13/05/24 21:00:32.65 CY/xGLnj
さっきのこと
父(家族とそんな仲良くない)が父方祖母とお昼におそば食べて帰ってきた。
そして母が夕御飯のしたく…………なんと、おそば。それと、はるまき(冷凍)、きんぴら(昨日の)、焼き魚。
なぜかというと話を聞いておそば食べたくなったから。
おいしいねーとかいってしばらく談笑。
ふいに私が失言。
「そば食べてきた人がいるのに夕飯にそば出すのもすごいね笑い話」
母「ちゃんとお許しもらったから！」
父「おゆるしとかいいけど」
父がそばでいいよと言ったらしい。
母「他のおかずあるでしょ？！」
私「あ、うん…………」
父「いいよ。ちょっと優しいとこで気を使ってくれたんだこのこは」
私「え？べつにそういうんじゃないけど…………(焦り)」(ただ単にスゲーなと、思っただけで)
母「…………」
母「ぐす…………ぐす…………」
私「…………(わさび…………？あれ、うゎ泣いてる…………)」
普段は父が圧倒的に理不尽で暴言はいたりするんで仲わるいとはいえ、
状況に寄ってすこしでも父方につくと機嫌を損ねる母
どうしたらええんや…………
これどっちも毒親なんですかね？
324:優しい名無しさん
13/05/24 23:17:20.71 HfAwsc3I
普通の幸せな家族にしか見えないんだが
325:優しい名無しさん
13/05/25 00:07:42.12 f6feX5el
バカ一家なだけだろ(笑)いいから基地害治せまず。あと自立しろ！今すぐな。ナウ
326:優しい名無しさん
13/05/25 01:00:17.75 v8l8/gr1
これ幸せなのか
327:優しい名無しさん
13/05/25 01:28:51.10 6QwPMsnD
どう考えても、どっちも毒だろw
幸せそうには全然見えない
328:優しい名無しさん
13/05/25 19:35:51.60 wnY8viTN
つか別に連続そばでいいじゃん。
文句付ける子供もどうかと
じゃあ自分で作れやって思うわ。
しかし手抜きな食事ではある。
そしてこれ位で泣く母親も普通ではない。
329:優しい名無しさん
13/05/25 20:21:32.66 ZnZ3cd5u
あんな親に育てられていなかったら。
そう考えるのも疲れた。生まれなければ良かったとしか思えない。
330:優しい名無しさん
13/05/25 22:14:53.22 U3hdfWcl
自分がいかに不幸か我が子に聞かせ続け喧嘩の声も聞かせ続け私は外でも孤独だったからどこにいてもずっと不安で過ごしてきた。
子供は外で色々学んで育つんでしょ？ だって。人間不信だけは学んだぞ。受験もいつでもほっておかれてさ、まともな人格に育つわけないだろ。
331:優しい名無しさん
13/05/26 07:57:26.51 SbeABzc6
自らの平穏無事の為に生命力を吸い取る糞親。何か生きる力を身に着ける
度に生贄に出すか、貢物に出すか。本人は自称ウヨだが、発想は朝鮮人の
朱子学。死ね、朝鮮人AB型両班くそ親。
332:優しい名無しさん
13/05/26 13:44:01.48 JOWJunKo
独善的な父親にはもううんざり
「今日は酒飲まないつもりだったのにビールを出された」で怒り出すとか意味不明
最初に言っとけよアホw
333:優しい名無しさん
13/05/27 07:27:22.18 Jlzmg0x/
母は在日韓国人なんだけど韓国人の親は毒親多いのね
334:優しい名無しさん
13/05/27 07:28:12.02 dcCwKDyG
わがままになりたい。周囲を気にして、怯えながら生きるのに疲れた。
毒祖父のように俺様が法律だと言わんばかりの、傲慢で周囲を蹴散らしながら生きられたら楽だろうなとか思う。
しかし、世界で一番嫌いなあのような人間にはなりたくない。
子供の頃から、親の顔色を伺いながらビクビクして生き抜いてきたから
この性格は変わらない。
自分が思いっきりわがまま傲慢にするつもりで、ようやく普通の人間のレベルになるのかなとか考えた。
335:優しい名無しさん
13/05/27 08:17:00.32 IJN5yA8X
>>333
帰れチョン
336:優しい名無しさん
13/05/27 12:46:01.27 siXIOI91
お前の軽い気持ちで言った心無い発言に傷ついてるんだよ。お前は
自分の罪に気づかないから無自覚のうちにどんどん傷付けてくる。
337:優しい名無しさん
13/05/27 12:52:19.25 XUN8hz4l
一度泥棒にとられたものは返ってきますか？無条件降伏。白紙委任状。
自分の精神の所有者は自分だと訴えたいが、それは倫理に反するので
無念しかない。
338:優しい名無しさん
13/05/27 13:18:40.48 RmyTfhHF
親の愛という欺瞞のもとに否定しかしない。あいつの人間性壊したいけど
それも虚しいな。
339:優しい名無しさん
13/05/27 17:37:18.30 Jlzmg0x/
>>335
やめてください
340:優しい名無しさん
13/05/27 18:02:03.19 IJN5yA8X
>>339
やめません
迷惑ですから帰ってください
341:優しい名無しさん
13/05/27 18:10:27.12 ejkHgaSd
在日でも２世で日本生まれ日本育ちなら、ほぼ日本人な気がする。
っていうか、毒親系家庭ってたどると純血の日本人じゃないことが多い気がする・・・
子孫に伝わってないだけで
342:優しい名無しさん
13/05/27 19:00:35.28 jG5apWEz
>>341
俺の毒母の父親の系統は朝鮮系なんだよな・・・
朝鮮系と言っても千年以上前に日本に渡ってきた渡来系らしいが。
毒母はヒステリーと言うか金切り声を上げてすぐ激昂する。
母父も物凄い怒りっぽくて癇癪持ちだったらしいからもはやこれは民族的なものだろうな・・・
343:優しい名無しさん
13/05/27 21:17:28.69 Jlzmg0x/
>>342
火病ですね
祖母も母ももってます
344:優しい名無しさん
13/05/27 21:34:49.41 jG5apWEz
>>343
レスサンクス。
父親は毒親じゃなかったが(もう死んじゃったが)どうしてこんな糞ババアと結婚したのかそれだけは恨んでるわ。
お互い晩婚だったし父は体弱くて俺もそれを受け継いだし売れ残りは売れ残り同士結婚しないで一人で死んでいって欲しかった。
345:優しい名無しさん
13/05/27 21:37:16.52 Jlzmg0x/
>>344
同じくそう思っていたけどいまそこを悔いてもしょうがないんよね
346:優しい名無しさん
13/05/29 10:20:19.93 suhyWEoO
母は何がしたいん？
幼稚園の頃から父の悪口、姑の悪口、そして女とはいかに汚いかを長男である自分に吹き込んだ。
「私は男みたいだから」「あんたが産まれて人生が変わった。それまでは死のうと思っていた」が口癖。
褒めるというよりは煽ててた。
弟ができたら、弟よりも長男、長男で、何かあったら悪いのは弟のせいにしてた。
弟が何を訴えても「お前が悪い」
弟はスケープゴートで、自分が気がついてポジション交代するまで家族で一緒に虐待してた。
そのくせ口からは「良いことしなさい」「人に良いことしたら返ってくる」
お前がやってるのは虐待やん。
347:優しい名無しさん
13/05/29 10:24:45.25 suhyWEoO
>>346続き
ベタベタと距離感が無いし、俺が男性的に成長すると、腰を擦り付けたり、何かにつけボディタッチしようとしてきた。
最近まで、「朝に窓が結露するから窓を拭かないといけない」とか言って、部屋に入って来て寝ている俺に足で触れようとしてきた。
それをされると意味不明な気分の落ち込みがあって、朝起きれなくなる時があり、昼夜逆転した生活してた。
夜、親や弟が寝て、何も音が聞こえなくなると、ホッとする。
二週間前、もう部屋に入って来るな、掃除も洗濯も自分の物は自分でやるとキレまくってやっと入って来なくなった。
紙に誓約書みたいなの書いたよ。
「部屋に入らない」「自分の身の周りの事は自分でやる」
当たり前やろ。
何なんこいつ。
お前がお前の親に虐待されてたのは解るよ。でも俺は関係無いやろ。
348:優しい名無しさん
13/05/29 10:39:02.10 WehTHJ61
>>346
あなたが「女とは素敵な存在で、ときめくものだ」と気づいて結婚して自分の元から去るのを恐れてたんじゃないかな。
それか何か女にトラウマがあったか。
349:優しい名無しさん
13/05/29 10:40:33.25 WehTHJ61
>>346
あと、２レス目を見ると、完全に自分を女として見てほしいと思ってるね。
350:優しい名無しさん
13/05/29 11:10:18.53 bBbuZlDc
彼氏に浮気されたとき、男友達（彼女持ち）に
「男の人てみんな浮気するもんなのかなあ？」て聞いたら
「おれは浮気しないよ。だって彼女のこと愛してるもん」ていわれて
ちょっと友達の彼女に嫉妬したｗ
「いいなー○○の彼女は。私も○○の彼女になりたかったなあ」て言ったら
何も言わずに無言で抱きしめてキスしてきて
「えー、浮気しないて言ってたじゃん・・・」て私がキョドったら
「浮気じゃねーよ、本気だよ。前からずっと好きだったんだ」て言われてジーンて来た。
「来世に生まれ変わったら俺たち結婚しような」てプロポーズされて
切なくて切なくてエッチしてる最中に泣き出しちゃった・・・
(´・ω・｀)
351:優しい名無しさん
13/05/29 12:58:21.08 suhyWEoO
>>348、349
相手が親だから、自分の方が間違ってると思いこんでいた。
今は女の人をみる
他にもこの家はおかしな所が多すぎて言い出したらキリが無い。
親戚も変。他人に何を言われてもここから離れるようにする。
ありがとう。
352:優しい名無しさん
13/05/29 13:00:50.19 suhyWEoO
>>351
二行目訂正
今は女の人をみると恐怖を感じる。
353:優しい名無しさん
13/05/29 14:53:13.09 vOuN80qz
久々に毒父と目があった
あの醜い顔、ギョロギョロとした目付き…
ゾワゾワ～と胃の辺りから込み上げてくる嫌な感覚、バクバクと脈が速くなる。
本当に無理だ、早く消えてほしいのになかなか消えてくれそうもない…
なんのために生きてるんだ毒父は？周りに迷惑しかかけてない
いなくなれいなくなれ
354:優しい名無しさん
13/05/29 15:55:14.89 NagOCBkl
>>353
なんで毒親ってどいつも目付き顔つきキモいんだろね…
355:優しい名無しさん
13/05/29 16:29:27.70 chEpRjmd
>>354
自分に自信が無いから自分ｱｹﾞの為に
相手の落ち度を探してギョロギョロ
相手を攻め立てる隙を発見した時のうれしそうな顔ったら無い
私は父親が心から喜んだり笑ったりしてる顔の記憶が無い
私の落ち度を見つけて
うれしそうに笑いながら怒鳴り散らしてる時の笑顔しか記憶に無い
356:優しい名無しさん
13/05/30 08:11:57.92 EXRJpWXT
何も自分のことを言わない都合のいい子にそだった。
357:優しい名無しさん
13/05/30 08:45:37.09 BoBw9T8W
>>355
どこの親も一緒だねえ
358:優しい名無しさん
13/05/30 09:20:57.64 TnwI2l3h
先日父親が同窓会に行って、昔意地悪をした同級生に文句をいわれたそうな
ああ、やっぱりそういう人だったんだなーって納得した
359:優しい名無しさん
13/05/30 16:25:54.70 OldF0k6j
毒親の言動って驚くほど似かよってるよなw
いくつかパターンはあるが。
思考パターンが一緒だから言動も似かよってくるんだろうな。
360:優しい名無しさん
13/05/30 16:48:01.69 CJQgxkky
毒親のやっている事は、不安や恐怖、人間心理につけこんだ対人操作とマインドコントロール及び洗脳。
「お前の為をおもって」
「わかってる」
「知ってるぞ」
「お前はどうせこう思ってるんだろう」
「どうせまた～なんやろ」
嘘とハッタリ。
自分と子供は別人だという感覚が無いみたいだ。
只の投影、何もわかっちゃいない。
落ち着いて観察し、相手にしない事が大事だと思う。
361:優しい名無しさん
13/05/30 17:29:48.63 9z+ATYGe
ヒス爺と、つけこみ婆の夫婦に疲れたよ
障害者に生まれなければ出て行けたのに
死んで恥かかせて仕返ししてやろうかとばかり思うよ
でも本当に死んだら、全部私個人の悪さのせいにして
悲劇の主人公を気取るんだよ奴らは
ああ…殴りたい
いつか介護の時が来たら、復讐してしまう気がして仕方ない
362:優しい名無しさん
13/05/31 00:17:40.42 9l/uLklB
よく親を殺したとかあるけど相当な毒親だったんだろなとおもう
363:優しい名無しさん
13/05/31 20:03:48.40 QyTpn/o9
ちょっと待てこの家、めちゃくちゃおかしいぞ。
親にされていた事を自覚すればする程、よくこんな奴等と暮らせてたと思うわ。
吐き出したら鬱状態になったり、子供返りしたり、異常な精神状態になってたけど、そこから回復する度に家の気持ち悪さが見えてきて、そらあんな奴等に絡まれ続けたら頭おかしくなって当たり前、子供ならなおさらやわ。
もうあの人達手遅れやろ。
無理無理、絶対無理。
気持ち悪い。
364:優しい名無しさん
13/05/31 20:31:57.94 QyTpn/o9
親に自立しようとすると邪魔されてばかりいて、嫌がらせされ続けた結果、
精神年齢が実年齢の半分ぐらいだわ。
挙動不審だし、他の人から見たら絶対変な人だ俺。
価値観も普通の人とはかけ離れてるし。
変な人ばっか寄ってくるし。
どうすんだよこれ。
365:優しい名無しさん
13/05/31 22:14:12.54 8SRjcxru
>>364
価値観とか精神年齢とか解るわー。
自分、子供っぽすぎて人に引かれる
366:優しい名無しさん
13/06/01 09:41:54.17 NbxUv0mt
>>364
うちも見た目ソフトなやり方でそれやられたわ
とりあえず苦しさの原因に気がつけただけでもまだましかなって思ってる
367:優しい名無しさん
13/06/01 10:28:14.98 jn9V+7km
母子家庭で祖父母と母が親って感じだけど、過去に友達と部屋借りてシェアしてたら祖母が倒れて暫く看護が必要って言われて急いで帰ると超元気に「帰ってきてくれて嬉しいから元気になっちゃったわぁ☆」全部が全部嘘だった…。
仕事辞めちゃって仕方なく帰った後、帰りが夜遅くなったりすると「具合が悪い」「倒れた」を７年もの間、頻繁に使われたので信用皆無、しかし妨害で人にまで迷惑かけるの怖くて家出れず。
そして実際に母が倒れたと祖父から出先で連絡来たとき「ハイハイだから何？」って思って放置してしまったら「冷酷女」の称号をいただいた…
そして毒母が亡くなったので、これを機に金貯めて出ていったら毒祖父母が死ぬまで二度と帰らない
368:優しい名無しさん
13/06/01 12:50:10.97 P/YSj2A9
お父さん、お母さん、生んでくれてありがとう。
育ててくれてありがとう。このご恩は一生忘れません（笑）。
までは読んだ。
369:優しい名無しさん
13/06/01 13:44:46.85 7rSGF2ox
渡る世間は鬼ばかりが気持ち悪すぎる
あれを好んで見るやつらも同じくらい気持ち悪い
当然、うちのアレも
370:優しい名無しさん
13/06/01 14:39:32.35 hdWmkE2s
ヨイトマケの唄で素直に感動できる人が羨ましい。
371:優しい名無しさん
13/06/01 20:12:37.53 lqIgRS6e
なんで俺が悪い事になってんの？
母の方が間違ってるのに、意味不明。
ただ洗濯物を干した時にカーテンちょっと開いてただけやで⁉
最近自分の物を洗濯しだしたらこれだよ
んなどうでもいい事を大きな問題にすんなよ。
しかも直接俺に言わず父に注意させるだぁ？
弟も弟で、母と俺が喧嘩したのに、何で関係無いお前がこっち見下してるの？
なんか地味に嫌がらせしてくるし
ざまぁみろみたいな顔して
お前は犬か？
しかも俺の事見下してる割にはこっち見て価値観とか考えを盗んでくるし
変な罪悪感植えつけてくんなよ
372:優しい名無しさん
13/06/01 23:24:38.18 1bWs94jT
心狭いな。
373:優しい名無しさん
13/06/01 23:43:47.14 TM1vX9vr
本当ここ見ると毒親の思考・行動パターンが一緒だね。
毒親養成学校でも卒業してるんだろうか
374:優しい名無しさん
13/06/01 23:53:02.87 jn9V+7km
さらに生活板の毒スレ見ると
あるあるすぎて笑えてくるw
375:優しい名無しさん
13/06/02 12:21:45.16 xrpqIwQk
この蹴落とし社会で戦わなきゃならんのに牙抜く子育てしてどうするんだよ
無策無能の本能動物どもが
376:優しい名無しさん
13/06/02 13:24:54.39 hOdfFyxn
なんでイチイチ勤務先まで教えないといけないんだよ
377:優しい名無しさん
13/06/03 04:00:03.65 wNHr5Bpo
なんで毒親はあんなに偉そうなのかね、やたら周りを批判して見下してるけど、自分がどれだけのレベルの人間だと思ってんのかな？
滑稽すぎる
378:優しい名無しさん
13/06/03 05:30:26.74 ftWLnOoD
犬ＨＫの番組で京都の縁切り寺が紹介された。
絵馬に絶縁したい相手などの願いを書き込むんだけれど、
多いのは離婚で他には毒親があったw
たしかにねぇ縁切りたいわ。
親というより人格異常者でしかないし、次々に問題を
発生させるトラブルメーカーでしかないもんね。
379:優しい名無しさん
13/06/03 06:50:12.15 R7U/32ms
>>377
自分が見下されてると心の奥底では思ってるから
周りの粗探しに必死で見下しまくる
俺は親なんだ偉いんだ馬鹿にするなって
周りを威圧したり威嚇したり蔑んだりすればする程
自分は小心者の小物でございますって宣伝してるようなものなのにね
380:優しい名無しさん
13/06/03 07:53:47.61 wNHr5Bpo
毒親から親でも子でもないと言われた
たぶん、私が傷つくと思いその言葉を吐いたんだと思う
もともと絶縁したかったから別にどうでもいいけど、これって今後関わらなくていいのかな、だとしたらラッキーなんだけど
毒母は親子の縁は切れないよ、子供は親の面倒みるんだよってすかさず言ってきたけど…
381:優しい名無しさん
13/06/03 08:36:40.18 2aqg1iQy
母親から弟と差別されてたらしいけど
そっくりそのまま同じことを私にしているのには気づかない。
382:優しい名無しさん
13/06/03 11:09:19.87 XetNu9/q
NHKの今日のあさいちで毒親介護悲惨だった
383:優しい名無しさん
13/06/03 14:42:58.18 wNHr5Bpo
>>382
どんなだった？
やっぱり毒親の面倒見なきゃいけないのかな、全くみる気ないけど。
法律で決まってんのよって毒母に得意気にいわれたからなぁ…
384:優しい名無しさん
13/06/03 21:43:40.85 e2EuBBP7
>>383
独身の女性
親が倒れて介護が必要になり結婚してる兄夫婦から押し付けられる形で介護をするはめに
正社員の仕事を契約社員にきりかえて時間に融通をきかせたが結局退職
母親は文句ばかりいいストレスMAX
次第に10年交際していた婚約相手にも見捨てられてしまいます
耐えられなくなり施設へ
兄夫婦にも金銭的援助をもとめる
実際のインタビューでその母親が「子供は親の面倒をみるのはしょうがないことだ」とか言うてた
スタジオも呆れとったわ
385:優しい名無しさん
13/06/03 22:08:25.99 tdHCns1T
『毒になる親』撲滅委員会
URLﾘﾝｸ(linknavigation.web.fc2.com)
386:優しい名無しさん
13/06/03 23:17:08.88 wNHr5Bpo
>>384
詳しくありがとう
毒親のせいでそんな人生ズタズタにされたらたまったもんじゃないよねぇ…
まさしく奴隷じゃん
387:優しい名無しさん
13/06/03 23:39:45.78 XetNu9/q
今日のあさいちは介護の大変さよりも毒親のひどさが目立ったよ
388:優しい名無しさん
13/06/04 01:49:39.65 YZrBAt2Y
>>384
そのあさいちは、毒親特集なの？
それとも介護特集だったの？
389:優しい名無しさん
13/06/04 06:43:11.01 OExCB5Xo
男に生まれたかった
そしたらボコボコにしてやりれたかもしれないのに
力じゃ勝てないから、言い返すこともできず逃げるしかなかったよ
悪いのはあいつらなのに
390:優しい名無しさん
13/06/04 07:15:17.39 5YihWJ8c
>>388
介護特集だった
391:優しい名無しさん
13/06/04 10:32:15.17 NBrRD4l6
毒親って、子供の味方にならないよな。
なにかあると、「お前が悪い」というし
相手が悪くても「付け込まれるお前が悪い。
味方になってくれない。
それどころか、第三者と自分と親で会話すると、必ず、娘を言葉で下げて
相手を持ち上げる。自分、否定ばっかされて、
そんなに私ってなにもかも失敗ばかりなんだろうか？
私の考えはダメなことばかりなんだろうか？
なんだよ。ふつうの親って、娘を愛し、肯定するよね。
人前でへりくだるのとは違う、本格的に落そうとするからなー。
392:優しい名無しさん
13/06/04 10:39:51.10 NBrRD4l6
家の母、私と同年代の子にやさしい。
店をやってるんだけど、母のことを慕ってる子が何人もいる
そりゃそうだ。「そうね。そうそう。わかるわー。ほんとにね。うんうん。」
肯定の相槌ばかりうつ。
客商売だから、といえばそれまでじゃん？と言う人もいるだろうが、
その慕ってる子とランチにいったりする。
娘を差し置いて。
娘には「え？んなわけない。はあ？ あんたおかしいんじゃないの？ 」と
毎日の会話に「そうだね。わかるよ。」なんて言葉はない。
私は彼女たちに嫉妬している。
毒親に愛情と同意をもとめてる。
母は、他人の子には愛情と同意と肯定を与えても
娘には否定、批判しか与えない。
悲しい。私、愛されたいんだなあ。
393:優しい名無しさん
13/06/04 10:41:00.91 SiyBGZsU
どこでも似たような事してるね、毒親は。
コントみたいなものだと思って、真に受けないようになりたい。
真剣に考えると鬱になるし。
残念な親にあたったなぁ
気が緩んだ頃に足引っ張って来るし、めんどくさい。
394:優しい名無しさん
13/06/04 11:17:59.13 NBrRD4l6
>>77子供の承認欲求を受け止めるのではなくて
子供に対して承認欲求をぶつけてくるから歪まないほうがおかしい
なるほど。その通りだ。私を認めようとはしない。
で、母親と私と他人との会話で、「〇〇だよねえ？」と第三者に同意を求める。
私が「△△だった」と言うと、
母は「△△？そんなことあるわけないわよねえ？」と第三者に向けて同意を求める。
母は外面がいいし、いつもその人たちを肯定の相槌で承認してるから、
母に「だよねえ？」といわれると第三者は「うん」と言ってしまう。
結果間違ってるのは私ということになる。
私は母に否定され、第三者にも否定される。
これで自己肯定感をもてというのは無理。
仕事をしてれば「〇ちゃんは大企業の人と結婚して～」と比べられたし、
病気で無職になったら「〇ちゃんはきちんと仕事してるのに、あんたは」と言われたし。
はいはい、ダメ人間で申し訳ございません。
精神病棟にもいれてもらって、「〇さんちの娘さん、精神科に入院したんだって」と
あんたの評判をおとしてあげましょう。
395:優しい名無しさん
13/06/04 12:08:43.99 g4pc7YOV
>>392
うはwわかるw
他人の子供には優しいんだよなw
兄貴夫婦の子供（つまり孫）にはなにもしないくせによその子供には色んなことするから兄貴夫婦が苛ついてた
396:優しい名無しさん
13/06/04 12:17:24.03 GJfDLrCh
自分が外からどう見られるかが最重要だから
内はどうでもいいんだよね
397:優しい名無しさん
13/06/04 14:50:04.37 5YihWJ8c
外ズラいいのはどこも一緒なんだな
398:優しい名無しさん
13/06/04 17:22:48.22 Cfyfp3HR
>>393
落ちてる最悪な時に最良のタイミングで攻めて来るよね
あの察知能力はなんなの？
399:優しい名無しさん
13/06/04 17:38:30.62 6+WgQDw+
前にどこかで見たんだが幸せには色んな形があるが不幸は決まった形しかないって書き込みがあったな。
この不幸ってモロに毒親に当てはまるよなw
みんな何かしら思い当たる所があって似てると言う。
400:優しい名無しさん
13/06/04 18:01:16.01 Q7q2x/7N
弟がまだ毒親の支配に気がついてなくて人生めちゃくちゃになりかけてる
親に金あげるために働いて大学中退してまだ先の見えないフリーター生活してる
バイト代のほとんどを親孝行だ！と息巻いて支援し続けてるわ
やめろと言うんだが「この親不孝もの！」と突っぱねてくる
401:優しい名無しさん
13/06/04 21:33:19.49 l9yx6Lta
弟が家でほぼ毎日、1時間も2時間も口笛を吹いていて
我慢も限界になったので注意したら
それを聞きつけた母親に「自由にさせてやれ」と逆切れされたでござる
弟も弟で「気にしすぎじゃないの？」とか言っている
実際に迷惑してるのに、私が悪いのか？
口笛は外にも聞こえる音量で、昼夜問わず鳴らしてて、
わざわざ注意しなきゃいけないこと自体おかしいと思うのに、
私が間違ってるの？本当納得いかない。
402:優しい名無しさん
13/06/04 21:49:25.69 pbxhlhex
賢い親だから、反抗して来ないように刀狩する。生きる力を奪って
それが物であるならば取り返せるけどな。失ったものは返ってこない。
403:優しい名無しさん
13/06/04 22:59:01.70 Ad5fQPIO
勉強しまくってたら怒られたでござる
過干渉クソババアは何がしたいのか本当に分からん
完全にストレス解消の道具だわ
404:優しい名無しさん
13/06/04 23:10:43.60 Ad5fQPIO
>>396
不思議なのは子供が成功したら親は鼻高々な筈なのに
何故邪魔ばかりするんだろうな、しかも邪魔したうえで成功を求めるし
世間体を気にするのは良いんだがやり方が滅茶苦茶な気がする
405:優しい名無しさん
13/06/04 23:14:52.19 gaDt53Iu
>>400 分かります。
自分は家を出てますが実家にいる一回り下の妹が似たような状態です。
いい歳なので婚期もギリギリなのですが、親からずっと一緒に
いるように言われ本人も現状にまんざらでもありません。
カルト宗教の信者のように親の言いなりになることに満足しています。
その上彼女は周囲の人間にも受身の性格が知れ渡っており、
生命保険やネズミ講の加入、怪しい健康食品の購入、などなど
まさにカモネギ人間です。再三注意しても聞く耳は持たないので
もう諦めています。本人が気が付かないのなら忠告しても無駄です。
406:優しい名無しさん
13/06/04 23:45:49.12 QzL5hTy8
> しかも邪魔したうえで成功を求めるし
ホントに毒親ってどこのも同じことするんだなwwww
ウチの場合は、子供の邪魔をすることで子供が自分より上に行かないようにし
成功を求めることで自分の嫌がらせから目を逸らそうとしてる
て感じだろうか
407:優しい名無しさん
13/06/05 01:12:21.22 /XjZNB4p
毒親候補の高校生です
自虐的に聞こえるかもしれませんが、本当にそう思います。
毒親は毒親を生むと思いますか？
文章が支離滅裂ですいません、統合失調症(っぽい)ので…
408:優しい名無しさん
13/06/05 05:52:03.72 U7ZBwCDY
>>398
あれは潰しにかかってるとしか思えないよなぁ…
こっちが上手く行かないときに限って責めてくる
409:400
13/06/05 10:26:46.67 Xz/x8HK+
>>405
まったく同じような感じです…
奨学金で私立の高校にも大学にもいっていたので返済も大変なのに…
オール奨学金でいったのに母親は「大学にも高校にもいかせてやった」と…
ほんとに頭オカシイ
410:優しい名無しさん
13/06/05 10:27:45.55 JiAf+XlW
>>407
自分が気がつけばその時点で少しはマシになる
ヤバイのは支配に気がつかない場合
411:優しい名無しさん
13/06/05 15:58:58.19 VWU5T6P2
>>400
毒親の特徴がわかるサイトと依存と共依存について説明してるサイト見せるのがいいけど
まず貴方が弟さんとの信頼関係が少ないと逆効果になりかねないね。
412:優しい名無しさん
13/06/05 19:34:31.06 xLZNHCRZ
「そんなネットに書いてあるようなことを信じるのか！親を何だと思ってるんだ！」
こう言われるのがオチ
毒親の言うこと聞いて成功してる人なんていないからね
いつか気がつくんじゃない？自分が借金まみれだとか
413:優しい名無しさん
13/06/05 21:53:11.28 ucs1Wv/m
傍目から見てどうであれ、
本人が苦しんだり逃れたがったりしてるわけじゃないなら
放っておけばいいんじゃないの？
414:優しい名無しさん
13/06/05 21:54:13.35 fOHrlGzM
>>412
そういう洗脳漬けで毒親が生まれたんだと思うんだけど…
415:優しい名無しさん
13/06/05 22:00:52.30 laF0bac2
毒親の共通する特徴をちょっとまとめてみた。
・恩着せがましい
・子供の事を認めない(誉めない)
・自分の誤りを決して認めない
・外面だけはいい
まだまだあると思うので追加してくれ。
416:優しい名無しさん
13/06/05 22:12:46.06 2e/2IDr/
>>415
自分に甘い
仲間外れにされるのが嫌い
俺のものは俺のもの。子供のものは俺のもの。
417:優しい名無しさん
13/06/05 22:16:20.75 VWU5T6P2
親っていうか毒思考は「俺がやる事になんの文句があるわけ？」だね。
418:優しい名無しさん
13/06/05 22:17:31.07 tr/mL9g/
>>415
毒親の親も毒親
419:優しい名無しさん
13/06/05 22:22:49.10 ucs1Wv/m
>>415
口先だけで内面はカラッポ
420:優しい名無しさん
13/06/05 22:28:13.72 FFYSgRiO
スキゾタイパル、双極性障害混合型、パニック障害（寛解済み）、ADHD、
あと演技性人格障害や境界性人格障害の疑いもあり
これだけ病気持ってて父親に健常者だと思われている
・日雇いで働いていた頃主婦に誘惑され、アドレスを交換し、即メールで不倫に誘った
母親が出てきて煽られたので脅迫めいたメールを出してしまった。その後警察沙汰に
・俺を慰めようと父親が飲みにつれていってくれたが、涙が終始止まらず、何も飲食せずに帰った
・真夜中に「俺はキチガイなんだから、精神病院に入院させろ！」って何度も両親に叫んだ
・その後実際に入院もした
・最初の診察では奇声を発して暴れて肩に注射をされた
・親とレストランに行った時に勝ち組家族の主婦とトラブルを起こし、夫が怒鳴り込んできた
・仕事は派遣ばかりで、職を転々としている
これだけ異常なエピソードがあるのに病気と認めない
3月に仕事辞めて医者が「しばらく求職活動も仕事も休みなさい」と言ってるのに、
「お前はどこも悪くない」「今まで出た症状はすべて精神的な弱さによるもの。乗り越えろ」
「クリニックに一緒に診察になんて行きたくない」「お前はここ数年でずいぶん成長した。
このままやっていける（実際にはクリニックでの治療でよくなったのに）」「自宅療養なんて
意味がない。許さない」とこの前言われて絶望した
その後波風立てないように暮らしていたが、今日「仕事探さないと駄目だぞ」と言われた
「社会に出て頑張るのが一番の薬なんだ、医者から働くなと言われて、それに甘えて何も
しないなんて駄目だ。医者の薬なんて飲んでも何の意味もない」
なんて言われた。父親をクリニックに連れて行ったこともあって、「いい先生だ」とか言ってたのに、
あの苦労はなんだったのか
父親も人格障害なんだ。そうに違いない
421:優しい名無しさん
13/06/06 00:43:35.80 BHL9gKo4
>>420
自分自身の症状は違うが見事に俺の毒親と同じ展開だわ
別のとこにもちょっと書いたけど、あまりに当てはまったのでまた書いてしまう。
一緒に精神科に行って医師に丁寧に説明を聞いたのに
聞いたフリだけだもんな。医院出た後すぐに 『薬なんか飲むな』
まったく同じだよ
何かおかしい。おかしい。
422:優しい名無しさん
13/06/06 00:43:54.92 56oeO1TP
>>415
意味合い的に重複しているところもあるが…
・言い合いになって自分の方が不利だと悟ると、怒鳴ったり「じゃあ、勝手にすれば！」などとキレてごまかす。
・「それはお前のためを思ってやったこと」と言って、蛮行を正当化する。
・自分がルール。法律や、一般的なルールは2の次。
423:優しい名無しさん
13/06/06 09:52:08.24 tY/phryu
415です。
レスくれた人ありがとう。
あとまた思い付いたので追加すると
・子供の成長を喜ばない。
・子供の興味とか好みにかかわらず自分の価値観を押し付ける
かな。
424:420
13/06/06 10:51:09.45 0ktt+tWd
>>421
ありがとう。共感してくれて
今日ちょっと相談してみる
明日は診察だ
425:420
13/06/06 15:01:13.49 0ktt+tWd
別スレで父親からの言動は「虐待だ」と複数人から言われてたので、さっき地元の
虐待防止センターに電話して、診断されている病気と疑いのある病気、私が個人的に
疑っている病気、飲んでいる薬、父親と私の携帯番号、住所を伝えた
そうしたら、「薬を飲むな、医者に行くな」と命令して来たり、「仕事を探さなければ勘当だ」と、
家から追い出されたりしたら虐待にあたるそうだ。その後主治医に電話したが、
「働いてはいけないとは言っていない。働いてもいいが、今は症状が落ち着いていないから、
仕事を始めてもまたつらくなってすぐに辞めてしまうだろう。また、仕事に通いながら薬を
変更するのはとても難しいので、リワーク、訓練、学校など（？）に通って、対人スキルを
学んでからにした方が良い。もしくは障害者向け求人か」と言われた。
父親あてに文書やメールを欲しいと言ったが、「文書やメールはエスカレートするばかりで
良いとは言えない（文書等出すのが面倒？）。父親との電話での対話、同伴での診察なら
喜んで受けるとの事だった
主治医も何考えてるのかわからん。要は今の状態でクローズで働くのは勧められない、
って事だろ
リワークって休職中の正社員しか受けられないんじゃなかったっけ？
対人スキルはもう充分学んだと思うんだけどな。今仕事を辞める要因になってるのは
病気の症状だけだと思う
父親が主治医と話しても、どうせ「そうですね、その通りですね」とか口では言っておきながら、
家に帰ってきたら「さっさと働け！」って言うに決まってるんだ
勇気を出して2か所に電話したのに、具体的にこれからどうすればいいのか全くわからなかった
426:優しい名無しさん
13/06/06 16:29:41.96 TVx6vyay
>>420は一体何歳なの？
427:420
13/06/06 16:39:32.40 0ktt+tWd
>>426
11月で35歳だよ。崖っぷちだよ
笑うなら笑えよ
428:優しい名無しさん
13/06/06 17:22:53.77 BHL9gKo4
>>427
話し合いもできない
離れて暮らすこともできないのなら、今ある力関係を無理やり
変えられないだろうか。
下世話な話になってしまうのだけども、もう腕力だと親より強いんじゃないのか。
直接じゃなくても、匂わすなり物にあたるなりで、味わった絶望と恐怖を…
いや、書いてて気分悪くなってきた。俺も毒が抜けてないな。なんとかできないものか
うまい言い方がみつからない。
ただ、無気力におちいってなにもできなくなってしまえば毒の思うつぼだよ
429:420＝アレックス ◆Unk9Ig/2Aw
13/06/06 17:31:02.78 0ktt+tWd
名無しでいるの面倒だからいつものコテにするわ
>>428
父親はもうすぐ70だけど、激しい人間だしテコでも動かない人間だからなあ
勝つのも負けるのも得意だから、負けるふりだけするだろうね
実際、何年か前に今の主治医と話させた時も、納得したって言ってたのに今の騒ぎだからね
どうしていいやらわからないや
とりあえず明日は大切な診察だから、資料をまとめないと
午後あたりから父親を完全無視してる
430:優しい名無しさん
13/06/06 20:34:37.79 wEN0RsIP
親が認めようが認めまいが、自分が実際に困難を感じているのなら、
自分が納得いくまで理解のある医者も探せばいい
（親子関係の異常を重視する精神科医ばかりではないので注意
親子間のトラブルと精神病の因果関係を認めない医者もいる）
「自分が病気だということを親に納得させること」が目的ではないはず
親と一緒に暮らすことが治療の妨げになると判断される場合、
その間だけでも自立を手助けしてくれる機関もある
自分の人生なんだから、自分で自分を助けてやるしかないのでは？
元々おかしい親が、今更子供の助けになってくれるわけがないときっぱりあきらめることも必要かと
431:優しい名無しさん
13/06/06 21:06:57.31 DKZRsc3b
自分の息子に「もよおす」の辞めてもらえないかなぁ、あの女。
俺息子なんすけど。
親父がいるだろ。
お陰様で普通の女の人まで怖くなったじゃねーか
ま、お前のは恋愛じゃなくて依存なんですけどね。
432:優しい名無しさん
13/06/06 21:52:54.96 MdGLS5ZV
母親に色目使われるなんざゾッとするねえ。この世にはいろいろな地獄があるものだな。
433:優しい名無しさん
13/06/07 00:37:18.10 0DquHgGS
>>432
常に依存対象を探しているから、誰でもいいらしい。
境界性人格障害の人が使う気を引く手段の内の一つ。
最近やっと精神的に自立してきたんだけど、それを本能で気がついたらしい。
父より若い自立した男=依存対象
それまでは去勢するように育てられた。
ひたすら子供に依存する親だった。
プライベートな空間に侵入してきて、何をするにも絡んできた。
434:優しい名無しさん
13/06/07 06:26:18.73 G2W8f3yZ
>>412
問題なのは聖人君子な親に育てられて
成功した人がやたらと親のお蔭と言う事なんだよな
確かにそうなんだろうけどその発言のせいで不幸になってる人もいる訳で本当に迷惑
435:優しい名無しさん
13/06/07 10:21:03.63 kHFuLjKr
>>434
それそれ！それね！
ホントにいい親なのはわかる！だけどやめてほしい
「あの有名な○○さんも親は大事にしろっていうてるよ！だから親を大事にしな！」っていいだす
436:優しい名無しさん
13/06/07 13:06:13.63 SLr4rXsG
>>389
女だってフライパンとか椅子とか凶器使えば勝てるよ
それができないのは実際、親を殴るとなると恐怖心がわくからでしょ
437:優しい名無しさん
13/06/07 13:10:40.32 Xpi514wZ
俺の毒母は殴っても全く変わらなかった。
かえって殴られたって事で鬼の首を取ったように責め立ててくる。
死ななきゃ治らんだろうな。
438:優しい名無しさん
13/06/07 23:34:56.94 nzh9etn4
その辺は気迫の勝負だね。とことんやったるぞ、と思うことさ。
439:優しい名無しさん
13/06/08 00:06:42.38 5IU9iYdc
あーもう何なんだよこの家の連中はよ。
何をやってもケチ付けて来るし、一々地味な嫌がらせしてくるし。
親の言う通りにしたらケチ付ける。
しなくても文句を言う。
弟を助けても見下してくる。
何で常にお互い監視し合って駄目出ししようとしてるんだよ。
嫌がらせをコミュニケーションの基本にすんなよ阿保どもが。
440:優しい名無しさん
13/06/08 13:55:25.52 iefRfZkX
>>437-438
殴ったって反省しないの同意
毒親は死んで神様に裁いてもらうしかないんだよ
対決とかも時間かかるようだったらやめて、さっさと家出た方がいい
441:優しい名無しさん
13/06/08 16:10:20.57 STuimFUz
親が結婚祝いを送ったので、
家に知り合いの夫婦と新婚の娘と旦那があいさつにきた。
愛情のある家庭ってのは、笑いが絶えないな。
娘もまたいい旦那にめぐまれて。ほがらかで、楽しい。
家の家族とは大違いだわ。
改めて、愛情のある親に包まれて育った子供は、愛情のある伴侶に恵まれるんだなあと。
愛のない家で、毒親・・育ちの自分にはまぶしすぎたわ。
付き合った人も毒子だったしなあ。くったくなくほがらかに。。なんて別世界だな。
442:優しい名無しさん
13/06/08 19:12:43.28 qODR5DrI
子供の頃えらく年上に見られてた（例えば中学生なのに子持ちだとか）
恰幅が良かったんじゃなくてその逆でチビでガリ
おそらく本来子供が持っているはつらつさが皆無だったからだと思う
443:優しい名無しさん
13/06/09 15:16:35.08 vzyNFQpH
毒親は人が楽しむ事が許せないみたい
僕が楽しい気持ちになると、必死に不機嫌にさせようと妨害します
444:優しい名無しさん
13/06/09 15:20:40.62 vzyNFQpH
株で40万儲けた時は、毒親が攻撃してきた
すぐに、40万儲けたのが勘違いだと気がついたが、毒親の攻撃対象が僕だと改めて自覚した
445:優しい名無しさん
13/06/09 15:25:40.03 cyGywZDM
寝たきりだけの人生は クズ 自分は人生のほとんど ２/３位寝込んできたよ
何枚か寝具カビらせるほど
バイ菌なんだな自分・・・ そんなことないよとせめて親の一言ほしかった
ボケてくるとボケなくても、人間は成長しない生物だってさ
最期まで残るのがわがまま、嫉妬や好き嫌いだけらしいよ
446:優しい名無しさん
13/06/09 16:28:53.42 cyGywZDM
毒親に育てられた人同士
家族が嫌いという人とは年齢関係なく話は合うよね
一対一 の付き合いがいいよ グル－ブは仲間割れしたりしてもめる
シェアハウス とかもいいよ
447:優しい名無しさん
13/06/09 19:25:03.13 ssNlKwQO
グループな(笑)何で《うねり》だよ(笑)グルーヴて。アホが。そんなだからお前はダメなんだろが。
448:優しい名無しさん
13/06/09 19:29:32.08 B4J3cRme
579 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/06/09(日) 19:21:55.05 ID:ssNlKwQO
基地外の館(笑)被害妄想の館になるだけだろ。グチグチブツブツ独り言みたいに暗い集まりだな。精神病院に入れば早いだろ。グズの集まりだ。自立しろ
449:優しい名無しさん
13/06/09 21:06:24.79 zNgajab4
日本の男を喰い尽くすタガメ女の正体 (講談社プラスアルファ新書) 深尾 葉子 www.amazon.co.jp/dp/406272796X/
450:優しい名無しさん
13/06/13 10:55:14.29 YgBnjMO7
体調がよかったので夕べ5時ごろ久々に料理を一品作った。
で、それを夕食にだしてくれるかなと思ったら
母はほかのものを作っていて、「明日でいいじゃん」と言った。
さて夜明け前トイレに起きたとき。私は夕べの料理に火を入れておいた。
今朝の食卓に当然上げてくれるだろうと思ったら、
母はだしてくれなかった。
「どうして？」と聞いたら「しらなかった」と。嘘嘘。
普通の親なら娘が作ったんだから率先して「おいしいね」と出してくれるんだろうな。
うちは作っても「おいしい」と言ってくれない。
今回のものは絶対おいしいのに、自分から食卓にだせなかったのは、
母親がなんやかんやケチをつけるのがこわかったことと、当然食卓にあげてくれるだろうという期待から。
でもやはり裏切られた。
私が料理に消極的なのも、めったに台所にはいらないのも、
母が必ずけなすから。
またはよここから口をだし、「ダメ。私がやる」と取り上げるから。
今回の料理は超シンプルな洋風煮物で絶対に自信があるのに。
「おいしいよ。食べてみて」と言えない私が情けない。
けど、改めて毒親って子供をほめることをしない。子供が伸びようとする芽をつぶすんだなと思った。
451:優しい名無しさん
13/06/13 11:02:55.19 YgBnjMO7
>>406子供の邪魔をすることで子供が自分より上に行かないようにし
成功を求めることで自分の嫌がらせから目を逸らそうとしてる
ほんとにそうだね。
足を引っ張っておいて「なんでもっと上にいけないんだ」っていうんだよね。
自分より幸せになるな。ってメッセージ。
なんなんだよ。まったく。それでも親か。
452:優しい名無しさん
13/06/13 11:08:10.11 YgBnjMO7
>>415
毒親の特徴
子供の感情には共感しない。
子供が喜ぶときにはけなす。
落ち込んだときには鼻で笑う。
453:アレックス ◆Unk9Ig/2Aw
13/06/13 11:16:30.75 PKCbhlzv
しばらく来てなかったから報告
診察に行ったら「家族以外の人となるべく関係を持たないで」と言われた
俺がクレーマーになったり暴力をふるうのが怖いらしい
薬もかなり増えた
父親以外の家族にはこの事を伝えたけど、父親には伝えられずにいた
いつ父からどやされるか、と思うと気が気じゃなかった。そんな事になったら父に何をしてしまうかわからない
昨日母親と話して、手紙を渡そうという事になった
医者からの指示と今後の仕事に就いての指示をWordで文書にして、寝る前に父のノートPCの間に入れた
今朝起きたら父親から返事の手紙を渡された
読んでみたんだが、何を言いたいのかさっぱりわからない無駄に長い手紙だった
とりあえず医者からの指示は伝えられたから不安の種は少し解消されたが、
いまだにあの父親がどういう心の持ち主なのかよくわからん
ともかくこれで次回の診察までは療養できるだろう
454:アレックス ◆Unk9Ig/2Aw
13/06/13 11:17:18.98 PKCbhlzv
×就いて
○ついて
すまん
455:優しい名無しさん
13/06/13 11:41:32.74 vPTnGjFT
>>450
何かやってると助言して来るけど、それが邪魔になってるという事に気が付いていない。
絡んでるだけ。
見守る事が出来ないんだよね、毒親は。
常に自分優先だからなあ。
子供の頃の多感な時期に親から「いいよ」と言って欲しかった。
自分の存在を認めて欲しかった。
456: ◆J1DLkSnXwI
13/06/13 14:43:55.49 3OoS1XXR
３０代後半の独身男です。
幼い頃、母親に殴られ怒鳴られ包丁で刺されそうになったり、
お前なんか産まれてこなければよかったと
罵られながら育てられてきました。
親父は俺にまったく取り合わず無関係を装い、会話した記憶がなく
同級生が父親と会話してるのをみて「お前よくおやじと話せるなぁ」と
驚いたのを記憶しています。
高校卒業と同時に上京して１８年間独り暮らしをしてきて、自分には自営業の
ほうが合ってるとの思いに至り、実家の自営業を継ぐ一心で帰郷しました。
それが３年ほど前です。
おれが実家を継ぎたい旨を親父に伝えた「ありがたい」と言ってくれましたが
今にしてみれば「ありがたいけど継がせる気はない」という意味だったと
わかりました。
つづきます。
457: ◆J1DLkSnXwI
13/06/13 14:46:28.48 3OoS1XXR
俺のような幼少期を過ごされた方は一般的に少なくないと思いますが、
その後のご家族とはどのように接していますか？
俺は上記のように育てられたせいか非常に内向的でしたが
都会生活を送っているうちに、このままではダメだ、自分を変えなきゃと
の思いで、世間から、両親から認められるような人間になろうと決心し
自分なりにガンバってきたつもりです。
自分が情けないから両親は俺を認めないんだ、情けないウジウジした人間だから会社でもなめられるんだ、
自分が兄貴たちのようにしっかりした人になれば、両親もかならず俺を普通の息子として扱ってくれる。
会社でも一人前の人物として扱ってもらえる。そのような思いで、自分なりにがんばってきたつもりです。
ですが、いざ実家に帰ってみると、両親（現在７０代）がひどく幼い人間に見えてきて仕方がないのです。
とくに親父です。
片付けができない。業務上のミスや物忘れが多い、道具をしまわない、錆びてもほったらかし、
客からのクレームに対処するのは俺やお袋に丸投げして、おいしいところは自分だけ真っ先に喰らいつく。
そして散らかしっぱなし。使った茶碗やコップは洗わない。狭い車内だろう客の前だろうと所かまわず咳やくしゃみを手でふさがず
する。会話や思考が一方的で成り立たない。自分の責任も”ついでに”俺やおふくろに押し付ける。そして自身に
罪悪感なし。それどころか当然といった面持ち。
たしかに世の中にはそのような人少なからずいますが、直近の肉親だけに辛いです。
片付けは俺とお袋の仕事です。
ですがお袋は、俺が親父に強く主張すると、例外なく親父を援護し、絶対におれに非があると批難します。
両親の仕事ぶりは、幼い頃のおれにはとても偉大で難しそうに感じていたんですが、今の俺から見たら
まるで素人です。ひどいもんです。
458: ◆J1DLkSnXwI
13/06/13 14:51:21.55 3OoS1XXR
両親がこんなにも精神的に幼い人間だったとは・・・と、愕然としました。
だから、俺が上京して必死になって、人間的に成長しよう、大きくなって認めてもらおうと努力してきたことも
解ってもらえません。むしろ「神経質なやつだ、誰に似たのか」「だれのお陰でそこまで成長できたんだ」
と煙たがられています。俺はなんども途方に暮れました。
俺が家業を継ぐことで、安定した生活基盤を築き、それにより結婚相手も探せて、将来的に明るい未来が築けるものだと
考えていたんですが、両親は一向におれに譲る気はないみたいで、俺自身も精神的に疲れました。八方ふさがりです。
おれはこの年齢でまた会社勤めに戻る気はなく、どうしても自営業をやりたい気持ちで
以前の会社を辞めて帰郷してきたんですが、このままでは将来になにも目標を持てません。
非常に不安です。
ここに書いたのはごく一部でして、理解されやすいように簡略化しています。
あまりにも酷い人間環境であっても、仏のような慈悲深さを持って対処すれば問題は消えていくのは知っていますが
いったいどれだけの時間と精神力を覚悟しなければ、この生活を改善できないのでしょうか？
どなたかアドバイスをください。
長文失礼しました。
459:優しい名無しさん
13/06/13 15:05:55.31 +SedkjqY
昔と大きく性格が変わってその有様なら脳梗塞、
昔からそんな片付けられない男だったんならＡＤＨＤを疑う。
自分が悪いことに本気で気づかないなら自閉症スペクトラム障害も追加。
発達障害は遺伝する可能性があるので、>>456が今まで生き難かったのもこのせいかもしれない。
図書館行ってまずは発達障害系の本を一冊読んでみてはどうか。
また、脳梗塞は生活習慣病と抱合せなもの。
親父の味噌汁を今以上に塩辛く、そしておやつの大福を山盛りにしてやれば早く継げるかもしれない。
自営業は健康診断無いから放置で悪化はよくあることだ。
460:優しい名無しさん
13/06/13 15:08:31.98 b65249bd
＞あまりにも酷い人間環境であっても、仏のような慈悲深さを持って対処すれば問題は消えていくのは知っていますが
これ、無理なこともあるんじゃないか？
そういう本にはそういうことが書いてあるが
461:優しい名無しさん
13/06/13 16:10:47.57 +SedkjqY
>>460 まるっと同意。冗談だと思って読み流すレベル。仏ってリアルで見たこと無いし。居ないよそんな人。
462:優しい名無しさん
13/06/13 16:17:37.08 R7IOsNue
>>459
下手に脳梗塞で生き残ると半身不随とかで介護するはめになるからおすすめしないなあ。
それより僕は456さんの父親はおだてて自分に継がせるように仕向けたらいいんじゃないかなと思った。
お父さんの仕事ぶりを誉めて気分よくさせて外堀から埋める感じでw
463: ◆J1DLkSnXwI
13/06/13 17:08:57.00 3OoS1XXR
みなさんありがとうございます。
>>459さん
やはり客観的にもそう思えますか。
実は他のスレでも同じ相談をしたところ、
実の親を発達障害扱いするとは言語道断と
顰蹙を買い、他のスレを紹介され、ここに至りました。
ですがやはり、親父を貶めるつもりではなく、現実として発達障害の可能性が高いのです。おまけに数年前に脳梗塞を患いましたが、運良く後遺症なく全快しております。現在は高血圧を抑制する薬を欠かさず服用してます。
464: ◆J1DLkSnXwI
13/06/13 17:13:00.30 3OoS1XXR
>>462さん
ありがとうございます。
親身なご意見、本当に感謝しております。
なるほど確かに妙案ですが、現在の俺と親父のギクシャクした関係に突然、俺が態度を変えるのは、俺としてはちょっと難しい感じですし、まず怪しまれるかもしれません。
それに、たぶん親父はおだてられると真に受ける性分と思うので、いよいよ勢いづくかもしれません。
465:優しい名無しさん
13/06/13 18:44:20.87 YgBnjMO7
>>455
うん、「見守る」ってことができないよね。
やり遂げることをさせてもらえず、途中に口出し手出しされるから
達成感ももてないし、手出ししないでやりとげたものはけなされるorz.
.
「いいよ」とか「おいしいね」とか肯定言葉って親の私向の辞書にはないみたい。
結局昼食にも食卓に上げずじまい。
3時ごろひとりでたべました。で、また火をいれて、
夕食の食卓には上げてくれるかなあと思ったけど、だめでした。
どうして自分であげれない？って思うかもだけど、
恐いんだよね・・・。
で、一連の料理事件のことを友達にメールしたら、
「〇ちゃんのおかあさん料理上手だからねー。」だとさ。
そうだ。彼女が遊びに来たとき母は手料理をふるまった。
確かに料理上手なんだけど、それは「他人をて名づける手段」として使われる。
私の友達も母親の肯定言葉と相槌（他人には、いいね。そうだね。という）と胃袋でだまされた。
得親餅じゃなきゃわかってもらえないな、この支配の関係。
自分の友達にわかってもらえない脱力感はでかいよね。。
466: ◆J1DLkSnXwI
13/06/13 19:18:24.30 3OoS1XXR
>>465
気力を奪われますよね。わかります。
ウチの親はおれのやることを先回りして
勝手にやっておいて「お前のためにしてるんだ」とのたまいますが、俺が反論して
「そうやって何でも先回りされたら
俺が仕事を覚えられないだろう」と言ったら、その場はブツブツ何かいいながらも譲ってもらえましたが、後日からは元通りでむしろ親は俺のことを仇敵のように忌み嫌いはじめました。自分の子供が伸び伸び成長する事を妨げていることな無自覚なんです。
ではなぜ子供を産んだのか…。
467:優しい名無しさん
13/06/13 22:00:35.53 Do/X3N4A
毒親持ちで自立した経済力ないと
もう一生奴隷だな
私もしみじみ思うよ
奴隷にするつもりで子供作ってるからね
下等生物だよ
うちも自営だから
学歴や努力とか全部不要って言われて育ったから
何も人に誇れるものもない努力もできない
無意味な人生 親に頼るしかない
馬鹿にされて生きていくしかない
死にたい
結婚して子供いるけど
毒親みたいに八つ当たりしたくないけど
優しい温かい愛情もらってないから、常にイライラして育てる自信がない
結婚も親が満足しそうな相手で選んだけど
親の顔色みて人生選んだことに大きな後悔
468:優しい名無しさん
13/06/13 22:11:17.76 +BfKzBtG
>>466
長文失礼します。
全く同じような家庭でサンドバッグにされている立場です。
親は発達障害と人格障害のコンビで、全てを被害的に受け取るクズです。
成功している兄弟たちとの関係は良好ですが、彼らは自分のことばかりで
私に歪みを押し付けて知らん顔で、しかもこちらを見て笑っている始末です。
そして正直に言いますが、私も障害があり自活する能力がありません。
というか社会が存在を許してくれず、排除され続け精神病になって自殺寸前です。
まず、あなたはその社会から出るべきだと思います。その力をお持ちなのだから。
あなたに、社会一般でいうところの親は存在しません。
それはあなたのせいではありません。捨てられたのはあなたであって、親ではありえません。
これ以上被害を受ける前に、ただちに親から避難するべきです。
ご兄弟がおいでなら、面倒はそちらに見させるべきです。
期待して時間を無駄にしてはいけません。
急がないと、愛情をそそいでくれなかったくせに搾取される立場になりますよ。
介護は甘くありません。あなたの人生が消し飛びます。
失礼ですが、封建社会の残る地域社会に属されているのではありませんか？
彼らが守るのは年長者を敬えという強制と「掟」であって、法や正義ではありません。
今の気分や建前に惑わされず、ご自分を最優先にすべきです。
私には出来なかった「自由への開放」をどうぞ叶えて下さい。
力尽きて死んでいった私の分も。
469:優しい名無しさん
13/06/13 23:35:03.98 VoQoqp/I
>>466
横から失礼します。毒は何処まで行っても毒ですね。
大人になった事は物凄く頑張られたのだとお察しします。
ただ毒には世間で通じる正論でもって対応しても変わらないと思いますよ。
そう云うことが崩壊したおかしな環境に戻ったのですから、それを上回るうまい立ち回りが必要に思います。
特に認められたいという希望はあまり持たない方が良いのではないかと私の経験の中で感じます。
上京した時に頑張りになったので良いことだと思います。
ただ、そういう物が狂っている実家で通用するかどうかといえば難しいかと。
家を継ぎたいならそこに居るしかなく、また継がせて貰えるかどうかもわからないまま居る必要がかります。
継いで欲しい気がないならなくなられるか体が効かなくなるまではおとうさんが代表ですよね。
精神的な力関係が逆転するまでは我慢してうまく立ち回るしかないかと。
470:優しい名無しさん
13/06/14 08:41:33.54 YjwzBgnH
長文で自演してる人いる？
471:優しい名無しさん
13/06/14 13:16:58.63 523oiX2v
>>470
1 毒親育ちは長文好き。満たされない承認欲求があるため。
2 毒親育ちの主張はいずれれも似通っている。人間の脳の機能として共通のストレス反応があるため。
3 長文で自演してる人がいる
いずれかだろうと思う。
自演で救われる人がいるなら、他人を傷つけない範囲で思う存分やったら良いと思う。
472: ◆9N4nUN7jEY
13/06/14 16:23:55.48 yN/kVBFj
>>468
>>469
ありがとうございます。
ご推察のとおり、封建的な社会に産まれ育ち、いま現在また、そこに戻ってきた次第です。
年長者たちは、狭く複雑でカビ臭い世間の論理だけを頼りに、湿って暗い地べたを這いずりまわるしか能がなく
わざわざ未来を託すほうが間違っていたと、いま気づきました。
このスレに来て、俺の生き辛さの根源を目の当たりにして、まったくこれまでの意識が変わりました。
けどいったい自分になにができるのか・・・。
実はおれも、このところ自殺を考えています。
本当に自由なんてものが、この俺に手に入れられるんだろうか。
いったいいつまで、この地獄が続くのか。
苦しみが終わらないからこそ地獄なのかもしれませんが、もしここを出て
仕事が見つからなかったらどうしよう。
また、元のもくあみだ・・・。
地獄だ・・・。
473:優しい名無しさん
13/06/14 17:05:36.66 q8DyAeYU
なんだかここきもいコテスレになっちゃったなあ
474:優しい名無しさん
13/06/14 17:38:17.26 goyktQ5g
>>472
>>468です。やはり封建的な土地でのお話でしたか。お察しします。
本は読んだりしますか？封建主義社会の本質的な問題をサクッと理解するために
こんな本が手助けになるかも知れません。
●権威主義の正体 (岡本浩一)…おすすめします
●「世間」とは何か (阿部謹也)…これも名著といわれています
●「空気」と「世間」 (鴻上尚史)…軽い読み物ですが、分かりやすいです
●もう空気は読まなくていい (足立直樹)…今の状況とこれからの話（3.11の話題）
●フリーライダー あなたの隣のただのり社員 (河合太助)
…タダ乗りする人物、というのがこの世に居ることを学ぶために
どれも新書なので、立ち読み程度でもいいと思います。
本自体を読まなくてもWeb上の書評などを見るだけでピンと来るかも。
毒親が搾取用の子供に使う手管の正体が分かりますよ。
私は全て分かりすぎるほど分かっているのですが、身体が動かず努力を続けつつも
どうにも脱出できない末期状態ですが、>>472さんはそこまで行っていない訳ですし
希望は沢山あるし、作れるんじゃないかと思います。
475:優しい名無しさん
13/06/14 18:03:21.03 fcBegrLe
>>472
長いものに巻かれる事が難しいのであれば大変かもしれませんね。
されてきた事に一旦区切りがつかないなら居続ける事はストレスそのままでしょうし。
自殺を考える程の事を心療内科で伝えてやてはどうでしょう。
必要なのはカウンセリングな気もしますが、その補助的な物としても薬は必要になってくると思います。
病院へ行かれていないのであれば何処かすこし距離のあるばれにくい所を探すのもありかと思います。
476:優しい名無しさん
13/06/14 18:04:35.57 fcBegrLe
書き忘れましたが、無理やり自分、あるいは周囲やさを変えようとする事はひずみを大きくする事にもなります。
あまり突き詰めすぎない様に過ごしてください。
477: ◆9N4nUN7jEY
13/06/14 21:38:37.83 yN/kVBFj
>>474
>>475
本はこのスレッド冒頭で紹介されている『毒になる親』をアマゾンで注文し
明日到着なので、それを読んでみるつもりです。
その他にもご紹介された書籍を読んでみます。
どれも冷静に読んでいられそうにない本ですね。
おれ自身の課題として、家族も含め世間と自分の同一視を払拭するという目標ができたので
貴重な書籍のご紹介、大変感謝します。闇夜に行灯を得た心地です。
おれとしては薬による治療というのは、正直、抵抗があります。
認知行動療法というのに興味がありますが、おれの地域には
施してくれる所がないので、まずは自分なりに本を読んで勉強してみます。
性分なのか育てられた環境のせいなのか、力ずくでも世間の歪みを正してやるという衝動に
負けることが多く、そういう自分を諦めてもいるのですが
本を読み勉強して、上述した課題の克服をできれば、もしかしていままでの自分を変えられるかもしれないと
少し希望を抱いてます。
478: ◆9N4nUN7jEY
13/06/14 21:39:33.75 yN/kVBFj
ですのでぜひ、どなたも生きることを諦めないでください。
いえ、諦めたとしても、デカルトの真理のごとく、どんなに自身を疑い否定しても
疑い否定しつづける自身は存在する、
だから誰であってもあなた自身の存在を最後まで否定することはできない。
つまりあなたはただそこに存在するのではなく、究極的にそこに存在するのだから、
あなたはあなた自身のためにしか生きることはできないし、ぜひそうして欲しい。
レスをいただいておれはそう言われてるように感じました。
ものすごく気持ちが楽になりました。
まだまだ世間と自分の同一視を拭えない稚拙なことを述べてしまいましたが
おれはただ、感謝を表したいだけなんです。
ありがとうございます。
479:優しい名無しさん
13/06/15 10:20:18.47 YOOdkOKC
毒親に言われたことで一つだけ真実だと思ったことがある。
“イキモノ（人間）の型（本質）は絶対に変えられない”ということだ。
ニワトリに朝鳴くなといっても無理だし、
猫にカツオブシの見張り番をさせることは不可能だ
これらの行動は奴らの本能に基づくもので変えられないのだ
若いころの自分は何とか親の考えや行動に関して
根気強く丁寧に説明していけば何時かは理解してもらえると
幻想を抱いたことも合ったが全ては徒労に終わった。
毒親が子供を支配し、自分の都合で振り回すのは
毒親がそういう型のイキモノであるということだ。
今の自分に出来ることは毒親の型を理解して
予想される被害を最小限にすることくらい。
480:優しい名無しさん
13/06/16 00:27:25.39 U1FY6g7Q
>>477
>>474です
こちらこそ思いやってくださってありがとう
心が温かくなりました
ところで認知行動療法は多少詳しいです
「いやな気分よ、さようなら」という有名な本が出版された直後に読んで以来
どんどん広まっていくのを見てきました
今の自分を辛うじて支えてくれている療法のひとつでもあります
かなりの人に「効く」と言われています
それから
毒親への愛情をまだ期待してしまうのが止められない時は
「こいつを信じたせいでこうなったんだ。我慢しろ自分。成長しろ。
愛と正義を求めてこいつに近寄るな、見るな、聞くな。こいつは悪党だ」
とおまじないのように呟くという手もあります
相手が本当にそうであるかどうかより、自分が怪我しないためにですが
どうぞ早く目覚めて新しい幸せを手にして下さいね
481:優しい名無しさん
13/06/17 17:29:35.42 cOk5DrHh
>>480
そのおまじないやってるけど、欝持ちの自分には時々エネルギー不足になってつらい。
毒親ってなんでこんなに子どもに無駄なエネルギー使わすんでしょうね。
482:優しい名無しさん
13/06/17 19:44:46.31 AWzOe2Tt
絶対に結婚してはいけない「ＤＶ男の見分け方」
毒親との共通点も多いので参考までに
～ＤＶ男の見分け方～
・ハンドルを握ると人が変わる
横入りされたり、前の車がモタモタしていたり、歩行者がゆっくり横断していると、すぐにキレたりする
・突然、遊園地に行くと言いだし、準備が遅いと怒る
自己中心的な人、相手の立場を思いやれない
・レストランの店員に怒る
弱い立場の人に対して徹底して好戦的な態度にでる。
・上の者には何もできない
気が小さくて卑怯な性格
・子どもと遊ぶのが下手
共感性が欠如している
・よく自室にこもる、友達がいない
他者と親密な人間関係が結べない。
・せっかち
会話をすぐ遮ったり、ちょっと待つこともできない
・男尊女卑
女は夫に仕えて家にいて当たり前。家事・育児は妻の仕事
・嫉妬心・独占欲が強い
自分の友人関係にも首を突っ込んできて、自分以外に付き合えないように束縛する
あなたのプライバシーをすべて知りコントロールしたがる
・自分に自信がない
批判されると怒る。自尊心が弱いから暴力に走りやすい
・ギャンブル・酒・タバコにはまっていて、目つきや態度が違う
欲望に弱く自制できない
・外面がよい
仕事をしている時と二人でいる時の顔が違うのは要注意
483:優しい名無しさん
13/06/17 21:42:28.60 rRuuSCah
>>482
父親に当てはまる点が多くてもう…ハハッ
「お父さんみたいな人と結婚したい」とか絶対ムリだな。
484:優しい名無しさん
13/06/18 02:59:40.85 bo3h5Kor
ババアがテメーで散らかしたのに誰も片付けねえってブツブツ言ってる
ボケて自分が散らかした事を忘れているようだ
ボケキチガイ死ね死ね死ね
485:優しい名無しさん
13/06/18 07:27:16.58 L5buMKwy
この本、読んだあとのこと考えると怖いけど、やっぱり読んでみたくて本屋で探したけど、
置いてなかった。何店舗か周ったんだけど。
皆さん、どこで入手してますか？
486:優しい名無しさん
13/06/18 07:28:13.16 L5buMKwy
通販だとあるが、なんだか頼みにくい・・。
487:優しい名無しさん
13/06/18 07:58:16.06 qbmk18GK
アマゾンで買ったよ。近所の本屋にたとえあったとしても買いにくいw
自分は顔の見えない通販の方が買いやすかった。
488:優しい名無しさん
13/06/18 08:05:58.61 NnfELZrr
俺もアマゾンで買った。
続編の姑もおふくろに買ってやろうかなと
489:優しい名無しさん
13/06/18 09:59:41.38 T/ePwTta
>>482
母がDV女なんだが、女に置き換えても意味が通じる物は大体当たっている。あと、悪口も酷い。
相手は父がメインなんだが、謝っているのに何十年の前のことをネチネチと繰り返す。
言い合いをしていて自分が不利になると、全然関係ない相手の失点を持ち出して黙らせるか、キレて退却させる言うパターン。
490:優しい名無しさん
13/06/18 11:06:11.59 NnfELZrr
>>482
これ名テンプレだね。
世に広く知らしめるべき。
491:154cm90㎏***65㎏がベスト
13/06/18 11:14:09.36 7uZ7/s75
154cm90㎏
65㎏がベスト体重かな
492:体重落ちねぇわ***痩せた非***60㎏弱に***水中ウォーキング***
13/06/18 12:20:44.05 7uZ7/s75
夏までに体重が落ちないかなー
65㎏位になるといいな
とにかく水中ウォーキング
リスパダールの副作用もあるけど
それでも65㎏位がベストだ
154cmで65㎏か68kgがベストだろうな
今は90㎏だけどね
493:体重落ちねぇわ***68㎏がベストかな***20㎏落ちればよい
13/06/18 12:24:00.69 7uZ7/s75
20㎏落ちれば
68㎏くらい
朝早く起きて
夜は21時に寝てるんだけどな
朝食は7時
昼はおにぎり
夜は母ちゃんの手料理
間食一切なし
ジュースとお菓子は排斥
夜夕飯以外は食べない
21時までに寝る
6時前に起きる
7時まで1時間食べない
昼ご飯をもう少し減らすべきかな
夜は1日分の摂取量を取るからそれが肥るのかな
65㎏か68㎏になればいいな
20㎏落ちれば御の字
494:優しい名無しさん
13/06/18 21:24:32.08 UUfeiFvR
「機能不全家族」って、本人がどう思うかで決まるものなの？
毒は「ウチは機能不全家族じゃない」って言う(毒に言ったのが間違いだったが)けど、第三者から「機能不全家族」と言われる事はないの？
495:優しい名無しさん
13/06/18 22:43:40.58 EdYQETOo
>>450
家もそんな感じだった。
料理すると邪魔されるし、私が作ったものには箸を付けない。
料理のコツを聞いても教えない。
今一人暮らしで自分の為に料理してる時が幸せだよ。
おいしくはないけどさ（基礎が出来てないから）責められないし笑われない。
包丁すら満足に使えなくて友達に笑われてたけど、そうなるようにしてたんだなあの女。
496:優しい名無しさん
13/06/18 22:59:41.81 NnfELZrr
>>494
白黒の二元論で決めることじゃないかもね。機能不全数30とか75とか、
そういう感じで本人が決めればいいと思うよ。よくわかんないけど。
うちは85～90はいってたと思う。
まぁそういう目でみれば世間の家庭はどこも機能不全だよ。数値が低いか高いかだけのはなし。
497:優しい名無しさん
13/06/19 03:52:47.13 CPMpXLKM
詐欺師に向かって「貴方は詐欺師ですか？」
こんな質問投げかけること自体かなりお目出度いw
自分の考えで芯になるものがまるで無いんだろうな。
Ａさんが白だと言えば、白だと思い込み
Ｂさんが黒だと言えば、黒だと思い込み
Ｃさんが赤だと言えば、赤だと思い込み
これでは誰に何を聞いても無駄でしかない。
少なくとも>>1のテンプレに載ってる本くらい読んでから質問するべき。
498:優しい名無しさん
13/06/19 13:56:08.17 +hJjjpfu
普通の会話してもすべて否定から入られる、自分に関しても何一つ励ましもしない。
そのくせネガティブは発想はやめろそんなこと考えるようなお前はおかしい悪人だと責めてくる。何も考えるな？お前が嫁入りの時に苦労した時と同じ状況に味合わせたいんだな。
悪い方向にしか発想できなくなったのはお前が何かに付けて否定しまくったからだろう。
499:優しい名無しさん
13/06/19 15:22:19.91 UFuUF9mn
意地悪で要領のいい姉は母と同士のように仲がよくいつも比べられた。
小学生の頃、通り魔に会い命からがら家に帰り必死で状況を訴えても
「泣いてるから何を言っているのかわからないわよっ！」と怒鳴られ放置された。
近所の同級生も同じ通り魔に会い、その親は警察に通報。
新聞沙汰になり、「うちの娘も被害にあったのよ～」と何を今さら！
学校で虐められ悪戯の手紙が家に届いた時、姉が笑いながら読み上げ母は恥の目で私を見た。
もちろん助けてもらえずゴミ箱の中へ。
私は心が崩れ「味方がいない」現実を受け入れた。
担任教師からも虐めを受けたが、心が空洞化した私は難なく乗り越えた。
小学校卒業後、その教師は多数の問題行動と傷害で懲戒免職に。
きっと他の被害生徒は親に相談したんだろう。私はもちろん相談しなかった、無意味だから。
500:優しい名無しさん
13/06/19 15:28:13.83 UFuUF9mn
>>499の続き
母は父が嫌いでいつも罵倒していた。
子供の頃からそれが日常の私は父の存在を軽く見るようになり尊敬もない。
私が成人して母が家を出るまで、ずっと家庭内別居で家の中は暗かった。
私は当然のように父が悪いと思い込んでいた。父を見下した。そして私も母についていった。
姉は早くに出来婚し孫が生まれ、その孫の存在だけが家族の繋がりだった。
5年前、父が病気で他界した。実家は誰も住む人がいなくなり手放した。
私はたまに同じ夢を見る。
実家の台所で母が料理をしている後姿。
食卓に座り新聞を読みながら料理を待つ父。
それをリビングのソファーに座り眺めている自分。
幸せで楽しい。
父が死んで実家もなく、二度と叶わない夢。
家庭を壊した母。
長文の愚痴本当にすまない。
501:優しい名無しさん
13/06/19 15:48:39.78 c6ze4OS0
>>500
ごめん読んでて泣けてきた
自分はまだ両親がいて実家があるが汚屋敷の為どっちも亡くなったら手放すつもり
あの家にいた時は悪夢みたいなものだったが楽しい時は少ないながらあった
私も同じ夢を見るんだろうか…。今はあの家の事でうなされてても
502:優しい名無しさん
13/06/19 18:49:02.08 gMdwRzj7
>>499
前半だけは読んでて自分の体験と重なるものがあった。
おれもそうだった。
両親の不和が子供に響くんだよな。
なんて幼い親だ…完璧な親なんて求めてないけど、環境が悪いと子供は理想の親を描いちゃうんだよな。それは悪いことじゃない。そんな、子供を現実から逃避させる親が悪い。
503:優しい名無しさん
13/06/19 19:34:00.34 CPMpXLKM
>>499
似たような環境だから良く分かる。
これからは毒姉が厄介ごとを持ち込むようになると思う。
母親の介護や遺産の分配についてなど諸々。
今後は泣き寝入りせずに主張すべきは主張して
自分の立場や権利を守り立ち向かえる人であって欲しい。
誰かの犠牲の上に成立するような家族は間違っている。
504:優しい名無しさん
13/06/19 21:59:59.99 UFuUF9mn
>>501
ありがとう。実は私も泣きながら書いた。
初めて外に吐き出す作業がこれほど苦しいとは思わなかった。
でもレスがついて救われた。心の底からうれしいと思いました。
どうだろう・・・あなたも夢を見るかな？
今、私の心は過去から抜け出そうと変化の途中です。
今後、あの夢を見続けるのかまだわからないです。
>>502
はい、子供はしっかり感じ取ります。
だからせめて子供の前では「親」でいてほしかった。
たとえ両親が不仲でも片親でも子供に無償の愛は与えられたはず。
結局、自分勝手な幼い親です。
505:優しい名無しさん
13/06/19 22:00:21.52 tmVR7FB8
>>500
うちも父さんが母さんに罵倒されてる。父さんは罵倒されても、「ああまた叱られたわ」ってくらいの認識しか無いくらい鈍感。その鈍感さで母さんが損することが多いから、母さんは父さんにキレてばかり。
私も父さんを尊敬できない。母があまりに言い過ぎたときに、ちょっと父さんを庇うことにすら罪悪感がある。
家庭内別居は辛いよな…。嫌いなら別れればいいのに、腹が立つよな。
何とか体裁を保っても、罵倒するくらい嫌いな相手との生活なんて、上手くいくわけ無い。そんな簡単なことも分からない親が、子供を苦しめるんだ。
500さんはそんな環境に耐えてきたのがすごい。
506:優しい名無しさん
13/06/19 22:03:48.20 UFuUF9mn
>>503
私は最近やっと自分がACなんだと認めることができました。
そのきっかけは姉です。
結婚して子供のいる姉は母から見ると立派な大人です。
私の存在価値は姉の子(孫）以下です。
だから姉が身勝手にバツイチになり再婚してまたバツ２の危機になろうが
全力で姉の味方をします。その事に苦言したら大ゲンカになり
生まれて初めて私は自分の権利を主張し母の体を強く叩きました。
母は大激怒しましたが、もうこれが最初で最後です。
昔、意味もなく蹴られ殴られた仕返しの一発です。
＞誰かの犠牲の上に成立するような家族は間違っている。
私もやっと間違いに気づき、自分が正しいと思うようになれました。
507:優しい名無しさん
13/06/19 22:22:33.54 UFuUF9mn
>>505
凄くないよ・・・でもありがとう。
本当に家庭内別居は地獄だよ。
現実問題から逃げて、「無視すればいい」という浅はかな考えでどうにかなるはずないよね。
あと、私は家庭の中で唯一の男性である父を拒絶したことにより
今度は私の男性に対する恋愛感情も歪んだものになりました。
私が今後ACとどう付き合うかによって変化していけばいいと思っています。
今日はみんないろいろとありがとうございました。
508:優しい名無しさん
13/06/19 22:32:08.46 UYH6vGnr
父親が朝鮮人の歴史とか、中国人の歴史とかに長けていて、
ちょっとのきっかけから長話が始まる。30分くらいかな
今日は朝鮮人の話になった
今までは最後まで聞く忍耐力がなくて、階段を上がってしまったり「もういい！」って言ってしまったり
そんな感じだったが、今日は初めて最後まで話を聞けた
双極性障害の混合型なんだけど、気分安定薬を増量してもらったのが大きいのかな
病気や病気療養を認めない父親とは一触即発の状態だったけど、
今日の会話で少しは緊張がほぐれたかも
509:優しい名無しさん
13/06/20 00:57:03.48 U2zPHDpH
>>505
> 何とか体裁を保っても、罵倒するくらい嫌いな相手との生活なんて、上手くいくわけ無い。そんな簡単なことも分からない親が、子供を苦しめるんだ。
うちは家庭内別居じゃないけど、同意。
ほぼ毎日母が父を罵倒して「自分の理想の反対の人と結婚した」と言っている。
母が父を罵倒する度に、俺もビクビクしている。実際八つ当たり良く来るし。
何で離婚しないのか母に聞いたところ「お父さんが加齢と病気で反撃できなくなったときに復讐してやるため」だって。
呆れて物も言えなかった。そのくせ、父の首を絞めたりしたことは何十回とあるし、包丁で刺したことも一回あった。
夫婦喧嘩の時に110番して「夫に殺されます」とか無茶苦茶言ったり。
510:優しい名無しさん
13/06/20 01:28:57.22 5POcZQpD
それ他害で母親病院にぶち込めるじゃん。
511:優しい名無しさん
13/06/20 10:06:32.53 U2zPHDpH
俺もそう思うが、それやってもし母が病院から出てきたらお礼参りに来ることは確実。
病院にいる間に報復行為ができないような体になってくれればいいけど。
512:優しい名無しさん
13/06/20 15:28:05.86 rEhUKNyq
>>511
>病院にいる間に報復行為ができないような体になってくれればいいけど。
もしかしたら統合失調の薬が効いて大人しくなってるかもしれないよ。
と、言えるレベルと言えないレベルの間あたりなので何とも・・・同情を禁じ得ない。
513:優しい名無しさん
13/06/20 16:23:21.84 l1p9SbXR
長文読むエネルギーないわ
514:優しい名無しさん
13/06/20 17:38:44.26 c200t95s
>>513
同じく・・・
515:優しい名無しさん
13/06/20 18:03:33.72 5POcZQpD
>>511
その間にどっか引っ越せたらいいのにね
516:優しい名無しさん
13/06/20 21:11:17.33 QBjburCp
なんもいらんから
居なかったことにしてくれないか
517:優しい名無しさん
13/06/20 21:35:54.34 tzvUsOB0
たかがこれくらいで長文とかw
なに人のせいにして被害者ズラしてるのか意味不明。
三行以上の文字を読むのが無理なら掲示板とか向いてないんじゃないの？
これは仕事でも義務でもないんでしょ？来るのやめればいいでしょ？
あ～三行越えたから読んでくれないかなw
518:優しい名無しさん
13/06/20 23:31:11.14 UlD7rcN0
母親が憎くてたまらない
憎くて憎くて憎くてしょうがないなんでこんなに理解してくれないんだろう
なんで小さい頃から周りのやさしいお母さんたちと違うんだろう
たぶん後数年くらいしか生きないと思うんだけど、何とか心から謝らせたい
今日も喧嘩して近所にきったねえ罵り合いが聞えまくった
それでもこっちの言い分は理解しないできない聞こうともしない
殺したいのと愛されたいのが同じくくらいあっていっそ自分が死にたくなる
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
519:優しい名無しさん
13/06/21 00:13:30.55 T5X8v25F
>>512
子供の時から母を見ていると統合失調症というよりボダの気がする。構ってちゃんだし。
>>515
今通っている病院も何もかも捨てて少なくとも別の市、最悪他県へ引っ越ししないといけないかも知れない。
私の文章を読めば分かると思うけど、必要以上に母親に怯えていると思う。ある意味完全に支配下。
たとえば引っ越しして携帯の電話番号とか変えても、通っている病院の場所は知っているからそこで待ち伏せされるかも知れないとか、
別に住んでいる兄の職場に「弟の居場所を教えろ！」とか殴り込みかねないと。とにかく悪いことばかり考えてしまう。
520:優しい名無しさん
13/06/21 01:29:41.00 nF9eznrD
>>518
喧嘩してるうちは同じ土俵に立ってるっていうか相手にとって有利な状態だと思う。
何か伝えたい時は黙り込んで相手が心配になるまで話さないとかしてこっちが手綱握らないと。
521:優しい名無しさん
13/06/21 03:42:37.02 i9NNo/tU!
相談したいんだけどこの時間に誰か居るかな？
522:優しい名無しさん
13/06/21 09:37:15.84 fU+pZdRB
>>521
ごめん、寝てたよ・・・
523:優しい名無しさん
13/06/22 08:17:11.52 E/2cY8jq
愚痴なんだけど、昨日今日とＮＨＫの「あまちゃん」観てて
うちの親とかじじばばと夏ばっぱのあまりの違いにブルーになった。
今までの夏ばっぱは毒親な感じだったけど、やっぱり本心は暖かい人だったんだなあ。
じぇじぇじぇ、おら、衝撃受けたべ。
524:優しい名無しさん
13/06/23 01:24:20.20 avIinfEc
子供を見下してバカにすることで自尊心を保つ
なんでこんな所に生まれてきたんだろう
525:優しい名無しさん
13/06/23 01:48:12.55 OKlKdc1h
エミネムのCleanin' Out My Closetって曲がヤバイ
こんなに富と名声を得ても消えないんだよな
親に感謝って曲は腐るほどあるけど
毒母について触れる歌詞書く作業はつらかっただろうな・・・
幼少期の回想シーンありフラバ注意
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:優しい名無しさん
13/06/23 09:14:17.52 s8fO92y6
>>525
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
すごいね、この歌詞。
ハウスやブラックミュージックやヒップホップって、
意味のないゴロをあわせただけの、耳障りのいい歌詞を並べただけのもので、内容も口汚い感じのものが結構あるけど、
(そして海外の本格派ヒップホップほどそういうのが多いと思ってたw)
これは口は悪いけど、内容が刺さってきてすごいね。
527:優しい名無しさん
13/06/23 14:18:29.41 +TnnsTNi
前から考えに考えてきた毒親に育てられてる子を救う団体と施設を立ち上げる事にした
まあ…それをおおっぴらにすると確実に潰されるんであくまでも表向きは学童保育入れない子を預かるって感じで
実際、うちの毒親含めて、その地域の毒親が嗅ぎ付けてきたので今のところ一旦保留状態だがね…
カネがない…あくまでもボランティアでやるから完全に潰されると救いたい子たちが救えなくなるから静観中
もう少し準備は必要と痛感もしたからね
自分の場合かろうじて生きてるから今の苦しんでる子たちを見過ごせないんでさ
まだまだ毒親は増えるだろうけど後にいる世代が幸せに笑って生きていけるのを願う
偽善や自己満足かもしれないけどさ
528:優しい名無しさん
13/06/23 15:50:01.15 Fs7MWKoW
又あの嫌な夢を見た。
いじめられっこだった中学時代、修学旅行の前の週。
みんなは浮かれていたが自分は違った、２４時間逃げ場が無い。
何に対しても受身で反撃できない。目をつぶって嵐の去るのを待つ。
１０代の時の自分のテーマは、何で俺はいじめられ易いのか？だった
それから何故何事においても受身で対応するのかとか。
親の度を越えた躾というか、異常なまでの独占支配に原因があると
気が付くまでにはかなりの時間を要した。幼い頃から喜怒哀楽という
感情すら毒親によって抑圧されてるからね、つまり切れて喧嘩する事すら出来なくなる。
他人に理不尽な扱いをうけたら怒っていいんだよってことを教えられず
人や親に遠慮して気を使えって感じにコントロールばかりされるから。
これをやるのは子供が失敗したときに後始末をするのが面倒だからってのが毒親の本音。
これは幼いころから親が植え付けた【脅迫】という烙印だ。マインドコントロールだね。
529:優しい名無しさん
13/06/23 15:51:09.75 ioohcA85
自分は人を救う余力はありません
530:優しい名無しさん
13/06/23 16:49:02.46 2FMvdUqg
>>495
>包丁すら満足に使えなくて友達に笑われてたけど、そうなるようにしてたんだなあの女。
ってことだよね。子供を自立させたくない。子供がまともなものをつくれるようになるのが許せない。
絶対に自分より上にはいかせないという執念というか。
うちの母は料理上手で、友達が「おかあさん料理うまいよね」と言うからなー。
愛情ある家庭だったら、子供が自立するように得意な料理を教えるよね。
一人暮らしして、自分で料理するようになったんだね。
うん、褒められなくても、けなされないっていいよね。
それだけでTRYしようと思うもん。
失敗したって成功の元なんだよね。
私も自分で作ったもの、母は手をつけないけど、自分で「おいしい」と食べた。
だっておいしいのに～。
>>495さんは一人暮らししてるし、
あとは「おいしいよ」って食べてくれる人をみつけて
私の分も幸せになるんだ！。
531:優しい名無しさん
13/06/23 17:28:33.83 Ya1Mf+bg
今は何でも言う事を聞いてあげる。
毎日笑ってあげる。
優しくしてあげる。
バカだから喜んでる毒母。
知識や力をつけたら壮大な復讐してやる。
532:495
13/06/23 17:56:50.14 ElX3bC7h
>>530
気持ち分かってくれて本当にありがとう。
本当に執念というか「自分より上に行かせるものか」っていう怨念に近い物を実家では感じてた
昨日は友達と料理の話しになって盛り上がって「そういや料理の話ってした事なかったよねー」って言われた
そりゃそうだよ、台所に立てなかったもんあの家じゃ
どうかなぁ、って料理も人に食べてもらって大丈夫だよって言われた。決して不味い訳では無いらしい
食べること自体に興味なかったけど、一人暮らししてからそれはあいつらと一緒だったからって気がついた
今は料理も食べる事も決して嫌いじゃ無かった事が分かった
私も530さんの幸せ祈ってる
533:胃腸
13/06/23 18:30:46.24 Q7Qa7V7d
流れ読んでいないのでブッタギリ失礼します。
更年期真っ盛りの自己愛者でＡＣでヒス持ち、言葉使いが悪い母の愚痴です。
父親より稼ぎが多い母親。人としては父(まあまあ穏やかな人)のほうが出来ているのに、自分の社会的地位ばかりを誇張して、昔から父を無下にしてきた。
私や妹や弟の友達が家に来ていても、そんなのかまわず怒鳴り散らす。
昨日はこんなことがあった。
階段をドタドタと上がり、部屋のドアを壊す勢いで開けて、鬼のような形相で何も言わずに私を叩いた。
何が起こったかわからない私は疑問と、母親の顔つき、ぶたれた頭の痛みで恐怖。
何故怒っているのかと聞くと、「私が買ったチョコレート食べたでしょう」と、窓が開いているのもかまわず怒鳴られた。
長いので続きます
534:胃腸
13/06/23 18:43:41.67 Q7Qa7V7d
「泥棒！私のチョコレートを返せこの盗人が！出ていけ！！ふじこふじこ」
家族の昼御飯の用意もせずに遊びにいって、昼御飯を作るもたいしたものは作れずお腹がすいて、冷蔵庫にぽんとおいてあったチョコレートを食べたごときでこんなに怒るのか。
この母親の理不尽さと言葉の汚さは知っていたけれど、やはり毎日だとエネルギーが吸いとられる。
私「落ち着いて、ちゃんと話を聞いてよ」
母「は？言い訳するつもり？意地汚い女ね。うちにあるものを根こそぎ食う気かしら。ネズミみたいね。まだお風呂入ってないんでしょ？溝鼠じゃない」
私「はあ？」
意地汚いのも溝鼠なのもあんたの性根だよ。
毎日毎日毒を吐きまくって、エネルギーをすいとる。まるで蛇のよう。
物や人にあたりたくないから、ここに書き込んだけれど、サンドバックでも買おうか検討中
535:優しい名無しさん
13/06/23 18:51:03.07 dD7GPhFA
昼飯は…>>532がある程度の年齢以上なら、自分で作ってもおかしくないと思う。
母親、普段働いてるんだから、そこは家族で協力しても、と。
ただ、母親の怒り方は理不尽この上ないわ。
父親に手助けを期待するのは無理みたいだから、早めに家を出るしかないのかも…
536:胃腸
13/06/23 19:03:34.03 Q7Qa7V7d
>>535
ありがとうございます。
昨日は私が昼御飯を作りました。
しかし、私も高校二年生になり大学もそこそこの学力のところを目指しているので先月から本格的に受験勉強を始めています。
母親という存在のサポートはかかせないので、逆にマイナスになっている今の母が重荷です。
昼御飯だって簡単には作れないし、材料だってほとんどない。お金は母親が握っている。
537:胃腸
13/06/23 19:07:05.31 Q7Qa7V7d
因みに平日の夜ご飯は私と父で作っていました。
愚痴ばかりになってしまいました。他の人を傷つけてしまうかもしれない。ごめんなさい。名無しに戻ります。
>>535さんありがとうございました。
538:優しい名無しさん
13/06/23 20:18:09.78 kUO3YThU
うちの親も毒親だった
例を一つ挙げれば厨房の時雪の降る日にスリップとパンツ１枚で団地のベランダに出されて
「洗濯が終わるまで家に入るな」と中から鍵かけられて1時間放置されたりとかそんな感じ
そんな中どうやら母親もその母親から虐げられてたらしい話を聞き
また自分自身人との関係構築がうまくいかないこともあって
「こうして負の連鎖は続いていくのか」「同じように自分もそんな毒親になったらどうしよう」
と結婚しても子供をもつことを長い間ためらっていた
だが自分がACと分かりACに関係する本をたくさん読むことで
自分の生きづらさを正しく認識でき
欠けたものを補うために子供を育てる技術を知識として徹底的に吸収し実践したので
実際に子供を2人もったがなんとか精神的に安定した子供達に育ってくれた
ただACの傷は深く無償の信頼を注いでくれる子供達には悪いが
どこかで冷めた他人視点でみてしまう
（最初から個人と個人の関係に近かったのでほぼ反抗期もないという良い点もあったが）
でも子供達の次の世代からはこんな思いをしなくても済むだろうと思うと
それだけは素直に良かったと思える
自分は毒親の元に生まれて不幸だったが
それを反面教師にすることで却って子育ては上手にできたように思えるし
少なくとも自分が受けた虐待をその子供に繰り返して憂さを晴らすような
母親のような人間のクズにはならなくて良かった心から思う
でも母の日や誕生日にいろいろやってくれてもそんなに嬉しく感じられないとか
（実際は大げさに喜んだふりをしているが）
本当に子供達には心の底から済まないと思っている
これは誰にも言わずに墓まで持っていかなくてはならない話だけど
取りあえずここに吐き出し懺悔とすることで心の負担を少しでも軽くしたい
539:優しい名無しさん
13/06/23 20:20:32.26 ZlJEtjp3
ネグレクトされてたんだが母の事嫌いになれなくて辛い
私の事がウザくてたまらないみたいだし実家帰ると煙たがられる
バカだなぁと自分でも思っているけど、「娘を産んで良かった」って思わせてやりたい
540:優しい名無しさん
13/06/23 21:34:23.90 aRWDx0F9
>>534
感情に振り回されないようにとにかく受験頑張って。
自分の為にしっかり勉強頑張って卒業して独立しよう。
なんならお父さんも一緒に別居するかきいてみたら？
家族である事を忘れて家事分担してるのに、
「お金に固執して文句垂れるなら家政婦雇えボケ」
とでも言ってでていく方がいいよ。
普通ならそこで目が覚めるはず。
541:優しい名無しさん
13/06/23 22:10:42.62 dD7GPhFA
>>536
材料もお金もないなら、ホントどうしようもないよね
受験勉強があるならバイトもムリだし
愚痴ぐらいなら聞くからいくらでも吐いて、受験頑張れ
そして大学はできるだけ家を出るんだ
国公立なら学費安いし、奨学金も借りやすい
ガンバって
542:優しい名無しさん
13/06/23 22:38:22.22 d233FsTQ
毒親と発達障害（もしくは愛着障害）てどの程度関係あるのかな？
自分は親を毒親と思っていたけどPDD-NOSだった…
つまるところ、自分がおかしいのであって親は毒親ではない
もしくは、自分もおかしくて親もどこかしらおかしい
どちらの傾向が強いのだろう
543:胃腸
13/06/24 00:18:59.02 sYOqLM/X
>>540さん>>541さん
ＩＤは変わってしまいましたが、昨日書き込みしたものです。
お二方の優しさに触れ、とても救われました。
前途多難であろう明日からの事を、前向きに考えられました。
ありがとうございます。
私も、毒親のようではなくお二方のような温かい人間になりたい。
明日からも頑張ります！
544:優しい名無しさん
13/06/24 00:35:04.38 oaNmalXL
【研究】 親の暴言は子供の発達を阻む
ってスレが立ってる。リンク貼れなくてすまん。
これとは別だけど、アメリカの、児童を虐待から救ってる政府関係の組織が被虐待児の脳の発達状態を調べたら、
発達障害の度合いは虐待が酷く長期になるほど酷かったっていうのを去年何かの番組で見たよ。
被虐待児童に先天的に発達障害があるかどうかは調べようがなさそう。
でも、まともな人間は、先天的に発達障害があるからって子供を虐待したりしないよ。
545:優しい名無しさん
13/06/24 02:17:35.64 OqCvLegb
家の毒ボダ母は小学生の娘に｢油に手が入っても熱くないの♪｣とかわけわかんない自慢してた
当時はすごーい！って思ってたけど大人になった今、ありえなさすぎて吐き気する
自分の娘が万が一真似なんかして大火傷したらどうするつもりなんだろう
本当自分が構ってもらえてすごいすごい言ってほしいんだな、しかも小さな子供相手に
普通は｢危ないから手を油に近づけちゃダメよ｣とか言うだろ
546:優しい名無しさん
13/06/24 05:29:09.56 xbKn+L2p
>>535
チョコレート食べても怒るんだから、自分で食材使って昼メシなんか作ろうもんなら食材がなくなった！片付けても台所が汚れてる！って怒りMAXなんじゃね？
少なくともうちの親はチョコレートでは怒らないけど料理に関してはそうして怒る系
自分でカップ麺でも買って食べるしかない
547:優しい名無しさん
13/06/24 08:13:27.15 e7Vc6r6P
>>542
親ではなく>>542自身がPDDだったの？
自閉系の障害は愛情を受け取る能力が弱い、というか愛情表現のツボが違うことがあるからね。
どちらの傾向が強いのかは家庭によりけりだろうけど、
人格障害よりは発達障害の方が情緒的な問題は解決しやすい印象がある。
親御さんもPDDなら、お互いに誤解してただけって話だから。
548:優しい名無しさん
13/06/24 13:55:01.70 b2z/M2Mu
>>546
そうそう家もそういう系
もう面倒で実家では一切冷蔵庫を触らなかった
親が作ったご飯がない時はカップ麺か食べに行くかパンとか買ってくるか
とにかく台所に立てなかったんだよね
しかもご飯食べる時になると夫婦喧嘩劇場勝手に始まるしさｗ食べた気がしなかった
549:優しい名無しさん
13/06/24 19:48:28.16 91+q36AK
飯を食う度に駄目出しや嫌がらせを受けて、家族で食事するのが嫌になった。
ずっと弟と比べられたりしてたので、イライラする。
途中で変な空気から降りたが、弟は未だにその時が基本で、親のゲームに乗っている。
こっちは関わりたくない、相手にしたくないんだよ。
わざとぶつかって来たり、
550:優しい名無しさん
13/06/24 19:54:01.72 91+q36AK
>>549
途中で送信してしまった。
わざとこっちの邪魔をしたり。
それで俺のペースが崩れたら気持ち悪い顔で喜んでる。
俺が自立しようとしたり、働いていた時にまるで悪いことをしているかのように嫌がらせ。
働いてないことを威張っている。
関わりたくない。
気持ち悪い。
相手にしたくない。
551:優しい名無しさん
13/06/24 20:18:31.55 91+q36AK
我慢出来ない。
もう一つ吐き出す。
あいつは何故あんなに威張ってるんだ？
こっちは最低限の用事ぐらいの会話はしてもいいと思っているが、弟はそれをわかってわざとこっちを宙ぶらりんの状態にしようとする。
しかも母と共依存の状態を良しよとしているみたいで、この前も二人でどっか行ってた。
その後惨めな気分になるの解ってるのに。
で、俺は家の妙なイベントは一切関わらないようにしでいるんだが、それに参加している弟は偉いってか？
毎日母の下らない愚痴を聞いたり、いきなり部屋に入って来てどうでもいい話を聞かにゃならんのか。
小さい頃母のゴミ箱人形やってたから拒否反応が出る。
母の歪んだ愛情を欲しがってたから交代したけどさ、そっちの道は地獄なんだよ。
552:優しい名無しさん
13/06/24 20:21:35.93 ohnbGpeK
>>544
紹介ありがとうございます
4月の終わりから書き込み無いようですけど、参考にしてみます
553:優しい名無しさん
13/06/24 20:39:47.32 ohnbGpeK
>>547
親ではなく自分自身がPDD-NOSと診断されました
誤解を招くような書き込みしてすみませんm(_ _)m
既に家族の内に犠牲者が出ていて、
それからそれなりに時間が経って修復不可能とまではいかなくとも、
それぞれにしこりが残っている状態です
また、家族の中で現在（未来）進行形の問題と絡んで、マグマのように爆発するというのがここ数年です
これまで色々とあって、整理してどうにかしたいと思っていたのですが、
何分自分自身が引きこもりで…
でも、両親の手助けもあってか距離をおける機会を得たので、
これを機に見つめ直したいというのが近況です
個人的には父・母・祖母（母方で4年前に同居）のそれぞれの時代・地域の教育を受けて（行って）、
問題が表面化し今があると理解してます
554:優しい名無しさん
13/06/24 21:19:30.52 NBYQ/MQV
>>553
誰が悪いのか、はこのスレにおいてはどうでもいいことだと思う
>>553が自分の人生を歩んでいけることを祈る
555:優しい名無しさん
13/06/24 23:22:49.58 ow76lUKU
>>527
素晴らしい行いですね、私も支援したい
けど子ども達の毒親にバレずに活動するって具体的に何をされてるんですか？
つい最近姉弟をプールに連れて行ってた看護師の男が逮捕されたけど
親に内緒でって子ども達にいってたみたいで。
世間ではロリコンと言われてるけど、放置系毒親の目を盗んで連れていってあげてたのかもしれない
（そうであってほしい）難しいですね
556:優しい名無しさん
13/06/25 11:03:46.87 D1IYAb5Q
>>532
＞気持ち分かってくれて本当にありがとう。
こちらこそ、ありがとう！。
分かってくれる人がいるって、肩から力が抜ける。
共感してくれる人がいるって安堵する～。
毒親育ちじゃなきゃ、わかってもらえないよね。
普通の家庭じゃ、
小さいころから一緒に台所に立たせて、楽しませながら料理教えてたりするんだよね。
年頃になれば親子で仲良くキッチンに立ってさ・・。
「おいしいね。」「うんおししいね」って会話があったり。
そんなのないもんね、私たちには。
＞そりゃそうだよ、台所に立てなかったもんあの家じゃ
これだよね。立たせないようにしむけるんだよね。
作りたくてもけなされることがわかってて、ネガティブシャワーをあびたくなくて
TRYできず・・。親が基本を教えないところに、TRYできなきゃ、上達は一層とおのくわけで。
料理本なんかみて基本通りに作っても「料理本ってのは隠し味まで書いてないからまずいのよね」
「分量なんてはからなくても料理なんてできるの。目分量でできるようにならなきゃ」
（はじめはレシピ通りに作るのが間違いがないだろ。そのあと自分の味にかえていけばいいことなのに。）
とけなすｗ。
たまにつくっても、食べないか、かならずけなす、褒めない。（＝ヤル気をそぐ）
＞片付けても台所が汚れてる！
どこかどうにか難癖をつけることを探してる。
ネガティブな言葉のシャワーを浴びせられつづける。
料理だけでなく生活面すべてにおいて。
これでよく育ってきたわなー。私たち。サバイバーだ。
557:532
13/06/25 11:29:39.77 BMXoXgeD
>>556
あなわたすぎる…。もう書かなくてもよい位全く同じ状況。
長い付き合いの友達にさえも「料理しない人、出来ない人」って思われてた。
出来ない…んだけどそれは色々難癖付けられるからもういいわって思ってやらなかったんだけど、
その辺は普通の家庭の人には説明しても分からないだろうなと思う。
この前もちょっとしたお菓子作ったの持っていったら「おいしい」って皆に食べてもらって、
自分も承認欲求というか認めてもらい所があるなとは思ったんだけど、素直に嬉しかった。
今鬱で仕事も出来ないからのんびり家事やら料理やら日々の事を丁寧に生活してる。実家にいたらなかった事だよ
558:532
13/06/25 11:35:11.85 BMXoXgeD
長くてエラーでちゃったので分割
仕事もしてない高齢独女なんて世間的には終わってるんだろうけど、
自分的にはやっと自分の人生これからだって思ってる。
なんてったってあの家で生き延びてこれたんだから
559:優しい名無しさん
13/06/25 12:33:17.86 FK1GRInk
生まれてきたくなかったと言えば、言われる気持ち考えろと言われる。
しかしボーダーになった今、親の毒も自分だって辛い中、洗いざらい振り返らないとカウンセリングにならない。
悪く言われるのが嫌だったら、まともな親やれよ、と。
それ以前にハラむな産むな。
産まれたら死ぬしか選択肢無いんだよ。
お陰様で生まれつき、生きる能力ないしね、体も弱くて難病だし。それも遺伝で。
自分で出来るならいくらだって自立の道歩む。
560:優しい名無しさん
13/06/25 21:35:27.07 hUzbB+IA
毒親は吸血鬼なんだよ。
自分の不安定な心の飢えから、子供に噛み付いて
一時的に渇きを癒そうとするんだけど、あくまで一時的だから
また定期的に噛み付き行為をずっと続け無ければならない。
噛まれた子供も吸血鬼になって不安定な心の飢えから
誰かに噛み付きたいという欲求に苛まれる事になる。
で、結婚して子供が生まれると自分の子供に噛み付き始めて
負の連鎖が永遠に続いていくわけだ。
毒親の親も、その上の親もみんな毒親。
561:優しい名無しさん
13/06/25 23:34:20.62 TIaF6heM
和解？しないまま母親が死んだらどうなるんだろう自分
本当に誰からも永遠に愛されない愛せないままワープア毒弧BBAで独り生きてくんだな
安楽死したい
562:優しい名無しさん
13/06/25 23:48:44.45 8xgCACrA
>>561
「毒になる親」には墓に向かって毒づいて来いって書いてるよ。
写真に向かって悪態つくのもすっきりしていいらしい。
自分が親になって思うんだけど、毒親って子供なんだよね。
だから、和解するには向こうが大人に成長してくれなくちゃいけない。
うちはそれは難しいから、もう子供だと思って対処してるよ。
役割逆転だけど、自分もう大人だし、昔ほどは辛くない。
563:優しい名無しさん
13/06/26 00:00:35.51 chltD2eA
>>560
そういえばそんな本を前に読んだなあ
564:優しい名無しさん
13/06/26 01:26:14.59 OIngwaMN
エホバの証人２世で苦しんでる方いますか？
欝だと思っていたらACの項目にすべて当てはまっていてすごく今苦しくて苦しくてたまらないです
565:優しい名無しさん
13/06/26 02:56:06.16 kteR+eQq
自殺します。自殺して代わりに親を一生苦しめます。
これは取引です。自分の命と親を一生苦しめることを交換
566:優しい名無しさん
13/06/26 07:43:15.00 gUwjmEiU
吐き出し。
こっちのことを心配してるふりして、いちゃもん付けてくる。
解決策を提示するわけでもなく、ただこちらを嫌な気分にさせるのが目的。
揚げ足取りめ。
無理して親のフリせんでええって。
迷惑やから。
朝一、飯時で気が緩んだ時にいらんこと言うな。
やっぱりどこか親だと油断してしまうな。
さりげなく嫌がらせするあの技術は素晴らしい。
何故その才能を相手を立てたり、褒めたり、認めたりすることに使わないんだ。
お馬鹿さん。
俺はゴミ箱じゃないし、貴様の親でもないぞ。
子供に甘えんな。
生まれた時からこうだから嫌すぎる。
567:優しい名無しさん
13/06/26 07:57:47.39 gUwjmEiU
もはや害悪でしか無いな。
精神的に支えてもらった事なんてほとんどない。
代わりに親の愚痴や嫌味は聞いて来たけど、もうええねん。
ずっとこうやからな。
ただ、他人が忠告してくると、自動的にイライラするし、怒りがこみあげてくる。
これをなんとかせんと。
568:優しい名無しさん
13/06/26 11:36:10.31 2/gFngBD
>>567
全く同じ。
アドバイスですらイラつく。
幼い頃から呪文の様に悪口や愚痴を聞かされて育った。
きっと母親は覚えてない。
569:優しい名無しさん
13/06/26 13:50:05.20 D6z2I/Uw
私にはあれがアドバイスとは思えない
「あなたなんかまだ良い方、私なんか～」
と、こっちの話聞かずに言ってるのはただの不幸自慢だと思ってる
ところで「もっと辛い人もいるんだから」ってよく聞くけど、
そういう人ってその「もっと辛い人」に会った時も多分同じ事言うよね
570:優しい名無しさん
13/06/26 17:53:18.25 FBhQdDR9
＞そういう人ってその「もっと辛い人」に会った時も多分同じ事言うよね
いやあ、そうとも限らないよ。
その「もっと辛い人」が散々辛い目にあった末に他界してニュースになった人だったりすると会う機会がもてないからねw
こっちは命あるうちに何とかしようと頑張ってるのにさ。
571:優しい名無しさん
13/06/26 19:00:24.76 ztmsWfpd
>>561
遺影を金づちでたたき割って、燃えるごみに捨てたら
すっきりした
ずっと嫌がらせしてた奴とは仲良くする（＝和解）必要ないよ
仕事とか趣味に打ち込むのはどうだろ？