18:45:55.78 kgC6oVcX
ここで書くのは蛇足ですが、敢えて書きますと、
ＤＳＭの分類は、あくまでも「表出したもの」のみを対象とし、予測や想定を入れてはいけません。そういう決まりになっているのです。
ですので「頭の中は多動だった」「目立たなかったから」というのは、ＤＳＭでは言い訳にすらなりません。そのような「想定」を用いて診断を下すのは、明らかな「誤診」です。
↑終わり
失礼しました。
257:優しい名無しさん
13/03/07 18:47:10.27 ssQOoz8d
>>249
俺は処方される薬が違うとかそんな違いだった。
なんか効かないような見当違いな薬出されたりとかも有った。
まぁ精神科通いなんてそう馬鹿みたい金かかるわけでもないし
行ってみたら？
考えているだけでは何も始まらないだろうし。
258:優しい名無しさん
13/03/07 18:49:34.58 I1cmwE7u
>>250
アメリカじゃ２～３割程度が誤診だといわれてるため、
ADHDじゃない人をADHDだと決め付け、ADHDの治療を行ってるともいえる。
2～3割程度はADHDですらないし適切な治療も受けてない。
だから、うまくいってない人が4割程度いても当然かもしれない。
259:優しい名無しさん
13/03/07 18:52:51.53 kgC6oVcX
>>252
ないよ。
そんなことしても意味ないし。
260:優しい名無しさん
13/03/07 18:55:26.90 I1cmwE7u
>>255
ADHD先進国のアメリカでさえ、多数の誤診が指摘されてるのに、
ましてADHD途上国の日本では誤診は当たり前と考えるのが妥当だろう。
誤診が一体どれだけあるか、わかったもんじゃない。
小中学校通じて27回も通信簿でADHDらしい問題行動を一切指摘されない君は、たぶん誤診だろう。
ADHDは人並み外れた極端な存在なんだから、一切指摘されないのはさすがに不自然すぎる。
大人になってから発症した、いわゆる偽ADHD。