13/06/23 18:30:46.24 Q7Qa7V7d
流れ読んでいないのでブッタギリ失礼します。
更年期真っ盛りの自己愛者でＡＣでヒス持ち、言葉使いが悪い母の愚痴です。
父親より稼ぎが多い母親。人としては父(まあまあ穏やかな人)のほうが出来ているのに、自分の社会的地位ばかりを誇張して、昔から父を無下にしてきた。
私や妹や弟の友達が家に来ていても、そんなのかまわず怒鳴り散らす。
昨日はこんなことがあった。
階段をドタドタと上がり、部屋のドアを壊す勢いで開けて、鬼のような形相で何も言わずに私を叩いた。
何が起こったかわからない私は疑問と、母親の顔つき、ぶたれた頭の痛みで恐怖。
何故怒っているのかと聞くと、「私が買ったチョコレート食べたでしょう」と、窓が開いているのもかまわず怒鳴られた。
長いので続きます
534:胃腸
13/06/23 18:43:41.67 Q7Qa7V7d
「泥棒！私のチョコレートを返せこの盗人が！出ていけ！！ふじこふじこ」
家族の昼御飯の用意もせずに遊びにいって、昼御飯を作るもたいしたものは作れずお腹がすいて、冷蔵庫にぽんとおいてあったチョコレートを食べたごときでこんなに怒るのか。
この母親の理不尽さと言葉の汚さは知っていたけれど、やはり毎日だとエネルギーが吸いとられる。
私「落ち着いて、ちゃんと話を聞いてよ」
母「は？言い訳するつもり？意地汚い女ね。うちにあるものを根こそぎ食う気かしら。ネズミみたいね。まだお風呂入ってないんでしょ？溝鼠じゃない」
私「はあ？」
意地汚いのも溝鼠なのもあんたの性根だよ。
毎日毎日毒を吐きまくって、エネルギーをすいとる。まるで蛇のよう。
物や人にあたりたくないから、ここに書き込んだけれど、サンドバックでも買おうか検討中
535:優しい名無しさん
13/06/23 18:51:03.07 dD7GPhFA
昼飯は…>>532がある程度の年齢以上なら、自分で作ってもおかしくないと思う。
母親、普段働いてるんだから、そこは家族で協力しても、と。
ただ、母親の怒り方は理不尽この上ないわ。
父親に手助けを期待するのは無理みたいだから、早めに家を出るしかないのかも…
536:胃腸
13/06/23 19:03:34.03 Q7Qa7V7d
>>535
ありがとうございます。
昨日は私が昼御飯を作りました。
しかし、私も高校二年生になり大学もそこそこの学力のところを目指しているので先月から本格的に受験勉強を始めています。
母親という存在のサポートはかかせないので、逆にマイナスになっている今の母が重荷です。
昼御飯だって簡単には作れないし、材料だってほとんどない。お金は母親が握っている。
537:胃腸
13/06/23 19:07:05.31 Q7Qa7V7d
因みに平日の夜ご飯は私と父で作っていました。
愚痴ばかりになってしまいました。他の人を傷つけてしまうかもしれない。ごめんなさい。名無しに戻ります。
>>535さんありがとうございました。
538:優しい名無しさん
13/06/23 20:18:09.78 kUO3YThU
うちの親も毒親だった
例を一つ挙げれば厨房の時雪の降る日にスリップとパンツ１枚で団地のベランダに出されて
「洗濯が終わるまで家に入るな」と中から鍵かけられて1時間放置されたりとかそんな感じ
そんな中どうやら母親もその母親から虐げられてたらしい話を聞き
また自分自身人との関係構築がうまくいかないこともあって
「こうして負の連鎖は続いていくのか」「同じように自分もそんな毒親になったらどうしよう」
と結婚しても子供をもつことを長い間ためらっていた
だが自分がACと分かりACに関係する本をたくさん読むことで
自分の生きづらさを正しく認識でき
欠けたものを補うために子供を育てる技術を知識として徹底的に吸収し実践したので
実際に子供を2人もったがなんとか精神的に安定した子供達に育ってくれた
ただACの傷は深く無償の信頼を注いでくれる子供達には悪いが
どこかで冷めた他人視点でみてしまう
（最初から個人と個人の関係に近かったのでほぼ反抗期もないという良い点もあったが）
でも子供達の次の世代からはこんな思いをしなくても済むだろうと思うと
それだけは素直に良かったと思える
自分は毒親の元に生まれて不幸だったが
それを反面教師にすることで却って子育ては上手にできたように思えるし
少なくとも自分が受けた虐待をその子供に繰り返して憂さを晴らすような
母親のような人間のクズにはならなくて良かった心から思う
でも母の日や誕生日にいろいろやってくれてもそんなに嬉しく感じられないとか
（実際は大げさに喜んだふりをしているが）
本当に子供達には心の底から済まないと思っている
これは誰にも言わずに墓まで持っていかなくてはならない話だけど
取りあえずここに吐き出し懺悔とすることで心の負担を少しでも軽くしたい
539:優しい名無しさん
13/06/23 20:20:32.26 ZlJEtjp3
ネグレクトされてたんだが母の事嫌いになれなくて辛い
私の事がウザくてたまらないみたいだし実家帰ると煙たがられる
バカだなぁと自分でも思っているけど、「娘を産んで良かった」って思わせてやりたい
540:優しい名無しさん
13/06/23 21:34:23.90 aRWDx0F9
>>534
感情に振り回されないようにとにかく受験頑張って。
自分の為にしっかり勉強頑張って卒業して独立しよう。
なんならお父さんも一緒に別居するかきいてみたら？
家族である事を忘れて家事分担してるのに、
「お金に固執して文句垂れるなら家政婦雇えボケ」
とでも言ってでていく方がいいよ。
普通ならそこで目が覚めるはず。
541:優しい名無しさん
13/06/23 22:10:42.62 dD7GPhFA
>>536
材料もお金もないなら、ホントどうしようもないよね
受験勉強があるならバイトもムリだし
愚痴ぐらいなら聞くからいくらでも吐いて、受験頑張れ
そして大学はできるだけ家を出るんだ
国公立なら学費安いし、奨学金も借りやすい
ガンバって
542:優しい名無しさん
13/06/23 22:38:22.22 d233FsTQ
毒親と発達障害（もしくは愛着障害）てどの程度関係あるのかな？
自分は親を毒親と思っていたけどPDD-NOSだった…
つまるところ、自分がおかしいのであって親は毒親ではない
もしくは、自分もおかしくて親もどこかしらおかしい
どちらの傾向が強いのだろう
543:胃腸
13/06/24 00:18:59.02 sYOqLM/X
>>540さん>>541さん
ＩＤは変わってしまいましたが、昨日書き込みしたものです。
お二方の優しさに触れ、とても救われました。
前途多難であろう明日からの事を、前向きに考えられました。
ありがとうございます。
私も、毒親のようではなくお二方のような温かい人間になりたい。
明日からも頑張ります！
544:優しい名無しさん
13/06/24 00:35:04.38 oaNmalXL
【研究】 親の暴言は子供の発達を阻む
ってスレが立ってる。リンク貼れなくてすまん。
これとは別だけど、アメリカの、児童を虐待から救ってる政府関係の組織が被虐待児の脳の発達状態を調べたら、
発達障害の度合いは虐待が酷く長期になるほど酷かったっていうのを去年何かの番組で見たよ。
被虐待児童に先天的に発達障害があるかどうかは調べようがなさそう。
でも、まともな人間は、先天的に発達障害があるからって子供を虐待したりしないよ。
545:優しい名無しさん
13/06/24 02:17:35.64 OqCvLegb
家の毒ボダ母は小学生の娘に｢油に手が入っても熱くないの♪｣とかわけわかんない自慢してた
当時はすごーい！って思ってたけど大人になった今、ありえなさすぎて吐き気する
自分の娘が万が一真似なんかして大火傷したらどうするつもりなんだろう
本当自分が構ってもらえてすごいすごい言ってほしいんだな、しかも小さな子供相手に
普通は｢危ないから手を油に近づけちゃダメよ｣とか言うだろ
546:優しい名無しさん
13/06/24 05:29:09.56 xbKn+L2p
>>535
チョコレート食べても怒るんだから、自分で食材使って昼メシなんか作ろうもんなら食材がなくなった！片付けても台所が汚れてる！って怒りMAXなんじゃね？
少なくともうちの親はチョコレートでは怒らないけど料理に関してはそうして怒る系
自分でカップ麺でも買って食べるしかない
547:優しい名無しさん
13/06/24 08:13:27.15 e7Vc6r6P
>>542
親ではなく>>542自身がPDDだったの？
自閉系の障害は愛情を受け取る能力が弱い、というか愛情表現のツボが違うことがあるからね。
どちらの傾向が強いのかは家庭によりけりだろうけど、
人格障害よりは発達障害の方が情緒的な問題は解決しやすい印象がある。
親御さんもPDDなら、お互いに誤解してただけって話だから。
548:優しい名無しさん
13/06/24 13:55:01.70 b2z/M2Mu
>>546
そうそう家もそういう系
もう面倒で実家では一切冷蔵庫を触らなかった
親が作ったご飯がない時はカップ麺か食べに行くかパンとか買ってくるか
とにかく台所に立てなかったんだよね
しかもご飯食べる時になると夫婦喧嘩劇場勝手に始まるしさｗ食べた気がしなかった
549:優しい名無しさん
13/06/24 19:48:28.16 91+q36AK
飯を食う度に駄目出しや嫌がらせを受けて、家族で食事するのが嫌になった。
ずっと弟と比べられたりしてたので、イライラする。
途中で変な空気から降りたが、弟は未だにその時が基本で、親のゲームに乗っている。
こっちは関わりたくない、相手にしたくないんだよ。
わざとぶつかって来たり、
550:優しい名無しさん
13/06/24 19:54:01.72 91+q36AK
>>549
途中で送信してしまった。
わざとこっちの邪魔をしたり。
それで俺のペースが崩れたら気持ち悪い顔で喜んでる。
俺が自立しようとしたり、働いていた時にまるで悪いことをしているかのように嫌がらせ。
働いてないことを威張っている。
関わりたくない。
気持ち悪い。
相手にしたくない。
551:優しい名無しさん
13/06/24 20:18:31.55 91+q36AK
我慢出来ない。
もう一つ吐き出す。
あいつは何故あんなに威張ってるんだ？
こっちは最低限の用事ぐらいの会話はしてもいいと思っているが、弟はそれをわかってわざとこっちを宙ぶらりんの状態にしようとする。
しかも母と共依存の状態を良しよとしているみたいで、この前も二人でどっか行ってた。
その後惨めな気分になるの解ってるのに。
で、俺は家の妙なイベントは一切関わらないようにしでいるんだが、それに参加している弟は偉いってか？
毎日母の下らない愚痴を聞いたり、いきなり部屋に入って来てどうでもいい話を聞かにゃならんのか。
小さい頃母のゴミ箱人形やってたから拒否反応が出る。
母の歪んだ愛情を欲しがってたから交代したけどさ、そっちの道は地獄なんだよ。
552:優しい名無しさん
13/06/24 20:21:35.93 ohnbGpeK
>>544
紹介ありがとうございます
4月の終わりから書き込み無いようですけど、参考にしてみます
553:優しい名無しさん
13/06/24 20:39:47.32 ohnbGpeK
>>547
親ではなく自分自身がPDD-NOSと診断されました
誤解を招くような書き込みしてすみませんm(_ _)m
既に家族の内に犠牲者が出ていて、
それからそれなりに時間が経って修復不可能とまではいかなくとも、
それぞれにしこりが残っている状態です
また、家族の中で現在（未来）進行形の問題と絡んで、マグマのように爆発するというのがここ数年です
これまで色々とあって、整理してどうにかしたいと思っていたのですが、
何分自分自身が引きこもりで…
でも、両親の手助けもあってか距離をおける機会を得たので、
これを機に見つめ直したいというのが近況です
個人的には父・母・祖母（母方で4年前に同居）のそれぞれの時代・地域の教育を受けて（行って）、
問題が表面化し今があると理解してます
554:優しい名無しさん
13/06/24 21:19:30.52 NBYQ/MQV
>>553
誰が悪いのか、はこのスレにおいてはどうでもいいことだと思う
>>553が自分の人生を歩んでいけることを祈る
555:優しい名無しさん
13/06/24 23:22:49.58 ow76lUKU
>>527
素晴らしい行いですね、私も支援したい
けど子ども達の毒親にバレずに活動するって具体的に何をされてるんですか？
つい最近姉弟をプールに連れて行ってた看護師の男が逮捕されたけど
親に内緒でって子ども達にいってたみたいで。
世間ではロリコンと言われてるけど、放置系毒親の目を盗んで連れていってあげてたのかもしれない
（そうであってほしい）難しいですね
556:優しい名無しさん
13/06/25 11:03:46.87 D1IYAb5Q
>>532
＞気持ち分かってくれて本当にありがとう。
こちらこそ、ありがとう！。
分かってくれる人がいるって、肩から力が抜ける。
共感してくれる人がいるって安堵する～。
毒親育ちじゃなきゃ、わかってもらえないよね。
普通の家庭じゃ、
小さいころから一緒に台所に立たせて、楽しませながら料理教えてたりするんだよね。
年頃になれば親子で仲良くキッチンに立ってさ・・。
「おいしいね。」「うんおししいね」って会話があったり。
そんなのないもんね、私たちには。
＞そりゃそうだよ、台所に立てなかったもんあの家じゃ
これだよね。立たせないようにしむけるんだよね。
作りたくてもけなされることがわかってて、ネガティブシャワーをあびたくなくて
TRYできず・・。親が基本を教えないところに、TRYできなきゃ、上達は一層とおのくわけで。
料理本なんかみて基本通りに作っても「料理本ってのは隠し味まで書いてないからまずいのよね」
「分量なんてはからなくても料理なんてできるの。目分量でできるようにならなきゃ」
（はじめはレシピ通りに作るのが間違いがないだろ。そのあと自分の味にかえていけばいいことなのに。）
とけなすｗ。
たまにつくっても、食べないか、かならずけなす、褒めない。（＝ヤル気をそぐ）
＞片付けても台所が汚れてる！
どこかどうにか難癖をつけることを探してる。
ネガティブな言葉のシャワーを浴びせられつづける。
料理だけでなく生活面すべてにおいて。
これでよく育ってきたわなー。私たち。サバイバーだ。
557:532
13/06/25 11:29:39.77 BMXoXgeD
>>556
あなわたすぎる…。もう書かなくてもよい位全く同じ状況。
長い付き合いの友達にさえも「料理しない人、出来ない人」って思われてた。
出来ない…んだけどそれは色々難癖付けられるからもういいわって思ってやらなかったんだけど、
その辺は普通の家庭の人には説明しても分からないだろうなと思う。
この前もちょっとしたお菓子作ったの持っていったら「おいしい」って皆に食べてもらって、
自分も承認欲求というか認めてもらい所があるなとは思ったんだけど、素直に嬉しかった。
今鬱で仕事も出来ないからのんびり家事やら料理やら日々の事を丁寧に生活してる。実家にいたらなかった事だよ
558:532
13/06/25 11:35:11.85 BMXoXgeD
長くてエラーでちゃったので分割
仕事もしてない高齢独女なんて世間的には終わってるんだろうけど、
自分的にはやっと自分の人生これからだって思ってる。
なんてったってあの家で生き延びてこれたんだから
559:優しい名無しさん
13/06/25 12:33:17.86 FK1GRInk
生まれてきたくなかったと言えば、言われる気持ち考えろと言われる。
しかしボーダーになった今、親の毒も自分だって辛い中、洗いざらい振り返らないとカウンセリングにならない。
悪く言われるのが嫌だったら、まともな親やれよ、と。
それ以前にハラむな産むな。
産まれたら死ぬしか選択肢無いんだよ。
お陰様で生まれつき、生きる能力ないしね、体も弱くて難病だし。それも遺伝で。
自分で出来るならいくらだって自立の道歩む。
560:優しい名無しさん
13/06/25 21:35:27.07 hUzbB+IA
毒親は吸血鬼なんだよ。
自分の不安定な心の飢えから、子供に噛み付いて
一時的に渇きを癒そうとするんだけど、あくまで一時的だから
また定期的に噛み付き行為をずっと続け無ければならない。
噛まれた子供も吸血鬼になって不安定な心の飢えから
誰かに噛み付きたいという欲求に苛まれる事になる。
で、結婚して子供が生まれると自分の子供に噛み付き始めて
負の連鎖が永遠に続いていくわけだ。
毒親の親も、その上の親もみんな毒親。
561:優しい名無しさん
13/06/25 23:34:20.62 TIaF6heM
和解？しないまま母親が死んだらどうなるんだろう自分
本当に誰からも永遠に愛されない愛せないままワープア毒弧BBAで独り生きてくんだな
安楽死したい
562:優しい名無しさん
13/06/25 23:48:44.45 8xgCACrA
>>561
「毒になる親」には墓に向かって毒づいて来いって書いてるよ。
写真に向かって悪態つくのもすっきりしていいらしい。
自分が親になって思うんだけど、毒親って子供なんだよね。
だから、和解するには向こうが大人に成長してくれなくちゃいけない。
うちはそれは難しいから、もう子供だと思って対処してるよ。
役割逆転だけど、自分もう大人だし、昔ほどは辛くない。
563:優しい名無しさん
13/06/26 00:00:35.51 chltD2eA
>>560
そういえばそんな本を前に読んだなあ
564:優しい名無しさん
13/06/26 01:26:14.59 OIngwaMN
エホバの証人２世で苦しんでる方いますか？
欝だと思っていたらACの項目にすべて当てはまっていてすごく今苦しくて苦しくてたまらないです
565:優しい名無しさん
13/06/26 02:56:06.16 kteR+eQq
自殺します。自殺して代わりに親を一生苦しめます。
これは取引です。自分の命と親を一生苦しめることを交換
566:優しい名無しさん
13/06/26 07:43:15.00 gUwjmEiU
吐き出し。
こっちのことを心配してるふりして、いちゃもん付けてくる。
解決策を提示するわけでもなく、ただこちらを嫌な気分にさせるのが目的。
揚げ足取りめ。
無理して親のフリせんでええって。
迷惑やから。
朝一、飯時で気が緩んだ時にいらんこと言うな。
やっぱりどこか親だと油断してしまうな。
さりげなく嫌がらせするあの技術は素晴らしい。
何故その才能を相手を立てたり、褒めたり、認めたりすることに使わないんだ。
お馬鹿さん。
俺はゴミ箱じゃないし、貴様の親でもないぞ。
子供に甘えんな。
生まれた時からこうだから嫌すぎる。
567:優しい名無しさん
13/06/26 07:57:47.39 gUwjmEiU
もはや害悪でしか無いな。
精神的に支えてもらった事なんてほとんどない。
代わりに親の愚痴や嫌味は聞いて来たけど、もうええねん。
ずっとこうやからな。
ただ、他人が忠告してくると、自動的にイライラするし、怒りがこみあげてくる。
これをなんとかせんと。
568:優しい名無しさん
13/06/26 11:36:10.31 2/gFngBD
>>567
全く同じ。
アドバイスですらイラつく。
幼い頃から呪文の様に悪口や愚痴を聞かされて育った。
きっと母親は覚えてない。
569:優しい名無しさん
13/06/26 13:50:05.20 D6z2I/Uw
私にはあれがアドバイスとは思えない
「あなたなんかまだ良い方、私なんか～」
と、こっちの話聞かずに言ってるのはただの不幸自慢だと思ってる
ところで「もっと辛い人もいるんだから」ってよく聞くけど、
そういう人ってその「もっと辛い人」に会った時も多分同じ事言うよね
570:優しい名無しさん
13/06/26 17:53:18.25 FBhQdDR9
＞そういう人ってその「もっと辛い人」に会った時も多分同じ事言うよね
いやあ、そうとも限らないよ。
その「もっと辛い人」が散々辛い目にあった末に他界してニュースになった人だったりすると会う機会がもてないからねw
こっちは命あるうちに何とかしようと頑張ってるのにさ。
571:優しい名無しさん
13/06/26 19:00:24.76 ztmsWfpd
>>561
遺影を金づちでたたき割って、燃えるごみに捨てたら
すっきりした
ずっと嫌がらせしてた奴とは仲良くする（＝和解）必要ないよ
仕事とか趣味に打ち込むのはどうだろ？
572:優しい名無しさん
13/06/26 19:18:20.15 FV7hsBR6
>>568
本当に覚えていない
悲しくなるくらい覚えていない…
573:優しい名無しさん
13/06/27 10:23:03.12 UgMDbVe/
物心ついた時から虐待されてた。児相なんてない頃で、あまりの虐待(特に母親)に祖母が育ててくれた。
私が成長し母の体格を追い抜くと精神的な攻撃に変えた。
悪い事が起きると何でも私のせいにする。
昨日は洗濯物のタオルが１枚はずれてしまったのだけど、それすら私のせいにする。(洗濯物を干したのは私ではなく母)
父が脳梗塞の後遺症で左半身が不自由になった。父が介護ベッドから落ちると、まるでサッカーボールでも蹴るかのように、父を蹴飛ばし続ける。
母は常に誰か(家族)を攻撃してないと気がすまないらしい。
そんな母は保護司。大臣賞まで貰ったベテラン。外面はいいみたい。
574:優しい名無しさん
13/06/27 11:21:17.24 DovYuSbF
>>573
ぜひ外部に通報してあげてーー。
外で聖母気取ってるストレスを家に持ち込んでるのかしら…。
575:優しい名無しさん
13/06/27 14:44:15.13 UaToXj8X
30年ちょっとの今までの記憶のなかで、父と母が仲良く話している記憶なんかない。
中高生のあたり、父は酒乱が激しくなって母を思いっきり痛めつけるようになる。
きょうだいはいたが、そんな家だから家にいないことが多かった。
夜に帰ってくる父の車の音だけで体が布団の中で強張った。
どうしようもない怒号や物の壊れる音、母の悲鳴がひとしきり続いて、よく母が車に乗って逃げ出していた。
今思うとよく子供のいる部屋に父親が来なかったなと思った。
心臓が早鐘のように打っていて、眠れない夜が何度もあった。
めまいを起こすようになったのは、そういうストレスからだろうな。
見境なく酔うと子にも怒声を浴びせたり、ひどいときには手も出した父。
ただただ理不尽だった。悲しくて悲しくて、つらかった。そんな日常から助けてほしかった。
だが当時のことを話すも『自分の性格上誰かに助けてなんていいたくなかった』とのたまった母。
土下座されても足りないくらい傷ついたままの心はそんな一言で片付けられた。
大人になってからいろんなことが重なって精神を病み、入院したこともあった。
今でこそ少し落ち着いたものの、それでも色々な過去が手放せなくてつらいこと。死にたくなること。
そんなことを、理解してはもらえない。
頑張れ、母親なんだから、か。
あんたはどうだった？
こんな気持ちを棄てられないのは、あんたの責任じゃないのかい。
あんたは何を頑張ったんだい。
576:優しい名無しさん
13/06/27 14:57:07.45 UaToXj8X
毒になる親。
きっと母はそうなんだと思う。
悪気はないのかもしれないが、鬱病だと診断されているのにあくまで母の予想でわたしが働けそうなところの切抜きを送ってきたりしていた。
育児のつらさをちょっと理解してほしいだけなのに、
『あたしの方がもっと大変だったよ』『そんなの当たり前だよ』。
そうか。
少なくとも、酒で荒れ狂っている父親なぞのいる場所に子を置いては行けないな。
自分の配偶者や自分の母親には、自分の孫や娘のいいところやおもしろい話を披露したがる。
自分が思わしくないと思ったことには、『●●がああ言ってたわ』と、遠まわしに言ってくる。
あくまでも、自分が悪者にならない立場を築き上げたいんだね。
だが結局自分の親だし、今でも愛してほしい。
10代の思春期に得られなかった親の愛を得たい。
子持ちの三十路になったってそう思う。
だけどそんなことを言おうものなら
『過去にいつまでもこだわってたって…ねえ？』
だからもう、あんたが死ぬときはとても悲しいし、とても嬉しいんだと思う。
鬱と神経症としか言われていないが、きっともっと違うものが自分にはあるんだと思っている。
若い頃、男に見境なく体を開いていた。
愛だと思いたかったんだろう。今ではそう思う。
そんなふうになった娘の心の構造を知ろうともしないで、
ただ『なんであたしの子がこんなだらしなくなったんだ』と思っただろうな。
『毒になる親』は、怖くてわたしは読めない。
577:優しい名無しさん
13/06/27 15:11:35.72 UaToXj8X
父や元夫のように暴力にものをいわせるのは明らかな虐待だと思う。
だが母のように、大事なことから目を逸らして持論を振りかざして、こどもの気持ちや言い分から逃げるのも、
目に見えない形で、じわじわ堆積していく虐待だと思う。
きっと、どっちも毒なんだろうな。
父は後悔して泣いて謝っていたこともあった。
精神を病んで幼児のようになってしまった自分に、
テレビに映った動物を指差して
『あれみてみろ。あの鳥な…』
とやさしい声で教えてくれたことをよく覚えている。
捻れて歪んでどうしようもなくなって、手首には今も消えない疵がある。
堕胎を2度するほど、何も先のことを考えられずにいた時期もあった。
お互い男を見る目がなかったんだねーと母と笑いながら話すこともある。
そんな女に育ったのはあんたたちのおかげだったけどねーとは言えないが。
今自分が親になって、本当に身にしみる。
何よりも大事な存在だと思って育ててさえいれば、わたしのようにはきっとならない。
自分がしてほしかったことをしたい。
つらいよ死にたいよと言ってきたら、何言ってんのバカじゃないのと嘲ることはしないで、抱きしめて一緒に泣きたい。
どんなに逃げ出したい状況になっても、置いていくなんてことはしない。
どうして、母はそんなことが出来なかったのだろうな。
578:優しい名無しさん
13/06/27 15:55:51.03 7RFQ157u
>>577
似てる。
子育て楽しんでね。
親が毒だと連鎖すると声高に言う人もいるけど絶対に自分の所で食い止められるよ。
ただ自分は一生苦しむのかな。
幸せそうな成人した子供を見て不思議と羨ましくなる。
普通の家庭に産まれたかったなぁっていい歳して思ってしまう。
まだ親を恨む様な事を考えてしまう自分が情けない。
認知の歪みはカウンセリングを受けても子育てを丁寧にし終えても歳をとっても根強く残ってる。
幼い頃に受けた恐怖や痛みや寂しさや苦しさってどんなに幸せになっても消えない。←私の場合です。
歳老いた母親の笑顔を見ると複雑かつ切ない。
579:優しい名無しさん
13/06/27 16:11:49.00 UaToXj8X
>>578
ありがとう。
貴方のレスで涙が出てきた。
そうだね。きっと自分は一生苦しむのかもしれない。
だけどもしかしたら、いつかはあるいは達観できるのかもしれないね。
＞まだ親を恨む様な事を考えてしまう自分が情けない。
＞認知の歪みはカウンセリングを受けても子育てを丁寧にし終えても歳をとっても根強く残ってる。
＞幼い頃に受けた恐怖や痛みや寂しさや苦しさってどんなに幸せになっても消えない。←私の場合です。
＞歳老いた母親の笑顔を見ると複雑かつ切ない。
本当に、その通りだね。
今は、違う男性と結婚してとても幸せそうな母の笑顔を見ると複雑だ。
幸せそうで心底良かったなあとも思うのにね。
親を恨むようなことを考えてしまうのは、とても辛いね。
こどもが偶然やってくれた楽しいことやおもしろかったことを、執拗に親や他人に披露してしまうのは少し自分も似ているところがある。
はっとして死にたくなる。
連鎖だけはさせるものかと思っているのに、難しいものだな。
580:優しい名無しさん
13/06/27 18:29:12.76 SKgOyQ98
母にカウンセリング通ってることが兄を通じてバレた
メールシカト続けたら兄に問い詰めてきたらしい
兄から謝罪されたけどしょうがない
昔虐待されたこと謝ってきたけどなんとも思わない。むしろ余計に腹がたってきた。困ったことがあるなら協力するといわれたが放置。
すると今日は発狂メールがきた
581:優しい名無しさん
13/06/28 00:47:14.60 SQwRG1ZL
母が構ってちゃんで困る。手足をどこかにぶつけたときに、こっちが無視していると「大丈夫？って言ってくれない！」と怒るし、
母が原因で夫婦喧嘩が起きて、大抵自分も巻き込まれる。「私が消えれば良いんだね」とかよく言うんだけど（その通りだが）、
これまた「そんなことないよ」と答えないと怒る。
582:優しい名無しさん
13/06/28 03:26:49.98 1aPJn8Qy
可愛いな
子供だったら
583:優しい名無しさん
13/06/28 08:43:59.91 UurVkHFM
>>580
受け入れられる状態じゃないのに怒ってまで受け入れろっていわれても治療の妨げになる、
と感情交えず情報だけ渡すのは？
凄く嫌だけどもしこのまま無視し続けるのでないならば、病院にいって虐待した側の母親としての対応を聞くとかしてもらうとか。
お母さんも何かしら抱えてそう。
(お母さんを庇ってる訳じゃないから誤解なきよう願います)
584:優しい名無しさん
13/06/28 09:05:25.95 ibjk/teo
>>581
＞「私が消えれば良いんだね」
うちの親も良く言うよ
私が子供の時は敬え！従え！で、大人になったら優しくしろ、構え
…親が子供なんだなあ
585:優しい名無しさん
13/06/28 19:17:25.86 hBPDqOjX
小さい頃からずっとそうなんだけど
同じ家にいても対面で呼びかけて話しかけてくることがない
私が自分の部屋にいてもでっかい声で外から話しかけてくる(何言ってるかわからんし怒鳴り声と同じ)
部屋のノックなんて今まで一回もない
何度何百回言ってもノックはないいつもガバっと開ける
今も顔の見えないところででかい声で話すかけられた、というか言い放ちみたいなもん
全てが合わないし、自分が親のもの扱いや排泄物な気がして気持ち悪い
586:優しい名無しさん
13/06/30 17:12:12.16 bNcmHsVh
祖母も毒っぽい感じがしてきた
親って何しても「子育て成功」って言われるの？
子どもが大人になってしまってると、荒れたところで「あんなに頑張って育てたのに毒ちゃんかわいそうヨシヨシ」ってなるだけなんだなぁと最近思った
子どもが子どものうちに、遺書書いて自殺でもしないと「子育て失敗」って言われないのか
587:優しい名無しさん
13/06/30 18:31:28.31 psjRniRX
ここの平均年齢がいかほどか分からないけれど、自分32、父母定年と定年手前。
付き合ってたひとに見捨てられたくなくて重くしてしまって、
ずっと、鬱だとか気分障害だとか言われてきたが、ついにボーダーが発症してしまった。
絶対に親の所為なんだけど、難病もあって、独りでは抱えきれず
毎日泣いては罵倒してる。
最近になってやっと毒親本読んでる。
読んでくれるだけマシだけど、
32にもなって独身・子供も産めない難病、プラスボーダーなんて
いくら責めても足りない。悔しい。
悔しすぎて自分の病識を認めたくない。
今更反省されても、私の腕の傷も心の傷も、過去もなにも戻らない。
そこにきてまた
なんとかなるさ☆のお花畑な母親。
殺してやりたい。
時間を返せ。
588:優しい名無しさん
13/06/30 18:33:39.24 psjRniRX
↑重くしてしまって、の続き。
結婚まで考えたけど、この性格の所為で、ふられた。
愛情乞食なんだと思う、自分が。
なんで産んだかとはらわた煮えくり返る。
589:優しい名無しさん
13/06/30 18:52:23.20 ISuObloK
>>586
毒親ってなんであんなに自分は子育てに大成功したって誇らしげに思ってんのかね
590:優しい名無しさん
13/06/30 19:12:08.47 N8MR/ntQ
>>587
自分は40で鬱で今は仕事出来ない（家は出てる）
結婚自体夢見た事ないし、もう子供も産めない年齢なのでかえって清々してる。
負の連鎖が断ち切れるから。
親から愛情貰ってないから「もっとくれーもっとくれー」になるのは分かる
でも異性で埋めようとしても無理なんだよね…。
今まで頑張ってきた自分を自分自身認めてあげられれば良いんだけど、ごめん私も中々出来ない
591:優しい名無しさん
13/07/01 00:57:12.88 /dHiMtO2
>>587
ボーダーということは、毒親のどちらかがボーダーで
うつされたってこと？
自傷跡はレーザー治療で消せるらしいよ。
毒親に負担させていいと思うよ。
592:優しい名無しさん
13/07/01 01:04:22.61 TS6xDZO8
母親に「そろそろ仕事やめるから介護よろしく」って言われたのでそれは困るというと発狂して「なんのためにあなたを育てたの！あたしの介護くらいしてもバチあたらんでしょ！」と
冗談じゃない。子供の世話もあるしあんたなんかみてられないよ。
きっぱり断ってやったら時間をおいて反省メール。虫唾が走る。
気持ち悪い。これも心からの反省ではなくて謝罪したフリをして私を引き込もうって魂胆。
もうバレバレなんだよそのやり方。
593:優しい名無しさん
13/07/01 08:48:13.66 qHj+ca9y
>>585
ノックとかマナーなんて母親に注意しようもんならガキのくせに！って大激怒だから注意しないよ私は
口をゆすいだ後にペッとやる時に上の方からやっているとか注意したいこといっぱいあるけど
ただ激怒するだけだから何も言わない
つーか子供同士で結託して楯突かないようにわざとひとりっ子にしたようだ
ハバアからするとおとなしい子だって
もう黙って家を出てくつもり
594:優しい名無しさん
13/07/01 10:10:04.58 ol4Yb++J
>>585
うちの両親も話をする相手の顔が見えないところで相手に話すから、
通じないことが多くて、勝手に怒ってよく喧嘩してるよ
相手が聞ける状況か確認しないで、自分が話したい！って気持ちだけで話すから勘違いとかも訂正できないし、
相手が返事をしなくても「話したから聞こえただろう」にしちゃうこともあって
またそれでトラブルになって喧嘩…ほんとうにバカみたいだ
子供の時そんなんだったから両親間の通訳みたいなことしてたり、親が自分にわめいていたら
何を言ってるか聞きにいったりしてた
疲れる親だったし、これからもそうだろう…だから離れて暮らしてる
595:優しい名無しさん
13/07/01 17:18:13.71 oXT2ODsp
俺の毒母はいつも面倒臭そうに家事をしている。
今も夕飯の支度を本当に嫌そうにデカい音を立てながらしている。
親がデカい物音を立てる度にこっちが悪くなくてもビクビクしてしまう。
そんなに面倒ならご飯はこっちで勝手に食うからもう作らないで良いよと言ってもそれは拒否する。
本当になんなんだ･･･
596:優しい名無しさん
13/07/02 18:31:18.45 s0wz40H6
負の連鎖は自分がACと気づけた時点で断ち切れるよ
自分を虐待した親は恨んでいいんだと気付くことで
理由の分からない生きづらさや怒りを弱い立場の子供にぶつけては
転化することを阻止できる可能性があるから
このスレに辿り着けただけでも全然違う
逆に言えば気づかないと永遠に続いていくんだろう
597:優しい名無しさん
13/07/02 18:35:54.97 isERCpdk
昨日毒から電話あってそれ以来なんか生気もってかれたわ
598:優しい名無しさん
13/07/02 19:50:03.24 ojy/AhKn
毒親ってホントに反省しないよね。
独立してからわざと避けて帰省しないのに
嫌われてるって全く感じてないらしい。
昔から自分の意見言うと反抗期って言葉で片付けてたし。
ホントはやく死んでほしい。
両親家族がいままでの人生でダントツで憎いわ。
599:優しい名無しさん
13/07/02 20:48:10.42 /33SmGK0
反省しないねー
ほんとに
悪いことなんて忘れてるよ
借金して連帯保証人になったひとに平気で債務押し付けてトンズラしてもなんとも思ってない
600:優しい名無しさん
13/07/02 22:14:38.69 IF6D03Cq
キャバクラに行った話を普通に自慢する父親
こっちが小中高生の頃からだから、酒、女遊びに対する拒絶反応がなくならない
こっちが大人になった今も生理的に嫌気がする
こんなの自分で克服できない
子供の時から刷り込まれて、なんでこんなもの背負わなくちゃいけないのか
本人は全く反省してないし悪いとも思ってない
私が嫌がってることすら知らない
自分が子供に何してきたか知らずに死んでいくんだろう、それも許せない
601:優しい名無しさん
13/07/03 00:13:59.34 rjRo2qlz
えーキャバクラ楽しいし、女遊びは甲斐性だよ
それはさすがにおかしい
なんでもかんでも毒親でまとめるのは間違ってないか
602:優しい名無しさん
13/07/03 00:29:03.40 cQI8kavf
>>597
わかーる。
自分の場合は実家のペット愛しさで調子が悪いって電話あると帰るんだけど
ちょっといるだけで３日位はなんか調子悪いわ。愛しいペットの顔見てもこの破壊力
603:優しい名無しさん
13/07/03 02:40:41.04 kAX47u1I
>>601
お前の母親のホスト狂いも有名だからな
604:優しい名無しさん
13/07/03 02:45:51.52 iQ4fGa5O
>>601
お前がおかしい
605:優しい名無しさん
13/07/03 10:15:28.18 eveVYy7b
>>557
昨日、テレビの番組みておいしそうだなーと思った料理をプリントアウトして作りました。
で、作った時はイマイチ味が決まらないなー。と思ったけど、ちょっと時間がたったら味がしみて
美味しくなりました。
で、今回、ちょっと食べた母。「油っぽい」ってさ。
母の年代には油が多すぎたのかな。分量通りだけど・・・。
でもおいしい区で来たと思うんだけど・・。
で、「あんたー、作るときフライパンのふた洗った？」
「洗わなかった」
「やっぱり。あれはつるしておいたけど、しばらく洗ってなかったからねー」
「フライパンは洗ったよ。でも、ふたは表が上になってたから、裏は大丈夫でしょ。
ちょっとぐらいの埃も味の内」と言ってしまいました。
「まったくでもなんやかんや揚げ足とるねえ。」と言ったら
母「だって、やっぱり洗ってなかった。洗わないと思ったんだ。私の思ってたとおりだったから」
だってさ・・・。ひどいなあ・・・。
ほんとに揚げ足とること探してるよ・・。
それは、ふたを洗わなかったのは私の落ち度だけど・・・。
「そうすると思ってた（ププっ）って。」
「大丈夫。ちょっとの埃じゃ死なない死なない。でも次からちゃんと洗ってからね。」
って言ってくれれば、いいのに。
でもたしかフタ、つるしっぱなしといっても内側は下側だし、
母数日前に使ってたと思うんだけどなあ・・。
納得いかねえ。やっぱり揚げ足取りしたい→ヤル気をそぎたい。としか思えない。
本当においしくできたのに・・。褒め言葉なし、けなし言葉のみ。悲しい。
606:優しい名無しさん
13/07/03 10:20:28.81 eveVYy7b
>>566さりげなく嫌がらせするあの技術は素晴らしい。
何故その才能を相手を立てたり、褒めたり、認めたりすることに使わないんだ。
同意しすぎて、思わず、笑った。その通り！
さりげなく嫌がらせするよね。それも人前でもそうする。
子供をさり気に落す。
そして他人様はアゲアゲする。
「なんでほかの人をほめるように、私もほめてくれないの」
「よその人はよその人でしょ。あんたほめても一銭の得にもならないし」
だってｗ。
笑えるね。
テレビで「子供は宝や。なんで自分の子供をけなそうと思う人がいるのかわからへん。
」っていってた親がいて、とってもうらやましかった。
こうおもってそだてられれば、自尊心も自信も芽生えるよね。
607:優しい名無しさん
13/07/03 10:21:27.51 u3mvxqN4
>>605
文句しか言わないんだね。
もう食うな！
と、言ってやれ。
文句しか言わない人なんて、夫婦間でも普通に亀裂入るよ。
地層のように埃が積もってるならともかく、ぱっと見異常がなさそうなら、埃なんて気にしなくてよし。
それが味に影響するとは思えん。
ましてや、油っぽさとなんの関係があるって言うんだ？と思うね。
私だったら二度と食べさせないわ。
うちの親も文句しか言わない人だったから。
608:優しい名無しさん
13/07/03 10:41:09.41 eveVYy7b
>>607
レスありがとう！
うん。文句しかいわない。だ
＞地層のように埃が積もってるならともかく、ぱっと見異常がなさそうなら、埃なんて気にしなくてよし。
それが味に影響するとは思えん。
・・涙！そうだよね。ぱっと見異常なさそうだったし・・。
わざわざ、揚げ足とって、「やっぱりねえ・・・あんたは」って言うほどのことじゃないよね。
言い方ってものもある。
「もう食うな！」と言いたいけど、私、母に食べてもらって褒めてほしいんだよね・・・。
(>>556)です。認めてほしい。
本当に私は母が言うとおり「料理もできないだめな女」なのかと、
このごろ作ってるんだけど、
ちゃんとレシピ通りにやれば、できる。おいしくできるんだよーと感じてる。
やっていって味が足りないと思ったら少し改良もするし、おいしくできるもんだね。
今まで母は「レシピなんて見ないでつくれるようにならなきゃ」「レシピ通りなんてまずいよ」と。
でも「料理なんて目でみてぬすむもの」とまともに教えてくれず。
たまにつくっても食べない。たべてもホメない。
初めてつくったものは失敗しても当たり前ぐらい鷹揚に構えてくれるんだよね、普通の親は。
人のやる気をそぐ言葉ばっかり言っておきながら
そのくせ「あんたは料理をしない。まったく女の子なのに」
って母がいってたけど、
料理をするのを恐くさせてた（けなすから）のはまぎれもない母。
母に心底「おいしいね」って言わせてみたいけど、無理っぽいよね。
常に落ち度を探す親、あら捜しをする親・・・。
これでまともに自尊心をもてってのが無理だよな。
609:優しい名無しさん
13/07/03 10:57:59.02 VPvQlCVU
一度しかない人生を親の機嫌取りに使うのやめるわ。
610:優しい名無しさん
13/07/03 11:01:58.44 u3mvxqN4
>>608
私は親に期待するのはもう諦めたよ。
前はそういう気持ちもあったけど。
貶す人でもあったけど、とにかく過干渉だったので、
近づくな！という気持ちも強かったから、早くに諦められたのかもしれないw
出来た親じゃなくていい。
普通の親に普通に育てられたかった…という悲しさはあるけど、
もう手に入らないんだし、子供時代は戻ってこないとわかってる。
それでも普通の家庭に育った人がうらやましいと思う気持ちは消えないけど。
でも、期待するたび裏切られるのに疲れました。
その上、最近どんどん言動がおかしくなってるみたいで気持ち悪さも増してるので、
親として更正してほしいというより、
とにかく私に近づかないで、私に一切迷惑かけないであちらの世界に行って欲しいという気持ちに、ほぼなりました。
これもまた悲しいけど、親に期待していた時よりは楽。
いつか実家を出て生活する事が出来たら、きっと世界観変わるよ。
絶対実家出た方がいい。
611:優しい名無しさん
13/07/03 11:16:45.90 fMFKnTA0
支配からの脱却はまず気がつくことで始まる
612:優しい名無しさん
13/07/03 12:43:29.34 TM3WOL6q
私の母は母親になんてなってはいけない様な人間だったと思う。
母性のかけらも無い軽蔑すべき存在になった。
「憎みきり、縁を切って葬式にも行かない」と思う自分と「そんな薄情な事は出来ない。もっと自分が心を広く持つべき」
こんな考えが頭をグルグルグルグル…。
もう何年も答えが出せず辛い。
通っている精神科の医師はキッパリと縁を切りなさいと言っている。
まさに毒。
毒本人は自分の罪深さに少しも気付いていない。
613:優しい名無しさん
13/07/03 16:13:01.45 EPbbX0k0
>>608
608さんがいくら美味しい物作ってもぜっったい褒めないよ（多分本当に美味しいんだと思う）
実家の料理ってやたら油っぽく味が濃かったんだよね
胃腸悪い自分はよく腹壊してた（それのせいか分からないけど）
だから油控えめで味もマイルドに作って…あら美味しい！どんだけ過剰だったのかと
他の人に食べてもらうか自分で美味しく頂くか母親抜きで楽しんだ方が良いよ
>>610
私もほぼそんな心境。やつらは変わらない。
関わらないで早く逝ってください、って感じ
614:優しい名無しさん
13/07/03 17:51:59.03 Vq/vG5Ch
早く逝って欲しいね。
こういう感情は反社会的過ぎて
思う度に罪悪感抱いてたけど。
今ではさっさと死んで地獄に落ちて欲しいと思ってる。
615:優しい名無しさん
13/07/04 00:18:13.23 xuyrpAtB
一瞬毒母が変わったと思った俺が馬鹿だった。
もう二度と騙される事はないだろう。
早く死んで地獄に落ちろ！！
616:優しい名無しさん
13/07/04 01:10:26.53 QdCrbG9b
>>615
少しでも懐に入れたらだめよ
617:613
13/07/04 01:17:08.90 Nd6yj7+l
>>614
子供が親の事をそう思わざるを得ないって余程の事だよ
それだけの事をされてきたって事
ただ普通に話したらキチ○イ親不孝者扱いされるだけだからここで吐いてる
親の様に愚痴の痰ツボ係を誰かに押し付けないだけマシだって思ってる
618:優しい名無しさん
13/07/04 07:46:00.23 l3dbsIIK
毒親は、親と子である前に、人間と人間の関係があることが理解出来てないんだよな
619:優しい名無しさん
13/07/04 08:25:49.67 xWQm6cUI
>>618
あーわかる。
親は子供を奴隷として扱ってもいいと思ってるよね。
子供の人格とか権利とか全く考えられない重度の病気。
だからどんどん侵害してくる。
620:優しい名無しさん
13/07/04 09:39:43.55 AziveNhq
>>618
あちらが理不尽な事を言ってきたので正論で反論したら
「子供は親の言う事聞いてればいいんだ！！」だと
40近い娘の事を今だ一人の人格として認めてないんだなーと実感した次第
621:優しい名無しさん
13/07/04 09:59:47.15 QdCrbG9b
朝鮮人並みの思考だもん
622:優しい名無しさん
13/07/04 10:08:44.40 xxXBsyWB
3人兄妹なのですが3人とも大人になってからおかしくなってきた。
ネグレクト、ヒステリー、八つ当たり、人の悪口、苦労話、そして、とにかく貧乏。
そんなネガティブな真っ黒の中で育っても皆20代まではまともだった。
まともなフリして社会に溶け込もうとした。
でも歪みは必ず出るんだなぁと思った。
忘れた頃にふと幼少期の記憶が蘇ってきて頭がおかしくなりそうになる。
他の２人もそうだと思う。
「まったくどいつもこいつも」と兄妹みんなの今の現状に文句しか言わないので毒母に「子供は育てた様にしか育ちません。」と言ってやりました。
623:優しい名無しさん
13/07/04 11:17:42.91 nfTV8Wgc
>>619
自分の一部とさえ思っているよ
自分がやりたいことをかわりにやってくれて当然ぐらいナチュラルに思ってる
悪意が無い分、性質が悪い
624:優しい名無しさん
13/07/04 11:19:31.44 xuyrpAtB
>>622さんの毒母と俺の毒母の言動がソックリでワロタw
自分の子育ての責任は棚に上げて子供を責めるんだよな。
子供の頃はまだごまかしが効く。
大人になるとそれが通用しなくなって壁にぶち当たる。
俺は精神を病んでヒッキー。
俺の兄も何でそんな理由でと言いたくなる理由で仕事を辞めて転々としてる。
そんな俺と兄を見て俺の毒母も622さんの毒母と同じようにどいつもこいつもとのたまう。
俺がこの状況を例えて毒母に幹が腐ってるんだから枝が伸びる訳ないだろと言ったら逆ギレ。
自分の非は一切認めない。
俺らは基本が出来てないのに応用問題を解けと言われてるようなもんだ。
そんな事出来る訳がない。
625:優しい名無しさん
13/07/04 12:27:22.35 II3zRaTA
>>624
私も20代位は何とかやってきた。仕事は転々としてたけど
30代になってからどうしようもなくなり40になった今精神病んで引きこもり。
兄は早いうちから家を脱出してたお陰か一箇所にずっと勤めている
ただどっちも未婚。多分どっちもしないだろう。したいとも思わない子供もいらない
土台ガタガタの所に家建てたようなもんだから、そりゃ年月経てばガタくるわ
626:優しい名無しさん
13/07/04 13:23:27.94 O1Ty0Ky7
>>625
うちの兄貴も高校出てから一人暮らし貫いてた。そこが私との違い
親だから理解できるってガンバったのが間違い
頻出だけど親も含めて人との距離の取り方が分かってなかったんだと思う
これからは徐々に遠ざかることにする
627:優しい名無しさん
13/07/04 17:12:37.46 qUmzFu/4
私は親を亡くしましたが、
もう○年たつのに何で治らないって言われる。
私の対しては酷かったんだって言い返してたけれど、
「親がかわいそうになってきた」と言われた。
酷い仕打ちをされて育ったのは私。末っ子で残された。上は「一緒に住んでたら喧嘩が耐えないだろう」と出て行ってた。
何で治らないのって聞くから言うんだけれど、
亡くなってまで苦しめるのだなぁと感じてしまいました。
もう精神の踏ん張りもきかない状態にされちゃったのに、
出て行かなかったから悪いんだ、今から何かやればいいと言われます。
今生きてるのも、おぼつかなくて苦しいんですけれど。
鬱の薬で、普通っぽく生活はしていますよ。でも出来ないんです。甘えなのでしょうか。
628:優しい名無しさん
13/07/04 17:50:58.07 qUmzFu/4
連投すみません
気持ちが治まらなくて文章がおかしかったですね。
亡くなっても苦しめられていて辛いです。
629:優しい名無しさん
13/07/04 18:01:18.56 xWQm6cUI
とりあえず、そういう無理解な人と距離を置いたらいいと思う。
その人も十分毒もってるようだし。
630:優しい名無しさん
13/07/04 18:05:18.96 QWQk2e+w
>>627
誰に言われるの？
631:優しい名無しさん
13/07/04 18:14:24.30 qUmzFu/4
>>629
ありがとうございます
>>630
上です。
同じ親を持って、もう聞くのが嫌だと。当然ですよね。
今まで我慢して聞いてくれてた、「一緒に住んでたら喧嘩が耐えなかったと思う」と言う上です。
でも「何で鬱が治らないの？」とは言ってきます。
632:優しい名無しさん
13/07/04 20:22:12.85 krT0y2Aw
>>631
そういう人は毒の同類か無知なんだと思う。
PTSDという概念も知らなそう。
犯罪の被害者になった人に「もうその犯罪には遭ってないのに、なんでまだ治らないの？」って言ってるのと一緒だよね。
心の傷は目に見えない。
だからこそ理解されない。
心の傷がガンの腫瘍マーカーとかレントゲンみたいに、目で見て分かったらいいのにね。
633:優しい名無しさん
13/07/04 21:16:43.55 qUmzFu/4
>>632
ありがとうございます。
良いことを言ってくれても、どこか性格がきつい部分があるように感じます。
私は末っ子なので、誰にも回せないのに、言ってきます。
母なのですが、少々人格障害があるようでした。
父は止めてくれなかったですが、何も攻撃しないってだけでありがたかったかも。
私が育てられた頃は、虚言や物事の認知の歪みが酷くてその犠牲になっていました。
（他のかたが言ってましたが、まさに私も「子供は黙ってろ」と言われドブ川の存在でした）
上はどこか「親ってそんなもん」と言う考えがあるようです。
あとは私と違い結婚もしています。親の立場として聞くに耐えない事だと言うのでしょうね。
でもその耐えかねる事を私はされたんですが。
身バレが怖くて、心も落ち着かなくて分かりにくい書き方になりましたが、吐き出せて良かったです。
634:優しい名無しさん
13/07/04 21:25:11.78 g6cnjToy
同じ兄弟でも、感じ方も違えば毒からどういう接し方されたかだって
天地ほど違うからね…ていうか、そういう兄弟ほど他人よりも無理解だったりするし
もっと積極的に「理解したくない」ってのあるのかも
ゆっくり静かに療養出来るといいね
635:優しい名無しさん
13/07/04 23:08:28.18 /BTXlT5v
心の傷と言えば誰かがかまってくれて、
本来自分がやるべきことを投げ出して許してもらえるみたいに甘えてると言われる
636:優しい名無しさん
13/07/05 02:13:04.33 uJdTATgV
スレチかもしれないけど書き込ませて。
最近、かなり長い年月かかったけど抜け出せてきて
それで、詳細は省くけど療養する環境を得た。
3食自炊をするように心がけてるんだけど、
なんか真面目すぎるというか、体調良くなってきたんだから、
なるべくお金使わないで生きるようにしなきゃ！って思っちゃう
あと、基本的に１人でいるから悶々とすることもあり
たまに人に会いたいけど、友人を気軽に食事に誘うことも難しい。
カウンセリングも受け始めて、着実に進んでると思うけど、
今までつらかったけどつらいと感じ取れなかったことが
噴き出てくる感じで、これもこれでしんどいんだなあっていう感じ
すぐ頑張り始めてしまうのがいやだな…
637:優しい名無しさん
13/07/05 06:53:36.81 Xwgq+zvS
だいたい最初はそんな感じだと思う。
時間かけて回復するための行動を積み重ねたら
どんどん良くなっていくよ。
638:優しい名無しさん
13/07/05 09:41:15.80 KGiT70AK
>>636
あなわた！
実家抜け出して一ヶ月。一人暮らし始めた時よりも気分の浮き沈みが激しい
最初は色々やらなきゃならない事あってそっちに気を取られてたから、
今少し落ち着いて自分自身の闇と向き合わなくちゃならなくなってきたからだと思う
ちなみに鬱で心療内科通いで仕事はしていない（多忙な会社で最終的に精神あぼーんした）
とりあえず失業保険が下りてる間は療養専念するつもり
自分もなるべく節約で生活してるから頑張っちゃうの分かる。買い物してすぐ保存出来るよう下ごしらえしたりねｗ
出来る所から徐々にやっていけば良いよ。私もそう自分に言い聞かせてる
639:優しい名無しさん
13/07/05 10:51:32.63 EnG9MkC8
カウンセリングは始めてからしばらくは副作用があるから混乱するし凄く苦しい。
色んな事を思い出すし、それを自分の言葉で伝えるのもキツい。
母親の事を話すのは母親がどんなに卑劣で卑しくて母性のかけらも無かった事を思い知らされて愕然とする。
社会復帰の為にカウンセリングを受けてるけど最低でも2年はかかると言われた。
640:優しい名無しさん
13/07/05 10:59:19.53 3q6cdEDg
今朝とくだねで親に仕送りしてる子供が多いっつーステマやってたわw
変な世論操作キモいわ、糞だな。
641:優しい名無しさん
13/07/05 13:18:44.62 j0gjIK0g
適当に書き込みます。昼から酔ってるから、適当に受け逃してくれてもOK。
子供の頃、よく下痢するなぁと思っていたんだ。
就職しても下痢するんで←大学時代はしなかった。
これはおかしいと思って、冷蔵庫内外を見るようにした。
そうすると、あり得ん話が。
642:優しい名無しさん
13/07/05 13:22:35.93 j0gjIK0g
未開封のドレッシング、缶詰等は冷蔵庫に入れ、開封済みのは外に出していた。
そのドレッシングを掛けていたんだ。
643:優しい名無しさん
13/07/05 13:33:11.39 U/AY75J+
>>641
>>642
なんかなごんだw
ありがとうw
644:優しい名無しさん
13/07/05 13:53:26.17 MzrffJZV
>>641
大事に至らなくて良かったよ。
下手したら食中毒で死亡とかあるし。
私も他スレで書いたけど、冷蔵庫に入ってる、未開封の賞味期限切れてない野菜ジュースが腐ってて吐き出したことある。
645:優しい名無しさん
13/07/05 14:30:03.50 kigKGXEe
>>640
あれはひどいな
あんなのやるから毒親が正当化されてると勘違いしてつかあがる
646:641,642
13/07/05 14:54:06.27 j0gjIK0g
まぁ適当に警戒しながら、片付けたりしてたんだが、油断していた時期があって。
酒のツマミを冷蔵庫であさっていて、おぉ、梅クラゲがあるじゃないかと取り出し、一口。
味覚音痴な俺だがいきなり違和感。
吐き出しに行く。
パックの賞味期間を見てみると一年前。
それから後は、食べる前に賞味期間をチェック、書いてないものはいつ食べたか思い出し、不安なものは食べないようにした。
647:優しい名無しさん
13/07/05 15:11:06.27 uZjoO40t
酒飲むくらい許してよ
自分が酒飲めないからって監視してんの
余裕のある(悪い意味でなく)親がよかった…
648:優しい名無しさん
13/07/05 18:08:19.08 vi2NKDAQ
賞味期限、食品の管理は私も被害にあった。
ラップなどをかけないから蛆がわいてしまった（蝿の卵の産みつけも何度も）。
要冷蔵も戸棚の引き出しや棚に置くし、賞味期限は月や年だったし、
自分が悪いのに蛆虫みつけて泣いたら「黙ってな！」、
「他の家でも、賞味期限にそんなにうるさくないって聞いたわよ」って、数日で未開封などでしょ。
649:優しい名無しさん
13/07/05 18:25:27.45 1lPMU9I3
冷蔵庫ネタあるよねー。
私も子供の頃からとにかく腹が弱かった。
要冷蔵の物を常温にしておく。賞味期限切れのドレッシング多数。
死蔵品パンパンで新しく買って来た物が冷えない。
実家の冷蔵庫はとにかく得体が知れないので出来るだけ開けないようにしていた。
食べる時は匂い嗅いでチェック。
おかげで自分638だけどそうならないように頑張っちゃうんだな…、納得
650:優しい名無しさん
13/07/05 18:46:15.96 vi2NKDAQ
>>649
私は「この子はお腹が弱くてすぐ壊す」と、体質にされてたよ。
それで「疑って食べるからお腹も壊すんだ。大丈夫と思って食べなさい」と言われてた。
体調不良は、祖母や父は気にかけてくれてた事が思い出される。
病院に自分で行けるようになってからは「まったく病院好きだね」と言われた。
651:優しい名無しさん
13/07/05 23:51:57.35 sZauo+F5
うちは冷蔵庫に入り切らなくなったら、いきなり冷蔵庫買ってたよ…
もう、そんなことばかりだから、家計が火の車だった。
家事もしないから、外食やコンビニ弁当ばかりなのもあって、いくらあっても足りないほどに。
年々、毒親に似ていく顔とか見てると苦しくなるし、親にされてきたことを他人にしてるんじゃないかとか、
親の性格(母親ボーダー、父親も多分人格障害、両方からネグレクトと虐待を繰り返されてきました。名義使われて借金とか犯罪紛いもあり)を引き継いでしまったんじゃないかとか、
口には出せないけど結構な悩みです。
ずっとROMってたんだけど、ここ見てると、みんな似たようなことされてて、あたしだけじゃないんだって安心する。
だけど、中2のときに、母親から言われた、身体売ってこいって言葉と、
親の家庭内別居から離婚調停に至った末の不登校になったときに、でき婚でできたあたしに、子どもがいなければ自殺できたのにって言われたこと、
中学受験させなかったから不登校になんてなったんだって言われたこと、縁を切った今でも忘れられません。
652:優しい名無しさん
13/07/06 00:10:00.92 z2VDqHqx
>>651
>>644だけど、うちも同じ。
ものが入りきらなくなると収納するものを買う。
服をどんどん買って鴨居に吊し、吊し切れなくなったらテレビ通販で売ってるようなスチールハンガー買ってた。
ある時家に帰ったら玄関上がってすぐの廊下にタンスがドーンとあって、
人は体を横にしないと向こう側に行けないようになっていた。
どんな人が文句を言おうと、
「このタンスはすごく良いものなんだから」と明後日な答えしか帰ってこない。
家には入りきらないほどのものが人の背丈ほど溢れ、もはやお化け屋敷だ。
それにその金はどこにあったのかすごい不思議だ。
私には奨学金で進学させて、返すのも私がやったし、
今も実家の固定資産税滞納してうちに督促が来て、うちが支払うはめになってしまった。
653:優しい名無しさん
13/07/06 00:20:47.79 XPeht+ry
>>652
家もそれあったなー。
丸々一部屋毒母の服でウォークインクローゼット状態とか。
しかもタグ付きで着ない服多数。それで金無い金無い騒いでた。
私がこっそり捨ててた物もあるけど、あいつら死んだら汚屋敷片付けるの本当に面倒
654:優しい名無しさん
13/07/06 00:36:24.51 z2VDqHqx
>>653
まだ実家にいたとき、実母の妹である叔母と、
コッソリゴミ捨て場にいくつか捨てに行ったことがあるんだけど、
気づいてソッコー拾われた。
ずーっとベランダに出しっぱなしにしてるものだったのに。
それ以外にも初めて消費税が導入されるという前日、
近所のドラッグストアのような店で
店主ですら「もういいのでは…」と止めるくらい買い物してて、
バカだと思った。
大物を買うならともかく、そんな日用品をどれだけ買ったって、
これから一生を賄えるほどなんて買えないのに。
店の人間が買い物を止める光景って初めて見たw
655:651
13/07/06 00:53:03.62 3nz/Wcx6
やっぱり、みんな同じような感じだねw
上でも書いたけど、パートで半日空いてようと、ビックリするくらい家事しない人だったから、
洗濯物が溜まりに溜まってて、次々購入を繰り返してたよ。
しかも、離婚して別居したり、別居後に家賃滞納して引っ越すにしても、
おばあちゃんに買って貰った嫁入り道具だから
って、何棹ものタンスを引きずって、家賃払えないのに何十万もかけて引越ししてたのには引いた。
足りなかったら我慢するとか、捨てるとか当たり前なはずなのに、
毒親って恐ろしく、価値観が普通とはかけ離れてるんだよね。
656:651
13/07/06 01:02:15.77 3nz/Wcx6
>>652
連続でごめんなさい。
我が家は、奨学金を次々見つけてきては、他人に代筆させて勝手に名前使われて借りられてたよw
それでも返すのはあたし。
縁を切る直前、銀行のフリーローンも知らぬ間にやられてて、返されてないし知らされてもなくブラックにされてて、知った時は心底驚いた。
二言目には誰のおかげで大きくなったと思ってるんだとか言ってこられたけど、よく言えるわ…と今なら思う。
657:653
13/07/06 01:03:39.75 XPeht+ry
>>655
毒には「我慢」って言葉は無いね。人には強いるくせに
家も家事しなかったな…。某ハウスクリーニング頼んでた
658:651
13/07/06 01:17:26.33 3nz/Wcx6
>>657
やっぱり…家事しないっていうのは、我慢しないのと同じで、毒親には標準装備なのかな
なんか、こう、今まで苦しんできたけど、読みながらここまで“そうそう！一緒一緒！”って相槌打てちゃうと、不謹慎かもしれないけど笑いがおきちゃうw
659:優しい名無しさん
13/07/06 01:34:42.71 z2VDqHqx
>>657
うちも家事やらなかった。
660:優しい名無しさん
13/07/06 06:39:09.57 BLEAu+kU
俺の毒母はある意味家事をやりすぎるなあ･･･
あっ、やりすぎると言っても自分の好きな事(パン作りやお菓子作り)で大事な事は抜けてるんだが･･･
あと自分の料理上手いだろオーラ(旨いと言うと凄い喜ぶ)が凄い。
何もかもが押し付けがましい。
余計な物を買うのはみんなと一緒だな。それも自分の好きな物。
さすがにゴミ屋敷になるほど買い込まないが。
それより家電とか家具とかまだ使えるのに買い替えて前より使い勝手が悪くなる事が多い。
661:優しい名無しさん
13/07/06 08:41:18.61 gZhcug1K
>>657
うちも家事やらなかった
離婚して勝手に「あなたが母親をするのよ！」って決めつけられて小5から高3まで毎日洗濯、掃除、料理全部やらされてた
母のご飯なんて食べたことがない
最近別れた父親と会うことができて離婚した当初を知ることができた。今までずっと父の浮気だと母親に言われてたが話聞くと父のお金で男遊びして父が激怒すると離婚しないと訴えるなどめちゃくちゃ言われたらしい
こんなゴミクズ母親捨てられて当然だわ
662:優しい名無しさん
13/07/06 11:20:08.44 qymHFKTY
>>661
そんな母親なのに、子供を引き取ったのはなぜだろう？
母子家庭手当目当て？
663:優しい名無しさん
13/07/06 11:57:58.85 gZhcug1K
>>662
とられたら負けだと思ったらしい
664:優しい名無しさん
13/07/06 12:21:18.09 EcUUO52a
毒親「子供に謝ったら負けだと思っている」
「子供を褒めたら負けだと思っている」
「機嫌が良かったら負けだと思っている」
「家事をしたら負けだと思っている」
「夫(妻)と仲良くしたら負けだと思っている」
665:優しい名無しさん
13/07/06 12:47:16.14 ddTS6sLV
>>664
そうそう！なぜか「勝ち負け」が基準。究極の白黒思考
自分も毒子だと気が付かない時はこの「勝ち負け基準・白黒思考」をしてた
それで社会で大分生き辛かった
今は昔よりはないけどひょっこり顔を出してゾッとする
666:優しい名無しさん
13/07/06 12:52:02.35 ddTS6sLV
連打ごめん
小学生の頃洗い物手伝ったら毒母「綺麗だけど遅いのよね」だと。小学生に完璧求めてどうする
そんな毒母洗い物は早いよ。水出しっぱなしで洗って流して泡付いたままだったりだものｗ
水を節約する観念も無し、洗いかごを洗うの面倒（？）って理由でかごの代わりにタオルの上に置くから
そのタオルが湿って菌が発生して清潔なんだか何なんだか。そのタオルもたまにしか変えないしｗ
食器すら匂い確認して使ってたわ。勿論まな板の漂白なんて見た事ない
667:優しい名無しさん
13/07/06 14:23:16.38 UYrFMAt+
>>664
その通りでワロタwwwwww
誰と戦っているんだよっていうwwww
668:優しい名無しさん
13/07/06 14:28:12.79 o1zDR/4L
>>664
正しくは負け「かな」と思ってるだろw
追加
「子供が自立したら負けかなと思ってるる」
「子供が自分より上に行ったら負けかなと思ってる」
669:優しい名無しさん
13/07/06 14:47:25.29 gZhcug1K
>>664
これだわ
670:優しい名無しさん
13/07/06 14:55:03.93 gZhcug1K
失敗すればお前が悪い
成功すれば私のおかげ
671:優しい名無しさん
13/07/06 16:26:37.14 n84LfZ2S
>>670
あるあるw
672:優しい名無しさん
13/07/06 22:50:40.94 j65lSWLh
人の物勝手に捨てるキチガイは死ね
673:優しい名無しさん
13/07/07 00:00:37.25 1dqy/61f
>>672
そんな奴は捨てて良い
674:優しい名無しさん
13/07/07 12:19:40.91 /5CdDdhc
毒母は捨てる事が出来ず毒父は片づけができなかったから悲惨だった
どんどんいらない物が増えて行くうえ散らかって行く家
リビングにはハエが毎日飛んでいてハエ取り紙みたいなのが真っ黒になるくらいだった
家を出てからしばらくハエの羽音の幻聴に悩まされたが散らかってなくハエのいない部屋にいてやっと自分はスタート地点に立てたんだと思った
もうあのゴミ屋敷には戻りたくない
675:優しい名無しさん
13/07/07 14:47:57.78 lkTm2MdT
昔いた家が古くて平屋でしかも母親が一番家事を怠けてた時で（自分が学生の頃）
台所の隣にある自室にでかいＧが飛んできた事はいまだにトラウマだ
夜中になると台所からやつらの「カサカサ」と活動する音も聞こえた
おかげでよく腹壊してた
676:優しい名無しさん
13/07/07 16:33:44.88 hS/bpniS
私もゴッキーが食べ物をくわえて歩く姿を見た。
たいてい歩く姿だけだよね。
私も「この子はお腹が弱い体質なのよ」だわ
677:優しい名無しさん
13/07/07 20:09:02.00 8AWmIfWM
うちのカカアは相変わらず韓国ドラマばっか見とる。もううんざり。
ちなみにオヤジはドラえもんを見てます。
678:優しい名無しさん
13/07/08 03:19:07.24 Kz9vWFCj
最近だんだん毒親のことを許せてきたよ。
この親はあまりに無力で可哀そうな人たちなんだって思うようになった。
以前は毒親に対する怒りがものすごかった。
本にはいろいろな運動とか瞑想とかその手の解消方法が書いてあったけど、
怒りの問題には結局薬物療法が一番有効だったなあ。
679:優しい名無しさん
13/07/08 07:14:14.37 +SEgW6DX
流れ読まずごめんなさい。
家の冷蔵庫にシュークリームがおいてあった。お腹がすきすぎて、ひとつ食べてしまったのが三日前。
昨日、母からメールが届いた。件名は「呪ってやる！！」
「シュークリーム食っただろ！この意地汚いクソ娘が！金返せ！呪ってやる！一生！！呪ってやる！」
食べてしまったことを謝ってもｼﾈｼﾈの繰り返し。
シュークリームで、ここまで言われるとは思わなかった。呪ってやるの文字にシュークリームの話の前提がなかったら怖いのに、シュークリームで呪うとわかった瞬間少し呆れたのも事実。
でも、親に呪ってやる！と言われたりｼﾈとか言われるとやっぱりこたえる
680:優しい名無しさん
13/07/08 08:48:15.54 qggTM5Ca
>>679
金返せって金返してもぐずぐず言い続けるくせにw
自分なら過去の自分がされた同じようなことを引き出して、
『悪かったと思うしそこは謝るけど、前にこうだったじゃない、じゃあ私も呪い返そー。きっと数あげたら私の呪いの方が強くなっちゃうね。
それに、あんたシュークリームの1つの、たかが数百円で人を呪えるなんて安い女だね。意地クソ悪い人。』
とか倍返しだよ。
それでも支離滅裂に張り合ってくるけど断固無視。
なんか言われても知らんし聞こえませーんw
うわー呪われる超こえーw
とか言って相手にしないw
そうじゃないとエスカレートするし、反撃も解毒のうちって聞いたことがあるから疲れるしDQNみたいだけど頑張ってみてる。
681:優しい名無しさん
13/07/08 08:57:03.05 LjIRv8ae
子供のころ泣きたくても泣けなかった
泣くと怒鳴られた
怖いから叩かれても我慢し続けた
反動で成人してからやたらメソメソ泣くようになった
泣くと罪悪感が湧くし恥ずかしい
好きなように泣きたい
うっかり親の前で泣くと必ずバカにされる
あーあ
682:優しい名無しさん
13/07/08 10:03:20.00 NpG13Lxh
私は親がわぁわぁ言ってきたら、耳の穴塞いで「アーアー聞こえ(AA略」とかやってたなぁ。
部屋の中まで追いかけてきてドアもこじ開けて文句言ってたけれども。
683:優しい名無しさん
13/07/08 10:38:11.62 DEkoX594
家も泣くの禁止だった
だいぶ大きくなってから「なんで？」って聞いたら「泣くと苦しくてかわいそうだと思ったのよ」って答えが返ってきた
苦しいから泣くんでしょうが…そんなこともわからないなんて、もうポカーンだった
684:優しい名無しさん
13/07/08 13:33:35.77 j7Brxbb+
子供の頃に親が嫌いだったのは反抗期のせいだと自分の態度を反省して、受け入れようと努力した。でも結局無理だった
じゅうぶん大人になって冷静に考えても、やはりうちの親は毒だった
受け入れるのをやめて距離を置くようにしてるけど、だいぶ楽になった
親も毒親の犠牲者なのだと思うと少しの憐れみも持てるし、適度に距離をとって深入りしないようにできる
正しい対処法かどうか分からないけど、これでしばらくやってみるよ
685:優しい名無しさん
13/07/08 13:51:28.84 yy0dzXC8
大学中退してからしのごの言わせず親の店で働いてもう数年経ってしまって
最近新しい店舗で仕事始めて今じゃワ○ミにも負けないくらいブラックな職場になってしまった
親父の怒鳴り声聞けば未だに体が震えるし
店を辞めて対立する勇気もないしどうすればいいか
686:優しい名無しさん
13/07/08 14:17:15.58 p37s+no1
>>680
679じゃないけど、それやると同居の場合は体使って対抗してくるからな…
無視、ご飯食べてる時無言で睨み付けてる、洗濯物（自分のは自分でやってる）が終わったら
そっこー外に出す、不機嫌に家事（ガチャガチャ音立てて炊事）、風呂入ってる事知ってて戸を開ける。
一回私の洗濯物が洗面台に山盛りにされてるの見た時はびっくりしたわ。
それ見てニヤニヤしてたあのキチ○イ
687:優しい名無しさん
13/07/08 15:23:01.95 8hHkvLfX
“母”殺害で自首、２３歳男緊急逮捕 姫路
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
688:優しい名無しさん
13/07/08 15:28:49.91 a39q0lIV
なんか未だに被害者気取りなんだけど
なんなんだよあのババア少しも反省してないんじゃん
被害者は私お前はお前の親の被害者だけど私にとっては加害者だから
文句あんならお前の親に言えよまあもう死んでるけどｗ
私にどうこう言うのはお門違い
お前らに何もかもめちゃくちゃにされたんだから
私の前で自分が一番不幸みたいに嘆かないで
689:優しい名無しさん
13/07/08 17:40:13.33 waqlWZsb
>>681
>>683
ウチと同じすぎる
あと怒るのもダメだった
いつもニコニコしか許されないというか
大きくなってからよく泣くようになったけど「あんた歳いくつ？ いい歳した大人が泣くのみっともなくない？」と言われる
子どもが泣くのもみっともないと思ってたでしょ
ところで上に池沼兄がいるんだが、兄弟間差別だけで済まない何かがある
障害児親の人格ってなんかおかしい
690:優しい名無しさん
13/07/08 20:15:20.62 sgtNFRag
まともな良識ある優しい親から産まれて、イージーモードの人生を歩みたかった。
691:優しい名無しさん
13/07/09 08:58:11.73 nStS0l4o
>>683
それは言い訳で、実は慰めるのがめんどくさかったからじゃないか？
692:優しい名無しさん
13/07/09 17:13:56.26 28um82Gr
ウチも同じような事言われたけど、
可哀想だったというより慰めるのが面倒くさいというより、
目障りだったんじゃないかな…と感じてならない
親は「あんたが辛いのを見るのが嫌だった」っていうけどね
いじめの報告をした時も、聞かなかった事にしてたわ
ウチの毒、子どもが健全に育ったもんだと信じてて、そのうち孫を見せてくれるもんだと思ってるけど、
行方くらました後に孫の写真だけ送りつけて、絶対に会わせない的な仕返しをしたい
父と子どもの話は全く聞かないけどよその人の話は聞くし、親戚一同にも写真送って
「あいつは娘に絶縁されて孫の顔も見れない」と言われるようにしてやりたい
693:優しい名無しさん
13/07/09 18:58:38.42 YklK/p6c
>>666
「綺麗だねー。助かるよ、ありがとう」って言えないんだよね。毒親。
かならずなにかけなす。
まさに褒めたら負け。
褒めて伸ばすとか考えないで、けなして
「なんでこの子はダメなんだろう」って、そりゃあんたの言葉や態度が、子供をほめないこと、けなすこと否定することで
子供の自尊心や発達、成長を阻止してるんだろ。
やー、毒親は境界性人格障害だな。
家親、だって他人のことはよく褒める。外面良すぎ。
694:優しい名無しさん
13/07/09 19:47:19.10 0asmoSWH
>> 691
そうなんじゃないかなーと長いこと思ってきたけど、そういう側面もありつつ
本当にどうしたらいいかわかんなかったっぽい
なぜ泣いてるのかも聞かれたことないし、慰めるってことも思いつかない
だから一見うまくいってる時は問題ないけど、なにかつまづくとすごく面倒臭いことになった
695:優しい名無しさん
13/07/09 20:52:17.27 7SpKG2WE
人が見てるにも関わらず、勝手にコロコロとチャンネルカカア。
ええかげん実家に帰れ！ジャマなだけや！
696:優しい名無しさん
13/07/10 00:03:50.64 n/i8Lupz
>>693
あ、それ書いたの自分だ。レスありがとう
後輩が子供を「褒めて伸ばす」って言ってて何じゃそりゃ？って本当に分からなかった
そんな自分はいい歳だが子供いなくて良かったと思ったよ
697:優しい名無しさん
13/07/10 00:16:32.80 yiR3HWQT
子供を叩いてしまうことってありますか？虐待ですか？という質問の回答
＞当然叩きます。
＞叩かないほうがおかしいでしょ。
＞叩かない人って、どこか本気になってないんですよね。
冷静に一歩引いて見ていると言うか・・・
＞そういう親が育てた子どもは、情熱に欠けます。
どこかドライで、辛抱しません。
踏ん張りも効きません。
＞中途半端に生きています。
＞叩くことが良いと言っているのではなく、
親がそれだけ必死になれば、叩くほど腹立つこともあると言うことです。
＞一生懸命接しているから、そうなるんですよ。
＞怪我をさせないこと。
叩く場所をちゃんと理解すること。
＞必死になって、感情的になって、頭にきて、
叩いてしまって、冷静になって、ちょっと反省して・・・
＞親にとっても大切なことです。
開いた口が塞がらなかった
他の回答も似たようなのばっかりでこの国に絶望した
さすが自殺率高い毒親多い国なだけある
698:優しい名無しさん
13/07/10 07:05:03.30 oG1obpr5
一生懸命接していると叩くの間に何の相関関係もないのになw
動物ですら叩いてしつけるのは間違いと言われているのに、必死になったら叩いちゃうとかどこの野蛮人だよ。
699:優しい名無しさん
13/07/10 08:12:32.84 57vjMPT7
物心ついた時には、近所のDQN放置子が家に入り浸ってた
3つ上の異性だったし、オモチャを隣の家の敷地に投げられても壊されても、私は何もできなくて、毒親はニコニコしてた
毒親の友達の子どもが私と同い年で、「きっと仲良くなれるねー」なんて一緒に遊ばされたりしたけど、相手はメンヘラ構ってちゃんで面倒くさかった
毒親に紹介された人ってロクなのいないわ
付き合ってて辛い人がいる…という事を告げたら
「人間って似たような人がくっつくんだよ、あんたの人格に問題あるんじゃない？」
と言われたけど自己紹介乙ww
外で自分で作った友達には変なのいないよ
700:優しい名無しさん
13/07/10 11:50:30.84 NG3QQayC
毒親が好んで会いに行く親戚や連絡のある友人関係は、似た者が集う産廃の不法投棄場だよ
関わらせられたから観察してきたけど、血縁に関係なくまともな人は一度見定めるとそれとなく去っていく
敬遠されている事に気付く頭なんか無いし(トラブルは相手の方がオカシイが基本で自分が人を選ぶ側、裁判官で検察官)
毒人生何十年の人脈の残り物にろくな人間がいるわけがない、汚染されている害獣。
701:優しい名無しさん
13/07/11 16:15:43.29 gG6QH4X1
>>697
移民すれば幸せになれるよw
702:優しい名無しさん
13/07/12 11:32:19.27 HWFYMiyp
高圧的な父はよく母のことを馬鹿にして怒鳴る。その怒鳴り声を聞くといまだに怖さを感じる
703:優しい名無しさん
13/07/12 12:59:50.22 mwMnKbbW
うちは逆。物心ついたときから母がずっと父を怒鳴っていて、自分が怒られた話ではないのに怖くなる。
俺は躁うつ＆てんかん＆発達だから詰んでいるし、兄貴は結婚する気はないと言っているから我が家は断絶確定だな。
704:優しい名無しさん
13/07/12 13:01:59.02 J1Z2ZrW4
父が母を怒ると自分も怒られてる気がして怖かったな
案の定病んでしまって社会不安障害→統合失調症になった
705:優しい名無しさん
13/07/12 17:34:38.18 HWFYMiyp
自分が怒られてるわけじゃなくても萎縮する。やめてほしいと泣いたことも何度もあるけど父は変わらない、もう諦めた
鬱になって何年も経つけど、根っこはここかもしれないと思ってる
706:優しい名無しさん
13/07/12 18:08:33.21 9PNX+t8Z
私も大きな声とか威圧的な言葉とか聞くと足がすくむ。駄目
707:優しい名無しさん
13/07/12 23:27:06.70 /+ICyvmk
本当、無力な子供にはお強いこって
708:優しい名無しさん
13/07/13 00:11:41.79 v8qTBXqq
もう小さい頃からずっとずっとそうなんだけど
また物勝手に捨てられてた
ダンボール１個でもやめろってきもうこっちも基地外化して言ってるのに全く駄目、捨てる
首絞めても殴ってもたぶん駄目だよね
もう私のものは勝手に捨ててもいいって認識なんだ
どうしたらいいのなんでうちの母親はこうなの
悲しくて悲しくて辛くてむなしくて涙出てくる
お母さんと買い物やごはん食べに行くような関係が羨ましい
709:優しい名無しさん
13/07/13 09:15:01.20 oKODxNT0
>>708普通の｢お母さん｣羨ましいよね
最近家のババア殺したくなってやばい
なぜ娘にひどいことできる？→本当の娘じゃないんだ
ってことで本当の自分の母親はもう死んでるんだ、本当の母親は自分を愛してくれる人だ、自分はちゃんと親から愛される子なんだ、と自分に言い聞かせてる
あなたも自分の母親が毒親なら赤の他人と思ったほうがいい
710:優しい名無しさん
13/07/13 12:21:50.59 BbvJpZ39
父親、死んでほしい
711:優しい名無しさん
13/07/13 13:01:35.55 Efj88wCS
>>708>>709
自分もキチ○イ母親の事ぶっ○すか自分が死ぬか、の所までキテて最近家を出た。
出たら私の部屋がなんか片付けられてたｗ（物を捨てられた訳では無いが）
別にもう実家に戻って同居しなけど、一応私の部屋に帰った時の為にそのままにしておくとか
そういう考え無いんだろうね。人の部屋＝領域という概念が無い。元々人格なんて認められて無かったし。
そのくせ何かあると呼び出す。ペットが心配だから私も実家に行くけどもはや自分の家という感覚は無い
712:優しい名無しさん
13/07/13 21:14:20.08 lrTw2R8h
>>711
俺の毒母に似てるなあw
毒母と折り合いが悪く1年間家を出た事があるんだが帰ってきたらリビングのテーブルが小さいのになってた。
どうしたんだと聞いたらもう帰って来ないと思ったから大きすぎるから親戚にあげたんだと。
その時俺は毒母は俺が帰って来ない方がいい(極端に言えばいない方がいい)と思ってるんだと解釈した。
713:優しい名無しさん
13/07/13 23:08:20.75 oKODxNT0
>>711それが嫌で壁とドアノブに鍵つけて風呂の時さえ鍵閉めるようにした
部屋のものが勝手に移動したり自分専用洗濯ネットが使われてたりして最初は弟を疑ってたんだけど毒ババアだった
別に認めてくれればまぁ許せるし共有することも考えたくなるけど｢え？知らないよぉ？｣みたいに60のババアが上ずった声で知らないフリすんのが許せない
つか40の老体で子供産むなよ
しかも精神的虐待とネグレクトときてる
あのババアだけは死んでからも一生のたうちまわるような苦しみを背負うだろう
純粋で無力な子供をいいだけサンドバックにしてきたんだから
714:優しい名無しさん
13/07/14 10:40:04.76 ZZTF6ET3
そりゃ親にしてみりゃ自分の家は全部自分の領域で
子供の部屋なんか一時的に貸してやってるだけだからなw
715:優しい名無しさん
13/07/14 10:54:19.69 YTO5QhIj
親じゃなくて大家ってか
部屋を貸してる感覚だから、こっちの稼いだ金を当然の如く吸い上げるんだろうな
716:優しい名無しさん
13/07/14 11:37:54.46 NfxUlKYg
>>714それは正しいね
ただ親はいつもいつもその｢恩を感謝しろ｣とうるさかったわ
｢五体不満足に産んでやってんだから感謝しろ｣(誰も頼んじゃいない、欲にまかせ生涯設計もせず貧乏なくせに５人も生みやがったw全員精神疾患になって内２人はもう自殺)
低学年の子供放置でパチンコいって夜中帰ってきて泣いてた我が子に ｢なんで黙って待ってられないの！？菓子買ってきてやったんだから感謝しろ｣
｢私が小さい時はなにも食べるものがなかった、感謝して食え｣(ｲﾝｽﾀﾝﾄとｼﾞｬﾝｸしか食べたことなくて栄養失調と脂漏性皮膚炎でﾊｹﾞかけてる我が子)
栄養について食育について道徳についてなんにも知識がない糞毒親が看護師とか世の中怖すぎるわ
717:優しい名無しさん
13/07/14 11:50:35.30 dH+K6Zq9
毒親が嘘の声色を使ってくると、気持ち悪さで拒絶感がすごい耳が悪くならなければいい
718:優しい名無しさん
13/07/14 12:29:08.56 xe0a3b6T
子供を産んで育てるって、凄く大変なことなのに毒親ほど何も考えずに作るよな。
うちの最初の子は兄貴なんだが、母が父に妊娠したと報告したら喜びもしなかった。理由は、子供とかに縛られずもっと若いうちに遊びたかったらだとさ。
なのに年子で2人目の俺を作るとか、訳が分からん。
719:711
13/07/14 12:50:54.65 LvN8SpAB
>>714
そうそう。毒母の口癖は「嫌なら出て行け！」
実家は持ち家とはいえ、両親はお金が無くボロ賃貸を追い出されそうになって
父の姉に泣きついてお金出してもらって買った家。
毒父が公務員で金が無いのもびっくりだけど、自分は１円も払ってないのに自分の家顔してる毒母にもびっくり
実際には「叔母の家」だろうがよくもまぁ厚顔無恥というか…
>>713
家は襖で開閉なので無理だった。昔の日本家屋にはプライバシーなんて無いね
風呂も施錠出来ないので母の「風呂に入ってるの知りつつドアを開ける」も多かった
720:優しい名無しさん
13/07/14 19:26:16.06 xtt9x+sK
泣き声に耐えられない自我が脆弱な俺様だろ
721:優しい名無しさん
13/07/14 22:54:54.16 HWMseJSU
>>718
避妊の知識が世の中に普及していなかったとか、避妊具がまだ存在してなかった
時代とかならしかたない
722:優しい名無しさん
13/07/15 12:26:09.89 5r+SFcP5
ま、家は周りが結婚してるからお見合い結婚して（当時は独身なんて変人扱い）
周りが子供産んでるから産んで、一人っ子って珍しいから一応一男一女作って、
ってただ周りがやってるから何も考えずに今まで来たんだろうなと思う
そういう時代の流れだからしょうがないんだけど「そこからどうするか」っていう事は本当になぁーんにも考えず
毎日不毛に生きてきて何も学んでない事にびっくりする。
そういう団塊世代（家はちょっと上だけど）は多いのかもしれないけど
723:優しい名無しさん
13/07/15 14:43:41.51 t08kJ0MN
「その時が来たら考える！」 「余所は余所！」 「ウチはウチ！」
「言われたら謝ったらええ！」 「そんなもん何とかなる（自信）」
「そんなにいじめるな～（疲）」 「どうした～何でも言ってみろ」
「そんなこと言った覚えはない！・・・・ないっ！！（怒）」
724:633
13/07/15 16:24:53.08 l0Op+r8O
自分も毒子だったころがあったのに気づいた。
精神科にかかって直して、少しでも変わりたい、上と、かなりもめて強く思った。
自分もしたの立場がいたら、そっちをいじめるようなことはしたくない。
そんな発言してたことに反省。
>>629
精神科の先生に相談したら「その人、白黒思考。視野が狭い」って言われた。
で、やっぱり「遠いんでしょ？かかわらないように」と言われました。
725:優しい名無しさん
13/07/16 01:31:20.73 r0enyy0Y
うちの親父、テレビ観ながら1日中
出演者についての不満や自分だったらこうする等、
こいつは顔が悪人だ盗人だ、みたいな
神になったような発言ばかりで、
こっちの気が狂ってくる。
この頃は、放送してる「おしん」を録画して、
気に入ったのか、ずっとテレビで流してる。（耳悪いので大音量）
ちなみに親父が「テレビで流す」行為は、
オヤジ曰く「おまえらに見せるため（つまりは教育のため）」。
最近少しマシになってたから、スレ離れてたけど、
また戻ってきてしまった。
愚痴ってごめん。
仕事行ったり家を離れてる時間だけが幸せ。
またカウンセリング行こうかな…
毒親に思考を操作されてるせいか、人間があまり信じられなくて、友達も出来ない。
726:優しい名無しさん
13/07/16 07:02:12.33 fiHqWwoo
親を大事にしてるとことか嬉しそうにみるよね
727:優しい名無しさん
13/07/16 11:09:28.84 rk7QDC0E
テレビで取上げられたらしくて注目のキーワードに「毒母」ってのが上がってた。
理解を示す人や同じように苦しんでる人が沢山いる一方で
言葉のイメージと先入観だけで
上から目線で偉そうに語ってる奴らもまた多いこと多いこと。
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
728:優しい名無しさん
13/07/16 15:53:47.80 fJ6sjp+i
>>727
普通家庭に育った人に理解してもらえないのは仕方がない事
でもこれを機に「自分の親もしかしたら毒親ってやつかも…」って気が付く人が
一人でも出てくれれば良いなと思う
729:優しい名無しさん
13/07/16 16:21:10.43 zznEmSC8
私も自分がＡＣだって気付くまでは
毒親って言葉は板内で見かけて知っていても
独女の仲間で片親家庭のことかと思ってたもんね
730:728
13/07/16 16:33:32.97 fJ6sjp+i
>>729
自分も板内で見かけても「いまだに親のせいにしてるのこの人」ってしか思わなかった
あとアダルトチルドレンだってＴＶで公言した芸能人の事も「なんでも病気扱い」としか
思ってなかった。
振り返ってみると毒親そっくりの思想パターン。
何かひっかかるものがあるからわざと見ないようにしていた、って感じかな
731:優しい名無しさん
13/07/16 16:52:52.27 zxnA6a8C
俺は記憶を遡ると小学生の高学年頃から毒母に違和感を感じてたなあ。
他の親に比べて酷く怒りっぽい、異常な程の潔癖症、そして他人を見下す態度。
高校生になったら手抜き弁当を連発しながら俺が残しても一向に意に介さず、
それで俺が病気になったら甲斐甲斐しく世話をするフリをした。
今で言う代理ミュンヒハウゼン症候群みたいなもんだろう。
大学生になると益々確信を強め、当時話題になっていた連続殺人犯のプロファイリングの本を読み漁った。
そういう殺人犯の親はもれなく酷い毒親で自分の毒母と共通する物があったからだ。
その後ネットの常時接続が当たり前になり同じような人の色々な体験に接する事が出来るようになって確信した。
俺の母は毒親であると。
今はネットやテレビで毒親という存在について一人でも多く知られるようになり、理解が進む事を祈っている。
732:優しい名無しさん
13/07/17 09:18:13.15 vCH/zwv7
>>725
わー家の父みたいだ
＞神になったような発言
その自信はどこからきてどこに行くんだろうって思うよ
テレビの番組も居間で見ている時に家族が自分と同じように入り込んで見なければ怒るし
自分が静かに見たいときに静かになっていないと怒るし、一切口をきかないで静かにしていれば
「気味が悪い」って怒るし…たまに帰ったときでもどっと疲れる
733:優しい名無しさん
13/07/17 13:20:57.76 5eLf6iP/
>>727
こんなのも見つけた。
現在急増中！？毒親に育てられてしまった男に要注意
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
このコラムニスト、一部を見て全てを知った気になってて上から目線が鼻に付く。
734:優しい名無しさん
13/07/17 16:25:25.22 napF9LYW
確かに最初はムカつく書き方してるけども
その後、じゃあどうしましょうか、こんな風でどうか、まで話が繋がっているから俺は良いと思った
要注意！気をつけましょう！ で結んでたらうんざりだけどさ
735:優しい名無しさん
13/07/17 19:16:15.01 vCH/zwv7
>>733
全部が全部おｋ！てワケじゃないけど
あーこういうこともあるんだな、ぐらいに思ってくれる人が出てくるきっかけならまあいいかな
736:優しい名無しさん
13/07/17 20:04:49.06 5eLf6iP/
>>734, 735
お二人とも理解があるなぁ。w
自分的には煙草吸わない人がニコ中に、ガムとアメで煙草やめれるらしいよ！
みたいな記事に見えました。本人は毒親経験者ではないし、
そもそもこれは誰を対象にした記事なんでしょうか？
“男選びでのワンポイントアドバイス！こんな彼氏はこうしろ！”
みたいな女性雑誌の三文記事にしか見えないんですよ。
取り上げたいのは“男選び”で“毒親”ではないですよね。
取り上げてるテーマに関しての自覚が無いのはチャライ最後の一文が全てを物語ってる。
>これは佐伯、いつもみたいにどーかな？ なんて言わないよ！
この人行列の出来るワッフルやアイス屋さんの紹介記事かいてるほうが合ってるよ。
737:優しい名無しさん
13/07/18 20:53:37.61 epxvfc1R
また外で大喧嘩しやがった
普通のまともな親は家の中で大喧嘩はしても外で口汚く喚いたりの大喧嘩はしないよね
みっともないからと注意しても当然聞く耳持たず。これで恥かかされたの何度目か。ﾊｧ、
738:優しい名無しさん
13/07/20 17:52:59.93 YlxlGCcv
毒親の子だから、
付き合ってる人がいても迷惑かけたくないし紹介できない。
仮に自分の子ができても、親から受けた苦しみを子供にもしそうで、
そんな可哀想なことはしたくない。
739:優しい名無しさん
13/07/21 02:22:59.62 WDtYjsLx
うちは未診断だけど。
離婚した父親はadhdっぽい。優しいが、不注意が半端無く、ギャンブルざんまい。
最近になって生活保護申請書類がこっちに届いたよ。
母親はアスペとADHD併発してるっぽい。
俺が幼少の頃は機嫌が悪くてずーっと俺に八つ当たりしてた。
俺を産んだ理由は『産めば父親が真面目に働くと思った』からだってさ。
結果的にADHDの俺が産まれ、クズ親の犠牲になった。
おかげで今はサンドバック状態。
生活力も無いくせによく命を産むという判断ができたよな。
命を道具としか思っていない。
この状況を野放図にしている、無関心も罪だと思う。
やられっぱなしで犬死するわけにはいかない。
命がいくつあっても足りないからだ。
心を鬼にする事にした。
この代償は日本に必ず払ってもらう。
740:優しい名無しさん
13/07/21 21:11:48.40 X5uVHXUG
>>739
「はだしのゲン｝とかいう漫画に登場するゲンの両親は、まともそうな・
立派そうな人物に描かれているように見える。少なくとも精神障害や毒親
には見えない。でもろくに食べる物がない状況で四人目の子供を作ってる
んだよね。
原爆が悪い・戦争が悪いみたいな雰囲気があるけど、元をたどれば、後先の
ことをよく考えずに行動する国民ひとりひとりが原因なんじゃないの。
741:優しい名無しさん
13/07/21 23:05:09.87 xPuCql4j
昔は4人兄弟とか普通
時代背景が違いすぎるのではないかと
742:優しい名無しさん
13/07/21 23:48:06.24 767M7NTr
今日、母親自身が性犯罪(強姦)の被害者だったと聞かされた。
知らんかった。
母に、どう反応していいのか分からんかった。
743:優しい名無しさん
13/07/22 00:17:44.13 Bpk3TvUx
別に何も出来る事は無いだろ
子を持ち物としか思ってない親の甘えだ
744:優しい名無しさん
13/07/22 02:26:31.93 op5CIu9x
>>741
戦争末期で今いる家族も満足に食えない状況で四人目を作ってることが
問題なんだよ。いま家族が増えたらますます食えなくなるじゃんってこ
と。まともな大人の判断力がその程度だったんだってことが言いたいのよ。
745:優しい名無しさん
13/07/22 09:52:43.13 0UcP8ANa
>>744
当時は「産めよ育てよ」って世相だったんじゃない
あと避妊器具とか娯楽も無いんで夜早く寝るから結果そうなると
国自体がそうだったから個人レベルでは何も疑いはしなかったかと
毒親なんて当時言葉も考えもないけどその当時の親なんて毒だらけだろうて
それを気付かず祖父祖母→両親→私達（気が付いた世代）になってるんだと思う
746:優しい名無しさん
13/07/22 09:56:24.48 nzkFgMTV
たしかになぁ、一時の快楽のために子供が犠牲になるって判断がなくて辛い思いさせられて訴えても『産んでやった、貧しいのに育ててやった感謝しろ』って言われるんだろうし。
昔の口減らしとか、子供にしたら、とんだとばっちりだよね。
そう考えると日本全体が毒増産国家だったんじゃないかと思える。
747:優しい名無しさん
13/07/22 10:08:40.50 RZ35717g
小学生のころ、父親が母親の胸を自分に見せつけるように揉んだことがあった。
父親のニターっとした目で気持ち悪い笑みを浮かべながらこっちを見る、
あの時の気持ち悪い顔が焼き付いている。
748:優しい名無しさん
13/07/22 10:17:18.06 0UcP8ANa
>>746
そう。子供が親の犠牲になるのは当然。でも求められるのは「親を敬え」
今は「敬えない親はいる。むしろ敬えなくて当然」って考えを私達は持ってるけど
それも一般的では無いよね。そんな事リアルで言ったら単なる「親不孝者」で片付けられる
ただ「毒になる親」含め「そういう親もいますよ」って今は発信してそれが少しでも浸透していけば良いと思ってる
749:優しい名無しさん
13/07/22 10:23:18.24 XfsO9EHL
>>745
うちは母親が年取ってから出産したから父親母親と祖母が戦争経験者。
祖父もだけど祖父は早くに亡くなったので性格よくは知らない。
考えが軍隊すぎて怖い。
特に祖母が。
祖母は私には甘かったけど、毒母の製造元と考えれば合点が行く。
杉の子の歌とかしょっちゅう歌って、「絶対一番目指せー」みたいなことしょっちゅう言ってたし。
そんな祖母も娘が毒母全開になっちゃったのは悩んでたらしく、「自分が育てたんだから仕方ない」って叔母(毒母の妹)に話してた事があったらしい。
でも、その叔母は全然毒じゃないんだよね～。
それが不思議。
でもその当時って長男長女はすごい責任負わされてたから、
そういう意味で長女である母親は毒になり、叔母は毒にならなかったのかなぁなんて思ったりしている。
ま、なんで毒になったかなんて、今更考えても本人に自覚がないし直す気もないから無意味なんだけどね。
750:優しい名無しさん
13/07/22 10:37:51.69 0UcP8ANa
>>749
家は逆に両親共末っ子。他の兄弟（特に父方）はまともで人格者。
ただ母親の兄が精神病で入院したから精神系の系統なのかなとは思う（母はおそらく何らかの人格障害）
母方祖父は早くに亡くなってるが死因は聞かされた事無い（言えない理由かも）
両家とも自分はあまり付き合い無かったんで祖父祖母の性格まではよく分からない
大抵は毒祖父母→毒親になるんだけど何で家だけこんなに顕著に症状が出てるかは分からない
おかげで兄妹揃って独身なので私達の代で連鎖は防げますｗ
751:優しい名無しさん
13/07/22 10:47:26.18 dgDBWTch
>>747
それも性虐待だよ
752:優しい名無しさん
13/07/22 11:00:39.02 XfsO9EHL
>>750
病気ってことを考えると、うちもそれ当てはまるかもしれない。
うちは母親と父親はお見合いで、昔はお見合い多かったとはいえ、当時かなり珍しい30代後半の結婚。
父親の方は体が弱かったと聞いていて、確かに喘息だったけど、
母親の方はなんで普通に結婚出来なかったのかわからない。
母親は猛毒だったけど、父親も私の前で子育ての責任の押しつけあいのケンカとかしてたし、
毒ではなかったとは言えなかったなぁ。
母方は祖母がすごい上昇思考で、明治生まれだったにもかかわらず、「これからは女も学校出ないと」という考えだったらしい。
そこから祖母が無理させたのか知らないけど、
とにかく結婚した父方は釣り書きだけ見れば高学歴の塊の人達。
なんで農家だらけの母方と高学歴の塊の父方が、お互い高齢になるまで売れ残っててお見合いしたのかわからないけど、
でも私の父方のいとこにあたる人はもう何十年も引きこもりだし、ただの好条件ではなかったのかも。
父方も何かあったような気がしてならない。
高学歴とか東大京大とかは発達障害やおかしな人がゴロゴロいるという話だけど、(ガリレオみたいな)、そう考えるとそういう系統だったのかも。
753:優しい名無しさん
13/07/23 04:08:54.03 rwYA99ro
大人ならこうあるべきだ、などと偉そうに説いてるけど
その場では関係ない相手の過去の過ちや今後どうなるか、さらには人生観まで否定して徹底的に叩き
怒号と畳み掛けにより恐怖で支配するのはまともな大人のすることとは思えないな
754:優しい名無しさん
13/07/23 13:46:14.36 ha0sA6gU
夜中に作っておいた煮込み料理。
朝、母親が「あんたの煮込み、もう一度火を入れておいたから。味が薄いからケチャップとソースを隠し味に入れといたよ」
・・・。寝ぼけてて？だったけど
今になって怒りがこみ上げる。
勝手に味付け変えるのって、「あんたのはまずい」っていってるようなもんじゃん（怒）
あー、どうしても支配下に置きたいんだね。
どうしても素直に「おいしいね」って言えないんだね。
濃口好きだからなー。
料理上手と人から誉高い母だが、砂糖とか多めにいれてるんだよね。
だから一見「おいしい」ま、おいしいんだけどさ。
私の料理だっておいしいよ！！！！！
>>608です。
これで3度目のこの料理。だんだん上手になりました。
MY十八番になったつもり。
母は前回食べてから、嫌味っぽく「おいしかったよ！」と言いました。
でもこれは母が味付け加えないほうが、素材の味がでていて絶対おいしいのに。
余計なことをしてくれたわ。むかつく。
755:優しい名無しさん
13/07/23 13:48:44.19 ha0sA6gU
>>622「まったくどいつもこいつも」と兄妹みんなの今の現状に文句しか言わないので毒母に
「子供は育てた様にしか育ちません。」と言ってやりました。
ホントだね。植物だって愛情かけて手間暇かければ育つけど、
放っておいたり、過剰に肥料をやりすぎてもダメになる。
毒ばかりまかれて育った私たち、よく頑張ってきたんだよね。
756:優しい名無しさん
13/07/23 14:06:07.54 tHwHm0ET
>>754
家の味も濃い目。油ドボドボ。おかげで実家いた時はよく腹下してたわ。
今は無意識に母親が作ってた料理は作らないな。
クックパッドとかレシピ見て作る。
イマイチ味に自信無いから（やはり濃い目の味が美味しいって思う）
人に食べてもらって判断してる。意識して薄味にしてる
素材の味を消す程調味料を入れて自分の味にする、ってまんま私達への子育ての仕方とかぶるんだけど
757:優しい名無しさん
13/07/23 19:34:51.48 niCZ+hkb
ウチの毒、子どもに美味い物食べさせてれば味覚が育ち、調理実習(年3回くらい)をすれば料理ができるようになると思ってた
私が料理を始めたばかりの頃
「ちゃんと美味しい物食べさせてたのになんでアンタはまずいもの作るの！」
「こんな事も知らないの？学校で調理実習したでしょ！？」
自分で料理を教えようとはしなかったくせに、始めたばかりなのに成功しろって言われてた
758:優しい名無しさん
13/07/23 21:03:17.89 aRXUleZ3
>>757
極論で言えば、じゃあ毎日酸素吸ってたら酸素作れるのかって話だよねぇ・・・。
まだ作ってる途中に一緒に味見したり意見聞いたりして、じゃあ◯◯を足そうってなれば、それだけでも違うのに。
そもそも調理実習って皆で作るし、場数少なすぎて、それだけじゃ覚えられないよね。
しかし、自分誰も教えてくれなかったのに料理は小学生くらいからボチボチ出来る・・・。
小さい頃から飯炊き要員にされてたわけでもないんだけどな・・・。
なんで出来るのか、未だに謎。
759:優しい名無しさん
13/07/23 23:58:14.39 cO5JN/gn
毒にならない親なんているの？
教えて欲しいわ
760:優しい名無しさん
13/07/24 00:26:32.50 ZqXHL8Zr
みんな心身症とか大丈夫？
私は子供のころから具合が良くなかった。
衛生管理も悪かったから腹を壊してたけど、体質にされたし、風邪なんかも良く引いてたし、
でも看病ってされた覚えが無い。
インフルエンザのような症状の治りかけで家族でファミレスとか。もちろん毒母が外食したくて。
ずっと「怠けだ」と言われてたけど、２０代前半で病名出た。
それでも「何でもその病気のせいにして！」と怒鳴られた。
頭にきたので家にある本見て「百科事典、家庭の医学って私に合わせて書いてくれてるものなの？」と言ってたら「当て付け」と怒ってた。
精神のほうにも出て治んないよ。
毒母は亡くなったけれど、意思を継いでるのか？親類に似たような扱いされる。
761:優しい名無しさん
13/07/24 01:55:00.09 uouVBkMl
スレ読んでると、全て親が悪い訳じゃない書き込みもあるように見えてならない
自身が精神的に未熟なために、気に入らないことを、とりあえず毒親のせいと言っているだけのあまちゃん
762:優しい名無しさん
13/07/24 04:36:09.38 YKIpsFjE
>>761
いじめられた側がいじめと思ったらいじめ論法じゃないけど…
文面を表面だけみたって、他人に、その人の本当の辛さは理解できないと思うな。
憎しみや悲しみのあまり言葉足らずになってしまってる人もいるからなんとも言えない。
でも本当の愛情をもって『子供は自分の所有物では無く、大切な預かりもの。沢山の愛と思いやりで育てて、いくら小さくても相手に尊厳を守ろう』って、そこまで完璧じゃなくても、相手を尊重しようと思って育てれば恨まれるはずもないけど？
自分の子供をペットか道具や玩具のように自分の思い道理にしようって思うから恨まれるんだよ。
763:優しい名無しさん
13/07/24 05:22:06.52 MvpeQ1pd
>>760
心身症ってよくわからないけど頭痛が酷かった
小学校時代は24時間365日強弱はあったけどずっとで
その頃の口癖は“頭痛い"だし熱もないから学校でも家族からも仮病扱いされてた
病院に行くと毎回風邪で片付けられたんだけど
小6の時に一回違う病院に行ったら心療内科をすすめられた
毒母は見事なまでにスルーしてくれたけど
あとはアトピーやら腸関係やらいろいろ
764:優しい名無しさん
13/07/24 09:42:45.85 kZfOP3hK
私も子供の頃から体弱かったしチビのガリ
夕飯時に酒飲んだ父親が暴れてちゃぶ台ひっくり返したり、
好き嫌い多い私に母親は「死んじまえ！」って言うし。そもそもご飯食べられる環境じゃないだろうて
おかげで頭痛・風邪・下痢その他色々。歯もズタボロ
鼻炎で病院通ってたけど小学生で駅前（バスで行く）に一人で通ってた
最近は鬱になって引きこもり（家は出てる）
全部体質なんだと思ってたわ
765:優しい名無しさん
13/07/24 12:24:13.42 ZqXHL8Zr
体調不良が普通かと思ってたら、毒をかばう上に「大人が初めてインフルエンザにかかって辛かった」って話されて衝撃、驚愕。
普通の人は健康で、時々体調不良になるんだって知った。いつも体調優れない日々でそれが悪化、そうじゃないって。
若いうちから病気って、ストレスから身体も心もやられたのかなぁって思った。
毒は風邪引いても病院に連れて行ってくれなかったから、
大人になって病院で「扁桃腺が大きいけど、子供のころ医者じゃなんて言ってた？」と聞かれて「・・・・」何も言えず。
医者は、これは熱が出るから治すものだって言いたいようだった。
風邪引いて「また風邪かい！」って怒られてた。インフルエンザも学校で注射受けてたから寝込んだだけで済んでたみたい。
>>761みたいなのは健康なんだろうね。
766:優しい名無しさん
13/07/24 13:17:23.89 Ln6nqe4a
毒母の家系が、祖父母も、叔父叔母も離婚してる事や、
私が物心ついた時には「離婚」という言葉を知っていた事、「お母さんのお父さんは今でいうアスペだと思う」や、「おばあちゃんに対してひどい事を言っていた」だのの話をしょっちゅう聞かされてた事を思うと、毒って本当に連鎖するなーと思う
そのくせ子どもに対しては幸せな子育てをしたつもりで、孫の顔が見れると思ってる
私だって子どもは欲しいけど、母のようにコントロールはしてはいけないと思うし、コントロールできない子どもはもしかしたら可愛く思えないんじゃないか…という気持ちもあって、子どもを持つのが怖い