13/02/21 07:21:07.67 yPwcjmLz
＞被害者も、このつらい経験を今後の自分のために生かして戒めていかないと
自分自身があのような化け物になる恐れだってある。
どうかなぁ。いろんなタイプのボーダーの人がいると思うが、あそこまではいかないじゃないかなぁとは思う。
俺の知ってるボダは切れると道の真ん中でも暴力を振るうような感じで、さすがあそこまでにはならない自信がある。
351:優しい名無しさん
13/02/21 07:52:51.25 CrM42CU+
親がボダで幼少期から慣れ親しんできたような場合は別として
大人になってから初めてボダの被害に遭った人はボダ化しないんじゃなかろうか
なぜならああいう有害な人間にだけはなりたくないと思うし
何より客観的に眺めて、ボダという存在はあれだけ必死になって人を振り回しても
実際は誰からもまともに愛してもらえていないのに気付くから
イエイスレで「こんなにたくさんの数から愛されてる」とか言ってるの見ると痛々しささえ感じる
わざわざ口にするってことは、きっと本人もホントは気付いてるんだよね
352:優しい名無しさん
13/02/21 07:56:33.66 jyuZ7SHj
>>349
いやいや。最初から器物破損して個人情報を利用する人間なら、誰でもタゲでもシャットアウトするだろ。
初対面から理想化の間は熱くていい人間に見えるからみんなこれほど痛手を負ってる。
好意的に解釈している間に気がつけば人間関係を壊されて２者関係。
どこかにあれ？と思うところがあってもたまたま機嫌が悪いのかと解釈してしまうのは
おひとよしと言われても仕方がないのかとは思うが。
353:優しい名無しさん
13/02/21 08:11:32.30 jyuZ7SHj
>>351
それで思い出した。
ボダ子って常に「返信に忙しい人気者」を装ってた。痛々しいほど。
354:優しい名無しさん
13/02/21 08:55:38.22 F+e2DoHq
職場間でも家族関係でもグレーゾーンにしといたほうが良いことって、
あるんだけどね。
会話してたって地雷のようなものってあるじゃん、年齢重ねてれば。
自分は絶対的に悪くないし、
あなたが加害者で自分は犠牲者なんだと抗議や攻撃をしてくるから、
じゃあ「ちゃんと同じテーブルについてお話ししましょう」
と向かい合うと、それは却下する。
訳が分からないよ。混乱するよ。
これをやり続けられると発狂しちゃう。
しかもやり切れない思いで部屋で発狂してると、
相手はこれでもかとばかりに誰かと電話で悪魔みたいな高笑いしてる。
はー、朝が台無しになってしまった。
ボダ母からは早急に逃げるべし。
355:優しい名無しさん
13/02/21 09:09:32.24 HoCYdPZU
ボダから粘着され始めてこれはヤバいと思って
SNSとか繋がってたもん全部シャットアウトして寄せ付けないようにしてるけど未だに粘着される。
ゲームとか小説とかのレビュー書いたら「文句ばっか言ってんじゃねえよ暇人死ね」だとよ。
もちろんそんなコメント即削除しますけど。
もう助からんのか俺は。
自分の正当化には必死になるクセにこっちの正当性も親切心も気遣いも全く無視なんだな。
タゲ化に気付く前に一緒に飲みに行った店、馴染みの店だったのにもう出入り出来ないくらい恥ずかしい思いさせられて
後日また飲みに誘われて、「あぁいう事になるならもう行かない」って言ったら
「その時言ってくれればわかるのに何で言わないの」だもんよ。殴りたくて仕方ねえわ。
>>352 それ。最初はわからん。懸命な子なんだなくらいに思ってたわ。
356:優しい名無しさん
13/02/21 09:40:53.58 tbjqggCZ
>>355
>「文句ばっか言ってんじゃねえよ暇人死ね」
でかいブーメランが頭に刺さったボダが思い浮かぶような言葉。きっと暇なんですよ。
ネットも狭いようで広いので、現在利用しているサイトは完全に放置して、普段から覗くサイトを
まるっきり変えてみるのもいいもんですよ。他のことに時間を使った方がいいかも。
357:優しい名無しさん
13/02/21 09:43:27.47 CrM42CU+
>>354
あるね
ちょっと注意したら、何年も前の話まで持ち出して来て論点をずらしてまでキレるのが特徴的
後、考え方が被害妄想的で歪みすぎててこれまたどうにもならない
会話がかみ合わな過ぎて話にならない
話すだけ労力と時間の無駄
なのに本人は「話にならない」とか捨て台詞を吐いて
意地でもその場を勝った気分にならないとプライドが許さないらしいｗｗ
ああなるともう救いがないスね
358:優しい名無しさん
13/02/21 10:29:45.82 HoCYdPZU
>>356
暇なんでしょうね。SNS関係は全部ブロックして限定公開とコメント承認制に変えました。
暇潰しの如く粘着して来ますけどね。
>>357
まさにそれ。被害妄想、虚言、誇張、論点のすり替え。自分の正当化。私は悪くない私は被害者。
話にならないから話をしない事に決めた。
359:優しい名無しさん
13/02/21 15:46:18.80 PMFg3btP
>>348
意志の弱さや依存体質は
共依存になる奴の特徴だろう。
被害者が皆共依存になるわけじゃない。
360:優しい名無しさん
13/02/21 17:17:36.73 jyuZ7SHj
>>359
そもそも>>346が「ボダと取り巻き」と書こうとして「タゲと取り巻き」と打ち間違えたのでは？
361:優しい名無しさん
13/02/21 17:42:38.10 k/0E4WNU
うん、タゲは遅刻欠勤どころか、始業30分前には着席してるレベル。
良くも悪くもいい加減な人間は、ボダのアプローチに真剣に向き合ってタゲられたりしないよ。
362:優しい名無しさん
13/02/21 19:00:12.04 P0f7eL1+
>>358
＞話にならないから話をしない事に決めた。
でも、そうする（話をしない）と、ボダは
「タゲさんは話し合いのできない未熟な人間だ」
とまわりに触れ回るんだよね。
元はと言えば、ボダが「『タゲが100%ボダの言い分を受け入れる』以外の話には応じない」から起きたことなのに
一体どうしろって言うんだ？と思う。
つまりは「タゲはボダの言いなりになってろ」って事なんだよね。
本当にボダは超自己中な存在。
363:優しい名無しさん
13/02/21 20:29:44.57 PEoys5zR
ボダのヒステリーって本当に異常だった。
離れてみて、自分が洗脳されてたんだって気づいた。
人が大勢いる前では常識人で感じのよい人のように見せて２人っきりになると
気に入らない人の悪口ボロクソに突然不良のような下品な口調で話し出す。
些細な事でヒステリー。５分の遅刻とか。そのくせ自分はドタキャン。
本当に小さなことを延々と恨んで、グチグチ言う。時には激昂して赤ちゃんが
ダダこねるように泣きわめいたり。手首切ったり。
どう考えてもキチガイなのに、同情してボダの言いなりになっていた自分。
こういうのもストックホルム症候群なのかな？
ボダの言いなりになって尽くしていた時間、人生を無駄にした。
怒りでイライラする。
364:優しい名無しさん
13/02/21 22:36:40.48 w6jecFUe
私の知人ボダの周りにいる人は意志が弱い人だなあ…
パチンコ喫煙って言ってもワルな男じゃなくてダメ男の方ね
365:優しい名無しさん
13/02/21 22:40:19.63 w6jecFUe
「え？昨日罵倒したじゃん。白々しくない？」がハッキリ言える人はタゲられないよね
私は絶対言えないタイプ
たまたま機嫌が悪かったのかなあ…なんて思ってる内に取り込まれちゃう
366:優しい名無しさん
13/02/21 22:46:30.98 k2o0rzTr
>>365
ボダ被害後からは言えるようになったよ自分は
367:優しい名無しさん
13/02/21 23:12:21.68 8oC5Yk5s
既婚者です。結婚後嫁がボダと分かりました。
現在、嫁の実家で、僕と嫁と義母の3人暮らし。もちろんタゲは義母と僕で、最近嫁の症状が悪化、
喧嘩を吹っ掛けては暴れて責めたて、我儘に従わせるために自殺をほのめかして脅し、浪費が止まりません。
共依存の義母は完全に奴隷状態、共依存が百害あって一利ないのは分かってほしいのですが
義母は娘の我儘なら何でも叶えてあげるのが母の務めと勘違いしてるらしく
使命感に燃えて、嫁に召使いのごとく仕えています。
嫁もそれを当然とみなし、僕にもそれを求めてくるのですが、僕は全面服従は拒否。
（それでも傍から見ればバカバカしいくらい僕も振り回されていますが）
当然、義母と僕とではサポート態勢に差が出てきて、嫁はそれが許せないらしく
「ママにばっかりやらせて申し訳ないと思わないの？」「夫としての責務を全然果たしてない」
と白黒思考で完全否定。
あまりにも疲れてる義母をこき使うので、義母の心身がおかしくなるのではと危惧し
義母を庇って注意したことがありましたが、嫁はブチ切れて大暴れ。
義母にとっても僕の言動は有難迷惑だったようです。
心療内科にも通ってますが、甘やかされて薬を処方されるだけで医師も当てになりません。
正直、僕も限界に来ています。まるで北朝鮮のような家です。
離婚も視野に入れて別居を考えているのですが
結果的にタゲの役割を義母一人に丸投げすることになってしまうので、悩んでいます。
道義的に問題があるでしょうか？
ただ、僕としてはあの狂気じみた完全服従・共依存の泥船に沈みたくはありません。
368:優しい名無しさん
13/02/21 23:39:21.19 Z5nyECz0
>>367
どうにかできる自信があるならどうにかすれば良いと思うけど、どうにもならないんでしょ？
だったら別れることに一体何の道義的責任があると言うのか。
あなたが投げ出せば義母にその重荷が全てのしかかるのは恐らくあなたの予想通りだと思うが、
義母がその責任を投げ出さないのは、あくまで義母の決定であって、
それをあなたが思い悩む必要はないよ。
無理なら義母も娘を勘当すれば良いのだ。
まあでも、どうせ別れる予定があるなら、
義母に対して「あなたが娘に対する対応を変えないなら私にはこれ以上は無理なので別れます」
って言ってみるのもありかもしれないけどな。
ま、それで改善するとも思えないけどね・・・
あと、このスレは相談禁止なので、相談したいなら↓ここをおすすめする
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
369:優しい名無しさん
13/02/22 00:28:31.25 vDee8+PE
はっきり言えることは別れるとなると深刻なダメージを負う可能性があるという事
それは金銭面やそのほか、人間関係でね
DV裁判なんかになるかもしれない。とんでもない慰謝料請求されるかも
そうならないように、入念に準備して、離婚の理由となるような証拠を押さえておくこと
人間関係でもしっかり会社の人間などに妻の事を相談しておくこと
370:優しい名無しさん
13/02/22 00:43:52.57 K3x9/PiZ
別のとこにも書いてませんでした？読んだ気がする
早めに気づいてよかったですね
＞結果的にタゲの役割を義母一人に丸投げすることになってしまうので、悩んでいます
悩む必要ありません
共依存の義母は不幸な顔して実は娘がキチガう姿を見るのが幸せなのです
娘を取り上げられるなんて生きがいをなくすようなものです
また嫁の症状が悪化するのは義母が甘やかすからです
二人は幸せであり、お互いの人生を充実させるベストコンビなのです
同居してるので話は早いです
義母は「この子はやはり私でなきゃだめだ」と満足感と自己価値観が満たされ
あなたが去ることを許してくれるでしょう
お疲れ様でした
371:367
13/02/22 01:25:03.61 cPmINSdH
>>368
>>369
>>370
みなさんレスありがとうございます。おかげ様で気持ちに整理がつきました。
別居に向けて動き出します。準備も怠りません。
スレ違い失礼いたしました。
372:優しい名無しさん
13/02/22 02:46:37.65 3WxwvTav
>>362
「タゲさんは話し合いのできない未熟な人間だ」
とまわりに触れ回るんだよね。
それそれ。マジでそれ。
だから俺は「こういう人がこういう事を言い出すと思うんで取り合わないで下さい」
って身近な奴には予め伝えてるよ。共通の知り合いは「またあいつ始まったの？（笑」
みたいな感じ。だから話しあうなんて無駄な努力はしない。
同じ土俵に立たない相手と戦う気はない。
373:優しい名無しさん
13/02/22 08:50:37.71 fGwZaBZX
ﾀｹﾞられて三年逃げ切って半年
別れた時に全て共通の知り合いは縁切りし引っ越しまでしたので
おそらく興信所だか探偵だか情報だと思うけど知らない番号から電話がありました
「もしもし俺だけどお前のただの勘違いだからもう大丈夫だし帰ってきて」
「あなたは全然大丈夫じゃないよ」
二年間にも渡りあれだけ警察沙汰になるまでの酷いことをしておいて
まだ私の勘違いのせいにしてる時点でﾎﾞﾀﾞ絶賛進行中だったのはよくわかりました
本当に気持ち悪かったので携帯を買いかえ近いうちにまた引っ越しの方も考えています
374:優しい名無しさん
13/02/22 09:14:25.27 c225Cn++
「もしもし俺だけどお前のただの勘違いだからもう大丈夫だし帰ってきて」
「あなたは全然大丈夫じゃないよ」
絶賛タゲられ中です。逃げて下さい。
逃げたタゲを取り戻すのにも頭を下げるのではなくタゲが基地という方向にもっていくのがボダクオリティ。テンプレに入れたいくらい。
共通の知り合いには「タゲがうつになったことで勘違いした」「お前らタゲに気を遣えよ」と触れ回っているはずです。
375:優しい名無しさん
13/02/22 11:17:16.17 DQcE1BMy
>>373
怖い怖い。下手したらストーカー殺人で新聞沙汰パターンだよ。
逃げて逃げて。
376:優しい名無しさん
13/02/22 12:08:10.37 lf45WBXP
>>373
番号変更したらいいんじゃないの？
本体を買い換えなくても
377:優しい名無しさん
13/02/22 12:13:16.00 fGwZaBZX
>>374
おっしゃるまさにその通りです
ちょうど先日携帯を買い換える直前に以前の共通の知り合いから少しだけ情報を聞き出すことができました
私が鬱でおかしくなったすえ彼の前から蒸発したことになっているらしいです
見つかればまた同じことの繰り返しで私が全て悪者扱いされた上に
私への執着心から束縛し監禁→暴行被害にあうだけですので必死にまた逃げきりたいと思います
両親にも相談し警察には以前から通報済みですが
それでもいつ襲われるかわかりませんので毎日が怖いです
>>375
ありがとうございます
また以前の時と同じように全力で逃げたいと思います
378:優しい名無しさん
13/02/22 12:59:07.97 qHn2e680
人づてに番号聞いて着信→発狂
ボダ子わろた
379:優しい名無しさん
13/02/22 17:19:26.68 /QrQ+MF0
>>377
警察はそれをどう対応してるの？
380:優しい名無しさん
13/02/22 21:02:19.13 jhOCi9HA
ボダゆきマンコ最高だった
381:優しい名無しさん
13/02/22 21:44:27.74 K85QsyPa
あ
382:優しい名無しさん
13/02/22 21:45:53.19 K85QsyPa
結局こっちが好きになれば浮気や無視して嫌になってくれば異常に粘着して束縛して嫌がらせしまくってどれだけ受け入れてくれるか試されるだけなんだな
383:優しい名無しさん
13/02/22 22:18:17.86 zy3ZjzIc
ボダに「精神的に大丈夫？」って訊かれたことあるわ
大丈夫？なのはお前だろ
なんなんだろうあれ、投影？
384:優しい名無しさん
13/02/22 22:44:57.11 pZqhPjm3
旦那がボダ。タゲが最近私だけではなく子供に向くようになってきました。
4歳の息子はひどいアレルギーでほとんど食べられるものがなく、
かわいそうですが毎食Aカットごはん（アレルギー用のレトルトパウチの米）と
マグロの刺身。
一人だけ別で嫌だと泣く息子に
「おまえは毎日毎日刺身が食えていいよな。うらやましいわ。
その米も俺のより金かかってるんやぞ。
一人だけ高級なメシ食ってるくせにふざけたこというな。」
と怒鳴る。もう死んでほしい・・
385:優しい名無しさん
13/02/22 22:57:52.91 /aJlA8ec
離婚したら？
386:優しい名無しさん
13/02/22 23:03:46.61 x/f7rQTQ
>>384
自分はボダ親のいる環境で育ちました
俺の場合は母親がボダで、父親が最後まで決断をできなかったので
最終的にとても悲惨な結果になってしまいました
父が子供のことを思って離婚でもしてたならもう少し違う結果もあったのかなと・・・
あなたには少しでも多く息子さんの味方になってあげてほしい
きっと息子さんが大人になったとき、そのことが良い結果を結ぶと思います
387:優しい名無しさん
13/02/22 23:08:21.52 pZqhPjm3
情けないですが今はまだ収入がないからできないです。
子供がもう少し大きくなって
仕事できるようになったら離婚するつもりです。
「いい加減にしてよ。そんな言い方ないやろ！」
と怒ると子供が
「パパとママケンカしちゃいやだ。○○（子供の名前）のせい？」
と泣きました。旦那は
「いつだってそうやってお前らいい子ぶって俺を悪者扱いしやがって。
もう俺が悪者でいいわ。頭悪いアホの相手はしてられんわ。」
と、家の前の車に乗り込み、そのままどこに行くわけでもなくテレビを見てました。
388:優しい名無しさん
13/02/22 23:12:56.65 pZqhPjm3
子供を寝かせてから、車に行くとドアがロックしてあったので、窓をたたくと窓だけ開けて
「あああもうなんやねん！くんなや！お前のそういうとこ俺の母親とそっくりじゃ！！！！キモいんじゃ！！！！」
と怒鳴られました。
389:優しい名無しさん
13/02/22 23:19:21.16 pZqhPjm3
>386さん
ありがとうございます。
いないほうがいい父親もいるんですね。
子供が小学生になれば仕事復帰できるので、決断します。
朝になって家に入ってきたので無視していたら、
「反省したんか？まだ素直に謝ることもできんのか？病気やな。」
もうおかしくなりそう
390:優しい名無しさん
13/02/23 00:25:06.90 ZLjmuFy+
もうしばらくの辛抱だね
それまでの間、あなた自身もしんどいと思うけどお子さんに人格障害者の悪影響が出ないように守ってあげてほしい
あなたがしんどくなったら愚痴吐いたり行政や医療機関にもどんどん頼って
親子間の負の連鎖はどこかで断ち切らないといけない
大袈裟でも何でもなく、未来のお孫さんにも影響するから
391:優しい名無しさん
13/02/23 00:48:49.60 AzaZ+Fqd
以前から書き込んでるボダの元彼氏です。
ボダ子の友達に突然からかわれた事を追求したら、陰口が発覚しそうになったボダ子が逆ギレして去っていってから２ヶ月後、ボダ子からメールが来ました。「色々あったけど落ち着いた」そうです。
このスレに書かれている通りで驚きました。当然無視しました。付き合っていても慢性的な赤字が出るだけですし。
ボダ子は"精神的に病んでいて孤独そうな男を選んでいる。顔は悪くても気にしない"と自分で言っていましたが、そういう男なら手なずけやすいと本能的にわかっているのでしょう。
私もそんな風に見られていてたようです。
ボダ子の前彼氏も、生活費、家賃の折半目当てで付き合っていて、私の前では悪口ばかり言っていました。しかしその男ともまだ切れていないらしく、私と別れたあとは、また生活費のためにその男と同棲を再開したらしいです。
そもそも私と付き合うきっかけが、その男と暮らしていてもイライラしてODするからと、私のところに押し掛けてこようとしたからなんですが。
392:優しい名無しさん
13/02/23 01:11:21.33 ZLjmuFy+
>>391
連絡があった事で思い出して苦しくなるよね
私もあなたとほとんど同じ経験をしてるw
3年もかかってしまったけど、どうにか立ち直れてきてるよ
不快な人と無理して付き合う必要はないよ
393:優しい名無しさん
13/02/23 05:48:33.79 3ASiUG9N
すみません相談させてください。
私の彼女がボーダーの症状を持っていて(本人は違う精神病だと否定)
現在ささいな喧嘩の中で私が爆発し、彼女を怒らせてしまいました。
それ以後、メールを送ると「あなたと話す気はない」などと返信され
それでも謝りつつコンタクトを取ろうとしていると、自宅宛に手紙が届きました。
内容は「もう電話もメールもしてこないでください」というものでした。
それでも私は彼女のこと気がかりです。
精神病を持っているというのは最初に聞いていましたし、それも含めて彼女だと思っています。
こういう場合、どういった方向に持っていけば、話を聞いてくれるようになるのでしょうか？
やはり時間と距離をきっちり置くことが重要なのでしょうか？
394:優しい名無しさん
13/02/23 06:05:10.21 8xDb6pgY
>>393
無視しないといつまでも戻ってきてくんない どれだけ追っかけてくれるか試されてるから
脱価値の可能性もあるけど一緒
無視しないといつまでも鬼ごっこ続くだけ
395:393
13/02/23 09:47:48.37 3ASiUG9N
>>394
冷却期間を置くなら、やはりこちらからの接触は避けねばならないのですよね？
でも彼女の過去の話を聞いていると、それだと戻ってこないように感じています。
週に1度軽いメールぐらいは大丈夫なのでしょうか？
396:優しい名無しさん
13/02/23 10:17:09.10 gGFZpEfZ
>>395
彼女に未練があると丸分かりの文章で態度にもみえみえの場合無理。
放置で、向こうが何かで困ってあなたに利用価値が出たら近づいてくるけど、
利用価値がなければそれでお別れ。
多分、態度で丸分かりになる人だろうから、もどらなければそれでよしでいい
と本当に思えば、その雰囲気が彼女に伝わってもどる確率は上がる。
戻ってこないほうが幸せだと思うけど。
397:優しい名無しさん
13/02/23 10:33:29.52 DShwninx
これはボーダーくさいと思うわ。
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （テレフォン人生相談 2013-01-07 月曜日）
398:優しい名無しさん
13/02/23 12:10:27.25 qVWQkxH0
>>393
あなたが彼女に依存状態でないかを見極めるためにも距離を置いたほうがいいかと
じっくり時間をかけて解決に向かっていくしかないですね
俺の場合は彼女にずっと死ぬ死ぬ詐欺をやられていて、冷却期間置いたら
その日のうちに自殺（あるいは自殺未遂を失敗）されましたわ
そのトラウマで俺までなんかおかしくなってしまった
あなたの彼女にそういう一面があるのなら、彼女の家族とかに目を離さないようにしてもらうよう
お願いしておくといいかもしれない、そこだけが少し心配
399:優しい名無しさん
13/02/23 12:33:04.90 FL8LcNu+
ボダって本当にめんどくさい人たちだな。
400:優しい名無しさん
13/02/23 12:39:33.61 EJq7aIoV
D:3ASiUG9Nってボダ？
違う精神病だと言ってるのにボーダーときめつけ、彼女が連絡してこないでと言っているのにしつこいけど。
401:優しい名無しさん
13/02/23 15:45:27.92 eVbmYKzu
>>400
ボダかどうかはわからないけど不安状態にあるのは確かなようだ
文中にある「ささいな喧嘩」「爆発」の内容が不明なため、
どっちがどうオカシイのかもわからない
自分はこの人を支えるんだと決めて、それに振り回されてる感じもする
相手に依存するというより「決めたことに依存（執着）して」しまってるとしたら
彼は自分は自己不全感が強いんじゃないかと省みたほうがいい
402:優しい名無しさん
13/02/23 16:52:18.79 8xDb6pgY
こっちが依存すると絶縁宣言して深い傷与えるのは他傷行為なのか？
403:優しい名無しさん
13/02/23 19:50:48.77 jYURaIsU
普段大人しいフリしてボダがタゲってきたらここぞとばかりにもう完膚無きまでに完全論破するの楽し過ぎワロタｗｗｗ
それ以降直接的にタゲるのは避け出してやがんのｗｗｗｗｗｗ
ねらーのディベート力舐めんな糞ボダ
404:優しい名無しさん
13/02/23 19:55:43.41 Xk7rK+K/
死ねばいいのに
405:393
13/02/23 21:03:25.24 CIpOu04a
とりあえず、今朝メールで「さようなら」と送っておきました。
とは言え距離を置くだけのつもりなので、またこっちから連絡することにはなると思いますが。
借りてるお金とか返してないですし。数週間後に給料降りたらそりゃあね？
とりあえず、そういう必要事以外の連絡は今後取る予定はないです。
>>401さんの仰るとおり、自分自身も不安状態に陥っていると思います。
また、自己不全感ははっきり言って強いと思ってます。
昔から周囲の大人と比べられて育っていたので。一人前になれない自分を感じています。
「彼女を支えなくては」というのに依存しているというのも、また仰るとおりかと思います。
スレチかもしれませんが、どう考えを変えていけばいいんでしょうかね？
何がどう間違っているのかお教え願いたい。よく生きるために。
406:優しい名無しさん
13/02/23 21:58:29.22 +26BMxhq
彼女が混合型の躁鬱なんですが最近境界性人格障害も併発してるのではないかと思うようになりました
>>20にはほとんど当てはまると思います
現在通院していて躁鬱なのは間違いないのですが本人曰くボーダーとはいわれてないらしいです
医者がボーダーと判断してもボーダーと告げないことってあり得ますか？
407:優しい名無しさん
13/02/23 22:02:59.52 IcksR9J1
境界親が爆発した
わたしをタゲに戻そうと全力だよ
408:優しい名無しさん
13/02/23 22:13:49.53 itIKwX7z
>>406
あります。増えてます。
というのもボダは病気ではない、病気でないなら告げるのは避けた方がいいってことらしいです。
409:優しい名無しさん
13/02/23 22:15:52.74 YamMtVqN
>>406
どうなんだろうね。
自分が被害にあってる相手も通院してるけどボーダーとは言われてないみたい。
まるっきり当てはまってるんだけどね。
410:優しい名無しさん
13/02/23 22:16:56.32 YamMtVqN
>>408
あ、レス付けてる間に…。
そうなんだ、病気じゃないから言わない…
411:優しい名無しさん
13/02/23 22:18:33.17 +26BMxhq
>>408
そうなんですか
他の人にもボーダーじゃないかと指摘されたことあるらしいんですが
本人は躁鬱だからボーダーじゃないと言い張ります
医者にいわれないからそう思い込んでるのかも知れませんが医者が告げるのを避けるくらいだとしたらボーダーかどうかなんていわない方がいいんでしょうね
412:優しい名無しさん
13/02/23 22:19:50.11 sROunCUq
顔面の先天奇形があって、幼少期いじめられていたと話している。
スタイルは痩せこけていて、まるで子供のような体形をしている。
手には吐き胼胝、手首には大量の瘢痕がある。
このような容姿にも関わらず、彼氏が途切れたことはない。
多くの男と経験がある上、２股をして、結果としてその2人の男達が殴り合いをする事件に発展したこともある。
俺は自慢ではないが、女に全くモテない。
にも関わらず、俺をはじめとする何人かの男にも言い寄ってきたことがある。
この女が言い寄ってきた男に共通することは、普段モテないおとなしそうな静かな男性ということだ。
言い寄ってくるのも、酒の場で飲み過ぎたと言って体をくっつけてきたり、指を絡ませたりかなりの積極性だった。
といっても顔は怪獣のようで、体も骨っぽいし、なんか胃液みたいな臭いがしてかなり気持ち悪かった。
敢えて席を離したりして、その女に興味が無いことをアピールした。
後日、その女と会う度にすごい顔で睨まれるようになった。
向こうから俺を拒絶するようになった。
それからすぐに、また新しい男と付き合い始めた。
またしてもおとなしそうな、俺とは他の学校に通う男だった。
その女は俺の学校の敷地内にその男を連れてくるようになった。
一緒に歩いたり、みんながいる中でキスをしたりするようになった。
長くなったが、結論を言おう。
境界性人格障害の女、気持ち悪すぎる。
誰にも迷惑かけないで静かに土に還ってくれ。
413:優しい名無しさん
13/02/23 22:36:03.08 yezy+I0Y
知人ボダが最近やたらと愛想が良い
取り巻き人員増員したいらしい
お前は開店したてのスーパーの店長か？
414:優しい名無しさん
13/02/23 23:18:37.26 YbUky9Ao
この病気の人の「辛い過去」って、本人の認知の歪みによって、事実とかなり乖離してない？
{何をもって「事実」とするか} そんなことこれまで考えなかったけど、
受け取る人によって事実はこうも曲げられるのかと驚く
415:優しい名無しさん
13/02/23 23:21:40.08 Sly3cfZ+
ボダの診断に関しては精神科医は当てにならないことが多い。もちろん医師にもよるだろうけど。
誤診もあるだろうし、ボダと判断してもそう診断を下さないこともある。
（医師の裁量で病名を変えられてしまうというのも酷い話だと思うが）
ここに限らずボダ関連のスレでは、「われわれ素人」がボダの病態について
いろいろ議論したり考察したりすることが多いが、その是非はともかくとして
そうなってしまうのは医師が助けになってないことの裏返しでもある。
専門家が真面目に取り合ってくれない以上、独自に学び、情報を交換するしかない。
うちのボダに対しても、主治医は「非定型うつ」であるかのように対応し
（曖昧な表現になってしまうのは診断名を教えてくれないから）
「うん、うん、大したことないですよ。大丈夫ですよ～」とニッコリ笑って薬を処方して終わり。
優しい先生でニコニコ対応して4年、病状は悪化の一途。発症はともかく、悪化は明らかに医原性だよ。
ボダのように周囲に多大な悪影響を及ぼす症例に関しては
本人への告知が難しければ、せめて周囲には正確な病名を教えてほしいものだ。
416:415
13/02/23 23:25:48.79 Sly3cfZ+
「ボダの悪化は医原性」は言い過ぎました。ボダの専門家がガチで治療に取り掛かっても
治らないことが多いしな。難治性だから仕方が無い面はある。
訂正して取り消します。失礼しました。俺もカリカリしてんな、気をつけます。
417:優しい名無しさん
13/02/23 23:43:42.91 sROunCUq
>>416
そもそも、精神科に来る患者の状態を「疾患」とみるか、「個性的な性格」と見るかは微妙なラインだと思う。
精神科が金を得るための口実として疾患とでっち上げられた患者もいるはずでこういうのは医原性だと思う。
精神病患者が他の患者と大きく違うのは、人様に迷惑を与えるか否か。
精神病の結果として殺人を犯す患者もいる。
このような患者を事前に入院させて治療するということは精神科医の大切な仕事だと思う。
何故か日本では精神病患者が罪を犯しても無罪になっちゃうけどね。
ボダについては、他人を巻き込んでまででも自分を守りたい性格、という解釈が良いと思う。
病気ではない。だから、精神科医が介入すべきではないと思う。
その代わりに法が介入すべき。そして罪を償わせるべき。
病気じゃないんだからしっかりと人間関係を狂わせた罪を償わせるべき。
418:優しい名無しさん
13/02/24 00:44:59.26 zQLXTXBH
ボダの洗脳は怖いね
善意でタゲを取り込んでいく
人間関係の捕食者
だからボダと対峙したら物理的距離を置くしかない
でも拒否を勘付かれると取り込もうと必死に勧誘してくるから、(もしくは攻撃)
わざと近くに寄って笑顔で相槌を打ち、
「私はもう取り込まれてますよ」というアピールをするワザを覚えた最近は
簡単に言うと死んだフリ
表面ではボダに共感してるフリをして内面では情緒や感受性を閉ざす
ボダは馬鹿だからオーバーに相槌打っときゃいい気になる
嫌な奴全般に言えるなこれ
嫌な奴って結局育ちとか親に問題あるんだよね
ボダのパターン
①手下にしようと勧誘→なかなか手下にならなくてイライラ→こき下ろし→周りが味方に付けばエスカレート
②手下にしようと勧誘→なかなか手下にならなくてイライラ→こき下ろし→周りが味方に付かない→再勧誘
③手下にしようと勧誘→手下になる→今日依存
馬鹿丸出し
419:優しい名無しさん
13/02/24 01:39:02.40 X0Jcc/N5
>>414
そうそう
過去についてに限らず基本的に認知が歪んでる
あと「病気」じゃなくて「人格障害」
420:優しい名無しさん
13/02/24 01:49:44.07 X0Jcc/N5
>>418
全部が全部、環境が原因ではないだろうけどね
教え方が上手い教師のクラスでも、
生徒の出来は人それぞれだしね
本人が先天的にボダってパターンも大いにあると思うよ
じゃなきゃ「７割が女性」とかもならないだろうしね
421:優しい名無しさん
13/02/24 02:07:28.98 zQLXTXBH
男がボダっても「は？死ねよ」で終わりだしなぁ
422:優しい名無しさん
13/02/24 02:33:38.59 uDfDLwey
ボダと他疾患との鑑別は、ボダ特有の異質な思考様式が有るか無いかで
ある程度は素人でも区別がつくのではないかな。
逆に、その思考様式があるのに見落としてしまうと、精神科医でも誤診してしまう。
その思考様式とはいろいろあると思うけど（全般的に極端で幼稚なエゴイズム、もしくは幼児退行を思わせるのが多い）
真っ先に思いつくのは
自分でトラブルを起こしておきながら、その結果降りかかった自分への災難を
全て他人のせいにしてしまうこと。
例えて言うならば、ボダが自宅に放火しておきながら、家が全焼し住みかを失ったのは
お前のせいだ、お前が責任とって賠償しろと責められるようなもん。
それも悪人が意図的に責任転嫁しているのではなく、自分は被害者で、他者から損害を被ったと
心の底からそう思っている。
症状がボダによく似ている双極の患者は、
些細なことでイライラして怒鳴り散らしたかと思えば、鬱状態に陥って何もできなくなったりと
周囲を困らせるが、さすがに上記のような異様な思考様式はないと思う。
ボダと話していると、人間を相手にしてるとは思えない、あえて人間とみなすとすれば赤ん坊と接してるような
錯覚に襲われる。
423:優しい名無しさん
13/02/24 04:59:08.67 c5lSG2uZ
>>422
それは低機能ボダの場合の話だと思う
被害話でもよく、
「自分がタゲられて初めてそいつがボダだと気付いた」
「人によって態度を変えるからタゲ以外気付きにくい」
みたいなこと言われてるじゃん
だから高機能ボダの場合医者でも見落とすことはあるかもね
まあ意図して見落とす場合もあるだろうけど
424:優しい名無しさん
13/02/24 07:25:37.41 LBK8jJNp
ボダは「人の真似事」をする事によって「社会的に馴染んでる」と思いこむ。
人の釣られやすい言葉をかきあつめて真似して、
易々と人が釣れれば喜ぶが、釣れないとキレる。
釣れて「メシウマｗｗｗｗｗ」って喜ぶか
釣れなくて「ざけんじゃねーよ！！！」ってキレるか、
それだけがそいつにとっての人間関係で、それ以上も以下も無い。
たとえどんなに「私、貴方の事はなんでも解るから」なんてほざいた事を言ってもね。
礼儀正しい人が、遠慮したり卑下したり謙遜したり、
人との距離を丁寧にとろうとすると
キレたり可笑しな言動が結構あらわになるので
そもそも礼儀正しい方は受け身になって、
気持ちが折れてしまいがちなので、気をつけて下さいまし。
425:優しい名無しさん
13/02/24 07:29:13.79 WsPiFTeS
自己愛に操られて餌になってるから別れろと指摘したら、逆ギレ。いいところもあるのよ、捨てられちゃうとしがみついて虐められている。真綿で首を絞められながらストックホルムズ状態。鬱病悪化必至。
426:優しい名無しさん
13/02/24 07:33:36.67 WsPiFTeS
スレ間違えたｽﾏﾝ
427:優しい名無しさん
13/02/24 09:01:48.86 ZQcM8MX7
ボダは、基本嘘ばかりで人を操作しようとするので
今まで自分が培ってきた人との関係の築き方、モラルなどに従い
ボダの吹き込む嘘に踊らず、しっかりと自分の目で見たもの聞いたものを信じて
嘘も噂も裏をとり確認、惑わされないことが大切
428:優しい名無しさん
13/02/24 09:41:10.46 4P1TBGTS
100％の嘘ではなく数％の真実をベースに対人操作できるんだと医者は言ってたぞ。
数％の真実を聞いた人が悪くとるように操作するから見破れないんだって。
上の例でいくなら礼儀正しい人のことを二面性があるとふきこむとかね。
たとえ真実でもボダがあえて口に出すことで、より悪くよりひどくなるようにもっていく。
タゲには完璧な人間を要求してあらさがしをし、自分には徹底的に甘いのがボダ。
429:優しい名無しさん
13/02/24 09:57:19.08 8HRga9yr
なんでボダって女性が多いの？
それと、偶然かもだけどネットで出会う女にボダって多い気がするんだけど気のせいかな？
詳しい人教えて。
430:優しい名無しさん
13/02/24 10:01:03.80 cHklKbFl
女性の特性がボダのレッテル貼りに丁度良いからでは？
ここで言われているボダ女性の特徴は
男性の女性に対する悪口と被ってる
431:優しい名無しさん
13/02/24 10:53:14.00 8HRga9yr
429だけどうっかりsageるの忘れてた、ごめんね。
>>430
言われてみて場確かに、女性への悪口とボダの特徴は被っている。
つまり、本来、女性はボダ器質っていうことでは？
女性は誰もがボダの素因を持っているので、ネットに現れる女性は高率でボダの特徴があるってことでいいと思うんだけどどうでしょうか。
432:優しい名無しさん
13/02/24 11:13:10.61 uDfDLwey
高機能ボダは厄介だね。医師の前では大人しいし、時には自責的にさえなる。
当然、医師にとっても心証はよくなるし、同情してつい騙されてしまう。
以前、ボダがあまりにも身勝手で振り回すので、それを注意したら逆ギレされた。
ボダは次の診察のとき、消沈した様子で「タゲに責められ罵倒された。つらい思いをした」
と訴えたらしい。罵倒したのはボダなのに、結局こっちが悪者にされて
「タゲさんはもっとボダさんのこと理解してあげないとだめですよ」と注意されてしまった。
コロッと騙される医師もどうかと思うが、
専門家のお墨付きを得たボダはますますやりたい放題。
こちらのルールでは、ボダに意見＝ボダへを傷つける行為 で事実上の禁忌ｗもう笑うしかない。
確かにネットの出会いでは女性のボダ率は高い気がする。
理由は、ボダとしては一刻も早く寄生先が欲しい、ネットでは登録すればすぐにアプローチが来る。
そしてネットでの出会いに頼る男性は、恋愛経験が少なくて警戒心が薄い人が多く、
さらに彼女が欲しい欲しいで前のめりになっているので、タゲにしやすいからだと思う。
要するにカモになりそうなのがわんさかいると。
以上、自戒を込めた回答でした。もうネットでの出会いは絶対にやらん。
433:優しい名無しさん
13/02/24 11:28:43.41 cHklKbFl
>>432
お疲れ
お大事に
434:優しい名無しさん
13/02/24 11:33:34.61 zQLXTXBH
普通に「いつもの虚言ですよ」って言えばいいじゃん
435:優しい名無しさん
13/02/24 11:34:55.29 8HRga9yr
>>432 なるほど、素晴らしい考察だと思います。
ネットには境界性～演技性の人格障害が多すぎます。
２ちゃんねるの女神スレ、ニコ生やfc2での際どい動画や自慰動画、過剰な露出のコスプレなど。
このような人々は患者ではありません、犯罪者です。排除の対象です。
ネットでタゲを探す糞共を排除する方法はないでしょうか。
身体醜形障害を生じさせて、自分にタゲを得る程の価値もない存在と思わせるとか。
436:優しい名無しさん
13/02/24 11:47:29.60 6WPgHJb+
何かを理想化してみたり、失望したりってきっと誰にだってあると思う。
ただボダは度が過ぎるから周囲の人間を蹂躙するのではないかと。
ボダ子に処刑されたあと色々調べる中で自分の中にもボダっぽい部分を見出してしまって悩んだこともあったけど、
酒飲みが全員アル中なわけではないのと同じことだって自分に言い聞かせてるわ。
そのボダ子だけど新タゲのタゲとしての価値が下がってるみたい。
こっちは漸く傷が癒えてきたんだし、矛先を向けられないことを祈るのみ。
437:優しい名無しさん
13/02/24 13:37:59.10 r+A2rSDN
>>435
その考えは危険。
ボダ憎しは分かるけど相手を落とし入れる行為を望む事自体もはや正常な精神状態とはいえないからね。
ネットでおかしな投稿をしてるヤカラははなんらかのメンへラが多いけどボダとも限らんし。
ボダに関しては関わらないで済む相手なら絶対に関わるな。それだけだよ。
そして真正ボダにありがちなのは一見常識的なところ。見抜くのはかなり難しいからこそ、蟻地獄にはまるんだけどね。
ボダ被害あった事ある人なら分かるだろうけど、ボダに罵倒され自信を失い人間不信にもなるわな。
でも人間らしさを失わないようにお互い頑張ろう。
438:優しい名無しさん
13/02/24 13:52:31.29 ZQcM8MX7
一見常識的なボダは、どれくらい付き合ってくると
タゲや周囲に被害を及ぼしてくるものなのかな？
439:優しい名無しさん
13/02/24 14:05:09.81 44kFfc+n
ボダはタゲの事を周囲に「あの子情緒不安定、うつだから私がサポートして
助けてあげたいの」みたいな、嘘を周囲に吹聴して自分はうつの人に優しくする
人格者の評価を得つつ、タゲを異常者扱いする。こういう被害にあってる人この板で
よく見るけど。
姉である私もやられた。かつてリスカしまくって、家族交代で深夜の病院の付き添いして
暴れるボダ子を家族でなだめ、ボダの怒りの泣きわめき愚痴を何時間も家庭内カウンセラー状態で
話を聞いた。
そんな私が仕事とボダの面倒で心身調子崩して、数か月会社休職した時
ボダ子、自分のバイト先の人、親戚には「姉がうつで働けないので私が介護してるんです」
と言っててびっくりした。介護された覚えないんだけど。
「会社サボってる穀つぶしが！」とは言われたけど。
440:優しい名無しさん
13/02/24 14:41:52.09 zQLXTXBH
そうそう
やたら「なにか悩みはないの？」「悩んでるように見える」などと、
なぜかこっちをメンヘル扱いする
まさか相手がキチガイだなんて最初は思わないから、
「ボダ子さんは私を心配してくれてる」「私は確かに悩んでるのかも」などと思ってしまう
今はもう内心「出た出たw」って聞き流してるけど
悩みなんて誰でも多少あるしね
インチキ占い師みたい
441:優しい名無しさん
13/02/24 15:26:32.22 C0dIqvK5
俺も今戻ってきちまったらまた受け入れちまう 頼むから戻ってこないでくれ
442:優しい名無しさん
13/02/24 19:29:08.73 4P1TBGTS
>>440
親切そうに見えてもボダ子のは罠だから気をつけて！！！
443:優しい名無しさん
13/02/24 21:28:50.51 C/Hno6dZ
以前ｽﾚにあったがﾎﾞﾀﾞには2種類あって
良いﾎﾞﾀﾞと悪いﾎﾞﾀﾞがあるらしい
良いﾎﾞﾀﾞは死んだﾎﾞﾀﾞ
その通りだと思った
444:優しい名無しさん
13/02/24 21:39:49.31 g5MSN7QV
そうかーなら内のボダ親は良いボダだったんだなぁ
心中で弟も死んで、俺も障害残ったけど
445:優しい名無しさん
13/02/24 21:55:17.60 uy+gj79x
>>431
＞つまり、本来、女性はボダ器質っていうことでは？
平均値で見れば、男性の平均値よりは女性の平均値の方がボダ傾向に近いとは思うが、
それ以上でもそれ以下でもないと思っている。
別の言い方をするなら、個人差を上回るほどの性差は感じない。
ボダに近い性格的傾向を示す男性も、ボダとかけ離れた性格的傾向を示す女性も
数多く知っているからな。
＞ネットに現れる女性は高率でボダの特徴があるってことでいいと思うんだけどどうでしょうか。
十数年前ならいざしらず、現在はスマホの普及もあって、既に猫も杓子もネットをやっている時代だし、
リアルコミュニティと同様、活動範囲によって人物の性格的傾向が大きく異なりやすいのも事実なので何とも言えない。
まあ、いれば目立つことが多いと思うので、見た目の遭遇率は高めかな？
ネット上って性別不明な人間も多いけど、ボダっぽい人って概ね性別がわかりやすかったりするので。
リアルコミュニティであれば、顔を見ればほとんどの人間の性別がわかるので、
目立たなくてもきちんとカウントできるけど、ネット上って、目立たない人はカウントすら難しいこともあるからね。
活動範囲で言うと、例えば自分の通っているスポーツジムは男女比４：６から３：７くらいだけど、
それ関連のネットコミュニティではボダっぽい女性は滅多に見ない。
運が良いだけなのか、それとも実際にほとんどいないのかは知らないが。
別の某SNSも女性比率がかなり高めだが、ボダっぽい女性はあまり見かけない。
子持ちの主婦やバリバリ働いているタイプの女性、あるいはごく普通の小中学生が多い。
自分自身、恋愛目的で積極的に物色しているわけではないし、
狭い範囲でかつネット上の表層的な付き合い以上をする気がないので、
単に遭遇率が低いってだけで、実際の含有率はそこそこあるのかもしれんが。
446:優しい名無しさん
13/02/24 22:15:36.20 uDfDLwey
あくまでもイメージだけど、境界型は女性的、自己愛型は男性的と言われればしっくり来る。
それぞれの性別の負の特性を極端に増幅させたものが、境界型、自己愛型の人格障害なのかも。
事実、人格障害の患者は、自己愛型は男性が多数派で、境界型は女性が多数派。
水商売の世界でも、ホストには自己愛が多く、キャバ嬢や風俗嬢にはボダが多いというのは有名らしいし。
しかし、もちろん自己愛の女性もいれば、ボダの男性もいる。必ずしも性別の枠をはめられるわけではない。
447:優しい名無しさん
13/02/24 22:47:30.26 zQLXTXBH
ボダの取り巻きの男がキモすぎる
ボダに気に入られてるので、完全なブ男ではないんだけど(洗脳前は普通の男だったんだろう)
何か気持ち悪い
常にボケッとした感じでしゃべり方もハッキリしない(何か眠そう)
四六時中ボダから他人のこき下ろしを聞かされてりゃこうなるわなって感じだけど、
拒否できないこいつも悪い
448:優しい名無しさん
13/02/25 03:06:14.79 Isdd9yaT
うちは母親がボーダーぽい。専業なのに、家事がひどかった。
ちょっと台所の流し台の下をあけるとゴキブリの死骸と糞が山積みで、
なんかゴミの日に生ゴミの袋を出しに行くのはいいんだが、スーパーの
レジ袋を使うものだからぽたぽた汁をたらしながら居間を横切っていた。
そしてゴミ箱をのぞくと、うじがうようようごめき、さなぎがびっしり側面
上面についている。風呂場も流し台も冷蔵庫の中までカビだらけ。
炊飯器はふたを洗わないからふたがカビたままごはんをたいてそれを
30時間ぐらい保温していた。ごはん時になってからごはんないわ、たこうと
思ったらお米もないわ、で、トイレットペーパー等の必需品もないことが
よくあった。
小学生とかの手の及ぶ限度を越えていて日ごろはもうあちこち扉を
開けずに全てを忘れることにしても年に何度かは切れてしまって
おれが掃除にかかるのだが朝からかかって夜中になっても片付かない。
父親の方は仕事がめったにないし、パチンコ行くし、飲んだくれてタバコ
すって、母親に文句を言える立場でもないので黙っているが
家事はせず。
親戚のおばさんが、掃除をしないことについて意見をいうと、
「少々散らかっているのが普通。あの人が神経質なだけ」
だと悪口を言いふらし、親戚中で悪者に仕立て上げて、おれも大人になるまで
どうしようもないわがまま意地悪ばばあだと思い込んでいた。
そしてそのような環境を「普通」と教育されたおれは、世間に出ていろいろ
驚くことが多かった。
449:優しい名無しさん
13/02/25 03:09:04.85 Isdd9yaT
今日、その母親ともめたので、いろいろ思い出して、精神的に不安定になって
寝られない
450:優しい名無しさん
13/02/25 03:11:14.76 1FbYwG7T
ボーダーかどうかはわからんぞ
別の障害かもしれん
451:優しい名無しさん
13/02/25 03:23:17.65 Isdd9yaT
家から逃げたら、毎日電話で帰ってきてくれうるさくて、面倒で
電話出なくなったら、職場にも電話き続けて、ついには職場に乗りこんできてね。
452:優しい名無しさん
13/02/25 03:35:54.66 Isdd9yaT
母親に泣きつかれた親戚が次から次へおれのアパート来て、
実家に帰ってやれ、同じ市内で家賃もったいないとか説得も
親を捨てたという非難感情ぶつけられてうっとおしい。
出ても金は送ってるが、母親はそれについては絶対に言わない。
ただおれが親を捨てたことになってる。
でもおれが、ゴキブリとウジとカビから解放され、自分で作った
好みに合う食べものを安心して食べたいと願っても、それは
世間一般水準としてぜいたくな希望ではないはずだ。
453:優しい名無しさん
13/02/25 03:45:15.16 Isdd9yaT
生ゴミ箱がうじまみれになる原因は穴だらけのスーパーレジ袋を
つかうせいなので、市販のもれないビニール袋をつかってくれと
頼んだところ、そんなもったいないことはできないと断固拒否する。
でもなんか5万、10万の服とか、これぐらいは普通、こんなものも
かえないのは人として生まれてきた値打ちがないとか言って買うし、
年に2回も3回も旅行に行くのに、自分がものすごく倹約家であると
自慢したり、なぜ自分が貧しい生活をしなければならないのか
もっと金をよこせ攻撃も痛い。
454:優しい名無しさん
13/02/25 03:49:27.26 Isdd9yaT
親を捨てるような人間性について、おれをかばうふりしながらの巧妙な
悪口言いふらされて職場も親戚ももうだめだわ。
455:優しい名無しさん
13/02/25 03:56:48.67 zvUdaVcr
>>432
「ダブスタ」と「比例の原則」を知っとくとボダの屁理屈をぶっ潰せるよ
自分がミスることもなくなるしね
456:優しい名無しさん
13/02/25 04:19:50.94 +PCoUHs+
>>435
ネットからボダを追い出す方法は無い訳じゃないと思う
というか俺が今それを考えて計画をまとめてる
つくづくネットの時代に産まれて来て良かったと思うわｗ
ネットから、というかいずれネットはリアルと対等、
あるいはそれ以上の影響力を持つようになるだろうから、
それに上手く乗せて、ネットのみならずリアルのボダにも排斥を掛けられたらな、
と考えてる
だから皆遺影スレにはまだ何もしないでね
457:優しい名無しさん
13/02/25 04:21:55.56 +PCoUHs+
>>445
なんか長々と講釈垂れてるけど肝心の論理がガタガタだな
458:優しい名無しさん
13/02/25 07:42:27.22 MRF5xoSs
基本的に淫乱だよね
459:優しい名無しさん
13/02/25 07:48:27.79 MRF5xoSs
東京ラブストーリーの赤名リカが境界例
460:優しい名無しさん
13/02/25 08:14:33.40 YDCy+FRd
ボダがタゲのことを神経質と呼ぶのはデフォ？
そのレッテルをはってればすべてタゲのせいにみえるからとやってそう。
461:優しい名無しさん
13/02/25 08:27:45.97 y1Zl4QRJ
>>448あくまで可能性だけどボダというよりADHDだと思う。
>>456はちょっと正義感を吐き違えてる。
自分に実害を与えたわけじゃないボダ全てを排除するってのは、無意味だしそんなところに力を使うなって。
そう考える事でしかボダに傷つけられた心を癒せないのかな？
だとしたら他の方法で自分の心の均等を保つようにしないとボダ化してしまうし精神衛生上よくないよ。
462:優しい名無しさん
13/02/25 09:42:16.70 7ucf6EqX
このスレに問わず、過激な意見思想を唱える被害者増えてないか？
それだけボダ被害が多いんだとは思うが…
排除やら復讐やらは愚痴スレで取り扱う問題なのかね
ボダからは逃げるが鉄則なのに自らボダとの関係性を維持するのって理解できない
463:優しい名無しさん
13/02/25 11:33:16.87 X9/vzqU9
でも、ボダを法的・行政的に排除してくれる社会になったらいいなとは思う。
例えば、ボダをどこか一か所に集めて幽閉するとか。そしたら被害も出ないし。
まぁイチ被害者の妄想だけれどもw
464:優しい名無しさん
13/02/25 12:17:46.55 rdr7X1UL
少年法の改正を、っていうのと同じような願望だと思うよ、よくならないことはわかってるけどさ、っていう
それくらいの愚痴許してよ
465:優しい名無しさん
13/02/25 13:00:11.67 qNjZc03X
>>461
「履き違え」とする根拠がイミフ過ぎる
まず根拠と結論を繋げてから話し掛けろよ
というか本人スレ帰れよ
466:優しい名無しさん
13/02/25 13:13:11.38 qNjZc03X
>>460
表現は様々だけど、
タゲ側の問題に摩り替えて責任転嫁するのはデフォ
中国が、自分が武力を散ら付かせといて、
それを受けて防衛体制を強化する日本を、
自分の武力散ら付かせは棚に上げて、
「日本は軍国化してる！」とネガキャンしてるのと同じ
467:優しい名無しさん
13/02/25 13:19:09.74 qNjZc03X
>>462
お前本当に被害者？
それ逃げ場や逃げるコストが無限にある場合の話だし、
無限に持ち合わせてる奴なんか居ねーよ
というか被害者が好き好んで関係を維持する訳がないだろ
468:優しい名無しさん
13/02/25 13:28:56.37 YDCy+FRd
>>466
そだね。攻撃されるから防衛せざるを得ないのに
「お前の勘違いで入国を拒否するとはけしからん！」と騒いでるようなものだね。
469:優しい名無しさん
13/02/25 13:34:13.76 QC0mrxcP
>>463
だよね
行政が取り締まるとしたらおそらく警察の管轄じゃん
だから俺警察に質問したことがあるんだよ
「警察は境界例というものを知っているものなのか」って
そしたら「専門的な部署なら知っているだろう」っていう回答だったのね
それって要するに末端の警官とかだと知らないってことだと思うんだよ
だからまずは「境界例」というものの周知が必要なんだろうな
今はネットもあるし、世論を変えるレベルで徹底的に周知して、
あとは行政やら警察やら実力部門に働き掛ける
そうすりゃ少しは被害は減るだろう
計画がまとまったら皆も協力してくれよ
470:優しい名無しさん
13/02/25 13:38:10.71 1SEqRTW2
やはり自己愛とボダはセットなんだよなぁ
471:優しい名無しさん
13/02/25 13:54:33.86 QC0mrxcP
>>470
「自己愛に破滅衝動が加わったのがボダ」
って感じだよね
自己愛的な要素の無いボダが居るとしても、
アダルトチルドレンとかそういうタイプのボダだろうし
472:優しい名無しさん
13/02/25 14:17:02.11 kb2IjzEl
そういや最近唐突に遺影スレのレスが減ったよな
加害者の分際で被害者スレを覗いてんじゃねーよキモボダｗ
気になっちゃってる訳？ｗｗｗ
473:優しい名無しさん
13/02/25 14:19:43.57 w7Eo0nWO
近所のママがボタ発覚
引っ越してもらう方法ないかな
474:優しい名無しさん
13/02/25 16:46:12.66 eXacni0V
ボダって事故愛とか演技性とか色々混じったやつの総称でしょ？
要するにキチガイ
475:優しい名無しさん
13/02/25 17:35:18.31 dpdBs6df
ボダの裏表、態度の豹変ぶりが嫌い。
癇癪持ちで攻撃的でヒステリー。
かかわりたくない人種。
でも最初はいい子っぽい印象だから不気味。
476:優しい名無しさん
13/02/25 18:58:04.39 ogdEsNkW
>>475
せめて最初から分かりやすければいいのにね。
477:優しい名無しさん
13/02/25 19:05:46.26 Qb4QCpds
>>475
どれくらいから豹変するの？
何度も聞いてるけど答えがないのよね、
もしかしてあいつはボダだからかかわるなって言って
嫌がらせが目的なのか？
478:優しい名無しさん
13/02/25 19:06:16.18 DQDiyt1C
>>456
KWSK!!!
479:優しい名無しさん
13/02/25 19:38:56.64 rrqoL84Y
>>477
>どれくらいから豹変するの？
期間は一概に言えない
自分の場合は完全な2者関係になって
見捨てられ不安が発動してから
480:優しい名無しさん
13/02/25 19:43:04.71 rrqoL84Y
>>435、478
>ネットからボダを追い出す方法は無い訳じゃないと思う
その１
ボダと一緒にSNSから孤立したように見せかけ、
水面下ではネットワークを作っておく
で、ボダと一緒に沈没
その後自分だけ這いあがる
（ボダがどれだけ酷いことをしたのかの証拠はとっておく）
その２
ボダが有名になるように仕向ける
「ボダ子さん、ちょっと変じゃない？」と気付く人がちらほら
私はカワイソウ、被害者、頑張ってきた話・・・HNを変えてもどこかで聞いたことある
で誰も相手せず、キレて自滅
481:優しい名無しさん
13/02/25 20:05:26.28 rQwZzE17
>>456と>>480は別人だから
482:優しい名無しさん
13/02/25 20:06:22.19 rQwZzE17
>>478
まだ書かないよ
計画がまとまってから
483:優しい名無しさん
13/02/25 20:14:11.11 dpdBs6df
>>479
>どれくらいから豹変するの？
同じく、二者関係になってから、癇癪持ちで、ガラの悪い一面を見せる。
ボダの望む無理な要求に、時間的にもお金的にも答えられず、断ったら
脱価値化が始まり攻撃に転じた。周囲に悪い噂を流された。病んでるのは
タゲの方だと。
484:476
13/02/25 20:25:10.46 ogdEsNkW
>>479
みんなと同じく二者関係になってから。
金銭的にはタカられなかったけど相手の望み通りの人間では無くなったらしく、
急速に脱価値化されて過去を歪められ、その過程で共通の知人からの信頼も失った。
聞かされる親兄弟の酷い振る舞い(今考えると凄く典型的なボダっぽい)に同情してたけど、
表に本性見せずにいい子だって周りから思われてるお前が一番タチが悪いよ。
485:優しい名無しさん
13/02/25 21:27:54.29 YDCy+FRd
>>479
同じく。
頼みごとも全部引き受けられるわけじゃないから断ることもある。
細かいスパンで脱価値化して次の日はまた理想化。
そのうち重たくなってきて距離をとると目盛りはガッタン、脱価値化。
>>484
＞表に本性見せずにいい子だって周りから思われてるお前が一番タチが悪いよ。
禿同。
ボダ子の取り巻きは「精神病者のタゲさんを救ってあげたいボダ子」の熱演に心酔しきってる。
486:優しい名無しさん
13/02/25 22:13:08.37 eXacni0V
脱価値化しても利用価値があればまた近寄ってくるボダ同僚
一日中取り巻きと喋ってる
声聞いてるだけでイラつく
487:優しい名無しさん
13/02/25 22:24:02.13 bW9nyCwM
親がボダのボダ２世って自称被害者に多いね。
自分だって加害者になってしまっている癖に。
488:優しい名無しさん
13/02/25 23:59:30.59 ogdEsNkW
>>487
被害者で終わる人と加害者で終わる人がいるんだろうね。
親がおかしいから自分は気をつけようって思う人間と、
親がおかしいから自分がおかしいのは仕方がないって思う人間の差が何なのかは知らないけど。
自分のも当人自身は前者のつもりだったみたいだけど本性は酷かった。
489:優しい名無しさん
13/02/26 00:00:40.76 dgqAOdtr
> ボダを法的・行政的に排除してくれる社会になったらいいなとは思う
心情的には同意見だが、実際は正反対の方向に向かってるような気がする。
いつの間にか「人格障害」という呼称がケシカランということになって
今は「パーソナリティー障害」と言いかえられている。
（精神分裂病という呼称が廃止され、統合失調症に換えられたのと同じようなもんだろう）
そのうち「障害」もケシカランということになって「障碍」と書き換えられるかもね。
境界性パーソナリティー障碍？ 何の事だかよく分からんけど、カッコよさそうやん。
490:優しい名無しさん
13/02/26 00:21:58.67 8RhwNypo
>>467
自分の意見にそぐわない奴は…って書き込みやめたら？
最近こういうの増えてて萎えるわー
491:優しい名無しさん
13/02/26 00:36:34.31 8RhwNypo
>>489
病気や障害の認知度が高まって市民権を得る感じか
名称だけではなくテンプレート的な対処方法も一緒に拡がるといいけれど
492:優しい名無しさん
13/02/26 01:00:47.95 dgqAOdtr
なんだか制限が厳しくなり投稿が反映されなくなったorz
ボダが極めて厄介で有害なのは事実だが、残念ながらそれを公にできない空気がある。
ボダについて本音を語れるのはこういう「便所の落書き」だけ。
差別や偏見などの人権問題に発展しかねないから、公的なHPや書籍ではきれいごとしか書けない。
社会では教えてくれないこと。タブーなこと。
「大きな声では言えないけど…」という事柄なので、世の中を渡り歩いくうちに自分で学んでいくしかない。
493:優しい名無しさん
13/02/26 01:27:50.74 lcz5oil/
ボダの名言
他人からのアドバイスで自分が取った行動の責任はその他人にある
責任を取れない他人の言うことなんて聞く必要がない、そんな無責任な奴等は雑魚
そのアドバイスに沿って行動するかしないかを決めるのは自分なのに、その部分はすっかり抜け落ちてるんだな
本当に他罰的
494:優しい名無しさん
13/02/26 01:27:57.11 dgqAOdtr
でも、俺らはまだ2ちゃん等で、ボダの実態を知ったから不幸中の幸いだよ。
世の中には2ちゃんを嫌悪する人も多い。悪意を持った人間が、匿名で嘘八百を並べて他人を中傷する…
そんなアングラ掲示板の書き込みなんか信用できるか！
と、公の場でのきれいごとだけを信じて、ボダに積極的に寄り添い、懸命に支え、共感し、
そして共依存地獄に陥る…残念ながらそんな人も多いと思う。
495:優しい名無しさん
13/02/26 04:27:24.58 32nzO+cH
質問なのですがみなさんはﾎﾞﾀﾞから逃げきるのに大体どれくらいのお時間がかかりましたか
ﾎﾞﾀﾞから向けられる執着心は次ﾀｹﾞが出来るまでは続くらしいですが
もし次ﾀｹﾞが出来ない場合だと何年もかかるのでしょうか
転職二回、引っ越し二回で逃げても逃げてもここ何年も追われておりますので
ﾎﾞﾀﾞの執着心が消えてくれるような大体の目安時間や条件がお聞きできると助かります
496:優しい名無しさん
13/02/26 06:12:47.95 8RhwNypo
>>495
約1年くらい
引っ越しもしたし、所属団体も辞めた
被害後2年たった時に、自分が所属していたかつての団体に凸して来た(団体に残った知人からの情報提供)事がある
497:優しい名無しさん
13/02/26 07:33:44.09 /nyTeMF5
>>495
ボダにとって踏みつけにするタゲはなにかの旨味がある存在なので
執着が消えるとしたら、自分を上回る新タゲが出来たら。
「精神病者のタゲを心配している優しいボダ」ですら十分すぎるほどボダ子には利益がある
>>495は相当に執着されていると思われるので、「話せばわかる」「もう大丈夫」「誤解だった」などの
甘言を人伝えにきいても、絶対に応じてはいけない。
498:優しい名無しさん
13/02/26 07:36:07.62 +0Rf7VBV
>>490
同意
ああ、荒んでいるんだなって思った
499:優しい名無しさん
13/02/26 09:41:12.10 KTTnEFG/
>>467のどの部分を指して、
＞自分の意見にそぐわない奴は…って書き込み
だと言ってる訳？
そんな論旨は見当たらないが
500:優しい名無しさん
13/02/26 09:48:29.84 KTTnEFG/
>>492
別にそんな慣習に囚われる必要なんて無いでしょ
ネットを有効活用すりゃいけると思うよ
まあ具体的な話はまだしないが
501:優しい名無しさん
13/02/26 09:53:11.72 voHXTwka
論旨ってなんぞ。あんまり小賢しい言葉は使うなよ。
502:優しい名無しさん
13/02/26 10:46:24.09 PyF3XrgK
ぶった切ります。
境界例って、同じマンションにいる場合、挨拶したほうがいいですか？しない方がいいですか？
今、挨拶してないのですが、したら一気に雪崩れ込んできそうな気がして怖いです。
503:優しい名無しさん
13/02/26 10:52:44.22 DUXftrmg
>>495
9ヶ月くらい。
ボダということ自体知らなかったが、
面倒な奴だから切るすもりで1年計画を練り証拠を固めていた
別れ方の情報収集をしていたところ、ここでボダを知り、
FOしようとした時点で発狂→2～3回はその場をなだめたが一気に逃げた
メアド変え、着信受信拒否、唯一SNSの連絡先はあるがメッセージ拒否
もう一切関わるつもりはない
504:優しい名無しさん
13/02/26 10:53:42.07 DUXftrmg
>>502
無表情で軽く頭下げる程度にしておく
505:優しい名無しさん
13/02/26 13:09:47.19 8RhwNypo
>>499
そいつのIDを抽出して読めばわかるだろう
ボダ認定、被害者なのかと疑ったりしてるじゃないか
506:優しい名無しさん
13/02/26 13:13:09.12 8RhwNypo
>>502
相手との関係性がただのご近所さん程度なら会釈で済ませる
家族が関わってるなら(家族が仕事関係で世話になってる、子供が同級生等)、上の空で相槌くらい打つ
507:優しい名無しさん
13/02/26 14:17:58.63 PyF3XrgK
>>506
子供が同級生で会うと常に存在アピールをされます。大きな音をたてたり、目の前で立ち止まったり。
今は無視してる状態ですが、話を聞いてあげるような間柄にならないといけないってことですよね？
これから中学卒業するまでの12年間平穏無事に過ごせるということでしょうか？
>>504さんの意見ぐらいならなんとかできそうな気がしますが、>>506さんのアドバイスは
死んだ方がましなんじゃないかと思うぐらい辛いです・・・。
マンションの出入りがその人の家から丸見えなので、地獄の毎日が始まりそうです。。。
508:優しい名無しさん
13/02/26 14:34:36.80 8RhwNypo
>>507
自分がもしそうだとしたらという仮定でしか答えてないから、今あなたが感じている苦しみ全てを汲み取った回答ではないのはご容赦いただきたい
ただ、子供が同級生同士というのなら逃げ場は無いから大変さは想像を絶するだろうというのはわかります
家族と関わりがあるのなら家庭板での相談はどうですか？
ご近所トラブルの相談が多そう
509:優しい名無しさん
13/02/26 14:41:43.07 32nzO+cH
>>496>>497>>503
お返事ありがとうございます
みなさんからｱﾄﾞﾊﾞｲｽして頂けましたとおり
もっと思い切ってかけ離れた場所まで逃げてみたいと思います
今までは無難にも実家の近くとばかりに同じ県庁内で逃げ続けておりましたが
これからは思い切って他府県の住み込み仕事があるような場所まで逃げたいと思います
以前はどうも勤め先の方から新しい住所の最寄り駅が漏れストーキングされましたので
今回は誰にも知らせず逃げたいと思います
510:優しい名無しさん
13/02/26 18:38:21.87 yB6d+FeK
>>505
は？
＞ボダ認定、被害者なのかと疑ったりしてる
＝
＞自分の意見にそぐわない奴は…って書き込み
じゃないだろ
短絡的過ぎ
511:優しい名無しさん
13/02/26 19:49:28.40 pDeb9pSR
売り事言葉に買い言葉だな・・。
512:優しい名無しさん
13/02/26 20:16:15.29 8RhwNypo
>>510
意見が合わない住民をボダ扱いしたり疑ったりする奴は他スレへどうぞ
テンプレにも書いてあるだろう
513:優しい名無しさん
13/02/26 20:25:52.57 2Ps2WUWa
>>512
そのボダ扱いに至る根拠は意見の不一致じゃないだろ
何認知を歪ませてんの？
514:優しい名無しさん
13/02/26 20:31:31.04 8RhwNypo
>>513
意見の不一致からボダ扱いしてるだろうに
何ID変えてるの？
515:優しい名無しさん
13/02/26 20:38:37.38 2Ps2WUWa
>>514
お前がそう解釈してるだけだろ
お前の解釈が誤ってるんだよ
ブラウザの仕様
516:優しい名無しさん
13/02/26 20:39:57.73 8RhwNypo
大変そうだね、お大事に
517:優しい名無しさん
13/02/26 20:41:10.15 2Ps2WUWa
>>516
あれれ？ｗ
主旨はどこ行ったの？ｗｗｗ
本人スレ帰れよ糞ボダ
518:優しい名無しさん
13/02/26 20:54:41.95 I/9iOTa3
少しでも異論を唱える住民をボダ扱いしているID:2Ps2WUWaは大型休暇になると湧き出る毒親厨さんかしら。
去年の春休みあたり、今年の夏休み辺りにも同じような手口の荒しが居たのを思い出した。
519:優しい名無しさん
13/02/26 20:58:06.60 2Ps2WUWa
この流れでまた「異論を唱える住民をボダ扱い」扱いとかね
何回繰り返すんだか
ボダは本人スレ帰れよ
520:優しい名無しさん
13/02/26 22:45:10.49 GZ1HShrO
「ボダは魅力的」とかいうけどうちの会社の糞ボダは魅力皆無だわ
見てるだけで苛つく
521:優しい名無しさん
13/02/26 22:58:31.84 dgqAOdtr
頼むから糞スレにしないでくれ。
ここは荒らし煽り何でもありのなれ合いの場じゃない。
ボダ被害者として皆それなりに真剣なんだよ。
522:優しい名無しさん
13/02/26 23:55:56.18 +0Rf7VBV
高校生か
523:優しい名無しさん
13/02/27 01:30:58.85 2RnB7K4r
馴れ合いでいいんだよ別に。
何故こんなに殺伐となったのか知らないけど、みんなテンプレ読んでくれ。
524:優しい名無しさん
13/02/27 01:44:01.95 1aEgm5ud
>>493
うちの職場のも全く同じこと言っている。
他人の仕事にことごとく首を突っ込んで、たとえ他人の成果でもうまくいったら
全部自分の実績、自分のヘマによるトラブルはことごとく他人のせい。
何を言おうと言いたいことは「自分は優秀だ」「お前はバカ」のどっちかなので
話もしたくない。
上司は完全に騙されていてそいつのいうことを鵜呑みにして部下を評価するのでやってられない。
一緒に仕事をしているとなりの部署のボスが気づいて本人を散々しかったのだが、それを気づかれていないと思って怒られた原因になったことを自分が優秀な証だと自分に自慢してきたときは本当呆れた。
無論怒られた隣のボスのことは徹底的に避けている。
さっさと今の職場を辞めたいのは山々だが他の会社との共同プロジェクトが終わるまではどうにもできん。
いっそのことこのボダが出世でもしてよそ行ってくれればいいのに。
長文すまん。しかし他のレスをみていて気づいたがボダの言動ってバリエーションが大してないんだな。
一見いい人や優秀そうに見えて異常性になかなか気づかない、というが一度被害を受けたら次からは確実に見抜けるはず。
ただ見抜けても周りが一致団結するかトップダウンの権限で追い出すしか手がない。黙って自分が抜けるしか結局のところどうしようも無いのか？
525:優しい名無しさん
13/02/27 02:03:39.79 xWmBQfKS
それは例えるなら自分は静かに暮らしてるのに
相手の騒音に耐えられず引っ越すのと同じ様なものではry
まあ上司までとりこまれているのだったらもう手遅れかもしれないけど
なんだか「しゃく」な気もする
526:優しい名無しさん
13/02/27 03:27:17.36 mKewg05E
>>520
同意
大抵の人はなんだかんだ言って可愛い女には甘くなるじゃん
だからその分可愛い女はよりボダ行為に走れて、
結果的に可愛い女はボダっぷりが露呈しやすいというだけのことであって、
ブスやババアでもボダはいるよな
527:優しい名無しさん
13/02/27 03:55:24.47 9Xua1/0e
傷つけられた人間は他人を傷つけようとする心理が働くのだろうから、ここが殺伐とするのは仕方ない部分もある。
528:優しい名無しさん
13/02/27 03:56:03.42 mKewg05E
>>524
・隣のボスを避け出した(ボダ側が身を引いた)
・認知の歪みをしてはいるものの、隣のボスのこき下ろしには走ってない
ってことは、隣のボスはそのボダに対して抑止力になるっぽいね
その隣のボスと結託すりゃあ何とかなるかもね
てかその隣のボスは上司のことをどう思ってるんだろ
普通なら「なんで俺が隣の部署の面倒まで見なければならないんだ。隣の上司は何をやってる。」
ってなりそうだけど
529:優しい名無しさん
13/02/27 04:33:34.82 s+B9515q
>>391です。また思い出したので書きます。
何気なく元ボダカノのSNSを見たら、また新しいギャンブル仲間が増えているようでした。
ボダカノは表面上の友達を増やそうと積極的に声をかけまくる性質があったのを思い出しました。そうやって私の知り合いにまで手を広げ、何だかんだで助けてもらっていました。
彼女は助けてもらう事のほうが圧倒的に多いようでした。私にも色々と負担をかけていました。
驚いたのは、裏で友達と私の陰口を叩いていたくせに、(私をストーカー扱いしていたらしい。突然、彼女の友達からそのようにからかわれた。)その陰口がばれそうになった彼女が突然逆ギレして私から去る数日前まで、金品をタカり続けたことでした。
私が知らない人に突然からかわれた事を彼女に尋ねたら「よっぽど信用がないのね」と暴言を吐かれ、出ていきました。逆ギレもこちらの非があるように印象づけるための演技のような気がします。
別れるつもりなら、まともな人間なら直前までタカるなんてしないでしょう。私の前の前の彼女は、ボダ子とは違って別れる前に贈り物までいただきました。
ボダ子のタカりかたは、直接ねだるのではなく、以下のように、"私困ってるの"と言いたげなパターンが多かったです。
・私、これだけしか預金ないけど大丈夫かな？と通帳を見せてくる。
・今●●が必要なんだけど持ってないかな？と聞いてくる。
とはいえ私も、ボダ子が暑苦しく迫ってくる時期に、ボダ子からの贈り物を受けてしまったので、断りにくくて援助はしました。最初から突っぱねるべきでした。
付き合い始めは彼女のほうからじわじわ接近があり、彼女のほうから告白を受けて付き合うようになったのです。
別れの半年前に、急に冷たくなり会話も減った事があったのですが、この頃にはもう冷めていたのでしょう。しかし別れ話もせず、自然消滅すらせず、つきあいをズルズル続けていたのは、私に利用価値があったからだと思います。
私が何かいいたくても、女が"別れたら何されるかわからない"とか"かわいそうだからつきあってあげてた"という【女の切り札】を使えばそれまでです。こちらがストーカーにされてしまったら負けなので、忘れてしまうのが良いのでしょう。
530:優しい名無しさん
13/02/27 05:12:42.33 s+B9515q
記憶を整理したいので続けます。
ボダ子はギャンブル好きで、ギャンブル友達がたくさんいました。精神科にも通っていて、薬を薬箱に溜め込み、宝箱と言っていました。
私はギャンブルは全くしないのですが、彼女に気に入られ、付き合うようになりました。正直、抵抗があったのですが、独り身なので付き合いました。
つきあっている間に、彼女のほうから援助交際、覚醒剤の経験の告白をされました。親に虐待されていたとも言っていましたが、彼女を心配した家族の援助で高校は出ているようでした。
仕事は安定せず、付き合っている男に生活費を出してもらう事が多いようでした。
日常的にOD(薬の大量摂取)を繰り返していて、それでよく頭がおかしくなっていました。
彼女は水商売なのですが、客や以前の上司など、複数名のストーカーに悩まされているようでした。
もっとも、そのストーカー扱いしている男も拒絶しているわけではなく、何らかの形でつきあいがあり、私に漏らしているような悪口は決して表面に出さず、時には利用しているように見えました。
ボダ子は昔から彼氏が途切れた事はなく、大抵はギャンブルがらみの男と付き合っているようでした。
私の直前の彼氏も、私の前では悪口ばかりでした。「彼氏に妊娠させられたかもしれない」という話もされました。中出しが当たり前だそうです。
私は女性とつきあった経験がほとんどないのに、男の前で「中出し」とか「睡眠薬でラリっている間にレイプされそう」といった話をされても、返事に困るだけなのですが…
その彼氏とは家賃の折半のために付き合っていたらしいですが、やはり怒りを溜め込み、別れたそうです。
しかしそれでも関係は続いていて、新居に所用でその男がきたので仕方なく家に泊めたら、薬で意識を無くしている間にやられたと話していました。
しかも、結局はその男とまた元の鞘に戻ったらしいのです。
531:優しい名無しさん
13/02/27 05:50:24.17 jtxzipOD
典型的なパターンだね
もろにURLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)←これじゃん
「ストーカーにされてしまったら負け」か
そうかなあ
そのからかわれた際に、
黙って携帯で上のサイトでも見せてやれば、
「あれ？これあの女そっくりじゃん…
もしかしてあの女は境界性人格障害者というもので、
ストーカーの話は嘘だったのか…“？”」と、
少なくとも“相討ち”にはなるよね
532:優しい名無しさん
13/02/27 06:21:45.11 s+B9515q
>>531
はい。実は別れてからそのサイトを知り、彼女が境界性人格の特徴にほとんど一致する事に気付きました。"ストーカー扱い"でぐぐると上位に表示されますよね。
彼女は私と付き合っている時は、うつ病、PTSD、ACと言っていたのですが、渦中にいるとあまり気にならないものなんですね。
付き合い始めのころは、そのサイトと同じようにすごくチヤホヤされて気を良くしてしまったのか、彼女の異常さは気になりませんでした。
533:優しい名無しさん
13/02/27 07:06:28.29 CFsXoqzD
ボダ子にストーカーされてそれを指摘するとボダ子側がタゲさんにストーカーされていると騒ぐのもテンプレだな
オセロの黒の前のタゲが洗脳からさめてきてボダ霊媒師と口論になった時
第三者が通りかかった途端に霊媒師が被害者面をして
タゲ側が善良な霊媒師を責め立てているように見せかけたとあったけど、その時ボダは
それはそれは自然に被害者になりすましたそうだ。取り巻きもあれに騙される。
霊媒師いまは派遣社員として社会に出てる。
ボダは野放し状態。
534:優しい名無しさん
13/02/27 08:27:31.25 +73hl90/
毒親厨また来てるのかよ。荒らすの3回目だな。。。
スレルール無視して住民と対立。
住民をボダ認定し、この本スレをボダが立てたスレだと言い張り、自分で新しくスレ立てするも立てたスレはスレスト。
ここをコピペ荒らしして書き込み規制。
その後は『恋人が境界例人格障害、そして共依存』スレに移動して、住民の意見も聞かずに勝手にテンプレ改竄しようとしてる所までは確認している。
こいつ特徴あるからテンプレ入れて注意喚起してもいいんじゃね。
この調子だと『壮大な計画』とやらが実行されるまで定期的にやって来ては荒らすと思うし。
535:優しい名無しさん
13/02/27 08:35:47.69 /y6Z8Dx/
以上、妄想をお送りしました
536:優しい名無しさん
13/02/27 09:50:41.23 RC+qmm1+
境界性パーソナリティ障害と境界例を混同しているスレと聞いて
537:優しい名無しさん
13/02/27 10:06:02.21 9akGRDqI
昨夜、悪夢を見た。
去年縁を切ったボダ子が取り巻きを引き連れて「私さんなんで電話出てくれないの？
なんで居留守使うの？」と言いながら、凸訪問してきた。でも居留守使って出ないように
してたら、窓から侵入され、ボダ子から「なんで私を避けるの？無視するの？」と
問い詰められ、取り巻きからも「無視するなんてひどい」と責められる夢だった。
なんかすごく怖い夢だった。まだPTSDの後遺症と罪悪感から回復できてないみたい。
ショック、自分ではもうだいぶ吹っ切ってきてると思ってたので。
538:優しい名無しさん
13/02/27 10:20:30.11 +73hl90/
>>537
自分の経験だと夢に出て来なくなったのは被害から2年くらいかかった。
ニュースでボダっぽい犯罪を見聞きすると思い出してしまって夢に出てくる。。。
病院やカウンセリングはもう受けてないが今は平気になったよ。
思っている以上に根深く残るよな。
539:優しい名無しさん
13/02/27 13:55:48.11 Tj6FQ5xW
境界性人格障害って動物占いライオンの事だから。
540:優しい名無しさん
13/02/27 17:01:42.14 6XMvCeYW
ボダの思考ﾙｰﾁﾝを教えてくれ
…まあわかったようなもんだが
541:優しい名無しさん
13/02/27 19:47:26.06 n8IMlkfF
あの最低な人間性に吐き気がする
542:優しい名無しさん
13/02/27 19:47:43.55 mvF243n3
周りのことを考えず、身勝手な思い込みで暴走 → 当然、自分の思い通りに物事が進まない → お前が悪い。私ってかわいそう。こんなに苦しんでいるのに、何で理解してくれないんだ！
543:優しい名無しさん
13/02/27 19:55:52.38 YjQobDJp
半年ごとにタゲろうとしてくるのはいったいなんなんだ
544:優しい名無しさん
13/02/27 20:00:54.69 Tj6FQ5xW
一生タゲってくる自称被害者ストーカーのが気持ち悪い。
性格最低レベル。
545:優しい名無しさん
13/02/27 20:03:37.56 Tj6FQ5xW
相手の気持ちも考えずきっつい言葉で魂の殺人をするライオン。
546:優しい名無しさん
13/02/27 20:44:21.04 awPoUmxh
俺の嫁がボダだわ
俺以外には一切被害は及ばないし
嫁を愛してるから一生共に生きて行くが
試し行為がすげーｗｗｗｗｗｗ
大分落ち着いてはきたけどね@今年で結婚17年
547:優しい名無しさん
13/02/27 20:45:39.31 fnL9v7Li
>>541
同感
しかも死ぬまで自分が異常だということには気付かない
548:優しい名無しさん
13/02/27 22:40:01.90 c4lGoTzR
陽性転移スレでスルーされまくってるやつがボダっぽいんだが
549:優しい名無しさん
13/02/27 23:00:08.78 DhjcysLp
友達だったボダ子が人の悪口と自分の不幸話しばかりしてたから
悪口言う人、自分語りが多い人とは、付き合わないようにしてる。
もう、ボダとは2度と関わりたくないです。
550:優しい名無しさん
13/02/27 23:05:25.56 9akGRDqI
>>549
ネガティブな話ばかりする人って不幸なことにしか目がいかないっていうか
一緒にいて楽しくないし、こっちまで嫌な気分になるよね。
自分も精神不安定な人とはかかわりたくない。
551:優しい名無しさん
13/02/28 01:23:26.67 r6hjKFGI
>>528
昨日は書いたまま寝てしまった。すまん。
実は俺の上司と隣のボスの上に共通の上役がいるのだが、この上役のいう
「優秀な人材」=「ボダ」なんだわ。
実務能力が実際にあることより仕事ができそうに見えることの方がよっぽど大事だ、と大真面目で主張している。
内情を知らない人たちからは評判は高いのだが、ボダとまではいかずともボダ傾向
のある連中を呼び込むことになり、内部ではこの上役はかなり批判され何人も
辞めていった。隣のボスも愛想が尽きたのか年度末で転勤する。
話はボダに戻るが、とにかく自分では手を動かさず、同僚の上前をいかにはねるかばっかりしている。それを
「効率よく仕事している」
「自分はマネージメント担当だ」
「自分がコミュ力や人間力があるからできることであって批判される筋合いはない」
とその時々の流行語をつなぎ合わせた出来の悪い言い訳をしているのだが、
周りの大多数はそうは思えないのか合わせているだけなのか、褒め続けている。
さしあたっての問題は、来週の送別会をいかにさぼるかが問題。どうせ本人の自画自賛とボダのとりまきの褒め称えるスピーチを延々と聞かされるのが目に見えているから。
552:優しい名無しさん
13/02/28 01:50:43.94 cK5YnPXq
>>550
ボダ子から最後に一緒にいて楽しくなかったって言われたの思い出したw
投影性同一視なんて知らなかったから当時はショックでショックで…
553:優しい名無しさん
13/02/28 01:54:18.58 FXj1+F5y
>>539
どっちかというとボダっぽいのは黒ひょうじゃね？
ダウンタウンの二人がどっちもライオンってのは凄いしっくりきた。
554:優しい名無しさん
13/02/28 11:34:08.01 rR/3+wue
今、夕方再放送してる仲間由紀恵のドラマ「サキ」見てるんだけど
サキがボダのテンプレ満載で、よく研究してるなと思った。
昨日は男児にトラウマ植え付けるシーンがボダがタゲにやるやり方だった。
男の子に「君を助けたいの。私にはこれから起こることがわかるの。
君は溺れて死ぬ。死にたくなかったら絶対水に近寄っちゃだめ」と、
ダブルバインド満載で呪いをかけて、やんちゃないじめっ子の男の子
が一転怯えまくってスイミングスクール辞めた。
あと、元旦那にだけ冷酷な本性や凶暴性見せたり、知り合ったばかりのママ友
の懐に急に入りこみつつ、もともとの仲良しグループの人間関係をじわじわ破壊したり。
555:優しい名無しさん
13/02/28 12:21:49.69 VwqVkolu
ボダは、タゲを不幸にしないと幸せ自慢ができない病気らしい
556:優しい名無しさん
13/02/28 14:21:09.79 h8lplLou
>>551
その同僚はボーダーってより自己愛っぽい。
業績を横取りしたり、自分が優秀だと本気で思いこんでるあたりが。
自己愛性人格障害とボーダーって似て非なるものだけど表裏一体だから、根本に抱えてる問題は多分同じなんだよね。
自己愛が高過ぎるのが自己愛性人格障害？、自己愛が低すぎるのがボーダー？
よって恋人にしたら苦労する→ボーダー
同僚にいたら苦労する→自己愛。
557:優しい名無しさん
13/02/28 15:18:56.35 r6Yb3zsk
>>554
同じ事思った。
回りから壊して味方につけるとか境界性人格障害まんますぎてマジで怖い。
ドラマだけの話じゃなく現実あのまんまなんだもん
558:優しい名無しさん
13/02/28 19:57:59.34 9HJ3zQlK
典型的なボーダー女にツイッターで目をつけられてるんだが
ブロックだけで諦めてくれるもんかね？
559:優しい名無しさん
13/02/28 19:59:15.70 rR/3+wue
>>557
ボダの研究だけじゃなく、壇ふみの無防備さ、旦那が単身赴任で心細くなってる
っていう心が弱ってる時に、過剰に感じよい人にすぐ心を許してしまいたくなる
心理もタゲられる側として勉強になる。
ボダって最初になんだかんだ、タゲにやたら親切にして、タゲが遠慮しづらい
ようなうまい言い回しで距離を縮め、タゲを骨抜きにするっていうか、ボダに依存させ
洗脳してるんだなと勉強になった。
560:優しい名無しさん
13/02/28 20:21:42.66 PBeKyzJk
>>556
>>551じゃないけど、
ボダは自己愛が低い訳じゃないと思うよ
自己愛性人格障害に破滅衝動が加わったのがボダ、
って感じで
けど「その同僚自己愛じゃね」ってのは同意
561:優しい名無しさん
13/02/28 20:26:04.11 qm07MK74
>>558
素っ気ない態度を貫き通すのが吉
対策は早ければ早い方がいい
562:優しい名無しさん
13/02/28 21:46:59.37 s6XD7xbt
>>558
できれば、ツイッターをやめるくらいの勢いでボダから離れた方がいい。
ツイッターだけの関係ならまだ逃げ切れる。
563:優しい名無しさん
13/03/01 00:06:12.87 2OefBLzc
私のボダ知人も「何か悩みはないの？」って親切ぶってしつこく聞いてくる
「ない」って言っても食い下がってくる
取り巻きといる時は聞こえるように悪口言った癖に
どういう思考回路してるんだ？
このキチガイぶりを共通の知人たちに愚痴りたいんだけど我慢してる
あんまりヒートすると私の人格疑われるし
564:優しい名無しさん
13/03/01 01:12:46.59 PzyYOdAm
>>556
>>560
ありがとう。
自己愛スレにも行ってきたが、確かにボダよりも自己愛性人格障害かも。
後は自己愛スレで相談しようと思ったが、もう一つだけ相談させてくれ。
あと、いきなり根拠もなしに全体会議で特定の同僚を悪く言い始めるときがある。
自分のときはそいつの話の矛盾点をついて反論し、最後は「ダメなものはダメだ」
しか言えなくなったが、取り巻きに反論したこと自体俺が批判された。
こっちはスルーしたものの、こんなんでは到底会議にならないため、そいつの
いないところで出席者と個別に話をするようにしているが、見捨てられたと
思って攻撃してきたときはどうしたらいい？
565:優しい名無しさん
13/03/01 01:28:36.16 NW5JFVLm
おれのしってるボダ子はマジやっかいだった
家族に迷惑かけまくってるくせに家族の悪口ばかり
でも家族には俺の悪口いいまくってたらしい
ボダ家族からは俺は最低の男ということになってるみたいだし
ボダの周りの人間にはボダの家族は糞ってことになってる模様
566:優しい名無しさん
13/03/01 03:29:23.61 u+VgCmUQ
>>565
家族の悪口もみんな同じか、自分も色々聞かされて慰めたり励ましたりしたもんだ。
悪口以外の話題が無いのかね…。
567:優しい名無しさん
13/03/01 04:43:41.32 CcOYIjQh
ボダが自称"親に虐待されてた"は定番ですね。私が付き合ってたボダもそうでした。
命にかかわるレベルの虐待というわけではなく、精神的な暴力のようでした。兄弟もいたようです。親と仲が悪く、高卒後は家出したらしいですが、たまに里帰りもしているようです。
ボダ子は学生時代はヤンキーの劣等生だったらしいですが、親族に良い人がいて、その人のお陰で高校は出れたそうです。
高校ではバンドを組んだりして、周囲の印象は強いようでした。無口で引きこもりがちな不登校タイプとは違うようでした。
その当時から童貞の筆下ろしに使われたり、不特定多数の男と関係をもったりしていて、傍目にはヤリマンのようでしたが、本人は自分はヤリマンと違うと思っていたようでした。
568:優しい名無しさん
13/03/01 04:56:35.14 yfHz97Xm
>>556
>>560も言ってるけど、自己愛性もボダも
自己愛が異常に強いのは共通部分だと思うよ。
表面化する特徴に違いがあるだけだと思う。
569:1/2
13/03/01 05:47:46.85 FW9Jpt1Y
>>564
読み取り間違えていないか確認する意味を込めて、
俺が読み取ったものを【】で書き直しながら引用した
＞いきなり根拠もなしに全体会議で特定の同僚を悪く言い始めるときがある。
＞【俺がされた】ときは【、俺は】そいつの話の矛盾点をついて反論し、
＞【ボダは】最後は「ダメなものはダメだ」しか言えなくなったが、
＞取り巻きに【、ボダに】反論したこと自体俺が批判された。
＞こっちはスルーしたものの、こんなんでは到底会議にならないため、
＞そいつのいないところで出席者と個別に話をするようにしているが、
＞見捨てられたと思って攻撃してきたときはどうしたらいい？
①俺だったら、取り巻きに「ボダに反論するな」批判されてもスルーはしないな
スルーするとこっちが身を引いたことになるから
そうすると以降どんどんその構図をエスカレートさせられるから
「それはダブルスタンダードでしょ」って批判し返せばいい
実際ダブスタなんだから
むしろ“批判”ではなく“中傷”をしているボダのほうが落ち度があるくらいだしね
但し自分もダブスタらないよう、
普段から「比例原則」に気を付けて行動しなきゃならないけどね
570:2/2
13/03/01 05:48:36.19 FW9Jpt1Y
②
・攻撃の内容
・立場
・ボダとの関係
・周囲の人格レベル
で色々変わってくるけど、対処方法としては、
・完全なるスルー
・徹底的に批判
・物理的に距離を取る
のいずれかだろうな
詳しい状況が分からないからこれくらいしか言えない
けど知っておいたほうがいいのが、
ボダを徹底的に批判する際、
『ボダがこっちをゲスパりまくって、
こっちに反論の負担を掛けさせまくって、
こっちをキャパオーバーさせて迎合させる』
って手法を取られやすいから、気を付けて
・その手法に乗せようとされている自分を、冷静に一歩引いて見る
・「それは穿った見方でしょ」とちゃんと指摘
・「穿った見方をしたことを詫びろ」と、ちゃんと責任追及して、その手法に対する抑止力をちゃんと機能させて再発を防ぐ
で逆に追い込める
571:優しい名無しさん
13/03/01 06:04:28.76 FW9Jpt1Y
ちなみに>>569を応用させると、
・ダブスタる奴、一歩引いて見れない奴は、取り巻きになる
と、ボダの取り巻きになりやすい奴を見分けるスキルの一つになる
572:優しい名無しさん
13/03/01 06:16:42.85 LhbkC9wt
荒らしの毒親厨の臭いがする
573:優しい名無しさん
13/03/01 06:21:58.99 c5bkbxmd
>>572
お前ボダに都合の悪いガチな対策話になると湧くよなｗ
本人スレ帰れよ
574:優しい名無しさん
13/03/01 06:32:01.70 LhbkC9wt
ID変えなくてもいいんだよ？
毒親厨は特徴的だからわかりやすいね
575:優しい名無しさん
13/03/01 06:34:47.28 LhbkC9wt
ボダに都合がいいとか悪いとかじゃなくて、何度もこのスレ荒らしている毒親厨が我が物顔で語ってるから注意書きしただけ
本人認定もすぐやるよね
576:優しい名無しさん
13/03/01 06:37:53.23 LhbkC9wt
過去スレ読んでない人へ
去年3月くらいの過去スレを読めば荒らしの毒親厨についてわかる
577:優しい名無しさん
13/03/01 08:30:43.81 1AKgf6Do
ボダに都合の悪いレスは「荒らし」らしいぞｗｗｗ
578:優しい名無しさん
13/03/01 08:36:39.35 LhbkC9wt
【毒親厨まとめ】
初出のスレ以降も毒親厨は被害者スレと他ボダ関連スレに滞在しています。
特徴を見極めて各自回避して下さい。
■初出スレ
この日付以降も書き込み有り。流れはスレッドを読み込んで下さい。
境界例（ボーダー）被害者友の会Part110
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:173番) ID:rBtXx/Q9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:194番) ID:8BpAA6yE
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:206番) ID:MIw/pb4F
■特徴
・スレのローカルルールよりも俺ルール
・俺に反論意見する奴は被害者ではない認定＆ボダ認定
・俺が理解できない事は相手の認知の歪みによるもの
■経緯
以下のような経緯があって、関連スレへの誘導テンプレ（>>6あたり）と議論考察用のスレ（現在dat落ち）ができました。
・他板他スレにて勝手にテンプレ改竄、こちらにも「毒親スレ」へのリンク強要
→他スレ住民の了承は得ていない事が判明
・被害者スレ住民に相互リンクを反対される
→反対した人達をボダ認定
・反対されているのにもかかわらず被害者スレのローカルルールを変えようとし、「被害者スレはボダが立てた」と主張し、新たな被害者スレを立てる
→スレスト
毒親厨が立てたスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
※上記スレのテンプレは被害者スレで反対された内容を盛り込んだものになっている
・被害者スレにはコピペ荒らしを展開
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:19番) 以降他多数
・被害者スレ乗っ取りができないとボダ関連他スレのテンプレに毒親スレを勝手にリンク
恋人が境界例人格障害、そして共依存14
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板:3番),4,6,11
579:優しい名無しさん
13/03/01 08:55:42.44 UfniJV1v
というボダ染みた脚色まみれな中傷っていうね
少なくともそれらがボダ被害者側にとってどう悪いことなのか一切不明っていうｗｗｗ
結局ボダに都合の悪い存在を悪者に仕立てあげたいだけだろ
580:優しい名無しさん
13/03/01 08:56:57.28 UfniJV1v
お前みたいな奴側が消えりゃこのスレは安泰なんだよ
お前が荒らしなんだよ糞ボダ
581:優しい名無しさん
13/03/01 09:11:43.39 Ay3U+YJ6
嵐にはお触り厳禁だが続くようならテンプレもありだな。
嵐は相変わらずだし、毒親厨が出始めた頃を知らない人もいるだろうし。
582:優しい名無しさん
13/03/01 10:29:06.25 vK2h94SA
結局「荒らしだ！」という結論ありきで、
どう被害者にとって悪いことなのか一切説明出来ない「毒親厨」連呼厨ｗｗｗ
どっちがスレの負担になっているのかは明らか
本人スレ帰れよ糞ボダ
583:564
13/03/01 11:22:30.97 6/u8k4RC
>>569 さん
とても親切に、また俺の悪文にも付き合ってくれてありがとう。
言いたかったことはその通り。
「ダブルスタンダードを指摘」
ボダも取り巻きも反論の言葉が多いと反論の言葉が多い事自体
非難してくるから、「お前らの言っていることはダブルスタンダードだ」
の一言に徹するのは、使ってみようと思う。
>ボダを徹底的に批判する際、
>『ボダがこっちをゲスパりまくって、
>こっちに反論の負担を掛けさせまくって、
>こっちをキャパオーバーさせて迎合させる』
>って手法を取られやすいから、気を付けて
>「穿った見方をしたことを詫びろ」と、ちゃんと責任追及して、その手法に対する抑止力をちゃんと機能させて再発を防ぐ
おお、言われてみたら全くその通り。逆に言えば批判はできるだけ少ない言葉数で
インパクトのあるものを選んでするよう心がけてみる。
うまく行ったら結果報告するよ。
584:優しい名無しさん
13/03/01 11:56:07.99 Y8FJLnsp
>>583
＞反論の言葉が多い事自体を非難してくる
であれば、反論内容を抽象化して簡潔にしてやればいい
抽象化は具体化の反対
国語の問題で「傍線部の内容を三文字で書き表している語句を本文中から抜き出しなさい。」って問題あったでしょ？
あれが抽象化
具体的に話すこと自体、
相手に言葉尻を捕らえる機会を多く与えてしまうことにもなりかねないから、
俺なんかは話をするときは普段から、
誠実な奴以外には必要最低限の具体化しかしないよ
ちなみにこの「具体化←→抽象化」をスムーズに出来るようになると、
糞な奴にはわざと具体化して話して相手に言葉尻を捕らえさせて「言葉尻捕らえてんじゃねーよ！」って、
糞との会話をさっさと断ち切る口実作りに使えたりもするｗ
585:優しい名無しさん
13/03/01 16:51:26.22 yfHz97Xm
ダブスタの指摘って毒親厨さんの常套手段で
彼が悪い手本ばかり見せてるせいか
このスレだとすこぶる印象悪そうだよな。
586:優しい名無しさん
13/03/01 17:25:34.20 yfHz97Xm
基本的に批判に批判で返すっていうのはボダ連中の十八番。
個人的にはあんまり勧めないんだけどな。
そういう所から被害者の疑似ボダ化が始まる気がする。
587:優しい名無しさん
13/03/01 17:54:13.32 Lj6yjwvA
毒親厨以上にうざいと思われるのに定期的に毒親厨がいるとこじつけを始め過去にさかのぼって
どうのこうのうるさい奴、なんなの。
588:優しい名無しさん
13/03/01 18:30:52.83 Fx6Lflaf
毒親厨って、毒親が原因で
自分もボダ化しちゃった感じの人？
589:優しい名無しさん
13/03/01 21:41:40.29 0XHP1SRl
職場にボダがいる
本当に鬱陶しい。いなくなって欲しい。寧ろ氏ね。
590:優しい名無しさん
13/03/01 22:50:55.06 2OefBLzc
>>589
同じく
本当にうざい
みんなが忙しい中、構ってもらおうとする
いちいち気を引くようなオーバーリアクション(うるさい)
些細なことですぐ不機嫌になりアピールする
見切られてるから大した仕事量与えられないのにすぐキャパがいっぱいになる
「アタシばかり大変…」みたいな空気を出す←ボダ以外の人の方が忙しい
他人の欠点ばかりに目がいく(本人が一番欠点だらけ)
更に社内不倫してて時々不倫相手と当日欠勤する
もう生理的に、物理的に無理
591:優しい名無しさん
13/03/01 23:21:39.62 NWpz3Te4
>>590
それってボーダーなのか？
そうゆう女なら腐る程いるじゃん
592:優しい名無しさん
13/03/02 00:09:57.11 r5YXCXjX
いないからw
どう考えても特殊だからw
593:優しい名無しさん
13/03/02 04:39:15.96 s0zgCBSP
>>590
不倫以外まるっきり同じだｗ
ミス指摘されてもでもでもだってあの人だってで否認
挙げ句指摘でキャパ一杯になると逆ギレして喚いて物壊したり人に当たり散らす
それがただの一般職員なら放っておくで済むんだけど、責任者の姪でやりたい放題我が儘放題…
下手にこっちがキレて反応すると親に有ること無いことチクってクビにされるかもしれないから動けないし…本当に氏んで欲しい
594:優しい名無しさん
13/03/02 11:49:00.22 TMclUj6M
>>591に同感
時々自己愛被害者が紛れる
595:優しい名無しさん
13/03/02 12:54:09.16 r5YXCXjX
いやいや、こっちも医者じゃないんで、本当にボダか知らんけど、
いちいちここに全部の特徴羅列してられないんで
アホなの？
そんなアホだからボダなんかと付き合っちゃうんじゃないの
596:優しい名無しさん
13/03/02 13:17:25.71 yLy7QcgH
人格障害の症状なんて千差万別だから。
ボダとか自己愛とか人為的な枠を作っても、明確な線引きは難しいでしょ。
両者の混合例があっても不思議ではない。
それに、ボダが回復すると自己愛化するというのは有名な話。
自傷行為をしなくなり、守るべき自己を確立したというのは
精神医学的見地からすれば大きな前進かもしれんが、
実際に関わる周囲にとっては、ボダも自己愛も迷惑極まりなく、
とても「回復」とは呼べんな。
597:優しい名無しさん
13/03/02 15:22:39.86 G9J2Fb6J
ボダだろうと、自己愛だろうと、人格障害者は世間の迷惑でしかない。
消えて欲しい。それが無理なら、他人と関わらない山奥にでも自ら籠って欲しい。
598:優しい名無しさん
13/03/02 18:47:20.29 TMclUj6M
>>569
>ボダが回復すると自己愛化
つまり、ボダの方が重症だということ
599:優しい名無しさん
13/03/02 19:25:17.72 wosbSb97
ボダが回復すると自己愛化するなんて定説どこから拾ってきたんだ？
600:優しい名無しさん
13/03/02 19:26:09.36 CZVihuAy
他人の被害の愚痴にそれはボダじゃないとか認定するヤツは消えてくれ。
スレの趣旨勘違いしてるだろ。
601:優しい名無しさん
13/03/02 19:37:34.93 Z1RU+i+R
>>599
その定説はボダ関連のあらゆる所で見かけるよ。
ボダから寛解した人の経験談にも
一過性の自己愛を経過したという話しはよく見かける。
602:優しい名無しさん
13/03/02 21:51:09.25 D/rvcVyE
職場のボダ死んでくれ
取り巻きも死んでくれ
603:優しい名無しさん
13/03/02 23:35:56.63 wosbSb97
取り巻きって自らすすんで悪事に手を染めてる自覚あるのか？
したことは消えない。
いつかボダに加担して負う必要のない不運を背負ったことをしるんだろうな。
604:優しい名無しさん
13/03/03 02:26:26.45 BQDsE2nf
そう思いたいけど
被害者一人が泣き寝入りってパターンが王道かと。
本当に自分の身は自分で守らねば。
605:優しい名無しさん
13/03/03 04:42:08.40 VqYY+/Lr
不思議だよな
ボダが「タゲは悪い奴だよ！」って言えば、
取り巻きは「(タゲには何をしても良いんだ)」って思うらしいんだもんなあ
なのにタゲがボダに反撃すれば取り巻きは「悪事だ！」
なにそのダブスタ
馬鹿でしょ
けど「アイヒマン実験」からすると、
それが普通っぽいんだよな…
606:優しい名無しさん
13/03/03 07:12:34.55 9t150ydb
>>605
そうだねｗ
そういうことに気付いたら、「この集団から退会しなければ！」と思えるので、いいきっかけをくれてありがとうと思ったほうがいいかな。
その後、その集団は次のターゲットを見つけるか、見つけられずに解体するかのどっちか。
なんにしろとても不安定な人間関係の上に成り立ってる集団なのだから、所属し続けるなんて愚かな判断はしないこと。
607:優しい名無しさん
13/03/03 09:20:30.86 k1EBq5CH
誰かの悪口をきかされても「タゲだけは絶対にゆるせない！」なんてならないけど
境界例被害だけは違うよね
それだけボダの洗脳が強烈なんだろうけど「秘書が勝手にやりました。悪いのは秘書です」式に
便利屋みたいな使われかたしてることにも気がつかないんだろうか＜取り巻き
ボダは取り巻きＡを暴走させておいて他の取り巻きには「Ａが失敗した」と吹き込んで
自分はクリーンな顔をする
取り巻きを競わせることで内部に不満を圧縮させておき、タゲに向かって爆発させる手も使う
あんなキモい集団みたことない
608:優しい名無しさん
13/03/03 10:17:52.64 S1tI8bnd
私も取り巻きしてたんだろうな。
まんまと思うように動かされた感…
前は同情したりもしたけど、
今はいつまで過去のトラウマのせいにして動かないの？と思う。
取り巻きというより、私はタゲだったのか？？
609:優しい名無しさん
13/03/03 10:46:13.67 sgaowuqA
ボダを殺しても罪にならない法律はよ
610:優しい名無しさん
13/03/03 11:17:14.52 Dqr0kxEp
ボダはまとめてどこかに隔離してほしい。
ボダにダメージ加えられた恋人や家族、同僚がうつになって働けなくなったら
経済的にも損失。ボダは恋人が会社に行くにも、私と仕事どっちが大事なの？
と自分を優先しろと言うこともあるし。働く意味がわかってない。
611:優しい名無しさん
13/03/03 11:35:42.32 9PWzvR7y
自信がないから常に愛情を量る行為をするとか言われているけど
自信がないなら愛情を与えてもらえるよう付加価値を付ける努力しろよと思う
本来すべき努力をせずに相手の愛情を確認する作業をし
対応に不満があれば相手のせいにするところが心からウザいし同情できない
死ぬ死ぬ詐欺とか自傷行為がウザいと感じるのは何故か考えたけど
多分その行為って、周囲の人間のこと考えてたら出来ない行為だからなんだよね
どこまでも自分のことしか考えてなくこっちの迷惑一切無視だからウザいんだと気付いた
くだらないことしてないでちょっとは長く好かれる努力しろよ
そんな態度で嫌われないわけないだろう
612:優しい名無しさん
13/03/03 12:19:00.05 V1UBnPj2
愛情が云々よりもここまで書いてるほうがおかしい。
自称被害者死んで。